PIC専用のスレ Part 57

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1774ワット発電中さん2018/02/03(土) 23:52:05.99ID:EM0c0L1y
     ______
   /Microchip ./|
 / ( ゚∀゚)   /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!モ゙ルァ
  ||. ||. ||. ||
大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め!
教えて君はとりあえずGoogle( http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう

テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで

回答者する人の注意
.  最初に回答したい気持ちは分かるけど、質問者の内容を、落ち着いてよく読もう。
質問者する人の注意
.  あなたの周囲しか通じない変な省略語は使わずに、なるべく詳しく説明してね

前スレ:
PIC専用のスレ Part 56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1501476623/

952774ワット発電中さん2018/05/13(日) 21:05:20.57ID:wNMMovYA
平日は客先や上司から理不尽な要求をされ、アホな部下の尻ぬぐいでストレスを
溜め、休日は5ちゃんでうさ晴らしですね

953774ワット発電中さん2018/05/13(日) 22:16:13.29ID:/uzfAU8K
PICなんか選んじゃうと大変ですねえ

954774ワット発電中さん2018/05/13(日) 23:13:27.27ID:XrEi2RTk
>>951
>エラッタの回避方法だって
>信者のせいで語ることすら許されない

具体的なケースが出されているのに、その議論をすることが許されないほどに妨害があったっていつ?

955774ワット発電中さん2018/05/13(日) 23:15:26.69ID:/uzfAU8K
新参か?

956774ワット発電中さん2018/05/13(日) 23:33:29.36ID:XrEi2RTk
具体的なことやソースを求めると誤魔化したり黙るのがエラッタエラッタと唱える人の特徴。

957774ワット発電中さん2018/05/13(日) 23:46:12.93ID:/uzfAU8K

958774ワット発電中さん2018/05/13(日) 23:47:45.04ID:/uzfAU8K
UARTは100%確実に発生るすソースもあがってる

959774ワット発電中さん2018/05/13(日) 23:50:30.18ID:/uzfAU8K
EFのI2Cはエラッタで全く使えない状態

960774ワット発電中さん2018/05/13(日) 23:59:24.59ID:/uzfAU8K
信者に言わせると、
エラッタに引っ掛かるのはコーディング能力が足りないからだそうだ
普通に作ればエラッタの影響は受けないと
意味がわからん

961774ワット発電中さん2018/05/14(月) 03:16:12.69ID:+OIbjJSp
夜は5ちゃんでハッスルハッスルハッスルハッスル!!

962774ワット発電中さん2018/05/14(月) 06:51:44.48ID:Oq2Istl0
>>958
でも簡単に回避可能なんだが。

963774ワット発電中さん2018/05/14(月) 07:08:29.67ID:TgxZvuVL
毎回毎回同じ話しかできないID:/uzfAU8KはNGにしましょう

964774ワット発電中さん2018/05/14(月) 08:17:46.82ID:UUH2j46e
>>962
どうやって?

965774ワット発電中さん2018/05/14(月) 08:20:18.20ID:UUH2j46e
今まで1回もまともな回避方法が出て来てないわけだが

966774ワット発電中さん2018/05/14(月) 08:27:10.67ID:UUH2j46e
あ、
そういえば1個だけあがってたな
大分たってからだが

967774ワット発電中さん2018/05/14(月) 08:33:30.68ID:UUH2j46e
信者のせいでそういうのが埋もれるんだよね

実際にはいくつか方法があって
私も当選回避はしてるんだが
ほとんどの人はたまに問題が起きるのも知らずに放置してたんだよね

誰もエラッタについて知らなかったわけだから

968774ワット発電中さん2018/05/14(月) 10:09:51.52ID:fhEnRcsb
PICダメダメ信者が粘着して下らんレスするから埋もれるんじゃない?

969774ワット発電中さん2018/05/14(月) 12:22:53.75ID:hrClWhLW
エラッタの存在の発見、エラッタの回避方法はある意味企業が
時間と労力を費やして発見したマル秘ノウハウみたいなもんだ
から、やすやすと掲示板に書着こむ人は少ないと思うんだ。
情報漏洩教育に厳しいマトモな会社の従業員ならなおさら。

970774ワット発電中さん2018/05/14(月) 12:47:54.81ID:IqeN2hV9
マイコンはメーカーが社外秘資料を送りつけてくるので仕方なく対応してる
ディスクリート回路設計のトラブルは自社内ノウハウとして保有しているけどね

971774ワット発電中さん2018/05/14(月) 13:10:28.53ID:UUH2j46e
「ソフトのバグ」と主張してた信者さんは
知ってて意図的に隠蔽をしてたわけだね
そういうことにしといてあげる

まあ仕事で使うことは無いからもうどうでもいい
一通りPIC10F, PIC16F, PIC24, dsPIC, PIC32MM, PIC32MX, PIC32MK, PIC32MZと遊んできて
PICの良い点悪い点とこのスレのレベルの低さが良くわかった

たまにからかいに来るけどその時は対応よろしくね!
それからエラッタに関しては私の努力の甲斐あって、
わたし以外も書いてるようだ
私だと勘違いしないように

972774ワット発電中さん2018/05/14(月) 13:20:17.94ID:fhEnRcsb
どうでもいいと書きつつ、たまに来るとな
程度が知れますな
まあその程度の頭だから…なんでしょう

973774ワット発電中さん2018/05/14(月) 16:01:50.88ID:hrClWhLW
>>871
あと、信者、信者と決めつけているけど、仕事の場合、プロジェクトとして
既に使う CPU が決定されていて、その条件下で技術者として製品品質
を確保しなくてはならない場合も少なくないと思うぞ。

自分は現役退いて久しいが、ルネなんかは政治的圧力で、偉い人が
勝手に決めちゃってたり。

エラッタ対策は概して出荷直前まで正攻法で動かそうと頑張ってしまう
ので、出荷直前にチップメーカーを呼びつけて血眼になって対策する
もんだ。懐かしいなぁ。

974774ワット発電中さん2018/05/14(月) 16:59:45.88ID:DLMi7rtt
何がかんだいっても、AVRとかARMとかのスレが上がってこないのが
現実を示しているな

975774ワット発電中さん2018/05/14(月) 17:22:19.69ID:OwLllq4Q
armは、チップ買って作る人よりもボードで買う人が多いだろうから
ワンボードPCスレに、かなり話題が喰われてる気がすんな

976774ワット発電中さん2018/05/14(月) 17:39:09.90ID:kznnJ34g
昔、XXXXのNMOSのYYというCPUの日本代理店の営業マンが来社して、
「CMOSタイプを使ってくれ」と言われた事がある。
理由を聞いたら、「CMOSの方が新しいから」。
なんじゃそれ?と思い、NMOSタイプを買ったばかりで在庫もいっぱい有ったので、
無視して使い続けたら、納得できない不思議な動作をする。
で、CMOSタイプに変えたら問題無く設計通りに動く。
つまり、
NMOSのCPUにバグがあり、CMOSタイプで修正されたのを代理店は知っていたのに、
MOSタイプを回収したくなかったので教えてくれなかった、
という事なのね、と納得した。

977774ワット発電中さん2018/05/14(月) 17:39:21.67ID:YHlhZJxb
AVRとPICってどっちが安いの?

978774ワット発電中さん2018/05/14(月) 17:42:30.15ID:kznnJ34g
訂正
MOSタイプを回収したくなかったので教えてくれなかった、

NMOSタイプを回収したくなかったので教えてくれなかった、

979774ワット発電中さん2018/05/14(月) 17:56:17.61ID:P6+hxH+y
>>977
なにをどこで何個買うかが決まらないと半導体の値段は決まらない

980774ワット発電中さん2018/05/14(月) 18:38:04.30ID:2wmjCXHd
なんの役にも立たない情報

981774ワット発電中さん2018/05/14(月) 19:20:10.10ID:hrClWhLW
>CMOSの方が新しいから
うむ、間違ってはない説明だったな
>なんじゃそれ?
そこで、新しいと何が違うのかを問い詰めるべきだったな

982774ワット発電中さん2018/05/14(月) 20:15:56.99ID:ETsie047
>>974
arduinoがあるだろ

983774ワット発電中さん2018/05/14(月) 20:49:16.66ID:2wmjCXHd
本当に作り話が好きだな
PICユーザー

984774ワット発電中さん2018/05/14(月) 21:12:17.18ID:2wmjCXHd
>>977
5K公式価格では、
同じような機能同士の物を比べるとAVRの方が安いし
CPU性能は断然AVRの方が上

趣味ならそんな細かい理由で選ばなくて良い
一番良いヤツを買っても良いし、
わざとチープなのを買っても良い

985774ワット発電中さん2018/05/14(月) 21:29:09.39ID:b+8NhGtK
すまん。次スレは誰か立てて!

エラッタの話題を出しにくいという悲しみの投稿があったが
おれはそれを深く憂慮して同情する。
エラッタは発見も、回避もネットで公に情報交換や議論をするのにふさわしい話題だからね。

よって、PICのエラッタのためのスレを立てた。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1526300656

思う存分語ってくれると立てた甲斐がある。

986774ワット発電中さん2018/05/14(月) 21:45:53.06ID:4lu7lmAE
またスレ建て荒らしか

987774ワット発電中さん2018/05/14(月) 21:56:14.62ID:b+8NhGtK
>またスレ建て荒らしか

人聞きの悪いことを言うべきではない。

エラッタの話ができない、信者が邪魔をする、こんなだからレベルが低い。
前から繰り返されてきた指摘だ。

だったら、堂々とそれを話題にできるスレで議論すれば良いだろう。
スレタイになっていれば、もしエラッタに関する話題を不当に妨害する人がいても
その妨害がこそが不当だと退けることができる。
PICには考えられないぐらいの品種がある。エラッタだらけだ、という主張が確かなものであるなら、
ローカルルールで禁止されている「単発質問スレ」のレベルに収まらない話題があるだろう。

988774ワット発電中さん2018/05/15(火) 00:08:03.14ID:KXgyx5WE
エラッタの話題はそちらに誘導してそちらでやってね
もう「PICにはエラッタが多い」ってだけの情報はここにはいらんから

989774ワット発電中さん2018/05/15(火) 06:43:26.74ID:RqH4XTfb
エラッタ情報はPICユーザーにとって必要不可欠のとても重要な情報だから、
エラッタ情報を妨害する人がいるからエラッタ関連だけを別スレにする、は本末転倒じゃ無いか?
エラッタ情報だけを分離、排除する理由が理解できない。
そんな事でスレッドを分ける位なら、8ビットPICとは縁の薄い32ビットPICを分離して欲しい。
つぅかそもそも個人が賛同を得ずに、勝手に「ここにはいらんから」とか内容を制限してよいのか?

990774ワット発電中さん2018/05/15(火) 07:02:47.54ID:KXgyx5WE
UARTは回避できない、I2Cは使えない、信者ガーって繰り返すだけの情報がいるって言ってる?
毎回下らんやりとりが繰り返されるだけなので
そんなに強調したいならテンプレにでも入れて消えてほしいんだけど

991774ワット発電中さん2018/05/15(火) 07:15:08.54ID:RqH4XTfb
いちいちムキになって相手にするからエンドレスの不毛のやり取りになるんだよ。
そだねー、とか、なぁるほどねぇ、とか、アンタが大将、とか言っておけばいいんだよ。

992774ワット発電中さん2018/05/15(火) 07:21:49.28ID:t6znb0lp
>>989
排除じゃないよ。
議論できないことを嘆くとき、取りうる一番シンプルで素早い解決だよ。

専用スレでも初めてスレでも同じような嘆きを書きつらねるばかりで、
エラッタの実際の検証に到れることが少なかっただろ?
それは環境のせいだったかもしれない。思う存分専用スレで語ればいい。

それに専用スレが盛り上がれば、こちらの方が傍流になるとも言える。

>そんな事でスレッドを分ける位なら、8ビットPICとは縁の薄い32ビットPICを分離して欲しい。
欲しい、ではなくて、必要だと思う人が必要に応じて立てれば良いのではないかな?


ともあれ、これからは、エラッタについては専用スレに誘導できる。
そこでは嘆く間もなく深い議論ができるだろう。いいことだ。

993774ワット発電中さん2018/05/15(火) 08:05:04.02ID:k8ZpZt8t
>>991
なるほど、なるほど

994774ワット発電中さん2018/05/15(火) 08:50:45.81ID:t6znb0lp
省略したら意味がわからなくなってる。すみません。

「PIC専用スレでも初めてのPICスレでも同じような嘆きを書きつらねるばかりで、」

「思う存分エラッタ専用スレで語ればいい。」

「それにエラッタ専用スレが盛り上がれば、こちらの方が傍流になるとも言える。」

995774ワット発電中さん2018/05/15(火) 09:59:11.57ID:YoBZN69c
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-13337/
秋月にPICkit4入った ¥5,700-

996774ワット発電中さん2018/05/15(火) 10:13:57.26ID:8D1lQaun
高い
年間100個くらい工作する気じゃないと買えんな

997774ワット発電中さん2018/05/15(火) 12:13:55.64ID:qsMJ0mxU
愉快犯ってのは人通りの多いところじゃないと意味ないわけで。
キャンキャン吠えてる犬が別スレに動いてくれる筈も無く。

998774ワット発電中さん2018/05/15(火) 12:35:18.91ID:CT4d/OjO
エラッタスレなんて、話題になったエラッタを鬼の首取ったように騒ぐだけで、
新しいエラッタや回避方法など有用な情報は何も出てこないだろう

エラッタ厨のレベル考えれば当然ここと

999774ワット発電中さん2018/05/15(火) 12:49:09.46ID:u+3hHBu6
てst

1000774ワット発電中さん2018/05/15(火) 12:49:28.57ID:u+3hHBu6
>>995
GJ

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