【トルク】 モーター何でも相談室 【回転数】

1774ワット発電中さん2017/12/26(火) 14:25:16.42ID:1e7x0NTh
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    ∧__∧     マブチモータ、ステッピング、ブラシレス、ACサーボ
   ( ´∀`)    モーターに関することなら何でも語ってください。
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎     電気板なのに、意外にも無かったので、立てました。
             質問も歓迎です。誰かが最速で答えてくれます。

238774ワット発電中さん2018/06/23(土) 13:01:03.03ID:nbM4QWih
ちょっとかじった人なら誰でも知ってるようなことを
さも特別なことのように言うからこんなことになるんだな

239774ワット発電中さん2018/06/23(土) 13:17:39.37ID:f+ECe1VL
ペッパー君より少し小さなロボットを
作りたいんですが
12v 60wから120w程度で個人が購入できる
メーカーを教えて欲しいです。
できれば特性曲線も分かるモーターが
うれしいです。

マクソンは高すぎ
たみやかマブチは欲しいのが買えず
困ってます。

240774ワット発電中さん2018/06/23(土) 15:45:13.50ID:cYacENHM
オリエンタルモーター

241774ワット発電中さん2018/06/23(土) 17:23:47.77ID:XVPRJB4/
車用のは車の部品をばらして取り出すしかない
ワイパーモータ、ウインドウウォッシャポンプとか、パワーウインドウ、ドアミラー

242774ワット発電中さん2018/06/23(土) 17:42:22.84ID:uQtBawGF
DCモータ(ブラシ有)とACモータ(ブラシレス)でスレを分けてほしいな。
いろいろごっちゃになりがち

243774ワット発電中さん2018/06/23(土) 22:44:14.11ID:XlkIl+Vf
分けるとしたら
 直巻・分巻モーター
 誘導モーター
 ブラシレス・モーター
じゃね?

244774ワット発電中さん2018/06/24(日) 13:06:31.11ID:E2ykcc6l
インバーターのオートチューニングってどういう原理でモーター定数を決めてるんですか?
メーカーのフィールドエンジニアのおっちゃんに「企業秘密だでww]とか言われて気になっとるんです。

245774ワット発電中さん2018/06/24(日) 14:03:26.21ID:xVaPgsA/
そこがノウハウだからね
特許見てみたら何かわかるかも

246774ワット発電中さん2018/06/24(日) 18:14:22.14ID:Jw6zF8ef
まあ大抵は特定の周波数の電圧を入力して、モータから返ってくる電流出力から、インピーダンス計算できりゃ、逆起電圧定数もインダクタンスも推定できる。

247774ワット発電中さん2018/06/24(日) 18:21:55.06ID:Jw6zF8ef
>>243
誘導機と同期機は文脈から推定できる
分けることに反対はしないけど

ただ、提案した理由として、ブラシ有無では、逆起電圧定数の捉え方が分野によって異なる。
学問的には逆起電圧定数=トルク定数だけど、ESCとしてモータを使用する人は逆起電圧定数=1/トルク定数のイメージなんだよな。
ESCの取説見て定数の単位が逆なのに気づいた。

248774ワット発電中さん2018/06/26(火) 09:56:15.97ID:BnGij0F6
>>239
そんなDCモータをベースにあの手のロボット動かそうとか
基礎からの製作ですね
基板から起こす自作パソコンのよう

まさか、クランクで歩行するロボットですか
それなら胸部で2気筒ぐらいのピストンがうごく
ギミックも余興で取り入れてほしいです
筐体はブリキで

249774ワット発電中さん2018/06/26(火) 14:06:05.26ID:dpslqm/1
頭悪そう

250774ワット発電中さん2018/06/27(水) 16:55:53.52ID:37oPNrQT
先行者。

251774ワット発電中さん2018/06/27(水) 21:13:08.09ID:TLVI0+dL
DCモータからの選定でペッパー程度のハードを作るのが
基板からPC作るのと同じ難易度とかアホなのか

下半身は車輪駆動で上半身は身振り手振りだけで仕事ができるわけじゃないのに

252774ワット発電中さん2018/06/27(水) 21:35:05.06ID:sfSwjvqR
楽観的というのは幸せでいいもんだね

253774ワット発電中さん2018/06/27(水) 23:06:35.07ID:0FjK1nMV
先行者ってどんなんだったっけ。

254774ワット発電中さん2018/06/28(木) 01:17:13.02ID:YjLI4/zi
ハード的にはペッパーはおもちゃと変わらんわ
動くというだけ別に精度良く動けるわけでも何でもない
客寄せパンダしかできない理由を考えろ

上半身はただの飾り
実際にやってることはカメラとノートパソコンとルンバがあればできる

255774ワット発電中さん2018/06/28(木) 02:18:20.95ID:z1G8uqjM
ペッパーって、動きがガタガタすぎるよな
そのレベルでさ同業他社が出来ないのはなぜですかねー
パンダレベルでも面白きゃいいのに

256774ワット発電中さん2018/06/28(木) 07:23:11.94ID:9hpzbRfI
商売にならんからな
もはや注目もされてないし
玩具とまでは言わんけど

257774ワット発電中さん2018/06/28(木) 09:52:44.50ID:05+pliDj
あんな誰でも出来るものより
からくり仕掛けのものの方が受ける

258774ワット発電中さん2018/06/29(金) 19:26:50.37ID:LJUjfmPz
ブラシレスモータのT-Iカーブの電流って巻線のピーク電流と考えればいいの?
実効値じゃないよね?

259774ワット発電中さん2018/06/30(土) 03:03:53.55ID:lxGXOw+u
一般には実効値

260774ワット発電中さん2018/06/30(土) 08:45:04.14ID:hN7F184O
定格電圧時のドライバ入力電流じゃねーの?
ドライバの組み合わせで特性がかわるけど。

261774ワット発電中さん2018/07/03(火) 21:57:33.45ID:TUeFXinq
R1Y

262774ワット発電中さん2018/07/04(水) 22:35:32.80ID:nyNvmO5o
単相モーターをオバホ出したら始動時に遠心力スイッチのある辺りから火花出るけど問題ありますかね
コンセント差して回り出した時に火花出て後は正常に回ります
オバホ出す前に出てたのかは分からないです
念のためカバー外して遠心力スイッチの端子をヤスリで磨いて接点回復剤かけてやったが火花出ます

調べると接点開閉時に火花出るタイプもあるとのことですが火花だけに気になる

263774ワット発電中さん2018/07/05(木) 05:10:41.26ID:J3h2xOad
>>262
プロパンガスが部屋に漏れて充満してたりすると、その火花で引火爆発する
可能性があるから、少なくともそういう観点で問題になることはあるな。

264774ワット発電中さん2018/07/05(木) 06:46:11.62ID:qY3RWhYi
ドカンと一発やってみようよー

265774ワット発電中さん2018/07/05(木) 08:07:10.47ID:mYRrzybJ
タミヤのギヤードモーターはなんであんなに高いんだろ
平気で3千円とかするよね

266774ワット発電中さん2018/07/05(木) 11:06:19.51ID:aL+8Q36A
ならギヤを自作すればよい

267774ワット発電中さん2018/07/05(木) 12:37:37.95ID:J3h2xOad
>>265
台数が出ないから。競合メーカーがないから。
時給1000円として3時間では自作できないから。

268774ワット発電中さん2018/07/05(木) 23:47:28.45ID:zzNkEaEB
Aliなら1000円程度で似たようなの売ってるし
タミヤを使うメリットは入手性ぐらいでしょ

269774ワット発電中さん2018/07/07(土) 06:03:41.63ID:5p1f0Z6I
>>268
うわー、AliExpressなんて中国のやつでしょ
よく使うわ

270774ワット発電中さん2018/07/07(土) 07:33:49.64ID:knxRWLPQ
なにをいまさら。 俺なんか通販発注先の半分がAli

271774ワット発電中さん2018/07/07(土) 09:25:17.50ID:ViUnPBlc
位置制御の指令値ってどうやって作るの?
連続的に同じ速度で回転させたい場合は速度から割込周期毎の理想位置を逆算して、エンゴーダカウント値を指定するのかね?
FF項で速度を事前に入れておくみたいなのを見たけど

272774ワット発電中さん2018/07/07(土) 09:35:28.27ID:M+vSKLlV
>>271
ずーっとインクリするのよ

273774ワット発電中さん2018/07/07(土) 10:02:53.41ID:ViUnPBlc
>>271
ENCref:指令値
ENC:実測値
とおくと
ENCref=ENCref+制御周期後のENC位置までの差分 ってイメージであってる?
負荷で実際のプラント応答が遅いとENCrefは理想的に加算されるため偏差がどんどん増えそうなんだけど。

274774ワット発電中さん2018/07/07(土) 10:03:33.44ID:ViUnPBlc
アンカミス
>>272

275774ワット発電中さん2018/07/07(土) 10:27:19.18ID:knxRWLPQ
偏差を解消するように動くのがサーボなんだからそういう制御を入れろや

276774ワット発電中さん2018/07/07(土) 11:53:46.59ID:D5XmWXl0
PID制御も知らんのか?
偏差がたまるほど積算成分でモータ出力上がってくだろ

277774ワット発電中さん2018/07/07(土) 11:58:24.75ID:D5XmWXl0
>>269
おもちゃのタミヤを日本製とありがたがるとかアホやろ
タミヤのギアードモータを信頼性や精度面で選ぶ奴がいんのかよw

278774ワット発電中さん2018/07/07(土) 21:29:31.18ID:v/v6mjjB
>信頼性や精度面
入手性や価格を無視
闖入者現る

279774ワット発電中さん2018/07/07(土) 21:52:12.34ID:D5XmWXl0
>>278
お前が少し前のレスも読んでないだけだろ恥さらしが

280774ワット発電中さん2018/07/07(土) 23:56:51.08ID:KFTczObn
フィードバック組むにあたってのリミッタとワインドアップ対策の話じゃん
何でPIDとかそれ以前の話してるんだ

281774ワット発電中さん2018/07/08(日) 01:11:08.87ID:H86hXNgx
どんな読み方したらそう見えるのか?

282774ワット発電中さん2018/07/14(土) 14:57:37.59ID:L9DQ/xQi
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1526718218/1000
の方、
「【な】秋月、千石、若松などを語るスレ【ど】」のスレは閉鎖したけど
製品例をちきんと調べて説明してくれてありがとう。

283774ワット発電中さん2018/07/14(土) 19:35:13.20ID:BGfD4Dss
BLDCMとPMSMって何が違うんですか?
どっちもACモータなのに区別する理由が分かりません。

284774ワット発電中さん2018/07/14(土) 21:10:16.14ID:g3NUEb88
>>283
一緒だが、まあ後者は同期の制約があるからサーボの意味合いが入るかな?

それよか、安川のFrictionalSlotWindingの説明が秀逸過ぎてワロタ。
他社に教えるきがないねえ。

別に何も問題がないけど

285774ワット発電中さん2018/07/14(土) 21:22:18.41ID:wXaIPWTF
大分類では小分類みたいな感じかな

構造は同じだから敢えて区別する必要があるのか謎だし厳密な定義を見たことがないけど逆起電圧の台形波、正弦波で分けてたり

うちは一括でBLDCと言うけど、磁石の貼付構造でSPM、IPMと呼ぶからその時はPMSMと呼んでいることになる
統一感ないなー

286774ワット発電中さん2018/07/14(土) 21:48:34.50ID:3O0nK0FC
>>284
BLDCMは脱調しないのかな?
>>285
モータを知らない人から「BLDCMなら直流だからインバータなくせるんじゃないの?」って聞かれたんだ。
BLDCMも交流で動かすPMSMの一種って話したんだけど「じゃあなんでDCMなの?」って聞かれてもやもやしてる。
概念的にはDCMのステータとロータをひっくり返したからBLDCMって言うんだろうけど。。

287774ワット発電中さん2018/07/15(日) 01:52:10.22ID:pC6ubH5p
ブラシレスDCモーターって確かに電源DCだけど
回るのアンプが向きやら接続やら変えないと回らんので
なんかDCモーターって言うのも違和感あるなあ

それでDC名乗るならACモータだってアンプが正弦波作ればDC電源で動かせるし

288774ワット発電中さん2018/07/15(日) 05:36:26.18ID:ROJvOgzL
>>287
DCやACの文言を忘れた方が、むしろ理解しやすいかもね

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