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【トルク】 モーター何でも相談室 【回転数】
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参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
SB1BGME4RW
トルクがこれより高いのってありますかね？
マブチでは無さそうなんだけど、どなたか知ってます？
でも参考になりました！ありがとうございます。
負荷率はどう判断するの？
電圧制御（界磁一定）の場合、電機子電流を測定すれば定格電流から負荷率がわかる
対して界磁制御は電機子電流は一定なので？？
一定回転数では電機子電流＝トルクなの？
加減速時には？
一番知りたいのは加減速のトルクから機械ＪＤ２（イナシャー）を算出したい
識者の方よろしくです。
考えて方としては起動時には逆起電圧がゼロからなので流れたいだけwww流れて
回転（逆起電圧）上昇ともに電流が減少し一定回転数に達すると釣り合ってメカロス分の
電流のみ流れるのでょうか？
直巻と分巻の場合は？
↑微々たるのもで影響は無視できる程度？
引き続きお願い致します。 m(__)m
つまり、「起動時には逆起電圧がゼロからなので流れたいだけwww流れ」
その電流によって発生するトルクが軸を加速して一定回転に向かうわけ
（「流れたいだけ」は、電機子の巻き線抵抗とインダクタンスで決まる）
＞回転（逆起電圧）上昇ともに電流が減少し一定回転数に達すると釣り合ってメカロス分電流のみ流れるのでょうか？
これは、無負荷時の話ですよね？
〇 その電流によって発生するトルクが、加速トルク以外のトルクの合計よりも
大きければ、更に加速する
１３さんありがとう御座います。
今、バタバタしておりますにで後でじっくり読んで疑問点を上げるとさせて下さい
又その節は宜しくお願い致します。 m(__)m
300W のモーターで DC12V と DC220V があるのですがどちらがいいのでしょうか？
電源は鉛バッテリーの予定です。
あえて触ったりはしないでしょう。
>>19
12V 25A よりも 220V 3A のほうが扱い易い気がしますが、扱いにくさはどこから来ますか？
220V インバータを整流すれば良さそうですが。
ごめんなさい。300Wだと220V 1.5Aくらいですね。600Wと間違いました。
アークでコンタクト部分が炭化しやすい
炭化で接触不良が発生しやすい
半導体使え
勝手にしやがれ
いやいや、決めかねてるから聞いてるんですよ。
「25A だってこうすれば無問題」とか作例があるよとか、そういうのがあれば教えて頂きたいです。
「220V危ないよ」しか出てないから。
>>22 は確かにそうですね。
疑似正弦波インバーター出力を整流する前にスイッチすれば良さそう。
ちなみに >>23 は私ではないです。
１３さんこんばんわ
＞＞回転（逆起電圧）上昇ともに電流が減少し一定回転数に達すると釣り合ってメカロス分電流のみ流れるのでょうか？
＞これは、無負荷時の話ですよね？
機構によると思いますが…水平の場所を往復運動する機械の場合加速が完了すればメカロス分のみと思いますが？
エレベーター機構は、ずっーと力行もしくは回生
この様に思いますが…
質問ですが、界磁弱め制御の場合は電機子電圧はモーター起動時から一定？
そうだとすれば起動電流はどう抑えるのでしょうか？
加減速の電流（トルク）から機械ＪＤ２（イナシャー）を算出したい ←これが知りたいです。
電機子電流＝トルクとみなしてよいでしょうか？
識者のみなさま宜しくm(__)m
> 電機子電流＝トルクとみなしてよいでしょうか？
違う単位のものを一致とみなしてよいわけがない。
トルク＝トルク定数×電機子電流 だよ
で、トルク定数というと変らない値のように思ってしまうが、
界磁の強さを変えたらトルク定数も変化すると考えるんだ。
加減速の電流からイナーシャを求めることは可能だが、
その条件としては、
・モーターのトルク定数が分かっていること。
・もし、時々刻々と界磁を変化させるなら、その時々刻々の
界磁が分かっていること。
・電源の特性が分かっていて定電圧特性を持っていること。
（完全な定電流電源だったら加減速の電流はシナーシャ
に関係なく一定で加速度（加速時間）が変わるだけだよ）
× シナーシャ
○ イナーシャ
＞界磁の強さを変えたらトルク定数も変化すると考えるんだ。
勉強になります。
例えば
界磁一定（定格） モーターＩａ＝３０Ａ 測定実電機子電流＝３Ａ 定格トルクの１０％出力しているんだ位とかの浅い知識しか無く
界磁弱め制御はトルク定数を考慮するんだと、ここでも勉強になります。
実際の制御で界磁をどの可変させるとトルク定数は変化率はどんな値がでるのでしょうか
ありがとうございます。
> 実際の制御で界磁をどの可変させるとトルク定数は変化率はどんな値がでるのでしょうか
界磁の強さとトルク定数は比例関係になるので、飽和とか余計な事を考えなければ
大雑把には界磁電流とトルク乗数が比例する。
フレミングの左手の法則という基本あたりから勉強すべし。
なので、直巻電動機は起動トルクが大きく昔の電車に使われていた所以である。
直巻電動機がどういうものかもググッて調べろよ。
× トルク乗数
〇 トルク定数
例えば、単純なSPMのリング磁石モータで電流位相進めるとトルクがアップします。
また、リング磁石のモータでLCRメータでシャフト回しながらインダクタンス測定すると、一定値になりません。そこそこの大きさで脈動します。(Ld≠Lq)
その計算の結果、Ld＝Lqとなりますが、磁石を入れたモデルで、磁気回路法にてインダクタンスを求めると、Ld≠Lqという結果になります。
ただの直感的イメージが先行した事実なのでは？
と思っています。
その偉大なお方の理屈がずっと正しいとされ、間違えてる部分が数十年修正されてない
ヤバいと思って中古品に交換しても触れないくらい熱くなる
焼けずに回ってるからこういうもんなのかな
標準で付いてるプーリーが大きいタイプで負荷はかかってるかも知れない
触れないくらい熱くとおっしゃるが、50℃程度で触れないくらいの熱さである。
単相モーターとしては50℃くらいは一般的にへっちゃらな温度である。
コンプレッサーは空気を圧縮する際熱を発生するので、その熱がモーター
に伝わっている可能性もある。家庭用品なら子供が触って火傷をしちゃ
まずいが、工作機器扱いなので正常の範囲のような気がする。
心配ならコンプレッサーのメーカーに問い合わせてみるべし。
たぶん突極性うんぬんはSPMでもある。程度の問題。
参考書が間違えてる
どのくらいトルクがアップしたのかな？
もともとズレてたとか。
インダクタンスはコイルの巻数の二乗に比例するから、巻数が大きい小型モータほど顕著に差が出ると思われる
50℃のラーメンはぬる過ぎるが、50℃の風呂は熱くて入れないもんだ。
リング磁石使用した製造方法分かってないとその回答は口から出ないのでは？
真円度がずれてるとは、何を根拠に言ってるのでしょう？
言いたいこと分かった
確かに理論的にLdとLqが一致しないわ
試しに手持ちの□60測ったら15%ずれてた
着磁で決まる?
けど、それ以前に参考書の磁気回路がおかしい。
何より磁石有り、かつ、コイルに電流流した場合、磁束保存が成り立ってない。
磁束はきれいな一次正弦波を仮定し、インダクタンスは二次正弦波を仮定、
その結果、トルクはマグネットトルクとリラクタンストルクに分けることが出来ます、程度の内容しか参考書には書かれてない。
>>43,47なんて考慮されたことがあったのだろうか？
IPMモータもSPMモータも二相間端子にLCRメータ付けたまま、ゆっくりシャフトを回すとインダクタンスは一次正弦波になるんだけど、これはモータがおかしいのか？
ここで>>33,34に至る
『直感的イメージが先行した理屈で、そもそもの仮定が合ってないのでは？』
それモータの巻き数は？
もしくはモータの大きさは？
ある程度の大きさになるとモータの巻き数は十ターン程度。
小さなモータは起磁力稼ぐため数十ターン～百ターンを越えるものがある。
モータ速度はやい場合、誘起電圧でLCRメータ壊れちゃうから注意だけど
たぶんこれだろ
https://www.renesas.com/ja-jp/products/software-tools/boards-and-kits/renesas-solution-starter-kits/low-voltage-motor-control-evaluation-system-with-rx62t.html
ぶっちゃけた話をするとうちの会社、>>43のモータをLq=Ldとして販売してたよ
制御上は特にそれで問題ならないよ
スター？デルタ？
負荷をスターにするかデルタにするかは負荷のつなぎ方次第。
結線による巻線抵抗値のはなし？
デルタ結線の方が細いニクロム線にできますね。
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
QQCNJ
1/√3になるから
まあ、わざわざデルタにして高速仕様にしてんのにより巻く理由がよくわからん。
デルタのメリットは誘導機でのスターとの切り替え
スター起動が同じコイルのままで出力下げて電流抑えて使うものなのに
その説明なら真逆だな
スターは誘起電圧(トルク定数)上がった分最大トルクを出すために使用すんだよ
小学校からやり直せバカ
スター結線の場合、中性点を基準としたら測定できますよね
デルタ結線の場合、線間電圧しか測定できなさそうですが
供給電圧と区別できるの？
昔どこかの大学の教授？の方に
発電用と駆動用のモーターはそれぞれ効率の域？が違うから１つにせず分けた方が良い
と聞き事細かに詳細も教えて頂きました
確か駆動用のモーターを発電用として使うより1.5倍くらい違うとかどうとか
しかし当時は全く興味が無かったので話半分で聞いていました
今更ですが、なぜ分けた方が効率が良いのか詳細分かる方是非教えてください
力率ちゃんと調整できたらね
電源電圧を簡単に超えると思うけど
基本電流駆動
電流フィードバックしたら何か解決するの？
インバーターが出力できる電圧は変わらないし
銅は温度で抵抗値が大きく変わる。
∴電流フィードバックするとトルク∝加速度を正確にコントロールできる。
IPMSMの弱め磁束制御みたいに逆起を抑える方法があるの？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528249499/l50
簡単に言うと
多分駆動時と発電時に切り替える際のロスが有るからその分かなぁ
それでも1.5倍とまではいかいないけど
回転が遅いけど、パワフルなんていう回転数はどれくらいだろ
だれかいい知恵を
とりあえずは、１００Ｈｚぐらいでまわしてるんだけど
duty下げればよくね？
若しくは遅角通電するか
duty下げればモーター動かなくなるんだよね
あげれば高速すぎるし
まあギア比が問題あるんだけど、ＰＷＭでなんとかならんかなと思ったんだけど無理か
モーターはDC? BLDC?
ギアの負荷で回らない(起動しない)ってことだけど、モーター単体なら電圧に比例して回るのかな？
あるいは100Hzで回ってる時にduty下げるとか。
センサー付けてフィードバックしないとダメかもね。
DC モーターだよね？PWM になってないんじゃないか？
回転が遅いけど、パワフル（大トルク）にするためには、
モーターにかける電圧を低く、モーターに流す電流を大きくする。
オープンループでは負荷変動に弱いので、モーターの回転数を
大電流が流せる電流アンプにフィードバックするのが理想的。
どうやって定電圧で大電流流せるんだよ？
バカなのか？
流石に乱暴な説明
T-N、T-I特性が破綻するよ
状況からするとモータのT-Nカーブが凄く立ってるか、コギングがでか過ぎるんだろうな
起動させてからduty落とすで正解だと思うけど
駄目なら減速機かます
ダイレクトで綺麗に回したいならエンコーダ使ってフィードバックかけないと厳しいだろ
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