プリント基板業者発注質問スレ 7枚目
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■定番サイト
https://www.elecrow.com/ Elecrow
https://www.seeedstudio.com/ Fusion
https://www.pcbway.com/ PCBWay系(PCBGOGO、ALLPCB、3PCB)
https://www.pcbgogo.com/ https://www.pcbgogo.jp/ http://www.allpcb.com/ http://www.3pcb.com/
http://www.shenzhen2u.com/ ShenZhen2U
https://unicraft-jp.com/ Unicraft
https://www.p-ban.com/ P板.com
■定番CAD
https://cadsoft.io/ EAGLE(無料版は寸法制限)
http://kicad-pcb.org/ KiCad(趣味用ではEAGLEと双璧)
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE(小規模向け)
■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
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■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節 1月末〜2月初旬
・国慶節 10月1日前後 Fusionの『製造のためのプリント基板設計ガイド』は必読
https://goo.gl/CKB3oL
期間限定キャンペーンに注目!2017/11現在は下記が話題に
・Allpcb…$5で100x100mm基板10枚。DHL送料無料
・fusion PCB…$7.9で100x100mm基板5枚。SingapolePost配送 FusionPCBのVカットは板厚1.0mm〜だよ。
FusionPCBに何度も頼んでいて、同種面付けでVカット加工してもらってる。 Allpcbは、$5.0で100x100mm基板10枚。DHL送料無料だが、諸々条件がある。
1) 板厚:1.6mm、FR-4のみ
2) レジスト:緑のみ
3) シルク:白のみ
4) 単一基板のみ(Vカット不可、スリット不可)
5) デザインルールがかなり粗め(細かいパターン不可)
パターン間:0.3mm以上、孔間:0.45mm以上らしい。
FusionPCB $7.9は、1)、2)、3) のみ(と思う)
ざっとこんなとこかな。 >>4
0.8mm以下の場合のカット形状が定義してあるのはなんで? >>9
やればできなくはないことと、推奨値の違いじゃないでしょうか。
Fusionの事情はわからないですが、国内の基板屋さんに推奨値より厳しいことを
お願いすると価格が上がります。
どうしても薄い基板のVカットを求められるなら、Fusionに相談されてはどうでしょ。 PCBGOGO製造基準見るとVカットは0.6mm厚以上みたいだね
Fusionガイドの板厚3.0mm以上は30mil以上(0.6mm以上)と読み替えた方がよさげ allpcb安くていいんだけど未接続の狭ピッチSSOPパッドがコテ熱で剥がやすい…lこれはWay系共通の不満だけどね
温調コテでできるだけ温度絞って作業するか、パッドそのものを削除して設計するしかなさそう 正直100mm×100mmが10枚で$5で買えてDHLで送料無料は狂気の沙汰だよね
1.27ピッチのユニバーサル基板とか発注されないんだろうか 今気がついたんだが、ここ2chじゃないんだな。
元の2ちゃんねるってどうなった? >>13
既にいろいろ作り置きが有ったりして。
で、「なんか送ったデータと違うけど、ま、いいか」 フリーで使えるユニバーサル基板のようなデータって何処かに無いのでしょうかね。使いやすそうなarduinoのユニバーサルシールドなんかが有ればそれをちょっとカスタマイズして余白に面つけしてみたい。 元々、Arduino はオープンソース(ハード)だったんだし、ガーバーデータも公開されていると思うが。 今回はエレがなんかえれぇ遅い
18日に発注したのが未だにインプロなんだけど
今週中に届いてくれれば構わないけど、何があった? ステータス更新忘れてんじゃね?
問い合わせてみれば? >>22
それはメールしたほうがいいぞ
PCB processingは製造工場に渡す前の状態 >>23
むしろ流れてワークサイズ分注文が集まるの待ってるとかないかな https://goo.gl/b3H1dH
中国深圳のElecrowに基板を発注して現地に受け取りに行ってきた
駅は超近代的でビビるけど、Elecrowの実装工場はおれんちとたいしてかわらんな。
安心したわw 作業バイトしたら基板代タダみたいな
天下一品的サービスやらないかな ALLPCB、AM9:00にカーバー出してAM11:00〜製造開始。
仕事速え。 ALLPCB、変な番号がシルク印刷されるけど基板の出来は安基板の中では最高クラスかも?
少なくともえれくろよりも良い出来です エレは今日もインプロから動かねえよ・・・
次の業注分からはオールに切り替えてみるか メールで問い合わせしている間に
オールなら商品が到着している・・・そうオールならね! in-productionから全然ステータスが動かないよ
誇張でもなんでもなく涙出てくる。何か悪い事でもしたのかな?
何か気に障る事でもしちゃったのかな?トィッター見ると自分より後から
注文した人の到着報告とかあって理不尽すぎて死にたい
なんでこんな悲しい目に合わなきゃダメなんだろう
こんな思いをあと何週間も耐えるくらいなら殺してほしい。死にたい
悲しくて死にたくなる >>35
そっくりwww
てか、そのもの!?
>>28 です。
基板の梱包済み→DHL出荷待ち >>34
参考にならないかもしれませんが、ANA/OCS expressにて基板が届いてから1週間くらいIn-production状態だったことがあります。
その後Shippedに変わったので、もう1つ届くのかなと思いましたがステータスが遅れて変わっただけでした。 FusionPCBで頼んだ基板。
製造で失敗したのかマーカーで×がいくつも付いてた。
こんなの初めて。 どんなデータでどんな製造ミスだったんだろう。
もし教えてもらえたら、多くの人が同じ問題を避けられそう。 トレンドを無視してElecrowにPCBAを頼んでみた。ElecrowPCBAは3回目。
Vickyさんが抜けた後のPCBA担当者はEartha Lさんと言うようだ。
あんな適当な指示でちゃんと物が出来上がってくるんだから本当に有り難い。
自分でチップをチマチマ植えるのがもう辛くて辛くてw
ちなみにElecrowの実装コストは1パッドあたり$0.03。今回190パッドだから$5.73だべ。 便乗。
実装って基板2-3枚の試作でもやってくれる?
ステンシル無しで、0.65ピッチのICだけとかでもやってくれる?
さすがにこれだとピン単価上がるのかな。 >製造で失敗したのかマーカーで×がいくつも付いてた。
昔、別の所に面付基板頼んだら、そんな感じだった。
余りに酷かったので縁を切った。 ど素人ながら色々と何度も何度も確認して初めての基板を発注したんだが盲点だったのが
適当にkicad標準のフットプリント選んでたらランドの穴が小さくて1つ部品が入らなかったぜ
ドキドキしながら長いこと待って残念だけど勉強になった
しかし自作基板がこんなに楽しく簡単だとは思ってなかったわ
チラ裏すまんな 秋月で買ってきた適当なタクトスイッチ用に作ったライブラリの穴が小さすぎて
届いた基板に実装できなかった時はやすりでスイッチの足を削って細くしたわ
落ちてるライブラリじゃなくて自分でゼロから作ったライブラリ使うときは、
最初の1回目の注文だけは緊張する >>45
ど素人の癖に調子乗るからそ
んなことになるんだろwww
まさか作り直すとか言わな
いよなwww
腹よじれるwwwww >>47
>まさか作り直すとか言わな
>いよなwww
>>46みたいにリューターで足削ったからそんなことしないぞ僕ちゃん
トランジスタ3本を削るのしんどいけどな この子どうしちゃったの? > ID:GDdNlvEN
可哀想な子なのかな? >>41
むしろ少量生産向けのサービスなので、1枚2枚の注文上等かと思います。
Elecrowの場合、ハンダ付けはSMDが1パッド$0.04、リード部品は1穴$0.06の均一価格です(数割りは有る)。
他の費用としては初期費用の$10のみです。これは再製造では無料になるから最初に1枚だけ先行注文とかもいいかも。
もちろんこのほかに基板、メタルマスク、部品の各代金と送料が加算されます。
部品は買ってもらう事が出来ますが、調達代行手数料は1店あたり$20。秋月とかは多分無理と思う。
Elecrowが持ってる部品の場合は調達手数料無料、物によっては部品代も無料(でも性能や素性は不明w)。
自分の手持ち部品をElecrowに送りつける事も可能です。
>>42
そういう事は普通にやってくれるはず。でも、SMDの手ハンダは実装レートが違う可能性は高いだろうなあ。 送料を除いて
・基板作成代(いつもどおりの値段)
・メタルマ代(こちらもいつもどおりの値段)
・実装する部品代
1:エレストックを使う指定なら0円〜格安。かつ調達料0円
2:指定の通販会社で調達してもらう場合は実費+調達料
3:EMS等でこっちから送る場合は当然部品代0円で調達料も0円??
・パッド数、リード数に掛け算される固定費用
・初期費用(再生産の場合はなし)
こんな感じ? >>42
>for prototyping round less than 20 pcs, 5$ will be added for each design. 冬休みの暇つぶし用にいろいろ業発しようと思ってんですが、中国の業者って
旧正月?の業発は避けた方がいいのは分かるんですが年末年始にかかるような
業発も避けた方がいいんでしょうか?
ツゥイッターとかブログみても特に言及されていなかったので >>56
お正月は1日中だけが休みだったと思う
それより、海外のクリスマス商戦に巻き込まれて
配送業者がどうなるか心配 元旦だけ休みなんじゃなかった?
中国に部門が有った時は、そんな運用だったけど。 elecrow って客と一日一回しか
コンタクトしちゃいけないとか
向こうからコンタクトしちゃいけないって
社内ルールでもあんのかね?
アクリルカッティングのデータ足りないと
言われて送ったらそのpdf 開けないからって
1週間放置されたわ。
で今日pdf再送して、「開けるか?」って聞いても
梨の礫だわ。
いくら安くてもコレは… いよいよ中華バブルの崩壊で、資金繰りがアレになっておるのかのう。
一般論としては、倒産寸前の企業は営業をケチって客とのコンタクトが遅延する。
潰れたら困るけど、外人相手に利益?が出ている様には見えないし。 elecrowはチャットで聞いたら、少し待った後まあまあレスポンス良かったよ。
allのチャット、gogoの(日本語)メールも早かった。
どれも先月の話。どれも最安の試作w >>56
最近話題のALLPCBでも国慶節と春節はしっかり休むので
早めのガーバー入稿をお勧め 北朝鮮はすぐ崩壊する、中国バブルはすぐはじける、と言われて何年経つんだよ。
イケイケドンドン永遠安泰最高日本の方が先に沈みそうじゃねえか。どうすんだよこの野郎。 FusionPCB、クリスマスセール実施中!!
内容ビミョーだな。。。
しばらくはまとめて注文することは無さそうなので
次のキャンペーンorセール待ちかな・・・ >>66
不気味なシール、クリスマスバージョンと
カラーコードシールの豪華2点セットが
入ってたが、あれがクリスマスプレゼントじゃ
ないのか… まだhongkong post無料の方がありがたいな allpcbはfusionのデータのドリルをtxt→drl、外形をgml→gkoに変更するだけでしょうか? ALLPCBへの発注を何も考えずにElecrowと同じ形式のガーバーファイル送ったら
普通に作ってくれましたw ガーバーファイル名や拡張子は適当につけても
製造業者側で忖度してくれるから気にしなくておk
文句言われたら次回から直せば良い 素人相手にマジ中国製造業の懐ふけえ。
日本だったら、下請けの分際で!とか変な切れられ方するレベルやでw >>71
fusionみたいwebでプレビューできると、
どの拡張子を受け付けるか分かるけどな
忖度とか抜きで…
(*.drlとかOKだった) シルクデータで部品面作られたらどーすんだよ。
奴らやりかねんぞ。 基板はお手軽に作れるようになったけど、ちっちゃい抵抗とか、ピンセットでつまむのが
なかなかきつくない?
テープから取り出してさらにぶちまけるとあっち向いたりこっち向いたり裏向きで、すごく
手間がかかる。
何万もするバキューム買うしかないのかな お手軽に実装したいので抵抗コンデンサは1608チップしか使いません
SOP1.27mmが基本で無ければ0.8mmと0.65mmまでは我慢して付ける 3桁数字が肉眼でなんとか見えるという理由で2012を選んでる 49になった頃に急に1608の文字が見えなくなったな。
除々に、じゃなくて。 >>79
同じく。
>>80
見えていたけど見えなくなってきた。確実にジジイになったからだと痛感している。
行き着く先はラグ板なのかな... 1005サイズを1枚に200個手半田が日常になっちゃった ピン間0.5mmは引きはんだでなんとかなるけど、未接やブリッジの確認が肉眼で
できなくなった。エンジニアのルーペで確認して付けてを繰り返している。
1608の手はんだは、抵抗でも文字の向きを揃えていたけど、今では無理だ。 ピッチ狭いところのはんだ付けは目で実ながら拡大図を頭にイメージしながらつけるよね
説明難しいけど >>74
まともなデーターを提出しない客にまともな製品が提供されるわけないはずやろが。
それがなぜか大抵ちゃんと製造されて来るとしたら、客の日本人と下請けの中国人とどっちがキチガイなんだよw 高性能の遠近累進レンズは技術者の救世主。
これが無い時代は50歳で現役引退だったろうな。
老眼鏡は見える視野が狭くてミスが多発。
やってられないっす。 暗視スコープみたいなみてくれのゴツい試作品を大分昔に見たけど、さっぱり音沙汰無いね。 水晶体の劣化も大きい。それと気づいていなくても早ければ30代から白内障の自覚症状が出てくる。
白内障は水晶体を人造品に入れ替えれば完治すると言われるが、焦点調節機能は失われてしまう。
最近は多焦点レンズというのがあるらしいが、説明を読む限り技術職には合わない気がする。 遠近メガネの近距離は標準で30cm、オプション指定でも最短20cm。
まあ、技術者をリタイアして新聞・テレビしか見ないなら充分。
眼鏡チェーン店はそういうレベルの人を相手にしている。
しかし、PCBにチップ部品を載せるとなれば、
20代のように10-15cmまで近寄りたいわけで、
自分に必要なパラメータを追加して発注。
加入度や寄り目量(inset)の増加変更など。
しかし、チェーン店の店員はお客に感謝され続けて、
「俺様は眼科医より優秀だ」と自惚れている方も多く
仕様変更を断るわられるケースが多い。
……店員のプライドで拒絶されてもねえ。 実体顕微鏡買えよ、お前ら
1005の半田付けに目が追い付かないくらいの年齢になってンなら実体顕微鏡の
1つや2つくらい余裕で買える程度の稼ぎはあるだろjk マンティスの3D、WEBでは良さそうだけど実際に使ってる人っている? 最近テレビ通販でよく見かけるハヅキルーペとかビッグビジョンって
どうなんだろう >>92 >>94
老眼鏡とかルーペは視野良好なれど、
視野以外が見えないのが致命的。
基板を複数枚作ると、作業後に並べた基板で
部品不足や間違いに気付く場合も多い。
ヘッドルーペで半田付けすると、火入れで
不具合が出まくって精神的に鬱だ死のうになる。
……だめオヤジぢゃん はんだ付け作業は数千円の拡大鏡で、両眼で見ればなんとかなる
確認は10倍のルーペ必須、これは片目 このスレには老眼のおっさんしかいないのか。
基板を起こして手はんだ作業する若者はいないのか。電子立国日本の未来は暗いのか。 電子立国なんて言葉を使う貴方の方がオッさんですよ。
いまはいかに上手く巨人の方に乗るかの時代ですよ。 今、巨人の肩になりそうなのはスマートスピーカーか?
おーけーぐーぐる!Lチカ基板つくって! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています