FLUKE【フルーク禁止】フルーク以外のテスター総合スレッド 【FLUKE禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 【ｱﾅﾛｸﾞ】フルーク以外のテスター総合スレッド 【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】 2016/07/11(月) 08:17:40.88 ID:bZ6qYXJ5]

今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう！

なのですが、テスタースレにフルーク基地外がずっと居着いておりテスターの話が出来ません。
よってこのスレではフルークの話題は一切禁止です。
FLUKEに関する事は一切書く事が出来ません。

これで基地外を排除して普通にテスターの話をしたいと思います。

[2 774ワット発電中さん 2016/07/11(月) 08:36:22.27 ID:cnh7Q5h+]

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[3 774ワット発電中さん 2016/07/11(月) 08:58:46.11 ID:BySa98fZ]

>>1
乙

みんな引っ越ししてくれれば基地外が排除出来るかな、
と思ったら真っ先に荒らしに来てた
ま、さぞかし悔しいんだろうね

[4 774ワット発電中さん 2016/07/11(月) 12:08:46.84 ID:wAQ8bBly]

何のスクリプトだろうね。
ちょっとずつ違うんだよ。
何かの情報が載っているらしい。

[5 774ワット発電中さん 2016/07/11(月) 12:53:39.60 ID:PYctx5jG]

>何かの情報

暗号化して、フルーク最高！って書いてあるんだよきっとｗ

[6 774ワット発電中さん 2016/07/11(月) 13:00:51.90 ID:wSgtKYZ3]

視覚的にはどうしても判らんね

[7 774ワット発電中さん 2016/07/11(月) 23:21:25.74 ID:4V1yV6pP]

事実上のＰＭ３スレ？

[8 774ワット発電中さん 2016/07/12(火) 04:56:56.29 ID:N9enY582]

>>7
何でそう成るの？
事実上テスタースレの衣替えだよ、基地外を排除しただけ

[9 774ワット発電中さん 2016/07/12(火) 06:17:47.01 ID:dJErggTL]

片輪の寄り合いかw大海知らずの蛙の部活かw

[10 774ワット発電中さん 2016/07/12(火) 06:47:50.20 ID:3n5WDVlV]

事実上、フルークを意識する話題が続いている次第で ございます。

[11 774ワット発電中さん 2016/07/12(火) 07:29:44.38 ID:7e2SRCCf]

>>9
テスタースレにはこの基地外以外人が居ないんじゃね

[12 774ワット発電中さん 2016/07/12(火) 15:45:17.10 ID:bkWbgGPm]

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[13 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 02:06:23.56 ID:BYYovwmm]

フルークの話題が禁止だと進まないな、
やはりみんな憧れと畏怖があるのだろう。
企画だ俺だなこのスレ

[14 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 05:01:29.70 ID:4PTGMyN6]

>>13
実験中にチョットした電源が欲しいときアナログテスターが結構使えるって聞いたこと有るな
こんな使いかたしてる人居る？

[15 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 07:29:52.15 ID:OSTP0XWN]

>チョットした電源が欲しいときアナログテスターが結構使える
聞いたことない。テスターの端子に電圧が出てるのって抵抗モードですよね?
ゼロΩ調整をしてリファレンス電圧源として使う、みたいなことかな。

[16 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 07:44:51.18 ID:LdyMScS4]

内部抵抗を抵抗値のリファレンスに使うなんて言ってる人もいたな、最近。

[17 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 07:51:35.42 ID:OSTP0XWN]

ほー。

[18 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 07:58:22.22 ID:WQ+xwRV6]

ほー。

[19 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 12:26:46.85 ID:OttZqQ5b]

>>14
あえてアナログテスター使ってるヤツなら当然するだろ

組み立て最中にLEDの色確認したりとか、
回路チェック中にフォトカプラを強制的にオンさせたりとか、
超簡単な回路組み立てて電源代わりに使ったりとか使い途は色々

[20 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 19:50:01.47 ID:Zl8B9lzm]

日置のDT4282がヨドバシで44000円で買えたから買っちゃった…ポイントも4000貰えたんごね。
やっと、Aliさんで買ったms8236から卒業や…

[21 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 19:53:49.83 ID:1kfeJPtA]

>>20
おめでとう。ええもん買うたねー

[22 774ワット発電中さん 2016/07/13(水) 20:07:51.35 ID:2Hf1Fc3l]

>>20
アマで買うよりずいぶん安いね

[23 774ワット発電中さん 2016/07/14(木) 08:30:08.81 ID:7A73QMXB]

>>20
ヨドバシでテスターなんて売ってるんだね、知らんかった
でも実店舗じゃ無い見たい、海女みたいな通販屋やってるんだな

[24 774ワット発電中さん 2016/07/14(木) 09:08:54.83 ID:bcP0/keW]

>>23
横浜ヨドバシでついこないだ買ったんだが…

[25 774ワット発電中さん 2016/07/14(木) 16:26:15.41 ID:jzGqUd9M]

>>23
アキヨドでも僅かだがテスターや半田ごて売ってる
オーディオの工具売り場

[26 774ワット発電中さん 2016/07/14(木) 18:27:14.77 ID:JTe0g89J]

>>19
アナログテスター派のオヤジは器用なのが多いな
会社の上司でアナログテスターでコンデンサーを計ってる人が居る
倍までは狂わない精度
使いなれたテスターで無いと出来ないらしいが、
うちのアナログテスターは全部同じ形式だから困らないらしい

[27 774ワット発電中さん 2016/07/14(木) 18:34:19.24 ID:wdjzFD8/]

VC99が安かったので買った。なかなかいい。基本的には問題ないが、、、、
電源ONしたときの電圧を図っていると５V電源なのに瞬間的に６Vぐらいを表示する。
電源が問題なのかなと思ってオシロで過渡状態を測定してみたら５Vを超えていない。
なんで表示がオーバーするのか意味不明だ。デジタル処理ではありえないから
入力部のアナログ処理がおかしいのだろうな。

[28 774ワット発電中さん 2016/07/14(木) 22:52:08.26 ID:aCxvsphD]

>>27
オートレンジの切り替わりのタイミングでおかしな表示になることはあるんじゃないでしょうか。
電源ONのタイミングということは、最初はとても低い電圧で、そこから急に5Vになるわけですよね。

[29 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 09:38:49.99 ID:AtGKPYpQ]

>>28
オートレンジって最初いちばん高い電圧で計ってそれで見当をつけて（あるいは一段筒）下げるんじゃ無い？

[30 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 10:06:08.67 ID:6L1ukMIU]

電源offの時は0vだから、その時にオートレンジで低電圧レンジに設定されるんじゃない？
それで電源を入れるとオーバーレンジで表示が一瞬おかしくなるのかも。
固定レンジに設定出来るのなら試してみては？

[31 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 13:55:27.53 ID:SsQUO6yL]

オートレンジの罠だな。

[32 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 18:14:54.77 ID:/aVIpLSI]

>>29
手動だとそれもできるのですけど、オートレンジでそれをやろうとすると難しそうですね。

[33 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 18:27:05.42 ID:ze8ZDHRi]

オートレンジの動作がそうなんじゃ無いかって話だろ

[34 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 20:44:09.12 ID:T1BX2q5p]

ごちゃごちゃと道具に振り回されて効率下がるぐらいなら
やっぱりフルークなんだよね

[35 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 20:56:53.91 ID:G8H2yMhr]

あーぁ

[36 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 21:15:55.80 ID:5EDTlQJ2]

>>34
馬鹿野郎！基地外は来るんじゃねぇ
1を10000回嫁
自分の専用スレで宣伝してろ

[37 774ワット発電中さん 2016/07/15(金) 23:42:54.24 ID:PQLRopRv]

＞２８
頭いい！！
今確認してみたらそうだった。
ちょっと上の説明が間違っていたのだが、５V,12Vの時はAUTOレンジでも
オーバーしない。
３．３Vの時は一瞬５Vを表示する。　固定レンジにすると正常に表示する。

フルーク８３は確かに大丈夫だ。

[38 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 00:01:07.83 ID:7DNuTu7D]

でも考えてみたら、こんなAUTOレンジの処理なんて簡単だよね。
どうしてオーバーするのか不思議なくらいだ。バグでも
ない限りこんなことにはならないはずだよね。
振り切った値を取り込んで切り替えたレンジに乗算してるのか？

[39 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 02:51:52.33 ID:zTzFtQe0]

>>36
すでに最初の15レスぐらいでフルークの話題が出ているのだが

[40 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 02:54:06.47 ID:zTzFtQe0]

>>38
フルーク使えば余計な付き合い要らないのにね
まさに、安物を使いこなすことが目的となる本末転倒の機器だな哀れ

[41 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 04:42:45.96 ID:5/YlyACk]

>>39
>>40
さっさと死ね

[42 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 05:57:14.84 ID:YsvdlCi2]

>>40
タイトル読めないのか、字も読めない様なヤツは書込むな

[43 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 06:10:39.88 ID:zTzFtQe0]

フルーク！

[44 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 10:31:02.42 ID:ZCijrjjh]

zTzFtQe0
コイツはフルーク使ってるヤツはみんな気が狂うからフルークは使うなって言うアンチやってるんだよ
コイツ見たらどんなヤツでもフルーク使う気がなくなるだろ

[45 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 11:03:19.86 ID:4RjONeds]

フルーク使っているのってどんな人？

[46 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 11:47:15.99 ID:VzTJpPF1]

>>45
フルーク使ってる人の傾向だけど
仕事がスマートでスムーズ

[47 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 12:02:43.38 ID:3YUIbDTQ]

アメリカの半導体メーカで働いてるけど、ラボのハンディテスタはフルークだな。

[48 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 12:07:25.76 ID:dNfHdY7H]

>>45
>>46
>>47
フルークの話題は本スレで
題名が読めない頭のおかしな人は特に書く事を許します

[49 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 12:13:14.28 ID:VzTJpPF1]

>>47
現地で標準器借りたときも、出してくれるのはフルークが大半だったな
189持っていってたけど、それいいよね、みたいな会話のきっかけにもなった

[50 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 12:14:19.78 ID:VzTJpPF1]

>>48
許可ありがとう

[51 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 12:43:50.88 ID:dNfHdY7H]

専ブラ使用している人はフルークを禁止ワードにしてください
自ら認める気違いの荒らしが続く場合は次スレはIP付きワッチョイにしたいと思います

[52 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 12:57:14.35 ID:ZSuwZ3cj]

そんなにムキになるようなこと？

[53 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 13:05:47.79 ID:iVHTMI7H]

スレ建て荒らしが建てたスレでムキになってもね

[54 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 13:05:58.89 ID:ZSuwZ3cj]

貧乏無駄だらけな話題より面白いネタが多いと思うんだけど

[55 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 13:39:25.53 ID:3YUIbDTQ]

そう言えばラボの他事業部のベンチにアジレントのハンディテスタを見かけたけど、どんなもんだろ？

[56 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 13:50:40.12 ID:zTzFtQe0]

お好きな方をどうぞってかんじじゃないですnかね

[57 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 14:00:00.13 ID:ZCijrjjh]

>>55
キミの会社にもまともなテスター使ってる部門が有るんだ

[58 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 14:57:02.54 ID:3YUIbDTQ]

まあ実際の測定はアジレントの据え置きとかNIのPXIでシステム組んであるから、ハンディテスターは測定のデバッグ用なので、動けば何でも良いってのはある。
測定するテックの人はこだわりがあるみたいだけど。

[59 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 15:55:00.11 ID:2WIsv4Zs]

普段使いには三和の安いポケットテスターの方が良いわ
取り回しが良いし雑に扱えるしな

[60 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 16:00:43.41 ID:zTzFtQe0]

そういう用途は、針かな。

[61 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 16:49:20.36 ID:SIe6hbDD]

AjilemtのOLEDハンディはいいよね。
老眼の眼にもクッキリ、薄暗いベンチルームでもハッキリ、反応も良くて読み取り易い。
難点は電池の持ちが悪い事と操作体系が整理されて無い所。
FLUKEで87VのOLED版を出してくれないかな。
18X系28X系はAgilentと同様に操作体系の整理が必要だからパス。

[62 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 17:29:59.21 ID:Gdz7a0Sn]

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　 八 　 | ！　　lYんЧi　　　　　んЧY′/　} ﾉ 　　　　　　　老眼？
　 　 ヽ八　ヾ 　ｨ弋ゞケ━v━v弋ゞｹ7イ　　ｲ
　　　　|　丶 ＼　＼＿＿_ﾉ　　乂＿_ノ/　 /　!
　　　　| 　 |＼　ヽ⌒　　　　　'　　　　/　,.ｲ　 ﾊ 　　　　　　18X、28X系より8X系のほうが数字フォント大きいわ
　　　　| 　 ﾄ､ ヽ　}> .. 　　`　´　　 イ { 〃| 〃
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[63 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 17:54:44.35 ID:zv59Y/ZF]

というか、他のテスター板あるんだからそっちでflukeの話しすればいいのにわざわざこっちに来るのはねぇ。
脳に障害でもあんの？(煽っておく

[64 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 19:48:22.67 ID:8CylzMyZ]

せっかくAgiとかOLEDとか操作体系の話題を振られてるのに誰もまともな反応できないんだな。

[65 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 20:05:45.24 ID:zTzFtQe0]

>>61
操作系でいえば189の方がモードなんかも整理されてる感じだけどな
廃盤だけど

[66 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 20:20:42.60 ID:dNfHdY7H]

>>63
自分で脳に障害はある事を50で認めてるしなぁ
元々やりたい事がスレの荒らしらしいから、
人の居ないところでやっても意味が無いんじゃんね

[67 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 22:19:09.96 ID:2m7ReuH0]

まともなテスターの話題は実質フルークに占領されてる件

[68 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 22:21:26.54 ID:2m7ReuH0]

禁止するよりも、みんなフルークぐらい買えばいいのにね
無駄に疑うことなく当たり前のことを当たり前に測定できる。

[69 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 22:27:24.01 ID:IRplTYR5]

三和でいいだろ

[70 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 22:40:41.81 ID:2m7ReuH0]

>>69
せめてヒヨキ

[71 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 22:44:10.75 ID:4RjONeds]

俺の作っている装置は電流電圧出力する機械じゃないから
対応する計測器でトレーサビリティが取れればいいのさ。
なのでテスターとかサンワで充分。

[72 774ワット発電中さん 2016/07/16(土) 22:53:42.18 ID:U5AUqY3i]

三和に対して「せめて日置」と言うのは、偏見の多重構造にすぎない。
根っこはF推しのあまり、ほかのメーカー製品をこきおろす人と変わらない。
用途、価格などで、まあこれでええやん、と考えて使うのに「せめて」も何もない。

[73 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 05:13:49.14 ID:DROOhAqH]

テスターは測定器ではないので壊れていなければそれで十分
ホビーで測定器として使わざるを得ない人は、
大幅に狂っていないかを時々調べる方法を考えた方が良い

[74 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 05:50:07.55 ID:gqoSplmD]

バカですか。

[75 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 06:35:30.32 ID:dZURcEMn]

>>72
Fとか隠語使わなくても フルークでええねんでFLUKEで

[76 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 06:41:44.90 ID:A7Gxydri]

>>75
日本語理解出来ない人は書込まないで！

[77 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 10:27:11.32 ID:CH1tLfIg]

自衛隊で使ってるテスターはフルークって聞いたな

[78 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 11:20:35.96 ID:DROOhAqH]

>>77
日本語理解出来ない人は書込まないで！

[79 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 12:09:55.80 ID:dZURcEMn]

>>77
企業でも使ってるところ案外多いよね。
自分も87は20年ほど使ってるけど、故障もないし一応精度も保ってるし
ランニングコスト的には文句なし。貰い物だけどね。
189は10年ほど使ってるけど、87のバックアップ用途なのでまだ備品。
シリコンコードが心地いい。

[80 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 12:10:44.52 ID:dZURcEMn]

備品→美品

[81 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 13:34:59.38 ID:xj3kZAAX]

やっとＰＭ３の話題になってきたか・・・

[82 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 14:40:10.64 ID:E4iLCf4K]

昨日、サーバーセンターのCVCF撤去処分工事だったんだけど
CVCFの付属工具類の中に横河3201が入っていた。
ケースは埃被ってるけど、電池入ってないしメータ窓にビニール付いてて未使用品ぽい。
新入社員のころ最初に使った機種なんで、懐かしくて貰ってきた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org946914.jpg.html

[83 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 14:44:00.42 ID:E4iLCf4K]

画像誤爆したスマソ

こっち見て
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org946914.jpg

[84 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 16:23:28.15 ID:PWEp0vQI]

>>82
それ現行商品
おそらく40年くらい仕様変わらず作り続けられている
うちの会社にはごろごろ有るよ

[85 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 16:28:51.97 ID:TEjEuXMf]

防衛省、旧郵政省をはじめ公的機関での指定備品だからね。

[86 774ワット発電中さん 2016/07/17(日) 18:23:34.58 ID:PWEp0vQI]

昔JISの一級を満たすテスターってこれしか無かった様な気がする
一時他でも作っていがこれだけが生き残ったのかな

[87 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 16:38:52.05 ID:cL29sxUJ]

dBm表示が出来て一番安いテスターはどれっすかね？

[88 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 17:15:40.82 ID:SAtNreSm]

国産でまともなメーカーだと、サンワPC7000が安いよ。

[89 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 18:03:43.91 ID:oumx4maI]

サンワが「まとも」な？

[90 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 18:12:05.45 ID:2k5jjIzf]

やっぱりフルークだよね

[91 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 20:51:21.18 ID:c+efqUaC]

いつまで文盲痴呆人いるの？

[92 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 21:50:39.19 ID:cL29sxUJ]

>>88
ありがとうございます。検討してみます。

ちなみに必ずしもサンワのような名の通ったメーカーでなくてもいいっす。
秋月に以前１万円少々で有った気がするんですが、今は見あたらない。

[93 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 22:00:25.54 ID:eD6oQNdZ]

PC7000って国産なの？　SANWAのって台湾メーカーのOEMかと思ってた。

[94 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 22:20:18.64 ID:nVVRWJvd]

そんなものない。

無意味スレだ

[95 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 23:24:48.80 ID:oumx4maI]

アナログテスターの中級機以上にはdB目盛りがあったなぁ。
厨房だった漏れにはあんな根本の精度の悪い目盛りにあって何に使うのか不思議だった。

[96 774ワット発電中さん 2016/07/19(火) 23:43:36.63 ID:xEgq+jbE]

厨房の頃は抵抗値・電圧・電流以外は理解できなかった。

[97 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 00:10:56.64 ID:+DUPWInG]

>>96
電池チェックは？

[98 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 01:32:12.40 ID:n1v6Kzjk]

>>95
ありましたねー　dBm目盛
でもInp600Ω固定だったし、高級機でもせいぜい－20dB～＋10dB/FSだったから
業務用音声信号ラインか電話回路ぐらいしか使い道が無かった。
精度はね　音声信号レベル見るなら、次段機器の入力飽和レベルを超えてないか
確認するのが主たる用途だったから±5％ぐらいでも実用になったんですよ。

[99 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 07:34:27.61 ID:0Kj09EyL]

＞dBm目盛 でもInp固定


当然です。昭和現役ですか？

[100 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 07:49:57.67 ID:LiPZbKOA]

>>97
大昔は電池チェックの付いた機種はほとんど無かったな

>>98
単なる交流電圧計だからな

[101 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 08:11:59.37 ID:8SiXoOIr]

フルークもそんな子供だましな機能が無いな

[102 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 20:57:51.38 ID:jIQlm9hH]

>>99
それは誤り。
そもそもdBmとは電力の単位であって電圧の単位ではない(0dBm=1mW)。
だから電圧を測ってdBmを表示することは本来無理な話なのだが、
わけのわからない理由によってどうしてもdBmを表示したいなら、
インピーダンスを指定して表示するしかない。
デジタルなら指定したインピーダンスで演算できるが、
アナログでは決め打ちして表示するしかないので、
歴史的経緯から600Ωが使われるが、
当然実際には600Ωとは限らないので、
はっきり言えば使い物にならない。
電力でなく電圧を対数で表した単位としてdBu,dBv,dBs（3つとも同じもの）,dBVなどがあり、
これらはインピーダンスにかかわらず測定可能だが、
なぜかアナログテスターでこれらの目盛は見たことがない。

[103 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 21:20:59.19 ID:+DUPWInG]

>>102
取説にインピーダンス変化による換算表があったな。一々見てられんって感じの数字だったな。

[104 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 21:21:54.47 ID:+DUPWInG]

>>102
600に決まった根拠はなんなんだろう
当時妥協的に扱いやすいレンジだったのかな

[105 774ワット発電中さん 2016/07/20(水) 23:06:54.44 ID:s8YttiA+]

600 Ωは真空管時代からある音声の標準インピーダンスで、
電話線のインピーダンスが由来とかいう話だが詳しくは知らない。
プロ用の音声機材はかつては何でも 600 Ωで、
真空管にトランスを使って 600 Ω平衡で送り出し、
受ける方もトランスを使って 600 Ω平衡で受けていたが、
はっきり言えば相当古臭い規格だ。
半導体になってトランスを使わなくなった民生用オーディオ機器の感覚では
カビの生えたような規格だが、プロ用機材は半導体になっても
まだトランスで 600 Ωにしていたのだ。
さすがにプロ用機材でもこのデジタルの時代に何でも 600 Ωはないだろうということに
なってきたが、今でもまだ 600 Ωの部分は残っている。

AKG という有名なオーストリアのスタジオ用マイクロホン・ヘッドホンメーカーがあり、
長らく 600 Ωのモニターヘッドホン K240 シリーズを販売していたが
（こんなものまで 600 Ωだったのだ）、
1990 年代に低インピーダンス 55 Ωの K240 Studio が発売され、
二十世紀が終わる頃に併売されていた 600 Ωの K240 Monitor が販売終了し、
AKG からは 600 Ωのヘッドホンが絶滅した（現行の後継機 K240 MKII も 55 Ω）。

[106 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 00:27:29.74 ID:MPyaxWDw]

>>103
要するに電圧を測ってインピーダンスから電力に換算してそれを dB に直す話なので、
同じ電圧（メーターの読み）なら電力はインピーダンスに反比例するので、
メーターの dBm の読みに 10*log(600/Z) を加えれば良い。
ただし、 dBm という電力の単位自体が、
昔のマッチングを取って電力伝送する思想のものなので、
今となってはあまり意味がない。
この考え方は常にマッチングを考える高周波では今も現役だが、
高周波の標準インピーダンスは 600 Ωではないし、テスターで高周波は測れない。

電力ではなく電圧の単位として、
600 Ωに対して 0 dBm (=1 mW) となる電圧 (√0.6 V) を基準とする単位を
dBu という (0 dBu = √0.6 V ≒ 0.7746 V) 。
いいかえれば、アナログテスタやアナログ高感度電圧計に書かれている dBm の目盛は、
dBm と書かれてはいるが実際には dBu の目盛である。

dBu は電圧の単位なので、当然インピーダンスが 600 Ωでなくても換算する必要はないが、
0 dBu ≒ 0.7746 V というハンパな値に歴史的事情が表れている。
こういうグダグダを断ち切ってスッキリしたい場合に、
1 V を基準とした dBV という明快な単位がある (0 dBV = 1 V) 。
当たり前だが 0 dBV の電圧を 1 kΩに加えると 0 dBm となる。

dBu はもともとは dBv と表記したらしい。
しかし dBV と非常に紛らわしいために (0 dBv = √0.6 V, 0 dBV = 1 V)
dBu と表記するようになったらしい（まああたりまえだ）。
また NHK ではどういうわけか dBu のことを dBs というが、同じものである。

[107 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 00:35:44.52 ID:lL+klPbh]

目盛が一番内側に付いてるというのがdB表示の位置付けだから
スペースがあるから付けときましたみたいな

[108 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 00:57:43.56 ID:MPyaxWDw]

まあ一番いらない目盛だわな

[109 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 04:58:25.85 ID:KM9/4G/A]

>>106
懐かしい話だな。
併せてVUメーターという存在も思い出した。
色々規格のおおいこのメーターだけど、当時はフィルタとメカニカルでその特性を作ってたんだろうな

そういえば、30年ほど昔になるけれど、小学校の運動会。
校舎の放送卓から延々と線を引き出し、テントの放送席に置いてあったマイク端子の箱には
LoインピーダンスとHiインピーダンスの端子があったな。
Loは600だったのかな。Hiは50KΩだったようなうろ覚え。
マイクの信号を長距離送るとなると送電線同様に電流を減らしたかった目的だろうか。
ハムとか乗りやすそうだけどね。

[110 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 07:00:11.80 ID:8gO+oC+t]

g

[111 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 10:14:39.75 ID:MPyaxWDw]

>>109
正式な VU メーターにフィルタは入っておらず、
メカニカルに動特性を出しているだけだと思うが、
正式な VU メーターを分解したことはないので、確かなことは言えない。

現在の JIS ではローインピーダンスのマイクは～ 1 kΩ、
ハイインピーダンスのマイクは 2 kΩ～ということになっているが、
昔からそうだったのかは知らない（たぶん違うと思う）。

出力インピーダンス 600 Ωのマイクは現在も存在するが正直時代遅れ扱いで、
ある程度高級なマイクではもっと低い出力インピーダンスが当たり前になっている。
また、受ける側も 600 Ωマッチングでは使われておらず、
たとえ 600 Ωと書いてあるトランスで受けていても
二次側を高インピーダンスで受けていて、
実質数 kΩの入力インピーダンスとなっている。
ややこしいことにマイク入力端子に x Ωと書いてあっても、
それは出力インピーダンス x Ω付近のマイクをつなげという意味であって、
入力インピーダンスが x Ωという意味ではない。
米国 SHURE の SM58 という有名なダイナミックマイクロホンの規格には
Output Impedance: EIA rated at 150Ω (300Ω actual)
と書かれていて、
プロでも出力インピーダンスが 150 Ωだと間違って思い込んでいる人がいるが、
実は出力インピーダンスは 300 Ωであって、
"150 Ω" と書かれた入力コネクタがもしあればそこに挿せという意味で、
すると実際の負荷インピーダンスは数百Ω以上になるという、
なんともわけのわからない仕組みになっている。
しかし間違って覚えていても何も問題は起きないし、
だからいつまでたっても間違えたままである。

[112 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 10:38:10.58 ID:KM9/4G/A]

600ΩもVUも、その黎明期のご意見番が「はい、今あるこれが標準」と言ったのが規格になった気はするんだけどね。
エジソンとか、そういうの好きそう。

[113 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 11:46:01.42 ID:MPyaxWDw]

600 Ωの方はよくわからないが、 VU メーターはある程度研究して作られた。
もともと放送の伝送線路などで音の大きさを揃えるのが目的で、
比較的人間の耳の聴こえ方に近い振れ方をするように作られている。
よく知られていることとして、 VU メーターが 0 dB を指すときの電圧は +4 dBu だ。
これは開発当時 VU メーターとしての特性を保ったまま
これ以上感度を上げることができなかったためである。

[114 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 12:36:40.48 ID:KM9/4G/A]

>>113
あ、もちろん技術的根拠ありきの規格の主張っていう想像ですよ

[115 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 12:40:15.81 ID:KM9/4G/A]

>>113
小学校の放送機をぱっと見たとき、レスポンスの鈍いメーターだな、安物かなって印象でした。
その頃は、小学校の授業で登場する、ピクピク動くラジカセのメーターが第一印象でしたので。

[116 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 12:49:06.63 ID:lmr7WDrE]

一時期の生録ブームでピークメーターってのが流行ったね。
ソニーの光指針メーターとかもあったし。
民生用でもVU風レベルメーターにピーク指示のLEDが付いたりしてた。

[117 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 13:13:28.75 ID:KM9/4G/A]

>>116
LED数点のピーク計とVU計が併設されてましたね。
確かに、録音のレベルが見たいときにはVUはレスポンス遅すぎな感じ

[118 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 13:15:05.81 ID:KM9/4G/A]

>>116
ワンポイントステレオマイクとか、欲しかったな。
初歩のラジオで、PZMとか特集されたりで、自作してみたりした。

[119 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 14:05:01.81 ID:MPyaxWDw]

>>115
VU メーターはメーターとしてそんなにレスポンスが遅いわけではないが
（アナログテスターのメーターよりずっと速いはず）、
ラジカセとかのメーターには異常に速いのがあるからな。

[120 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 14:40:16.12 ID:KM9/4G/A]

小学校の時はメーターに憧れて、ふと思いついたのがスピーカー。
ストロークのあるスピーカーがあったので、接着剤や針金を駆使して
レバー構造を作り、電圧(電流？)に応じてそれらしく目盛りの上を針が動いたのは
感動でしたね。
そんなのを見てたのか、夏のボーナスで買ってもらった電子ブロックは宝物だったな。
信用できる？目盛りのついたメーター。
親戚のおじさんには、半分壊れたHIOKI3001貰った。
高校の入学祝は三和のEM3000。
今は「「フルーク」」189と87ですがね。これはいい。

[121 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 14:52:13.21 ID:MPyaxWDw]

>>116
VU メーターは米国で開発されたものだが、あくまで音量の感覚を示すものであって、
音量感と関係ない速いピークは表れない。
短いピークのクリップを防ぐには適していないとして、欧州では主にピークメーターが使われた。
これはメーター駆動回路にピークストレッチ回路を入れて短いピークを引き伸ばし、
メーターが追い付けるようにするとともに、
針の振れが速すぎると見にくいので、行きは速く戻りは遅くして見やすくしている
（VU メーターは行き戻りの速さは同じ）。
そのため一見すると VU メーターより針が遅く見える
（本物のピークメーターは戻るのに 1.5 秒くらいかかる）。
また針の振れは音量感と異なるので、
左右のピークメーターの振れを合わせると定位のセンターがずれてしまう。

現在ではバーグラフ式のメーターが広く使われ、
VU とピークを同時に表示することができ非常に便利になった。
アナログのメーターはノスタルジーを感じさせて良いが、機能的には過去のものである。

[122 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 14:59:57.45 ID:66jnQHGd]

>>104
上の方で書かれている様に電話や音響等は600Ωしか無い位600Ωだった
その昔は200Ω他の値も有ったが、比較的短期間で600Ωに収束したらしい

[123 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:02:58.33 ID:66jnQHGd]

>>115
>小学校の放送機をぱっと見たとき、レスポンスの鈍いメーターだな、安物かなって印象でした。

あれは単なるラジーケーター、何も考えないで作られている

[124 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:05:05.01 ID:66jnQHGd]

>>103
>取説にインピーダンス変化による換算表があったな。一々見てられんって感じの数字だったな。

必要な機能なら、今のDMMは簡単に実装出来るから入れても良いんだろうけど、
そんな物元々使われてないから付けないんだろうな

[125 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:16:08.98 ID:KM9/4G/A]

>>123
放送室の卓もですか？ スペード型の針のメーターにVUと書いてあったのは偽りだったのか。

[126 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:19:01.54 ID:KM9/4G/A]

>>121
当時、近所の家にあった テープデッキTCK-61のLEDレベルメーターに見とれたものです。LEDの数が多かった。
その印象が忘れられず、勢いあまって10年ほど前にハードオフで買いましたけどね。

[127 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:32:31.65 ID:66jnQHGd]

>>125
うん、安もんのメーターにVUって書いただけ
VUの規格は全く満たしていなかった
静止電圧の表示でさえレベルが有っていたかどうか

TEACの民生用高級デッキ（7030クラス）でも多少マシなだけでVUメーターではなかったが、
実用的にはVUメーターとして使えた
当時正規のVUメーターは10万くらいした

[128 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:34:25.42 ID:66jnQHGd]

>>126
>TCK-61
思い出せない？

[129 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:41:06.24 ID:MPyaxWDw]

>>124
FLUKE 287/289, 日置 DT4282 などではできる。

[130 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 15:54:35.70 ID:MPyaxWDw]

>>125
卓の VU メーターについては何ともいえないが、
ぱっと見てレスポンスの鈍いメーターだと思ったのならたぶん偽物かと。
本物は 0 VU 正弦波を加えて 0.3 s で 99 % に達すると決められているので、
そんなに鈍いわけではない。
カセットデッキのようなものに付いている VU メーターはまず間違いなく偽物。
ただし、偽物というのは本物の VU メーターではないという意味で、
出来のいい偽物から出来の悪い偽物まである。

[131 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:16:37.33 ID:KM9/4G/A]

>>127
とにかく高価だったらしいってこと、なんとなく思い出しました

[132 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:19:08.38 ID:KM9/4G/A]

>>127
今の時代そんな公にやると、尺貫使うと法律に触れるみたいに、指導とか入りかねないですね。
JISマーク貰えないぐらいかもしれないですけど

[133 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:19:47.30 ID:KM9/4G/A]

>>129
189もできたかな、うろ覚え。使わないし。

[134 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:20:29.59 ID:KM9/4G/A]

>>128
?

[135 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:26:04.12 ID:KM9/4G/A]

>>130
ピクピク動くラジカセのメーターが基準なので遅く見えましたが、後に本物も見た
VUメータの感じではありましたよ。小学生の感覚ですが。
CRでそれっぽく時定数組んでたんでしょうかね
ナショナル？(パナソニック)の橙色の卓で、丸い押しボタン押すと殻が割れるようにパカッと
開いた中から緑やら色のついたポッチが出てきてONを示すスイッチでした。

[136 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:40:42.24 ID:awDdl3TF]

>>104
学生時代に、電気通信史論文や通信機メーカーの技報集を読み漁った記憶では・・
1940年代に実験調整人感評価主義から定量的解析主義に変化して、当時最新の電話設備を測定した処
ツイストペア線を用いた市街地電話回線のZΩが500～1000Ωに分布していて、平均値600Ωだったとか
反射が少なく通話品質が最も良い電話機端末の合成ZΩが約630Ωだった、と言う記述がありました。
終戦直後に公社が日立や沖に新形電話機の開発を発注した際には、「1000c/s（1kHz）にて600Ωとする」
と約束条件（要求仕様）を付してます。
当時の電話ケーブル特性ZΩと相性が良い端末Ωが600前後だったから、600Ωを標準化したのかもね。

米軍移動体用通信機、防衛省車両用携帯用通信機、国際航空機用通信機の規格では
マイク回路5Ω、イヤホン（接耳スピーカ）回路300Ωの規程があります。

舞台音響、放送、電話では、コモンモードノイズ耐性や短ケーブルでも長大ケーブルでも受信端電力の
変動や反射が小さい事を重視するからinpの統一と整合が重要だった。
今の機器の入力段はFETやOpAmp化されて電力は然程必要でなく、電圧整合が取れていれば良いので
>>106も言うように、dBmよりもdBVを用いた方が合理的だなと思いますよ。
でもまぁトランス入力やバイボーラトランジスタ入力等の信号電力に依存する機器も当分生き残るだろうし
互換性の問題もあるので、映画テレビ技術協会や日本民間放送連盟の会員はアナログLineに関しては
当面、600ΩとdBmを標準規格として用い続けるだろうなぁ。

>>105
業務用デジタル音声信号Lineに関しては、NHKも民放連もAES/EBU規格110Ωを採用していて、
アナログ600ΩLineとの接続や混用は無いよ。全く別規格

[137 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:47:56.87 ID:lL+klPbh]

>>123
レスポンスが規定されてるのがVUメーター。
遅いのが当たり前でそれより早く動くのはVUメーターではない。

[138 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 16:59:20.54 ID:KM9/4G/A]

あれ、府に落ちずネットで画像検索したら、その調整卓メーターが dBになってる？ そろそろ痴呆ですかね
動きはVUの感じだったんだけどなぁ

[139 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 17:06:06.47 ID:KM9/4G/A]

詳しい方がぞろぞろ現れて楽しい限り。
今日は昼からここに入り浸り、仕事進まなくて午前様になりそう。
>>136
110Ωと高精度の250Ωは、たんまり在庫です。

[140 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 17:37:24.49 ID:MPyaxWDw]

>>132
VU という文字自体はドルビーマークのような商標でもなく、
dB と同じく単位の名前に過ぎないので、
少なくとも単体のメーターでなくデッキや卓のメーターに VU と書く分には問題なかったと思う。
また dB と書いてあるとピークメーターかどうかがわからない。

[141 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 17:40:29.19 ID:KM9/4G/A]

>>140
そのネットで見つけた画像ではpeakとも書き添えていました。。。

[142 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 17:43:46.27 ID:awDdl3TF]

>>139
あーうちも110、250、300、600Ωは、たんまり在庫していますｗｗ
デジタル音声は公称周波数3MHｚだから不整合反射が厳しいし、
250と600は標準系列で製造されていないので、全部金皮1％で取り寄せしてます。

[143 774ワット発電中さん 2016/07/21(木) 17:52:41.07 ID:KM9/4G/A]

>>142
こちらは計装なので600は縁もゆかりもありませんが。
250は1%の更に上だったかと。温度係数もいいやつです。

[144 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 01:52:40.51 ID:bsc+Vm7k]

しっかしテスターって、アホみたいに電池もつよね。
一度も変えたことないわ。

[145 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 03:35:46.34 ID:9YZVnIC8]

>>129
YOKOGAWA TY720でもAC電圧のdBVとdBmへの換算表示機能がある。
dBmでは基準Z値を任意に設定可、標準では600Ω。

[146 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 04:29:16.37 ID:8wen5pZK]

>>144
昔安いデジタルテスターが普及しだした頃、オートパワーオフが無かった。
オレの会社ではあちこちで電池切れのデジタルテスターが放置されていた。
数日で電池が切れるデジタルテスターはオートパワーオフが載るまでうちの会社では普及しなかった。

[147 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 04:44:43.02 ID:Ss9cBo7Y]

>>144
それアナログテスターだろ。

[148 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 05:49:31.36 ID:kDMmb4zF]

>>144
昔の水銀入り電池の時代だと普通に10年使えたな

[149 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 12:27:13.61 ID:JrRESAUr]

先月、出張先でDMMの電池切れちゃってコンビニで006P9V買ったら450円もして驚愕したわ。
会社の在庫は箱仕入れだけど、パナのアルカリで1個200円ぐらいだったはず。

[150 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 12:46:50.84 ID:ogK4BjwH]

>>149
仕方ないね、単三でも160円くらいで売ってるし
CR2025なんかも500円近いところが有る

[151 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 13:15:56.14 ID:mGen19BA]

006Pって日本ではあまり使わないから売ってないところも多いし、
意外に高いよ。

[152 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 13:26:50.14 ID:JrRESAUr]

>>150　>>151
昼休みにこの話したら「コンビニで電池とかSDカードとか買ったら超高いっすよー」て、
バイトの大学生に笑われたよ。
今の仕事に就いてから小売で電池買うこと無かったからな。世間知らずになってたわ。

[153 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 13:32:56.65 ID:2BZyQ4Rq]

>>149
そこにある、ってのが価値になりつつあるね

[154 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 13:39:19.09 ID:mGen19BA]

006Pはホムセンとかで買っても結構高かった記憶が

[155 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 13:56:05.09 ID:9YZVnIC8]

以前は百均にあったもんだが、今はないのかな。

[156 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 14:28:51.40 ID:mGen19BA]

百金の電池は買う気にならない

[157 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 16:09:05.87 ID:2BZyQ4Rq]

ペロペロすると、痛い
https://youtu.be/be34cYghFT4

[158 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 16:10:51.23 ID:mGen19BA]

塩なんか吹かれたらかなわんからこれまで一度も百均で電池を買ったことがない。

[159 774ワット発電中さん 2016/07/22(金) 16:45:30.56 ID:BqWPGXdz]

>>158
高価な物やたまにしか使わない物には使えんわな
ワイヤレスマウスみたいにじきに無くなるの確定の安い物なら大丈夫

[160 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 11:57:45.51 ID:Kcsy+Ktc]

液漏れってほとんどが過放電が原因だと思うんだが、
常用のデジタルテスターの電池を過放電させることなんて、滅多にないよね。

でも、年に何回ぐらいかしか使わない人ならありうるか。
あと、アナログテスターなら、抵抗計を使わなかったとかはあるかもね。

[161 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 12:24:56.35 ID:25ryT/XJ]

>>160
アルカリは無くなる前に普通に液漏れする

[162 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 13:12:23.45 ID:Kcsy+Ktc]

>>161
普通ってどんな基準?

[163 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 13:29:10.20 ID:25ryT/XJ]

>>162
>普通
そう言う方面に詳しい人なら、誰でも知ってる位良く起こる
知らなかったら、その方面に詳しく無いんだと思って

[164 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 13:46:50.19 ID:Kcsy+Ktc]

テスター、ラジオ、懐中電灯にアルカリをよく使うけれど、ここ10年ぐらいの電池だと、
適切なタイミングで交換したもので漏れた印象がない。
非常袋の中でスイッチが入ったままになっていたラジオで漏れたのはあった。

>>163
「そう言う方面」の使い方によるのだと思うけれど、それってどっち方面なんだろう。
それと「良く起こる」ってどれぐらいなんだろう。
もちろん過放電を除くよ。

(1)ほぼ100％漏れる。
(2)10本に5本は漏れる。
(3)10本に1本は漏れる。
(4)100本に1本は漏れる。
(5)それよりは低いが、液漏れ補償するぐらいだったら、まれな液漏れだって「よく漏れる」だろ。

なお、俺の感覚だと(4)なら「よく漏れる」とは言わないかも。

[165 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 15:17:50.48 ID:25ryT/XJ]

>>164
自分で試してみろ
各種ブランドの電池買ってな

[166 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 15:39:23.36 ID:Kcsy+Ktc]

>>165
俺が試して結果が出るまでに「良く起こる」と言ったあなたは言いっぱなしでどこかに消えます。
結果をもってあなたに聞きただすこともできないのです。

あなたは各種ブランドを試しておられる様子です。素晴らしい。

>>164に選択肢も書いて差し上げたのです。番号で答えるぐらいできるでしょう?


なお、俺はブランドを意識して電池を買ってるわけではありません。そのときそのときで
買えるもの、安いものを買ってます。(記憶があるのはPana、FDKあたりです)
上で書いた通り、最近10年ぐらいは過放電になる前に交換していて液漏れした憶えがありません。

[167 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 16:00:44.32 ID:CdIppusJ]

>>162
100均で電池を買ってくればすぐわかると思うが、
自分でやらずああだこうだと言っているのはバカだからか？

[168 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 17:44:36.50 ID:Kcsy+Ktc]

>>167
ダイソーで買うこともありますが、これは特に製造社のブランドを意識していません。

>自分でやらずああだこうだと言っているのはバカだからか？
そうではなくて、「>>165さんがどういう認識をされていますか?」という話なので、俺がやってみても仕方がないのですよ。
俺がやってみて明らかになるのは俺の認識であって、>>165さんの認識ではありません。
それに、さほど良く知っている様子の>>165さんにとって難しい質問をしているわけでもないのです。

もしかして>>167さんも「よく液漏れする」というご認識でしょうか。
あなたも自信満々でよくご存じの様子ですが、>>164の選択肢でどれぐらいの頻度で
液漏れすると認識しておられますか?

上にも書いたように俺自身の経験では、適切に交換していて漏れたことはないなあ、というところですが、
昨今のことですから、アルカリ単3電池の出番は年々減ってきています。
ここ10年で問題はなかった、といっても俺が使ったのはせいぜい100本ぐらい。
ですので、>>164の選択肢で100本に1本ぐらいの頻度だと、俺にはよくわからないのです。

[169 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 17:46:01.78 ID:Kcsy+Ktc]

あれ、おかしいですね。
×それに、さほど良く知っている様子の>>165さんにとって難しい質問をしているわけでもないのです。

○それに、良く知っている様子の>>165さんにとって、さほど難しい質問をしているわけでもないのです。

[170 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 18:18:12.51 ID:12vIBjMP]

ソニーの単3アルカリ電池が10本シュリンクのままの状態で液漏れしたことがある。
インドネシア製で2008年11月の時点で賞味期限は05-2011だった。
普通に生活している室内で100均のプラスチックケースに入れて保管していた。
もちろんソニーに送って交換してもらった。

[171 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 20:37:37.87 ID:dA8eryaQ]

>>168
コイツ電池2種類くらいしか使った事無いって言いながら何威張ってるんだ
電池2社で世界が語れるとでも思ってるのか

[172 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 22:15:59.78 ID:Kcsy+Ktc]

>>171
>コイツ電池2種類くらいしか使った事無いって言いながら何威張ってるんだ

>>166の ()の中のPana、FDKの下りでそのように感じられましたか。

「ブランドを意識して電池を買ってるわけではありません。そのときそのときで
買えるもの、安いものを買ってます。(記憶があるのはPana、FDKあたりです)」

印象に残っているのがその2社ということで、割と分け隔てなく買ってますよ。


「よく液漏れする」「各種ブランドで試せばわかる」とおっしゃる人に、
どれぐらいの頻度なのかを聞いてるわけなのですが、何が難しいのかよくわかりません。
そう言ってる人は、俺以上にたくさんの電池を使って液漏れが「よく」発生していて、
すでに各種ブランドで試されているわけでしょう?

それはそうと、>>171さんもなかなかアルカリ電池にはお詳しそうです。
>>164の(1)～(5)を選ぶぐらいは簡単ですよね。

[173 774ワット発電中さん 2016/07/23(土) 23:35:16.72 ID:SEZzIRva]

液漏れ対策は難しいよね。
理屈じゃ分かっているけど、私物の機器だと次何時使うか分からんでその辺にポイ置きして数年経ってたとかよくあるしさ。
あ、明日一斉点検しよう。

[174 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 00:05:32.49 ID:0KOR3VSE]

うちじゃ家中の乾電池式機器は使用頻度に関わらず年に一度年末に全部新品に交換してる。
ささやかな安心だが僅かな費用で済むのでコスパは高い。

[175 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 07:08:39.59 ID:dhkrGjBj]

俺がガキの頃は電池は液漏れするものだったので、今でも必要もないところに電池は使わない。
もちろん必要なところには使うが、無線マウスとかバカらしくて買う気にならない。

[176 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 07:23:16.43 ID:JNSImaeh]

真っ当なブランドの電池なんて作ってる工場は一緒だったりするよ。
日によって最後に巻く皮が違うだけって。


ただ、ブランドごとに多少材料のブレンド率が違うらしいけどね。

[177 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 10:27:53.47 ID:B4PTuuyP]

>>175
ワイヤレスマウスって使い易いよ
一度使うと有線マウスは使う気が起こらない

テスターもテスト棒がワイヤレスになってくれたら使い易いだろうなとよく思う

[178 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 14:36:33.68 ID:ukjWLsoa]

>>177
233

[179 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 15:07:31.15 ID:D9bYeLkw]

表示部が分離出来ても意味ないんだよな

[180 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 15:28:20.11 ID:dhkrGjBj]

本当にテスト棒がワイヤレスになったら落ちたり紛失して困ることもあるだろう。
それ以前に、テスト棒がワイヤレスにならない理由がわかっていたら、
そんなことを「よく思う」なんてことはないと思うが。

[181 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 15:48:42.84 ID:/70oVGNl]

2本のプローブがつながっているだけ、みたいなのがあって、
そこからBluetoothでPCや携帯端末に測定結果を飛ばしてくれるのがあったら買うかも。

もちろん、太さ、長さは今のテスターと同等で(ちょっとぐらいは我慢する)
ペンタイプのテスターは違う。

[182 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 16:06:46.70 ID:D9bYeLkw]

>>180
頭堅いよ

[183 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 16:33:38.63 ID:ukjWLsoa]

>>181
それ結局はテスターのハードウェアをそのサイズに納めて、ソフトウェアと表示をモバイル機器に任せるって事になるけど、結局は233の発展形。
というよりはCATⅢ1000V、CATⅣ600などの安全規格をクリアさせる事を考えると大きさなど大差ないことになりそう。
CATⅠクラスのトイテスターなら出来そうだけど。

[184 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 17:41:07.24 ID:lLyFfEQn]

ペン型のテスターは、使いにくかったな。
とある会社に勤めたとき、個人に支給される工具で
テスターはペン型のものが標準選定。
それを不自由だと意見する人は今までにいなかったのか
と思ってたら、全体的なスキルもまあ、それなりだったな。
とにかく、表示を見る角度が制限される。
仕方なくホールド機能を使うも、変化の様子は見えない。
結局ワニグチでリードを伸ばすも本体を持つ手はなく
向きが安定しない。何より表示が小さい。

[185 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 17:45:58.88 ID:/70oVGNl]

233は俺が期待するものから言えば大きすぎる。
測定機能としてはPM3相当で良いんだけどな。
あと、単にPCや携帯端末で受けられるだけでなくて、プロトコルは公開が前提で
測定値はあとから使えるようにCSVなどに入るものでないと意味がないのだけどな。

[186 774ワット発電中さん 2016/07/24(日) 17:48:09.75 ID:/70oVGNl]

>>184
俺ももそう思います。ペン型は使いにくいよね。

[187 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 00:38:55.38 ID:4X6kaPj9]

サーバーラックや制御盤などの垂直面測定で両手を自由にするためにマグネットストラップで鉄面にぶる下げたり
ワニ口クリップ、首掛ベルトを使っているけど、Bluetoothとかでデータを飛ばすとかは必要を感じたことは無いな。
オートホールドとログ機能で足りている。
社には233があるけど、オレは使ってない。狭隘箇所の測定で別に読取記録手がいる場合は良さそうだね。
うちのはハンドヘルドも机上で使うベンチもログやSave機能で表示値を溜めてUSBでPCにCSV転送できて、それで充分。
今社内では表示画面をリアルタイムでスマホ転送できる機種を購入検討中。

[188 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 01:54:39.01 ID:qgMBB5fa]

>>187
Keysight？

[189 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 02:54:44.23 ID:fmsE9UGl]

>>187
俺もフルークのマグネットストラップは活用しているけど
本当に便利だね。カード、ディスク、テープ
磁気メディアが多用されていた時代はタブーだったけど
今となってはそういう影響も薄らいだかな。

かつてはドライバーも脱磁してた。

[190 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 06:10:40.70 ID:rRgZQc3i]

できないこと承知で言えば

二本のテスター棒を持つ手と腕を導線として使えば、完全ワイヤレス。。。

[191 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 06:14:42.07 ID:rRgZQc3i]

更に、人間の体をGNDに使えば、一本で電圧測定可

検電器とはそんなもの

[192 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 06:16:27.35 ID:qgMBB5fa]

もうテスター棒もいらないな、測るんじゃない、感じるんだ。

[193 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 06:48:38.19 ID:fmsE9UGl]

>>192
校正マニアにはたまらんな。
いつも感覚を補正するわけだ
まさに匠の腕だね。
俺はフルークでいいや

[194 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 08:12:03.07 ID:QdZ47uB8]

電池を舐めて判断するのは基本だからな。

[195 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 08:35:16.60 ID:ZpX75U9+]

>>157だと感覚でメーカー特定してるもんな

[196 774ワット発電中さん 2016/07/25(月) 11:30:26.09 ID:/hganyjt]

>>194
幼稚園の時、近所のお兄さんに「ここを嘗めると甘い」と006Pを出された事が有る。
あらかじめ言っておくが、その後もチンコは出されなかった。

[197 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 07:29:23.99 ID:SC1TVRsy]

>>190
> 二本のテスター棒を持つ手と腕を導線として使えば、完全ワイヤレス。。。

電圧測定はともかく、電流測定は嫌だ。

[198 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 13:49:10.82 ID:XM5obyLc]

いつの間にか良スレできててわろたｗ

[199 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 14:53:43.46 ID:FVMMWRxw]

基地外一人排除出来れば、元々両スレだよ

[200 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 17:22:56.52 ID:ShWQ7SfP]

フルーク

[201 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 18:55:20.54 ID:IAu76Qxi]

いやー　もー
山と海と花火のことで頭一杯で最近テスターのこと忘れてるわｗ

[202 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 21:27:24.47 ID:y1N9Tk3Y]

仕事しろよ。

[203 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 21:30:25.47 ID:pqB8zo4O]

仕事がない

[204 774ワット発電中さん 2016/07/30(土) 21:41:11.55 ID:FVMMWRxw]

ポケモンとピカチューと電池持ちの事で頭が一杯で最近テスターのこと忘れてるわ
10年電池が持つ機械が羨ましいわ

[205 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 06:40:05.76 ID:jybkpKaQ]

「テスター総合スレッド 14Volt」はもう過去ログに入れられたみたいだね

[206 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 08:27:39.47 ID:+bOS1rV4]

フルークマンセーとアンチフルークの罵り合い専用会場として生き残ってるよ

[207 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 11:13:00.71 ID:bKmYQaRm]

秋月のテスターだったら何がお勧め？

[208 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 11:14:20.96 ID:bKmYQaRm]

因に電子工作初心者だけど、基本的な知識は少し有る

[209 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 12:04:44.79 ID:BYnYtXm2]

一番高いやつか一番安いやつ

[210 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 12:07:13.14 ID:k02K3mbX]

>>209
同意

[211 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 12:35:39.65 ID:bKmYQaRm]

>>208
判った、取りあえず一番安いヤツを買う
自分が欲しい機能が判って来たら、高いのを買い足す

[212 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 12:55:37.75 ID:BYnYtXm2]

その頃にはフルークが欲しくなるｗ
289良いぞ。電池食いだけど。

[213 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 12:56:32.84 ID:gWQSnCqg]

>>212
基地外は自分のスレで喧嘩してろ

[214 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 12:57:56.50 ID:gWQSnCqg]

>>212
あんなボロテスタ欲しくなったら頭がおかしいか基地外だよ

[215 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 13:08:43.58 ID:BYnYtXm2]

そんなに悔しい？
なにファビョってんだよｗ

[216 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 13:59:18.01 ID:PmYK3KZB]

古～くは組み立ては中国ではないの？

[217 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 14:13:18.30 ID:UUWNijER]

>>211。
安物でも電圧に関しては安物でも±1%以下だと言って良い。
エントリー用途には十分。
最初に気づく不満は、オートパワーオフがないと
不用意に電池切れになり困るってことかな。

[218 774ワット発電中さん 2016/08/06(土) 14:50:21.19 ID:o4shAVJU]

秋月のテスターは手帳型の安物しか買った事が無いが
２８９と並列にして電圧測っても全く同じ数値が表示された。桁が少なくて反応が遅いだけ。
しかし、オシロ持ってるとテスタってあまり使わなくなるんだよな。
必要になるのは基準電圧のチェックとか、分解能が必要な所。
結局は、安物よりちゃんとしたものの方が便利。

秋月の高いやつは、安いものよりは分解能が高いけど反応が遅かった気がする。
手帳型のは光通信で簡易的に電圧を見る時に改造して使った。

[219 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 06:01:33.44 ID:3aFGRDYO]

>>206
どちらか言うとフルークマンクセーじゃなくて
フルークネタのエサで釣り堀だね。へんな魚だけど釣れるからおもろい

[220 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 06:03:53.38 ID:3aFGRDYO]

ま、実際校正器含めてフルークいいけどね。
その社格として、サンワのそれと比べてみればいい。
仕様を読むまでもなく歴然

[221 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 07:59:47.72 ID:lAtxBgwf]

>>220
次もろくに読めないヤツが書いても信憑性ゼロ、と言うか、反対だと思うわな

[222 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 08:01:33.08 ID:lAtxBgwf]

×次
○字

[223 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 08:11:46.91 ID:0UKcZmaX]

字もろくに変換できな。。

[224 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 09:18:10.71 ID:3aFGRDYO]

>>221
ほら、釣れたよ。

[225 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 10:17:07.33 ID:GTGShOxy]

久しぶりに後釣り宣言を見た

スルーしときゃ同意したのに w

[226 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 10:24:03.24 ID:3aFGRDYO]

>>225
>>219

[227 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 10:25:52.68 ID:3aFGRDYO]

しまった>>225をスルーできなかった。
なので今日はフルークのバッテリー交換をしよう

[228 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 21:08:52.53 ID:dI1s1Dut]

だんだん前スレと同じ状態になって行くようーな気がする

[229 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 21:17:25.21 ID:zWTzC+2w]

前スレって何

[230 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 21:19:21.70 ID:RarQ8FJm]

スレたてアラシが湧いたスレ

[231 774ワット発電中さん 2016/08/07(日) 21:21:19.49 ID:lgR0u5LL]

古ーくは一切無視で

[232 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 02:27:03.60 ID:YwXEf4WI]

>>225
高度な釣り

[233 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 02:33:15.30 ID:AYVm5BFL]

>>220
いくらなんでもサンワと比べてはな…
ていうかサンワってよく続いてますね。
あれで結構儲かってるのかな。

[234 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 04:37:55.44 ID:EqV8BlBM]

ま、中小企業としてはよくやってるんじゃね。
未上場だから内情はよくわからんが。

[235 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 19:18:14.50 ID:RIoW9kEs]

サンワのアナログテスターで恐ろしく長寿命の製品があるね

[236 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 22:11:01.72 ID:tsV9vRxe]

それは、使用頻度が低いとか保管方法が良かったのでは？

[237 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 22:16:15.40 ID:AYVm5BFL]

製品寿命ってことじゃないの？

[238 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 22:30:25.40 ID:NPi3KjBL]

>>236
ホビーユースだとアナログテスターって事実上故障しないでしょう

[239 774ワット発電中さん 2016/08/08(月) 22:32:12.73 ID:NPi3KjBL]

あっ、昔のサンワの製品の話ね

[240 774ワット発電中さん 2016/08/09(火) 04:08:48.28 ID:VfaKHxNO]

>>238
プロユースでもフルークは故障知らずだよ。
落下の影響や経年変化も非常に少ない

[241 774ワット発電中さん 2016/08/09(火) 04:29:51.72 ID:YWC5Mjab]

>>235
30年くらい前からの製品が有るな
横河だと40年くらい前からの製品が有る

[242 774ワット発電中さん 2016/08/09(火) 20:31:09.29 ID:QEHvvz4B]

高校や大学で電気計測履修した奴と話すと、殆どの奴が横河メータの指針計で実習経験しているな

[243 774ワット発電中さん 2016/08/09(火) 20:52:17.99 ID:Lsz9VZtV]

横河の座布団メーターで100ppmの精度に挑んだ夏休みの思ひ出。

[244 774ワット発電中さん 2016/08/10(水) 03:08:20.27 ID:YgA/J4sV]

座布団の厚さを測るメーター？

[245 774ワット発電中さん 2016/08/10(水) 03:11:57.32 ID:g3hR7lTp]

枚数じゃね
10枚になったら云々

[246 774ワット発電中さん 2016/08/10(水) 06:35:53.04 ID:LWCdWUQu]

一辺が5～60㎝の正方形で厚みが15㎝ぐらいのアナログ計器があった。
指針が30㎝ぐらいあって相当精度の高そうなメーターだった。
見ようによっては黒い座布団と言えなくもない。

[247 774ワット発電中さん 2016/08/10(水) 07:21:45.94 ID:oofUAXq6]

100ppmってことは、1万分の一、つまり
1メートルに対する0.1mm。
アナログメーターでこの分解能があるの？

それとも検流計使った零位法？

[248 774ワット発電中さん 2016/08/10(水) 22:24:07.04 ID:WJNuo9IH]

アナログテスター使ってみたいんだけど、お勧め有る？

[249 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 02:04:51.37 ID:38Mutwto]

>>248
YOKOGAWA3201

[250 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 10:17:59.69 ID:srYPYuYH]

>>249
もっと安く無いと買えない

[251 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 12:46:22.12 ID:ivCGT+C7]

そもそもなぜ、どんなことにアナログテスターを使いたいのか、
いくらくらい出す気があるのかなどがわからないと無理。

[252 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 13:00:46.93 ID:srYPYuYH]

慣れるとデジタルよりずっと感覚的で使い易いと言う人が知り合いに何人も居る
電子工作全般に使いたいが壊し易いとも聞くので、1万円以下なら買ってみる
秋月に売ってるのはおもちゃみたいなので、もう少し高級なのを欲しい

適当なのが無ければ、秋月のを買ってみる

[253 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 15:40:02.22 ID:Iv5AQoAh]

>>252
「デジタルより感覚的で使い易い」というのはなんとも誘惑に満ちた言葉だと思うのですが、
どんな場面でそういうメリットが出てくるのかを、その知り合いに尋ねられた上で、
おススメの機種も聞かれた方が良いんじゃないでしょうか。
安いのはインピーダンスも低いし、よほど使い方がわかってる人でないといろいろ間違いの元に
なりやすいのではないかと思います。

[254 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 16:20:54.29 ID:+lm1J5V6]

逆にやみくもに高感度を買ってもレスポンス遅かったりメカ的に華奢だったり。
経験で、振れのニュアンスに慣れや先入観が無ければ、
慣れればフルークのバーグラフもそれなりに見易い思うけどね。

[255 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 17:12:59.52 ID:ivCGT+C7]

安物のデジタルテスターは一応使い道があるが、
安物のアナログテスターはほぼ全く使い物にならないと思っていい。
だから買うならある程度のものを買わないと意味がない。
個人的には高速でセグメントの細かいバーグラフを備え、
周波数帯域の広いデジタルテスターがあれば
アナログテスターは既にほぼ役割を終えたと考えている。

[256 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 17:51:52.41 ID:oQDP5sXi]

小学6年の夏休みに隣家のおじさんからプレゼントされた古いアナログテスターやゲルマラジオ用の手巻きコイルとか
今では劣化が進んで使用不能状態なんだけど捨てられないんだよね。

[257 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 19:04:24.92 ID:QXE5uSuQ]

テスターの周波数帯域ってなに？　どういう意味があるん？

[258 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 19:31:35.86 ID:+lm1J5V6]

>>256
そうだね。歴代残ってる。
>>255
かといってテスターごときに蛇足のミラーまでついてる"高級機"も滑稽だけどね。
そこまでの確度もないし、そもそも針と目盛板も接近してるし。

[259 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 19:32:30.97 ID:+lm1J5V6]

>>257
ホビーの自己完結用途なら、そのまま知らないのも幸せかもしれない。うん。

[260 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 20:13:03.77 ID:6nLeKIRC]

>>257
>テスターの周波数帯域ってなに？　どういう意味があるん？

横河の3201はACが100kHzまで有るから、今でもオーディオ屋さんの標準だよ
デジタルテスターよりよほど正確

[261 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 20:15:16.35 ID:6nLeKIRC]

>>258。
>>>255
>かといってテスターごときに蛇足のミラーまでついてる"高級機"も滑稽だけどね。
>そこまでの確度もないし、そもそも針と目盛板も接近してるし。

針が平べったいのでかなりミラーが役に立つ
十分満足出来る精度だよ

[262 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 20:21:04.71 ID:QXE5uSuQ]

＞ホビーの自己完結用途なら、そのまま知らないのも幸せかもしれない。うん。

たかだか１００ｋHzで帯域うんたらだとかアフォらし。W

普通のアマチュアの場合は帯域うんたらいうのは１０Mhzこえてからだろな。１００Khz
だ？　アファらし。

[263 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 20:32:59.77 ID:6nLeKIRC]

>>262
オーディオアンプで10Mまで帯域の有るアンプ作るアホはおらんのよ
デジタルテスターだと10kまでAC電圧まともに計れんのが多いし

[264 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 22:10:59.08 ID:+lm1J5V6]

>>261
例えば確度5%とかをそこまで読みきってもね、と思ってる。1級や0.5級の使うならそれは重要だけど。

>>262
だから、気にしないで済むことなら知らなくてもそれでやり過ごせればいいことかと

[265 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 22:22:13.07 ID:0lOciW3L]

>>264
3201は1級だよ

[266 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 22:25:23.06 ID:+lm1J5V6]

>>265
そりゃミラーも効果あるね

[267 774ワット発電中さん 2016/08/11(木) 22:35:02.33 ID:ivCGT+C7]

アナログのミラーはなくてもいいと思うが、あればあったで別に構わない。
安いデジタルのスペック上の周波数帯域は400Hzまで。
実際はもう少し上まで使えるがそれでも20kHzは無理。
つまり本来は電源電圧の測定用で、信号を測るようなものではない。
アナログなら安物でも20kHzはいけるが、こちらは感度や精度が悪いのでやはり使いにくい。

[268 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 01:05:28.92 ID:7biK7R20]

今高くもなく安くもなくの標準的なアナログテスターといえば
日置 3030-10 あたりになりますかね。
ただ >>255 に書いたように、
今こういうアナログテスターを持つ意義がどれだけあるか、
こういうものを個人的に買うかといわれれば買わないです。

やや色物系に分類されるのかもしれないが、
サンワ EM7000 のようなアンプ内蔵の（というか FET 入力の）アナログテスターがある。
個人的にはデジタルテスターに移行する前に
日置のこのタイプを使っていて（現在はない）、あれは良かったなあと思うのだが、
このタイプのテスターを使っていたという人を誰も知らないので
やはりマイナーなのだろう。
特徴は高入力インピーダンスと広い周波数特性、高抵抗まで測れること。
ACV レンジにしてリードを動かすと針がふらふら動くので、
初めて見る人はビックリするかもしれない。
このタイプは高入力インピーダンスを利用して p-p 整流しているので、
波形により普通のテスターと AC 指示値が異なることに注意が必要なのと
（p-p 値を測定し 1/(2√2) 倍を表示している）、
オフセット調整が必要なことが普通のアナログテスターと異なるが、
あまり困った記憶はない。
今のデバイスを使えばオフセット調整はなくせるはずだが、
要するに数十年前のレベルでやっているということか。

こちらは完全な色物になるがやはりサンワの AU-31/AU-32 というものがある。
アナログテスターでオートレンジというのだから完全な色物だ。
しかも AU-32 の方は AC/DC も自動切替というのだからすさまじいが、
AC/DC が重畳していたらどうなるのか書いてないようではどうしようもない
（実効値測定とは書いてないので違うのだろう）。
AU-31 の方は AC/DC 切替があり、
AC レンジにするとコンデンサが入って直流カットになるようである。
どちらもアンプ内蔵型だが、 EM7000 とは異なり p-p 整流ではなく、周波数帯域は狭い。

[269 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 05:45:22.85 ID:0vlnccBj]

>>268
EM-3000を使っていたけど、メーター面に手や物が触れたり擦れたりすると
静電気の原因だろう、針が動いてゼロが出ない。
制電スプレーを吹くとしばらくは落ち着くのだけど。
こういう場合、性能保証としてガラスが必要なのかもしれない。

[270 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 05:50:23.71 ID:0vlnccBj]

で、この手のアンプを介したテスターを使用した率直な感想
針のテスターは、ブラックボックス要素のないスタティックな
部品でシンプルに構成された物の方が理解も及びやすく
応用にもツブシがきく。

[271 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 06:19:28.75 ID:+IkGbBIV]

工業高校レベルの教育用だな。

[272 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 08:11:39.82 ID:0vlnccBj]

>>268
でもFETアンプ内蔵のテスターは、魅力的な仕様や機能が多く、一度は使ってみたくなる魅力はありますね。
そして使ってみて苦笑する場面も色々あり、また普通のテスターに戻ったりするわけですが

[273 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 09:38:57.78 ID:Y5nkVZgu]

>>268
>日置のこのタイプを使っていて（現在はない）、あれは良かったなあと思うのだが、

ハイテスター？

[274 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 11:07:26.68 ID:7biK7R20]

>>273
大昔なので型番は完全に忘れました。
まだハイテスタと名乗っていない時代だと思います。
そういえばカント（哲学者の）と書いてあったような気がｗ
歴史上の人物が3人、カントとか…ちょｗ思い出したぞナルキッソスだｗｗｗ
もう一人誰だったかなｗ
とにかく代表機種が3機種あって、
それぞれをカント、ナルキッソス、もう一人にたとえて
（そのもう一人のが一番最初に書いてあって一番値段が高かった）、
××はナルキッソス…とか、中二病みたいな説明と人物のイラストがｗ
カントにナルキッソス、もう一人誰だったかなｗ
完全に忘れた
どんな人選だよｗ気になるｗ

[275 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 11:24:44.48 ID:0vlnccBj]

http://f.xup.cc/xup8exijaap.jpg
3000なんかはテスターって注文したら持ってきてくれる定番だったな。
使いやすく、自分は今も針ではメイン

[276 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 11:26:48.62 ID:0vlnccBj]

しかしながら、この温度目盛を実際に利用してる人ってどれぐらいいたんだろう。

[277 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 11:29:01.18 ID:0vlnccBj]

これをもって「測定時の環境25℃」とか記録に書かれても信憑性が...

[278 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 11:38:16.11 ID:0vlnccBj]

http://f.xup.cc/xup8fabdrbk.jpg
華やかな目盛がいっぱい
ネットスラング的には中二病的とでもいうのかな

[279 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 12:04:42.42 ID:0vlnccBj]

でもまあ、これでいいや
http://f.xup.cc/xup8fgejesl.jpg
http://f.xup.cc/xup8fghhozp.jpg
http://f.xup.cc/xup8fgkizot.jpg
20年モノと10年モノ。ぴったりだ。
(一部の方には黄色は刺激が強く覚醒しかねないのでモノクロにしました)

[280 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 12:07:02.40 ID:J612BiJu]

スレタイ読める？

[281 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 12:21:02.03 ID:0vlnccBj]

ああこれはこれは。
次きおつけますね

[282 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 12:22:41.37 ID:0vlnccBj]

しかしながら、閲覧者3人目にして早速のレスポンス、こまめですなぁ

[283 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 12:53:33.42 ID:3HfYcB2K]

>>279
モザイクってなに？

[284 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 13:07:24.03 ID:0vlnccBj]

ハーバーランド

[285 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 17:39:41.10 ID:mf1RBDEK]

>>279
俺のもってる７５（旧ロゴ品）もこんなんだよ～♪
ちなみに３０年前に大枚はたいて買った日置の３０１１は今でも現役。
本当は横河が欲しかったけど学生には到底、手の出ない価格だった。

[286 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 18:51:35.35 ID:0vlnccBj]

>>285
いいよねフルーク。
色々疑うことが無いから仕事が捗る

[287 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 20:35:54.58 ID:fGyo9qck]

>>286
古ーく基地外さえこなけりゃみんな仕事が捗る
タイトル100回読んでみろ

[288 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 20:58:53.04 ID:+IkGbBIV]

古ー苦に異常反応する基地外さえ芯出ればみんな仕事が捗るんbだが。

[289 774ワット発電中さん 2016/08/12(金) 21:01:02.95 ID:fQ0UT6kC]

フルークのテスターじゃないと仕事が出来ない奴はほっとけよもう

[290 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 05:52:45.87 ID:floow3pp]

絶対不動の安定感（安心感）

【アナログ】
　横河(海外製のを知らんｗ)　＞日置　＞その他

【デジタル】
　棒Ｆ社≧旧ＨＰ＝今は無き SONY_TEKTRONIX=日置≧横河＞＞その他大勢

異論は認めるが、その理由を書け。

[291 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 06:08:09.68 ID:IX7n2eLy]

テクトロにクスのデジタルテスター、使ってる。同社の超高いオシロ買ったら、
営業がおまけにつけてくれた。中身はフルークだと言ってた。たしかに、
よいものだ。

[292 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 06:14:46.09 ID:mFa/pbWR]

>>290
同意。デジタルはフルークだよね

[293 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 07:43:03.14 ID:a4dcq5s+]

フルークいいな
欲しくなってきた

[294 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 08:23:29.98 ID:fJB3A4B8]

>>290
デジタルって比較する範囲がわからんわ
テスタースレで何を言ってるのかと

[295 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 08:44:48.37 ID:mFa/pbWR]

>>293
いいよフルーク、ギミックより安定

[296 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 09:22:25.85 ID:k+HF+soi]

此処って時にはベンチトップなのでそんなメーカでてこないな。

[297 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 10:09:36.06 ID:bBGMM4pd]

バーグラフのついてる（デジタルの）ベンチ型って見たことがないんだが、
この時点で既にベンチ型はテスターとして使い物にならない

[298 774ワット発電中さん 2016/08/13(土) 18:32:56.09 ID:sLZ6Piek]

>>296
うちの会社もISOナンチャラ騒動のときテスターは（某F社の物もハンディタイプは全て）校正しない事に成った。
理由はテスターは計器ではなく単なるツールで有るから校正しなくて良い、と言う訳の判らない理由なのだが、
毎年校正するのは免除してもらえたもののテスターで測定した値は記録には残す事が出来なくなり、可、不可の判断しか出来なくなった。
確かにラインはみんなベンチトップなのでそんなに困りはしないんだけどね。

[299 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 03:59:44.22 ID:jqeq09Yd]

フルークは親分

その他はテシタ

テシターと書きなさい

[300 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 04:05:58.38 ID:jqeq09Yd]

＞ ID:bBGMM4pd　バーグラフのついてるベンチ型って見たことがない

極端に古いの使うなよ。新しいの買ってもらえ

[301 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 04:16:15.81 ID:jqeq09Yd]

ADVANのベンチトップテシター、ばっくあっぷ電池液漏れで基板が腐って２台も分解した
集合抵抗以外は中身全部秋葉原級通常部品な。
念の為言っとく。

で、基準電源の石、外して私的に使ってみたらふつうグレードの表示なのに値は餞別級品並みによかった。
でじきーで買ったのより２桁よかったぜ。

[302 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 04:27:35.54 ID:jqeq09Yd]

ふるうく以外と言ったら

メトラワットとブライメンしかね~じゃんか？

チェッカーツールはUNI-T

後は「～のようなもの」
ヤフオクで朝鮮屑屋が企業の有害ごみや燃えないゴミ捨て場から拾ってきたものをきれいに拭いて売ってる。

[303 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 04:31:57.20 ID:jqeq09Yd]

都知事に例えると

横川計測　＝　石原慎太郎　散歩に出ようとして玄関で立ったら　そのまままっすぐ前に倒れて即入院　発音は「ヤケガワ」
日置　＝　明治カールの宣伝してる人のお父さん　使えるみたいだったが結局ダメ　発音は「ハイオキ」

[304 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 06:19:15.02 ID:Es3ZSImV]

>>298
スレタイ読めないのか？

[305 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 06:35:15.25 ID:d3Ot5Che]

キーサイトのサイト行ったらマニュアルダウンロードするのに
名前やらメアド書けといって出てきた

[306 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 07:15:57.25 ID:F/kovYDQ]

>>301
骨董でもないクズベンチトップに何言ってるだか。
オクで千円でも売れない産業廃棄物。

[307 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 07:29:38.72 ID:FHSdgTwE]

>>301
メーカー選別じゃないかな？

[308 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 12:24:35.54 ID:eD3pfyef]

たまたま

[309 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 13:56:37.26 ID:oWDVDI9B]

>>301
advanつーか今のadcのdmm一台あるが、
電源投入後のドリフトが大きく時間かかる。
俺的には最低ランク。

[310 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 14:47:00.25 ID:D3+StyL5]

そんなベンチトップよりフルークのハンディテスターの方が
実質の確度や安定度は勝ってるかもね

[311 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 15:15:20.78 ID:oWDVDI9B]

6.5桁DMMの下二桁強の話してるんで、そこの所は宜しく。

[312 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 15:22:29.16 ID:D3+StyL5]

>>311
じゃあその話はスレチどっかいけ

[313 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 15:42:01.98 ID:Ya70DHDs]

ADCの6.5桁、、、、

[314 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 20:30:57.97 ID:7dXkVAuP]

昔販社でADCの8桁とKeithleyの8桁持って行ってお客さんとこで試験やってもらったけど段違いでKeithley安定してたな

[315 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 21:53:34.27 ID:AGFEFg1M]

秋月とかの激安テスターでも桁数だけは多いからな

[316 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 23:21:57.28 ID:MGtQSdcz]

「スレタイを読めずにスレチって騒ぐ患者を引き取りに来ました」
「ご迷惑おかけして、申し訳ありません。」


「おじいさん、ここはあなたのお家じゃないのよ。」
「さあ、帰りましょう、テスター総合の館へ」

[317 774ワット発電中さん 2016/08/14(日) 23:42:11.06 ID:6rX+44R1]

盤屋が騒いでいるだけ

[318 774ワット発電中さん 2016/08/15(月) 08:25:35.32 ID:zZVQz9wq]

>>316
有り難うございます
ウエマツ君みたいなのが出ない様、よろしくお願いします

[319 774ワット発電中さん 2016/08/15(月) 09:25:07.22 ID:+4R97t62]

>>298
元々、テスターで測定すると言うのは必要な測定器がない時の便方
アマチュアならいざ知らず、普通はそれでいいんじゃね

[320 774ワット発電中さん 2016/08/15(月) 12:52:41.90 ID:zXHJt6kM]

http://f.xup.cc/xup8fgejesl.jpg
http://f.xup.cc/xup8fghhozp.jpg
http://f.xup.cc/xup8fgkizot.jpg
なにげにすごいこれ

[321 774ワット発電中さん 2016/08/15(月) 21:36:34.77 ID:IBtVuAXe]

はい

[322 774ワット発電中さん 2016/08/15(月) 22:36:08.83 ID:0VpFp2rG]

>>318
むしろウエマツ君に古ーく基地外と秋月スレの℃素人の処理をお願いすれば良いんじゃ無いの
この二人が居なくなれば電々板で不愉快な思いをする事が激減する

[323 774ワット発電中さん 2016/08/16(火) 00:06:39.26 ID:cfY2nhfg]

>>320
189のほうで表示がチョッキリになるように電源を調整してやれば、よほど87Ⅲがボケて無い限りそうなるだろ。

[324 774ワット発電中さん 2016/08/16(火) 03:20:29.08 ID:8pIA6c/F]

>>323
1.000VがmVの桁まで合っているということは0.1%精度が出ているということで、
測定器としては当然のことといえるが、
その当然のことを87IIIが今でもできるというのは、まだ測定器として現役ということだ。

[325 774ワット発電中さん 2016/08/16(火) 05:45:05.99 ID:IPzyJdh6]

20年前の廉価なメーカー品でこれができるかといえば疑問だな

[326 774ワット発電中さん 2016/08/16(火) 05:47:52.28 ID:IPzyJdh6]

>>324
いわゆる信頼感というのはそういうことだと思います

[327 774ワット発電中さん 2016/08/16(火) 08:53:41.59 ID:cfY2nhfg]

>>324
87Ⅲが同じ精度出てるって、あの画像からどうやって確認するん<

[328 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 10:53:15.01 ID:KAZvkvse]

HIOKIの筐体が黒の頃の3005愛用してる。
ブレーカー装備なんでDMMでやってしまいがちなヒューズ切れ回避できて便利

[329 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 17:17:20.53 ID:KfwrleSS]

HIOKI3005
当時の日置としては業務ユーザー向けとか中級器の位置づけだったようだが
紙フェノール基盤に1％金皮抵抗を使っていて精度は悪いしレンジダイヤルの
接触不良が起きやすくてダメな機種だった
表示窓の極薄アクリルもすぐ傷だらけになって業務使用には全く不適だった
価格と品質を下げて販拡へ走った時代の失敗昨だな

[330 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 18:11:30.83 ID:CErjxY9+]

会社では横河、ホビーではサンワしか使った事が無い
昔、日置のテスターは仕様は頑張ってるが安っぽくて（なんか怪しげで）使う気が起きない、と言う認識だったけど合ってる？

[331 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 19:38:05.09 ID:Io2uY2T7]

横河のいいやつを注文したら、悪いことはいわないからこれ使ってみてとフルークを納品してくれた。

[332 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 19:39:05.94 ID:Io2uY2T7]

最初は在庫調整かと思ったけど、良心的だったと今思う。

[333 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 19:48:18.79 ID:1cbGATiP]

当時、HIOKIはバナナジャック、SANWAはピンジャックでバナナの汎用性で選びましたわ。
まあ、シロートなんでとことん精度追求ってことも無かったし

[334 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 20:18:02.20 ID:CErjxY9+]

>>333
あれピンジャックって言うの？
古くなって来ると接触不良になって困った
テスト棒の短い方に極薄くハンダを盛ってと言うより、ハンダを一部に付けてグッと押し込んでたわ
あれは拙い設計だったと思う

精度なんて物は気にしてなかったし、会社で測定器が自由に使えるようになるまで校正のしようも無く、合ってる物と信じて使ってた

[335 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 20:28:01.04 ID:1cbGATiP]

>>334
そう呼んでたってだけで正式名称は知りません、すまぬ

バナナなら自分でコードかんたんに作れたから楽でした。
相対精度さえあれば大抵は間に合ってたから不便は感じなかったなあ。

[336 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 20:56:35.93 ID:S1QTEuwV]

>>330
昔からホビーユーザー向けにテスターの広告を盛んに出していたのは
三和電気計器と日置電機の二社で、
大昔はテスターで張り合っていた感じだったが、
1980 年？あたりから日置は計測器屋風情にシフトしていき、
テスターの広告をあまり見なくなったように思う。
一方の三和は相変わらず雑誌広告を出しまくっていたので、
そのあたりからは三和の方が有名かも。

日置はパネル用アナログメーターも売っていたが、 1985 年頃に販売を終了してしまい、
「以後の注文は（株）西澤電機計器製作所にお願いします」というのを見た。

西澤電機計器製作所というのは日置の協力工場で、現在の所在地は日置の旧本社工場跡地。
会社自体は 1960 年から存在していたらしい。
1986 年に工場拡張のため坂城町南条 648 番地に新本社工場竣工し移転操業したとのことだが、
1990 年に日置電機株式会社の旧本社工場跡地へ全面移転し操業開始するという
よくわからないことになっている。

http://www.nisic.co.jp/products/electric/multimeter/index.html
こういう現行製品を見るとおろろと思ってしまう。

http://www.nisic.co.jp/company/index.html
美人社長？

[337 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 21:41:21.91 ID:Io2uY2T7]

>>336
同じ意味合いで、オシロはトリオ(KENWOOD)やリーダーのイメージというか憧れがあったな。
日本橋にも店頭に並んでる定番だったし。

[338 774ワット発電中さん 2016/08/17(水) 21:51:43.49 ID:S1QTEuwV]

>>337
リーダーはともかく、トリオのオシロはあからさまに素人向け。

[339 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 01:47:28.88 ID:Q5qiI5v4]

リーダーはテレビ、ビデオ技術者向け、トリオは学生実習用とかアマチュア無線家向けのラインナップが目立っていたような気がする。
憧れは岩通とテクトロだった。一生手が出ないと思ったもんだが、時代は変わって買えるようになった。

[340 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 02:29:28.79 ID:bnBTYoVy]

>>339
岩通の安いのなら買えただろう。
ただ岩通のオシロは性能はいいのか知らないが、使いやすいとは思わなかったので、
欲しいと思ったことはないな。
むしろ菊水とか日立の方が使いやすいと思った。

[341 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 02:32:41.10 ID:bnBTYoVy]

トリオの測定器はさすがオーディオ機器で売っているだけあって見栄えはよかったが、
オシロの入力耐圧が50Vしかなかったりして、これは手抜きすぎだろうと思った。

[342 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 03:55:51.05 ID:Ep9BjCqZ]

ナショナルのそこそこ上級機は使いやすかった

[343 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 03:56:30.94 ID:Ep9BjCqZ]

ちなみにフルークのハンディは使いにくい

[344 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 08:13:01.15 ID:1eXXXfmS]

>>322
ついでに℃玄人の処理も頼むわ

[345 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 08:24:40.43 ID:64Q6LKTv]

目の上のたんこぶｗｗｗ

[346 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 08:36:18.18 ID:Vi3ECy0v]

>>344
℃玄人と℃素人は同一人物だよ
他にラッスンゴレライやチャリンコ60km、長文表面実装爺も同一人物
以前、偽秋月スレを一人で廻してた人

[347 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 11:45:57.67 ID:bnBTYoVy]

>>342
松下は意外にオシロに力を入れていてしかも使いやすかった。

[348 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 12:35:34.40 ID:Ep9BjCqZ]

>>347
松下と岩通と菊水があって、空いてるやつをその順番で優先的に使ってた。

[349 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 12:36:39.75 ID:Ep9BjCqZ]

デジタルストレージが普及しはじめて、欲しいな思ってた頃。

[350 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 12:57:09.74 ID:Oo/pRebc]

三和とか日置はオシロスコープとかは出したことないの？
教えて昭和のおじいちゃんたち

[351 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 13:26:55.88 ID:Ep9BjCqZ]

業者向けで流通の都合とかならともかく
いかにもバレバレなOEM品を、意地でも自社オリジナルですｷﾘｯ
ってやってるのは滑稽だな。一般消費者に空気読めを要求するのは無茶ぶり。

[352 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 16:36:19.46 ID:WCnaDyIV]

>>338
トリオは製造ラインでの検品用を外販もするよ～ってイメージやな

[353 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 17:09:22.57 ID:Wf0ZPz4o]

>>346
あっちの基地外スレを一人で維持してるのと同じパターンだな
複数居るふりしてるけど、明らかに一人芝居だもんな

[354 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 17:36:26.03 ID:bnBTYoVy]

>>352
それはむしろ松下でしょう

[355 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 18:20:46.97 ID:0DNpQnnP]

>>351
>一般消費者 wwww

[356 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 19:23:24.50 ID:Ep9BjCqZ]

>>354
最初の頃は、中身がまるで家電のテレビだったとか。

[357 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 19:33:50.63 ID:bnBTYoVy]

>>356
さすがにその頃のは知らない。
結局こういうのは企業の規模がでかくなると身内で使うだけでも商売になってしまう。

[358 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 19:58:30.00 ID:Ep9BjCqZ]

>>357
そういえば、古いCQ誌の記事に感化されて、
松下の5インチでカーキー色の白黒テレビでオシロ作りに挑戦したことあったわ。
偏向がコイルだから周波数特性は悪かったけど、一応同期するまではできた。
その後にスーパービデオで、菊水の539を買った。AC結合だけだったけどね。
まさにライン用といった機能。

[359 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 20:04:10.34 ID:Ep9BjCqZ]

その次は、CO-1303D。
それからも色々使ったな。
今の現場用はフルークの199初代。
割りきって使わないとオシロというには色々クセが強いね。
オシロ機能付きテスターって感じだな。

[360 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 20:25:39.89 ID:bnBTYoVy]

昔のオシロは掃引ダイヤルが二重になっていたり、
つまみを引っ張ると10倍になったりと
ハードウェア制御の制約の中で限られた面積に操作性と機能を詰め込むために味わい深いものがあった

[361 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 20:29:50.80 ID:bnBTYoVy]

>>352
信じられないかもしれないが、トリオは技術力を向上させるために
測定器を始めたみたいですよ。

[362 774ワット発電中さん 2016/08/18(木) 21:06:47.96 ID:oMWXSdlQ]

春日無線の頃から測定器は作っていたが。

[363 774ワット発電中さん 2016/08/19(金) 00:31:30.50 ID:8JXRm/6l]

>>360
デジタル機器でいうところの階層の概念が無いから
定番ならば大抵は直感的に扱えたメリット
引くだけでなくプッシュもできたりと、想定外もあったけど

[364 774ワット発電中さん 2016/08/19(金) 00:33:21.38 ID:8JXRm/6l]

針のテスターも、アンプ入りや多機能よりも
受動部品でシンプルに構成されたものが結果的に扱いやすいね

[365 774ワット発電中さん 2016/08/19(金) 00:34:32.33 ID:8JXRm/6l]

デジタルはフルークがいいけどね。
示されたその数字を信用するしかないわけだから
より信頼感のある方がいい。

[366 774ワット発電中さん 2016/08/19(金) 05:28:29.02 ID:est50h0L]

>>365
タイトル読めない基地外が激奨するせいで信頼感がゼロなんだが、
このスレ読んでる人間は意地でもキチガイテスターは使わない人が多いだろうな
テスターに首刺されて死にそうだよ

この基地外一人で、日本での販売量をかなり落としてるかも知れんな

[367 774ワット発電中さん 2016/08/19(金) 06:00:39.63 ID:VYi8TVph]

テスターが測定器という人は少数派だろうな

[368 774ワット発電中さん 2016/08/19(金) 06:20:53.23 ID:Bib8g9TI]

>>367
それはこのスレのテンプレに書いておくべきでしょうねｗｗｗ
なぜこんな変なスレがあるのか非常によくわかるから

[369 774ワット発電中さん 2016/08/19(金) 08:40:14.85 ID:1Ef5E4rB]

またフルーク基地外が侵入してきたか

[370 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 05:29:10.33 ID:FCogBRfH]

>>367
アマチュアには重要な測定器だな
プロだと単なる道具

[371 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 06:55:07.75 ID:G4MUazjS]

>>370
用途や業種にもよるけど同意
フルーク選ぶのも、よりスムーズに売り上げるためのアイテムでしかない

[372 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 08:19:50.63 ID:tVZNShr6]

個人用はいくら測定器とは言えC/P考えるから、高いだけのテスターなんて絶対買わないな
仕事用は購買任せだし担当者も10万以下の物なんてまじめに選定しないから、
業者が持って来る一番利幅が大きい商品に成るな

[373 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 10:54:59.05 ID:gdPnGth8]

ここって、
French【フランス料理禁止】フランス料理以外の西洋料理総合スレッド【French禁止】
みたいなスレだなｗ

[374 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 12:11:44.94 ID:G4MUazjS]

>>372
趣味だからこそCPを無視できる。
仕事でも、妥協してまで安物選ぶほどの価格帯でもないけど

[375 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 12:26:18.56 ID:adX7Q3sT]

>>372 >>374
効果対費用における「効果」は、仕事だと収益だけど、趣味だと満足感という要素も絡んでくるね。
趣味だと基本的に収益ゼロなんだし、満足感をどう評価するのかは個々次第だね。

個人の考え方を一般論っぽく書くとややこしいけれど、>>372のケースでも「俺の」を
入れて読めば、>>372の人となりを表現する文章になるし反論する必要もなくなる。

「俺個人としては」個人用はいくら測定器とは言えC/P考えるから、高いだけのテスターなんて絶対買わないな
「俺の職場では」仕事用は購買任せだし担当者も10万以下の物なんてまじめに選定しないから、 業者が持って来る一番利幅が大きい商品に成るな

[376 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 12:28:41.19 ID:gA8QPuOj]

>>374
金かける事が目的じゃ無いから、もっと他の事に金使うわ
テスターに無駄金使うなんて理解出来ない
オシロなら無理してでも良いの欲しいけど

[377 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 12:32:55.15 ID:ku53nOgO]

>>376
それな
テスターをなんだと思ってんだろうね

[378 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 12:36:05.37 ID:cmfS3xEZ]

>>376
オシロ如きで無理すんなよｗ

[379 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 12:44:31.21 ID:hsWfHMJM]

寂しい独身が金持ってるアピールｗｗｗ

[380 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 13:05:55.37 ID:cmfS3xEZ]

金持ってないの？
ま、しょうが無いなｗｗｗ

[381 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 13:11:48.04 ID:ku53nOgO]

℃玄人乙

[382 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 13:49:24.66 ID:gA8QPuOj]

何処にでも居るよな高いのでないとダメってヤツ
カシオ？ゴミ、セイコー? 安物、時計はロレックスでなきゃな、とか言うヤツに限って学歴は三流だよな

高いテスターって言うヤツに限って、オシロの使い方なんか知らねーんじゃネェの

[383 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 14:01:02.47 ID:adX7Q3sT]

>テスターに無駄金使うなんて理解出来ない
>オシロなら無理してでも良いの欲しいけど

関心がある分野次第なんじゃないのかな。

[384 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 14:06:29.81 ID:O6YYEhEG]

学歴って口にするヤツ、コンプレックス持ってるヤツ多いよな。

[385 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 14:13:41.38 ID:8D/xYiim]

俺は逆にコスパは悪くないと思うぞ。
たとえば\800-のテスターに比べ\80,000-でも、
たかだか+\79,200-で全く違うものが手に入る。
\500,000-の測定器が\579,200-になったところでたいして変わらない。

[386 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 21:12:46.69 ID:OPOq5Ceo]

>>385
そんな事を言うヤツはテスターが何か間違えてるヤツだな
ロレックスとカシオは全然違うって言うヤツと同じ
時間を知ると言う意味ではどっちも同じ

800円のテスターと8万円のテスターも実用的には同じ
違うのは値段の高さを自慢すると言う価値が見いだせるかどうかだけ

全然違うと言うのは秋月の800円のテスターと3900円のテスターでは
周波数やキャパシタ、インダクタが計れるかどうか違うと言う様な場合だけ
テスターを値段でしか理解出来ない人にはテスターは役に立たない

[387 774ワット発電中さん 2016/08/20(土) 23:08:03.64 ID:adX7Q3sT]

>>386
>そんな事を言うヤツはテスターが何か間違えてるヤツだな
「テスターとは何か」という重要な点をボカして議論が進んでいるのが間違いだと思います。
俺定義で十分なので、できるだけ解釈に幅がでないような定義を一度書いてみられてはいかがでしょうか。

俺が思うに、ここが人によって違うだけのことで、間違いかどうかってことはないと思うのですが。

(1)高価なテスターにはそれだけの価値はない、テスターとは「そういうもの」だからだ。
(2)高価なテスターにはそれだけの価値はある、テスターとは「そういうもの」だからだ。

ね、「そういうもの」の内容が(1)と(2)で違えば、(1)も(2)も両方とも正しくなりうるじゃないですか。

それとも、そこをはっきりするのは野暮で、恋の鞘当てみたいにイチャイチャとやりとりするのが楽しいのでしょうか。

余談ですが、カシオとロレックスでは時間を知るという意味ではもしかするとカシオの方が勝ってます。
でも「ロレックスを使っている人に敬意や権威、威圧感を感じてしまう人」はいますので、そういう人に対しては
ロレックスを使っていることで一定の効果が見込めます。

そいういう人に対しては、チープカシオをはめていると、第一印象で威圧することはできません。

何かのお話の中で「呪術は共通の文化背景がないと通じない」という主旨のコトバがありました。
ロレックスは呪術みたいなものかもしれませんね。
あ、念のため、カシオやロレックスがある種のテスターに喩えられると言ってるわけではないですよ。

[388 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 00:43:34.77 ID:K16fkUrg]

ここは、フルーク以外のテスターを語って、フルークがどれほどよいものかを
再認識するためのスレですね。 読めば読むほどそう思う。

[389 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 02:13:07.17 ID:1eOjw/6x]

集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について

レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい

No.31　突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157　人体発火現象２
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ

64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです

MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU

見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する

参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk

[390 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 02:13:23.07 ID:1eOjw/6x]

・マイクロ波聴覚効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ファクトシートNo.226 1999年6月 電磁界と公衆衛生：「レーダーと人の健康」
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/radars_226.pdf
電波は聞こえるよーん。ここに詳しい解説があるから、勉強しておいてね。
『ガリレオ２』第３話の数式、パルス電磁波のフレイ効果による耳の奥の弾性波か
http://tenmei.cocolog-nifty.com/matcha/2013/04/post-6f27.html
これでも、電波は聞こえないという奴は、科学の敵だ。
・レーザーは赤外線だと軌道が見えないし、軌道から外れたら、計測も困難を極めるだろう。
マイクロ波の周波数帯だったら、メーザー呼ばれ、軌道が見えないし、
軌道から外れたら計測が出来ないから、計測は困難だぞ。
学者・研究者でも証明は困難だぞ。
レーザー・メーザーを照射されていると主張しているからと言って、精神病とは限らない。
大問題になるぞ、人権的にも
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザーポインター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
・ドキュメンタリー - 未来の戦争　レーザー兵器
https://www.youtube.com/watch?v=t6vPM-S1YdE
レーザー兵器について知ろう！
防ぐことは、ほぼ、不可能。核兵器以上かもね
・モスクワシグナル事件
興味のある方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の基礎知識として、知って下さい
あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/
モスクワシグナル事件のあらまし
https://www.youtube.com/watch?v=2FSA1wcEqJ4

[391 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 02:13:37.52 ID:1eOjw/6x]

「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」

「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」

集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。

他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。

[392 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 02:13:56.59 ID:bBgkSN5P]

いい加減ウザイ

[393 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 02:44:42.21 ID:MVeuv/AA]

ようするに、日置や横河のハイエンド機にすら手も出せず、秋月で売られてる
￥１万以下の多機能機か、サンワの中位機種を買うのがやっとのヤツラが、
アジレントや、某Ｆ機、特にハイエンドクラスはいいぞぉ～と、言われても
それを体験することが出来ない呪詛？にまみれた連中の集まるスレだなｗ
横河の３０２１や、せいぜい日置の３０１１なんかを使ったことすらなく
デジタル一辺倒で、せいぜい買える範疇の機種にのみこだわって、本当に
いい物が何なのか？を知ることも出来ない哀れな住人のスレだなｗ

[394 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 04:14:13.01 ID:Erx1lEfu]

アナログのサンワも少しまともなものを作るようになったかと思ってデジタルのを見てみたら
やはり全然ダメだな。
共立でも見てみるかと思ったら何か良さそうなのがあると思ったらこれ横河のじゃん。
岩通だけでなく共立でも売ってるのねｗ

[395 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 06:24:37.35 ID:K16fkUrg]

>>394
チップレベルまでいけば、共用はもっと多いかもね。
フルークの199とHP？だったかの中身はそっくりだった。
>>393
長年使わないとわからない部分もあるとは思うけどね。
チープなのは長年使えないかもしれないけど。
慣れた道具ってのはいいもんだ

[396 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 06:29:54.75 ID:K16fkUrg]

いいものでなくても、ちゃんとしたもの使ってると
宣伝文句には出てこない、仕様書の行間のような部分
の良さを感じる

フルークのテスターに限らず、特に手にとって使うものは
特にダイレクトにそういうのを感じるね

高確度はともかく、それを長年維持できる、壊れない
っていうのはとても安心して使える。
構成云々っていうのはべつにして。

[397 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 07:48:05.14 ID:CZPgnyGZ]

良いテスターの定義が違うのに、単に良いテスターって言っても仕方がない。

[398 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 09:14:57.07 ID:MVeuv/AA]

【良いテスター】
自分の予算(せいぜい￥１万前後)内で、表示桁数が多くて、電圧(AC/DC)、電流(AC/DC)、抵抗値
周波数、温度などの測定機能(種類)が充実していて、見た目がカッコイイもの。

【良く無いテスター】
自分の予算では購入できないものや、予算内では欲しい機能を満たさないもの。

ｗｗｗｗｗ

[399 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 09:26:12.53 ID:K16fkUrg]

>>398
セレクトのノッチはできるだけ多い方がカッコイイよね
ボタンや端子も。

[400 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 09:47:56.73 ID:j2yvJOKx]

秋月のmastechの中くらい1万位のヤツが
色々狂ってきたから合わせてみた。
電圧、AC電圧、電流、キャパシタンス、周波数。
試行錯誤で調整箇所を見つけ合わせたが、
周波数カウンタだけ調整範囲外だった。
回路調べたら555のようなタイマーで
基準発振させてたので追加のC付けて
調整完了。

でもねー、、、

[401 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 09:47:58.09 ID:csZEEEek]

>>393
>横河の３０２１や、

無理して書いてもそんな型番のテスター無いよ

[402 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 09:53:20.76 ID:j2yvJOKx]

>>400
ついでに秋月の1000円ぐらいのテスターっぽく
見える1000円ぐらいのヤツも合わせた。
こっちは簡単でトリマー1箇所。
楽チン。

ちなみに、こっちは1999
さっきのは5999カウントです。

[403 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 10:09:58.02 ID:c+t43My/]

テスターなんて0.1％見れれば十分だな。
必要なところはベンチトップで。
導通チェックでの反応の良さは必須。

[404 393 2016/08/21(日) 10:44:48.70 ID:MVeuv/AA]

>>401
スマンすまん、タイプミスだわ、３２０１な。
これな日置の３０１１に比して電流測定レンジ低い(1.2Amax)ので大電流測るときは
シャントが要るんだよ、3011は１０Aまでシャント無しで測れる。

日置3011は￥２万以下で買えたが、横河3201は￥5万弱してた。
で、懐具合の都合で個人持ちには3011買った、仕事では3201使うこと多かったけど
4-20mAの調整にはFSの表示値の関係から3011の方が使いやすかったなぁ。
でな、
３２０１には外部シャント(分流器)つきの、自衛隊仕様のＪＭＵ-Ｑ１てのが
あるんだが、コレ欲しいんだけどなかなか見つからないorz
日置は（たしか横河も）針式メーターやめちゃうので、買うなら今のうちだな。

日置製は、たしか西澤が引き続き作るような話聞いたことがある。

[405 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 11:14:36.31 ID:JmeBeXTJ]

秋葉の東洋に飾ってある0.2級のでっかい電圧計欲しいな。
DMMは一通り集めたからもう要らない感じ。

[406 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 11:57:34.30 ID:7j7wwRMA]

>>386
あの3900円のテスターの容量ってあてに成るの？
最近は安い容量計いっぱい有るから一台買おうと思ってるんだけど

[407 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 12:23:06.54 ID:hu2U0T76]

>>406
>>386じゃないけど小容量を測るときはテスターは長いリード線の影響が
大きくてこういうやつの方がいい
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02875/

[408 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 13:26:33.17 ID:9z6iOrqz]

小容量の時は浮遊容量を減らすため、コンタクトプローブ
ttp://jp.misumi-ec.com/vona2/maker/misumi/mech/M0500000000/M0502000000/
をバナナプラグに90度に半田付けした物をテスタに挿して使うと便利。
コンタクトプローブは片側のみで、もう片方は金属板で十分。

[409 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 13:54:12.00 ID:KfD288Xv]

>>406
数年前にその3,900円のを買った事有るけど以外にと言うか、呆れるほど正確。
職場に持って行きLCZメータ－と比較したけど、4線式が必要でない様な容量なら（数百p以下）ほぼ同じ値を指す
やってる事は交流で抵抗計るだけの事なんだろうけどね
ホビーなら全く問題ないわ

職場でこう言う物使う人は無いかも知れんけど、
コンデンサーがおかしいかどうかの確認くらいなら全く問題なく使えると思う

[410 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 14:11:38.16 ID:KfD288Xv]

>>409

×　4線式が必要でない様な容量なら（数百p以下）ほぼ同じ値を指す
○　4線式が必要な容量（数百p以下）以上ならほぼ同じ値を指す

[411 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 14:17:24.24 ID:K16fkUrg]

昔の針テスターにも容量計があって、針がピクッってするピークを読んでたな。

[412 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 15:14:03.71 ID:9z6iOrqz]

>>411
そんなんで計れるのか？使い方間違ってたんじゃねｗ
ACに繋いで計るタイプとオシレータ内蔵の物しか知らんわ

[413 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 15:59:39.50 ID:bIG3R2ps]

原理的には、針に慣性があるため、振れのピークは
容量に依存することは言えるけど、本当にそんな手法
に使う目盛が振られていたんかい？

[414 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 16:03:03.01 ID:bIG3R2ps]

>>409
確かに、正しく校正されると、様々な容量でも
正しい値を出すみたい。DE5000としか比較してないけど、
2ケタ以上はあっていた。でも経年でそれなりに狂うよ。

[415 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 18:04:47.18 ID:bWHycHcb]

秋月で2000円のMS8221Cの容量計、旧バージョンでは
レンジによって測定周波数を22Hz/406Hzで切り替えていたのが、
SMD化した時にはしょられて、全レンジ22Hzで測定。小容量だと使えない。

旧バージョン回路図
ttp://www.rlocman.ru/i/File/2009/03/08/mastech_ms8221c.gif

[416 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 21:20:51.61 ID:KfD288Xv]

>>414
>でも経年でそれなりに狂うよ。

415と同じ回路だとするとCRの時定数だからコンデンサーが悪いともろに影響受けるね
コントローラーがクロック分周して供給してやれば良いのに

[417 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 21:25:24.80 ID:bIG3R2ps]

うちのMASTECH(mas-344)は繰り返し周波数8.5Hzだった。
でも容量の計測法は、ワンショットを作ってその時定数測ってる雰囲気。
だから、繰り返し周波数が低くても小容量測定に影響ない。
周波数測定用基準周波数で使ったタイマーの残り半分の
ワンショット使ってるんじゃないかな。

[418 774ワット発電中さん 2016/08/21(日) 21:43:58.89 ID:bIG3R2ps]

>>416
コントローラがその信号で動いてる気が、、、、

[419 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 05:44:25.12 ID:AYdHNTKS]

>>413
411ってF基地だぞ、真に受けるほうが・・・

[420 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 12:26:47.44 ID:1FTSd8cg]

>>413
単にテスターの使い方知らないんだろ
何でそんなおかしなテスターの使い方思いつくんだろうと思ったら、フルークマンセイさんじゃ無いの

[421 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 12:28:12.78 ID:1FTSd8cg]

>>420
間違った

420は>>412

[422 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 15:12:26.23 ID:HilOQ5nX]

現行機でSH-88TRは抵抗レンジでの最大振れを読む簡易容量目盛り付いてるね。
使ったことないけど。

[423 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 15:24:23.16 ID:KNIPQrKg]

>>422
そんな肯定証拠を出しちゃダメだよ、
ここは白も黒くしてフルーク者を陥れるスレなんだから。

[424 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 15:26:21.78 ID:KNIPQrKg]

>>420 ﾌﾟ

[425 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 17:53:14.67 ID:l8Ev6faj]

なんかもうカルト宗教とか怪しい政治結社みたいになってきたねｗ

[426 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 19:32:12.92 ID:NsJrDAxw]

>>425
だって、
「フルーク以外のテスター総合スレッド」と掲げておきながら比類する
回路計というかマルチメーターを持たない者ばかりが集ってるからな。
横河や日置の中上位機すら買えない、　サンワマンセー！　秋月マンセー！！
が集まるスレだからなぁ～・・・カルトだし建設的な話にはならんｗ

[427 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 19:40:28.25 ID:k7Ffn0Ky]

>>424
お前、アホだろ
昔は無かった事は何も変わらんぞ
そのテスターでも見て、昔から有ったんだろうと思ったんだろうけど、
適当な作り話ばかりするから馬鹿にされるんだよ

別IDで書いた>>404も弁解のしようが無い作り話のところが有るぞ
ウェブで調べて適当に書くから無知をさらすんだよ
作り話じゃ無いんって言うならいつの事か書いてみろ

[428 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 19:43:03.10 ID:4sND5zBH]

まあスレタイを見ただけでまともなスレでないことはわかるわな

[429 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 19:48:58.43 ID:xVlPW+7s]

>>428
そう言うスレを必死で荒らさなけりゃいけない人って

[430 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 20:14:17.84 ID:NsJrDAxw]

>>427　・・・・？いったい何を妄想してんだ？？？　統失か？
俺=>>393、404の出始めは
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 13Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】 [転載禁止]&#169;2ch.net
の>>80、87、105、110、114、118　だ。
で、
今回の横河の3201を３０２１とタイプミスしてるのは過去レスでも同じだぁ～ｗ（自爆）

[431 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 21:14:27.53 ID:Nyz4Dkmc]

テスターに求める性能は安いもので十分、という話題のためのスレなんだし、
そこに「テスターに求める性能は安いもので十分とはいえない」なんて話題を出すこと自体が間違いなんだけどな。

[432 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 21:17:06.85 ID:C7/lQ2p1]

>>431
そう決めつけてるのはお前だけ。

[433 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 21:28:50.78 ID:KNIPQrKg]

>>427
更に ﾌﾟ.

[434 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 21:31:03.04 ID:KNIPQrKg]

>>430
あの、あれだよ。統失ってやつ。
みんなが俺を攻撃してくるっていう被害妄想にとらわれるやつ。
本当は外に出しちゃいけない人。

[435 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 21:31:43.94 ID:KNIPQrKg]

>>430
あ、既に書いてたねごめんなさい。思うところは一緒だな。

[436 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 21:33:55.70 ID:KNIPQrKg]

>>427
昔のサンワを調べてみ？ピンジャックの時代。

[437 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 21:57:03.70 ID:NsJrDAxw]

>>427
は、学生さん？　それとも未就労の学士卒の、おコモリｗさん？
それとも、電子ホビー最優先の失業中の社会人？

[438 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 22:31:34.86 ID:Nyz4Dkmc]

>>432
やんわり言ってたらわからないのか。めんどうだなあ。

フルークのテスターの価値は横においておいて、フルーク以外の製品を自分の価値観でダメだと言っちゃうバカを排除するためのスレなんだし、
テスターの性能や価値は別にしても、スレタイも読めないのにテスターの表示やマニュアルを正しく読めるのかどうか怪しいものだな。

[439 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 22:41:48.31 ID:l8Ev6faj]

>>426　>>430
横河の3201や日置の3011の経験者らしいから同業者かと思ったら
テスター総合スレッド 13Volt　118の君かぁ
ずいぶんスッ飛ばしてるねWW

あ、自分は、13Voltの97、116です。
今は黄色い289、789、日置DT4282を使っているので、ほぼROMってます。
このスレ、技術的な論点少ないし、ちょっと書き込みにくい雰囲気で、ほぼ見てるだけｗ

[440 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 23:06:03.74 ID:3qD8z/1I]

FLUKE大好きって煽るだけでスレが消化されて楽しい

[441 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 23:40:46.34 ID:wkOdFaB0]

スレチもいいとこだな

[442 774ワット発電中さん 2016/08/22(月) 23:46:51.36 ID:C7/lQ2p1]

>>438
そのスレッドでフルークなんて書いてないものが見えるのですね。
テスターに対しての見解以前にかわいそうな人ですね。

[443 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 03:02:49.99 ID:WFmETHYX]

フルークがいいよ、誰もが認めるところ

[444 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 12:43:49.06 ID:FBTZhC9W]

>>443
>>439氏の言う日置DT4282もFLUKEに負けず劣らず優秀だぞ。

[445 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 12:48:11.23 ID:8DaXXm3T]

>>444
それつまりフルークいいってことですね

[446 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 13:01:48.76 ID:zpz5hVRs]

>>444
それがフルーク並み以上かどうか、某ブログ氏のようにフィールドで落下耐久試験をやってほしいな。

[447 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 13:31:48.25 ID:qG0AF3yU]

>>444
DT4282にはバーグラフがない。
これには愕然とした。
テスターなら高速なバーグラフは絶対に譲れない。
ただ日置は頑張っているからそのうちよいものはできそうな気がする。

[448 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 15:41:14.74 ID:q/RU5PGU]

>>447
それつまりフルーが目標ってことですね

[449 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 15:41:59.56 ID:q/RU5PGU]

>>446
それつまりフルークが憧れってことですね

[450 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 18:03:42.10 ID:qG0AF3yU]

デジタルは調整に使いにくいという人もいるが、
バーグラフによってその問題は解決されたと思っている。
ただし高速なこととセグメントが多いことが前提だ。
逆にいえばバーグラフのないデジタルは使いにくい。

そもそもデジタルの数字表示はあまり高速に書き換えるわけにいかない。
なぜかといえば、たとえば4と5を高速で交互に表示すれば9に見えてしまうからで、
だから書き換えレートは上げてはいけないのだ。
ということもわからないバカが作った製品が本当にあるのだからすさまじい。

[451 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 19:42:36.97 ID:FBTZhC9W]

あほな新人に６桁くらいのデジタル持たせて可変レギュレーターの調整させると
時間くってしかたが無いｗ　指示書に「１５ｖに調整する」と書かれてると何が
何でも１５．０００ｖに合わせ込みたいみたいだが、オペアンプの電源なので何を
そこまでこだわるのか？？？と思う。　トリマの分解能から計算上出る精度が
どれくらいか知ってる？って聞きたい。　ま、指示書そのものが３０年以上前の
だから仕方ないかも？　アホはデジタル使うな．と思うｗ

[452 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 19:48:46.94 ID:fz/vCeKs]

>>451
誤差範囲がないから
14.5Vで調整終えても許してくれますか？

[453 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 19:51:06.37 ID:qG0AF3yU]

指示書に±何Vと書いてないのが悪い

[454 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 21:17:28.65 ID:IeQAXCgq]

オペアンプの電源くらい最初から3端子レギュレータで作っておけよ。

[455 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 23:24:01.31 ID:huMVPzdv]

指示書を更新なんて出来ないよな。
新人だからｗｗｗ

[456 774ワット発電中さん 2016/08/23(火) 23:41:11.24 ID:WFmETHYX]

会社に入った青いころ
俺にしかできないとか言いつつ
ベンチトップの6桁をゼロインしようとしてた先輩がいたな。
気温や電源のノイズが影響するんだと言いつつ、
そのうち多回転トリマが壊れると交換しながら。
は

あのこれってその部分は毎回の測定の直前にオフセットドリフトを
補正してるので無意味だと思うんですけど。。。
しかも時には空荷のトラック荷台並みの振動環境なんですが

その人辞めたあと調整手順書を作り直した。

[457 774ワット発電中さん 2016/08/24(水) 02:09:02.43 ID:Z9EOK4Yf]

おまえらどんな劣等会社勤めてるんだよ

[458 774ワット発電中さん 2016/08/24(水) 02:42:43.32 ID:OlnasgXa]

いい加減な会社はとことんいい加減
客先提出のデータも平気で捏造する
ゾッとするわ

[459 774ワット発電中さん 2016/08/24(水) 02:54:40.34 ID:Z9EOK4Yf]

秋月のを調整して使って満足してるだろ
そんな劣等会社にいるとこんなスレをたてるようになる

[460 774ワット発電中さん 2016/08/24(水) 22:36:52.39 ID:ey1/E+Gw]

FLUKE大好き！

[461 774ワット発電中さん 2016/08/24(水) 23:15:07.80 ID:f/i6VD7g]

はい

[462 774ワット発電中さん 2016/08/25(木) 04:17:04.15 ID:2jMmWc1M]

>>460
タイトルもろくに読めないアホが推すテスター大嫌い

[463 774ワット発電中さん 2016/08/25(木) 04:37:23.47 ID:KwBSExfU]

>>460
フルークいいよね
使い比べた上でダメっていう人はそうはいないだろう

[464 774ワット発電中さん 2016/08/25(木) 04:39:44.91 ID:KwBSExfU]

各社デザインや色を真似ることが多いことからも業界の目標になってることがうかがえるね

[465 774ワット発電中さん 2016/08/25(木) 05:00:34.03 ID:whg9KS0e]

Fluke101を買ったけどこれは良いわ。
趣味の電子、電気工作に必要十分の機能に小型軽量で取り扱いやすい筐体。
手に取ってみるとどこかのオモチャみたいなのとは違うしっかりした造り、片手で安定して操作できるダイアル、さすがフルーク。

[466 774ワット発電中さん 2016/08/25(木) 19:16:48.38 ID:rOPHeEEG]

>>460
はい荒らし認定な

[467 774ワット発電中さん 2016/08/25(木) 19:18:42.89 ID:rOPHeEEG]

>>465
日本語理解できない人

[468 774ワット発電中さん 2016/08/26(金) 22:30:03.22 ID:sjty1qrl]

>>452、>>453、>>454、>>455
おまえら、アナログのテスター使って、電圧調整したこと無いだろ？ｗ

[469 774ワット発電中さん 2016/08/26(金) 23:02:22.89 ID:F3OfIFB3]

>>468
半世紀以上前から回路組んでる人間にアホなこと言うな

[470 774ワット発電中さん 2016/08/26(金) 23:07:25.76 ID:vs1jUAd1]

おつおつ

[471 774ワット発電中さん 2016/08/26(金) 23:50:23.07 ID:BHP+P6ji]

>>468
あります。

[472 774ワット発電中さん 2016/08/27(土) 00:08:40.82 ID:+q0N0I5z]

>>451
指示書に公差くらい書いとけ。

[473 774ワット発電中さん 2016/08/28(日) 14:46:24.37 ID:rEnR3D7k]

>>451
それに気づいて放置してこんなところに書き込んでるお前はもっと悪い

[474 774ワット発電中さん 2016/09/03(土) 07:56:32.47 ID:ona7n7Sd]

要求桁数にもよるが、アナログメータの方が調整値に合わせやすいな

[475 774ワット発電中さん 2016/09/03(土) 09:20:38.45 ID:1WpOrETf]

QCが認めない。

[476 774ワット発電中さん 2016/09/03(土) 16:11:42.45 ID:0YKmQ19l]

専用治具、コンパレーターを作るんだ。

[477 774ワット発電中さん 2016/09/03(土) 16:43:20.62 ID:1WpOrETf]

緑か赤のランプが点灯。自動でログ。
地味でも結局これがラインでは好まれる

[478 774ワット発電中さん 2016/09/04(日) 21:01:13.10 ID:Up23bmrv]

冷却ファンがうるさいサーバー室や機械騒音が激しい工場内で故障探索しとると
テスター内蔵の導通ブザがほとんど聞こえないんだわ。
小箱に盤用ブザと電池仕込んだ物を自作して使っているけど荷物になる。
導通ブザが大音量のテスターがあったらいいな。

[479 774ワット発電中さん 2016/09/04(日) 21:03:23.41 ID:qFESQuqy]

>>478
フルークは比較的音大きいけどね

[480 774ワット発電中さん 2016/09/04(日) 22:07:36.54 ID:6lT5N2hv]

テスター棒（本物で無くても良い）にLEDを組み込むと便利。

[481 774ワット発電中さん 2016/09/05(月) 00:53:06.60 ID:qPvC15pN]

どこかにそんな製品があったような、、、。
実務ではヘッドライト使ってるからどーでもいいけど。

[482 774ワット発電中さん 2016/09/05(月) 06:21:16.96 ID:MSciMoCj]

照明用じゃ無くてインジケータ用なんだが。
もしかして、導通があるとヘッドライトが点くとかｗ

[483 774ワット発電中さん 2016/09/05(月) 06:31:10.20 ID:LupWND31]

>>482
座布団3枚！

[484 774ワット発電中さん 2016/09/05(月) 20:18:51.65 ID:qPvC15pN]

>>482
>インジケータ用

kwsk

[485 774ワット発電中さん 2016/09/05(月) 22:25:47.77 ID:eZu5hfEa]

>>484
導通したらLEDで状態表示をする、ってことだと思いますよ。

[486 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 00:07:54.12 ID:aqwv+jWt]

いや、動作は分かるのだが、手持ちのテスターに実装する方法が知りたかったんだ。

[487 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 00:09:03.06 ID:aqwv+jWt]

もしかして単なる自作導通チェッカーの話かな。

[488 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 06:34:18.92 ID:lnqtxicz]

>>482
シンジケートっていうとなぜかGメン75が思い浮かぶ

[489 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 07:05:31.85 ID:W57MLuGr]

いかにもこんなスレにいるようなクズどもだわな

[490 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 08:26:05.91 ID:lnqtxicz]

>>489
俺はフルーク使ってるから一緒にしないでくれたまえ

[491 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 09:06:22.19 ID:qFZ9jwox]

フルークにはいつもお世話になってる。
今日の朝はコーンだった。

[492 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 19:16:51.47 ID:lnqtxicz]

今日フルーク使ってたら
「なあ？それって校正してるのかな？持ち腐れだねぇﾌﾟ」
って言うおじさんがいたから
「納得いかなければ、自分の納得いくもので測り直せばいいよ」
って返したら
「ま、 この程度じゃそれで十分さ、俺ならベンチトップ使うけどなヶｯ」
だってさ。

ここのスレ主みたいなの、リアルでいるものなんだねぇ

[493 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 19:24:24.41 ID:F3tm8jFe]

>>492は何処で作業しているのだろうと考えてしまった.。

[494 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 20:13:26.80 ID:7W4XLmrH]

>>492
そのようなおじさんは正しい知識や実力は無いから、他人をコケにして
アイデンティティを保とうとしている可哀想な人です
裸の王様だからヨショして天狗にさせておいて、足元すくってやりましょうｗ

[495 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 22:19:53.38 ID:3wcGBMMI]

買ってから壊れるまで、校正なんか不要なのがフルークｗ
頻繁に校正シール貼り替えないと信用してもらえないのが、その他のテスターｗ

[496 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 23:15:28.98 ID:Ct8vpYyi]

>>486
テスターに因るんでない？

[497 774ワット発電中さん 2016/09/06(火) 23:30:20.07 ID:lnqtxicz]

>>495
校正と調整を混同の例
確かにずれないけどね

[498 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 00:53:39.89 ID:BjlYwa2w]

>>496
導通インジケーターをテスタ棒に実装できる機種を教えてください。

[499 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 06:31:37.63 ID:/Bp51BC6]

腕次第
出来る奴はだいたい出来るし、出来ない奴は出来ないだろう。

[500 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 06:42:19.22 ID:/Bp51BC6]

>>498
なんで機種を知りたいんだ？やってみるのか？
289は出来るよ。

[501 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 07:23:23.65 ID:BjlYwa2w]

>>500
289はあります。どうやるのですか？

[502 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 08:09:59.30 ID:1xGKLxIq]

>>500
導通チェッカーモードにおいて、
導通と判断したときに、
テスター棒に取り付けられた表示器に、
導通であることを表示する機能が
その機種に備わってるのですか?

[503 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 08:16:28.51 ID:8mwSfpLR]

>>502
まずはフルーク買ってきなよ

[504 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 08:22:00.31 ID:fzDwildb]

>>501
どうやったら出来るか自分で考えてみ。聞けば先生が教えてくれる万年学生じゃ居られないんだから
自分で考える努力をしないといつまで経っても自分で出来るようにならないよ。
とりあえず、手持ちの289をバラして中の見てみることから始めるべし。

[505 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 08:25:37.70 ID:1xGKLxIq]

ばらしたり改造しないことが前提だと思いますが。

[506 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 08:27:53.82 ID:1xGKLxIq]

てか、改造前提ならブザーが鳴る機種なら、まあたいていのテスターでできますね!

[507 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 08:37:24.39 ID:Bce2Tjrd]

ここでわざわざフルークの話をしてる連中の
レベルが分かる良質問。

[508 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 09:27:35.10 ID:fzDwildb]

>>505　>>506

誰が改造しないって言ってるんだ？
勝手に前提作るなよ。そんな前提ならなんで>>499で「腕次第」って書くんだよｗｗｗ

[509 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 09:29:37.26 ID:fzDwildb]

>>507
話をしてても持ってない奴が多いって事だなｗ

[510 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 09:35:01.86 ID:8mwSfpLR]

>>509
嫉妬のかたまりだよね
shitともいえるかな。

[511 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 12:08:57.46 ID:uMLaKPtS]

ここでFの話持ち出すヤツって、まさに惨めの見本だな

[512 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 12:17:15.09 ID:fzDwildb]

つ　鏡

[513 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 17:53:42.31 ID:8jKUSYL6]

F基地外って日本語判るの？

[514 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 18:23:41.30 ID:V/UDCcLt]

>>511
じゃあ、てめが率先して日置や横河や本スレに出てたsimpsonとか言う
日本じゃマイナーなテスターについてのネタを振ってみやがれ！

[515 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 19:23:26.92 ID:CzPwds6K]

>>488>>482>>499あたりが発端だが。
単に導通ブザー信号を取り出すのならどの機種でもできることを

>>500のFバカが
>289は出来るよ。
と無意味な煽りを入れて墓穴を掘った。

>>508
>誰が改造しないって言ってるんだ？

[516 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 19:27:55.97 ID:VhKA73F0]

墓穴って、意味わかって使ってるのかねｗ

[517 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 20:02:29.91 ID:ZCCXU94N]

>>513
日本語理解出来ないから、ここに平気で書込むんだろ

[518 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 20:10:52.09 ID:VhKA73F0]

反応見るのが楽しいんだろ。
テスタの基本。

[519 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 20:29:26.02 ID:BjlYwa2w]

>>516
また墓穴を掘ってるなw

[520 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 22:02:02.51 ID:1xGKLxIq]

意地悪な引き延ばしなんてせずに、改造すればできる、って言えば済む話なのに。
たぶん、引き延ばしをしていた人は、最初からそれができる機種が実はあってそれを誰かが紹介してくれるんじゃないか、って期待もしていたんだろうね。
やれやれですね。

[521 774ワット発電中さん 2016/09/07(水) 22:24:11.80 ID:2SmDUWBj]

>>513
こう言うヤツって、小房の頃から居るだろ
頭が悪くて性格も悪いのでみんなからはじかれるヤツ
誰も相手にしてくれないので、仲良しグループに寄って来ては追い払われてるヤツだよ

しかも、みんながゲームボーイ使ってるんだからせめて同じゲーム買えば良いのに
わざわざゲームギア買って、ゲームボーイの話してるとゲームギア最高って叫んで、あっち行けって言われてるんだよな
ゲームボーイ買うと使い方が判らず馬鹿にされるのでゲームギア買っただけなんだけどな、持ってるだけ

厨房に成ると、やっと不良グループのパシリで仲間に入れてもらえて、あんまり普通人に寄ってこなくなるんだけどな
フルークマンセーはちょうどこのパシリに転換する直前なんだよな

[522 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 00:22:26.28 ID:XozhvqMo]

長い上に内容が無いｗ

[523 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 01:38:04.20 ID:K4lgD7J1]

フルーク買えない僻みだけでなく、ここまで性格も曲がってしまうんだね

[524 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 01:44:12.31 ID:avTR/+kE]

>>521
こういうの書く奴って確かに性格がねじ曲がってると思う。
たとえコピペ改変だとしても探してきたわけで、
もしいつでも使えるように常備してあるのならキモい

[525 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 04:00:13.80 ID:RZt/zZd1]

>>524
校正じゃなくて心の矯正が必要だな

[526 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 07:06:42.32 ID:rV/2udr3]

お互いに蔑み合うことしか考えてないお前らが滑稽

[527 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 07:54:43.31 ID:ckDeEpC9]

それだけ悔しい思いをした奴が多いって事だよｗｗｗ

[528 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 08:01:34.13 ID:rV/2udr3]

人の悔しさが糧ということは貴様℃玄人だな

[529 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 08:05:51.86 ID:HoUEdGTa]

>>521
あまりに的確！

[530 774ワット発電中さん 2016/09/08(木) 11:20:31.59 ID:n8stGiPz]

本人ｗ

[531 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 09:21:57.35 ID:zJ3/ER6e]

10μAクラスのメーターのテスターの針って何であんなにゆっくりなの？
臨界ダンピングにするとああ成る訳じゃ無いよね

[532 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 09:40:18.38 ID:xB9fQn6A]

電流ながしすぎてぶっ壊すやつから救うためじゃないの

[533 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 09:46:23.62 ID:zJ3/ER6e]

>>532
保護回路が有るので壊れない

[534 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 09:46:26.49 ID:BeL2vpVj]

弱い電磁力で回すため、バネ乗数kがすごく小さい。
バネの振動周期の式√(m/k)から周期が
すごく長く遅くなる。

真面目に答えてみた。

[535 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 09:48:25.34 ID:xB9fQn6A]

>>534
それだわ

[536 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 09:51:36.66 ID:zJ3/ER6e]

>>534
判った、ありがと

[537 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 09:58:12.48 ID:GYRSu0VR]

逆に可動鉄片型は制動板ついてたりする。

[538 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 10:00:17.82 ID:GYRSu0VR]

>>534
高感度テスターが一概にいいとはいえない特徴だね。
感度の悪いテスターは、あまりにもレスポンスよすぎて味気なかったりするけど。

[539 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 11:17:15.79 ID:t4YVfD2I]

可動コイル型でも巻き枠で制動がかかる。
バネが弱いのに制動は同じくらいかかるので制動過多になりやすく
振れが遅くなる。

[540 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 11:24:51.10 ID:BeL2vpVj]

振れが大きい針の空気抵抗が大きいんじゃないかなあ。
鏡使って投影する奴だと制動が少ない気がする。

[541 774ワット発電中さん 2016/09/10(土) 11:38:38.90 ID:GYRSu0VR]

>>540
あまり関係ない。

[542 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 05:41:43.82 ID:kMqzUe8y]

>>538
高感度テスターのゆっくりした針の動きは何とも言えない高級感が有って好きだ

[543 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 05:45:48.16 ID:CASI//pD]

昔のライン卓メーターがVU準拠でゆったりと振れるのがよかった。

[544 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 05:59:39.25 ID:6ARmrU1G]

VUメーターは0.3秒で99%到達だから1秒間に1.5往復できるわけで
そんなにゆったりでもない。

[545 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 06:11:55.65 ID:kMqzUe8y]

>>544
VUメーターはアタックは早かったがダンピングが良く、ピコピコしなかったので安定していた気がするが

[546 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 06:32:32.02 ID:l+bQtvw/]

その後に流行ったピーク指示メーターが忙しなかったからか、VUメーターはゆったりと振れてたイメージ。

[547 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 08:30:09.89 ID:IuBv6nnY]

と言っても、民生用のVUメーターは単にVUと書いてあるだけで、VU規格を満たしては居なかったと思う

[548 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 09:34:21.15 ID:lfjePno0]

その様子からVUだと思い込んでて、最近調べ直したらdBと書いていた
小学校の松下製放送卓

[549 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 10:36:36.71 ID:4h9661yI]

正式なVUメーターは0VU入力で0.3秒で99%に達し、触れすぎは1-1.5%、
ということは0.3秒強でピタリと止まってしまう。
だから余計に速く感じる。
正式なVUメーターと正式な（針式の）ピークメーターでは
ピークメーターの方がはるかにゆっくり振れるように見える。

[550 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 12:01:31.06 ID:+0Zbvl0T]

ラジケーターのオラオラ感が至高

[551 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 12:26:50.45 ID:HWpDlKNP]

>>550
レスポンスはいいよね
フルークのバーグラフもレスポンスいいよね

[552 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 12:27:08.84 ID:IuBv6nnY]

>>549
テスターのメーターは臨界制動なのかね、何故かゆっくり動く気がする

[553 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 12:30:54.86 ID:HWpDlKNP]

子供の頃、ラジケータを直に自転車のライトの発電機に繋いだときの挙動は面白かった

[554 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 14:57:21.63 ID:CASI//pD]

なんかVUメーターの挙動を脳内で騙っているヤツがいるな。

[555 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 18:57:11.25 ID:PW1zXA+F]

>>552
ビデオに撮って解析してみてよ。
ていうか>>534で納得したんじゃなかったの？

[556 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 19:11:11.29 ID:HWpDlKNP]

>>554
レスポンスの結構早い熱電対型みたいな印象だね

[557 774ワット発電中さん 2016/09/11(日) 21:31:22.32 ID:BTQPiiDs]

>>555
違う話だろ

[558 774ワット発電中さん 2016/09/12(月) 13:00:56.15 ID:x960Ch87]

アナログテスターで指針が行き過ぎてから戻ってくるのは制動不足なんだろうけど、場面によっては良い時もあるね。

[559 774ワット発電中さん 2016/09/12(月) 13:39:43.24 ID:aQcPGTvz]

慣れると振り始めで10%幅ぐらいの粗予測ができるね。

[560 774ワット発電中さん 2016/09/13(火) 01:41:23.88 ID:qheQGz5B]

基本的には過制動よりの調整でしょ

[561 774ワット発電中さん 2016/09/13(火) 05:31:21.70 ID:UQZFGMyH]

制動不足は安っぽいよね

[562 774ワット発電中さん 2016/09/13(火) 05:37:57.82 ID:Rb1pmj7n]

針が制動不足のテスターなんか見たことない。
そもそも制動不足でいいことなんか何もないだろ

[563 774ワット発電中さん 2016/09/13(火) 08:28:03.12 ID:koPw0nwc]

>>562
安もんの超小型テスターは制動不足だよ
振れ過ぎてから戻る

[564 774ワット発電中さん 2016/09/13(火) 13:50:07.28 ID:m24YdAwr]

2.5級のパネルメーターは不足制動だよね？
>>563
具体的な機種が知りたいな

[565 774ワット発電中さん 2016/09/13(火) 17:07:46.74 ID:Rb1pmj7n]

パネルメーターは1mAとかの電流計だからバネは固いだろう

[566 774ワット発電中さん 2016/09/13(火) 19:50:11.79 ID:PF5gatl7]

堅牢性も要るからね

[567 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 17:06:40.64 ID:cRUqjswP]

アナログテスターって針が有るから弱そうだけど、メーターが壊れたって聞いた事無いな
壊れたのってみんな抵抗が焼けてる、それも電流レンジで電圧掛けたのばっかし

[568 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 17:08:51.73 ID:VdrjrRJ6]

保護ダイオードのおかげじゃね

[569 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 17:09:31.76 ID:KGaZNlpH]

ダイオードの保護回路が入れてあればメーターは焼けないし針も曲がらない。

[570 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 17:32:30.84 ID:Io58HAa0]

>>567
物理的に壊した以外でデジタルテスターが壊れたって話は聞かないよ。
その抵抗が焼けたって話しもデジタルテスターでは聞かない。
ヒューズを飛ばしたって話はたまに聞くけどね。

[571 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 17:57:22.87 ID:IU1pzf5J]

>>570
液晶がおかしくなったのなら、2、3回見た事有るな
ショックを与えたのかどうかは知らんが

[572 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 18:05:20.31 ID:a2S4al01]

そうそう、ダイヤル回して電流測定のほかを選択すると、電流端子はシャッター
で、閉じられるタイプは親切だと思う。

電流端子にテストリード突っ込んだままで、電圧測定レンジに切り替えると
”ピー♪”っていう警告音が鳴るのもあるね。　
で、ついうっかり電流レンジのままで電圧を測ってヒューズ切れて助かった
としてもそのヒューズこれまた高い！クーパーバスマンの1000v440mA速断型
ヒューズ１個￥1000-！ってなんやねん！！と思う。。。
３回切ったら国産の安モンのデジタルテスターが買えちまうｗ

[573 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 19:51:21.48 ID:Da4iMsjV]

3回も切るなよ。

[574 774ワット発電中さん 2016/09/15(木) 20:59:45.26 ID:k/XhRqBY]

フルークの純正ヒューズも高いよね。まとめ買いしたけどあまり減らない。
高価ゆえに少しは慎重になるからその効果が大きいかもね。

[575 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 04:49:56.06 ID:rZqXYiSW]

>>574
>>521

[576 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 06:06:37.26 ID:cOQoPY/S]

>>574
でもあのヒューズ見るとなんか安心する
いやなんとなくだけど
そんなところもフルークはいいね

[577 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 06:14:33.39 ID:IGu6gGT+]

俺はテスターのヒューズを切ったのはこれまでの人生で一回だけだな。

[578 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 06:30:33.05 ID:cOQoPY/S]

>>577
ヒューズ抜いて短絡してるから？

[579 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 07:20:54.65 ID:QGr7UIY2]

>>578
そんなことをしたことは一度もない。
ヒューズなんて滅多に切るものじゃないと思うが。

[580 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 08:38:09.59 ID:PINzCcS0]

一度だけ、トライアックで位相制御された負荷の電流を測るときに切ったことあるよ。
電球負荷で平均電流は確か高々数十mAだったような記憶。
突入電流としても、溶断特性のI-tカーブを見る限り
440mAのヒューズが切れるほどではないはずで不思議だった。何だったんだろ。

[581 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 13:17:39.05 ID:kgLTKUrY]

位相制御の話は置いといて、電球の突入電流のピーク値は平均電流の20倍くらいまでいく事が有るよ

[582 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 14:07:48.44 ID:xQXFVK/q]

>>581
10倍くらいじゃないですか？

[583 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 14:39:44.83 ID:w0Jjw+Li]

>>576
見たこと無いだろうけど、他のメーカーでもまともな安全規格取ってる製品なら同等なヒューズを使ってるよ。

[584 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 18:56:01.37 ID:PINzCcS0]

>>582
手元の白熱電球100V 54Wの室温での抵抗値を測ったら13.2Ωぐらい。
なので突入電流の計算値は100/13.2*sqrt(2)=10.7A
10.7/0.54=19.8 だから、20倍という話は間違ってないと思うよ。
オシロで見ても大体それぐらいある。
でも実際試してみると、この突入電流でも440mAヒューズは切れない。
（正確に言うとDMMの内部抵抗によって突入電流は5Aぐらいに減るけど）
切れたのは何かミスってどっかショートさせただけかも。
それともヒューズの不良ってあるのかな。

[585 774ワット発電中さん 2016/09/16(金) 20:06:51.02 ID:kgLTKUrY]

>>582
直流で考えると13倍くらいだから、交流なら20倍近い
タングステンの温度特性から言って10倍では済まない

[586 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 06:06:54.26 ID:HoMVKce/]

ハゲロンランプの大容量になると、冷時の抵抗はものすごく低い
想定されてない普通の位相制御機じゃ過電流保護されてしまう

フルーク、いいね

[587 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 08:29:52.84 ID:Y9WozMwF]

>>586
電子回路判らないなら黙ってれば？

[588 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 08:51:37.46 ID:HoMVKce/]

え？

[589 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 09:01:58.21 ID:Pj9HNBNT]

>>588
それで判ってるつもりだから馬鹿にされるんだよ
せめて>>584>>585を理解出来てから書けば？

[590 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 09:15:42.74 ID:HoMVKce/]

>>589
ああ、ハゲロンランプのこと知らないのね、ごめん。

[591 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 09:55:36.38 ID:Y9WozMwF]

>>590
ハゲは黙ってろ

[592 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 10:15:20.98 ID:HoMVKce/]

>>591
なんだハゲなのか...

[593 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 10:25:43.19 ID:+2XZ391v]

>>592
ハゲロンランプとか言うからだろ...

[594 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 10:30:30.44 ID:K4cQhrbt]

禿げ増す会

[595 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 11:24:59.84 ID:WGgomtxm]

この基地外は冗談で言ってるかマジで言ってるか判らないところがこわい処だな

[596 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 11:29:02.89 ID:3LSH1OMn]

ttp://www.akizukidenshi.com/img/goods/C/M-10744.jpg
手帳型ポケットテスター　ＤＥ－０４
秋月に売ってるけど､PM3と比較した人いませんか？

[597 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 12:03:45.48 ID:LXGexEQZ]

ハゲロンランプか
明るそうだな。

[598 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 12:31:31.48 ID:keh+u9xD]

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-10744/
発売日　2016/09/16

昨日発売か。今の所これを買う理由がねえなあ

[599 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 13:09:22.62 ID:/wsL97jl]

>>598
これってPM3と同じものなのかな…

[600 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 15:16:19.79 ID:g5GKaq4n]

シリアル通信とか出来ないの？

[601 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 16:59:22.27 ID:khgzeHkZ]

ここは
【テスター総合スレッド】秋月マンセー！サンワマンセー！！【安モン限定】

とかにすればいいのに・・・。

校正すらも頼んだことも無いホビーユースかそれに毛の生えた程度の
ヤツラが、安価な製品に限界いっぱいの機能と精度を求めんな！　っていうスレｗ

[602 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 17:30:00.18 ID:HoMVKce/]

>>601
だよね。そうやってじめじめとやってればいいのに
へんに嫉妬出すからいじられるんだよ。俺に。

[603 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 21:35:11.21 ID:JQhMkTiD]

>>601
>>602

よう>>521

[604 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 23:46:23.70 ID:pnWMc0+C]

モスクワシグナル事件
あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/

メーザー・レーザー
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

モスクワシグナル事件と抱き合わせな。
メーザー・レーザー開発史とも抱き合わせな。
「電磁兵器」開発はここまで進んでいる！
「ＳＡＰＩＯ」 1997.10.8号　著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス
米国における主要な「電磁波マインドコントロール」
https://plus.google.com/110783017519913600743/posts/5gq8nq3sQQv

パンドラ計画というのもあるぞ （集団ストーカー・電磁波犯罪被害について）
羊の太郎君のブログ
パンドラ計画（Pandora Project）
http://blogs.yahoo.co.jp/ino_medaka/34513341.html
人体遠隔操作の周波数　CIAによるパンドラ・プロジェクトとゾンビ化
http://ameblo.jp/mst9/entry-10609519233.html

[605 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 23:46:41.27 ID:pnWMc0+C]

映画なのですが、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の内容にそっくりです。
暇があったら、見て下さい。

クリープゾーン : マインド・コントロール
https://goo.gl/UQ9t4m

[606 774ワット発電中さん 2016/09/17(土) 23:46:58.84 ID:pnWMc0+C]

レーザー・メーザー、フォノンメーザーを規制する法律がこの国には無いようなんですけど

困りましたね ^^;

失礼
誘導放出した電磁波、音波を規制する法律
と言い直します

[607 774ワット発電中さん 2016/09/18(日) 05:07:26.01 ID:UPRlIIKP]

>>601
安価な測定器さえ買えず、テスターの校正証明書とってテスターで測定しているビンボー会社の人は本スレへどうぞ

[608 774ワット発電中さん 2016/09/18(日) 14:13:18.52 ID:j0ZfNieh]

>>599>>600
スペックからするとDMM ICは三和PM3と同じくFS9711_LP1の可能性が高い。
とするとシリアル通信は無理そうだね。（FS9711_LP3なら可能）
http://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/201505220000/
http://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/201505230000/

[609 774ワット発電中さん 2016/09/18(日) 14:19:53.38 ID:j0ZfNieh]

すまん1番目のリンクは間違い
http://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/201505170000/

[610 774ワット発電中さん 2016/09/19(月) 15:00:08.04 ID:DS3xvmKS]

容量計または容量のはかれるテスターが欲しいんだけど、秋月のやすいの使ったことある人居る？

[611 774ワット発電中さん 2016/09/19(月) 19:11:36.85 ID:yb4CyMeS]

>>610
普通に測れるよ。
うちのは回路追っかけて波形と照らし合わせた結果
555相当によるワンショット時間の測定の方式

専用ならde5000はまっとうな測定器だけど高いかな。

[612 774ワット発電中さん 2016/09/19(月) 19:19:01.81 ID:gACtFmsu]

100pF程度を測るなら長いリード線のテスターは測定値が安定しない

[613 774ワット発電中さん 2016/09/19(月) 20:19:34.95 ID:DS3xvmKS]

>>611
高いとも思わないけど、部品のチェックに使うだけだから精度も要らないし安いに越したことは無い
Cだけなら安いテスターにも付いてるけど、次いでだからLも計れるDM6243が良いのかなとも思ってる

うちのってどれ？

[614 774ワット発電中さん 2016/09/19(月) 22:24:17.67 ID:yb4CyMeS]

C測れるテスターはMASTECHのだけど今売ってない、
MASTECHのテスターはどれも手法も精度も変わらないと思うよ。
6243は中途半端に見えるから僕ならテスターのおまけの方を買う。
物によるけどLやCは測定周波数で値が変わるので、
測定周波数が切替えれるDE5000がいいと思うけどね。
電解コンは等価直列抵抗測れるので不良チェックに役立つし。

[615 774ワット発電中さん 2016/09/20(火) 18:01:33.91 ID:z3eBuREX]

三和のアナログテスターってけっこう生き残っているんだね

YX-361TR
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=38

これのモデルチェンジ前のモデルをまだ使ってる。もう何十年経つかわからんが。

FET電子テスタ　EM7000
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=34

これも（マイナーチェンジはしたみたいだが）昔からあるよね。
あの頃から値段もほとんど変わってない印象。
昔はすげえ高級機に感じてたけど、今なら別に気楽に買えなくもない値段。
買っちゃおうかな、そんなに必要でもないんだけれどw

[616 774ワット発電中さん 2016/09/20(火) 20:28:22.48 ID:iPcD2sIQ]

>>615
オレは50年以上前に買った360YTR今でも使ってるよ
高圧電池が無いから20Mレンジが使え無いけど、それ以外は好調

小学生の時と中学生のときに１度筒、抵抗焼いて苦労して修理したけど、他にトラブル無し

[617 774ワット発電中さん 2016/09/20(火) 21:32:25.31 ID:UInjrzSb]

>>615
このテスターのパチモンって秋月で数年前まで売っていただろ
無くなってから買っておけば良かったって後悔していたら、
無くなって1年以上してから棚の奥に1台奇跡的に眠ってるのを発見して即買った

[618 774ワット発電中さん 2016/09/20(火) 21:59:43.08 ID:RbPosi6J]

>>617
ぱちもんとしての出来はどうだった？

[619 774ワット発電中さん 2016/09/20(火) 22:01:28.43 ID:RbPosi6J]

>>616
それ多分俺も同じの持ってる。
抵抗の最高レンジだけ006Pを3Vに直接繋いで12Vにする結構乱暴な回路の
やつだよねw

俺のは単三の電池ボックスのネジ板部分がおかしくなって使えなくなってる。

[620 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 04:14:20.28 ID:MKw+1ssS]

>>619
006Pではなく22.5Vの電池
単に電池が違うだけの当たり前の回路
単三は確かに変わった電池受けだが、自分で直せると思う

他にも色々テスター持ってるけど、これが一番好きだな

[621 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 09:57:41.23 ID:mJOa3Mi4]

>>620
そんなもん使って半導体ぶっ壊したりしないのか

[622 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 11:20:03.89 ID:g95RgiSv]

アナログテスターは使い手を選ぶからね。

[623 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 11:56:19.59 ID:Q6iWPhuw]

>>621
高圧を使ったテスターが無くなった原因だろうね

[624 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 12:07:25.56 ID:mJOa3Mi4]

そんなテスターなど恐ろしくて使う気にならないが、
「一番好き」とかいう奴がいるのは
スレタイを見ればいかにもという気がする。

[625 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 12:42:01.98 ID:smNJtA2e]

ま、フルークならそんな過電圧の心配も少ないね

[626 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 13:16:34.49 ID:g95RgiSv]

>>624
自分が使う道具なら仕様や操作法ぐらいちゃんと理解しようや。

[627 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 13:31:17.82 ID:mJOa3Mi4]

>>626
どう考えてもトラブルの種になるものを使い続けること自体
やってはいけないことだと思うが。

[628 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 13:51:38.13 ID:bddmL+b1]

>>627
だから、自分の使う道具の仕様や操作法を理解していればトラブルになるかどうか、その回避法、対策など分かるでしょ。
この基本が出来てなければ、フールプルーフな道具に代えてもまた新たな別種のトラブルに泣く事になるよ。

[629 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 16:01:17.85 ID:smNJtA2e]

>>628
フルーク使うのもフールプルーフのひとつ
ミスやエラーを減らすのは重要

[630 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 16:57:36.29 ID:yLDiFA+J]

>>629
フールフルーク

[631 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 18:17:03.80 ID:apRa4q0j]

>>627
電池が無くってそのレンジは使えないって書いてあるのに、日本語読めないヤツはここへ来るなよ

だから>>521になってしまうんだろ

[632 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 18:48:58.86 ID:smNJtA2e]

>>630
>>630
フルークループ

[633 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 19:58:05.56 ID:jx0XVwZm]

>>627
まさしく正論だが、自己完結している趣味用途なら、まぁほっといていいんじゃね。

[634 774ワット発電中さん 2016/09/21(水) 20:37:51.09 ID:x74sNk4t]

>>618
色彩感覚がどうかなと思うところが有るけど出来は良いよ
三和のテスターだと言っても判らない位

パチモンと言ってもこんな数十年前に完成してしまった製品、
日本製品と同程度に作れない訳は無いと思うよ

[635 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 08:27:34.94 ID:XVXF+dLl]

まあなんにせよ、アナログテスター使い倒してからでないと、デジタル
テスターのありがたさや、　ン？？と思うような勘違いは判らんわな。

自社製品で最大ＤＣ１ｋｖ出る電源があるのだが、新人が検査中に
「先輩！異常です出力OFFにしても電圧出っ放しです！！」
って報告に来たんだが、デジタルテスターで計ってたんで「触ってみ？」
と・・・「イヤです！死にますよ！！」だって。　で、テスターつないだ
まんまで高電圧表示してる端子を俺が触っても、なんとも無いので怪訝な
顔しとったわｗ

[636 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 08:31:48.65 ID:x0goaWDJ]

出力コン入ってない電源なの？
それとも、1kVに耐性がある体質？

[637 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 08:40:40.49 ID:2rSKzO6O]

>>635
アナログオシロとデジタルオシロにも似たニュアンスがあるけど
デジタルフォスファなんかでアナログの感覚を含めつつある

テスターも同様、バーグラフなんかでアナログの感覚を含めつつある
フルークぐらいの高速バーグラフだと針の挙動にも近似してるね。
むしろレスポンス良すぎなぐらい。

[638 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 08:42:29.58 ID:2rSKzO6O]

>>636
片側だけさわったんだと思う

[639 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 09:03:19.56 ID:XVXF+dLl]

ちがうよ、ジャンケンのチョキで正負端子を触ったよ。
まあ若干漏れてるｗてのは問題かも知れんが、デジタルテスターの
入力インピーダンスが不必要に高いだけ。
アナログテスターだと、なにをつないでもゼロ指示だ。
基本設計４０年前の枯れた製品なんだが、国産某社の
デジタルテスターは、パラパラと高い電圧値を誤表示したｗ
でも、
このスレ禁句の某テスターなら、シレッとしてゼロ表示しとるｗ

[640 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 09:08:50.89 ID:2rSKzO6O]

>>639
やっぱりフルークですよね

[641 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 09:50:55.01 ID:23ebzaj+]

秋月スレで電々板もワッチョイ導入の要望を出そうとしているみたいだが、
このスレの基地外は一目瞭然荒らしの典型で、申請の事例に最適らしいな

[642 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 10:06:17.30 ID:LVh7+Yn3]

>>637
オシロは本来テスター以上にアナログな測定器だから。
同期してる波形と無関係な雲みたいなのを見て「あーこれ変なノイズ乗ってる」とか。
逆にテスターは一部で思われているほどアナログなものではない。
DMMに高速バーグラフが付いた時点で「針式テスターの時代は終わった」と思った。
しかしいまだにバーグラフのないDMMや、バーグラフが遅いDMMもある。

[643 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 11:34:41.56 ID:DPzDDdp3]

それお前の中にあるアナログ、デジタルって言葉のイメージで適当なこと書いてるだけやん
寝言は寝てるときだけにしてくれ

[644 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 11:34:56.39 ID:2rSKzO6O]

>>641
でもこのスレ内でフﾉﾚーク に関する話題が一番まともだったりするのも事実

[645 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 11:35:53.20 ID:2rSKzO6O]

>>643
思ったって、書いてらっしゃいますやん。。。

[646 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 14:45:18.12 ID:pIuzf0xL]

>>635
アナログテスターでも20kΩ/Vなら1000Vレンジで入力インピーダンスは20MΩ。
本当に入力インピーダンスが原因で「高電圧表示」してるなら、
何をつないでもゼロ指示なんてことはないと思うが。
それに「テスターつないだまんま」なら触った時点で表示値が下がるから分かるでしょ？
>>639
「パラパラと高い電圧値を誤表示」した原因、「ゼロ表示」した原因は考えたの？
メーカーのせいにする前に。

[647 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 15:31:44.04 ID:2rSKzO6O]

>>646
針テスターでも高圧レンジまで内部抵抗がそのまま比例してるとは限らない

[648 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 15:33:01.85 ID:2rSKzO6O]

>>646
これ、思い込みで食いかかる典型かな

[649 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 16:16:35.21 ID:pIuzf0xL]

>>647
CX506a？
そんな一部の例外で揚げ足とられても。これでも15MΩあるし。

[650 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 16:27:49.93 ID:BOY/PxJ6]

なむなむーなむなむ
なむなむーなむなむ

[651 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 16:49:48.60 ID:Cile4sxE]

三和のEM7000使え

[652 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 17:22:46.30 ID:ZXDwfHzS]

>>639
例外も有るけど大概のデジタルテスターの入力インピーダンスは10MΩだよ
原因が違う可能性有り

[653 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 17:41:01.66 ID:kfR8wVaJ]

>>652
出力にいくばくかのコンデンサがあればそんなに暴れない。
何か変。

[654 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 18:58:16.69 ID:LVh7+Yn3]

特に高感度メーターのアナログテスターで
高圧レンジで入力抵抗が比例して上がらなくなるものがあるのは、
そのままだと抵抗値が高くなりすぎるため。
50kΩ/Vで1000Vレンジなら50MΩにもなる。
なぜ50MΩだとダメかわからない奴は、まあその程度の奴だ。

[655 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 19:35:19.11 ID:uZt5/NNp]

>>654
ですよね
その程度のやつがフルークだなんて生意気な

[656 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 20:18:23.13 ID:ZXDwfHzS]

>>655
その程度のヤツだから、値段が高い＝良い物、と思い込むのだろ

[657 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 20:31:18.78 ID:aYxlSfJw]

フルークだと低インピーダンスレンジがちゃんと用意されてるんだよね。

[658 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 21:40:37.92 ID:xg2ETCuY]

なに？
電池チェックレンジ？w

[659 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 21:56:36.15 ID:EIBlWoXN]

>>640
>>657
お前、何書込んでるんだ、タイトル読めないのか

[660 635、637 2016/09/22(木) 22:51:09.18 ID:XVXF+dLl]

デジタル大流行のご時世だが、俺はいまだにアナログテスターの利用頻度が高い。
レンジさえわかってれば、針の位置で直感的に値がわかるのはすごく便利。
MOSFETの壊れ具合？も推測できるし重宝する。　とは言うもののデジタルも持ってる。
実はアンチ某”Ｆ”なんだｗ　その昔欲しくて、欲しくて、欲しくて、イイなぁ～
イイなぁ～と、恋焦がれても買えなんだｗ　かわいさ余って憎さ100倍？で、いざ
買えるくらいの懐具合になったときは、フン！てな感じで、出たばかりの鯵のU1252Aを
買った。　その後それだけでは飽き足らずに日置のDT4282を買ったもののバーグラフが
無いことに、口があきっ放しになったｗ　この時代にありえん！！
で、やっぱアナログだわ、YEW3201を大事に大事に使ってる。　ま、デジタルの一番の
良さは物理的な堅牢性かな？と思う。

[661 635、639 2016/09/22(木) 22:56:41.32 ID:XVXF+dLl]

わ！間違えてしもた
>> 660 : 635、6372016/09/22(木) 22:51:09.18 ID:XVXF+dLl
で、
635、637　としたのは、正しくは　635、639ですm(_ _；)m

[662 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 23:20:43.36 ID:l+CdRp6O]

>>657
あまり使ったこと無いけどな。

[663 774ワット発電中さん 2016/09/22(木) 23:24:46.53 ID:2rSKzO6O]

>>660
つまりフﾉﾚークは永遠の憧れとして崇める存在においてる訳ですね
買えるけどあえてそれを遠くに見て奉る、わびさびですね
わかります

[664 635、639 2016/09/23(金) 00:22:42.66 ID:npuxmeXB]

実はデジタルならSONYTektronixの時代にSTamigoWaveMeterⅡて製品に
STA55Wという5桁半のハンディデジタルマルチメーターがあった。
これ、日本テクトロのオリジナルみたいでネット検索しても海外サイト
では出て来ないから。
で、
これが簡易オシロ機能もあって重宝してる、ロギングもできて赤外線で
データーアウトもできるし性能はベンチメーター級だ。
唯一の欠点は大メシ喰らいで、アルカリ単三電池６本駆動なんだが
連続で使うと１０時間も持たないｗ　ACアダプタパックは必須だ。
でもイイぞ～これ、買ったのは２０年くらい前だが￥８万くらいしたかも？
え？”F”が買える？？そうテスターとして見たなら余裕で買えましたが
オシロ機能に心が奪われたんですｗ

[665 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 12:11:50.45 ID:Eqvb3Gi/]

>>659
基地外は自覚が無いから言っても無駄

[666 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 12:22:50.56 ID:Uyr55lKQ]

自分だけはまともだという前提

[667 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 18:09:12.68 ID:cDueLMrf]

針式メーターは増幅してないからなあ、
確かにエネルギーを観測している感じがする。
鉱石ラヂオの出力に接ないで針が僅かに振れるのを見ると、
「あ、つかまえた」 という感じがする ﾐ'д　`　ﾐ

[668 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 18:20:12.94 ID:Eqvb3Gi/]

へぇ、針触れる？
ガキの頃一生懸命やってみたが針が振れなかった記憶が

[669 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 18:37:55.71 ID:fnLiSjw+]

そのあたりはメーター感度とアンテナ勝負だろう

[670 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 20:19:04.23 ID:Eqvb3Gi/]

昔のテスターは交流は10Vレンジしか無かった

[671 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 20:26:09.39 ID:BgGL1Lvc]

>>670
えっACで測ったと思うんですか？

[672 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 21:53:00.91 ID:Eqvb3Gi/]

>>671
消防の頃の話だから、順方向降下も判らず交流で計ってたなぁ

[673 774ワット発電中さん 2016/09/23(金) 22:48:08.79 ID:jifyLcYj]

ハム拾ってたんだろ。大人になっても理解出来ないのか

[674 774ワット発電中さん 2016/09/24(土) 01:33:19.02 ID:gIQhosDY]

ボクも早くオトナになって理解出来るようになりたいと思いました

[675 774ワット発電中さん 2016/09/24(土) 07:14:09.07 ID:aP6iijDP]

>>668
鉱石ラジオは知らないけどゲルマラジオならled光ったよ。

[676 664 2016/09/24(土) 22:28:17.53 ID:vBoU42V9]

STA55W、もし程度の良い品に出会えたなら、おすすめだ。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u109853469

[677 774ワット発電中さん 2016/09/24(土) 22:57:44.13 ID:73nb9w6x]

今時そんな骨董品、集めるのが趣味で無ければ要らないな

[678 774ワット発電中さん 2016/09/24(土) 23:12:40.30 ID:vBoU42V9]

でも、性能的にはいまどきのテスターに比しても、なんら見劣りしないよ。
俺、他には25年くらい前に中古で買ったテクトロの465Bをいまだに使ってるもん。
いい物は時が経ってもやっぱりいいよ、こんなこと言ってると校正虫が湧くかなｗ

[679 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 00:12:54.80 ID:xq/OhDvZ]

いや、今はテクトロニクスもフルークと母体が一緒だからフルークって主張する奴が沸く

[680 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 01:53:46.80 ID:Mz3b2aeZ]

集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
マイクロ波の危険性　法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk

元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器①
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o

ﾆｯｸ･ﾍﾞｸﾞｼﾞｪｯﾁ博士 HAARP 機密科学ﾊｲﾃｸ洗脳①
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg

動画「陰謀論　脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

映画なのですが、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の内容にそっくりです。
暇があったら、見て下さい。
クリープゾーン : マインド・コントロール
https://goo.gl/UQ9t4m

[681 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 01:58:39.76 ID:HFP0qEuG]

ＰＭ３の完全丸コピー
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-10744/

確かにDER EEは高品質だがオリジナルのアマゾン価格とほとんど同じなのに
買うやつがいるんだろうか・・・

[682 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 02:15:56.74 ID:AJCBRiyM]

前の361もそうだけど、こういう商売許しちゃいかんでしょ。
秋月ももう個人商店のジャンクじゃないんだから。
三和は気づいてるのかな？

[683 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 04:46:07.56 ID:CJ7NwLeJ]

OEM元

[684 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 05:20:09.57 ID:YywIwEp+]

それ契約違反ジャマイカ

[685 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 05:31:00.81 ID:1ajPZl2V]

秋月で買えるテスターって安くて良いんだが、ほとんどバーグラフが付いて無いのが難点だな
昔、秋月で売ってる機種ほとんど全部買ってみたが（10機種くらい）、結局古い針式使ってるわ
一々電源スイッチ入れ無くて済むところもアナログの利点だな

[686 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 05:32:51.66 ID:1ajPZl2V]

>>684
契約次第だろ
大概の場合、既に販売されている物を自社の商標で売るだけだから問題ないと思うぞ

[687 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 05:49:05.18 ID:CJ7NwLeJ]

秋月が台湾で大量に買い込んでそれを日本に持ってきて売れば、
DER EEは関係なく単に秋月が商買しているだけ。
秋月は三和と何の契約もかわしていないし、
商標権など法に触れてもいないなら、
売買してもとやかく言われるいわれはない。

[688 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 06:56:25.23 ID:A7FXQzZR]

>>679
今はテクトロニクスもフﾉﾚークと母体が一緒だからフﾉﾚーク

>>685
フﾉﾚークならバーグラフも見やすいですよ
わざわざ使いにくいの選んで愚痴るのは無駄な遠回り

[689 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 07:01:16.27 ID:A7FXQzZR]

>>687
OEM元をきちんと管理できてない三和の落ち度ということかな

フﾉﾚークの場合だと、多くのメーカーが黄色く武骨なホルダーを真似だして
逆にオリジナルに箔がついた感じだけどね。決定的な実力のもたらす安定かな

[690 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 07:30:09.75 ID:CJ7NwLeJ]

>>689
出来合いのものに名前だけ入れて売るやり方にはどうしてもそのリスクが付きまとう。
まあ本質的にやってることが代理店と一緒だから、平行輸入が止められないのと同じ。

[691 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 07:33:51.00 ID:CJ7NwLeJ]

>>689
オレンジのホルスタってフルークがオリジナルなんですか？

[692 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 07:39:36.88 ID:A7FXQzZR]

>>690
小学生中学生の頃、サンワは計測機器トップクラスの印象だったな
雑誌の裏表紙に大きく広告、見た目も華やいでるし。

ヒオキ？キョーリツ？プロ相手に成り行きで古いモノを流通させてるだけでしょ
なんて思ってた

[693 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 07:41:08.72 ID:A7FXQzZR]

>>691
知らない
ってか、フルークはここでは禁句ですよ!

[694 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 08:04:31.20 ID:CJ7NwLeJ]

1970年代の電子パーツ店みたいなところでは
テスターは三和と日置が幅をきかせていた（というかその2社しか置いてなかった）と思うが、
1970年代後半あたりから日置のアナログテスターがあからさまにダサくなったので、
そのあたりから始めた人は三和にいい印象を持ってるでしょうね

[695 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 08:12:03.84 ID:CJ7NwLeJ]

テスターのホルスタに色を付けるなら、
どこにあってもすぐ目に入る黄色～橙色が望ましい。
本体を黄～橙色にすると使用中ずっとその色を見ることになりうざいから、
暗色の本体に黄～橙色のホルスタの組み合わせが理想的である。

[696 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 08:20:10.05 ID:A7FXQzZR]

知らない頃は、こんなゴワゴワのホルスタで衝撃吸収なんでマヤカシと思ったけど
振動関係の仕事を経験してからは、あのぐらいの固さがちょうど想定の衝撃にかなってると実感した次第

[697 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 09:07:04.29 ID:1ajPZl2V]

>>688
アホに言われたく無いわい

[698 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 09:20:36.94 ID:A7FXQzZR]

>>697
なぜアホなの？

[699 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 09:27:28.35 ID:I/vMZQya]

あの黄色いホルスタ装備のテスター、手に持つとずっしりした重量感から
高級機はかくあるべしみたいな感じを受けるが、電池交換でホルスタを
剥ぎ取ると、ン？何この軽さは？と・・・ｗ
７５、７７は濃灰色だったが、７９の黄色も本体だけなら軽かったなぁ～
その昔、メグロ（旧：目黒電波測器、現：計測技術研究所）に７５、７７に
似たデザインのデジタルテスターがあった。　安かったので見た目優先ｗで
買ったが、いわゆる　安物買いの銭失い　になった・・・orz

[700 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 09:31:38.30 ID:A7FXQzZR]

>安物買いの銭失い

ここに集いフﾉﾚークを否定する人たちの典型ですね

[701 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 09:33:34.40 ID:jcVDcp58]

もうお前ら永眠時も一緒にフルークテスターと添い寝しろよな

[702 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 09:38:42.35 ID:N43xGvV9]

そんな嫌悪するなら
NGワードに登録しておけば?

[703 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 09:39:59.19 ID:jcVDcp58]

FLUKEを嫌悪してるのではなく、FLUKE厨を嫌悪している奴がほとんどかと

[704 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 10:26:10.03 ID:I/vMZQya]

てか、～フルーク以外のテスター総合スレッド～　と、謳っておきながら
サンワ製か、秋月で売ってるテスターの話しばっかりやん。
本家スレにチラッと出てた、聞いたことも無い海外テスターの話なんか
出てこんし、結局ここはアンチ”Ｆ”の溜まり場？かと思う。　それとも　
”Ｆ”クラスなら鯵のU1250シリーズや、最新のU1280シリーズや、横河や
日置のハイエンド機ネタが出ても良さそうなんだが、それすら出てこない
のは、単に金が無い者のダベリ場なんだよなぁ・・・。
操作感や便利機能なんかの話しは皆無に近いｗ
ちなみに、鯵のU1280はテストリードにスイッチがついてて(ﾘﾓｰﾄｽｲｯﾁﾌﾟﾛｰﾌﾞ
と言う：別売品）測定中の値をログれる機能がある。

>>700
？
２５、７５、７７、７９-II、８７-III、１８７のユーザーだが？

[705 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 10:27:08.05 ID:sX+XPLRR]

たった一人のF基地外さえ居なくなればFの話も普通に出来るんだけどね
F基地外一人でここの半分くらい書いてる？レス番飛びっぱなし
本スレで書けば誰も文句を言わないのに

[706 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 10:39:40.16 ID:YywIwEp+]

単にスルー力がない未熟児ってだけだな。

[707 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 10:40:14.03 ID:jcVDcp58]

スルー力
スルーカ

[708 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 11:04:44.48 ID:A7FXQzZR]

スﾉﾚーカ (^-^)

[709 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 11:44:10.99 ID:qUP/4VNb]

飛んでるのになんで一人って分かるんだろうなｗ

[710 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 12:09:12.51 ID:sX+XPLRR]

>>709
こんな類い稀な馬鹿野郎が二人居るとでも

[711 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 12:14:06.61 ID:lnPjfNfc]

ここでフルークを目の敵にしている人の一部は、本スレで知ったかぶりでフルークの事を
レスしたのを、フルークユーザーに看破されて突っ込まれた人のような気がする。

[712 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 13:59:06.99 ID:U0u46F7V]

ここはフルーク厨の隔離スレとしてちゃんと機能してるな

[713 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 14:13:31.00 ID:A7FXQzZR]

>>710
実はさ、このスレの書き込みは俺と君の二人だけなんだぜ

[714 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 20:25:33.66 ID:JMqKtTHs]

>>704
ここに書込んでるのはほとんどアマチュアだろ
サンワか秋月以外使う分けないだろ
仕事でF使ってる人はテスターなんてあまり感心無いだろうしな

[715 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 20:51:32.08 ID:WDG+wkKA]

>>714
だからそれを小ネタにして遊んでるんだろうな
仕入れの都合もあるのか業務で三和は見かけないな
自腹で買わされるような人は使ってるかも

[716 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 20:53:03.53 ID:WDG+wkKA]

>>711
その線濃厚だな
演出かもしれないけどやたらとヒステリックだ

[717 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 21:01:49.25 ID:jcVDcp58]

ケチな上司の場合でも三和はあるだろう

[718 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 21:11:18.79 ID:S6kj23SR]

>>711
>フルークを目の敵にしている人

このスレでフルークを目の敵にしているとか、アンチフルークなんて一人も居ないぞ
フルークって言うと嫌われ者が必ず出て来るから召還しないようにフルークの話題を避けてるだけ

[719 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 22:24:28.69 ID:1ajPZl2V]

>>718
>フルークって言うと嫌われ者が必ず出て来る

しかしこいつは>>521の段階を過ぎてしまって、嫌われることを生き甲斐にしてるからな
嫌がられることなら何でもする状態に成ってしまっていて、手がつけられない

[720 774ワット発電中さん 2016/09/25(日) 23:07:50.66 ID:lnPjfNfc]

なるほど
>嫌われ者ってたとえば何番のレス？

[721 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 03:15:23.35 ID:Xkns2lNY]

フルークの黄色いやつを重用してるのは
基本的にベンチトップのＤＭＭを買えないような中小企業じゃないの？

回路のデバッグに使うにはちょっと大きすぎて使いづらいし・・・
そういう目的には本体・プローブが小さめのPM3みたいなのは割と良いチョイスだと思う

テスタって測定器扱いじゃないから客先に出すデータの取得には使えないし
回路に印加した電源電圧（）みたいに参考値でも良い場合は載せちゃうけどね

[722 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 03:27:45.79 ID:MQgeUAhR]

なむなむ

[723 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 04:15:50.49 ID:Xioa3I7h]

デカ基板見る時はテスターを基板の上に載せたい、と言うのが有って、PM3みたいなポケットテスターは必須だな

[724 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 12:54:36.48 ID:e+6ARBao]

テスタは基板に倒さないようにｗ

[725 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 13:47:50.28 ID:kN4by1nG]

基板上にテスターを置いてってのはたとえ導通検査でも通電してるんだからまったく論外だろ。
そういうずぼらな態度だと、今までもこれからも失敗していそうだな。

[726 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 15:52:54.58 ID:hv3t1wzT]

俺は基板の上にテスターを置いて使ったことは
ガキの頃を含めてすら一度もないかもしれない。

[727 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 17:53:12.10 ID:Xy4lpdFL]

100g弱のテスター置いて問題が出る基板って、どんな基板だ

[728 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 19:39:54.47 ID:hv3t1wzT]

>>727
テスターを置いたら操作はしないのか。
ましてやテストリードを差し替えたりすればさらに大きな力がかかる。
また基板の上でテスターを引きずったりすることは起きないのか。
テスターの縁がチップ部品の側面に当たればどうなるか。

こういう池沼だから平気でそんなことをするんだろうな。

[729 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 19:47:06.15 ID:Xy4lpdFL]

>>728
お前アホだろ
電圧チェックで何を操作するんだ、操作する時は手に持つし
どう言うテスター使ってるか考えてみ

[730 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 23:16:50.05 ID:5QEOakd4]

さあ盛り上がって参りましたぁ

[731 774ワット発電中さん 2016/09/30(金) 23:34:19.82 ID:TG1CtI/V]

週末バトルの始まりですねｗ

[732 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 09:12:43.37 ID:UW1vVIdQ]

>>728
基板上に置く、と聞いて、置いてやってはいけない状況を想定して知的障害者だと批判するのはおかしい。
それは批判を目的に理由を探しているようなものだ。

基板に置くということは、
・基板に置いたテスターをぐいぐい押さえつけてピンを差し換えたり、
・ぐいぐい押さえつけてスイッチを切り換えたり、
・電池がなくなったからと、基板に通電したままテスターを裏返して電池を交換する
といったことと>>728のアタマの中では同義なのだろうか。

望ましいことではないにしても、大丈夫か大丈夫でないかぐらいは考えてやっているのだと、想定することはできないのだろうか。

手順が決められている工場でもない限り、開発のエンジニアで完璧な作業をできている人はなかなかいないと思う。
些末な領域から事実上問題が発生しないレベルの範囲のことで、相手の人格まで貶めるような発言は不要ではないか。

置くのは良いことではないね。
たしかにそうではあるね。

で、よい話である。

[733 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 09:58:55.58 ID:bNk6X8sU]

>望ましいことではないにしても、大丈夫か大丈夫でないかぐらいは考えてやっているのだと、想定することはできないのだろうか。

大丈夫だと思ってるんだから、馬鹿って事だなｗｗｗ
考えても分からない馬鹿ｗｗｗ

[734 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 10:09:02.27 ID:UW1vVIdQ]

>>733
これについては同意できるわけだな。
>開発のエンジニアで完璧な作業をできている人はなかなかいないと思う。

[735 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 10:09:57.97 ID:UW1vVIdQ]

>>733
これについては反論さえ避けて逃げたと考えていいのだな。
>些末な領域から事実上問題が発生しないレベルの範囲のことで、相手の人格まで貶めるような発言は不要ではないか。

[736 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 10:17:11.43 ID:UW1vVIdQ]

>>728のように最も問題になるケースを想定して相手を批判しだせば
いきつくところは開発エンジニアもクリーンルームで作業をするべきだってことになる。
もちろん基板に測定器のプローブが垂れることも厳禁だということになるだろう。

たいていの場合は「全くルーズな状態」と「なしえないような完璧」の間のどこかで折り合いをつけて作業をしているはずだ。

その折り合いのつけかたについては現場現場で多様性があり、罵倒は不要だと思う。

[737 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 10:20:26.66 ID:gjBeanIn]

お行儀の問題

[738 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 12:22:07.43 ID:bNk6X8sU]

頭の悪い奴って、考えが浅いんだよな。小学生レベル。
原発推進派と同じで、想定外の事がおこる事を想像出来ない。
人間じゃ無くてサルと同じ脳の構造。

[739 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 12:27:44.83 ID:QxwgGcY6]

ま、能の構造は同じだけどな…。

[740 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 13:38:02.17 ID:n7LW5vnS]

>>738

738が>>728と同じ小学生並みの浅知恵の頭が悪いヤツだと言うことは判った

[741 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 13:39:58.15 ID:bNk6X8sU]

悔しそうだなｗｗｗ

[742 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 14:01:15.25 ID:QxwgGcY6]

℃玄人乙

[743 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 14:12:01.80 ID:UW1vVIdQ]

「悔しそうだな」は「もう勘弁」の意味だから、これ以上は追い詰めないようにしよう。

[744 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 17:33:25.97 ID:bNk6X8sU]

お猿さん乙ｗｗｗ

[745 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 17:41:43.19 ID:gjBeanIn]

>>744
悔しそうだなｗｗｗ

[746 774ワット発電中さん 2016/10/01(土) 21:23:07.14 ID:LyBEAdCu]

今日は都民の日だし衣替えの日のせいか、大盛り上がりですねｗ

[747 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 01:03:31.83 ID:rL6qjq+L]

>>736
うちの会社はそれに近いけどなぁ。
さすがにクリーンルームじゃないけど、専用エリアで机は対静電気対策されてて、基板上にコード垂らすやり方はご法度だよ(テスタを基板上に置くなんて論外)。
まあちゃんと測定器多く棚も完備されてるから普通に使えばそんな事になならないが。
大手企業だから出来るけど中小じゃ現実問題企業なかなか難しいよね。

[748 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 12:23:58.61 ID:MpDHXwym]

>>747
大手企業だからできるんじゃなくて、きっちりとできる企業だからできるのだと思います。すばらしい。
俺の勤め先では、プローブのケーブルが基板に垂れていても指摘する人はいないな。ルールにもなっていないし。

割と大きい企業の開発の人を訪問したときに、机に直に基板を置いて通電されているのを見たこともあります。
「机? 絶縁だから。でも製造とか品管の人がみたら腰抜かすね！」だって。

[749 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 12:29:49.23 ID:T6gmpS5u]

>>748
開発ならそんなもんだろ

[750 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 12:34:34.88 ID:MpDHXwym]

>>749
せめてスペーサで浮かせて！

[751 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 12:36:39.12 ID:mlYIF+R0]

開発や設計でもゴムマットをひいてる人はいるでしょ

[752 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 12:50:43.92 ID:7tYmeL3l]

>>747
何の為に基板の上にテスター置くか判ってる？
オレの職場でも垂直なボードのテスト時には首を振らない為に、
基板のすぐ近くにポケットテスターをぶら下げてチェックしてる

オシロだと一人では出来ない作業もテスター使えば一人で出来る

[753 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 12:52:22.08 ID:MpDHXwym]

帯電防止のゴムマットに、基板直置きで通電したりして。

[754 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 12:58:47.13 ID:xepfdAci]

>>753
ショートしちゃう、誤動作しちゃうって思ってるってことでよろしいですか？

[755 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 13:58:27.22 ID:MpDHXwym]

>>745
ケースバイケース(回路のインピーダンスやゴムマットの電気抵抗)で大丈夫だと判断してやってるならともかく、
習慣としてやってたら感心しないなあ、ってことです。

[756 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 14:01:27.86 ID:yVIzbM9M]

>>752
それ基板の上にテスター置く理由になると思ってるの？
被試験基板上に何か置くと電気的物理的に損傷を与える可能性の他に、試験者の視界を妨げて異常を見落とす可能性もあって良いことはひとつも無いよ。

[757 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 14:02:56.44 ID:BzPn6Zp2]

制電に、基板をアルミホイルでくるんで保管する会社

[758 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 14:05:34.66 ID:MpDHXwym]

そうか。机に固定して使う自在アームの測定器ホルダがあればいいんだ。

[759 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 14:08:14.48 ID:MpDHXwym]

>>757
こわいね。

[760 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 14:42:05.19 ID:7tYmeL3l]

>>756
>それ基板の上にテスター置く理由になると思ってるの？

成らないと思ってるのならあまりに実態知らず

[761 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 16:03:51.17 ID:3TZmCjfi]

実態もとい底辺なｗｗｗ

[762 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 16:17:10.84 ID:MpDHXwym]

いたずらに他人を不快にさせるように言葉を選ぶ人って何なんだろう。

[763 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 17:38:23.26 ID:XOSUDiS7]

「装置は必ず両手で持ちなさい」とかに似て確かに理屈抜きで習慣化した方がいいことかもしれん。基盤にはテスタ置かないとかね。

でもやっぱそういうのを自分が叩き込まれたから、それをやらなくていい場合にやらない奴にまで小馬鹿にしたいに教訓垂れる奴もまたウゼエんだよなあ

高専出身とかに多い

[764 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 17:58:02.51 ID:I4HeNzqs]

>>763
そう言うヤツってホットプラグOKのコネクタでも、
「念には念を入れて電源切りなさい」とか言うんだよな
大概はホットプラグOKも知らないんだが

[765 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 21:16:59.67 ID:yVIzbM9M]

愚か者は火傷するまで火の熱さを理解できない。

[766 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 21:33:40.82 ID:9SS0jD2e]

>>764
ホットプラグ可かどうか知らないなら当然電源を切るのが正しい。

[767 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 21:44:02.91 ID:MpDHXwym]

>>766 落ち着いて。

「ホットプラグOKも知らない」であって「ホットプラグ可かどうか知らない」じゃないですよ。

[768 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 21:51:59.36 ID:9SS0jD2e]

>>767
ああなるほど。
しかし知らないものは仕方ないのであって、
ホットプラグOKを知らなければやはり電源を切るのが正しいだろう。

[769 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 21:52:02.39 ID:3TZmCjfi]

馬鹿は死んでも直らない

[770 774ワット発電中さん 2016/10/02(日) 22:01:54.23 ID:MpDHXwym]

>ホットプラグOKを知らなければやはり電源を切るのが正しいだろう。
たしかに。

でも、こんな展開だったりしたら嫌だなあ
「こらこら、電源を落とさんか」
「え。これホットプラグOKなんすよ」
「(何それ…)つべこべ言うな」

[771 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 00:28:53.41 ID:QFQ8/L7s]

どうでもいいけどいきなり高専云々言いだすやつがちょいちょいいるけど
コンプレックスでもあんのかね

[772 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 01:36:27.76 ID:Ut2GW8wD]

高専はめんどくせえ奴多いから悪印象持ってる奴が多いんだろうな。

[773 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 02:25:23.96 ID:v/ZVRb2L]

まあ自分の学歴より低いのに、自分より知識があるんだから扱いづらいよなw

[774 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 02:28:04.92 ID:1qAApJEV]

https://www.youtube.com/watch?v=dTDnxIw4Omw

[775 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 02:31:43.83 ID:CFr0g6pP]

知識っても上っ面だけの資格向け。
実務ではそこそこ有用だけど、根本の原理原則が抜けてるから始末が悪い。

[776 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 03:59:15.87 ID:FkYMOC2L]

悔しそうだなｗｗｗ

実務に使い物にならない奴が上っ面だけのような気がするｗｗｗ

[777 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 08:33:14.51 ID:XGCmUKKY]

良いところを真似して、悪いところは真似しない、で良いのでは。

[778 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 15:52:21.81 ID:/X6Q5S0H]

高専は高度成長期に工員とか量産するために作られら制度だから、ただでさえ少子化の昨今 、もう存在価値ないよね
素直に4大いけばいいのに、世間知らない中学生が人生台無しにして可哀想

[779 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 16:24:55.36 ID:CFr0g6pP]

>>778
工員は工高卒。
その工員を束ねるリーダー育成が高専の役割。

[780 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 18:20:47.60 ID:5E3ljBzm]

>>778
Ｆランの４大卒なら、高専卒の方が実務に即したスキル持ってる。
で、一方大卒だから理論武装してるかてと言うと、そうとは限らん。
電子工作趣味にしてるヤツはそこそこ知識も持ってるのが居るが、
その他大勢で、理系(電子電気系）は稀少で就職に有利とか、アサッテの
理屈で選んでＦランでたヤツは使いモンにならんｗ

[781 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 19:44:14.35 ID:i20l3lJ4]

ま、Fランを大学生とか言ったら真面目な大学生が怒るだろｗ

[782 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 20:39:13.02 ID:Ut2GW8wD]

そりゃFランのひどい奴見つけてきてわざわざ比較すりゃそうかもしれないけど、
今どき高専選ぶ理由ってないだろ。
廃止するって機運はなかったのかな？

[783 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 21:27:51.18 ID:XGCmUKKY]

FLUKE禁止なのは、こういう脇道に逸れるのを嫌ったからだろ。
主旨を理解して控えてよ。

[784 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 22:01:22.82 ID:CFr0g6pP]

>>783
落ち着けよ、支離滅裂だぞ。

[785 774ワット発電中さん 2016/10/03(月) 23:06:15.45 ID:v/ZVRb2L]

>>782
高専から大学編入できるんだけど、結構簡単に割と上位の国立大学に編入出来るんだよ。
俺も高専卒大学編入組だったけど、今の時代高専の役割は終わったと思うから、そろそろなくせば良いのにとは思う。
子供が行きたいって言ったら大学を勧めるよ。

[786 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 01:46:18.99 ID:kgVcuPIc]

編入できるから、ってことを言うのは他でも読んだことあるけど、だったら最初から入試で四大入った方がいいんだよな。

俺が一番いかんと思うのは、上でもそれらしい人がいるが四大の奴に負けてないという意識が強すぎて、高専の方が真面目に技術だけ勉強してきた、四大の奴とちがって遊んでないみたいな妙にねじ曲がった自意識をもって四大を敵視したりする割合が高いんだよ。
あれはほんと良くない。

[787 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 02:13:41.99 ID:pYduCIPl]

はい

[788 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 03:06:28.89 ID:oDLHgM18]

基礎的な知識も乏しい℃素人の大卒があれは良くないとか悔しそうだなｗｗｗ

[789 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 03:22:53.55 ID:qo7d+hoe]

なんか煽りもマンネリで面白く無くなったな。
学歴コンプレックスは誰しもあるから、みんな何かしら刺さるところがあるって所がミソだけどワンパターンの「悔しそうだな
」

[790 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 03:25:45.84 ID:qo7d+hoe]

押しはやりすぎで飽きられたね。ただ哀れって思うだけで刺さらなくなっちゃったな。

[791 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 03:30:08.25 ID:qo7d+hoe]

℃素人フリも返しを含めてワンパターンで新味が無い。
自己紹介乙もめんどくさいから、もう勝手にやってろ、だね。

[792 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 07:29:26.35 ID:b263I7U8]

高専って軍隊的な印象がどこかにある

[793 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 09:31:14.01 ID:kvbHIOoS]

教育の多様性ってとこであってもいいと思う。どこぞの私立四大よりは身につくんでないかい

[794 774ワット発電中さん 2016/10/04(火) 11:34:40.12 ID:vmkJwDV8]

>>792　
寮生活は自衛官候補生の宿舎と大して変わらんw
1年物品、2年奴隷、3年人間、4年先輩、5年天上人
スレチなので詳しくは書かないが体育会系だったのは間違いない

十数年前の話で、今では小洒落た学科ができて女子寮まで完備してる
婦女子が同じキャンパスにいて学食でキャッキャウフフしているのが
信じられん。

高専と自衛隊、独自社会観を貫いてきたが多様性の世の中なので新規が減る一方
生き残りを模索する道に何か共通点がw

[795 774ワット発電中さん 2016/10/06(木) 07:25:56.18 ID:aSKvujcR]

自衛官は引き続き社会から必要とされてるんだこら、比較対象にするのは失礼だよ。

[796 774ワット発電中さん 2016/10/06(木) 18:28:08.30 ID:53OtAtXl]

人を蔑むやつは誰でも失礼だよ…

[797 774ワット発電中さん 2016/10/06(木) 21:09:30.29 ID:hUEbFtPo]

テスターと直接関係の無い話題になるとレスが伸びますね。

[798 774ワット発電中さん 2016/10/06(木) 23:55:32.76 ID:l/fmqat5]

フﾉﾚークいいよ最高！って書いてもスレのびるよ
フﾉﾚークって書いてるのに

[799 774ワット発電中さん 2016/10/07(金) 02:18:39.46 ID:oIXpm6Fv]

記念うp!
http://f.xup.cc/xup3nuhgwqp.jpg

[800 774ワット発電中さん 2016/10/07(金) 07:06:54.05 ID:SyWqDWh6]

今日は校正の日だったっけ？

[801 774ワット発電中さん 2016/10/07(金) 07:11:44.82 ID:FKCGWLKF]

いいなフﾉﾚーク ！

[802 774ワット発電中さん 2016/10/07(金) 12:45:51.10 ID:sZTKafLm]

七帝大出はフルーク
高専は三和
高卒は秋月で売ってる中華

[803 774ワット発電中さん 2016/10/07(金) 13:20:40.64 ID:OdnRYE0G]

東大は秋月率高いと思うがwww

[804 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 01:59:03.49 ID:83Y3GpHL]

テスターじゃないけど、記念うp!
http://f.xup.cc/xup5ndcbwbj.jpg

[805 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 04:31:01.27 ID:YobP+dmp]

アジレントっていうのはヒューレットパッカードにOEMとかしてるのかな？
テクシオっていうのもトリオの製造請け負い元？

[806 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 04:35:34.06 ID:YobP+dmp]

そういえばかつては
横河ヒューレットパッカードとか
ソニーテクトロニクスとか
岩通レクロイとかあったけど
サンワフルークとかの可能性もあったのかな
京セラミタっていうのもあったな

[807 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 05:22:34.29 ID:2tLPzEWJ]

何を間の抜けたことを

[808 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 07:22:40.63 ID:tz5DuyPV]

Fluke Philips のオシロなら持ってる。

[809 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 08:05:11.33 ID:YobP+dmp]

ジョンフルークは、ジョン社とフルーク社の提携時代。
コニカミノルタみたいなの

[810 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 09:11:04.87 ID:wJJOjKYk]

>>805
HPから電子計測器部門が分社化→アジレントテクノロジー
アジレントテクノロジーから電子計測器部門（医療系以外）が分社化→キーサイト

ほんとかわいそうなんだよ
特にキーサイトの時はアジレントのイメージがない医療系部門の方が
分社化されろよカスと思ったな

[811 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 09:20:17.15 ID:gp25ftkD]

>>810
まあ今現在の力関係ではあるんだろう

[812 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 09:31:25.91 ID:KgiRz/j2]

>>804
懐かし、ケースレー2000って今でも有るのな
10万しなかった昔、100chロガー作るのに20chスキャナーカード入れて5台重ねて使ってたわ
その動作が気に入って、ホビーでも購入して使ってた

[813 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 09:32:13.38 ID:KgiRz/j2]

>>805
>>806
各社経歴を調べると良いよ

[814 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 10:39:29.33 ID:GZMcIXJJ]

>>806
京セラミタは違うけど、ほかは当時の通産省の外国企業規制で、日本企業との合弁企業を作ることを条件に日本進出を許可してたんだよ。

[815 774ワット発電中さん 2016/10/09(日) 14:16:28.32 ID:YobP+dmp]

日本企業が中国に進出するときみたいな感じだな。

>>804の横河をDL1200達磨と一緒に使ってた
デザイイン揃ってて楽しかった
プリンターついてるからカメラ要らないのが魅力的

でもテスターはやはりフﾉﾚークがいいね

[816 774ワット発電中さん 2016/10/10(月) 07:25:21.32 ID:jo2V4BP6]

>>815
>でもテスターはやはりフﾉﾚークがいいね

馬鹿が言うだけのことは有るな
805 2 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2016/10/09(日) 04:31:01.27 ID:YobP+dmp
アジレントっていうのはヒューレットパッカードにOEMとかしてるのかな？
テクシオっていうのもトリオの製造請け負い元？

[817 774ワット発電中さん 2016/10/10(月) 22:32:41.87 ID:bHEC0ojf]

ふるーく馬鹿この程度の底辺だからさ

[818 774ワット発電中さん 2016/10/14(金) 07:50:28.17 ID:UlrHR1r5]

秋月のオシロ内蔵テスターが3000円で投げ売りされていたから買った
まだ有ると思う、八潮

[819 774ワット発電中さん 2016/10/14(金) 08:02:49.15 ID:UlrHR1r5]

10年くらい前に新品で買ったTEKのお値打ちデジタルオシロの1/100の値段だわ
机が狭いので電子工作するときにTEKは必要になるまで引っ張り出さないが、
これなら何時でもテスター兼用で使えるわ

[820 774ワット発電中さん 2016/10/15(土) 05:38:19.43 ID:Q/qrYvj2]

>>818
3000円出すとさすがに凄いのが買えるな

オレは数年前千石でジャンク扱い200円だったDT818使ってる
小型軽量なので持ち歩く時の必携品
手に持って使うには手帳型より使い易い

[821 774ワット発電中さん 2016/10/15(土) 14:46:04.26 ID:GcDU0qXZ]

>>820
それ電池が困ったちゃんのヤツだろ
オレも買ったが電池がすぐに切れた、
電池が売ってないので使ってない

[822 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 07:50:56.03 ID:X8SylBc+]

電池が切れるのがDMMの最大の欠点だな
事実上電池の切れる心配のないアナログテスターの方が好き

[823 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 08:12:55.23 ID:WvoGQX8t]

>>822
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=33
その辺、三和は考えてるな。
フ○ークとは違う。

[824 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 11:55:36.97 ID:t3GSDV9q]

189はロギング用に、大容量バッテリケースのオプションあったな
電池入れたまま使わず10年だ、液漏れしてるかもしれない

もちろんフﾉﾚークな。

[825 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 13:08:04.78 ID:uA/v1s9S]

他にもたためるソーラーパネル、乾電池併用の昔あったけど、結局室内では光量不足で電池の減りをほんの少し抑える程度のものだったな。

[826 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 13:10:54.95 ID:uA/v1s9S]

>>824
勿体無いな。
で常用は何使ってるの？

[827 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 13:16:27.24 ID:yH8bahZt]

>>822
アナログテスターの電池漏液させるタイプか？

[828 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 13:27:20.53 ID:8FnPbUd4]

マンガン電池なら滅多に漏液しないだろ
テスターにアルカリ電池入れたらアホだわ

[829 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 15:28:32.86 ID:t3GSDV9q]

>>826
87と189

[830 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 15:31:35.80 ID:t3GSDV9q]

>>826
大丈夫だった。
ついでに電池も良好
すごいなマクセル

[831 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 15:48:09.98 ID:uA/v1s9S]

>>829
189だといつ電池切れるか気が気でないのが常用しにくい要因だね。
87だと電池は持つし、予備持っていっても嵩張らないし。

液漏れしてなくて良かったな。GPとかなら漏れてるぞ(笑)

[832 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 16:04:15.22 ID:t3GSDV9q]

>>831
でも87は006Pなんだよね
ま、そんなロギングはロガーなりレコーダ使うからいいんだけど。
しかもその辺に貼り付けておいたら、もしここのスレ主みたいなのがいたら
破壊されてしまいそうだ

[833 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 17:30:12.14 ID:i+ufKRY8]

>>824
これか。
http://f.xup.cc/xup4tsdhsaq.jpg

[834 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 20:24:54.13 ID:t3GSDV9q]

そう

[835 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 20:32:06.25 ID:t3GSDV9q]

>>833
http://f.xup.cc/xup4viiewcl.jpg
俺も撮ってみたわ

[836 774ワット発電中さん 2016/10/17(月) 20:57:44.37 ID:vDCGnxoz]

>>832
フ○ークは言う事が凄いな
ルール無視でやりたいことをする無法者は、
他の人間もルールなんて守らない物だと思ってるんだろうな

[837 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 19:41:29.58 ID:CSnBSYgC]

>>828
それが、アルカリが極端に漏液し易いってことを知らないヤツが多いのよ

[838 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 22:41:42.45 ID:hF4bDQMn]

マンガンの006Pを使ったら、あっちゅーまに無くなったなあ。F

アルカリが漏れやすい＝必ず漏れる、みたいな短絡的なヒトも困りもの。

[839 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 22:47:19.73 ID:zOR+0CbV]

>>838
だよね
>>835のは10年たっても元気だった

[840 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 22:49:21.68 ID:OSxBGCXg]

パナソニックだけは漏れないけど、それでも放電したまま期限切れると漏れるよ

[841 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 22:52:05.57 ID:r+HOSuHD]

今はアナログテスターにもアルカリ電池入れてる人は多いはず。
まずマンガン電池を売っていない。
それに単３だと多数パック売りだが、他にマンガン電池を使うところがなくて余ってしまう。

[842 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 23:01:43.02 ID:OSxBGCXg]

置き時計（目覚まし時計）にも向いてるよ
液漏れの心配無いし、アルカリと同程度持つ

と言って入手し易いチャイナのマンガンは？

[843 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 23:08:02.85 ID:r+HOSuHD]

>>842
目覚まし時計なら目覚まし用の電池はマンガンだとすぐなくなる。

[844 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 23:30:45.27 ID:hF4bDQMn]

>>840
それ。放電したままほったらかしが一番ダメですね。
でも常用テスターなら、過放電したまま放置することはあまりないと思います。

別スレで「5Vは正確に測れるけれど12Vだと誤差が大きい。テスターの電池切れが原因だった」
みたいな話がありましたが、普通はバッテリマークが出たら交換しますよね。

>>843
時刻を刻むだけの壁時計ならともかく、最近のハイパワーな目覚ましはマンガンではきついのもあるでしょうねえ。

[845 774ワット発電中さん 2016/10/18(火) 23:58:57.68 ID:Fy3A5PEW]

使用推奨期限内であれば無償で修理・交換をしてくれるんだからアルカリで
いいんじゃね？

http://www.maxell.jp/consumer/dry/voltage/amends_condition.html

[846 774ワット発電中さん 2016/10/19(水) 00:10:29.38 ID:wfCjFVdq]

>>845
ふむふむ。

そこのリンク先にこんなふうに書いてあるよ。

>除外規定に該当しないと判断した場合に限り、電池交換、または機器の修理・交換をいたします。

>除外規定
>お客様の使用上の誤り（電池本体、パッケージに記載されている注意事項を遵守なさらなかった場合）
>に起因する液もれによる損害

ttp://www.maxell.jp/consumer/dry/afety_alkaline/index.html
マクセルアルカリ乾電池に関する安全上のご注意
>警告
>使い切った電池はすぐに機器から取り出してください。使い切った電池を機器に接続したまま長期間放置しますと、
>電池から発生するガスにより、電池を漏液、発熱、破裂させたり、機器を破損させるおそれがあります。

>>845の保証規定で安心できるかどうかは、上記「安全上のご注意」に相当するものが
電池本体またはパッケージに記載されていないことが確認できてからですね。

[847 774ワット発電中さん 2016/10/19(水) 11:43:39.08 ID:I+3mr2qn]

荒野のマンガン

[848 774ワット発電中さん 2016/10/19(水) 12:44:07.84 ID:Oi5fjCK9]

昔の電池って液漏れ原因で機器が故障だと修理対応とか保証してたけど、なくなったのはやっぱり無理があったんかなコスト的に

[849 774ワット発電中さん 2016/10/20(木) 05:32:01.88 ID:zStY/8qP]

>>848
いかにもこのスレの住人らしい間の抜けた奴だな

[850 774ワット発電中さん 2016/10/20(木) 20:34:57.60 ID:omwNZOZQ]

>>849
つ、ブーメラン

[851 774ワット発電中さん 2016/10/21(金) 20:18:01.62 ID:u9nYQOnG]

ブーメラン刺さってんぞ

https://www.youtube.com/watch?v=EFuzGU1wXq8&;feature=youtu.be&t=3m34s

[852 774ワット発電中さん 2016/10/23(日) 12:02:50.38 ID:ZUNUsYRn]

横河のJMU-Q1をポチッた。アジレントのベンチメーターと比較したが、
指示値はほとんど同じ！￥４０００だったので非常にいい買い物を
した気がする。　しかし、思ってた以上の激重だ・・・５ｋｇもあるｗ

[853 774ワット発電中さん 2016/10/23(日) 12:21:11.89 ID:kFfI4Dpx]

ここにはフﾉﾚークというフルークのまがい物が混じってますね

[854 774ワット発電中さん 2016/10/23(日) 18:20:07.96 ID:6tDEfNZH]

ペン型ＤＭＭってのが秋月に有るけど、どうなの？

[855 774ワット発電中さん 2016/10/23(日) 23:15:12.60 ID:qfyb7t9E]

三和のPC20TK
ってお買い得なのかなー？

[856 774ワット発電中さん 2016/10/24(月) 06:42:14.29 ID:WGpCuS47]

>>855
同じ価格帯の市販品と比べたら機能と確度は同程度
てか、法人か教育団体への契約販売しかしていないから「お買い得」って尺度はなんだかな。

[857 774ワット発電中さん 2016/10/24(月) 10:34:29.37 ID:asqbEgYi]

>>854
使ってるよ、適材適所

使用する対象の基板は縦型配置、鉛直に基板がたっている大型基板
テスターを置くところがないのでテスタを－上からぶら下げるジグを作って
チェックをしていたが、これを見つけてからはテスターを手に持ってチェック出来て楽

以前大型ボードの上にテスター置いてる人の話が出ていたが、これを使えば良い気がする

[858 774ワット発電中さん 2016/10/25(火) 08:53:31.07 ID:Ek61UvVE]

KEYSITE駄目だな

EMC発生器じゃん

八世紀設計

[859 774ワット発電中さん 2016/10/25(火) 09:02:09.43 ID:gCLcLiVk]

>>854
測る位置に合わせて覗き込む必要がある

[860 774ワット発電中さん 2016/10/25(火) 09:29:32.84 ID:9Qw4Sq+K]

>>858
日本は飛鳥・奈良時代。
ヨーロッパではフランク王国が成立してカール大帝が統治し、
アッバース朝が中東を支配していた頃、
キーサイトはテスターを設計していた。

[861 774ワット発電中さん 2016/10/26(水) 08:16:33.79 ID:HnvICbEK]

>>858
KEYSIGHTのこと？

[862 774ワット発電中さん 2016/10/26(水) 19:27:13.72 ID:eeSIiebz]

安物の計測器はノイズ撒き散らすな
秋月で扱ってるOWONオシロとか

[863 774ワット発電中さん 2016/10/26(水) 19:46:49.04 ID:dlu54UAp]

>>861
中華バチもん

[864 774ワット発電中さん 2016/10/27(木) 11:15:47.60 ID:A0i0gBUk]

>>859
あれ、もう少し斜めから見えると使い易いよね
昔はHPの電卓でさえそう言う傾向が有ったが、今時の製品では珍しい

[865 774ワット発電中さん 2016/10/27(木) 18:01:05.29 ID:+hWiMzlh]

フルークの、187買いました。
へ、へ、へっ

[866 774ワット発電中さん 2016/10/27(木) 19:37:51.99 ID:FjPwxtqc]

>>865
ヤフオクか？

[867 774ワット発電中さん 2016/10/28(金) 08:16:59.33 ID:T8btoY6n]

馬鹿なやつ
189をなんで買わないの？

[868 774ワット発電中さん 2016/10/28(金) 08:27:20.47 ID:Sa+0FzlI]

こういう計器ってセグメント表示が見やすくていいね。
ドットマトリクスだとどうも読みにくい
スマホぐらいの解像なら別だけど

[869 774ワット発電中さん 2016/10/28(金) 17:53:23.62 ID:pZk5PjL3]

>>867
ロギングメモリー機能しか違いは無いよ。
スタンドアローンで自動ロギングする必要が無ければあえて189を選ぶ理由はない。
ロギング自体はPC接続機能が187にもあるからPCで出来るし。

[870 774ワット発電中さん 2016/10/28(金) 21:34:42.86 ID:Sa+0FzlI]

フルーク謹製の余計なフォーマット要らないから
淡々とCSVに落としてくれるだけでいいのに。

あれ、できたかもしれない。

[871 774ワット発電中さん 2016/11/11(金) 11:33:08.27 ID:VNjkVCGq]

秋月で売ってるSMDテスターって便利？
抵抗かコンデンサーか判らないとき、自動判別してくれるのなら買おうと思ってるんだけど

[872 774ワット発電中さん 2016/11/11(金) 19:41:02.06 ID:Kn2cXQ2s]

>>871
結構重宝してる。特に小容量のコンデンサを測るときに測定リード線の
影響を受けないのが良い。

[873 774ワット発電中さん 2016/11/12(土) 08:48:11.79 ID:/WJ5Rz+9]

嘘つけ

[874 774ワット発電中さん 2016/11/12(土) 11:53:57.88 ID:MzbGm5hp]

>>873
具体的に言えないなら黙ってる事

[875 774ワット発電中さん 2016/11/12(土) 21:48:28.22 ID:ZGODrgCv]

sanwaのｱﾅﾛｸﾞ T-50BZ (30年物)が壊れたので代わりの物を探して
sanwa SP-18D を税別4,012円で購入(ﾎﾑｾﾝの期間限定会員割引) 最安値かな？

[876 774ワット発電中さん 2016/11/12(土) 22:18:25.93 ID:qpNZYs+M]

最安値ってのはそんなに嬉しいものなのか。

[877 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 05:54:43.67 ID:gvP11/Y6]

>>875
アマより安いね、最安かも知れん
T-50BZ って当時の人気テスターだね、何処が壊れた？

[878 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 06:30:04.97 ID:iY7RoHMM]

安く買うのが目的で必要なくても買っちゃうんだろうね

[879 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 06:51:20.62 ID:pwxAq6pj]

>>877
電池の液漏れが基板に回って侵食されたようで、レンジ切り替えただけで針が振れる
抵抗レンジから漏電してる？

>>878
ｱﾅﾛｸﾞも１台は有ったほうが都合が良いので

[880 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 08:08:27.15 ID:TNkDMW9D]

>>878
安く買うのが目的で必要でも買わないかもね

[881 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 10:32:19.09 ID:pwxAq6pj]

>>876
同じ物なら安いほうが嬉しいものだろう
他のﾎﾑｾﾝでは五千円台の値付けのところ、セールのハガキ貰ったﾎﾑｾﾝ行ってみたら
四千円台で更に会員１割引 → \4,012＋税となった訳
買った後で検索かけてみて驚いた

[882 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 10:47:24.92 ID:TNkDMW9D]

それだったら、割高でもフルークを安い店探して買う方がいいよ

[883 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 23:03:04.52 ID:c5WCLAZq]

最安値で買ったってイイジャン
アキバで買わなきゃ気が済まない俺よりマシｗ

[884 774ワット発電中さん 2016/11/13(日) 23:46:01.22 ID:nQ2j8flg]

自分が買った商品が最安値かどうかとか、気にするのみならず最安値らしいことを広言する精神構造、動機付けが興味深い。

[885 774ワット発電中さん 2016/11/14(月) 05:38:21.25 ID:nxNUa15B]

>>884
最高級品を買ったと自慢するのと同じよなモンだよ

[886 774ワット発電中さん 2016/11/14(月) 06:31:02.15 ID:1M7QKyGM]

乞食自慢か

[887 774ワット発電中さん 2016/11/14(月) 08:13:40.41 ID:s9z2I2dX]

全く同じものをいかに安く買ったかを話題にして自慢する人は意外にいるようだ。
何百円か安く買えたところでそれがどうだというのかという気もするが、
どうも安く買える店を知っているという情報網をもっていることがステータスになるらしく、
それはそれで納得できる話ではある。

[888 774ワット発電中さん 2016/11/14(月) 08:39:59.49 ID:jNylxtiK]

>>887
単価1円安いスタンドに遠征するような話だね
そういえば部品選定で100円の部品単価を下げるために
ほぼ一日調べてしかも入手困難な珍しいメーカの選んでる人いたな
量産で仕入れるならともかくも。

[889 774ワット発電中さん 2016/11/14(月) 08:54:35.04 ID:4Vl+mXS8]

>>888
100円も下がるなんてすごいよ。
何十銭減らすために頑張ってる人もいるんだから。

[890 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 04:47:50.44 ID:PH97YIgr]

私物の三和低級機種を安価購入できた事ぐらいしか話題のないレベルの人なんだろ
生産原材料の購買単価を低減する努力とは別次元だよ

[891 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 08:08:55.95 ID:Putic7Bw]

>>885
金も用途もないのに無理して黄色いフェラーリを買って自慢してるヤツよりは遥かにマシだな
フェラーリじゃ無理なのでテスターで似た様な事をすると誰も振り向いてくれないので、
自分で褒めて宣伝するはめに陥る

[892 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 10:39:54.76 ID:cHp5GT3K]

>>891
フルークでもフェラーリでも業務なら少なくとも稼ぎのアイテムになる
それを自慢や優越感と見えてしまうのは
まあ、憧れや僻みだ

まあ比較にならない価格差だけど。フルークテスターぐらい、
成人なら誰でもおこずかいで買えるでしょ

[893 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 11:24:19.21 ID:IKoUxkrv]

ひがみでも何でもなく、「ああ、下流の仕事をしていて、自分で精度や計器を指定できない人なんだなあ」としか
思わんが。自分で設計していると、計器の仕様確度より大きく精度を落とさないで測ることが難しいのを痛感す
るからなあ、「テスターはそれなりのもので用が足りる。落としたり置き忘れたりAC100Vぶっこんじゃったりしが
ちなテスターに大金払うのはばからしい」と思うなあ。

[894 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 12:17:45.51 ID:cHp5GT3K]

>>893
それを僻み

[895 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 13:11:51.43 ID:IKoUxkrv]

>>894
自分に逆らう奴は皆ひがみと定義すればそうですね。ひがみの後に俺様定義の印、マルアールでも
つけといてくれ。

[896 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 13:28:59.78 ID:hWwQyp8Y]

>>893
AC100Vぶっこむというのはたぶんそれを測るつもりじゃないのにAC100V入れたという意味だと思うが、
俺はガキの頃から今までそんなことはたぶん一度もない。
まあガキの頃の記憶は怪しいが、少なくともそれで壊したことは一度もないことは間違いない。
そんなことをしがちだと思う時点でなんだこいつはと思う。

[897 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 15:39:39.21 ID:IBYcYXrN]

>>896
何だか言うことなくてしかたなく書いたようなレスだなあ。
落っことす ・ 置き忘れる ・ 過大入力の三つは、「テスターを使っていてありがちなこと」 として
常識であるわけだが。

[898 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 16:57:19.20 ID:cHp5GT3K]

>>893
下流の仕事、か。 見下したいお年頃かな。 「中二病」っていうネットスラングがあるね

[899 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 16:58:56.75 ID:cHp5GT3K]

>>897
ありがちだけど無いけどな。散漫的なんじゃないかな
人の個性だからピンキリ仕方ないけど。

[900 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 19:45:39.27 ID:5E9Zjf/F]

AC100V誤入力して壊れるんですか？ 最近の機種でそんな経験無いな。
アナログだったら抵抗レンジで切り替え忘れ、AC100V入力して中の抵抗焼損というパターンはたまにあった。

[901 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 19:52:14.94 ID:hWwQyp8Y]

電源の+と-間違えてつないだり、
電源電圧間違えて3Vのとこに12Vかけたりするのも「常識」なんだろうが、
本当にそんなことをする奴は「クズ」なのも常識だ。

[902 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 20:14:46.00 ID:b3er7iQn]

>>898
とりあえず、視点を変えることをおぼえようね、ぼうや。
ぼうやはフルークをもってない同類がひがんでると思うのだろうが、
こちらから見れば、

「ああ、あの人たちはわかってないから」

で終り。

[903 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 20:14:47.91 ID:1XsQddBc]

>>892
フェラーリ買えない貧乏人お疲れ
テスターじゃ無くてせめてオシロで見栄はれば

自慢や優越感じゃ無くて、馬鹿だと言う意味なんだが

[904 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 20:15:45.69 ID:b3er7iQn]

>>900
まあ・・・電流レンジなら、ヒューズが切れるんじゃないでしょうか。

[905 774ワット発電中さん 2016/11/15(火) 20:16:51.16 ID:b3er7iQn]

>>901
あなた何だかあさましい感じがします。

[906 774ワット発電中さん 2016/11/16(水) 00:12:03.28 ID:Gy2E2Z0L]

浅間椎

[907 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 05:21:39.16 ID:zy+W1xYa]

>>879
なるほど、修理が難しい故障だね

[908 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 06:12:05.15 ID:VCqpcgQC]

>>879
どうせ壊れてるんだから
アルコールにでも漬けてみれば

[909 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 12:12:22.14 ID:TOVHqpZy]

>>908
アルコールよりは水洗い。
食器用安物中性洗剤と歯ブラシでこすり、
水につけてよくすすぎ
タオルに包んで紐で縛って脱水機。
取り出してドライヤーで10分くらい乾かして
洗濯バサミで吊るして半日陰干し
治るかなー？

[910 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 12:48:51.71 ID:UUSlGfdM]

>>909
脱水機でメーターが壊れると思う

[911 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 14:14:42.23 ID:5a+lEgom]

置き方変えながら日陰干し一週間だな。

[912 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 15:40:15.00 ID:sHUNh6SV]

メータ部は外せないの？
メーターに水つけるのはちとまずいかなあ。

[913 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 19:31:16.24 ID:VCqpcgQC]

ピボットのダメージがあるかもね

[914 879 2016/11/17(木) 19:43:03.99 ID:IOYPXfFa]

自分でも基板だけ外して洗浄する事を考えたが
基板の四隅をバナナソケットのハンダ付けでとめてあるのを外すの面倒くさくなった(´Д｀)
ので、アルコールぶっかけてみたが変わり無し(裏面にはうまく回らない)
……キャブクリーナーが有るな……(数年間手抜きしたレンジフードの油汚れさえ綺麗に落とせる洗浄力)
使ったらダメだ、使ったらダメだ、使ったらダメだ……
って吹き付けてみたら、ぬるぬるベタベタする
ケースの表面が溶けかけてる　　Σ(￣□￣;)
はい、どうせ廃棄だからとろくな事してません

[915 774ワット発電中さん 2016/11/17(木) 23:50:13.05 ID:O+W9Uq53]

アルコールは基板表面のコーティングを溶かして、残った水分が基板に吸い込むのを助長するから逆効果ですよ。
真水で洗って乾燥が一番良いと思う。

そう言えばキャブクリーナーってトルエンだよね。あの匂い好きだわw

[916 774ワット発電中さん 2016/11/18(金) 00:34:20.75 ID:3hAqioOM]

今流行りのパーツクリーナ、脱脂剤スプレーはどうなんだろう
逆に、注油とか何らかの保護は必要になりそうだけど

[917 774ワット発電中さん 2016/11/18(金) 03:44:22.54 ID:JY42Swz5]

>>916
>>914

[918 774ワット発電中さん 2016/11/18(金) 04:00:00.46 ID:8ZWMCxdK]

>>914
最後にNリムーバーですよ。
ネチャネチャ除去！

[919 774ワット発電中さん 2016/11/18(金) 17:31:42.11 ID:RfBYJFxx]

>>916
ホームセンターで買ったロング缶のパーツクリーナーを洗浄に使った事があるが
絶対使ったらダメ!!
古くなったDC-ACインバーターとハンズフリーを再起不能にした事ありw

>>918
すぐに乾いた。指紋が少し付いているw

[920 774ワット発電中さん 2016/11/19(土) 04:32:16.31 ID:rHDcZU9w]

>>919
Nリムーバーだめなのん？

[921 774ワット発電中さん 2016/11/19(土) 09:29:07.37 ID:+DLvHOea]

>>920
Ｎリムーバー自体使った事が無いので分かりません
レポ希望(・∀・)ﾉ

[922 774ワット発電中さん 2016/11/19(土) 18:51:31.26 ID:VXpDrfKi]

その筋ではオカルトな商品ｗ
http://www.aw-ganas.com/shopdetail/000000000387/

[923 774ワット発電中さん 2016/11/21(月) 10:27:58.92 ID:QILdH7nH]

TESTOの750-3って、フルークよりかっこいい
古ーくない

[924 774ワット発電中さん 2016/12/15(木) 11:41:57.62 ID:H2tlzGq3]

円安でフルーク値上がりしそう
今のうちに買っとくか

[925 774ワット発電中さん 2017/01/28(土) 22:59:44.55 ID:19E7ws/t]

保守

[926 774ワット発電中さん 2017/01/31(火) 13:27:11.08 ID:UJGp+Z0K]

共立の2012Rかクランプメーターの2046Rかどちらかで迷い中
DC電流を計測したいだけなんだけど

[927 774ワット発電中さん 2017/01/31(火) 22:00:47.24 ID:tm7hCDTV]

2012と2046じゃ測定可能範囲もクランプ可能径もかなり違うぞ
計測対象の電流値、導体径、必要分解能とか明確にしないと選択できないでしょう。

[928 774ワット発電中さん 2017/02/01(水) 06:02:16.75 ID:XJrzNw2d]

DC電流だったらこれで十分
http://amzn.asia/58otNzw

[929 774ワット発電中さん 2017/02/01(水) 12:57:37.93 ID:5OAWW9/F]

13.56MHzリーダライターのコイル電流測ろうと思ったら
挟むヤツは無理で抵抗挿入オシロ観測しかないかな?

[930 774ワット発電中さん 2017/02/01(水) 17:45:20.56 ID:K4Z6d/ju]

>>929
コイルに1回か2回線を巻き付けるだけで測かれない？

[931 774ワット発電中さん 2017/02/03(金) 18:21:09.96 ID:gtFisC7e]

>>929
高価な電流プローブ使えば無問題だが、高価なのが問題だw

[932 774ワット発電中さん 2017/02/03(金) 20:05:50.62 ID:l0qxgpYG]

電流プローブって高過ぎ
安く作れないの？

[933 774ワット発電中さん 2017/02/03(金) 21:12:39.34 ID:rh8mgjsC]

>>932
>>930

[934 774ワット発電中さん 2017/02/03(金) 21:35:53.44 ID:tvoXJbA+]

>>932
安く作って売れば大儲けだろ。やってみろよ。

[935 774ワット発電中さん 2017/02/04(土) 00:11:51.06 ID:rALwdhEQ]

>>932
まあ、今となっては設計的にも相当こなれてるだろうから
利益率は高そうだけど、かといって後発で真似しようと思ったら
そこまで簡単でもないから今の値段なんだろう

[936 774ワット発電中さん 2017/02/05(日) 08:58:01.08 ID:5mgAOAM7]

KYOURITSUが1021Rにクランプセンサ付きモデル出してくれたらそれ買うのになあ…
やっぱバックライト表示便利だしぃ

[937 774ワット発電中さん 2017/02/05(日) 18:30:33.58 ID:Dnfax7EB]

>>933
測りたいコイルの巻き数が分からんとダメだし結局オシロに繋がにゃならんしで抵抗の方が手軽で正確だろう。

[938 774ワット発電中さん 2017/02/05(日) 20:04:06.83 ID:zyYC2C7I]

現実的には抵抗入れて差動プローブで見る感じだろうね

[939 774ワット発電中さん 2017/02/07(火) 05:16:41.38 ID:VftOqgN4]

>>937
オシロ用のプローブの話だろ。

[940 774ワット発電中さん 2017/02/07(火) 06:59:44.73 ID:w5AcmzAI]

オシロはhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e211514388

テスターは西沢電機

[941 774ワット発電中さん 2017/02/08(水) 19:59:13.71 ID:iaHTmhAc]

>>939

>>930ってオシロのプローブの話なの？？

[942 774ワット発電中さん 2017/02/08(水) 20:05:19.71 ID:cMi4MgqX]

>>941
そうだよ、インピーダンス高けりゃ電圧も測れなくは無いと思うが

[943 774ワット発電中さん 2017/02/09(木) 00:53:04.23 ID:nBS8NKEx]

>>938

[944 774ワット発電中さん 2017/02/09(木) 02:44:35.02 ID:iJI//6R4]

差動プローブと電流プローブどっちか安いほうだな。

[945 774ワット発電中さん 2017/02/09(木) 07:02:40.87 ID:Tihj5vnZ]

>>944
ふつーのプローブで十分だろ

[946 774ワット発電中さん 2017/02/09(木) 07:45:33.04 ID:nBS8NKEx]

えっ

[947 774ワット発電中さん 2017/02/10(金) 20:46:27.51 ID:NZNaq3/M]

流れ無視野郎ですまんこってすが
DMMのバーグラフ表示ってどうゆうふうに活用したら
有効なのかテスター先生教えてください

[948 774ワット発電中さん 2017/02/10(金) 20:53:49.76 ID:4llIWc7R]

数値が変わってる感を感じる

[949 774ワット発電中さん 2017/02/10(金) 21:28:21.98 ID:vsZm0D2n]

>>947
変化の幅を観る。
デジタル数字が変動している時には最大値、最小値や平均値などが読み取りにくいが、バーグラフではおおよその範囲で観測出来る。

[950 774ワット発電中さん 2017/02/10(金) 21:54:58.18 ID:gXZU9uqB]

調整で何かを動かして0に合わせるとか最大にするとかいう場合に便利。
DMMには表示の更新レートがあり、数値は速い変化に追従できない。
無理に更新レートを速くすると、たとえば7セグメント表示器で3と4が交互に表示されると9に見えてしまうので、本質的に更新レートは速くできない。
バーグラフにはこの問題がないので更新レートを速くすることができる。
言い換えると更新の遅いバーグラフはただの飾りで意味がない。

[951 774ワット発電中さん 2017/02/10(金) 22:16:43.91 ID:goC29ypH]

オシロでいいじゃん

[952 947 2017/02/11(土) 02:42:53.58 ID:qOc3U6wq]

お答えありがとうございました
マジで勉強になりました
やっぱ奥が深いっすこの世界

[953 947 2017/02/26(日) 04:29:12.69 ID:FNOLENN0]

EEVblogで久々にＤＭＭレビューしかも初HIOKI(4256とクランプメーターの3280-10Ｆ）
とりあえずビッグサムズアップが出てユーザーとして日本人として
胸をなでおろした

[954 774ワット発電中さん 2017/03/15(水) 17:42:07.74 ID:7brjqmPK]

左：10年くらい前、千石で本体、電池のみジャンク扱い600円で買った
右：先月、光華商場で1200円くらいで買った、電池、リード付き

持ってるアナログテスターの小ささチャンピオン更新かと思ったけど微妙だな
http://i.imgur.com/2JQwmPM.jpg
http://i.imgur.com/NkRTDbQ.jpg

[955 774ワット発電中さん 2017/03/15(水) 20:46:19.90 ID:LVNbbKaE]

どの辺がアナログ？

[956 774ワット発電中さん 2017/03/15(水) 21:13:01.78 ID:7brjqmPK]

アナログは余計だった

[957 774ワット発電中さん 2017/03/16(木) 03:57:12.35 ID:MPhBhLFR]

>>954
フルークまがい

[958 774ワット発電中さん 2017/03/23(木) 22:05:30.75 ID:oTw03RaW]

IoTの超初歩! テスタ1丁電子工作
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/826/Default.aspx

やだ特集がテスタ一丁とか興味あるぅ

[959 774ワット発電中さん 2017/03/24(金) 00:16:20.90 ID:67CvVOkC]

キモイにも程がある

[960 774ワット発電中さん 2017/03/24(金) 05:18:46.20 ID:hk7dmFO7]

>>958
高感度アナログ・メータで作る!　磨く!　

って、何をさすんだろ
今時そんなテスターは貴重品だと思うが
3201も無くなったし

[961 774ワット発電中さん 2017/03/24(金) 05:33:49.63 ID:5H1DtZb1]

EM7000

[962 774ワット発電中さん 2017/03/24(金) 17:38:19.23 ID:oVTM7V7y]

EM7000って現行ってのが不思議だな
今となってみるとそんなに高いわけでもないし、なくなる前に一台買っときたい気がしてきた

[963 774ワット発電中さん 2017/03/24(金) 20:36:15.20 ID:5H1DtZb1]

>>962
高校生なら楽しめるかもね

[964 774ワット発電中さん 2017/03/26(日) 12:02:38.29 ID:iAKE5pjW]

はぁ？

[965 774ワット発電中さん 2017/03/26(日) 12:55:46.90 ID:PDVzlBF4]

>>958
今月号のトラ技だな 買って読んで見た
SANWAのアナログテスターの応用的な
使い方が書いてあった

ベテランさんなら知ってる内容ばかりで
スルーする内容だろうけど、
理論系の研究室の学卒が
いきなり開発の現場に投入されるのは
ザラだから、
こういう本を一冊ポンと与えて読ませとくのは
アリなんじゃないのかな

[966 774ワット発電中さん 2017/04/04(火) 03:19:10.64 ID:XBbKg2h1]

日置は頑張っているがバーグラフを円弧状にするのは液晶の場所を食うだけで何もいいことがない。
こういうしょうもないことをやっているようではダメだ。
もちろんバーグラフがないなんて論外である。

[967 774ワット発電中さん 2017/04/04(火) 20:08:38.78 ID:BoJ3hnqq]

>>966
正論だけど、昔から車だけでなくそのデザインは有るから、ユーザーが好む事が多いんだろうな

[968 774ワット発電中さん 2017/04/04(火) 21:19:17.29 ID:yB92aTTG]

アナログメーターを実際に使った世代がユーザー層から消えれば変わるよ。

[969 774ワット発電中さん 2017/04/04(火) 21:29:33.84 ID:BoJ3hnqq]

車のメーターに多い理由は瞬時におおよその値を読み取れるからだな

[970 774ワット発電中さん 2017/04/04(火) 22:12:02.56 ID:XBbKg2h1]

>>967‐968
俺は単なるデザイナーのオナニーだと思っているので、
アナログメーターがなくなろうとも変わらないと思う。

[971 774ワット発電中さん 2017/04/04(火) 22:56:34.36 ID:ohgbNu8b]

トートバンド2uAFSメータのsanwaN501がレスポンスむちゃくちゃ遅いが
針振れ始めの初速で収束値が大体わかる

[972 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 01:51:15.91 ID:1CrEjEKt]

超高感度メーターなんか作るよりアンプ内蔵した方がいろいろといいと思うのだが、
メーカーは全然やる気ないですね。

[973 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 02:23:39.69 ID:is0Z4186]

アンプ載せるならデジタルでいいじゃん、って事。

[974 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 05:17:51.43 ID:WWhY/4zX]

>>972
アンプの精度保証や特性も必要になるね
諸々桁違いなスペックに釣られて買ったEM3000で思い知らされた過去

[975 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 06:46:43.86 ID:6HHBAvWf]

EM7000は大丈夫なのか？

[976 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 06:51:07.18 ID:D2MCo2M5]

今ならOPアンプ使えばゼロ調整とかも不要だと思うが。
通常テスター程度の精度は簡単に出せると思う。
てかそんなこともできないならテスター以外の測定器なんか作れないでしょ。

[977 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 07:28:15.86 ID:WWhY/4zX]

純粋に受動部品だけで構成されている回路なら、誤差も自然的なんだけどね
能動部品が絡みだすと、非線形というか妙な癖もありかねない
そもそも針テスターごときにコストもかけられないだろうし。
EM3000のアンプなんか、これだけの回路でうまくやったもんだと思える方。

>>976
大概のメーカーは校正器というか発生器もラインナップしてるけど
それの程度を見れば、色々感じとれると思うよ。

フルークはいいよね

[978 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 08:15:55.44 ID:vyK8PMyU]

>>977
基地外は死ね

[979 774ワット発電中さん 2017/04/06(木) 10:55:52.50 ID:1CrEjEKt]

>>977
EM3000はFET1石ですか？

[980 774ワット発電中さん 2017/04/07(金) 16:09:26.64 ID:JF8SYCN/]

>>977
受動部品だから線型ってこともないけど

[981 774ワット発電中さん 2017/04/07(金) 16:42:57.16 ID:UmMJPF3b]

アナログテスターでもFETかオペアンプでメーターを
超高感度にすればずいぶんと違った物になるよね
所詮テスターはテスターで有るのに道具の目的がズレて来ると思う
デジタルテスターになって、テスターとDMMの区別が困難になったので作る方も迷うんだろうね

アマチュアは測定器らしい物がテスターしかないのが普通なので、
買う方もつい、多機能性や高精度、高性能に目が向くんだろうね

[982 774ワット発電中さん 2017/04/07(金) 18:49:10.19 ID:jiPkclYJ]

>>981
＞アナログテスターでもFETかオペアンプでメーターを
＞超高感度にすればずいぶんと違った物になるよね

そんな発想は真空管の時代からデジボルとかである

[983 774ワット発電中さん 2017/04/07(金) 19:34:06.91 ID:JF8SYCN/]

>>981
ものさしとか

[984 774ワット発電中さん 2017/04/07(金) 19:43:35.89 ID:UmMJPF3b]

>>982
大げさになり過ぎてテスターなんて代物じゃなくなるな

>>983
あれは測定器と言うより、道具だろ
まぁ、テスターも元は道具的に使われていた物かも知れんが

[985 774ワット発電中さん 2017/04/07(金) 23:55:50.78 ID:xWR3yW9Y]

>>981
SANWA EM-800

[986 774ワット発電中さん 2017/04/08(土) 21:16:36.94 ID:Cqp0XlGo]

某店の通販サイトは測定器と計測器でちょっと迷うｗ

[987 774ワット発電中さん 2017/04/08(土) 22:16:25.03 ID:zmtQaYYc]

>>986
うちの会社のISO対応はテスターは測定器ではない、ツールだと言って校正を免れている
そのためテスターで測定した値は一切記録する事が出来ない
良否だけは記録して良い事になっている

[988 774ワット発電中さん 2017/04/09(日) 06:24:57.77 ID:1yElHcHQ]

どなたかスレ立て出来る人、次スレを建ててくださる様お願いします

参考
【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目

今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気・電子系作業・検査の必需品、テスターについて大いに語ろう！

なのですが、テスタースレにフルーク基地外がずっと居着いておりテスターの話が出来ません。
よってこのスレではフルークの話題は一切禁止です。
FLUKEに関する事は一切書く事が出来ません。

これで基地外を排除して普通にテスターの話をしたいと思います。
それでも基地外がなだれ込んでくる事が有ります。
専ブラの禁止ワードに「フルーク」「FLUKE」を設定される事をお勧めします。

前スレ
FLUKE【フルーク禁止】フルーク以外のテスター総合スレッド 【FLUKE禁止】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1468192660/

[989 774ワット発電中さん 2017/04/09(日) 13:15:27.01 ID:NCVEXyRt]

松茸梅

[990 774ワット発電中さん 2017/04/09(日) 14:07:03.99 ID:2hdxAgJQ]

>>988
【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1491714409/

[991 774ワット発電中さん 2017/04/11(火) 21:02:06.48 ID:PfR/+bA1]

こっちさきに埋めないと落ちちゃうよ

[992 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:43:22.54 ID:eZ+uHRRm]

ここ埋めるよ

[993 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:44:03.98 ID:eZ+uHRRm]

う

[994 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:44:15.72 ID:eZ+uHRRm]

め

[995 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:44:31.67 ID:eZ+uHRRm]

た

[996 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:44:46.98 ID:eZ+uHRRm]

て

[997 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:45:05.63 ID:eZ+uHRRm]

お

[998 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:45:15.31 ID:eZ+uHRRm]

わ

[999 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:45:40.95 ID:eZ+uHRRm]

り

[1000 774ワット発電中さん 2017/04/16(日) 05:46:13.61 ID:eZ+uHRRm]

次スレ

【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1491714409/