中村修二ノーベル賞オメ

1774ワット発電中さん2014/10/07(火) 19:27:23.40ID:quunzYWa
物理屋涙目

167774ワット発電中さん2017/05/28(日) 09:55:53.91ID:0lz6KpRZ
96年って日亜化学で中村が周りの許可を得ないで論文は自分の名前をトップにしてやってたときだろ
実際は部下の研究成果だったりしたのはその後に暴かれてるけどな

ノーベル賞もそうだけどその研究実態は全然分かってなくて論文の筆頭者に誰の名前があるかで評価されてるんだよ

168774ワット発電中さん2017/05/28(日) 16:26:43.57ID:vKflOGIg
誰でも知ってることをエラそうに語られてもな

169774ワット発電中さん2017/05/28(日) 22:00:39.14ID:MhAaS+Bd
>>166
とっくの昔に仁科記念賞の権威なんて落ちてるよ

170774ワット発電中さん2017/05/29(月) 10:15:20.21ID:AaqSJqI0
高輝度青色LEDを世界に先駆けて発明したのは中村氏です。

赤崎氏と天野氏は窒化ガリウムの高品質結晶創製技術を世界で初めて発明し、
PN接合が可能だと証明しました。

中村氏が渡米後の2000年頃から、赤崎氏と天野氏は、ご自分たちが高輝度青色LEDを
1989年に世界で始めて実現して、中村氏は自分たちの成果を発展させて1993年に量産化、
製品化をしたと講演等で話されるようになりました。

1989年に世界で初めて高輝度青色LEDを実現したという赤崎氏たちの青色LEDは、
青色LEDではなくて紫外発光です。とても実用化できるレベルの物ではありませんでした。

高輝度青色LEDは窒化インジウムガリウムが必須で、これが無ければ青色LEDも
青色レーザーも作れません。これを中村氏が発明して1993年に100倍も明るい高輝度青色LED
を実現したのです。

長年にわたり間違った報道が日本国内に流され、ノーベル賞発表時、日本は一体となって
マスメディア、産学官はおめでとうコメントを赤崎氏と天野氏が青色LEDを発明、中村氏はその
量産化、製品化をしたと報道しました。文部科学賞のおめでとうコメントもそうでした。

その後、中村氏が訂正を要求して、文部科学省平成28年版科学技術白書のノーベル特集で
3人の正しい功績が書かれました。p20、p26
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/05/26/1371168_001_1.pdf

中村氏は1993年に高輝度青色LEDを発明した後、インタビューや著書などで一貫してブレない
発言をしています。
まだ世にない青色発光ダイオードをどうしてテーマに選んだのか、その理由です。
小さな会社で大きな企業の後追い発明をしても、どうしても負けてしまう。
だったら会社を首覚悟で、まだ誰も発明できていない青色発光ダイオードを研究しようと
選んだのです。

中村氏が青色発光ダイオードをテーマに選んだ理由は、その当時何度か同時受賞を
されていた赤崎氏や天野氏も知っているはずです。

それなのに平成26年10月22日、科学技術イノベーション会議に呼ばれて、大臣を前にして
講演している天野氏は全く違うことを話されています。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg10707.html

そして、天野氏が提示されているスライドはノーベル賞レクチャの時と、
大臣を前にしたイノベーション会議の時では違った内容です。

どうしてこういうことをしなければならなかったのか。

171774ワット発電中さん2017/05/29(月) 13:15:14.92ID:pJ5ybjF0
オボちゃんより悪質だぬ

172774ワット発電中さん2017/05/29(月) 22:01:40.42ID:gb4sXsai
>>170
適当に書いてある中村本しか読んでないの丸わかりでバカ丸出し
こっちは中村本に日亜本に赤崎本にその関連本に加えて論文や知財関係等々も読んでるのにそんな突っ込みどころ満載なレスで納得すると思ってるんだろうか?

一応親切に突っ込んでやるけど
まずは高輝度青色LEDは日亜化学が量産化に成功したのであって中村は高輝度青色LEDを発明してないから
そもそも半導体を全然分かってないバカなのが丸わかりで企業がどれだけ投資して半導体を作るか分かってる?
つか中村が本とかで言ってる発明はツーフロー法のMOCVD装置でいわゆる404特許な→>>133

中村氏が渡米後に赤崎氏や天野氏が自分達が高輝度青色LEDを世界で初めて実現したと言ってるのは前から言ってるしそれを分からないのは中村本に影響受けたバカだけ
そもそも最終的には日亜化学と豊田合成が裁判で合意した認識だから→>>143>>146

>高輝度青色LEDは窒化インジウムガリウムが必須で、これが無ければ青色LEDも青色レーザーも作れません。これを中村氏が発明して1993年に100倍も明るい高輝度青色LED
を実現したのです。

中村がそれを発明した事実はない
そもそも何で窒化インジリウムガリウムが必要なのか?どこに使われるか分かってる?
バカに親切に教えてやるけど>>131の(2)のことな
加えてこれを先駆けたのは赤崎天野グループでそれを実用レベルにしたのはNTTの松岡氏だから
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20141008/381461/?ST=SP&P=3

そもそも中村本の発言なんて初期からその後に思いっきりブレまくりなのに加えて
中村本に影響されたマスコミがそれを垂れ流した事実をバカは全然分かってない
でもノーベル賞のときに情報が色々流れて中村はかなり怪しいことがマスコミ連中も分かって来た
だから日亜化学と豊田合成が裁判で合意した認識まで修正したし実際にその認識がノーベル賞の選考委員の認識でもある
だから赤崎氏や天野氏がノーベル賞を受賞したんだよ
天野氏がイノベーション会議で話してるのはそのままその認識な
理解出来る??

173774ワット発電中さん2017/05/30(火) 10:07:06.43ID:2eadm4Az
404特許がノーベル賞受賞の根拠ならなんの問題もないな

174774ワット発電中さん2017/05/30(火) 20:05:14.35ID:uf6SscAT
そもそもがあれだけ中村が中村本でツーフロー法の404特許が最大のブレイクスルーとか強調して裁判まで起こしたのに
ノーベル賞の受賞理由では全く触れられていない
しかも赤崎氏や天野氏って何者?青色LEDは中村が発明したんじゃなかった?から始まってるんだよ
中村裁判でも中村本でも青色LEDは全て自分がやったと言ってたんだしそれにマスコミも世間も影響を受けてたからな

中村のノーベル賞受賞理由のアニーリングによるp型化もダブルヘテロ構造によっての高輝度化も中村裁判で日亜から出てきた意見で404特許より重要と日亜は主張してた
その裁判で中村側が主張した404特許の重要性は地裁の素人裁判官には認められたが高裁では事実上ひっくり返された

それにも関わらず中村本に影響を受けた中村信者は404特許が重要だとノーベル賞が決定する前まで延々と言い続けてた
日亜化学は中村を過小評価させる為に悪質に曲解してマスコミにリークをしてる云々
結果は日亜化学の主張通りにノーベル賞でもアニーリングによるp型化やダブルヘテロ構造での高輝度化が中村の受賞理由になってる

それで中村本に影響受けた中村信者も意気消沈してたのが2ちゃんの関連スレでの出来事
ノーベル賞受賞後に中村本に影響受けた中村信者はそれでも論文で筆頭者として書かれてたんだから中村は偉いに論点をスライドさせた
未だに404特許が凄いとか言ってるのは周回遅れの中村信者でバカ過ぎる

175774ワット発電中さん2017/05/31(水) 11:13:07.81ID:Wwp09sqE
そりゃそうだ
日亜が404が重要だなんて主張する訳がないやろω

176774ワット発電中さん2017/05/31(水) 12:48:03.98ID:UxoMpYmH
>高裁では事実上ひっくり返された

事実上ってなんだよ。
ひっくり返されて無いって事だろwww

177774ワット発電中さん2017/05/31(水) 17:09:13.78ID:XuWKnCG7
そこから説明しないとダメなんだな
地裁は404特許の対価が600億との判決
高裁は和解だから判決は出てないから事実上って言ったけどその対価は6億
しかもその内容は404特許だけじゃなく中村が日亜で職務発明として関わった全部の特許が対象
これには中村が上司として会社に無断で部下の研究成果を筆頭者として特許を取得したり論文を出したりしたものも含まれる
当然ノーベル賞受賞理由でも挙げられてる特許等も対象
日亜の説明だと404特許はどんなに高く見積もっても1000万ぐらいで中村が関わった全ての特許も対象だから和解に応じた
中村側は404特許の無効審決が下される可能性があって惨敗するかもしれなかったから和解に応じたわけ
http://www.nichia.co.jp/specification/about_nichia/ip/zuisou.pdf

178774ワット発電中さん2017/05/31(水) 17:35:31.27ID:YKF0a5H3
特許どうこうより論文出してたからノーベル賞とれたんだろ
会社の言う通りにして論文出してなかったらノーベル賞は赤崎天野だけになってたんじゃね

179774ワット発電中さん2017/05/31(水) 17:43:56.52ID:nMoFRKT0
>>177
日亜側の資料出されてもな

180774ワット発電中さん2017/06/01(木) 01:39:54.05ID:UeyUm7zO
>>178
それで何の問題がある?
そもそもがノーベル賞受賞理由は中村の404特許でもなく独力でやった研究成果じゃないからな
しかも量産化自体には中村は関わっていない
LEDの生産部門の管理者を日亜は他社から引き抜いて93年に量産化させることが出来た

181774ワット発電中さん2017/06/01(木) 01:45:57.70ID:UeyUm7zO
>>179
まずお前は中村本に騙されてるだけじゃなくて日亜側の資料を読め
中村のノーベル賞受賞前に中村以外の技術の重要性も指摘してるんだから

182774ワット発電中さん2017/06/01(木) 15:59:55.82ID:uepVVzdu
やばいねここ

183774ワット発電中さん2017/06/01(木) 23:26:08.75ID:pT1tZwUR
日亜化学は青色LEDで莫大な利益をあげ、毎年、徳島県に数億円単位で寄付。
徳島大学にも寄付をしています。

雑誌記者や教授、メディアに中村叩きの記事を書かせるのはお茶の子さいさい。

日亜側の資料を読んでも全く信憑性がありません。

184774ワット発電中さん2017/06/02(金) 01:11:51.56ID:LiDeDR4s
それはノーベル賞を取らなければ中村本のホラ話がマスコミや一般人にバレなかったけどな
ノーベル賞を受賞してから日亜の見解の正しさと中村本のホラ話が暴かれてるから中村信者は何を言っても無駄

はっきり言って中村のノーベル賞受賞は恥ずかしいレベル
少なくとも中村信者は中村本のホラ話だけじゃなく他のソースを読める日本語能力を身に付けましょうね

185774ワット発電中さん2017/06/02(金) 01:25:14.81ID:LiDeDR4s
>>183
それで中村のノーベル賞受賞理由は何?
裁判で最大のブレークスルーであり100年に一度の発明と豪語してた404特許はどこに行ったの?

つか日亜が主張してたことやノーベル財団が中村のノーベル賞受賞理由と
中村本や中村が裁判で主張してたことには思いっきりズレがあるんだがそれはどちらに信憑性があるの?

186774ワット発電中さん2017/06/02(金) 01:31:22.09ID:LiDeDR4s
>>185
訂正
×ノーベル賞財団が
◯ノーベル賞財団が言ってる

いずれにしても中村信者はソースを読めないし検証する能力がないからバカにされる
ここまで来て中村本を盲信して矛盾から目をそらす能力はある意味では凄いなw

187774ワット発電中さん2017/06/02(金) 10:00:14.02ID:cMZdi2Ry
スレが盛り上がってまいりました

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02H17_S7A600C1CR0000/
【科学技術白書】被引用多い論文数、日本は国別で10位に後退し初の2桁台落ち込み…政府「基礎研究力の低下が著しい」

asahi.2ch.net
test
read.cgi
newsplus
1496363401

188774ワット発電中さん2017/06/02(金) 11:46:09.92ID:vcYhXvbW
2014年12月8日 ノーベル物理学賞の選考委員長を務めたパル・デルシング氏は
それぞれの功績について、赤崎勇は「窒化ガリウムの可能性を見い出し非常に質の
高い材料を作った」 天野浩は「不可能とされていたPN接合が可能だと初めて証明
した。 赤崎氏の単なるサポート役ではない」と評価。
中村氏に関しては「実用レベルの明るさと効率化を可能にするなど数多くの貢献が
ある」と絶賛した。毎日新聞2014年12月8日の記事

2015年3月、東海大学で赤崎氏、天野氏、中村氏3人が揃って講演しました。
一番最後に、中村氏が2人を前にして講演している内容が真実を語っています。
https://www.youtube.com/watch?v=YuhZO4D8P5I

ノーベル財団のホームページに3人の伝記が出ています。
↓のアドレスは中村氏ですが、天野氏、赤崎氏の所も見られるといいです。
ただし英語で書かれています。
https://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2014/nakamura-bio.html

189774ワット発電中さん2017/06/02(金) 18:12:40.04ID:aHVlNAtp
天野氏が自身の本でこんなこと書いてた
赤崎教授が世界で初めて窒化ガリウムも青色LEDも
創り出したのに各受賞時に中村氏とお会いにすることがあるたびに
まるで自分が窒化ガリウムも青色LEDも世界で初めて作り出したように
自信満々で会見に応対するのには呆れるを通りこして唖然としてたらしい

190774ワット発電中さん2017/06/02(金) 19:23:55.69ID:LiDeDR4s
中村本では俺だけが凄い
2フロー法が最大のブレークスルーであり100年に一度の発明と豪語してたのに
>>188の講演では赤崎氏や天野氏の研究成果をノーベル賞も認めてしまったから俺だけ凄いから後退して俺だって凄いと必死に言い訳してる
しかも2フロー法が100年に一度の発明と豪語してたのに部下の研究成果であるノーベル賞受賞理由のアニーリングでのP型化とダブルヘテロ構造での高輝度化を渋々認めて講演してるのは笑えるな
中村信者は裁判のときにあれだけ日亜の言いがかりとか文句を言ってたのにここまで後退してる中村を見て何を感じるのかね?

つか>>188の中村の講演が真実と言ってるやつは中村本をちゃんと読んでるんだろうか?読んでるなら矛盾を感じないのかね?
まあ未だに中村をマンセーしてるやつは頭が悪いから何も感じないんだろうけど

191774ワット発電中さん2017/06/03(土) 11:05:20.69ID:yzvoE+xE
>実用レベルの明るさと効率化

これがノーベル賞受賞の理由なら何の問題もない

192774ワット発電中さん2017/06/04(日) 12:36:27.54ID:IhhBXec6
ノーベル賞の欠片も取れない屑底辺の妬みはみっともないなwww

193774ワット発電中さん2017/06/05(月) 13:46:10.22ID:GkkU/ud/
当時の中村の部下がここに来てる訳ないしな

194774ワット発電中さん2017/06/07(水) 11:34:03.09ID:xuvt+L06
ムーアの法則は終わった
http://eetimes.jp/ee/articles/1706/05/news053.html

195774ワット発電中さん2017/06/08(木) 14:39:09.15ID:GPEQJ70W
>>188
中村のノーベル賞を補強してるようにしか見えないな

196774ワット発電中さん2017/06/10(土) 02:15:33.30ID:vtQS9mE7
>>174
>日亜化学の主張通りにノーベル賞でも
アニーリングによるp型化やダブルヘテロ構造での高輝度化が中村の受賞理由になってる

ノーベル賞選考委員達はおこぼれで中村のノーベル賞受賞理由となった量産P型化を
日亜化学の妹尾氏と岩佐氏が偶然でも成功させたのは知らない訳だな
量産P型化論文は総責任者の中村が独り占めの様に書きまとめて提出したすぎない
真実を知ったらノーベル賞を取り消されるレベルだし

また蛍光物質のの窒化インジウムガリウムも中村自ら創造した訳では
(また出来る頭は無い)無く他の研究者が作り出した訳

豊田合成と日亜化学の長期化した訴訟裁判でも和解合意骨子文でも述べられてる様に
赤崎勇教授が世界で初めて青色LEDを生み出して論文を元に
日亜化学は青色LEDの工業化技術を確立し元々蛍光体の専門会社として日亜化学は
様々な蛍光体と青色LEDとを組合せてきた結果、青色LEDと窒化インジウムガリウムを
組み合わせると輝度を増したように中村はやったことは所詮工業生産レベルなんだよ

>主として日亜化学及び豊田合成による技術開発競争を通じ
青色LEDの発光輝度や生産効率がめざましく向上し

裁判和解文書でも証明してるように高輝度化なんて工業生産レベルになると
技術レベルで高輝度化なんて簡単に出来るようになるんだよ

197774ワット発電中さん2017/06/10(土) 02:17:42.32ID:vtQS9mE7
>>195
お前の知的判断力を疑うわ
中村シンパは3流レベルが多いからなぁ仕方ないかw

198774ワット発電中さん2017/06/12(月) 02:39:45.71ID:esd2LN2q
>裁判和解文書でも証明してるように高輝度化なんて工業生産レベルになると
>技術レベルで高輝度化なんて簡単に出来るようになるんだよ

頭悪すぎwww

199774ワット発電中さん2017/06/23(金) 08:10:08.37ID:MG40xV3e
実際に日亜が豊田合成にリードしたのはあの時期にしてはかなりの資金を投入して開発出来たからだからな
別に日亜の技術を使わなくても豊田合成は95年には日亜レベルの青色LEDの量産してるし

200774ワット発電中さん2017/06/25(日) 13:45:47.06ID:zIP9izMs
200 OK

201774ワット発電中さん2017/06/26(月) 11:07:20.78ID:vihNNGzR
テンポらざるを得ない

202774ワット発電中さん2017/06/30(金) 19:22:47.15ID:YUkbTvX+
2位じゃだめなんです

203774ワット発電中さん2017/07/16(日) 10:16:26.86ID:cUV4saKI
企業は綺麗事言っても金を稼ぐことが第一、
故に日本語でも何でちょっとでもシェア、金稼ぎを広げるために
思いつくことは出来ることは全部やる、という開き直りが無いんでしょ。
企業人がなくて大学や研究者というプライド、というかお公家さんみたいなところがあるから仕方ない。

204774ワット発電中さん2017/07/20(木) 21:43:36.83ID:bC58O0y8
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

205774ワット発電中さん2017/07/22(土) 13:14:30.11ID:6QVGrEqn
どこのスレか忘れた
メモ
部品の印刷
https://www.youtube.com/watch?v=CiJDgzS_TBs#t=760s
12:40 〜

206774ワット発電中さん2017/08/06(日) 01:26:06.27ID:8uGafT4Q
>>199
トヨタグループが新しい物を開発する企業じゃないパクり企業だと知らない奴がいるとはな

マジで学閥や権力にひれ伏すバカだな

207774ワット発電中さん2017/08/21(月) 16:12:48.05ID:fDiO4Wcu
てs

208774ワット発電中さん2017/09/02(土) 16:13:43.34ID:KC1eK6LE
よく読め

209774ワット発電中さん2017/12/07(木) 17:49:25.86ID:sUNs9fAD
> Q 青色発光ダイオードの発明者は 中村修二 じゃないの?

A 青色発光ダイオードの発明者は 中村修二 じゃないのです。

すでに赤崎先生らによって、長寿命で安定して発光する青色LEDができている段階に、
「材料となる窒化ガリウムの量産は気相成長が有力だから勉強してきなさい」と留学をさせてもらい、博士号も取得させてもらったのが中村先生。

日亜は、社運を賭け、全社を上げて、中村先生の勉学と研究を応援しました。
帰国した中村先生は、気相成長を生産ラインに応用して低コストで量産できる目処をつけました。
そのころには、天野先生らによって、青色LEDがすでに実用化の目処も立っていたのです。
つまり、すでに発明が完了している段階で生産ラインを立ち上げたのが中村先生です。

中村先生は、発明の権利は会社か個人かということを争点にして、マスコミを抱き込み、
東京地裁とカリフォルニア大学に、自分が青色発光ダイオードの発明をしたのだと信じ込ませることに成功し、地位と、お金を得ました。

その後、世論をミスリードして、裁判に悪用されたことを省みて、読売新聞は、青色発光ダイオード発明の経緯の特集記事を掲載しました。
そこでは、名古屋大学の赤崎研究室の様子が生々しく語られ、青色発光ダイオードに中村先生が関与していたとの記述はありません。事実上の訂正記事です。

中村先生が開発した製造プロセスは、その後、同じ会社の後輩らによって開発した方法に変更されたため、日亜が中村先生の技術を用いていた期間は極めて短く、
中村先生の研究で同社が得た特許も全く無価値だと、現在は、関連する特許権は放棄されています。

毎日新聞を除く各社は、現在では、青色発光ダイオードの発明は、中村先生とはしていません。
中村先生を含めて表現するときには、「開発」とか「製品化」(量産物の市販は日亜が最初)とかの表現をしています。

中村先生の受賞理由は、「気相成長法が窒化ガリウムの結晶に有効であることを示し、その後の同分野の研究機運を高めた」ことであって、青色発光ダイオードの発明ではありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12136882632

当社(日亜化学)から言わせれば,中村(中村修二)氏は実用化に向かう研究のための下地を作っただけ。
既に世の中に存在していた,赤崎(赤ア勇)氏が生み出したものと同じ水準の試料を,違う方法で作ることができただけなのです。

中村氏は1994年以降,自分で実験はしていません。周囲の共同研究者の研究成果を筆頭者(ファーストオーサー)として対外的に発表してきました。
中村氏が筆頭者として発表したあれだけの量の論文は,とても中村氏が自分で行った実験だけでは作成できません。

東京地裁で裁判官の方は「貧弱な研究環境で個人的能力と独創的な発想により世界的な発明を成し遂げた希有(けう)な事例」であると判決時に述べました。
しかし,これも納得がいきかねます。1986年に当社は10億円を使って,研究棟を新設しました。床面積1万m2,6階建てです。
1989〜1993年までにガス系統などを含めて4億円はするMOCVD装置を5台も購入しています。
地方の企業でこれだけの研究設備をそろえていたのです。一体,これのどこが「貧弱な研究環境」なのでしょうか。
「貧弱な研究環境」という表現は,中村氏自身が書いた本や記事,インタビューを受けた雑誌などに見られるものです。要は,自分でそう表現しているだけなのです。
https://web.archive.org/web/20141012204320/http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/nakamura/mono200404_2.html

210774ワット発電中さん2017/12/08(金) 12:52:22.95ID:O8FqQTce
そもそもノーベル賞とってていいのは最初にLEDの原理発明した人だけ

211774ワット発電中さん2017/12/09(土) 05:08:24.50ID:4QYsSJDK
>>126
> テレビ見てて、みっともなくて、同じ日本人として、恥ずかしかったです。

中村修二氏は、アメリカ人ですよ。
日本人ではありません。

212774ワット発電中さん2017/12/27(水) 13:05:12.29ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

X9MZTG8K7G

213774ワット発電中さん2017/12/31(日) 12:44:17.39ID:dcrncroT
【経産省】「天才募集」 量子コンピューターの専門人材、発掘・支援を強化 最大500万円提供
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514687396/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514665969/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514644745/

214774ワット発電中さん2018/01/03(水) 17:38:25.64ID:3AHwOItU
2πfωLC

215774ワット発電中さん2018/01/05(金) 11:48:38.17ID:1O7qewpz

216774ワット発電中さん2018/05/21(月) 10:32:11.42ID:+YPLsCwK
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暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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217774ワット発電中さん2018/05/21(月) 10:44:58.60ID:wKEojJVc
てすてす

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