(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド

1774ワット発電中さん2014/01/13(月) 09:27:16.85ID:N82L8OB5
  ∩   今は懐かしい、真空管を語るスレ。
r'",,,,,`ヽ
| [[  | | 米露東欧では、まだまだ生産が続いている、とか、
| [[__,,| | とうとう個人で生産に踏み切った人がいる!とか、
|,. リソリ.| やっぱ楽器用アンプは真空管ぢゃなくっちゃね、とか、
`l'l''l''l'l" いろいろ。

●過去スレ●
(_■三 真空管 総合 スレッド 三■_)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072108683/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第2グリッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1131364234/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第3グリット
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183771949/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第4グリッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202105833/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第5グリッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1224866804/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第6グリッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284126028/

関連スレ・メーカーリンク等は >>2-3 あたりで

2774ワット発電中さん2014/01/13(月) 09:28:56.52ID:N82L8OB5
●現在、生産を行っているメーカーリンク●
◎Ei(セルビア・モンテネグロ(ユーゴスラビア))
ttp://www.eierc.com/rc/Default.htm
◎日本エレクトロ・ハーモニックス(露)
ttp://www.electroharmonix.co.jp/
◎JJ electronic / Tesla(スロバキア)
ttp://www.jj-electronic.sk/
◎KR Audio Electronics(チェコ)
ttp://www.kraudio.cz/
◎Sovtek(露)
http://www.sovtek.com/
◎Svetlana(露)
ttp://www.svetlana-tubes.com/
◎高槻電器工業(日)
ttp://www.takatsuki-denki.co.jp/
‐おまけ‐
◎(株)エレバム(各種放電管)
ttp://www.elevam.co.jp/
◎東芝ホクト電子株式会社(ブラウン管)
ttp://www.hokuto.co.jp/hokuto/index_j.htm
◎ノリタケ伊勢電子(VFD)
ttp://www.itron-ise.co.jp/
◎浜松ホトニクス(光電子増倍管など)
ttp://jp.hamamatsu.com/
◎双葉電子(VFD)
ttp://www.futaba.co.jp/

●参考サイト●
◎Ayumi's Lab.(回路シミュレータ用データあり)
http://www002.upp.so-net.ne.jp/ayumin/
◎真空管規格表のページ
http://www.geocities.jp/heartland3713/tube.html
◎Frank's Electron tube Pages
http://www.tubedata.info/
http://www.shinjo.info/frank/index.html(国内ミラー)
◎Triode Electronics-The Big Tube Data Page
http://www.triodeel.com/tubedata.htm
◎P&C Electronics (店主が真空管を自作)
http://www.pandcamp.com/menu.html

3774ワット発電中さん2014/01/13(月) 09:32:16.89ID:N82L8OB5
●関連スレ●
【5球】真空管ラジオ【スーパー】その10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1347766477/
ラジオ自作総合スレッド その10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1378677142/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 8【デカトロン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352474963/

4774ワット発電中さん2014/01/13(月) 11:44:13.51ID:d+gCdKlV
>>1
おつおつ。

5774ワット発電中さん2014/01/13(月) 17:21:20.19ID:Ao7fGohP
高槻電器製真空管のロゴデザインのダサさは異常
高いもんなんだからちゃんとしたデザイナーに頼めよマジで。
今の日本メーカーが何がダメって美意識が低いところだと思う

6774ワット発電中さん2014/01/14(火) 06:47:24.98ID:ZUVKeRy1
>5
立派なデザインのロゴで見かけも立派だけど、数年でへたばるような球だったらどうだい?
ガッカリ感の総量を考えれば、ナンチャッテメーカーはそれなりのダサさが世の為だよ

7774ワット発電中さん2014/01/14(火) 09:07:58.96ID:yWSQlDM9
まだまだ結果はこれからのことだけど、Western Electricの高信頼長寿命球には
及ばないのではないかと思われる。
岡谷のHF-300Bもそういった点で、現在の評価を知りたい。数量がたくさん出て
いないので評価のしようがないかもしれないが。
どちらも、民生用品を一から作ったという感じ?

205DのWestern製と日電製の評価も知りたい。

8774ワット発電中さん2014/01/14(火) 12:28:45.16ID:dX+fTJhL
ウエスタンと日電は、当時 本社と日本法人って状態。日本国の規制で100%外資が
デキナイから住友との合弁になったって形。

9774ワット発電中さん2014/01/14(火) 18:37:21.06ID:cKBzr0ef

10774ワット発電中さん2014/01/15(水) 02:39:53.69ID:XWtxu8Ew
いまだに真空管が生産されてるって驚きですね。

11774ワット発電中さん2014/01/15(水) 08:09:58.99ID:EZFNN99k
実用品から趣味の嗜好品に変わったので、消えることはありませんよ。
35年前に偶々電車に乗り合わせた電気屋のオヤジに、真空管集めに必死ですって言ったら
「真空管は無くなりませんよ」って言われたけどその通りになった。

12774ワット発電中さん2014/01/15(水) 11:27:54.23ID:RvmJbFE8
そりゃマグネトロンとかあるけど。
今やJOABの出力段だってソリッドステートだぜ?

13774ワット発電中さん2014/01/15(水) 11:59:28.96ID:eEb++Qhg
>>11
真空管は確かに無くならないけど、アンプ向け以外の工作用部品が、高価か入手困難、入手不可なんだよね。
アンプ向けも、入門の普及品はちょっとで、信者向けのボッタばかり。

14774ワット発電中さん2014/01/15(水) 14:56:55.77ID:ZJCGVxEC
>>13
真空管は製造されてても、回路を構成する部品がない、もしくは高価。
ラジオの製作ならIFTがなかったり、高耐圧のコンデンサが少なかったり。
ISOのタンゴトランスもなくなったし、タムラも高いし。
作っていられないのだろう。
中国製の糞設計のアンプか、糞キットを買うしかない。

「真空管は無くならない」といっても。あると思うなだろう(¥でなんとでも)

15774ワット発電中さん2014/01/15(水) 15:03:39.30ID:ZJCGVxEC
たまたまオークションを見ていてあった記述だけど、

>並四コイルを提供していただいていたミズホ通信社が生産を終了したため、並四コイルが入手できなくなり、

並四コイル程度だと巻けるけど、困ったこった。

16774ワット発電中さん2014/01/15(水) 15:42:41.18ID:RvmJbFE8
マイクロ・パワー研究所では引き継がなかったのかな?

17774ワット発電中さん2014/01/15(水) 16:58:38.59ID:eEb++Qhg
>>15
ついに、ミズホもやめたのかぁ。樹脂ボビンのと、廉価版紙ボビンのがあったのに。

確かに、並四なら巻けるんだよね。巻いたなぁ。空芯密巻きなら長岡係数わかれば、ある程度のものは計算通りでどうにかなるし。高一は巻く気にならなかったが。

やっぱり、?のあるオーヲタ向けのみ残るのか。真空管だけあっても、オブジェだな。

18774ワット発電中さん2014/01/15(水) 17:55:01.05ID:eEb++Qhg
自己レス。ミズホ自体が無くなったのか。知らなかった。みんな、お爺ちゃんだったからなぁ。

やはり真空管は、オーヲタ専用か。

久々に、コイル巻いて並四でも組むか。

19774ワット発電中さん2014/01/15(水) 19:44:50.50ID:R/VAfKQF
残念ながらここくらいか
www.radioboy.org/buhin/index.htm

LCRメーター持っていれば水道管の切れ端やサランラップの芯をパラフインで煮て防水加工するとか(w

20774ワット発電中さん2014/01/15(水) 19:49:45.61ID:CqST4yC7
ミズホのはだいぶ前に秋葉原の店頭から消えましたね。
換わってあさひ通信のコイルが売ってますよ。
ttp://hpcgi3.nifty.com/rockhill/joy12/joyful.cgi?page:370=v
作りはすごくちゃちいですが。

内田ラジオでもオリジナル品を売ってる様です。

21774ワット発電中さん2014/01/15(水) 21:30:12.51ID:TYOfa3Zk
「あさひ通信」ってバーアンテナもあるよね。
どういう会社なのかがずっと疑問に思ってるなぁ(´-`).。oO

ちなみにアイコー電子のとこを見ると中に入ってるペラ紙と同じpdfがある。
http://www.aikoh-d.co.jp/robot/#robot05

22774ワット発電中さん2014/01/15(水) 22:17:50.62ID:eEb++Qhg
>>19
メーターなくても、紙やプラなら空芯として計算すると、ラジオ日本もNHKも入るから、並四なら理論値でいけますよ。

>>20
あさひは、いつまで頑張るんでしょ? 何はなくともありがたい。

23774ワット発電中さん2014/01/15(水) 22:21:58.98ID:eEb++Qhg
あ、紙ボビンの廉価版は、あさひのだった。。。。。。。

24774ワット発電中さん2014/01/15(水) 22:55:31.67ID:RvmJbFE8
あさひ通信は、実は店頭在庫ないし問屋在庫がすんごくたくさんある、って状態なんじゃないかってたまに思うことがある。

25774ワット発電中さん2014/01/15(水) 23:34:36.72ID:TYOfa3Zk
>>24
あの手書き回路図のペラ紙も謎だよね(´・ω・`)

26774ワット発電中さん2014/01/16(木) 00:21:28.02ID:7cUuMJZn
ミズホのクリアボビン並四コイルは、昔ハムフェアのミズホブースで、「タップ端子位置間違えちゃったので特価だよ」と500円で売っていた。何本か買い込んだ。懐かしいなぁ。

真空管ラジオスレに、なっとる(笑)

27774ワット発電中さん2014/01/16(木) 00:30:41.96ID:vE6yhbsW
ミズホのはクリアよりベークボビンが高かったよね。
1500円くらいだったっけか??

28774ワット発電中さん2014/01/16(木) 11:23:57.10ID:qGs0nxGo
>>27
検索で引っかかるのは、1500円+税だね。クリアは、1000円+税だった。

>>25
あの紙の回路図、60年代後半か70年代前半だよね。とはいえあれがあった方が、タップや引き出し線の意味はわかりやすい気がする。

29774ワット発電中さん2014/01/19(日) 22:41:54.40ID:d4wZL2tl
ミズホの並四コイルはTRIOのデータシートのコピーが入ってましたよね。
あさひ通信の並四コイルも手書き回路図ありのようです。
アイコー電子のサイトにPDFありました。

余談ですが、数年前に科学教材社でベークのプラグインコイルボビン買ったら
ウルトラダイン受信機のコイルの巻き方の紙が貰えました。

30774ワット発電中さん2014/01/26(日) 18:36:43.19ID:9g4S1qnS
シャープダイン 高島屋ダイン ウルトラダイン
スーパーヘテロダイン・・・

31774ワット発電中さん2014/01/26(日) 23:44:10.20ID:GGCQXqlo
上側ヘテロダイン、下側ヘテロダイン

32774ワット発電中さん2014/01/27(月) 00:19:16.82ID:UiQQrdra
ヘテロ←→ホモ

33774ワット発電中さん2014/01/27(月) 00:22:14.11ID:fFvnI6ro
ダブルスーパー、トリプルスーパー

ニュートロダインとか、ダインはいっぱいるな。大半がヘテロダインだが。

34774ワット発電中さん2014/01/27(月) 13:53:40.83ID:38GzA+sV
ダイン真空管

35774ワット発電中さん2014/01/30(木) 17:31:21.46ID:ENrwnl6d
中古の12Fを買ったら
無印でも3種の12F、12FKが混じっていて、1本は、プレートがX型で
ぐぐったら、REX(トランスのREXとは、異なるらしい東洋電波 という)
日本の真空管メーカーの数が多かった時期が
12F全盛の頃か?
下にXプレートの12F
http://vacuumtubelike.blog72.fc2.com/blog-entry-25.html

松下のラジオ用整流管で、12FKだけでなく、80BKや35Z5-GTといった球も
そういうのがある。(REXは松下の球を作っていた)
放熱効果をあげて寿命を延ばすためだとか、説明書に書いてあったように
思う。
どれだけ効果があるのか、小型の真空管で有効か不明だが、一時期だけで
すぐやめたみたい。

37774ワット発電中さん2014/02/04(火) 14:51:35.39ID:Ld8Q/FjT
60年代のアメ車についてたガイドマチック(Hiビーム自動切り替え)をなおしたよ。

真空管はtube.comっていうアメリカかどっかのサイトで安く買えました。
インターネットって便利ですわね。


まあガイドマチック自体は明るい日本ではあんまり役に立たなかったけど。
(街灯に反応してずっと)

38774ワット発電中さん2014/02/04(火) 14:53:10.58ID:Ld8Q/FjT
ずっとLOになっちゃいます…

39774ワット発電中さん2014/02/05(水) 17:10:29.43ID:gMMos6Rf
>>38
RTCとマイコン制御で日の出日没時刻に強制点灯とか、点灯する暗さを調整するとか

40774ワット発電中さん2014/02/08(土) 17:13:00.91ID:DKUbpiQn
そうだね、いまさら真空管とか

41774ワット発電中さん2014/02/09(日) 00:41:55.71ID:7uasK4FO
ニュートロドン

42774ワット発電中さん2014/02/09(日) 02:53:12.53ID:um5DF/iJ
>41
ニュートロドンは,真空管ではなくて,ストレート
受信機で発振を止めるための中和コンデンサーの
ことです。
ニュートロドンを使った受信機をニュートロダインと
いいます

43774ワット発電中さん2014/02/09(日) 02:56:39.79ID:A+8PiuCp
ところで 「…ダイン」 とは何の意味なん? ミ ' ω`ミ

44774ワット発電中さん2014/02/09(日) 09:15:11.55ID:7uasK4FO
確か三極管に使われてたな。

45774ワット発電中さん2014/02/09(日) 09:58:06.36ID:mhKEc3/f
ヘテロダインのダイン だそうな
auto heterodyne -> autodyne
ttp://www.thefreedictionary.com/autodyne

46774ワット発電中さん2014/02/09(日) 10:13:04.53ID:tg18TN/r
dyneを辞書で引くと、力の単位としての定義が書いてあるけど、さらに
語源にこうある。
Origin
late 19th century: from French, from Greek dunamis 'force, power'.
http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/dyne

ギリシャ語由来の力の意味を持ってる言葉なので、ヘテロダインなら
他力の〜、オートダインなら自身の力の〜ってことでしょかね。

47774ワット発電中さん2014/02/09(日) 13:57:18.51ID:xSExxIm5
フランケンシュタインのタインがなまってダイン

48774ワット発電中さん2014/02/09(日) 16:07:37.45ID:CHByKNWZ
オーラマツダもすごい

49774ワット発電中さん2014/02/09(日) 17:04:09.42ID:ZN1tV9A6
セメダイン

50774ワット発電中さん2014/02/09(日) 17:24:18.59ID:mhKEc3/f
ヘテロは 異なる って意味
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B3
ヘテロの対になるのはホモ
ホモダインはダイレクトコンバージョンで出てくる
中間周波数を通らずいきなり可聴周波数へ落とす
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%A9%9F

51774ワット発電中さん2014/02/09(日) 19:38:41.66ID:um5DF/iJ
ホモセクシャルでなくて,ヘテロセクシャルは異性愛者と
訳されるし,バイセクシャルは,両性愛者と訳される。

52774ワット発電中さん2014/02/10(月) 08:03:14.21ID:Pa3exQd0
バイダイン

53774ワット発電中さん2014/02/10(月) 10:50:40.83ID:i1W5KezK
>ポノイコライザ
って、ちょっと?っと思ったけど.....

54774ワット発電中さん2014/02/11(火) 01:17:35.51ID:SRh4fGK6
はじめまして。
個人的に真空管を勉強している電気系の大学生です。
ここで質問するのも、あれですが情報が少なくて。。。
真空管はラジオ管からテレビ管〜送信〜受信と様々ですが、
真空管(特定の球でも)まだ解明されていない部分はあるのでしょうか。
今から特になにかをしよう。というわけではないのですが、
気になりました。

55774ワット発電中さん2014/02/11(火) 05:31:15.56ID:zVVIgAYs
>>54 おすすめ書籍 全日本真空管マニュアル 一木吉典著
大学の図書館で調べるのがおすすめ ただし厚い本の割に側がちゃちく今となっては
まともな状態では存在していないかも…

56774ワット発電中さん2014/02/11(火) 10:07:11.74ID:OuB4q0Ad
>54
「電子管工学」って専門書がカツテあったんだよ。廣川だった気か。
真空管の情報は日本語の資料だけで全部OK

真空管で未知の部分は無いよ。日本人が寄って集ってしゃぶりつくしたんだから。

実装面で、セラミックパッケージのICに同居させるとかいう話も合ったハズ。
半導体がSMDになっちまったから立ち消えたけど、今でやればオーヲタに売れると思う。

57774ワット発電中さん2014/02/11(火) 10:14:12.30ID:miv7haPR
ウェスタンの真空管は最高の音がします
その製法は謎になっていて、もっとも高額な球は WE300A です

58774ワット発電中さん2014/02/11(火) 10:45:10.53ID:KMCsFhxS
>54
もう古書店が大きな図書館(あるいは大学図書館)でしか
みつけられないと思いますが,
岩波全書『真空管』(原島治著)
は原理的なこと(電子の運動など)から始めて
真空管の原理,構造などの解説です。
参考になるのではないでしょか

59774ワット発電中さん2014/02/11(火) 12:13:55.95ID:qXCjsn3U
>57
謎なんかないよ。
昔は情報隠ぺいが出来たってだけのこと。
ピーコ球が沢山つくれれてるだろが。

300Bの製造が止まったのは、コーンズが「もうガラス作るの厭だ」って
泣きいれたから。
ピーコ球のガラスはフツウの真空管クラスだが、真空管としての動作に問題があるわけではない。

300Aが高いのは、生産された期間が短かったから。単に希少性で高いだけ。
300Aと300Bの聞き分けなんて出来る人類は存在しない。
見た目でも大差ない300Aなんかより252Aの方が面白いだろ。
長さが長い個体はそれこそトンでもない金額で取引されてるぜ。(300Aより高い)

60774ワット発電中さん2014/02/11(火) 12:32:20.51ID:lT0CkScL
252Aって日電でTB-520とか同等管作って無かったっけ?

>>60
日電ではTB-520-AとTB-520-Bの二種類が型録にあがってて、
TB-520-AはW.E.252A相当とある
TB-520-BはTB-520-A改良型とあり、相当管の記載がなく、内部抵抗が若干低く
設計されていて出力が大きくなるように設計変更されている。日本版の300A?
昭和13年ごろの型録本より

62774ワット発電中さん2014/02/11(火) 17:27:59.72ID:miv7haPR
>>59
電気オタクは糞マジで釣れても面白くないわ
ウェスタン神話には呆れるけどね

>300Aと300Bの聞き分けなんて出来る人類は存在しない。
駄耳だねえ。だれでも聞きわけられる。
300Aはオデオ用で300Bはレギュレータ用
300Aはハムノイズが小さい。フィラメントの作り方が違うんだなあ
値段が高い理由は音にある
252はイマイチだな  205はお奨め

63774ワット発電中さん2014/02/12(水) 22:34:08.97ID:m4og5EMw
電ヲタとオヲタは相容れない存在だからな

64774ワット発電中さん2014/02/12(水) 23:56:22.68ID:UiHYxO5P
3極出力管は6BQ5の3結でじゅうぶんなだ(´・ω・`)

65774ワット発電中さん2014/02/13(木) 09:20:54.28ID:hq6Eclh/
>>64
やっぱり71Aなりの良さがある。

66774ワット発電中さん2014/02/13(木) 12:47:04.69ID:5187TLvy
6Z-P1のシルバーで光ってるプレート板というのは、
考えてみると出力管では、すくないな
1L4とか6AL5とか電流流れない球ばかり

ぐぐって6AK6があったくらい

67774ワット発電中さん2014/02/13(木) 22:23:06.29ID:r4OBWAKa

68774ワット発電中さん2014/02/14(金) 00:57:23.32ID:Vw6mHPYP
プレート材料では黒化したほうが放熱が良いとされている。
12Aは白ニッケルだが45では見たことが無い。

69774ワット発電中さん2014/02/14(金) 01:04:58.40ID:Vw6mHPYP
6BQ5三結は良かった。五結で5W出せても三結の2W出ない
無帰還のほうが勝ち。ちなみに6R-P15とU808の構成。
40年前のことだが。

70774ワット発電中さん2014/02/14(金) 01:30:18.78ID:9IYBkni/
>>69
6R-P15と6BQ5ってのはどういう関係だったのですかね。
どうもそれほど有意な差は無いと言うか何と言うか、、、
東芝製でアメリカブランドになってる6R-P15が今でも入手できますが。

71774ワット発電中さん2014/02/14(金) 01:41:59.40ID:OrnJ2RRP
7189A...6BQ5より少し丈夫なだけか・・・

72774ワット発電中さん2014/02/14(金) 01:52:53.74ID:9IYBkni/
そういや、6R-P15,6BQ5,6GW8(P),EL41皆似たり寄ったりって話がありました。
祖先はさらに遡ることができるとか何とか、、、

73774ワット発電中さん2014/02/14(金) 11:12:31.87ID:7vFkUXqg
>>70
資料によると、6BQ5に比べて6R-P15は(以下五接)
・P定格が若干高いため、最大出力が1Wほど高くなる。
・内部抵抗が低い。
・感度が低くてより大きなグリッド入力を要する。
・電流が大きく、消費電力が4Wほど大きい。
・同じ出力トランスを使ったと仮定すると、より低域まで帯域が伸びる。
(以下三接)
・出力が若干高い。
・他は、6BQ5の方が優れている。

>>71
7189Aや7189は、能力を限界まで引き出したいなら、PPで使う。
7189は6BQ5に比べ最大P電圧が100V高いだけだから、絞り出す場合はP電圧を上げる代わりにバイアスを深くする。
(負帰還を併用しないとクロスオーバーひずみが増える。)
なお、この場合G2電流の変動が激しいため、G2電源を独立させないと、7189を使う意味は失われる。
7189Aは7189とほぼ同じ定格(定格方式の違いによる)であり、7189より若干バイアスを浅くできる程度。
(歪み率の点で有利。)
・・・・シングルで使うなら、7189や7189Aをわざわざ使うメリットは全くないといっていい。

74732014/02/14(金) 11:18:11.52ID:7vFkUXqg
追加。
6BQ5・7189・6R-P10と7189Aは、一部ピン接続が違う。(1ピン)
差し替える場合は、注意。

75732014/02/14(金) 11:23:17.49ID:7vFkUXqg
>>74訂正
> 6R-P10
→6R-P15

ちなみに、6R-P10は広帯域ビデオ用小電力増幅管。

76774ワット発電中さん2014/02/15(土) 11:00:16.22ID:qTi8qRok
>>67
秋葉原のタクトが閉店してさみしい
シルバーのEL84って、90年代のEiだけか。

>>67
>>なお、この場合G2電流の変動が激しいため、G2電源を独立させないと、7189を使う意味は失われる。
この対策は、UL接続にする方法で対応できるらしい
上杉さんの製作集に7189Aで載ってる
メーカー例は、ダイナコのST-35 B+375Vで6BQ5を使ってる
http://diyaudioprojects.com/Schematics/Dynaco-ST35-Tube-Amp-Schematic.htm

77774ワット発電中さん2014/02/21(金) 23:47:20.53ID:hBkwf/VT
>>76
シルバーのEi EL84は他のブランドになってるやつもありました。S*****sとかのw
洗ってスタンプ押して箱入れしたのか、それとも昔はそういうOEM品があったのか、、、?

78774ワット発電中さん2014/02/22(土) 01:31:17.03ID:LePeIuLy
>77
ひょっとして「カンマツ」の話ですか

79774ワット発電中さん2014/02/24(月) 19:54:43.92ID:P1S2kuGY
SANYOのST管ラジオはNECのマークの裏にちゃっかりSanyoのゴム印がおされていたよ
他のはマツダたまに替えられていてSanyoの印はなかった。

80542014/02/24(月) 20:02:16.47ID:NrhqNWV/
>>55>>56>>58
返信おくれました。

皆さん、ありがとうございました。
周りからは「今どき真空管なんてやってどうするんだ?」(50代)とか
「??真空管って何?」(20代)と言われます(笑

趣味で真空管ラジオを直していて、
その辺からよくわからん魅力に取りつかれてしまってます。
未だに真空管の型番が頭に入っていないところもありますが、
(トランジスタならC1815とか使い方わかるけど真空管はさすがに情報が
あまりありません。)
このよくワカラナイ魅力。なんなんでしょうか。。。
ラジオを直していることもあり、
今後、秋葉原の店頭に自身が修理、レストアしたラジオが並ぶことになりますので
より勉強をしたいと質問しました。

>>55
ありがとうございました。
実際に大学(東京○機大学)でも、
殆どが廃書?になったらしく、実際に取り寄せられる(他キャンパス)参考書は
10冊ありませんでした。
>>56
ありがたいことにamazonで「電子管工学」(濱田成徳、コロナ)はてにはいりました。
今、読んでいますがん〜むずかしい!!
ご指定の参考書も探します。!
ありがとうございました。
オーヲタ・・・・その手の人には人気あるんですかね(笑

>>58
古書店は学生には購入できない金額です。。。。
諭吉さんじゃ買えないものもちらほら。
(なんでこんなに高価やーー)
電子から頭に叩き込んでますが、
化学はニガテなのです。。。



ありがとうございました。
ごめんなさい。今後も調べて不明な点は
真空管スレの変態なみなさまにお伺いするかもしれません。
よろしくお願いいたします。

81774ワット発電中さん2014/02/25(火) 17:21:12.35ID:M2uWRVHY
>>77
めっけ
シルバーEL84
tp://www.hifido.co.jp/KWp/G2/J/350-50/C12-65253-42080-00/

82774ワット発電中さん2014/02/25(火) 19:51:52.24ID:m5MJnhw0
>>81
これこれ
ファクトリーコードはフェルマータになってたと思います。

83774ワット発電中さん2014/02/26(水) 22:49:25.73ID:BknkMuk7
フェルマーター?楽譜記号?
作りも昔のような感じだったし、(松下チック?)
うちにも珍し物ということで買っておいたはずだけど、....

余談だけど初期型っていうひとがいるけど、本当?知ってるのかな。
ナショナル 6CA7(EL34)最初期 中古1ペアー
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u64015799
東芝6G-B8 初期ダブルゲッター球 中古2本+α
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b156590437

松下6CA7で最初期というと、金属袴のバンタル管だけど、別格としても
最初期というと、ゲッタが金属板の、金属袴がベークのベースになった
ものだと思ってた。
この球なんか金属板、棒ゲッタに続く、リングゲッタで、昭和37年ごろで
とても最初期なんていえないと思うのだが。

東芝6G-B8 初期ダブルゲッター球といったって、ベースが大きくて絞り
込んでいない球が(マツダ時代を除いて)最初期と思うのだが.....
 

84774ワット発電中さん2014/02/27(木) 00:05:22.47ID:LsIgsRo/
>>83
これこれ、管壁にエッチングされてるやつ。
Eiは下から2行目。
http://www.audiotubes.com/factorycode2.gif

まとめたやつはこれ
eastwoodamps.com/PhilipsCodes.pdf

85774ワット発電中さん2014/02/27(木) 00:09:34.34ID:Hgr28lcn
>>55
もってるわ、それ

86774ワット発電中さん2014/02/27(木) 00:20:18.41ID:LsIgsRo/
>>85
テレビの回路についてのところは、すごい技に感動した!

87774ワット発電中さん2014/03/01(土) 16:43:10.33ID:dektgVbi
このGEの発明、死ぬんじゃねえかなwww

“Remarkable short-wave apparatus, developed in the Research Laboratory of
the General Electric Co., induces heating effect in the body when it is
brought under the influence of 21 to 30 meter waves.
Frequency of waves used varies from 10,000,000 to 14,000,000 cycles per second.
Brain action accelerated by short waves, research shows.
Tomorrow, we may use short waves to keep us warm instead of a furnace.”
GE Research 1934
http://frrl.files.wordpress.com/2008/08/1934heatingimagepage1.jpg
http://frrl.files.wordpress.com/2008/08/1934heatingimagepage2.jpg

88774ワット発電中さん2014/03/17(月) 22:24:18.24ID:vgPPasRD
>>87
猫レンジの人間版?

89774ワット発電中さん2014/03/17(月) 23:26:43.29ID:tXVApFz2
>>88
最近の、世にも奇妙な物語にすんなんがあった気がする。

90774ワット発電中さん2014/03/17(月) 23:27:26.31ID:tXVApFz2
>>89
すんなん、てなんだよ。。。

そんなん、だ。。。

91774ワット発電中さん2014/03/21(金) 23:58:34.44ID:6scuiTN3
>>88
むしろ、自の魂や酒の美味くなる装置の巨大版

92774ワット発電中さん2014/03/24(月) 17:30:24.42ID:kzO4YyLL
映画「フィラデルフィア・エクスペリメント」で最後に船に装備された装置の多数の真空管を
鉈で壊しまくるのを思い出したよ。
*装置は巨大エネルギーでもって時空に影響してた。

93774ワット発電中さん2014/03/24(月) 23:19:54.62ID:J6LEABAH
真空管ができるまで、53年前の映画。
https://www.youtube.com/watch?v=AlvRzQr3ts4

94774ワット発電中さん2014/03/28(金) 00:14:40.18ID:71wv1yKp
>>93
7DJ8がえらいということがわかりました。
ゲルマ汁を詰めてるところが映らなかったのは残念でした。

95774ワット発電中さん2014/04/02(水) 14:39:57.04ID:U/02qNgQ
>>93
漏れはそこに出ている教材テレビみたいなのがいい。
実際に動作する回路なのか不明だけど(笑)
パズルみたいなアクリル板に作った回路。
そしていかにも昔の設計の、電源トランスの上に乗った5U4-G
パパッとトランスレスに変更したり。

うちには映画にでてくるトランジスタテレビがある。メンテしてないから動作
未確認だけど。

96774ワット発電中さん2014/04/02(水) 23:18:03.74ID:+M0apqmC
教材ラジオってのもありましたな。
http://www.japanradiomuseum.jp/gika.html#%83X%83^%81[3R-1%8C^

97774ワット発電中さん2014/04/08(火) 02:59:23.22ID:HUEbKLz9
もう一度再現してみたい。
今なら、配線綺麗にしかも、ハムとか、出ないようにできそう。

98774ワット発電中さん2014/04/11(金) 23:25:22.47ID:D5vBmn1g
前に作った12AX7-6BQ5っていう初ラに出てきそうな回路で作ったシングルアンプを
3極管接続に改造してみた。G2の接続変更とK抵抗を変えただけ。
これはいいね。出力はがくんと減ってるはずだがじゅうぶんだ。
あとで6R-P15とかもさして遊んでみよう。

99774ワット発電中さん2014/04/12(土) 06:55:56.00ID:lusfVkHu
6BQ5って書くとなんか?チープな感じだけどEL84って書くとオーディオぽいよね

100774ワット発電中さん2014/04/12(土) 07:26:21.69ID:MjfLHvuX
舶来品・・・w

101774ワット発電中さん2014/04/12(土) 14:06:14.76ID:bKjSn1RZ
おいおい、そこは7189Aだろ?

102774ワット発電中さん2014/04/13(日) 03:15:44.92ID:Z3BrMkoM
12BH7A

103774ワット発電中さん2014/04/13(日) 23:02:49.09ID:jnbNTVjK
98のに6R-P15をさしてみた。
6BQ5のパチモンとか言われてる?だけあって大差ないな。

6BQ5/6R-P15、6F6/42、6K6/41/6AR5、6V6/6AQ5
あたりはソケットの下駄とバイアス調整でアンプ本体は共用にできそうだね。

104774ワット発電中さん2014/04/17(木) 00:22:42.90ID:0dScT1To
拾ったりもらったりで200個近く真空管あるんだが、みんなどうやって真空管保管してる?
わかりやすく分けたいけど種類が多くて困ってる
収納術を伝授してくれ

105774ワット発電中さん2014/04/17(木) 14:39:54.71ID:6yna7tjF
プチプチで包んで、100均の大きいプラボックスに仕舞ってるよ

106774ワット発電中さん2014/04/17(木) 17:28:30.79ID:Sc4UGg0J
漏れはリンゴ箱

107774ワット発電中さん2014/04/17(木) 20:41:34.99ID:2WhknGgV
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000QUD1BE/
特に貴重なのはこういうのに入れてる。湿気は大敵だからな

108774ワット発電中さん2014/04/17(木) 23:36:28.66ID:OP8/ABKe
>>104
問題は、収納法ではなく、
持っている品名リストを作成しておく事が重要だよ
収納してある容器も記入しておくことだよ

109774ワット発電中さん2014/04/18(金) 01:26:35.67ID:dplUpPtQ
スグ出てこない保管は、保管ではない。
ただ、ダラダラと集めているだけ。
仕事でも、実生活でも、整理整頓が下手くそ。
同じ本を2冊買ったり、
使い切ったことを忘れ、まだあると思い込んでいて、手配忘れ。納品前日に驚く。
しかし、気を利かせて別の所に保管したのを忘れていただけ。

110774ワット発電中さん2014/04/18(金) 12:48:25.39ID:5SqdSqsP
仕事とシュミとは、ちがうから
シュミのほうは、整理がつかないようになる

シュミで集めた球を
  型番を数字とアルファベット順に並べてみたいが
  入手した時期がちがうので箱が別とかおしいれの場所が別とか
  MT管とST管とGT管大きさがちがいすぎて整頓がつかないとか
  箱の無い新品球と箱のある中古品とか
  そういう どーにもならないのがシュミだからね
 
  リストならソート可能だから

111774ワット発電中さん2014/04/18(金) 19:38:24.89ID:sJGt2Jqj
整理するより死んだとき捨てないで売れって遺言状書いとくほうが大事だろ。

112774ワット発電中さん2014/04/18(金) 22:59:40.17ID:58llrLFB
あんたわかってないよ
=>親の家を片づける
http://book.akahoshitakuya.com/b/407288751X

113774ワット発電中さん2014/04/18(金) 23:45:45.44ID:8KyLHFa2
まあ、見る人によってゴミかもしれんし、宝の山。
文化遺産だってこの世から消えて行くのはしかたない。
リンゴ箱に入れてるけど、たまに箱の中を入れ替えて整理してるが、
整理は追いつかないし、ゴミ屋敷化かな。

114774ワット発電中さん2014/04/19(土) 03:33:42.25ID:jpS5FCQe
>>93
最後まで見ちゃった・・・

なんか泣きたくなった。

115774ワット発電中さん2014/04/20(日) 14:02:02.39ID:gTUnci3t
放電管に電子ビームで描画する動画って不思議な印象はする。
真空管に限らず温故知新といって古いものにまだ評価されていない部分はあると思うよ。
イノベーションて毎年出てくるものじゃないからね。無理にイノベーションを加速させようとすれば
それこそSTAP細胞のように詐欺になってしまう。

古いアナログTV方式だってリアルタイム性という意味ではメリットがある。
デジタルコーデック通すと必ず遅延があるから人が操作する場合モニタには使えないだろう。
デジタル放送方式やデジカメ撮影転送方式にはないリアルタイム性能はアナログにある。

116774ワット発電中さん2014/04/20(日) 14:19:41.13ID:gTUnci3t
思うのだけれど人が立ち入れない場所を機械で処理する際に
人が画面を見て離れた場所から操作するなら画面にリアルタイム性がないと使いづらいだろうと思う。
デジタル化してもプログラム書くだけでは複雑な構造物や瓦礫には対応できない。
結局、人が制御しなければならない部分は残るだろう。
人が遠隔制御する機械なら遅延のないアナログNTSCは見直されてもいいはずだが。

117774ワット発電中さん2014/04/20(日) 21:15:26.53ID:6xLxOdSZ
テレビや舞台で使ってるワイヤレスマウスも遅延が困るのでアナログだったが最近遅延が10msec以下で
デジタル変調が可能に成ったってデジタル化してるらしいね。

118774ワット発電中さん2014/04/21(月) 06:48:49.62ID:BVMrOf/M
>>117
それを言うならワイヤレスマイク。

1191172014/04/21(月) 12:35:11.31ID:ByVT763u
ごめんミスった。
周波数も1.2GHz帯に成るらしいね

120774ワット発電中さん2014/04/22(火) 21:16:31.70ID:Wt1c1yTx
みなさん抵抗はどういうのつかってますか?

121774ワット発電中さん2014/04/23(水) 23:56:27.06ID:E8wpkILy
ジャズをよく聴くのですが、ジャズに向いてる球はありますか?

122774ワット発電中さん2014/04/24(木) 00:32:51.26ID:p69m9ncf
有馬温泉

123774ワット発電中さん2014/04/24(木) 02:23:13.81ID:xR12fEOf
>>121
ラテンジャズだったらカバサやな

124774ワット発電中さん2014/04/25(金) 15:49:24.25ID:qkeXB85P
>>121 スピーカーに左右されると思うが JBLやALTEC(昔の)
日本では三菱の2S-305あたり? いずれにせよ置く場所にゆとりがあればね
壁掛けとか天吊りではBOSE301MM(百貨店のレコードコーナで自分にとって
興味ない曲も流していたのであまり評価されていないようだが・・・)

125774ワット発電中さん2014/04/25(金) 23:48:33.12ID:iRNLBxCG
>>124
笑う!
単にメーカー、機種を羅列しただけで個性や特性が全く違う
低レベル過ぎる。
2S-305なんて声とか聞くのはいいがJAZZの様な低音、高音伸びてるやつは苦手

126774ワット発電中さん2014/04/25(金) 23:48:47.16ID:VtAZKmKD
>>ジャズ
聴くところがどこか?
ビッグバンドかトリオかカルテット、スケールがちがうし
ボーカル、ピアノソロ、音量も大幅にちがうので、球は、決まらん

127774ワット発電中さん2014/04/25(金) 23:58:30.63ID:bKS4l5NY
JAZZにはコンクリートスピーカーがいいよ
http://knos3.exblog.jp/20554435/

http://jazzspotbluelights.web.fc2.com/

128774ワット発電中さん2014/04/26(土) 01:56:45.84ID:OXx8sNK4
>>126
カルテット、トリオが多いです。

https://www.youtube.com/watch?v=nCjibEEpQuI
https://www.youtube.com/watch?v=VqFHdRpMeGk
こういうのをよく聞きます。

129774ワット発電中さん2014/04/26(土) 06:29:58.32ID:Mukr9Okw
超三アンプっていいの?

130774ワット発電中さん2014/04/26(土) 10:52:45.63ID:8pfCW0cp
3結にこだわらなくてもいいのでは・・・

131774ワット発電中さん2014/04/26(土) 21:57:08.77ID:c2giebUE
>>129
垂直方向のNFB?

132774ワット発電中さん2014/04/26(土) 22:41:22.48ID:+yBZ0bet
超3結ってP-G帰還のやつですよねー

133774ワット発電中さん2014/04/26(土) 22:58:09.20ID:c2giebUE
FETじゃ無いの?

134774ワット発電中さん2014/04/28(月) 01:02:27.13ID:1cw+OMLD
http://www.single-ended.com/2A3/2A3single-J.htm
これの2A3アンプを作ろうとしています。
質問なのですが、ぺるけドライブでは6U8(P)側のカソードは可変抵抗にしたほうが良いのでしょうか?
色々ぺるけドライブで製作した方の画像みてるとカソードを可変抵抗にしてる方が多かったので

135774ワット発電中さん2014/04/28(月) 19:50:10.64ID:N7Ny1J0K
調整が終わり次第、固定するもんだろ?

136774ワット発電中さん2014/04/29(火) 08:58:47.16ID:g7TF1LsQ
>>134
回路図では可変抵抗に成ってないが?
ドライバー段を上下対照にクリップさせるとかひずみ最少に成るように調整するかも知れんが
回路図通りでいいんじゃない?
ぺるけ氏に聞けば?

137774ワット発電中さん2014/04/29(火) 17:40:03.22ID:Em4+IxLU
>>121
結構ワイドレンジで、透明感があってヌケが良くないといけないようだから
6V6とか6L6でプッシュプルのが良いんだはないかな

138774ワット発電中さん2014/05/01(木) 23:28:21.00ID:9R+tLdxe
シングルアンプってOPTにDCを流さなければ特性良くなるかなと思って、
プレート側にもう1つ球を追加して定電流回路を組んで、
そこを挟んでCでDCをカットしてOPTを入れればいいんじゃねえの?
とか思ったら、回路がSRPPになっていたでござる(´・ω・`)

139774ワット発電中さん2014/05/02(金) 14:04:02.97ID:9iHQlwJj
別巻線で逆に電流を流すと直流磁化がキャンセルされるなど良い方向(低音の特性など)に
成るのかね?

140774ワット発電中さん2014/05/02(金) 15:12:45.55ID:SaojFLou
バイアスかかってるほうがヒステリシス歪は少ないはずだ

141774ワット発電中さん2014/05/03(土) 16:48:04.65ID:sG4Xak9W
>>OPTにDCを流さなければ特性良くなるかなと思って、
それをチョークコイルでやる方式の名前がでてこなかった
人の名前は、忘れやすいものだ

簡単だと思ったら、ちょっと書いてみ

142774ワット発電中さん2014/05/04(日) 00:12:58.17ID:WC3ZjKNN
>>141
クラーフ結合ですね。

それを出力段でやろうとすると大層なチョークがいるので、適当な安い5極管で
定電流回路を組んで、それをDCカットのOPTではさんだらどうか思ってました。
回路を書いてみるとわかりますが、そうするとSRPPモドキになっちゃうw
球を使う必要はないので、半導体でプレート側に定電流回路を入れるってのでも
いいかもしれませんね。誰かやってる人はいますかね、、、

143774ワット発電中さん2014/05/04(日) 04:03:34.97ID:Ounlt5aO
シングルでも十分出力が取り出せるパワー管ないですか?
コンパクトなアンプ作りたいと思って今色々考えているのですが

144774ワット発電中さん2014/05/04(日) 09:36:43.80ID:c0hPAxsx
6BQ5(EL-84)位しか思いつかん

145774ワット発電中さん2014/05/04(日) 10:37:32.01ID:lAeWfy/c
6BQ5/7189A/6R-P15系と電圧増幅は6267辺りかな?

146774ワット発電中さん2014/05/04(日) 15:08:47.02ID:U45uVbZ1
どのぐらいが充分な、か、わかりませんが、
(部屋の大きさ、スピーカーの能率、まわりの騒音など)
コンパクト第一なら、もちろんシリコンダイオードで。
50EH5や50BM8二本でステレオ
6AR5-6AV6ぐらいから、6AU6使ったり、なければ6BD6/A6で代用したり、
6BQ5,6V6、あと鳴ってればいいのだったらテレビ球を使うのもありかと。
4M-P12とか12BY7Aとか、6BQ6-GTBで乱狂太郎の製作があった。ppだったかな?

147774ワット発電中さん2014/05/04(日) 20:17:36.86ID:i53ILvMF
845に1000Vも掛ければ、20Wは出せるが。
十分?条件次第だろ?
屋外なら100W+100Wでも全然足りない。
無条件に「十分な出力」をコンパクトに得るなら半導体使わないと。

シングルだと6L6当たりの大きな球でも10W出るかどうか、
どうせトランス載せるから小さくはならん。
10W程度で良いなら、ミニチュア管のプッシュプルで。
すぐ思いつくのは6BM8×4本。
6360×2を12AX7×2で駆動してもいいし
6BQ5×4をOPアンプICで駆動してもいい。6CW5も。

「十分」とか限定したくせに5W以下でも良いってんなら、話は別だぞ?

148774ワット発電中さん2014/05/04(日) 20:47:24.19ID:lAeWfy/c
真空管の"シングル"で”コンパクト”に組むなら、普通に考えれば1〜2Wだろ?
5Wだの10Wなんて、それこそEL34/6CA7や6L6GCとか国産の6G-B8使うし
トランスも大型になるからコンパクトには組めない。
それこそ845/211で組んだら・・・素人には組めないと思ふ。

つーか、十分な出力以前にスピーカに左右されるんだがな。

149774ワット発電中さん2014/05/05(月) 00:18:11.99ID:dBMc50PC
*BM8や*GW8のシングルで3〜4Wでコンパクトに作れていいんじゃね。

150774ワット発電中さん2014/05/05(月) 05:18:01.22ID:94wzNcdi
だから屋外で球アンプを効率的に働かせるのは
トランペットSPであって インピーダンスもスピーカー線を延長しても
然程パワーが落ち無い高めの設計。高域は落ちるけどもともとその手のものは
F特より明瞭性が求められるのでそれでよい
30W級のパナアンプとトランペット2本では小中学校のグラウンドで音を鳴らすのには
(運動会とか)最良 そこそこ乗降客の多い2面4線の駅では鳴らすSPを切り替える機能もあった
赤ボタンを押すと一斉で障害での遅延等に使えた

151774ワット発電中さん2014/05/06(火) 15:30:50.70ID:X2Fy1RqL
>>142
>>定電流負荷で
むかしの人もやったようで
「スティーブンスOTL回路」
tp://blogs.yahoo.co.jp/arunas001/54215290.html
ある意味、SRPPなんですが、メリットとして
A級シングルの最適負荷インピーダンスが1KΩ以下になる球があって
6080、6RA3、12B4みたいな球で
1次に電流が流せる1KΩ以下の出力トランスが無い時に1次が
800Ωくらいの拡声用のマッチングトランスが使えそうです
単純なA級より歪みが減るメリットが
良質なA級シングルで2球使うがPPのような出力は出ない

152774ワット発電中さん2014/05/10(土) 10:06:13.97ID:K+oquYyv
>>143
ラジオ/アンプ的なシングルアンプには、
AL4というのがおしゃれそう
外見は、ヨーロッパ曲線で優雅だし
ラジオ出力管とは、思えない
http://oddmix.com/tech/r38_eka_218_2.html
http://www.hifitubes.nl/weblog/?attachment_id=1926

153774ワット発電中さん2014/05/10(土) 18:51:22.34ID:TvLWjD+5
前レスに書いた6BQ5 3結シングルを使ってるが、6P15Pがあったなと思い
差し替えられないかなとピン接続を見てみた。
http://img694.imageshack.us/img694/5254/6p15.gif
6BQ5は1番ピンをG1に使ってるのがあるので、それに注意すれば
3ー6間を結んでやれば差し替えおkということになる。
そこで手持ちの6P15Pを見てみると、管内でKーG3ーSがつながってた。
名称も6P15PMとMがついてる。6P15PMというのはそうなってるのかな?

どうしてかは解んないが、手もとの6P15PMならそのまま6BQ5と
差し替えられるので差し替えてみたが、ほぼ6BQ5 3結と変わりませんね。
6P15PはG2が200V Max.で現在オーバーして使ってますがとりあえずは
問題なく動いてます。しばらく様子見てみましょう。

154774ワット発電中さん2014/05/10(土) 21:26:21.83ID:5rTlXuSr
>>153
6P15Pは、もともと高周波で使うのが前提なんだろ。
(露助の球であり、ロシア語が読めないので推測。
G1-Pの容量が0.07pFより小さいという表記があった。)
対角線上の1番と6番は、G3・内部シールドにつながっている。
これは、高周波でG3をアースして使う事を想定している。

>そこで手持ちの6P15Pを見てみると、管内でKーG3ーSがつながってた。
>名称も6P15PMとMがついてる。6P15PMというのはそうなってるのかな?
送信用途なら、Cバイアスを加えるかG1抵抗とG1電流によるバイアス(C級)を掛けるのがデフォで自己バイアスなんぞ使わんから、発振を抑える意味でカソードも一緒につないだ・・・・・と推測する。

155774ワット発電中さん2014/05/11(日) 17:39:24.03ID:rYWIqsDE
よく6BQ5の代替につかわれる
6P14は、1PINになんにもつながっていない
http://www.tubes.ru/techinfo/HiFiAudio/6p14pev.html
>>6P15P
www.tubes.ru/techinfo/HiFiAudio/6p15p.html
耐圧とプレート損失が少ない
これってSV83そっくりではないか?
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/164/s/SV83spec.pdf

156774ワット発電中さん2014/05/11(日) 20:12:28.05ID:A0CMaiFO
私も、6P15P = SV83でいいと思います。

ここに6P15Pの3結はEL84と変わらないというデータがあったので、
手持ちの6P15Pで試してみたわけでした。
http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6p15p.htm
比較に使ってるEL84はSaratovってあるのでロシア製ですかね。

153に書いたK-G3-Sがつながってた6P15PMとは、ここにあるのと同一のものです。
http://yarelektronika.ru/production/5683.html

157774ワット発電中さん2014/05/13(火) 12:59:36.26ID:iONdzA0M
Saratovって、今になって無くなった球で軍用とかOTKとか入ってる

158774ワット発電中さん2014/05/13(火) 22:37:44.58ID:+1bvuvYr
しらべてみました。リフレクター工場ですね、Saratov.
http://www.boiaudioworks.com/TubeWikiJp/Wiki.jsp?page=%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%B7%A5%E5%A0%B4

ついでに前から気になってた、以前にタクトで1000円だった6F6も調べてみた。
これと同じ五角形マークのやつです。
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=5007&stc=1&thumb=1&d=1346837139

ノボシビルスクのNEVZ-Soyuzってとこで作られたやつでした。
NEVZ-Soyuz (Novosibirsk Electrovacuum Plant–Soyuz)
http://www.rutubes.com/category/nevz-tube-novosibirsk-russia/
http://www.en.nevz.ru/

159774ワット発電中さん2014/05/16(金) 23:43:27.71ID:yr1/ukOG
しかし中国の球は紛らわしい名称で嫌いだ。
平衡型6N6P全段差動PPアンプというのがあって、見てみたら直接結合増幅管の
6N6-Gではないし、6P6Pとか単調なアルファベット名称というか変というか...
米国系の6P5とも紛らわしい。共産圏では単調な名称で間に合う種類の真空管
だけなのだろうけども。

160774ワット発電中さん2014/05/17(土) 00:52:36.40ID:L5sEKbak
>>159
中には、アメリカ式と同じ名称で中身は全く別・・・・という球もある。
(記憶が定かではないが、6J4か6J6だった気がする。)

161774ワット発電中さん2014/05/17(土) 01:06:24.48ID:tGSCaP4J
>>159
6N6Pは中国球じゃないけどね

1621602014/05/17(土) 01:07:22.77ID:L5sEKbak
自分のカキコを見つけた。
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第3グリット
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183771949/5
>5 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 17:59:50 ID:hHWP4ifm
>前スレ>>995
>中国の6J6って・・・・せめてアメリカヨーロッパ日本の型番総当りして該当しない品番にすればいいものを。
>・・・Cg-pを見た限り、6AU6のような球みたいだが。
>(最初6BA6かとも思ったが、シャープカットオフのようなので)

163774ワット発電中さん2014/05/17(土) 10:10:59.67ID:/0Y0qtKh
中華は安い
6P15なんか安いし
6P15アンプ丸ごと買うともっと安い

164774ワット発電中さん2014/05/17(土) 11:14:13.57ID:FFtmXmHX
6J6はロシア式の名称になってるわけかな。

1桁目
  フィラメント電圧 (小数点切捨)
2桁目
  J (Ж) - シャープカットオフ五極管
3桁目
  シリーズ番号
http://www.boiaudioworks.com/TubeWikiJp/Wiki.jsp?page=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%AE%A1%E3%81%AE%E5%9E%8B%E7%95%AA

165774ワット発電中さん2014/05/17(土) 18:25:37.03ID:7IOl/wsz
元は、6Ж6C
http://www.tubecollection.de/ura/russland_serie_6.htm
の下にあって

166774ワット発電中さん2014/05/17(土) 23:56:01.85ID:FFtmXmHX

167774ワット発電中さん2014/05/18(日) 17:36:46.01ID:PmIefwXH
6H7Cって、考えると双3極管だからあの時タクトで買っとけばよかったと思う

168774ワット発電中さん2014/05/18(日) 21:29:30.13ID:fXVn81Wc
こうか

6Н7С  6N7GT
6Н8С  6SN7GT
6Н9С  6SL7GT

169774ワット発電中さん2014/05/19(月) 03:49:17.29ID:KlpE75Dp
中華真空管の品質ってどう?

170774ワット発電中さん2014/05/19(月) 16:36:25.48ID:MsPW93fT
安い中華製の6П3(6L6GC)とかKT88を苦労してアンプに使ったあとで、
或る日、GEの6L6GCやGEの6550に差しかえると、
音が良いのであきれてしまうという効果があります。

回路の実験には、安い中華製で良い
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/gakken-radio.htm

球の向きが1個1個、揃っていない
2A3、300Bでプレートの向きが合わない場合は、中華製です
コリンズのリニアアンプは、球が横倒しで使う
プレートが垂直にならない中華製811を差すと
怖いことになる

全部がそうなるわけではないが
出力管のくせにボソボソ言うノイズが出るやつが
みつかる、2A3、845などで起きた
中華球の買替えをしても、米国製の1/2以下なのでしかたないが

171774ワット発電中さん2014/05/19(月) 16:57:32.47ID:U/4hpgof
12AU7/X7/T7は、選別しないと駄目だね。
ユニット間でμやバイアスのバラつきも結構大きい。

170も書いてるけどプレートの向きがバラバラってのは序の口でさ
ゲッター飛ばして無いとか、特性がバラバラでシャープカットオフと
リモートカットオフが混じってるとか・・・

某所で購入したシングルプレートの2A3は、2.5Vでフィラメントが灯らず
5Vで既定のプレート電流が流れる???とか・・・

でも整流管は何気に丈夫だったりするんだよなぁ。

172774ワット発電中さん2014/05/19(月) 19:15:19.23ID:LePBgmyk
>>171
どこの中国製だよそれ

173774ワット発電中さん2014/05/24(土) 03:56:46.63ID:POXTQo1H
昨日、34買ってきたが
直熱5極管なのに足が4本(UX)しかないぞ
きちんとスクリーングリッドは、
直熱ヒーター中点に接続済みなのだ

174774ワット発電中さん2014/05/24(土) 07:12:22.12ID:xEo3e3WI
>>173
スクリーングリッドがヒーターとつながっていると言うことは
他の球とヒーターを共用できないな

175774ワット発電中さん2014/05/24(土) 14:58:15.09ID:1pkc2VU2
>>173
節子!それはスクリーングリッドちゃうサプレッサグリッドや
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_34.html

1761732014/05/25(日) 22:49:30.14ID:l7UKUAuP
oh、間違い

177774ワット発電中さん2014/05/25(日) 23:26:58.58ID:GZaUxtpU
5678はG3が分かれて-f, +fにつながってるね。
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_5678.html
スプレーシールドは真ん中の-f

178774ワット発電中さん2014/05/30(金) 23:31:42.10ID:aqpKWv00
ニュースを見てて思ったんだが、北朝鮮製の真空管ってどんなんなんかな?
ソ連式の名称だろうね。クオリティとかどうなんだろw

179774ワット発電中さん2014/05/31(土) 00:23:47.77ID:O0T2x19X
>>178
詳しく。

180774ワット発電中さん2014/05/31(土) 10:57:54.39ID:8rFiy7aZ
戦前の日本の製造設備をまだ使ってたりしてw

181774ワット発電中さん2014/05/31(土) 20:19:13.95ID:iv9St9sL
前に「暗愚の共和国」という本を読んだ人の話によれば、
ラジオはガワだけ北朝鮮製で中は日立で真空管も日立だったとい話が
書いてあるそうな。過去ログにあるとおもう。

来訪者の目に触れるようなところはともかく、一般用には
相当ケンチャナヨな国産製品がありそうなので見てみたいやw

182774ワット発電中さん2014/05/31(土) 22:58:31.65ID:8rFiy7aZ
南朝鮮より真面目な印象があるのだが。
開放されたら旧式の高品質真空管がザクザク・・・出てくるといいなあ

183774ワット発電中さん2014/06/01(日) 00:20:20.24ID:z/2SV4zH
持っているコレクターの人がいそうな気はするんですが、
ぐぐってもそれらしいのはないですね、北朝鮮真空管、、、

184774ワット発電中さん2014/06/01(日) 00:26:08.10ID:DV9uP2Bh
北は半年ぐらい前に(一応形だけでも)携帯電話作ってたから完全に中国部品の納入だけにしてるんじゃね?
それなら工場作るっていう負担もないし、気楽にいけるんじゃね?
と思うので、たぶん真空管はないか、中国製を戦闘機につむ程度と思われ。

185774ワット発電中さん2014/06/01(日) 00:48:28.49ID:z/2SV4zH
>>184
中国製(あるいはソ連製)とかを使ってたんでしょうかねえ、、
「暗愚の共和国」のパターンかな。

>>182
考えてみると、南チョソン傀儡と違って日本帝国からすぐソ連/中国の管轄に
移行してるわけだから、案外管理はできてたりすんのかな?
建築物を考えるとあやしい気もしますが、それはソ連も同じだからなあ、、

186774ワット発電中さん2014/06/01(日) 01:07:43.68ID:STxfXbPu
管理は得意なはずですよ。
失敗すると強制収容所行きですから。

187774ワット発電中さん2014/06/01(日) 06:29:15.61ID:tgTCzA9I
昔は部品は秋葉原で調達とか聞いたが今は中国だろうね
深セン辺りで発注するとなんでも作って来る希ガス。

188774ワット発電中さん2014/06/02(月) 01:35:03.51ID:DECwj/p1
ソラって、流通在庫ありますかね? 東芝未来科学館で見たら、欲しくなった。

189774ワット発電中さん2014/06/02(月) 08:36:00.38ID:we7Yn9Yh
「ソラ」というのは、第一次南極観測越冬隊長の
西堀栄三郎さんが開発したもので、当時の女学生
でも製作できるといわれた真空管です。
実際に、東京のある女学校で製作している様子が
雑誌に掲載されました

190774ワット発電中さん2014/06/02(月) 19:27:21.38ID:EuMmSGyg
ソラ復刻版(JK顔写真入り)キボンヌ

(;´Д`)ハアハア

191774ワット発電中さん2014/06/02(月) 19:29:50.89ID:YNIw1erv
>>190
「わたしが作りました」とか写真に書いてあるやつな。

192774ワット発電中さん2014/06/02(月) 20:04:43.69ID:uYGYgiOh
蒼井ちゃん(バルブの愛称)が熱くなって切れる寸前!みたいな

193774ワット発電中さん2014/06/02(月) 21:43:55.87ID:YNIw1erv
JK使用済み真空管とかでエミ減のとかいやだな

194774ワット発電中さん2014/06/02(月) 21:48:03.16ID:EuMmSGyg
ソラ48とかグループを作ってだな、真空管コレクション「管コレ」を
売り出す。

オーオタが喜んで、○○ちゃんのソラは輝きのある音を出すとか、xxちゃん
のソラはJAZZ向きだとか、△△のメタルが最高だ、あの娘ギターも自分
で弾いている、とかなんとか不毛な議論を

195774ワット発電中さん2014/06/03(火) 04:45:58.31ID:7ZmrXr93
女学生でも製作できるかあ。

196774ワット発電中さん2014/06/03(火) 07:24:54.32ID:dPBgJGIe
秋葉原のガード下の暗いところにおっさんがいて

「ちょっとお兄さん、JKの使用済み真空管があるよ、一本買わない?」

197774ワット発電中さん2014/06/03(火) 16:10:03.51ID:RnQsFWeY
ソラ綺麗

198774ワット発電中さん2014/06/03(火) 16:58:08.25ID:oqY0TJVk
真空管ってノイマンの奴以前のコンピュータの論理素子のあれですか?

199774ワット発電中さん2014/06/03(火) 22:52:44.42ID:9nS9mVJP

200774ワット発電中さん2014/06/03(火) 22:57:30.28ID:9nS9mVJP
>>194
管コレはこれが病んでる感じでいいな。
靴下も左右違ってるしw
http://skdoll.net/images/koudenshi1s.jpg

201774ワット発電中さん2014/06/04(水) 14:31:10.12ID:UQXC0zX7
UX-超45はいないの?

202774ワット発電中さん2014/06/04(水) 22:57:19.81ID:RFK2EbWz
DON/45
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tritium/45.htm

203774ワット発電中さん2014/06/04(水) 23:23:16.67ID:w6Vt3FSJ

204774ワット発電中さん2014/06/08(日) 00:53:13.67ID:i9tLjWCO
>>190
思い出したが、通測用の真空管で検品した人の認印の押してある紙が入ってるのあるね。

205774ワット発電中さん2014/06/08(日) 05:09:56.70ID:sIWbEgpy
箱入りなのに真空管のペラい保護紙にデータや推奨回路が印刷されていた。
後年は厚紙バネクッション

206774ワット発電中さん2014/06/08(日) 07:42:21.78ID:vLF+/j/8
中国製の電気機器にQC PASSのシールが張って有るが生産工程で自動的に張ってるのに1000点。

207774ワット発電中さん2014/06/08(日) 08:01:25.85ID:ltDO6NKb
秋葉原にQC PASSって名前の中華ジャンクショップがあったな
未使用の液晶とか、組み立て後解体っぽいノート部品が並ぶ輸入ジャンク屋

208774ワット発電中さん2014/06/08(日) 08:23:09.27ID:9RZNgcfH
>>206
手で貼った方が安い。

209774ワット発電中さん2014/06/08(日) 12:50:18.45ID:vLF+/j/8
>>208
うんじゃ無くてQC PASSの表示(ラベル)は製造部門で無く品質保証部門が発行する
その製品が製造工程及び測定等動作チェック終了生産終了後抜き取りか全数 品質保証(QC)部門が電気的、機械的に
問題無いか測定やチェックしてOKだったら発行する。
製造部門が発行するのでは無い。

210774ワット発電中さん2014/06/08(日) 13:58:36.66ID:sIWbEgpy
完成時に動作すればQC出しているとしか・・・
普通だとG(バグではない)加えたり張り手したり 電圧ショック与えたり
以下は代表選手だけだと思うが
極寒・灼熱環境にさらしたり蒸気むんむんなとこで映したり。
TVカーと称して電車に持ち込んで耐久性確認(N社)したり。
液晶時代は(P社でなくM社?)まあこれは架線影響はRFのみだからテストにはならぬけど。
出荷時梱包で普通トラック積んで悪路とか転がしまくっても

ちゃんと映るか確認していた・・・はず

211774ワット発電中さん2014/06/08(日) 14:34:55.78ID:L0dvd9z5
>>204
箱入りトランジスタやダイオードに検品者のハンコもあったよ

212774ワット発電中さん2014/06/08(日) 21:02:19.50ID:nL/hvZJx
うちの会社には昭和40年ぐらいに作られた測定器がいくつかある、
検品のはんこも名前入りで押してあるが
この人はまだ生きてるんだろうかな、とたまに思うことがあるなぁ。

213774ワット発電中さん2014/06/08(日) 23:09:34.10ID:qi4ksoiV
ttp://www.mitamusen.co.jp/main/h_t_01.html
これなんかはもう最初の担当者はおらなんだろうな...

214774ワット発電中さん2014/06/08(日) 23:24:50.19ID:i9tLjWCO
真空管のクーポン券って集めたら当時は何かもらえたのかな(´・ω・`)

215774ワット発電中さん2014/06/08(日) 23:38:55.45ID:9RZNgcfH
>>209
厳密に言うと、
QCは品管。
QAは品証(品保という会社もある)。
完成品の出荷品質を管理をするのは品管の仕事。

216774ワット発電中さん2014/06/08(日) 23:40:50.34ID:i9tLjWCO
違うだろうが、ぐぐったらこんなマツダの粗品は出てきた。
http://www.kumanekodou.com/tayori/wp-content/uploads/2012/04/2012040119030000.jpg

217774ワット発電中さん2014/06/14(土) 01:27:15.07ID:zN0XvlpI

218774ワット発電中さん2014/06/18(水) 14:42:43.61ID:ACXByw2y
ソラ探してる人まだいるかな?
いまヤフオクに出てる。安くないけど

219774ワット発電中さん2014/07/02(水) 00:19:56.69ID:Ff3znyd7
誰か真空管屋やってくれw

【日朝】日朝協議:北朝鮮「日本企業を誘致したい」 [7/1]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404225124/l50

220774ワット発電中さん2014/07/04(金) 15:47:02.17ID:8VUD8lu6
東芝製の大型三極送信菅なるものが手に入ったのですが、送信菅というのは具体的にどういうものでしょうか?
グリッドに交流をかけると、増幅されてアノードからでてくるのでしょうか。
それともサイラトロンのようなスイッチなのでしょうか?

221774ワット発電中さん2014/07/04(金) 17:59:18.86ID:a8Bm2XPr
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)

222774ワット発電中さん2014/07/04(金) 20:03:38.57ID:GXjzFkVH
真空管とは

陳寿の三国志によれば、蜀の「真空官」なる人物あるいは技能集団が
雷の気を金石と火を用いて操り自在に遠方と会話をする技をあみだして
いたと記述がある。これは諸葛亮の北伐で実戦に投入され大きな成果を
上げ、神出鬼没の用兵を可能とし魏の司馬懿を悩ませたことはよく知ら
れたことである。
近代になって真空管が欧米から持ち込まれた時に、この故事にあやかって
意味の通じるように字を「真空管」と置き換えて作られた用語である。

223774ワット発電中さん2014/07/04(金) 20:53:30.43ID:JQFs7KzP
またまた五級ラジオの記述を.....

224774ワット発電中さん2014/07/05(土) 19:21:02.03ID:7moiUhOt
>>222
ネオン管の由来も頼む

225774ワット発電中さん2014/07/05(土) 20:21:48.98ID:2dgxFlfb
>>224

東ローマ帝国の皇族であり元老院議員でもあったネオ・コムネノスは、同時に
高名なアルケミストでもあり、しばしばコンスタンチノープルにイスラムの
科学者を招いて議論するなど活発な活動を行っていた。彼はイスラム科学者の
イブン・アル・ハイサムの光学に関する研究に興味を抱き、さらにそれを発展
させるために大気中の光線の屈折について研究を進めていた。
彼はまず大気がいかなる組成であるかを確かめたが、窒素、酸素以外に未知の
元素のアルゴン(不活発なるものと命名)を発見した。さらに残った部分にも
アルゴンとは別の不活性な元素があり、これに放電させるときわめて美しい色で
発光することを見いだした。
彼がこれを宮廷で披露すると集まった人々はその鮮やかで美しい発光に感激し、
彼の名を取って新元素をネオンと命名しネオンをつめた容器をネオン管と呼んだ。
しかしながら、第4回十字軍のコンスタンチノープル占領、さらにはオスマン
帝国による東ローマ帝国の滅亡に伴う破壊によって、ネオ・コムネノスの記録は
ほとんど散逸しまい、彼が気体の分離に使った手法や放電のための起電機が
どのようなものであったかは不明である。一説によれば、それらの記録は第4回
十字軍の戦利品としてフランスあるいはヴェネツィアへ運ばれたともされるが
定かではない。現在知られているネオ・コムネノスの業績は、13世紀の著者
不明のアラビア語文献の断片からうかがえる内容だけである。

226774ワット発電中さん2014/07/06(日) 00:04:26.72ID:CgZ+H3uN
φ(゚ー゚*)メモメモ

227774ワット発電中さん2014/07/06(日) 00:50:14.43ID:rQiyaQGh
>>226
節子、それメモしたらあかん!アッテネータースレから来たんや

228774ワット発電中さん2014/07/06(日) 03:53:53.05ID:1Er+WbRs
つまらん

229774ワット発電中さん2014/07/07(月) 23:26:04.44ID:pw34Ipnd
ネオン街と言ったら、何十年前の日本の街の風景だろう

ネオンサインは、
死滅したはずなのに、店頭用のディスプレイでネオンのディスプレイは、
真空管が無くなっても、無くならない

230774ワット発電中さん2014/07/08(火) 19:38:47.45ID:hSSe+hyb
ネオンサインのディスプレイって沢山電気くうのかな?

231774ワット発電中さん2014/07/08(火) 21:50:23.27ID:U6pkt5xf
放電は明るさの割に電気は食わない
波長が狭い範囲だからなのかな

232774ワット発電中さん2014/07/09(水) 05:10:46.70ID:hwHCSWbN
ttp://www.ko-waneon.org/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B6%88%E8%B2%BB%E5%8A%9B-open%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%B3/

233774ワット発電中さん2014/07/09(水) 07:51:40.94ID:PC1vJQ9q
>放電は明るさの割に電気は食わない
それ、ホントかな、と思ってぐぐってみた。

放電もいろいろあって、ナトリウムランプの発光効率はLEDと同等。しかし、
ネオンランプはそれほどでもない。白熱電球よりはマシなので、明るさの
割りには〜というのも間違いじゃないけど

元々はネオンサインの話題なので、そちらに話を戻すと
ttp://www.noguchi-kogei.co.jp/project/led/
ネオンサインをLEDにすると消費電力は1/3以下
イニシャルコスト高価そうだな。トータルコストはネオンサイン有利?

234774ワット発電中さん2014/07/09(水) 12:01:23.34ID:0byHnElu
放電を利用したプラズマディスプレイの開発を止めちゃって寂しいよねー

235774ワット発電中さん2014/07/12(土) 23:35:39.47ID:RIHyoye3
それより、電源トランスとか、アウトプットトランスは簡単に手に入るのか?

確か、昔はラックスとか山水とかあったような気がするが

236774ワット発電中さん2014/07/12(土) 23:39:11.04ID:RIHyoye3
うちの兄貴が40年前に自作したステレオアンプは、プリアンプが
12AX7A、メインアンプがGT菅の6GC6だが、現役で立派に働いてるぞ。

スピーカーはJAZZ好きだった兄貴の好みでアルテッツアだったが。JBL
買ってほしかったな。

237774ワット発電中さん2014/07/13(日) 01:36:02.32ID:e6K74zlO
「GTすが」って書くな、イラッとする。

238774ワット発電中さん2014/07/13(日) 01:56:50.86ID:Rmdiw2Vk
車屋かレーサーのグループ?

239774ワット発電中さん2014/07/13(日) 07:30:23.64ID:ovCfQ0HT
グランツーリスモ菅平か

240774ワット発電中さん2014/07/13(日) 18:04:02.68ID:Gmtss1VL
おう、ごめんな。

GT管ではなくGT菅だったw







もっとイライラしてくれると心地よいw

241774ワット発電中さん2014/07/13(日) 19:15:29.56ID:ExEQeQo1
でも爆発するのは大抵ケミコン orz。

242774ワット発電中さん2014/07/13(日) 21:20:34.13ID:3zSVmMlY
漢字を読めない知らない>>240いらっしゃい。

243774ワット発電中さん2014/07/14(月) 08:00:59.33ID:Ya+JEbD7
内臓とか基盤って書く奴よりはマシやね
そう言えば真空管って英語と米語は違ってたよね。

244774ワット発電中さん2014/07/14(月) 09:11:47.01ID:Eu1fzp4F
誤変換ばかりあげつらうひとってうんこ臭そう

245774ワット発電中さん2014/07/14(月) 10:34:25.89ID:g6n9lq3K
漢字もそうだが「ー」の使い方が下手な人も気になる
某通販サイトの「部品コナー」とか。

246774ワット発電中さん2014/07/14(月) 10:49:00.67ID:6ZSlZpPg
ジョン・コナー

247774ワット発電中さん2014/07/14(月) 11:18:13.72ID:Eu1fzp4F
ネットのウェップでトゥイッタ

248774ワット発電中さん2014/07/14(月) 11:51:20.59ID:F+dabbxy
定電圧放電管(VR150MT)の寿命ってどれぐらいかな?
FMトランスミッタの電源回路に使いたいと思ってる。チェナーは温度特性の面で使えない。

249774ワット発電中さん2014/07/14(月) 13:53:28.20ID:9yDQ/ew1
>>248
>温度特性
6V位のツェナー(温度特性よし)か、7V前後の温度補償ツェナーを、直列にすれば?

250774ワット発電中さん2014/07/14(月) 14:55:34.35ID:F+dabbxy
>>249
ごめん。AMトランスミッタの間違い。
ネットの資料を参考に2球式でコンパクトに組もうと考えてる。
パワーツェナーは高価だから中古の定電圧放電管なら安く済むと思った次第。

251774ワット発電中さん2014/07/14(月) 18:12:25.85ID:uObGta2h
>>243
vacuum tubeとvalveね。

印刷配線の時代からプリント基板って書いてたし、そうだと思ってる。
プリント基盤って書くのはやはり初心者の間違いと思う。

252774ワット発電中さん2014/07/14(月) 18:49:38.68ID:6mifCzxZ
鉱石ラジオの出力をちょっとだけアップするのに、
1石アンプみたいな感じで簡単に作れる単球アンプない?
できれば電池管で。

253 ◆HIKaRi/Dzs 2014/07/14(月) 20:33:37.86ID:ER7wUlpi
>>251
てっきりbulbかと思ってた…。

254774ワット発電中さん2014/07/14(月) 20:43:44.51ID:1mM8aegm
>>250
定電圧放電管のかわりにネオン管と真空管を使った定電圧回路かあったな。

255774ワット発電中さん2014/07/14(月) 23:01:04.32ID:ux4cbff4
>>252
これの0.005μFから右側を作って、0.005とアースライン間に
鉱石ラジオの出力をつなぐ。
http://www17.plala.or.jp/rycom/image/5678radio.jpg

というか、そこまで作るならむしろグリッド検波単球ラジオにした方がましかもしんない(´・ω・`)

256774ワット発電中さん2014/07/15(火) 01:36:55.05ID:zE/KN+/I
>>255
ありがとう。方鉛鉱を入手したから検波だけは拘りたい感じw
単球は以前、超再生式を作ったことがあるけど周囲に電波障害を起こしちゃった。

257774ワット発電中さん2014/07/15(火) 15:11:50.62ID:D1PnVAGX
>>250、254
http://www.asahi-net.or.jp/~hp6y-isym/1v2.htm
ネオン管で定電圧

258774ワット発電中さん2014/07/15(火) 20:06:51.82ID:TJBVWdWi
>>256
たぶん一番簡単なやつw
http://www.w7ekb.com/glowbugs/rx/Regens/iflex/iflex3.jpg
全文
http://www.w7ekb.com/glowbugs/rx/Regens/iflex/iflex.html
セラミックイヤフォンの場合はチョークか抵抗と並列にしてつなげばおkと思う。
5676とかを使えば安価に仕上がるかな。

259774ワット発電中さん2014/07/16(水) 13:13:30.55ID:KIHHOKjQ
真空管試験器を自作してみようと目論んでるんだけど、久々の電子工作のため不安な事が多いorz
ttp://homepage2.nifty.com/momoyama-radio/sakusaku/6_4.htm
ヒーターは1.5V(乾電池)と100V:6V、12V0.3Aのトランスにする予定。
ここで問題なんだが、5V管に6Vを流しても良いかどうか…
B電圧は倍電圧整流で120Vが出るみたいだけど、直熱管だと45Vが多いから006P電池もしくは
100V:50Vぐらいのトランスを別に付加させて45Vと120Vを切り替えれるようにしようと考えてる。
メーターは200μAで良いのがないため、秋月の100μAに1.2kΩをパラで接続。問題は1Wのボリューム…
これで良いのかな。

260774ワット発電中さん2014/07/16(水) 13:30:57.32ID:X5nfhc4o
>>259
真空管カーブトレーサーを作った方が本当は良いと思う

261774ワット発電中さん2014/07/16(水) 13:32:13.33ID:X5nfhc4o

262774ワット発電中さん2014/07/16(水) 21:12:47.36ID:KIHHOKjQ
>>260-261
カーブトレーサーも考えたんだけどオシロを使ったこと無いからあきらめた感じ。
簡易的に中古球の安否を調べることができればなーと。

263774ワット発電中さん2014/07/16(水) 22:27:42.37ID:u7eqAr9b
>>262
キットをつかえばらくちん

264774ワット発電中さん2014/07/16(水) 23:43:23.09ID:immyAPU5
>>262
今はテスターの(交流レンジの)精度が上がったから、まともにgmを測ることは比較的簡単にできるぞ。
>>259の簡易型を作るくらいなら、もうちょっとまともな構成の回路にした方がいい。
(簡単にするには、gmを直接測らず低抵抗を入れて電圧変化に変換して読む、という妥協は必要。
また、交流信号源にはPCが使えるし、gm測定のために使うATT他の校正もテスターで十分できる。
球の良否を測定するためには、エミ減測定が重要。
既定の電圧を加えてgmを測った後、ヒーター電圧だけを10%落として測定する。
gmが90%以上あれば優秀だが、寿命が来ている球は60%とか50%くらいまで平気で下がる。)

・・・・電源はけちらず、ヒーター電源だけでも「細かい電流値の設定ができる電流制限回路付きの」定電圧電源を用意すべき。

265774ワット発電中さん2014/07/17(木) 05:15:45.53ID:xNLbFJtA
ttp://www.takasago-ss.co.jp/dc/kx/kx_top.htm CV/CCではトランス時代から比較的有名っすね

266774ワット発電中さん2014/07/18(金) 22:56:48.31ID:tqqZLqrH
>>259
>>真空管試験器
電池管は、接続間違いすると壊れてしまう、TRに近い
そんな事より、実際の使用する回路で、いくつかテスターを
使って、動作状態を測る方が有益だ。

267774ワット発電中さん2014/07/19(土) 03:34:48.39ID:0VsY5XQJ
>>264
エミッションチェッカーはあまり役に立たないと聞いたことがあって、
見つけた回路がそれだった。
トランスは100V:75-80V50mA、1.3-2.5-4.7-6.3-8.0-8.7-12.6V2Aの
古いトランスを見つけたからこっちを使ってみる(全体的に黄色い樹脂が…まさかPCB…)
>>266
電池管ってそんなに繊細な真空管だっけ。

268774ワット発電中さん2014/07/19(土) 08:24:33.87ID:MC11gNAH
>>電池管
ヒーター電流50mAとか、程度だもの
少しヒーター電圧間違えると、定格超える

269774ワット発電中さん2014/07/19(土) 20:09:09.49ID:eD1K/Sbg
>>268
電池管のフィラメントに交流流すやつは居ないだろ…たぶん。

270774ワット発電中さん2014/07/20(日) 02:11:55.96ID:dF+A4Svq
電流制限ダイオードでも入れとこう

271774ワット発電中さん2014/07/20(日) 21:29:55.30ID:ZUzTmJM1
>>267
エミッションが悪いと、回路によっては安定動作に支障が出る。
一番影響が出るのは、「ヒーター電圧の変動」。
例えば、スーパーヘテロダイン受信機の局発。
エミッションが悪いと、ACラインの電圧変動に対し局発の強度と安定度が比較的悪化しやすい。
(後は…知る限りでは無線機の逓倍回路とか。)

また、「エミッションを測る=カソードの有効面積を測る」であり、「エミッションが悪い=長期間使われた」を意味する。
したがって、「エミッションが悪い=残りの寿命が短い」という事になる。

2722712014/07/20(日) 21:40:55.92ID:ZUzTmJM1
>>271追加。
長く使われた電力増幅管などは、カソードエミッションの他にグリッドエミッションのチェックも必要。
グリッドには本来エミッションはほとんどないのだが(ないわけではない)、長年の間にカソードの塗布物質が付着して無視できないほど電子を放出しているものがある。
こうなると、入力インピーダンスが下がったり、動作点が計算よりずれたりして面白くないことになる。

…教科書的にはこうなるが、オーディオアンプの場合は負帰還を掛けるから、ひどくない限り問題にはなりにくい。
カソードエミッションの測定(gmの測定)だけで十分チェックできると思う。

273774ワット発電中さん2014/07/22(火) 08:22:54.13ID:/3wXFx9B
エミ減クラブはまだ活動中?

274774ワット発電中さん2014/07/22(火) 20:28:26.06ID:AElOiAJG
ヤフオクで中古の定電圧放電管がヒータチェックのみという触れ込みで出品されてるんだが…

275774ワット発電中さん2014/07/22(火) 20:53:38.97ID:KDSUOm9k
>>274
挿さないと後段に+Bが供給されないジャンパ付きの奴で、ジャンパをヒーターと勘違いしてんのかね?
確かに2・30Aぐらい流せば光るかもしんないけどさw

276774ワット発電中さん2014/07/23(水) 03:12:26.60ID:yyhzwRH8
光る前に電源が逝くかガラスが溶解するw

277774ワット発電中さん2014/07/29(火) 10:43:07.24ID:lOOGL8jj
低電圧放電管って、外側内側どっちが陽極?
規格表にも書いてないしどっちでも光るし・・・。
それにやたら光がくるくる回って着かない球もある。故障かな?
今は使わないからどうでもいいか。

バラストランプ(定電流管)って知ってるかい。フィラメントだけしかなくて
フィラメントがうっすら光っていて、フィラメントは熱くなると抵抗が大きくなるのを
利用して、電流を安定させている球。
現在は色々な素子があるので定電流は簡単だが、先輩達のアイディアには敬服。

278774ワット発電中さん2014/07/29(火) 11:07:55.79ID:9ZYUxxtU
電流制限ダイオード

そんなモンあったっけ

279 ◆HIKaRi/Dzs 2014/07/29(火) 22:42:37.72ID:4q4Fa/PI
定電流ダイオード(CRD)ってのはあるよね

280 ◆HIKaRi/Dzs 2014/07/29(火) 22:43:47.73ID:4q4Fa/PI
まあ、ダイオードっつっても中身JFETだけど…。

281774ワット発電中さん2014/07/29(火) 23:37:29.58ID:2ifhO+6H
>>277
内側

282774ワット発電中さん2014/07/30(水) 00:00:39.40ID:8r/F7cba
業務用PAスピーカーに電球が入ってるのが有るよね

283774ワット発電中さん2014/07/30(水) 05:46:59.65ID:/0kMjzZG
見たこと無いけど、電流制限とヒューズの役もしそう。

284774ワット発電中さん2014/08/04(月) 09:50:54.91ID:3uvhN8AC
BOSEの事ね。
よく出来てるよね。
10年経ってエッジ風化してもボイスコイル飛ばした話は聞かないもん。

285774ワット発電中さん2014/08/05(火) 17:37:07.26ID:Lo5vIVGd
PAなど生音はDレンジがすごく広いので大音量やパワーアンプがクリップするとスピーカーが
死ぬよねー
上下対称的な波形だと少し電力オーバーしてももつが非対称だったりクリップ波形だとやられる
電球の抵抗非直線特性で保護出来るが大音量時スピーカーの中で光ってるのが見えると言われて電球を
黒く塗ったそうだ(BOSEでは無い)

286774ワット発電中さん2014/08/05(火) 19:01:52.02ID:7ltkOMZc
大音量時スピーカーの中で光ってるのが見える

なにそれかっこいい

287774ワット発電中さん2014/08/06(水) 08:48:43.27ID:djkSotDQ
昔のUREIの青いホーンに換装したALTEC 604載っけたスタジオモニターはフロントバッフルのネットワークパネルに赤い電球付いてて、大音量だとシンバルに呼応してピカ〜と光ってウザかった。

288774ワット発電中さん2014/08/06(水) 22:55:25.46ID:RbztAm97
8Ω40ワットのスピーカーに、トランスの真空管のヒーター電源の6.3Vを
つなぐと数秒でスピーカーが死んだ。
なんで?

289774ワット発電中さん2014/08/06(水) 23:04:20.84ID:4x6Arxqr
箱入り品?

290774ワット発電中さん2014/08/06(水) 23:11:33.18ID:RbztAm97
カーステレオのスピーカーだけど。

291774ワット発電中さん2014/08/07(木) 00:03:37.74ID:foHwfhGp
そのスピーカーはf0が電源周波数よりかなり高いんじゃないの?

292774ワット発電中さん2014/08/07(木) 01:02:22.44ID:UDGVcH7t
箱入りってボックスに入ってるのか?裸で動作させたのか?

293774ワット発電中さん2014/08/07(木) 20:36:05.93ID:KqT5Hxdc

294774ワット発電中さん2014/08/07(木) 21:55:00.15ID:UDGVcH7t
普通はJIS箱や規定ボックスに入れないと許容最大電力など規格が持たない。
(振動板が動いて空気の流れでボイスコイルを冷却したりする)
だいたいは最大電力の場合は1kHzのみで全域では無いと思う

295774ワット発電中さん2014/08/11(月) 20:17:29.15ID:lKCmYP8u
807とかだとマニアがいるからまだなんとかなるけど、電池管はすっかり入手できなくなった

296774ワット発電中さん2014/08/11(月) 20:20:42.78ID:lKCmYP8u
あ、電池管っていってもサブミニチュア管のことね

297774ワット発電中さん2014/08/11(月) 20:42:25.07ID:mkjpODLX
メリケンから個人輸入すれば良いよ
1本数ドルで買える。

298774ワット発電中さん2014/08/13(水) 21:33:59.74ID:ezJhDsTp
とりあえず5678があればいろいろ遊べて楽しいサブミニ電池管

299774ワット発電中さん2014/08/14(木) 01:06:14.23ID:62rN5w7O
ガキの頃、5678って何かわからなかった。
1957年電波技術新年号の付録配線図に載ってて、ふざけた名前?これ真空管?
なんて思ってた。
一球再生ラジオとかストレートラジオとかあって、作った
そして子供の科学か模型とラジオの別冊配線図に検電器が載ってて、それ作った。
まだBL-015とか145の積層乾電池が買えた時代。

300774ワット発電中さん2014/08/14(木) 08:40:45.62ID:PQipWxz3
2N2222みたいなものだなw

301774ワット発電中さん2014/08/14(木) 22:29:44.15ID:iMPzeHLh
5678単球再生ラジオで短波用にするとVOAやBBCとか聞こえるよね。

302774ワット発電中さん2014/08/14(木) 23:48:08.93ID:62rN5w7O
5678は万能球で、いろいろ工作したな。
スピーカーを鳴らしたいときはやっぱり5672にしたり。
5676も使ったけど、電池の減りが早かったように思う。

303774ワット発電中さん2014/08/15(金) 08:45:28.30ID:veVByX6h
サンエイ電機で買った電池管でスプレイ・シールドの2K2Mは、
まだ、実機で鳴らしてない
PEN25と並べてSP鳴らすか?

ハムズオフィスの1Q5GTの1球ラジオみたくなるか?

304774ワット発電中さん2014/08/16(土) 20:42:37.34ID:p2guapLr
サンエイで昔売ってた茄子電池管のVR21もっと買っておけばよかた、、
2Vなんだが1.5Vで動く。

305774ワット発電中さん2014/08/28(木) 09:49:29.70ID:A/PfvGer
tp://www.thermionic.org/twenties.html
このサイトの人も2Vにするべきだが1.5Vで動作すると言ってる

306774ワット発電中さん2014/08/28(木) 22:52:29.45ID:SlwqN2d/
ちなみに1.2Vの充電池でも動作する

307774ワット発電中さん2014/08/30(土) 08:26:33.54ID:qi5f+lQ+
TUNGSRAMのCB220Mは、電池管で双3極管でB級PP用出力管だった
英国の歩兵用の移動無線機に使われてたみたい
サイドコンタクトのソケットって、安いのが無い

308774ワット発電中さん2014/09/07(日) 00:41:46.29ID:nKmn9JMA
すみません、自分で色々調べたのですが分からないのでどうか教えてください。
PPの50Wギターアンプを作りました。
オリジナルのまま作るのも面白くないのでオリジナルを少し書き換え(不要なリバーブ回路を省いたり)したのですが、
スイッチを入れて5秒ほどで電源トランスから白煙が出たので慌ててスイッチを切って電源ケーブルを抜きました。
下記の回路を作ったのですが、「???」と書いた部分が正しいか分かりません。
アドバイスをお願いしたいです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5298980.jpg.html
パス0123
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5298982.jpg.html
パス0123
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5298985.jpg.html
パス0123
過去には5Wシングルのアンプと30WPPアンプを作ってきました。

309774ワット発電中さん2014/09/07(日) 09:31:39.04ID:fBXkG01w
>>308
下の図(5298985.jpg)
左側の???は6V6のバイアス電圧を作る回路なのでこれで正しい。
この回路が無い、またはダイオードの向きを回路図と反対にした場合
大電流が流れて6V6がおしゃかになる。
290ボルトACにつながってるのは日本的ではないがw、間違いではない。
コンデンサの耐圧に注意。50ボルトでは足りないと思う

右側のはNFB回路の定数を変更してダンピングファクター(DF)を変える回路と思われる。
無くても動作する。

3103082014/09/08(月) 00:01:17.24ID:nKmn9JMA
フォーミングしてなくてかなり汚いですがこんな感じです。
ボードは二段分割してます。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5301120.jpg.html

>>309
レスポンスありがとうございます。
ご指摘のあとでもう一度見返したところ、左上???の部分で290VACではなく
6VACのブリッヂダイオードに繋いでいる間違いを発見しました。
白煙はここが原因かなとは思いますが、もう一度見直してみます。
6V6GTは刺してない状態で白煙が出たので辛うじて球は大丈夫です。
UL結線へのスイッチはオリジナルには無い部分ですが、回路図の5ピンではなく実際は4ピンで結線してます。
-BFのダンピングファクターはどうやら低域や音量に作用するみたいなので余裕があったら繋いでみます。

>290ボルトACにつながってるのは日本的ではないがw、間違いではない。
一般的な配線ってどうなんでしょうか。

311774ワット発電中さん2014/09/08(月) 00:36:09.38ID:A/C3UA/u
>>310
二つの黒いコンデンサがバイアス回路の電解コンデンサのようだが、
極性が逆のような気がする。

オーディオ用だと50ボルト程度のバイアス専用の端子が
電源トランスに付いてるのが一般的。

3123082014/09/08(月) 02:09:33.81ID:qCe1197+
ご指摘の箇所を修正し、今一度配線を回路図と照らし合わせました。
今度は白煙は立ちませんでしたが、主電源を入れた瞬間にパチッ(ポツン)と小さい音がして
ヒューズが切れてしまいました。125V・5Aの物です。
もう一度調べてみます。

>>311
仰るとおり、回路図と極性が逆でした。
バイアス専用の端子が無かったのでこのままとします。
ご指摘ありがとうございます。

313774ワット発電中さん2014/09/08(月) 02:13:07.18ID:NhTHaf4B
仮にそうでもダイオードに220kΩが直列に入ってるから、それが白煙の原因とは思えないな。
基板の裏側が地絡してショートしてるとか、別のとこに原因があるんでない?

314774ワット発電中さん2014/09/08(月) 05:15:39.85ID:a9MmZWpe
5Aがぶっ飛ぶのはショート以外考えられんぞアナログテスタのRモードで原因探したほうが手っ取り早い。
デジタルよりアナログのほうがこういう場合触れ方の直感で回路異常が分かる。

315774ワット発電中さん2014/09/08(月) 21:07:14.48ID:u4DNJbFk
ヒューズに5Aもいるかな。

3163082014/09/08(月) 21:11:05.73ID:qCe1197+
>>313
そうなんですね。>>311の方のご指摘で白煙は止まったので次はショートしてる所点検します。

>>314
お爺ちゃんから貰ったアナログテスタは前回の真空管アンプで耐圧見ずに突っ込んでお釈迦にしちゃいました。
目視でがんばります。お爺ちゃんはまだ元気です。

317774ワット発電中さん2014/09/09(火) 09:21:58.98ID:tQPHYm+7
テスターなんて安いのは千円もしないので買えば?

3183082014/09/10(水) 02:25:34.63ID:6nIo2LDK
原因が分かったかもしれません。
最初の作動で>>310の様に6VACに-BFを繋いだせいで6VACのブリッヂダイオードと
並列に繋がる22000uf/25VDCが死んでしまったのでは?と考えています。
コンデンサーには焦げたり膨らんだり・・・という外傷は無いんですが抵抗値やコンデンサーの容量が測定できません。
導通測定ではたまにアラートが鳴ったり、鳴らない時もあります。

>>317
そうですね、そのうち買います。今はデジタルテスターKEW1018使ってます。

3193172014/09/10(水) 10:49:18.35ID:VDzPxcIs
KEW1018持ってるのだったらアナログテスターは無くてもいいと思う
ブリッジダイオードの良否は?

320774ワット発電中さん2014/09/10(水) 12:15:54.09ID:jlWpZVQ4
元の回路図どこで拾ったの?出力管回りがお話にならないくらい間違ってるけど?
まず6v6はビーム管、5極管ではない、1番pinは存在しない。
1pinをカソードに落としとけば5極管と差し替えできるし、まあこれは問題はないけどね。
問題なのはスクリーングリッド4pinが1pinと一緒にカソードに落ちてる。
そしてスクリーングリッドに繋がるべきULの切り替えスイッチのコモンがグリッドの4pinに入ってる。
スタンバイ入れた途端に過大電流が6V6に流れたんだろうね。
で、今スタンバイ入れた途端にヒューズ飛んだんならもはや出力管もショート状態で壊れてるんじゃないの?

321774ワット発電中さん2014/09/10(水) 12:27:30.61ID:jlWpZVQ4
コモンがグリッドの5pin
に訂正。

あなたの綺麗に組み上げる技術はなかなかだけど、もうちょっと基本的な事勉強した方が良いね。
一目で回路図おかしいの解るよ、普通。

あと、最初に電源いれる時は球ささないで直流的に問題ないかチェックすべき。
ヒーター、B電圧がきてるか、グリッド電圧が想定どうり(40-50V程)カソードより低いか、スクリーングリッドにB電圧に近い値がでてるかくらいは見るべきだよ。

322774ワット発電中さん2014/09/10(水) 20:48:02.01ID:8D5cDFO+
球についての指摘と補足をしておきます。
> 1番pinは存在しない。
ではなくて、(6V6-GTの場合)1番pinは無接続ですね。(金属管の場合、金属外殻)

存在しないpinというなら、6番ピンが省略されていて、ない(埋め込まれていない)場合が多い。

> 1pinをカソードに落としとけば5極管と差し替えできるし、

1番ピンと8番ピンを結んでおけば、6CA7のような第三格子が1番ピンに独立して
引き出されている球でも差し替えできる、ということですね。

3233082014/09/10(水) 22:26:22.37ID:6nIo2LDK
みなさんお知恵を貸していただきありがとうございます。
すみません。紛らわしかったですね。
現在の回路をパワー管のとこだけキレイに書きなおしました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5306295.jpg.html
0123

こちらは海外で有志が作った実態配線図です。
いくつか間違ってるところはありますのでレイアウトの参考にしていました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5306370.pdf.html
0123

>>319
良否の確認は大丈夫そうなんですが、疑心暗鬼状態なので新しいものに変える予定です。

>>320
元の回路図はこちらです。
http://www.orangefieldguide.com/orange_mods.htm#_schematics
Rockerverb 50 (factory)という部分のシート1,2,3です。
これを元にリバーブ回路を省略した物を作っています。

>>321
そうなんですけど夢見ちゃいます。
海外でこの回路図の実態配線図が上がっていたので作り始めました。
僕は何かを始める時に「習うより慣れろ」というタイプなんです、なのでエフェクター等は50個以上作って失敗もありましたが、
ある程度失敗や組み立てがあってからの方がスッと入ってくるんですよね。「この事を言ってたのかー!」という。

>>322
1pinと6pinはNCなので、パワー管近くのアースに落とす抵抗のターミナルにして、そこから一点アースに集約するのに使ってます。

みなさん、いつもありがとうございます。

324774ワット発電中さん2014/09/10(水) 23:31:41.75ID:sQzCOzk6
>323

実態配線図→実体配線図

325774ワット発電中さん2014/09/12(金) 12:52:20.27ID:HAz2I+64
真空管のヒーター配線ってなんでツイストしてるのが多いんですか?
ギターアンプとか。
ノイズ対策なのかもしれんけど、普通に線短くしたほうがいいんじゃないかと思うんですけど
安全面でも

326774ワット発電中さん2014/09/12(金) 15:18:01.16ID:IXA0o3pe
つ 放送局型第百二十三号受信機

327774ワット発電中さん2014/09/12(金) 15:58:19.45ID:HAz2I+64
真空管のヒーター配線ってなんでツイストしてるのが多いんですか?
ノイズ対策なのかもしれんけど、普通に線短くしたほうがいいんじゃないかと思うんですけど
安全面でも

328774ワット発電中さん2014/09/12(金) 16:27:56.55ID:UtHIg8yH
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉    ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
 ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

329774ワット発電中さん2014/09/12(金) 16:32:31.24ID:ppwBNTq/
短く配線できるんならツイストしなくてOK。
プリント基板じゃ無理だし。

配線が数十センチとか長くなる時はよった方が作業が楽でしょ?
コードの位置が安定するよね。

電気的には2本からの発生磁界を成るべくキャンセルしようという発想。
実際にやってみると効果あるよ。

330坊主拳法 ◆he6/GQW19c 2014/09/12(金) 17:36:57.55ID:NGMTi8EC
交流ハム対策のための真空管ヒーターは交流磁界キャンセルのために
スパイラルヒーターになっている。たとえば日電の6AU6がそれ。

全日本真空管マニュアル、一木 吉典 (著)にはそのようにある。

331774ワット発電中さん2014/09/12(金) 18:40:35.72ID:IXA0o3pe
NEC TOSHIBA HITACHIの6AU6は良好だったが
天の6AU6にかえた途端すさまじいハウリングを起こした orz
他の機器に移動してもやっぱり球はじいたりするとハウリングを。
球検査機だと全く問題ないのでどうやら雲母板にカシメ忘れた球なんだろうと

332774ワット発電中さん2014/09/12(金) 22:28:15.18ID:tPGmavc5
前に手持ちの6AU6を差しかえてて、日電通測用がハムが少ないと感じてたが
理由はそうだったかw

333774ワット発電中さん2014/09/12(金) 22:42:35.70ID:tPGmavc5
ああ、今見てみたら1960年製の日電のがスパイラルになってた。

334774ワット発電中さん2014/09/13(土) 00:08:36.62ID:xZz6l+sg
>>329
いや、長くなればなるほど撚らないほうが楽だよ
ヒーター用線材って太いし硬いし

335774ワット発電中さん2014/09/13(土) 15:24:13.55ID:YEh0WKg1
今パイオニアの管球FMレシーバーアンプの配線
見てたが、ヒーターの片足は、ドーンとシャーシアースだわ
物書きの知恵と生産者の知恵は、乖離してんだな

336774ワット発電中さん2014/09/13(土) 16:36:56.00ID:no5q3/Rx
>>335
既にこんな当たり前の知識も失われてるんだね。

ヒーター配線をツイストするのは低周波部分だよ。
周波数を考えれば分かるでしょ?

高周波部分では片側はシャーシーに落とすのが普通。
TVも同じ。トランスレスでは各ヒーターの接続点からCで接地する。

メーカー製では製造上の都合で全部片側がシャーシーに
落ちてるものが多い。
そのためにハムが多量に出てる製品が有ったよ。

337774ワット発電中さん2014/09/13(土) 19:02:59.29ID:qJi77olu
そういう時はプラグをひっくり返す

338774ワット発電中さん2014/09/13(土) 20:17:17.69ID:mORy8HR5
>>336
>>ヒーター配線をツイストするのは低周波部分だよ
そうじゃない
EQ段の12AX7は、直流点灯で
7189Aのヒーターの片足は、シャーシへアースしてる
捻りなどまったく無い

339774ワット発電中さん2014/09/14(日) 00:45:16.58ID:PeUmOqkP
こいつ何でギターアンプの話に戻しちゃったの?

昔のノウハウで交流点火ヒーター電源をツイストして云々を、直流点火のギターアンプが盲目的に採用しているってだけの話だろうよ。

340774ワット発電中さん2014/09/14(日) 07:18:15.41ID:nyDGOy0G
ジュンフロン線は細くて熱に強いな。
値段が高いけど(涙)

341774ワット発電中さん2014/09/14(日) 09:03:11.97ID:lYG3mywR
(ツイストってヒータのフィラメントのことかと思ってたなんて言えない…)

342774ワット発電中さん2014/09/14(日) 10:20:47.59ID:9LXlBJti
>>339
ややこしくなったな、きちっと書くわ
>>パイオニアの管球FMレシーバーアンプ

EQ段の12AX7は、直流点灯で
7189Aのヒーターの片足は、シャーシへアースしてる
捻りなどまったく無い

入力ピンのGNDをアースから分離してシールド線で
回路まで、ひけば、ヒータ電流をシャーシに流しても平気なのだよ
逆を言えば
VHFの高周波系は、べたの片側ヒータアースが必須だから、
シャーシ経由のヒーター電流を無くすことができないから
それなり対処してAC片側フレームアースのヒータ配線を引いてる

343774ワット発電中さん2014/09/15(月) 14:35:48.45ID:WSHH7Nfa
なんとも…な話だなぁ。

もともとの話 >>336
> メーカー製では製造上の都合で全部片側がシャーシーに
> 落ちてるものが多い。
> そのためにハムが多量に出てる製品が有ったよ。

メーカー製のシャーシ落とし配線で、ハムが多量に出る製品がある
=ハムが多量に出ない製品もある
を含意してるよね。

>>339の反語「そうじゃない」は勘違いでしょ。その後の話は「ハムが多量に出ない製品もある」の同義反復に見える。

344774ワット発電中さん2014/09/15(月) 14:48:15.40ID:WSHH7Nfa
ごめん、343キャンセル。

何が紛糾してるのかさっぱりエスパー不能だわ。

交流点火ヒーター配線
低周波部の場合
(1) ツイスト配線すると周囲への磁束漏洩がキャンセルされ、余分なハムの発生を抑制できる、とする設計ノウハウがあるらしい(>>336)
(2) メーカー製で低周波部もシャーシ落としした製品の中には、それが原因で余分なハムを発生しているものがある(=発生しないものもある) (>>336)
(3) メーカー製で低周波部もシャーシ落としした製品もある(>>337)
高周波部の場合
(4) 片側シャーシ落としが普通(>>336)

345774ワット発電中さん2014/09/15(月) 16:15:51.58ID:0U32kVBv
みんな、そんなことよりサイラトロンの話をしようよ!定格越えても全然壊れない!保護回路なにそれ!

346774ワット発電中さん2014/09/16(火) 08:22:39.19ID:J5sfU36W
サイラトロンは見かけが怖い

347774ワット発電中さん2014/09/16(火) 20:23:10.47ID:sqjY+eQ/
ハムバランサーでシャーシに落とす、その効果は?

348774ワット発電中さん2014/09/17(水) 14:09:42.51ID:wOVDPp7+
直熱管を交流で点灯すると、ヒーター両端は、ACの電圧になるので
ハムバランサーでACが0Vになる中点を取出して使用する

傍熱管のヒーターにハムバランサーは、利かないよ
ALTECやAMPEXのミキサーとかテープデッキとか
みんな、直流点灯ばかりだよ
ギターアンプは、しらないね

349774ワット発電中さん2014/09/17(水) 16:13:57.29ID:dnH27oUx
ハムを避けるためにヒーターを高周波点灯するという
話もあるね

350774ワット発電中さん2014/09/17(水) 23:45:16.82ID:MOsLc7Jl
DCDCも内部にL組込みのICチップが小さくて簡単そうなのだが
LTもENPIRIONもTIも
裏のパターンがややこしい、放熱を裏に逃がすPADがあったり
ユニバーサル基板では乗らないやつばかり
ユニット基板的なDCDCが楽そうだと思う

351坊主拳法 ◆he6/GQW19c 2014/09/18(木) 00:31:34.94ID:md7Sl/pn
>>349
501回路図集かなにかに、IFTに巻線追加して高周波点灯する回路が出ている。
面倒そうな気もするけど、さて?

352774ワット発電中さん2014/09/18(木) 05:50:52.43ID:xTC9f2d3
>351
「ラジオ温故知新」と云うサイトに
「フィラメントの高周波加熱でハムを撃退」
というのがある。
urlを書くとサクラと認定されて投稿できないので
あしからず

353774ワット発電中さん2014/09/18(木) 08:06:10.53ID:2H/Z+d/j
微弱電波(アンテナ端電圧)を高感度で受信してるのに回路内に電力の大きいスイッチング電源を
設けるなんて至難の技なんだけどね
スイッチング電源がフリー発振だと高調波の出かたが決まって無いのでちょっとの変化で受信帯域内に
周波数が発生して感度低下やビート音が発生する。
昔マイコン制御のカーラジオでも影響を無くすのに苦労した。

354774ワット発電中さん2014/09/18(木) 15:11:42.96ID:nalSvRRn
>>353
マイコン制御でバリキャップ容量制御したん?(`・ω・´)

マイコン駆動周波数ノイズがバリキャップに直に入ってたんやないの?

ハイパスフィルタでも組んで電圧かけて解決とかしたん?

その解決法をおしえろください(´・ω・`)

355774ワット発電中さん2014/09/18(木) 15:57:55.23ID:XoUlYHmq
>>353
昔、HFのゼネカバ受信機(もしくはアマチュア無線機?・・忘れた)で、主電源のスイッチング電源の周波数が少し変えられるようになっていた機種があったな。
理由は、>>353と同じく電源の高調波の影響を避けるためだったと記憶している。

356774ワット発電中さん2014/09/18(木) 20:25:22.09ID:8/MHDq+S
ICOM IC-*51シリーズがSW電源だったんだよな
一度メーカー修理出した 自家修理しようと思って攻めたのだが
外部も内部もシールドばかりで攻略できなかった。
あまり手だしして素人がバラシタのがばれ修理突っぱねられるよりましなので・・・

3573082014/09/21(日) 00:45:05.50ID:ntnggvyg
あれからよくよくチェックして290VACと6.3VACを基板から切り離して電源入れたところ、
電源トランスからコポォっていう音がして白煙。
白煙が出た時は290Vのはずが15Vくらいしか出てませんでした。
すぐに止めたけど多分もうトランスだめにしちゃったっぽいです。

経験者の方々は「理解してからじゃないと無理」とは言われますが、皆さんも全てを全て理解している訳ではなく
要所を理解していてその応用と失敗や成功の経験で判断しているんじゃないかと思いますし、
どういう時に使うか分からない回路の知識をもくもくと覚えるのはどうしても身に成らないと感じてしまいます。
例えば、「この英文法はテストに出るぞ」って言われて覚えるよりも、外国人の友達と仲良く会話したいって目的から
文法や方法を探して覚える方がよく理解できる様な感じです。
何か効率の良い方法はありませんでしょうか。
正直このアンプを作るためだけの知識や原理さえあればよいと思ってしまうんです。
皆さんから「ここはおかしい」とか「ここはあっている」って教えてもらいましたが、
なぜ間違っているか否かを判断できたかが分からないんです。
よろしくお願いします。

358774ワット発電中さん2014/09/21(日) 10:40:57.53ID:uOVp5s1R
>>357
> 正直このアンプを作るためだけの知識や原理さえあればよいと思ってしまうんです。
これがそもそも間違っている。
(回路はすでに404なので詳細はわからんが・・・・)アドバイスした皆は、ほとんど電子工学の基礎を何らかの形でモノにしている人間。
だからこそ、回路図を見ただけで、色々わかるのだ。

楽をしたいと思うなら、他人が制作して成功した(雑誌等の)回路例をデッドコピー(改変等一切せずそのまま作るという事)するのが一番の早道。
それをとっかかりにして、疑問に思ったことを片っ端から本やネットで調べていく。
本当は、オームの法則とか真空管の動作原理・動作点の違いによる特徴位は最初から学んでおいた方がいいんだが。

>>白煙
トランス周りの誤配線が疑われる。
・・・・二次側と一時側の配線が逆になっていないか?

359774ワット発電中さん2014/09/21(日) 15:03:53.23ID:NbJXRNSt
俺は誠文堂新光社のムックを隅から隅まで穴の開くほども読んで、
原理など知らず実体配線図通り作ったのが始めだったな。
まず理論から学べ、ってのは正直なところつらいわな。
部品の使い方が載ってるムックを読んでみるのもいいかも。

360774ワット発電中さん2014/09/21(日) 18:07:51.69ID:p3MH2vVI
いやーコピペ以上のものを作りたい、でも基礎を勉強したくは無いってのは無いでしょ…
どう考えても失敗するわ。どこが良くないのか分からないんじゃ対処の仕様が無いわけで

361774ワット発電中さん2014/09/21(日) 18:52:38.15ID:uCAeGP6u
昔の同僚の名言で、機械やシステムの仕組みがよく判らない時は
機械やシステムの気持ちになって考えろってのがあった。

まあソフト系のひとだからハードとは違いもあるけど
自分もむかし無線の免許とったり電子回路と睨めっこした時
電流の流れに感情移入して、抵抗で疲れた気分、コンデンサーで残尿感もしくは尿漏れ感、ダイオードで魚が半身にされる気分、あとキルヒホッフの法則を水道管をイメージしたり、、みたいなのの積み重ねで回路を理解しようとした覚えが。

まあその方法だけだと限度があるから、何段か抽象レイヤーを重ねて、いくつかの回路の動作説明だけは頭に叩き込んだけどね(免許取得対策)

362774ワット発電中さん2014/09/21(日) 19:06:15.97ID:uCAeGP6u
で、真空管アンプの場合もいきなりトップレベルの実用品を組み立てようとしても、ただのプラモデル組み立てにしかならないわけで。
まずはプリアンプ1球、シングルパワーアンプ1球みたいなシンプルな回路から始めて、
回路定数をちょっといじって動作点を変えて音色の変化を楽しんだり
EQを追加したり、オーバードライブ回路を追加したり、最終的にはプッシュプル回路に変更したり、整流も真空管に変えてみたり
みたいな寄り道を楽しむ気概が無いと、
何も身につかないと思う。

正確に組み立てるだけなら、正確な作業指示書さえあれば工場労働者がやってくれる事だから、完成品を買うのと変わりない。

3633082014/09/22(月) 00:29:24.14ID:70wZWkAu
みなさんありがとうございます。
意外と反響があって驚いてます。
せっかくなので、今後進捗があった時には何か残していきたいです。

>>358
そうなんですけどね・・・。
もう一度トランスの仕様書を確認してみます。

>>359
部品の使い方、確かに電源トランスなどの高価な部品は間違った使い方は避けたいです。
ギターやってるおかげでスピーカーやダミーロードなどの負荷をかけないまま使用するとOPTが飛ぶってのは分かってるんですけどね。

>>360
基礎を勉強したくないって事ではないんですが、効率的に身に付けたいんですよね。
とりあえずオリジナルを作って少しづつ変えたりする慎重さは必要でしたね・・・

>>361
>>362
ためになります。
まさに自分の中で分かりやすく消化したい感じなんですよね。
今まではVOXのAC4っていうアンプや、matchlessのDC-30っていう30Wのアンプを作って上手く動作してます。
「DZ30 layout」を画像でググると海外のコピーものの実態配線図が出てきます。

364774ワット発電中さん2014/09/22(月) 07:44:09.00ID:ifNrofWw
…もうこいつに構うの止めたほうが良いんじゃないだろうか。
ちゃんと勉強しろってアドバイスを聞く気が無いみたいだし。

365774ワット発電中さん2014/09/22(月) 08:27:28.81ID:/B5UcyQm
とりあえず作ってみるって、凄く大事なことだと思うけどね。
とりあえずマッチレスのホットボックスとか簡単なのからにした方がいいのは間違いない。

366774ワット発電中さん2014/09/22(月) 21:25:44.75ID:q1+1OEgB
とりあえず、
・5Aというでかいヒューズ
・回路図のコピーを用意して、カラーサインペンで配線チェックしなかった
が敗因だと思う。

+Bの電解コンは、別途、数Vの安定化電源を用意して、電流計挟んで外部からチャージしてみれば、
ショートや逆極はチェックできる。(正常なら、暫らく経てば充電終って電流ゼロになる)
耐圧不足は判らないが。

367774ワット発電中さん2014/09/23(火) 09:54:30.62ID:B0lL5XU0
組み上げ手順もなんかおかしいよな。
真空管機材は高圧がかかるから、感電事故や部品の異常加熱・破損があり得る危険な機材という認識がまずあって
その上で電源を回路本体に結線する前に、電源〜整流〜平滑部を単独テストして正常な電圧が出力されている事を確認するのが大原則だよね。
もちろん原則を守らない人も多いけど、原則を破るリスク(感電、怪我、部品損傷)を認識した上で自己責任でやって、失敗したらあー自分がバカでしたというだけの話なんだよね。原則もリスクも判らないまま、無茶やって誰も注意してあげない現状はちょっと悲惨

368774ワット発電中さん2014/09/23(火) 11:00:21.71ID:xODX7L5q
358が言うように図面が見れなくなってから読んだのだが

↑エレキギターのサイトみると電源トランスが端子付でなく
リード線出しのが多いね。
別メーカー物のトランスの代替を使う場合など気をつけないと大変だと思う

スライダックを買っておいて、
ポーンとAC100Vいれるのではなく
すこしずつ上げていくのもよい、燃える前のヒューズが切れた
程度で済ませられる
海外物120Vのアンプのメンテなどにも使えるだろうし

369774ワット発電中さん2014/09/24(水) 12:12:31.07ID:n8CIz32q
>>367
思い出した。(最近やってないので)
1:配線チェック。(特に、高圧がショートしていないかどうかは、テスターを使って調べる。)
2:球を刺さず(整流ダイオードのトランス側配線を外す)に通電し、ソケットにヒーター電圧がちゃんとかかっているかどうか確認。
3:整流管だけ刺して(整流ダイオードは正規の配線にする)、各ソケットでの高圧確認。
 (コンデンサーインプットの場合、できるだけ短時間で済ます。)
4:最後にすべての球を刺して、各部電圧チェック・動作確認。
もちろん、すべてはなるべく素早く行う。
常に煙の有無には気を付け、いつでもすぐに電源SWを切れる体制を維持する。
・・・・という感じでやってたな。

最近は、過電流保護装置付きの低電圧・定電圧電源で半導体ばかりいじっているから、最低限のチェックだけした後いきなりSWオン!・・・を普通にやっているがw

370774ワット発電中さん2014/09/24(水) 18:28:05.60ID:AbAasVKQ
>>369 レスだと出来ないんだよな・・・
(ナショナルはパイロットランプの黄・緑リード線を無条件交換。 他は球を確認)
蝋の溶けた形跡や黒くなったペーパーコンは無条件に交換。
ブロックケミコンは防爆弁を最低限確認しフューズは新品にしてPowerIN

371774ワット発電中さん2014/09/24(水) 22:39:10.66ID:o+E/bNO7
>>:AbAasVKQ
それで動いたのか?
>>369
このアンプは、整流管はないのw
369さんの言うように各部checkするなら
要素要素を切り離すことを考える
チョークを外すB電源と-BAIASとの電圧の確認とかね
ヒーターのリレー電源とプリ部の直流整流回路、
これらだって、B電源とショートしてる可能性無いわけじゃないw

372774ワット発電中さん2014/09/27(土) 22:13:54.31ID:+wNV3IbR
↑無理して英文字使うから…

373774ワット発電中さん2014/09/28(日) 05:47:19.87ID:Jv4KN6+T
By Ass

374774ワット発電中さん2014/09/28(日) 07:05:48.91ID:NCZ/J9cj
MAID IN JAPAN

375774ワット発電中さん2014/09/28(日) 07:56:44.44ID:qUCI1eho
アウト
AUTO

376774ワット発電中さん2014/09/28(日) 12:19:02.58ID:utu+tSK0
昔のカラーテレビの表示に「AUTO」の表示があった。
ナショナルパナカラー。自動AUTOMATICの略で。

電子メール、Eメールをmaleと表記する恥ずかしいヤシが↓のスレにいる。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1411804846/

377774ワット発電中さん2014/09/28(日) 14:17:20.64ID:MX2yaWKX
まあ、発音は同じメイルだからわからんでもないが

378774ワット発電中さん2014/09/28(日) 18:50:44.68ID:Q9lW4PbK
Plez sea male

379774ワット発電中さん2014/10/02(木) 12:36:09.71ID:Htn5zzur
>>346
6D4を光電管でONしたいが回路無い?

380774ワット発電中さん2014/12/18(木) 22:54:20.69ID:tOCHjPHQ
質問ですが松下電器の9GH8A と書いてある真空管と三洋電機の6EW6という
真空管なのですが、これらの真空管はいったいどういった用途に使われて
いたものなのでしょうか?
また可能であれば仕様などを教えていただきたいです。
一応調べてみましたが、情報がほとんどありませんでした。

381774ワット発電中さん2014/12/18(木) 23:25:36.65ID:61IB+w80
>>380
最終期の頃のTV球です
tp://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/6/6EW6.pdf
tp://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/191/6/6GB5.pdf
(↓6GH8Aを見て)

382774ワット発電中さん2014/12/19(金) 00:21:22.10ID:tce3MlvV
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://   ヽ:::::::::::|
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/      ヽ::::::::|
   ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙  ノ:::/ ,,;;;;;;,,    ,,,,ヽ:::::l
   ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    ノ/ __,'''i: ('''__):::l  
  )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ   
 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l   
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/        ヽ  /´   `l  |
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

383774ワット発電中さん2014/12/20(土) 10:28:16.68ID:R289R6Mo
4kwクラスのサイラトロン買っちゃったあよよよよよよよ

384774ワット発電中さん2014/12/22(月) 17:34:45.58ID:ujbJ3cGu
>>サイラトロン
うちにあるのは、大きいセラミック管だ。
おもしろ味にかける、中身が見えない

385774ワット発電中さん2014/12/22(月) 18:43:33.21ID:31P6DfdC
つたこ整流管

386774ワット発電中さん2014/12/22(月) 19:31:10.87ID:rXrrhRSA
昔使って誘導加熱用の発振器には、でかい3極管みたいなのが入ってな。

387774ワット発電中さん2014/12/22(月) 22:50:46.05ID:yQSL1E/e
最近の中国製セラミック管のサイラトロン
http://www.glvac.com/product/3771.html

388774ワット発電中さん2014/12/23(火) 22:59:38.74ID:2qSWVN3h
1Z29Bって、5678より1AD4に近いだろうか?
ZをJと呼ぶのか、よくわからん
http://home.arcor.de/rhapidophyllum/1j29b.gif
ヨーロッパ人は、Migに1Z29Bが載っていたという話しを載せてるが
始まりは、日本に逃げてきたMigの話しだった、つまらん
プレートが頭にピンがでてるとか
電極が板で無くて、針金の配置だとか耐震形状で
衝撃に耐える用途から、想像したのだろう
構造は、5678とか1AD4と全然ちがう
ロシア球は、戦前のドイツをコピーしたのがあって
そういう技術の系譜なのか

389774ワット発電中さん2014/12/24(水) 01:18:46.42ID:HQ4XSMtU
ロシア語では1Ж29Бと書いてありますね。
Жは「ジェー」と発音するので、Jに当たる
と思います。
Zにあたるのは、Ц(ツェー)ではないでしょうか

390774ワット発電中さん2014/12/24(水) 16:07:50.91ID:B+S9sG53
tp://www.jupiladu.eu/index.php/et/e-pood/lambid/http://www.ebay.com/itm/1J29B-V-1Zh29B-V-Miniature-pentode-Tubes-Lot-50-/190659517689-detail
tp://www.ebay.com/itm/1J29B-V-1Zh29B-V-Miniature-pentode-Tubes-Lot-50-/190659517689
これは、1J29B、1Zh29B、1Z29Bといろいろあるね。
しかし変えて検索すると、ラジオ作るやつの頭の中は、だいたい同じだとわかってくる

391774ワット発電中さん2014/12/25(木) 00:08:30.67ID:2/vc4nND
>>390
ラジオ用?の2Ж2Mが2ユーロで売ってますね

392774ワット発電中さん2014/12/25(木) 17:05:42.45ID:8K3HtavC
2Ж2Mがシャープ・カットオフで
2K2Mがリモート・カットオフ
JとKの違いは、6SJ7と6SK7の違いみたい

393774ワット発電中さん2014/12/29(月) 10:05:26.99ID:JXzlYPuc
CV2024 KQDD/Kを買ったんですが、電源入れた直後強く発光します。
音は素晴らしく全く問題無さそうなのですが、何故発光するんでしょう?
ちょっと不安です。

394774ワット発電中さん2014/12/29(月) 19:03:31.43ID:aLVdjpqs
トランスレスだと松下球は電源投入直後強く発光するな
切れるんじゃないかと思うくらい。
欧州系の球はその気があるのではないかと。

395774ワット発電中さん2014/12/29(月) 21:27:49.93ID:WHnM56Yg
CV2024って6BE6か

うちの松下製6BA6でピカッとなるやつあるな。

396774ワット発電中さん2014/12/30(火) 01:01:18.74ID:drCmODAO
コイルヒーターだからか?
ピカッと光ってから、中へじわーっと点いていく感じかする。

397774ワット発電中さん2014/12/30(火) 01:50:03.82ID:inVkuW0t
>>393
>強く発光します
それはヒーター? プレート? 管内面?

398774ワット発電中さん2014/12/30(火) 02:10:39.60ID:eLDAxjC4
>>397
ヒーターですかね。
最初ピカッと強く光るので何か切れそうな気がして。

3999472014/12/30(火) 06:55:24.60ID:9jPM1959
ピカっと光るのは大丈夫って聞いた。うちの30M-P23だっけかな?も4本あるのが順番にピカっていったような。海外で住んでて220→100のトランス挟んで使ってた時は光った記憶がないからトランスレス時特有かな?

400774ワット発電中さん2014/12/30(火) 07:47:41.57ID:wWzm/yPZ
「○ドン」が流行ってたかどうかは知らんけど
電源投入時にいきなり定格でやるんでなしに
例えばスライダックかますとか
直流点火なら時定数を考えた回路組んでおくとかで解決

401774ワット発電中さん2014/12/31(水) 10:08:26.51ID:Bx35+cVk
>>398正常だけど、ドキッとするね。

402774ワット発電中さん2015/01/02(金) 12:09:07.76ID:QvRtNZg4
トランスレス管は元々その様に設計されてるんだろー

403774ワット発電中さん2015/01/04(日) 19:16:40.35ID:nTgu2jyk
>>402 タングステンヒーターかタングステンモリブデン合金のヒーターか
混ぜるな危険ってやつです。

404774ワット発電中さん2015/01/05(月) 12:11:46.81ID:d+7SL0xd
>>402
11秒ルール(だったかな?)に適っていれば、どのメーカー品でも一応は問題ない事になっている。
しかし、実際はフィリップス(松下)系とそれ以外ではヒーターの温まり方がちがうようで、立ち上がりの電圧電流曲線が若干違うようだ。
だから、松下とそれ以外を混用するのは、あまり好ましくない・・とかなんとか。

>>399
電源側の内部抵抗の違いが効いているんだろ。
電圧変換トランスをかましていると、通常のトランス使用と同様、トランスの巻き線が電流制限抵抗になり、大電流による「ピカッ」を抑える。

405774ワット発電中さん2015/01/05(月) 13:15:19.75ID:aP7yC6DB
11秒ルールが確立したのはTV球から。
ラジオ球はできなかった。 12AT6 12BD6のようなちび球はスタート早く35C5や35W4は遅め。
温まるのが早ければ冷えるのが早いのでトイレに行くとき電気切って戻って再度電源入れるような使い方は
OUTPUTやRECT球を痛めやすい。 最低30分はあけて球を充分冷やす。

406774ワット発電中さん2015/01/07(水) 00:24:29.39ID:R5h/uZyO
PCL86とか驚くほど光るのあるよね、大丈夫なんだけどどうしてあんなふうに作ったんだろ(´-`).。oO

407774ワット発電中さん2015/01/07(水) 10:07:44.75ID:DaCfgKqV
そう言えば白熱電球も昔はもっと光った様な気がする
話変わるが今やLEDに変わってるが冷陰極管のバックライトは始動時に十分に電流流さ無いと
低温時や真っ暗に長時間置いた時は放電しない時が有るらしいね。

408774ワット発電中さん2015/01/07(水) 11:58:38.63ID:Av2OWaa+
ソフトスタート回路入れるか。

409774ワット発電中さん2015/01/07(水) 13:11:09.03ID:xKyNLh1F
日立真空管ラジオ ポンパ(w
ダイオード整流して半波分で球温めて、スイッチインで全電流流す。
東芝さんとか(ポンパという名前が)使えないので、クイックスタート。
テレビもトランジスタ、IC化されてもブラウン管が障壁だったので
ポンパは残った。 平成になってリモコン待機ということでポンパの名称は廃れた
しかしながら待機電力は今も(液晶でも)減らない。寝室テレビはコードスイッチ付けて
完全にoffる。(緊急放送受信対応機器はしないほうがいいかも 今はなに起きても想定内)

410774ワット発電中さん2015/01/07(水) 23:08:39.28ID:3fVQJ63v
>>409
うちが日立の電器屋だったけど、ポンパという名の赤色の鳥のハリボテがあった。
トランジスタテレビのキャラだったような。

411774ワット発電中さん2015/01/07(水) 23:32:19.21ID:ktxem/bM
松下(パナカラー)も、なんかマスコットいたっけな。
黄色いボールみたいな奴。

412774ワット発電中さん2015/01/07(水) 23:52:22.45ID:R5h/uZyO

413774ワット発電中さん2015/01/07(水) 23:53:49.64ID:lS+5s0PT
>>410
キドカラー(日立のTVブランド名)のキャラクターでは?
確か、くちばしが結構大きい鳥だった記憶がある。

>>409
真空管TV時代、一部市販品のようなクイックスタートを試みた記憶がある。
普段からTVとチョークを直列につないで電流制限して、ヒーターをある程度温めておく。
使う時は、チョークをショート。

414774ワット発電中さん2015/01/08(木) 05:32:32.81ID:r9Exc9mm
>>411 ttp://www.geocities.jp/toycolle/image/pana.jpg
ナショナルキッドではない
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-69-67/arctosist/folder/387592/32/47698232/img_0
会えるとうれしい 噛みつかないワンコ
ttp://rojiurawotaku.cocolog-nifty.com/photos/image/fi7901_0e.jpg
光速エスパー
ttp://www.kaba-do.com/kabado/esper/esper1.jpg
レアなメルモちゃん(違う
ttp://www.matsudadenki.com/img/common/meruko.jpg
>>413
ttp://atsites.jp/yoshitoharada/1341_tv1.jpg

で、マスコットがなかったのは
富士電機
早川電気
日本電気
八欧電機ぐらいか?

企業と商品のキャラクターと別な場合もあるが。
松下電器:ナショナル坊や、元気くん、黄金回路のヒゲの紳士、

日本コロムビアのコロちゃん
三洋電機の(ジャングル大帝の)レオちゃん
リアルフィギュアーはない?

416774ワット発電中さん2015/01/08(木) 20:45:02.72ID:HzWVuQQW
> 企業と商品のキャラクターと別な場合もあるが。

ブランドってのは企業間で売り買いされたりするように、本来は別個のものだけど、
日本だとそうでもないことも多いという感じ。

417774ワット発電中さん2015/01/11(日) 11:04:01.77ID:vcCJqF7d
>>415 電器屋の前に置かれることはなかったからね レコード盤と一緒にググって見つけた
ttp://p.twpl.jp/show/large/64e7z
サンヨーはジャングル大帝の提供社の1つだが(菓子では明治製菓(アトムの時代から)か?)
これは番組終われば使えないという契約じゃないかと(ググるとサンヨー電蓄にメリーゴーランドてきなのが付いている写真が引っ掛かる)
すでに、日立チェーンストール、サンヨー薔薇チェーン、東芝ストア、三菱ストア↓、ナショナルショップ(うちのポストにはいまだ単独チラシ入る)
www.google.co.jp/maps/@35.6264866,134.8116562,3a,75y,49.12h,92.59t/data=!3m4!1e1!3m2!1sWsKjS-k3AGkUd1T79dr6_g!2e0
富士の民生機を作っていた時期は短かった? シャープ、ゼネラルはここいらでは電気店として見かけなかった(量販店で目玉としてはあったが)
NECは欽どこでTV出していたがなにそれって感じで有名になったのはPC-8801のマイコンやワープロ以降だから置物は・・・(バザールはCMで出していたけど)

418774ワット発電中さん2015/01/23(金) 18:03:16.75ID:TrdldzJV
http://www.noritake.co.jp/company/press/2015/01/korg.html
商品概要
今回開発した「Nutube」は、音楽・音響機器に適した特性を持ち、真空管特有の豊かな音を生み出します。

特長
1.大幅な省電力化を実現(従来の真空管比2%以下の電力で動作)
2.小型化に成功(容積比で従来真空管の30%以下)
3.高信頼性、長寿命(日本製、連続期待寿命 30,000時間)
4.基板への直接取り付けが可能(取付け治具不要)

なお、「Nutube」を搭載した製品は2015年内の発表を目指してコルグ社にて現在開発中です。

http://www.noritake.co.jp/company/press/files/nutube_04a-s.jpg

DIPソケットにささる真空管か

419774ワット発電中さん2015/01/23(金) 19:09:11.04ID:+0qBjzK/
mT との比較なのだろうか ニュービスタとの比較なのだろうか
でも新規球より日本登録の従来球再生産してほしいと。

420774ワット発電中さん2015/01/23(金) 20:11:08.67ID:xMPKlbFc
>>418
その技術でマジックアイも用意して欲しいね。

四角い部分の真ん中が発光している様に見えるのは、
プレート(アノード)に蛍光塗料を塗布してあるって事なんだろうか?

421774ワット発電中さん2015/01/23(金) 21:05:04.95ID:TrdldzJV
たぶんプレート電圧が上がると電子のエネルギーeVが上がって
蛍光励起エネルギー以上になると光るんだと思う

422774ワット発電中さん2015/01/23(金) 21:20:22.34ID:GaQG3JNx
>>418
なんか窓ROMみたいだ。

423774ワット発電中さん2015/01/23(金) 21:39:34.75ID:Fa+QqgWS
Korgのページにもありますね
http://www.korg.com/jp/news/2015/012204/

424774ワット発電中さん2015/01/23(金) 21:52:48.11ID:xMPKlbFc
>>423
三極管なのに、なぜ6P1(五極管)なんだ…

プレート電流がヒーター電力次第な面を考えると、フィラメント1本だけだから
1mAも取れなさそう。 ホントに倍音を得る為だけっぽい orz

425774ワット発電中さん2015/01/23(金) 23:14:48.44ID:TrdldzJV
>>423
反対側の端子は無いんだな

左右の3本は、左右の三極管用
真ん中の4本のうち両端の1本づつ左右の三極管のヒーター電源
真ん中の2本のうち1本がヒーター用GND
もう1本がNC

ハイブリッドのギターアンプの多くは
初段増幅が真空管、電力増幅がトランジスタなので
それに使うんじゃないかな
ノリタケのプレスリリースのVOX AC30VRは、逆だけど
(トランジスターで初段、真空管で電力増幅)

426774ワット発電中さん2015/01/24(土) 03:56:37.27ID:QluG1lrK
これエイプリルフールのネタじゃなくて?

427774ワット発電中さん2015/01/24(土) 09:55:25.09ID:bNSgV+qo
もともとkorgは真空管をこんな使い方してたからね。
ttp://www.korg.co.jp/Product/Dance/EMX_ESX_SD/features.html
だから前面に配置すると思うのでやはり蛍光なのかな?

428774ワット発電中さん2015/01/24(土) 11:19:48.83ID:QD0IHbAu
他のスレから

692 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 08:49:32.18 ID:owIkMTH7
>>669
構造、サイズ、用途的にに電圧増幅双3極じゃない?

P1 G1 K1 H+ H- H- H+ P2 G2 K2みたいな

693 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 08:51:47.33 ID:owIkMTH7
12A◯7シリーズみたいに6.3Vと12.6V使えるようにとか…

てか交流点火なのかねこれ
普通に直流点火専用とかなってそう

429774ワット発電中さん2015/01/24(土) 12:01:05.19ID:2rkyEtDp
VFDの技術応用か
胸熱だな

430774ワット発電中さん2015/01/24(土) 22:53:33.35ID:0H6ZFWwc
直熱管でしょーから
P1 G1 F+ F+ F- F- G2 P2 みたいな

431774ワット発電中さん2015/01/25(日) 00:11:54.30ID:+Jp66o6l
基板用と聞くと容量が少なそうだが
セラミック技術で高温・高耐圧のパワー管も出せそうな

432774ワット発電中さん2015/01/25(日) 01:34:49.90ID:aAmXsqXz
え、直熱なの?

433774ワット発電中さん2015/01/25(日) 01:35:08.45ID:UtD3Atw7
真空管だけ小型化しても、トランスが邪魔よねえ

434774ワット発電中さん2015/01/25(日) 08:11:34.00ID:hqFvPz9V
トランス邪魔よね〜、お邪魔さんよね〜

435774ワット発電中さん2015/01/25(日) 10:19:17.38ID:YEXirFTK
何V駆動なん?

436774ワット発電中さん2015/01/25(日) 11:21:44.94ID:zLFpumWW
VFDだとアノード電圧24V以上でグリッドを正バイアスで使うとこだけど、
負バイアスで使うならもっと電圧上げないとダメだよねぇ…
電極位置の最適化で下げられるんかな?

437774ワット発電中さん2015/01/25(日) 12:09:37.73ID:l1tXhyt3
>>424
名前だけだと6N1Pみたいだ

438774ワット発電中さん2015/01/29(木) 20:24:00.16ID:+95s5gGb
勝手にDIP ICぐらいかと思ってたらもっと大きかった。

439774ワット発電中さん2015/01/29(木) 20:27:49.74ID:OOc6SWQM
>>438
DIPっても色々なサイズがあるよ。

440774ワット発電中さん2015/01/29(木) 21:08:25.80ID:lKBSuGez
vacuum TUBE←じゃないよな vacuum tablet あたりか

441774ワット発電中さん2015/01/30(金) 08:13:21.40ID:Oi+kyxM4
なんか来た。

フォノイコ内蔵真空管プリアンプを自作。エレキット「TU-8500」
ttp://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150128_685628.html

442774ワット発電中さん2015/01/30(金) 18:54:57.22ID:nC5QOeNP
12AX7

443774ワット発電中さん2015/01/30(金) 18:57:16.09ID:nC5QOeNP
ごめん。
ジャンク箱漁って日本でポピュラーだったTV球の12AX7Aへの
改造例多発だと思う Hi-μだし

444774ワット発電中さん2015/01/31(土) 11:58:41.65ID:I7MKxRxl
昔々12AX7のプリアンプ作って真空管差し替えであまりにも音の変化が激しいのでこんな不安定なモノ
使えないよなーと思ったよ

445774ワット発電中さん2015/01/31(土) 16:52:40.47ID:hD8n4qIo
>>433
でも、パワー段じゃなければ大丈夫でしょ?
むしろ、そっちを狙ってる?

446774ワット発電中さん2015/02/01(日) 09:10:42.59ID:2RvhWt7r
ゲイン1倍のプリアンプって、どういう効能があるの??

447774ワット発電中さん2015/02/01(日) 17:55:44.09ID:oHTSu6VM
色付け
VRをバッファで受けるとVRでの音質劣化が少なく成るかもね?

448774ワット発電中さん2015/02/02(月) 00:40:44.64ID:FOuXQFtb
インピーダンス変換

449774ワット発電中さん2015/02/02(月) 11:13:15.94ID:xJdv74Bg
>>447
バッファで受けて低抵抗のVRで調整した方が良いと思うけど

450774ワット発電中さん2015/02/03(火) 02:13:46.65ID:OAZ3PxEv
最近は電子VRも有るが良いのはDAコンを32bit動作させてVR機能を使うのが音質劣化が
少ないみたいだね。

451774ワット発電中さん2015/02/04(水) 00:33:42.86ID:v+E4SWAh
6BE6とか6L7を使った電子VR作ってみたいや(´・ω・`)

452774ワット発電中さん2015/02/17(火) 03:58:20.32ID:x8YpjrlM
無線と実験今月号に12BH7Aを使った製品の回路が出てたが、一部抵抗値が記載なし。
ちくしょー

453774ワット発電中さん2015/02/17(火) 12:30:49.27ID:GiG3O6dl
Nutubeの記事。KORGにインタビュー
http://ascii.jp/elem/000/000/979/979859/

454774ワット発電中さん2015/02/17(火) 13:48:26.98ID:3C7sBSXN
VFDでラジオ作ってるのがあるね
http://www.qsl.net/m0ayf/VFD-Regen.html

455774ワット発電中さん2015/02/17(火) 16:35:44.80ID:Xg6WswVg
>>452
SRPPのOTLは面白そうだがパラでも低負荷時のひずみは大きいだろうね
それと出力コンデンサーの影響も大。

456774ワット発電中さん2015/02/17(火) 23:52:37.15ID:Z+rs/vta
>>452
なんでちくしょー、なんだ?
自分で設計すればいいじゃないか。
球の規格はネットで拾えるし、SEPPの設計方法も探せばry(俺は探したことはないw)
まあ、SEPPの負荷は普通のPPの1/4(だったかなw)だと覚えていれば、あとは楽だが。

>>455
回路図は見てないが、現代に復活させるなら±電源で直流負帰還をかけてry…くらいはやらないとry
(その代わり、回路は複雑になり、アンプおよびスピーカーの保護回路が面倒になる。
即断ヒューズでごまかす手もあるが、電源投入時には最低限リレーが必要。)

457774ワット発電中さん2015/02/18(水) 01:52:08.32ID:2T1ULcDL
6CW5でOTLやってみたい

4584562015/02/18(水) 18:08:08.62ID:ZuBr1OpB
>>456
自己レス・・・・というか、訂正。
直流負帰還だが、局所帰還にせざるを得ないな。
純コンプリメンタリにできないのを、すっかり忘れてたw

459774ワット発電中さん2015/02/26(木) 02:30:42.60ID:SkLLY8+q
「死びとの恋わずらい」っていう映画で子供二人で廃墟に廃家電から真空管抜いて集めてあそぶシーンあるな、、、

460774ワット発電中さん2015/02/26(木) 03:38:19.41ID:NMZJZW32
ご、ごくり! つ、続き、ハヨ。

461774ワット発電中さん2015/02/26(木) 20:34:58.33ID:SkLLY8+q
>>460
主人公の女の子が、幼い頃に友達の男の子といっしょに廃墟に真空管抜きに行ってて、
その時の思い出の品として持ってる真空管を眺めてるシーンが始めの方にあります。
GT管の整流管で、たぶん5Y3-GTかと。
回想シーンで抜き取ってる最中のところがあり、最後の病院のシーンでもまた眺めてるのが出てきてます。
映画自体はあんまおもしくないホラーという感じです(´・ω・`)

462774ワット発電中さん2015/02/26(木) 20:39:36.87ID:SkLLY8+q
ついでに思い出しましたが、リングの2だったかな?プールの脇で実験してる装置の中に
真空管の付いてる謎装置がまじってました。
あと、未来世紀ブラジルにも真空管の謎装置が出てますね。
ブラジルのは5Z3みたいな整流管だったかな?

463774ワット発電中さん2015/02/26(木) 20:50:50.53ID:SkLLY8+q
きりがないのでこれでやめますが、ゾルゲ事件を映画にしたやつはモロに送受信機が出てますね。
たしか、UX-210らしき送信管を店で買うシーンも。

464774ワット発電中さん2015/03/09(月) 12:53:46.33ID:09tp+m2N
鉛筆、紙に擦って抵抗にしたって映画もあったな。

465774ワット発電中さん2015/03/09(月) 15:01:51.49ID:EvN9aSYX
『赤いテント』とか。
『クリムゾンタイド』や他にもあったような。

無線機の修理に紙と鉛筆は定番なのかも。

466774ワット発電中さん2015/03/09(月) 17:20:03.55ID:j/OraGqo
シャーシの穴開けもみんなやってくれる良い店を教えて

467774ワット発電中さん2015/03/09(月) 20:28:14.04ID:XiErMB3Q
L型抵抗らしきものが折れてしまっていて、それを鉛筆と紙の抵抗で置き換えてなんてシーンがあったように
ぼんやり思い出すな、、、、

468774ワット発電中さん2015/03/09(月) 21:04:05.58ID:/xcjuVbh
>>466
アキバデパート地下で工作機が自動穴あけやってるな

469774ワット発電中さん2015/03/09(月) 23:43:18.01ID:W3tXuUQ7
>>466
設計から配達までだとしたら、製造直販の完成品…

470774ワット発電中さん2015/03/12(木) 20:28:51.09ID:nhFQdEcT
空気球、真空引きしてくれるとこないかな
ゲッタ付けしてくれれば、いうことなし。

空気球になると捨てちまうけどね STの足はとっておくけど。

471774ワット発電中さん2015/03/12(木) 21:46:04.93ID:UB3KBK/f
>>470
中古でロータリーポンプと拡散ポンプを買って自分で真空に引いて、、、(´・ω・`)

というか、そこまでして復活させたい球が何なのか知りたい、、、

472774ワット発電中さん2015/03/14(土) 00:39:24.05ID:iOGLrNLO
拡散ポンプはトラップ冷却のために液体窒素が要るんぢゃねえの?
ドライアイスや氷でもいいのかねえ ミ'ω ` ミ

473774ワット発電中さん2015/03/14(土) 02:17:10.91ID:dIJW963C
>>472
引くだけなら水流しておけばね

474774ワット発電中さん2015/03/14(土) 05:12:00.86ID:K+L4+aIe
マイボトルの薄いステンレス真空缶構造とかガラスの真空管とか
真空にして封をする時に空気が入らない技術は比較的容易なのだろうか
真空の場で作業するのかな
最近話題の水銀規制は
大容量水銀蒸気入り整流管の利用を妨げないのだろうか

475774ワット発電中さん2015/03/14(土) 09:29:57.61ID:MogoNkxj
真空管用途での真空度って難しく無いか?

476774ワット発電中さん2015/03/14(土) 09:41:08.17ID:hkCOZV0+
>>472
真空装置扱ったことない爺は黙っとけよ
DPは水冷で十分なんだよ ミ'ω ` ミ

477774ワット発電中さん2015/03/14(土) 12:42:17.46ID:iOGLrNLO
>>476
油/水銀に水が混じって真空側へ逆流するぞ ミ ' ω`ミ

478774ワット発電中さん2015/03/14(土) 12:43:20.82ID:iOGLrNLO
何なんだろうねえ。どこかでマチガイを指摘されて悔しかったのかねえ。
ま、ろくなこと書いてないようだが ミ'ω ` ミ

479774ワット発電中さん2015/03/14(土) 12:51:41.92ID:hkCOZV0+
>>477
はぁ?
拡散ポンプの原理わかってないな
使ったことないのがはっきりわかった
無理して書き込まんでいいんだよ ミ'ω ` ミ

480774ワット発電中さん2015/03/14(土) 12:56:49.19ID:iOGLrNLO
返信速いな。ずっと見張ってんのか ミ'ω ` ミ

481774ワット発電中さん2015/03/14(土) 13:26:04.66ID:hkCOZV0+
ブーメランw
自称物知りアイデンティティーが崩れないようにせいぜい頑張れ、魚チョコさんよ ミ'ω ` ミ

482 ◆HIKaRi/Dzs 2015/03/15(日) 08:45:27.27ID:xdp5+UwI
>>472
ディフュージョンポンプの油蒸気冷却はほとんど水冷ジャケットですよ
あなたが言っているのは、真空度を上げるために追加で運用する
クライオポンプのことかな?
だとしたら、液体窒素とかヘリウム冷凍機を使わないと意味がないです

483774ワット発電中さん2015/03/17(火) 23:34:20.54ID:2bUYPemp
>>481
>>480 は魚チョコとは別人だと思う…

ところで、ガラス封止でなく、樹脂封止で作れたら自作の敷居が下がりそうなものだが、
無理なの?

484774ワット発電中さん2015/03/18(水) 00:44:43.67ID:0z8vq1ij
>>483
いや魚チョコですわ
ツイッター見れば同一人物であることがわかる

485774ワット発電中さん2015/03/18(水) 00:46:12.89ID:0z8vq1ij
>>483
樹脂とか真空度とれなくて無理
熱的にも無理

486774ワット発電中さん2015/03/18(水) 23:49:10.81ID:TDIFkMT3
回路検討やシャーシ加工とか公開してくれると参考になる
その正当性は自分で判断しないといけないが
ブログやホームページを紹介・貼るときは許可がいるのかな?
真空管アンプ 超三極管接続
ttp://blog.livedoor.jp/koichiise/archives/cat_43795.html

487774ワット発電中さん2015/04/10(金) 17:32:55.47ID:XxO341Fg
タモリ倶楽部の「タマコロガシ」、面白かった

488774ワット発電中さん2015/05/20(水) 09:49:54.96ID:71CV95Cz

489774ワット発電中さん2015/06/23(火) 13:56:44.46ID:AtLdZDXt
ヤフオクに真空管が8000本まとめて出品されてる [転載禁止](c)2ch.net [646881113]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435031738/

490774ワット発電中さん2015/07/03(金) 03:11:48.30ID:uyApq0xB
しばらくぶりに見たら、何かにぎやかになってるなw
http://skdoll.net/CDD.htm

491774ワット発電中さん2015/07/04(土) 08:54:47.34ID:eEX5dbLg
【7P】MT出力管を語るスレ【9P】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364460802/

ときどきわけのわからない団塊が。結構おもしろい。

492774ワット発電中さん2015/07/04(土) 16:35:02.69ID:GtftTpub
ところで
OCTAVE社という会社のアンプの「エコモード」なんだけど
これって、ブラウン管TV時代のヒーター余熱と全く同じだよね。
知ってる人います?

493774ワット発電中さん2015/07/12(日) 23:14:23.26ID:jNP1IKYQ
>>492
日立のポンパ君?

494774ワット発電中さん2015/07/18(土) 00:38:20.17ID:pFXkAkB7
OCTAVE社の高いオーディオアンプで100万くらいするから
入力信号が無いと、「エコモード」に入って、余熱状態で待機していて
音を出すようになるとすばやく立ち上がる訳
ドイツ製の方が日本よりも中国への輸出が多いというが
機能的にすすんでる

495774ワット発電中さん2015/07/26(日) 16:48:02.89ID:cALXgXPY
高級オーディオ所有者は出音のクオリティーが妨げられそうな変な小細工は嫌うし
電気代なんて気にし無い。

496774ワット発電中さん2015/07/26(日) 17:13:37.99ID:8IaSrlBd
超高級ヲデオだと実質本位な原音再生派と奇抜(スタイリッシュ)な機器でまとめるファッション派があると思う。
雑誌では紙面映えするファッション系の記事が多いけどショップに集まるような仲間内では質実剛健で余計な機能の無い派の人が多いね。

497774ワット発電中さん2015/07/26(日) 17:27:29.86ID:zcHA4Xcs
どちらもボッタクリ率が高い程、高級になる不思議w

498774ワット発電中さん2015/07/26(日) 20:10:36.66ID:rFtOKBcf
まぁ、ビジネスモデルに金払ってるようなもんだからな。

499774ワット発電中さん2015/07/26(日) 21:15:21.56ID:tuFJGZ0H
満足感も値段のうちでいいんでねーの(´・ω・`)

500774ワット発電中さん2015/07/26(日) 22:04:42.06ID:zcHA4Xcs
>>498
そんな大層な物でも無いだろ。

501774ワット発電中さん2015/07/26(日) 23:36:32.24ID:19twJcSP
>495
エコモードからの立上がりの方が、真空管の寿命が長くなるという
メリットがあるという
これから、ますます球の値段は、上がるだろうし
そういうモードが無いと、まずいという雰囲気を作ってるわけだ

502774ワット発電中さん2015/07/27(月) 00:19:01.48ID:WLFiAe85
でもさ、最近の潮流としてはさ、

CDP 一千万円 以上
DAC 一千万円 以上
アナログプレイア 上限 数百万 止まりだったかな?
フォノイコライザ 一千万円 以上
プリアンプ 一千万円 以上
パワーアンプ 一千万円 以上
スピカ 一本で一千万円 以上

503774ワット発電中さん2015/07/27(月) 00:47:03.84ID:5eIq0lJt
ヲデオルーム一式 一千万円 以上

504774ワット発電中さん2015/07/27(月) 00:53:45.47ID:WLFiAe85
いったいナニが悲しいって…価格的には圧勝なのに、近所のフェラーリとか
ランボ乗ってる兄ちゃんに pu って鼻で笑われるってのが…

505774ワット発電中さん2015/07/27(月) 05:29:50.63ID:Aom5DJLQ
>>504 ポリコに目を付けられないだけまし。
あやつらちょっと踏むと日本での法定速度即オーバーするから。
覆面さんがこっそり後つけてる(w 漏れは軽並みの値段で1.5Lの車。
物置解体したらいつの間にかそこに入れていた真空管レシーバなくなっていて泣いた。
MW2局ステレオ時代のもの。出力管は6BM8。最もよく聞いていたのは7MHzのアマ無線
左右ともSW BANDがあってBFOよりきれいにSSBが聞けた。

506774ワット発電中さん2015/07/27(月) 23:02:52.87ID:WLFiAe85
>>505
>真空管レシーバなくなっていて
はんにんわ誰?

507774ワット発電中さん2015/07/28(火) 05:48:05.36ID:Bb3emTRQ
他界した両親のどちらか・・・
入社直後配属されたのが借家じゃないと通勤できなかった。
(2年位仕事の事情で帰れなかったら部屋の中のもの全部捨てられていた)
借家に持って行ったのはミニコンポとレンジャーという小型テレビ。
NHK来た時押し入れにTVほおり込んでテレビ受像機ないことにしていた(w
今は衛星契約までしている。 大画面TVは押し入れにしまえない。 

508774ワット発電中さん2015/08/02(日) 15:29:39.92ID:4cL538/v
>>真空管レシーバ
FM MPX付が大好き、
TRIOの6BM8シングルのFMステレオ真空管レシーバは、
パワー段1球6BM8にBASSとTREBLEのTONEコンがついてた
誠文堂の6BM8製作記事より進化してたw

509774ワット発電中さん2015/08/03(月) 21:40:10.23ID:cW3vl6BE
>>508
6BM8アンプを作ろうと思って、6BM8とOPTとPTも買ったがまだ作ってない(´・ω・`)

510774ワット発電中さん2015/08/07(金) 10:35:48.57ID:NJD5bK6r
>>507
………悲しいハナシやね…(号泣AA略)

本当の価値がわかる者にとっては、価格なんぞには代えられない、
貴重な文化・文明の宝物に他ならないのに、それが理解できない
人たちには…粗大ゴミ以外の何物でもないんでしょうね。

せめてオクに流してくれれば、誰かが文化の継承者になってくれるでしょうに…。

511774ワット発電中さん2015/08/07(金) 12:32:22.74ID:2zvrzz+p
オクで腹が立つのは、球やトランス抜いて
FMステレオ真空管レシーバ出すやつがいる事

512774ワット発電中さん2015/08/08(土) 11:45:06.12ID:RuduBAKz
あーそーか、別々に売れるんだw
そりゃーそっちの方が利益ウマー!

513774ワット発電中さん2015/08/08(土) 13:17:02.40ID:rNTLYucI
やめちくり〜
確かに芝とか松の6BM8は外しても高く売れるけど。

514774ワット発電中さん2015/08/08(土) 16:12:18.95ID:L0SEcoC9
>>512
>>別々に売れるんだw
そうじゃなくて、ACケーブル切って、バラで売ると
売れない回転寿司みたいにいつまでも残ってる
最終落札価格みれば
動かなくても部品揃ってるやつは数万円台で売れてるし
きちんと直して音出れば、もっと高い
山水の6RA8付のレシーバーは、高いんだよな

515774ワット発電中さん2015/09/28(月) 00:21:47.92ID:C9BN2zTx
皆様すいません、ご質問お願いしたいのですが
yahaヘッドホンアンプ(ecc802管)を電池で駆動したいのですが
ttps://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12071から
+12Vを使い、ヒーターを−12Vから使いたいのですが可能でしょうか
初心者ですが、皆様ご教授願います

516774ワット発電中さん2015/09/28(月) 08:29:25.79ID:GuTxq6Z4
>>515
当該のタマのヒーターは極性関係ないし
直流じゃなくても交流でもいい

ただし
> ・出力電圧:±12V プラス側350mAmax/マイナス側250mAmax
定格でOKでも電源投入時の超過に耐えられないかもしれない

517774ワット発電中さん2015/09/28(月) 22:34:25.11ID:C9BN2zTx
ありがとうございます
過電流保護のための抵抗入れたほうがいいのでしょうか

518774ワット発電中さん2015/09/29(火) 05:28:03.13ID:CMRJm1g1
>>517
いい発想に見えるが
まず抵抗を入れた程度で満足できるかわからないし
だたでさえ定格12.6Vに対して低いところで更に電圧降下が生じる
yaha自体がイレギュラーな使い方なんでその先は自己責任で

マトモに点火させるなら希にホムセンにも売ってる
0.3A以上のトランス買って来る
それでハムノイズが出て嫌なら直流整流にする

519774ワット発電中さん2015/09/29(火) 09:38:15.99ID:M7aeLmvS
ありがとうございます
yahaアンプ制作に向けて試行錯誤してみます
ご回答ありがとございました

520774ワット発電中さん2015/10/03(土) 00:48:01.89ID:+pPUGCRy
思考錯誤

521774ワット発電中さん2015/10/03(土) 20:15:55.68ID:/PEpipt0
515ですが上記の電源基板でyahaアンプ駆動いたしました
充電池2本をつかい+をアンプ側、−12Vをヒーターに配線しました
あとは何時間もつか試してみます
なおインピーダンス16Ωイヤホンなら少しノイズが載りますが
32Ω程度のヘッドホンなら気になりません
皆様ありがとうございました

522774ワット発電中さん2015/10/08(木) 22:35:38.94ID:M5vU91yz
521です
上記基板で組んだところ1時間程度しか駆動できません
今は12vACアダプターで駆動しております
ポータブル真空管を目指したのですが残念です

523774ワット発電中さん2015/10/10(土) 01:30:22.16ID:95MJdOiM
ECC802は電池じゃヒーターが食ってしまってだめなんじゃないか。
真空管の部分を電池管にしたYahaにしたらいいんじゃない。

524774ワット発電中さん2015/10/10(土) 05:26:41.11ID:1j0NNRxz
当初の懸念だった電源投入時でなくて
ある程度時間の経過後に不具合があるなら
電流測るとかその原因が何か追及せんとな
>>523
定格動作なら6割程度だからヒーターとは限らない

525774ワット発電中さん2015/10/10(土) 11:43:47.09ID:wJwfd8nC
ヒータ電力その他諸々で2ワット消費するとして、
2.4ボルトの電池では約0.83アンペア流れる。
電源の詳細が書いてないから単三型ニッケル水素電池と仮定すると、
容量はだいたい1アンペアアワーだから
駆動時間はそんなもんでしょうねえ。

526774ワット発電中さん2015/10/11(日) 06:08:47.00ID:Wwj9pUVq
>>521 ノイズの原因は?

527774ワット発電中さん2015/10/11(日) 23:26:06.68ID:Uzt3CYz5
5V専用だけどスマホ用の10000mAhバッテリーの方がコスパいいんじゃないのかな?昇圧必須だからオーディオ向けには厳しいのかな。

528774ワット発電中さん2015/10/12(月) 09:23:40.51ID:U5m/zMRC
>>526
多分ヘッドフォン(イヤフォン)の感度は1mW(P)での出力音圧だからインピーダンス(R)が
違っても同じ感度だったらV=√(PxR)なのでインピーダンスが低いと電圧が低いっと
いう事は電圧感度が高い→残留雑音が聞こえ易い事に成るよねー

529774ワット発電中さん2015/11/06(金) 09:54:08.76ID:dCxD1vF7
521です 上記の基板の+側にヒーターを、-側を回路に繋げて単3白エネループ3本で2時間駆動しました。突入電流は基板にソフトスタート機能がありましたので利用しました。皆様ありがとうございました
なお-側極性には十分注意してください

530774ワット発電中さん2016/01/16(土) 02:07:09.53ID:aGpGJnf2

531774ワット発電中さん2016/02/03(水) 21:12:37.07ID:KPNe/G7N
3結PPアンプの回路図の改変?
http://wie.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/13/photo_18.jpg
というか、電源ショートしてるな、、、

532774ワット発電中さん2016/02/03(水) 21:41:40.94ID:xm8GIu/J
回路図あるある、ですね

533774ワット発電中さん2016/02/04(木) 04:37:28.72ID:eXKsFq69
まさかこのスレでストライクウィッチーズのキャプを見る時がくるとはな
この手のアニメに出てくる回路図がまともなのだった試しがないように思うけど
丸コピだと問題起きそうだし仕方ないのか…?

534774ワット発電中さん2016/02/04(木) 05:32:26.00ID:LLoE6aX/
てか青焼綺麗すぎ 判読に苦労する様でないと(w
その手の技術者なら脳内フイルタが働き正しい回路になる(w
しろーとだとちんぷんかんぷん。
TVについてくる回路も文字とか手書きなのがあった。
そのメーカーはシャシー内もあまりきれいじゃなかった。
有名どころはレタリングかなにかで清書されてた。
でも足同士からげてあってコンデンサ交換も苦労した。

535774ワット発電中さん2016/02/04(木) 08:41:31.90ID:Fk1IrIlI
真空管を嗜む若者はいないのかね

536774ワット発電中さん2016/02/04(木) 08:55:15.14ID:vb4bDlVH
いてもごくごく少数だし、その少数がアニメ制作に携わるのは、宝くじに当たるようなもの。

537774ワット発電中さん2016/02/04(木) 19:59:30.58ID:A1d78G+B
ギター厨にはけっこういるが出来合いを買うだけで自作とかしないな。

538774ワット発電中さん2016/02/04(木) 20:23:59.01ID:yxD8d3h+
本物の旧軍の青焼はどんなんかなとぐぐったら陸軍の隼の電気系統図はあった。
http://home.f04.itscom.net/nyankiti/electro-map21.jpg
(こんなやつを番組で使えばよかったのに、、)

539774ワット発電中さん2016/02/05(金) 01:49:51.57ID:z7IH2n+f
造船の青焼きは、縦と横で縮尺倍率が違ったな。秘密保持のため。小さく見せる偽装。

540774ワット発電中さん2016/02/05(金) 02:21:03.61ID:eO2RyIb4
名古屋の三菱の零戦展示してるとこには一式陸攻なんかの飛行機の青図が展示してあったな。

541774ワット発電中さん2016/02/05(金) 21:50:59.53ID:TDmZ/sEv
>>531
真ん中のでっかい真空管は何?

542774ワット発電中さん2016/02/05(金) 23:58:53.60ID:daSG/m1x
傍熱型5極管なことぐらいしかわからんな

543774ワット発電中さん2016/02/06(土) 00:28:50.50ID:d3nM+C6C
そこに突っ込み入れるようなものではないかと、、、(^_^;)

544774ワット発電中さん2016/02/06(土) 01:37:42.90ID:+TcHUu1b
てか、文字、数字などシンボルを特定する情報一切無しって単なるアートだな。

545774ワット発電中さん2016/02/07(日) 00:15:07.81ID:cHrw2w3Y
でも、回路図を読め人が書いたのには間違いない。

546774ワット発電中さん2016/02/07(日) 00:20:01.12ID:cHrw2w3Y
>>541
酒をうまくする回路か、自の魂みたいな自励発振のつもり?
右にも同じのがあるから、パラか相補動作?
それかGGブースター?

547774ワット発電中さん2016/02/07(日) 00:39:47.88ID:MFzglHz6
電源につながるところに何か番号?が書いてあるな。
あとOPTの2次側から帰還して3端子レギュレータ?みたいなのにつながっていて
それにも何か字が書いてあるっぽい。

548774ワット発電中さん2016/02/09(火) 21:09:54.94ID:s0Tah0yZ
21世紀の現在でも国産の真空管があるらしい。
【鹿児島】返礼品の真空管人気 南さつま市ふるさと納税、3億円迫る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1452685707/

写真:唯一の国産オーディオ用真空管
http://373news.com/_photo/2016/01/20160113D00-OptimizedCNTS2016010802783-20160113180115-1.jpg

以下ソース:南日本新聞 2016 01/13 20:27
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=72383

549774ワット発電中さん2016/02/09(火) 23:15:32.46ID:SGwx98iL
>>548
やべぇ、欲しい

550774ワット発電中さん2016/02/10(水) 17:17:08.82ID:4XYXBtg2
そのまま、お蔵入り。(笑)

551774ワット発電中さん2016/02/10(水) 23:44:55.71ID:cuZQmAwb
飾り?

552774ワット発電中さん2016/02/11(木) 00:31:00.49ID:sZB6wcBD
松下6BQ5の方が欲しい

553774ワット発電中さん2016/02/11(木) 07:48:11.29ID:xSE9pZnA
それロゴがクッソダサいんだよ。
俺は要らんな。

554どこから出たんだ2016/02/12(金) 18:33:11.01ID:JZ9mprDe
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h219260908
しかもエレバモ(w

555774ワット発電中さん2016/02/13(土) 09:56:50.24ID:ZAvprx0t
>>553
CIマークださいよな
特にタイトベースのやつw

専用エンブレムか
社名入れるぐらいだけにすればよかったのにね〜

556774ワット発電中さん2016/02/13(土) 18:03:49.43ID:15XUNpPM
ホントにね。なーんで日本の企業特に中小ってデザインが大事って分からんのかね。

557774ワット発電中さん2016/02/13(土) 18:23:05.84ID:h1qHCfo8
>>556
中小でカッコいいデザインなんか買えないでしょ。
デザイナー雇うわけじゃないし。
というかその辺のプロのはずのWebデザイナーですらちょっと年行くとフォントなんて有料な筈が無いだろ、とマジで思ってるから…。

558774ワット発電中さん2016/02/15(月) 00:06:17.90ID:cNkuVCn9
特性はどうなの

559774ワット発電中さん2016/02/15(月) 23:13:23.95ID:ANeA4g4c
ショックレーとかによって半導体素子が発明されてなければ
今頃、ブラウン管と真空管でできたスマホを使っていたかも

560774ワット発電中さん2016/02/26(金) 04:32:58.14ID:ftEFKxrs
ここの修理工房に持ち込まれるまで無修理だったとは思えないくらいだ
ttp://s1.gazo.cc/up/178463.jpg

561774ワット発電中さん2016/03/09(水) 03:47:39.14ID:FhWy+fI+
真空管ラジオスレが落ちてたから立てた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1457462785/l50

562774ワット発電中さん2016/03/09(水) 23:18:55.35ID:CakXOqVG
>>561 乙〜

563774ワット発電中さん2016/03/11(金) 22:54:37.84ID:QL9r4wNj
>>561
ねどうして落ちたの

564774ワット発電中さん2016/03/30(水) 23:54:01.02ID:h29IXEZg
真空管の白箱を安く売ってるとこありませんか?
以前はヤフオクで未組み立てのが安く売ってたんだけど、
最近見なくなってしまった・・・

565774ワット発電中さん2016/03/31(木) 18:56:52.06ID:ClBDnJwq
アムトランス秋葉原店閉店か、、
でもおっちゃんは本社にできる店舗で継続して、飴やらお煎餅やらくれるのかな。
末永く頑張ってほしい。

566774ワット発電中さん2016/03/31(木) 20:47:13.86ID:WeZDlHoH
どら焼きとかなめ茸の瓶詰めとかも出ることがあるらしいな。

567774ワット発電中さん2016/03/31(木) 22:14:57.65ID:AOxRda10
何やさんなのかよくわからない、、、

568774ワット発電中さん2016/04/08(金) 21:37:17.27ID:Y3IXgBzc
> 未使用ではございますが今回のヤフオク出品に際してテスター及び、デジタルオーディオ及び、オーディオにて動作確認をしております。予め御了承下さい。出品物は下記になります。箱がありましたが汚いので破棄いたしました。
p511343024

空気管をどうやって「オーディオにて動作確認」したんだW

569774ワット発電中さん2016/04/17(日) 09:26:39.12ID:0xdYFIAK

570774ワット発電中さん2016/04/27(水) 05:16:37.20ID:ofigQnrh
http://a1.kzha.net/search.php?dir=a&area=1458210039000.jpg
白黒は出物結構あるけどカラーはなくなったなぁ
TV Doctorも丸ブラウン管とか直せなくなってきたようだし。

571774ワット発電中さん2016/05/02(月) 00:25:21.83ID:O+gwwMMG
送信専用管をオーディオアンプ終段に使うケースが増えたな。
あきれたのは、定格に関する考え方がいい加減というのが多いこと。

知っている人は知っているが、送信専用管は受信管と違い、スイングによる電圧変化を含めてG2電圧<P電圧で使うように作られていることが多い。
この場合、P電圧≦G2電圧となると、G2電流が急増してG2がおしゃかになってしまう。
したがって、P電圧≒G2電圧の五接・三接・ULで使う場合は、無信号時〜フルスイングでG2定格がオーバーしないか十分吟味する必要がある。
(以下略

572774ワット発電中さん2016/05/03(火) 20:59:28.80ID:l89dEgpV
>>570
ルカラーリオ

573774ワット発電中さん2016/05/15(日) 10:08:13.66ID:n5XUCbk1
>>571
そうだね、箱崎さんとか武末さんとか
ここんとこ50年くらい前から
送信専用管を使う人が出てきたね

574774ワット発電中さん2016/05/15(日) 15:21:05.75ID:+zG47xgw
送信用真空管は基本的にC級増幅用に作られているとおもうのですが,アンプみたいな基本がA級増幅の場合

575774ワット発電中さん2016/05/15(日) 15:22:20.04ID:+zG47xgw
>>(574の続き)の場合はどなんでしょうかね。プッシュプルにしてB級ならばいいのでしょうか

576774ワット発電中さん2016/05/15(日) 16:15:57.37ID:cr/ATj0l
素子の非直線性を封じ込めるなら、NFBガンガン掛ければいいだけだと思うが。
Nch/Pchの特性がまったく不揃いなトランジスタコンプリでも、NFB掛ければ
全然問題無く使用出来るし。

577774ワット発電中さん2016/05/15(日) 21:47:20.99ID:9ojGIDnX
送信用真空管は基本的にC級増幅用に作られているの?

578774ワット発電中さん2016/05/18(水) 23:44:51.45ID:6m8TNg/S
>>575
送信用でも低周波用でも直線性の良いものも悪いものもある。
大きな違いは第一グリッドをプラスまで振ってもOk位じゃないか。
古い3送信間は直線性の良いのが多いはず。

579774ワット発電中さん2016/05/25(水) 10:49:51.23ID:rXz6VrZ/
皆さんは裸の真空管をどのようにして保存していますか?
やはり日が当たらない湿気の少ないところで保存すべきなんでしょうか

580774ワット発電中さん2016/05/25(水) 13:09:49.91ID:qeIHvguI
>>579
ハムフェアでラジオ少年のボール紙箱買いためておいて
判別できれば一個ずつ名前書いて段ボールに仕舞ってある

581774ワット発電中さん2016/05/25(水) 13:48:05.49ID:gSs56FvF
貴重なのは白箱に入れて防湿ケースに入れてある

582774ワット発電中さん2016/05/25(水) 13:53:39.14ID:rXz6VrZ/
>>580
これよさそうですね、ありがとうございます
これ以外の形(送信管系やエーコン球)はどのように保管していますか

583774ワット発電中さん2016/05/25(水) 15:25:28.70ID:qeIHvguI
プチプチに包んで入りそうなら大きめのGT管とかST管用の箱に入れて
入らないときは多めにプチプチ巻いてる

584774ワット発電中さん2016/06/09(木) 22:11:45.60ID:aqfDY07H
アメリカ製の火災報知器って放射性物質のAm-241のα線で空気をイオン化させて
電気を流しておいて検知すんだよね。
http://cnx.org/resources/ff66865b4fb3a98acf88be54f28d176b9fb4e18e/CNX_Chem_21_05_SmokeAlarm.jpg
リーベン管とかソフトチューブみたいな感じと考えて、中途に電極入れて何かにに使えないかとも思うが、
日本で禁止なんだよね、これ、、

585774ワット発電中さん2016/06/10(金) 15:38:43.79ID:VMPaOnx1
竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」


宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8



【アベノショック > リーマンショック】  マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。  【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】



最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。


日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
マイト★レーヤは次のように勧告される。「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる。極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
マイト★レーヤが公に現れるにつれてUFO(主に火星で作られます)が、とてつもない数で姿を表すでしょう。

586774ワット発電中さん2016/06/15(水) 09:22:42.25ID:iEOFALLD
 ノースフラットジャパンは6月12日、FX-AUDIO-ブランドより真空管プリアンプ「TUBE-01J」を発売した。
 同社従来機「TUBE-01」(世界共通モデル)から回路設計を新た見直して日本専売モデルとした。
手頃な価格ながら本格的なオーディオ機器として利用できる。CDやパソコンなどの再生機器とアンプの間に接続することで高級オーディオライクな解像感の高い音質を楽しめる。
しかも安い。

587774ワット発電中さん2016/06/17(金) 19:56:58.90ID:11oGDxK/
海外向けは、以前からあったんだな。

588774ワット発電中さん2016/06/17(金) 21:26:47.68ID:5Fhhe9K4
>高級オーディオライクな解像感の高い音質

なんだこれはw

589774ワット発電中さん2016/06/19(日) 21:11:04.61ID:vLZu636c
>>584
1μCi以下なら禁止されてないよ。
ちなみに25年位前だろうかなあ、秋月で売っていた事があるよAm241線源を使用した火災報知器。

590774ワット発電中さん2016/06/22(水) 12:44:33.91ID:wGaYm9I0
スパークギャップならジャンク屋だった頃の千石とか国際ラジオで見た記憶が
今でも日米や塚口勇商店ならあるかも。
(塚口さんは機械屋だからないか)

591しばらくレスがないから2016/08/13(土) 21:49:27.62ID:wiwjAyn8
>>588
気にすんなw

>>590
何番に対するレスか知らんが、うるさいことを言わなければスパークギャップは簡単に自作できる。
昔は、無線のアンテナにはこれがつきものだった。(プロ・アマチュアを問わず)

592774ワット発電中さん2016/08/14(日) 02:01:30.54ID:M1k8JToz
>>591 何KW?

593774ワット発電中さん2016/09/12(月) 20:26:33.10ID:06OzlS63
真空管メーカはどこへ行く
富士通テンをデンソーが子会社化 2016年9月
デンソーとトヨタは1973年に富士通テンに資本参加した。デンソーと富士通テンはこれまで
事業面ではカーナビの開発などで協力してきた
デンソーは9日、富士通テンの出資比率を現在の10%から51%に引き上げ子会社化する
ことで現親会社の富士通、第2位の株主のトヨタ自動車との間で基本合意したと発表
出資比率は富士通が55%から14%に下がり、トヨタは35%のままとなる

594774ワット発電中さん2016/09/13(火) 23:00:08.70ID:RZQBh1vf
>>593
もともとデンソー色だし、会長はトヨタの天下りだし。
ナビ以外は他社販させてくれない不幸な会社。

595774ワット発電中さん2016/09/16(金) 04:11:12.53ID:CTc/OOpg
ピー玉ってどういう球のことなんでしょうか?

596774ワット発電中さん2016/09/18(日) 04:27:36.66ID:37Vz1hFR
真空管だとB電源とか、B級品(B玉/低品質)にBを使うが
B電源用なら定電圧放電管
ビー玉的な形のエーコン管(どんぐり型・超短波用)の事かな
真空管いろいろ
http://www.unipulse.com/jp/vacuum_valve_museum.html#1300

597774ワット発電中さん2016/09/18(日) 13:51:32.61ID:+b/P8Ah1
>>595

俗に「バラスト管」といわれる「安定抵抗管」ではないかな。

トランスレスでは、真空管によってヒーターの温まり具合による
電流の変動があるので、それを防止するために、バラスト管という
ものを、ヒーターの回路に直列にいれて使う。

5985952016/09/18(日) 19:22:55.96ID:A0V6p7HL
>>596,597
ありがとうございます
やはりあまり使われない言い方のようですね…頂いた情報をもとにいろいろ調べてみます

599774ワット発電中さん2016/09/19(月) 17:28:02.30ID:ES7JuSAj
共立に、あのVFDみたいな双3極管が来てるね。

600774ワット発電中さん2016/09/19(月) 17:35:39.62ID:/UhofAWj
1本(1個だろうか?)5400円なのがなあ…
まあ採算の問題を考えると仕方ないんだけどぽんぽん買えるものじゃない

601774ワット発電中さん2016/09/20(火) 01:33:23.75ID:dH/erfoH
超省電力のコルグ真空管「Nutube」 2016年9月23日発売
コルグは、 ノリタケ伊勢電子と共同開発した新たな真空管「Nutube(ニューチューブ)」の
一般販売を9月23日より開始する。価格は5,000円。自作アンプやエフェクタ、
オーディオクラフトなどに利用可能。「ものづくりの可能性がさらに広がる」としている
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1020632.html
Nutubeは、従来の真空管と同じく、アノード、グリッド、フィラメントの構造を持ち
完全な3極真空管として動作
ノリタケ伊勢電子の蛍光表示管の技術を応用した構造により、従来の真空管に
比べて2%以下という大幅な省電力化や、容積比で30%以下の小型化を実現。
品質も向上したという。連続期待寿命は3万時間

602774ワット発電中さん2016/09/21(水) 15:15:17.25ID:zZtfLSdC
面白そうだがちと高い。

603774ワット発電中さん2016/09/21(水) 16:35:36.09ID:ZomFsp+Q
Nutube一応一個だけ注文してみた。

604774ワット発電中さん2016/09/21(水) 21:39:44.67ID:Xl46sQYX
10年ぐらい前のエイプリルフールのネタで、
「ナノテクノロジを使ったDIPパッケージ入り真空管」ってのがあった
まさか本当に実現するとは・・・しかもめちゃカッコいいね・・・

605774ワット発電中さん2016/09/21(水) 21:46:22.74ID:Xl46sQYX
真空管の回路とか設計したことないけどMOSFETでいう三極管領域で動作させるんですよね?
(ゲインが取れなさそうだし、波形がひずみそうな気がするが・・・)

これでラジオとか作れますかねぇ??

606774ワット発電中さん2016/09/21(水) 21:59:06.03ID:Q5p15rRG
グリッドが+のバイアスで、出力インピーダンスも高いから
こう前後にFET入れろってことか。
http://korgnutube.com/jp/guide/

607774ワット発電中さん2016/09/21(水) 22:09:05.33ID:Q5p15rRG
>>605
参考

VFDを使った簡単ラジオ
http://hpfriedrichs.com/radioroom/vfd/images/ampcircuit.jpg
http://hpfriedrichs.com/radioroom/vfd/rr-vfd.htm

前にも出てたVFDを使った1-V-2ラジオ
http://www.qsl.net/m0ayf/VFD-Regen.html

どっちもNutubeでやると上のはともかく下のは完全に定格オーバー、、、

608774ワット発電中さん2016/09/21(水) 23:35:25.13ID:r/2EyxS5
超省電力のコルグ真空管「Nutube」が5,000円で23日発売。アンプ/エフェクタ自作に
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1020632.html

609774ワット発電中さん2016/09/22(木) 17:29:55.73ID:ObgVPLxJ
>>608
アノード損失ってプレート損失に相当してるのかな?
1.7mWか。むちゃむちゃ小信号だなあ。

610774ワット発電中さん2016/09/22(木) 19:48:54.68ID:R1Ya/E19
>>609
従来の真空管は
陽極(アノード)が板状になってるから
プレートと読んでいたのであって
本来の呼び名にしただけのことよ

611774ワット発電中さん2016/09/22(木) 22:30:12.37ID:ObgVPLxJ
うん。まあ呼び名は割とどうでもいいんだ。スペックがかなり用途限定だな、と。

612774ワット発電中さん2016/09/22(木) 23:18:09.20ID:l+CdRp6O
用途限定もなにも、真空管を使ってると言いたいだけの歪み発生部品だからな。
歪みを付加するだけの部品。

613774ワット発電中さん2016/09/22(木) 23:32:12.95ID:nSWpE9Cq
VFDを三極管で使うのと、あんまり変わらんたのでないの?

614774ワット発電中さん2016/09/22(木) 23:50:33.15ID:s7oUkFqK
遊んでみたい時は適当な安いVFDといいと思う、、、

615774ワット発電中さん2016/09/23(金) 00:01:59.67ID:4vaOnz9B
規格表見ると低μでとても小さいgmですごい高い内部抵抗でしかもプラスバイアス。
改良して普通の3極管みたいな動作ができるようにはならんかったのかな、、??

616774ワット発電中さん2016/09/23(金) 00:03:35.64ID:odmmpm25
差動アンプの電圧増幅段にはいいんじゃない?

617774ワット発電中さん2016/09/23(金) 00:17:31.28ID:b88XmGwc
最大でも5倍しか無いのに?

618774ワット発電中さん2016/09/23(金) 00:21:12.20ID:4vaOnz9B
DM160のほうがいいかもしれんな
http://www.r-type.org/exhib/aai0056.htm

619774ワット発電中さん2016/09/23(金) 00:25:21.14ID:JGfkn8h5
今は捨て値のVFDだが、オーディオ目的に高騰したりして。

620774ワット発電中さん2016/09/23(金) 00:29:13.94ID:4vaOnz9B
いやいやw
普通の双3極管使った方がw

621774ワット発電中さん2016/09/23(金) 02:08:32.71ID:b88XmGwc
まともな半導体アンプ使ったほうがいい。
歪み入れたきゃDAの手前に変換プログラム入れるだけで、どんな歪みでも入れられる

622774ワット発電中さん2016/09/23(金) 03:24:57.03ID:r+iAMd2q
増幅率も残念だしFETとかオペアンプ使ってハイブリッドに使ってねくらいか。
用途がみえんなぁ。

623774ワット発電中さん2016/09/23(金) 06:38:13.86ID:/bFPQ/q0
VFDが捨て値?買いたい、どこか教えて。

624774ワット発電中さん2016/09/23(金) 07:55:06.43ID:ZTcgqUaZ
単桁のは高くなったけど時計とかビデオデッキ用に作られた奴とかはマジで捨て値状態やな

625774ワット発電中さん2016/09/23(金) 10:42:54.51ID:+raUTvqa
>>623
これは? 管ものとしては、十分に捨て値。1本103円、4本360円。

蛍光表示管 LD8035E
http://eleshop.jp/shop/g/g99T416/
http://eleshop.jp/shop/g/g99T41P/

626774ワット発電中さん2016/09/23(金) 23:43:11.19ID:/bFPQ/q0
>>625
確かに安い、買ってみた。ありがとう。

627774ワット発電中さん2016/09/24(土) 00:05:10.69ID:CRjA0iYl
これでも増幅、出来ないことはないんだよな。
ブラウン管でも増幅出来るっていうし。

628774ワット発電中さん2016/09/24(土) 08:16:22.55ID:Mh/4lyxf
二極管だろ?

629774ワット発電中さん2016/09/24(土) 17:32:22.58ID:DOk78XgR
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-11130/
「優れたリニアリティ特性、豊かな倍音」
矛盾してない?w

630774ワット発電中さん2016/09/24(土) 20:25:29.26ID:ZyRY01Eo
オレ様定義の用語だから。

631774ワット発電中さん2016/09/24(土) 21:34:56.03ID:4K6QRcnr
>>629
データシートのVa-Iaグラフは増幅素子としての素性をある程度示すんだよ。

Vgを変えながら色分けして引いた曲線の間隔がきれいな規則性を持っていると
リニアリティ重視で動作点を決めるにしても、歪が増えるのをあえて承知で
大振幅や高利得を狙うにしてもいい結果が得られる。わざと歪ませるにしても
使いでがあるし、どちらに転んでも使いやすい。

これが変に不規則だったり急激に詰まっていくような曲線を描いたりしてると
音声を扱う用途としては使いづらい奴だなという感想を抱くわけで。

632774ワット発電中さん2016/09/24(土) 21:47:38.22ID:/2YiL/5v
>>628
え?

633774ワット発電中さん2016/09/24(土) 22:04:48.30ID:5Fry1SlI
>>629 のやつ
大きいし高い
せめて14pinDIP、ICコンパチ位に出来ななかっのかね

634774ワット発電中さん2016/09/24(土) 22:21:35.53ID:nQdTRc9U
>>629
“アノード電圧が低い場合(約7V以下)、蛍光体の発光が弱くなりますが動作に影響はありません。”

アノードを光らせる必要は全くないよね(´・ω・`)

635774ワット発電中さん2016/09/24(土) 23:02:16.62ID:y3/z3Ygv
>>633
確かにDIPパッケージは魅力的だが、ノリタケの既存のVFD製造ラインを
流用してるだろうから無理じゃないかな。 たぶん、あれでも頑張ってる方だと思う。
他社他品種でもガラス窓付いたDIPパッケージは、諏訪精工のクロックオシレータと
UV-EPROM,ラインセンサーぐらいだと思うけど、どれもエアー抜きして作ってるものじゃないし。

636774ワット発電中さん2016/09/24(土) 23:27:06.82ID:lLj71tIU
そういや数ヶ月前にMT管サイズのVFDが1個100円ぐらいで大量に出品されてたな
かっときゃ良かった

637774ワット発電中さん2016/09/24(土) 23:52:42.59ID:s8rRNGf2
何に使うの?

638774ワット発電中さん2016/09/25(日) 00:16:04.77ID:d1TFBm/O
Nutubeは、従来の真空管と同じく、アノード、グリッド、フィラメントの構造を持ち
完全な3極真空管として動作。低電圧動作で省電力・小型化。
基板に使う小さなフォトカプラでもトランジスタ/FETでも高い電圧に対応できるのだから
フィラメント電圧・電流は少なくて省電力でいいから
電流は少なくアノード(プレート)電圧を高くできて可変範囲を広くはできないのかな
グリットの高い内部抵抗と光れば真空管

639774ワット発電中さん2016/09/25(日) 00:29:00.88ID:yQ/MAhmu
そこでぶっ壊してもいい安価なVFDの出番ですよ

640774ワット発電中さん2016/09/25(日) 06:26:38.58ID:S0K3NCAr
nutubeは普通の三極管の感じでマイナスバイアスで使おうとすると
アノード電圧をかなり高めにしないといけないが、その割に定格電圧低い。
定格80Vって事は無信号時に80V以下ならピーク時は超えてもいいって判断でも
良いのだろうか。
ただその場合は高価なちょっと形の変わった普通の真空管になってしまう。μ低い割に内部抵抗高い。

641774ワット発電中さん2016/09/26(月) 00:27:10.96ID:PZ0QqfST
お気軽にパラれる値段じゃ無いしなぁ…

642774ワット発電中さん2016/09/26(月) 14:42:31.52ID:Z20JrPuv
真空管を使用した回路、特に送受信機を設計したいのですが役立つ本を教えてください
絶版や入手困難でも構いません

643774ワット発電中さん2016/09/26(月) 16:07:54.00ID:/mQiNZpY
HF AM同好会 自作真空管式送信機回路図等
http://jp7cze.cocolog-nifty.com/jr1kqu/siryo.html

644774ワット発電中さん2016/09/28(水) 21:36:38.03ID:/pmrxhax
>>643
遅くなりましたがどうもありがとうございます

645774ワット発電中さん2016/09/28(水) 21:50:16.07ID:ofKR6Q73
>>643
車載のやつかっこいい

646774ワット発電中さん2016/10/30(日) 20:50:43.48ID:u4iM/Tpb
>>641せめて2000円ならなあ。

647774ワット発電中さん2016/11/11(金) 19:56:36.28ID:g12gXR9w
タクト無き最近、安いロシア管とかみんなどこで買ってるの?

648774ワット発電中さん2016/11/12(土) 01:59:50.86ID:L2BKcfB1
ロシア人とエロ本で交換

649774ワット発電中さん2016/11/13(日) 20:28:16.06ID:de1X23kc
モスクワまでは行く気はしないが、近場でウラジオストクに真空管屋とかあったら
ちょっと行ってみたい気がする、、

650774ワット発電中さん2017/01/14(土) 13:38:54.28ID:YD/kefsK
イルクーツクなら焼酎と交換してくれる

651774ワット発電中さん2017/02/14(火) 05:54:53.33ID:0BSqSvSS

652774ワット発電中さん2017/03/30(木) 04:11:00.27ID:BEkVpyw9
nutubeのデータシートor製作事例みた感想

・プラスバイアスは低電圧動作のために必要な特殊な真空管という印象
(フィラメント電流も少なく熱電子も少なくアノード電位が低い代わりにゲート側が
カソードに対し加速電位なのでプラスバイアス)
・リファレンス回路の出力FETは昔なら高圧->低圧の変換トランスを用いた。一瞬??謎と思った。
・小信号用

真空管でゲインを稼ぐ場合は電圧を高くするのでそれなりに設計する場合は
高い電圧になるんではないかな。
ヒーターではなく紫外線やレーザーで熱電子の代わりに励起する方法もありそうだが
普通の真空管はフィラメントが赤くなり放射する熱電子も多いのでnutube
との違いはあると思う。

653774ワット発電中さん2017/03/30(木) 13:58:31.04ID:ykrHUMKP
何故orなんだろうか

654774ワット発電中さん2017/03/30(木) 19:18:43.19ID:FUTMIUi1
どちらを見たか伏せたかったのだろ

655774ワット発電中さん2017/03/31(金) 11:43:38.02ID:DH36OCK5
XORじゃないから別にいいんじゃね

656774ワット発電中さん2017/04/01(土) 11:37:31.24ID:Jjyp9p/C
orという論理和に対する疑問なのか
「または」を「or」で表現したことに対する疑問なのか
話はそれからだ

657774ワット発電中さん2017/04/09(日) 10:23:58.90ID:T+B9C8FO
>>652 第二、第三の製品出るといいな。
でもう少し安くして欲しい。

658774ワット発電中さん2017/04/25(火) 10:12:42.00ID:6C9LGfg9
電源トランスの空きの部分で、つまり使ってないヒーター部分のヤツ。
これの0Vをわざわざ、アースに落とした作例を見たのですがどんな効果があるのですか?
あと、ヒーターハム対策で出力段カソードに繋ぎました。っていうのも見掛けます。
交流なのに効果があるんですかね?

659774ワット発電中さん2017/04/25(火) 11:26:31.81ID:jkIeaO6r
交流でも効果はある
トランスレス5球なんかもヒーターの順番変えると盛大にノイズが入ったりする

660774ワット発電中さん2017/04/29(土) 22:49:38.96ID:v6NMXg2f
>>658
上:おそらく、静電シールド効果を狙ったものと思われる。
(実験しないと効果のほどは定かでないが、巻線の位置によっては、効果的に働くかもしれない。)
下:(初段の)ヒーター回路をグラウンドに落とさず交流で駆動している状態に於て、ヒーター線の対のうちのどちらかに対アースで数十Vの直流電圧を加えると、ヒーターからの誘導ハムを減らす効果がある。
いちいちこのために直流電圧を作り出すのはもったいないしw、電流はせいぜい数μA〜数十μAレベルなので、デカップリングがきっちり効いている出力管のカソード電圧を利用したりする。

661774ワット発電中さん2017/09/02(土) 01:04:54.15ID:MF7G666r
ちと相談。

この板で相談することではないかもしれないけど、今地味な架空戦記を書いている。

太平洋戦争当時の日本が舞台なんだけど、主人公が航空無線技師。

史実ではエンジンの点火回路が発生するノイズで戦闘機の無線が「無線機は正常なのに通じない」トラブルが
昭和19年後半まで改善できなかった。

史実ではこんな感じ。

>「 近距離用の九九式飛三号無線機の聞こえがたさには定評があり、雑音の多さ、周波数の不安定などを訴える声が航空本部にあいついだ。
>地上ではいちおうの感度、明度が保たれ、空中でも巡航でおとなしく飛んでいるときは、編隊間ぐらいはなんとか聞こえないでもないが、
>ひとたびエンジン出力を上げると、各部の電源や配線などから出る火花放電による電気的雑音をひろってしまい、
>空対空、空対地とも交信不能になった。エンジン出力を高めると聞こえないのでは、戦闘時に役に立たせようがない」
>※渡辺洋二前掲著『液冷戦闘機「飛燕」』(1998年朝日ソノラマ)P160−161」

作中で主人公になんとかエンジン側の対策をさせる設定を作って、戦闘機パイロットが無線機を信用するようになる
(=無線が通じないときにはエンジン整備兵に『なんとかしろ』と命じるようになる)ところまで話を書いてみたんだけど、
日に日に開戦前にブラジルから買い付けた水晶が枯渇してゆく。

この作中では戦闘機パイロットが無線機を信用しているから「水晶がない?なんとかしろ」と言う話になっているんだけど、
なんとかする方法は無いものだろうか?

「水晶が品切れになって全てが終わりました」とか
「なんとかして戦時下にブラジルから水晶を密輸しました」とか考えるべきかな。

662774ワット発電中さん2017/09/02(土) 01:17:56.00ID:/vsDJpkv
山梨に水晶を掘りに行って解決

663774ワット発電中さん2017/09/02(土) 09:51:05.74ID:UzFwgS87
史実でどうにもならなかったもんをどうにかしろってまた無茶な話だな
嘘書くしかねえじゃん

6646612017/09/02(土) 20:29:13.58ID:6opXwIMl
>>662-663
感謝。

山梨の水晶鉱脈が史実よりも大きいことにするか、ブラジルまで潜水艦を往復させるかにする。

665774ワット発電中さん2017/09/03(日) 16:30:47.31ID:AQHOekYJ
通商封鎖下で南半球のブラジルまで潜水艦で水晶買いに行って戻って来るまででもう一本書けそう

666774ワット発電中さん2017/09/03(日) 16:46:33.58ID:822Sqa3i
ジャパンシンドロームなら最短距離でブラジルまで

667774ワット発電中さん2017/09/03(日) 21:43:39.99ID:WXs5728v
>>665
海軍が苦労して日本へ持ち帰った水晶を巡って陸軍と割り当て争いでさらにもう一本。
陸軍が水晶の代価として、海軍に対してレーダー技術を供与する話でさらに一本。

そこまでやっても米軍相手にはどうにもならないでシメ。

668774ワット発電中さん2017/09/03(日) 21:58:37.30ID:aMBQWZrP
距離があまりに遠く通常の潜水艦では航続距離に不安があるので
伊号400型で遠征する。晴嵐の試作機も搭載して行って一本

669774ワット発電中さん2017/09/03(日) 23:23:01.02ID:BZq8N3zB
ついでにパナマ砲撃してこい。

670774ワット発電中さん2017/09/04(月) 00:03:35.57ID:RQXCnBs8
パナマ攻撃ネタはすでにありそうな気がする…

671774ワット発電中さん2017/09/04(月) 13:42:40.46ID:EknoGmvD
でもブラジルは米国側だったから水晶を購入できるか?
まあ、親独的だったアルゼンチンを通して密輸するという
手もあるかな。
アメリカは東海岸にあった水晶発振子を作るメーカーを
ドイツなんかの攻撃・破壊工作を恐れて内陸の中西部に
移しているから・・・

672774ワット発電中さん2017/09/06(水) 16:57:42.90ID:+3pcXi0x
真空管のGM値はかる計測器を作ろうと思うんだけど
ようは一定のプレート電圧をかけて、バイアスの電圧を1Vずつ
変化させたときのプレート電流の変化を測ればいいんだよね

すごく簡単な原理に思うのだが、ヤフオクとか見ると何万も
するんだけど、あれはコレクターズアイテムなのかな

673774ワット発電中さん2017/09/06(水) 18:09:07.19ID:xM/SYgUY
ああいうのはユニバーサルに対応できる汎用製品だから。
対応品種を絞って単機能化すればアマチュアの手作りで十分だけど。
ま、コレクターズアイテムというか好事家には需要があるから、球人口の減少で一時期ほどじゃないけど、そこそこの額にはなるね。

674774ワット発電中さん2017/09/06(水) 21:47:35.84ID:40HPIqLU
真空管試験器は、きちんと作ると相当に費用が掛かるよ。
各種ソケットを並べてスイッチで電極の切り替えするだけでも大変。
接続コードの差し替えで対応する方式は非常に使い難いし。
正常に動作するGm測定器なら10万位払っても安いかも。

675774ワット発電中さん2017/09/07(木) 08:22:42.23ID:6HJM4J1A
昨夜実験したんだけど、だいたい規格表どおりの
測定値だったな。手元にある部品でGM計測できてワロタ

676774ワット発電中さん2017/09/07(木) 08:57:27.45ID:Trg3gAuF
そりゃ球が不良でなければ規格に近い値が出るでしょ。 当然ながら。

677774ワット発電中さん2017/09/07(木) 14:49:59.38ID:H8Ah/BOG
>>675
おめでとう
回路上げてもらえると嬉しい

678774ワット発電中さん2017/09/11(月) 15:05:23.65ID:ZlRW7D2S
12AX7系の質問いいですか?
NEWSENSOR系のLPSとEHはどちらもスパイラルフィラメント採用とありますが、
RCA、Tung-Sol、NECの作っていた12AD7はダブルスパイラルフィラメントだという記述をちらほら見ます
ノイズ耐性は ダブルスパイラル>>>スパイラル だと考えていいんでしょうか?

もちろん自分で設計するなら直流点火にでもすればなんでもいいわけですが、
いかんせん、出来合いのギターアンプのハムノイズをどうにかしたいもので

679774ワット発電中さん2017/09/12(火) 04:52:19.66ID:A9Li5AXZ
そんなものは単純に差し替えてみれば分かるのでは?

680774ワット発電中さん2017/09/12(火) 20:22:20.44ID:6SMMXh1U
12AX7はノイズ乗りやすい球 信頼ある東芝のHi-Fi(Hi-S)やNationalの〇の中にT種別
を高くても。中国やロシア球は下手するとヘアーピンが入っていて幻滅したことが。
使えるという事で本家では別の球名だったりするかも。

681774ワット発電中さん2017/09/24(日) 01:50:56.72ID:IzS05XyP
>>679
6AU6とか多めに買って差し替えてノイズの少ないやつ使ってたことあるな。
けっこう違うw

682774ワット発電中さん2017/09/25(月) 19:41:09.86ID:zE+m1vpR
>>681 高Gm管はノイズというかマイクロフォニックに悩まされたな。
TENの6AU6は並4に使っているぶんには問題なかったがテープレコーダーの
ヘッドに使ったらモータの振動もろに拾って使いもんにならなかった。
マツダや日立は問題なかった。 神戸から運んでくるときに中のマイカがうごいたのかな。

683774ワット発電中さん2017/09/26(火) 13:59:41.92ID:/B9n8btP
TENとか双葉は安球だよ。 値段が全然違う。

684774ワット発電中さん2017/11/15(水) 07:50:31.82ID:qHs3H7De
久々に真空管アンプ作った
けっこう満足

685774ワット発電中さん2017/11/16(木) 05:00:28.38ID:io4PIKaQ
http://dotup.org/ にでも写真、回路図うpしてくなっしょ。

686774ワット発電中さん2017/11/18(土) 18:26:00.86ID:H4MVAzDl
>>685
イメピクですまん

http://imepic.jp/20171118/659520
http://imepic.jp/20171118/659530

回路図はネットでの拾い物なんで…
オリジナルはプリ部分と電源部分だけ
6Y6GTの超三結

687774ワット発電中さん2017/11/19(日) 00:29:00.88ID:DMnrwHQK
>>686
整流管は5U4GBかな
ネオンランプが2つあるが気になる…

688774ワット発電中さん2017/11/19(日) 01:27:08.37ID:l78lUKSL
>>687
プリ管 12AU7A
ドライブ・帰還管 6AW8A
パワー管 6L6GT(超三結)
整流管 5U4GB
球は全部東芝で揃えた

チョークは使わずFETフィルタ
アンプ部はネットで6L6GCの超三結で検索、拾ってきた
電源はチョークを使わないFETリプルフィルタ
ネオンは電源とB電源の立ち上がりサイン用(プッシュボタンで強制放電させるため)


以上長々と失礼しました

689774ワット発電中さん2017/11/19(日) 01:38:30.21ID:fAsMII1R
>>686
アルミシャーシの底板が2cmくらい前にはみ出してるのはなぜ?

690774ワット発電中さん2017/11/19(日) 01:58:41.89ID:l78lUKSL
>>689
木材カットが面倒だったから(笑)

691774ワット発電中さん2017/11/29(水) 09:21:23.01ID:F+jHBHuR
aliexpressのセールで、PSVANE製の300Bのペアを96ドルで買った。今年度中に一台組む予定。

692774ワット発電中さん2017/12/02(土) 23:19:38.62ID:igpAYUWm
今、手元にU-808の中古が2個あるんだが、これをオク辺りで売り飛ばして
ノグチトランス辺りの新品出力トランスを使うのが良いか、U-808wo使うか、
お前らならどうする?

693774ワット発電中さん2017/12/03(日) 05:45:56.87ID:vQJjFCUr
>>692
相棒のタマは?

694774ワット発電中さん2017/12/03(日) 18:59:50.41ID:hapuLAoj
>>693
PSVANEの300B。

695774ワット発電中さん2017/12/03(日) 21:02:42.07ID:RmHLuflm
それならU-808。

696774ワット発電中さん2017/12/04(月) 00:59:47.36ID:iJ15o+ms
考えるまでもなくU-808で
似たようなやつでケース入りで豪華になってるFW-20Sってのもあったなあ

697774ワット発電中さん2017/12/04(月) 08:32:16.69ID:jAxURPNc
何でU-808?

698774ワット発電中さん2017/12/04(月) 21:18:01.14ID:1aYi1ajn
そりゃあブランドだからです。

699でも作ることはなかったのだった。2017/12/05(火) 05:33:42.34ID:gAOmwZOz
錆びてもTANGOだからなぁ。 理想は山水。
結局トヨデンの電源トランス SELのアウトプット・・・

700774ワット発電中さん2017/12/05(火) 13:48:16.35ID:HlwojGpN
XE20sとFW20s聴き比べてFW20sが好みだったが中身はU808だったのか、ややショック、安い耳だなオレ

701774ワット発電中さん2017/12/05(火) 23:25:51.52ID:b03ag3v/
それだけ実際には差が無いってことだよ。単純な事実だね。

702774ワット発電中さん2017/12/16(土) 12:11:58.44ID:Sci0vPHt
MT9ソケットを交換したいのだけど、どんなのが良いのか分からん。
接触不良なのか、音が小さくなったりする。
配線のハンダ付けしなおしたら、症状は無くなったけど、精神衛生上が悪い。

703774ワット発電中さん2017/12/16(土) 13:07:32.87ID:Azh99q5M
>>702
接触不良を疑うのなら金メッキにでもすれば。

704774ワット発電中さん2017/12/16(土) 15:53:01.74ID:enOAn6b8
QQQ(中央無線)のやつがいいよ

7057022017/12/17(日) 06:58:09.33ID:PVJmZXwl
レス、有り難うございます。年末に秋葉原に行く予定なので、その時に購入します。
接触不良を疑ったのは初段の真空管を揺らしてみたら、症状が変化したからです。ピンの掃除や接点復活材を試してみたが変わらず。
最終的にソケットまわりのハンダ付けし直しで直ったぽいけど、この際、新しい物しようと思いました。

706774ワット発電中さん2017/12/19(火) 13:08:47.06ID:q2YDuTC4
いまの真空管は、内部でグロー放電しているけど、アーク放電の真空管ってある?
もしあったら出力はどのくらいなんだろう?

707774ワット発電中さん2017/12/20(水) 05:38:28.97ID:NW8SgPkQ
ハンダ付けし直しで直ったんなら
ソケットの接触不良ではなくはんだクラック

708774ワット発電中さん2017/12/21(木) 13:48:28.92ID:od73nXFk
秋葉原の部品屋も中華部品ばかりだ

709774ワット発電中さん2017/12/23(土) 04:49:12.41ID:Ine0kwt0
タマリントンってどう?

710774ワット発電中さん2017/12/23(土) 17:08:04.84ID:cvtX8DAh
>>709
トランジスタのhfeが温度で変わるからバイアス安定化がめんどくさい

711774ワット発電中さん2017/12/26(火) 10:46:18.62ID:w5Bst6S3
昭和30年代から集めた真空管
ようけあるわ
もう放出しようっと

712774ワット発電中さん2017/12/26(火) 11:40:21.36ID:GAkZ3KBH
>>711
直熱三極管だけちょうだい
あとはイラネ

713774ワット発電中さん2017/12/26(火) 15:08:31.29ID:qEecHsys
真空管より、まわりの部品の方が高くなった。

714774ワット発電中さん2017/12/26(火) 21:23:51.96ID:TlyIPvXe
>>713 真空管ラジオどころかトランジスタラジオやラジカセすら燃えないゴミにでなくなったから。
再利用不可な中華製CDラジカセばかり。米袋の中には切り刻んだPCが。

715774ワット発電中さん2017/12/27(水) 12:51:12.21ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

J4JSN30CU8

716774ワット発電中さん2017/12/27(水) 23:31:36.16ID:h6ZPvTDV
ところで差動アンプと超三結が今の自作球アンプの流れなんかね?

717774ワット発電中さん2018/01/19(金) 17:30:47.68ID:d5L2T0H5
出力管として近代管の極北12GN7Aが最強である

718774ワット発電中さん2018/01/19(金) 22:25:29.37ID:tXWgE7Im
>>716
今は、位相反転にオペアンプ使うとか、出力ドライブにD級アンプとか、
色々とハイブリッド的な自由度が増してる希ガスる。

719774ワット発電中さん2018/01/20(土) 07:44:12.80ID:LHTwPzD7
>>712
3-500Z EIMACがあるよ
高圧かけるとシャーと青白くスパークして、とても綺麗

720774ワット発電中さん2018/01/21(日) 22:30:37.03ID:QqbAaLPK
>>717
EL2-EL32-EL42という正統な系譜から引き継がれた、由緒正しい欧州ラジオ球のEL95が至高。
平凡だが十分な性能で使いやすく、しかも省エネといいとこばかり。
大きさは6AU6より少し大きいくらいなので熱的にどうかなと思うが、意外に丈夫で問題無し。

721774ワット発電中さん2018/01/25(木) 19:55:23.61ID:lot5WYVL
>>718
それじゃツマンネ
newtubeと変わらんよね

722774ワット発電中さん2018/01/25(木) 20:03:22.98ID:5suOqhCK
>>721
別に好きにすればいいとは思うが、何で真空管を使うのかという疑問がわくことを抑えられないといけない。

723774ワット発電中さん2018/01/25(木) 21:13:25.30ID:H9FOzAYI
>>718
邪道

724774ワット発電中さん2018/01/26(金) 00:12:09.30ID:vg6oV0em
>>722
好みではあるよね
どうせ作るんなら安い球でもいいから
全部管球アンプで作りたい
球は安く買えてもトランスが高い…

725774ワット発電中さん2018/01/26(金) 07:42:00.72ID:yeVwzvnj
どうせ球で作るなら、無理やりでも全部真空管にしたいなぁ
ダイオード1本でも邪道な気がする

726774ワット発電中さん2018/01/26(金) 16:17:25.23ID:VIlB2vsz
>724

OTLアンプではだめですか

727774ワット発電中さん2018/01/26(金) 18:04:31.08ID:vg6oV0em
>>726
だめ
どうやってもインピーダンスを8Ω程度には下げられない…

728774ワット発電中さん2018/01/26(金) 20:17:14.91ID:GTD4g2Lh
8Ωだけがスピーカーのインピーダンスじゃないけどね。

729774ワット発電中さん2018/01/26(金) 22:25:36.43ID:vkmFkDUg
>>724
昔はトランスも自分で巻いて自作したもんじゃと、じいちゃんが言ってた

730774ワット発電中さん2018/01/26(金) 22:40:48.04ID:z23VNFk/
600Ωなどのダイナミックスピーカーもできることはできたようだが、ボイスコイルの線を細くしなければならないので、ただでさえ細くなるツィーターなどは難しく、せいぜい32Ω程度。
P-610も600Ω仕様はトランスで600Ωに上げていた。

731774ワット発電中さん2018/01/27(土) 04:54:28.47ID:sMzxnwy9
静電スピーカーでオケ

732774ワット発電中さん2018/05/21(月) 10:24:37.14ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

1XOEF

733774ワット発電中さん2018/06/05(火) 23:27:16.04ID:2cgodYm6
EL34が4本手に入った
全段作動作るか超三結作るか
さて…

734774ワット発電中さん2018/06/06(水) 00:32:00.51ID:FvuFP4F2
超三結で全段差動

735774ワット発電中さん2018/06/06(水) 00:41:23.08ID:FvuFP4F2
>>729
電源トランスなら僕(30代)も巻いたことがある。出力トランスは飽和させないように細工が必要だからノーハウが有るんだろう。

736774ワット発電中さん2018/06/07(木) 22:23:09.27ID:X1/yLxi7
EL34はシングルでも良い音出るね

737774ワット発電中さん2018/07/03(火) 22:16:25.16ID:TUeFXinq
M89

738774ワット発電中さん2018/07/15(日) 18:45:30.78ID:ovzkwnoW
EL34ppとか夏は暖房機だね。冬は良いけど。
俺は夏は6BM8、春秋は6L6GCシングルにしてる。

739774ワット発電中さん2018/07/18(水) 04:54:43.81ID:cXs/WzRW
>>738 入力電圧高いものが多いから50EH5x2にしよう w
昔のモジュラーステレオについてたスピーカーなら余裕。
近年のSPは耐入力アップしているためか小出力アンプだと厳しめ。

740774ワット発電中さん2018/07/20(金) 09:31:26.52ID:fZU/dp1X
>>739
トランスレスはちょっとな。絶縁トランス使うならええけどな。

741774ワット発電中さん2018/07/20(金) 21:59:57.24ID:B+50q1Tt

742774ワット発電中さん2018/07/21(土) 00:57:29.57ID:nGx9cCba
それは分かってるんだけど、そんなことするなら電源トランス入れた方が楽という・・・

743774ワット発電中さん2018/07/21(土) 13:11:34.93ID:O4fYYLN8
いいよねネオン管の極性判別回路
シャシー側をホットにしてビリビリ震えなくてすむから

まあ俺は両波倍電圧整流を使うので
GNDとシャシーは分離されてるけど

744774ワット発電中さん2018/07/21(土) 22:02:57.67ID:vuykeJxq
>>743
その場合(両波倍電圧整流の場合)の、入力端子のGND側は、どう処理するの?
ラジオならいいけど、アンプだと入力に接続した機器にさわれなくなりそう。

745774ワット発電中さん2018/07/22(日) 14:34:44.35ID:a2X2JSJB
イン(プット)トラ(ンス)で絶縁が

746774ワット発電中さん2018/07/22(日) 17:42:02.81ID:TeA+W6PH
出力トランスはアウトラって言う?

747774ワット発電中さん2018/07/22(日) 17:48:33.21ID:pDkwGgeI
お待ちンス

748774ワット発電中さん2018/07/22(日) 20:24:46.60ID:q58iv5Bo
どうしてそこまで電源トランスが嫌いな人が・・・

749774ワット発電中さん2018/07/24(火) 10:50:57.87ID:kmNBoFlY
いやー、毎回、電源トランスを買うのが、ビンボーでね。

750774ワット発電中さん2018/07/24(火) 20:04:12.33ID:IZweCj+t
>>749
点火はコンデンサにしちゃえばB電源だけで済むし、B電源を100Vにしちゃえば電源トランス要らんよ。

751774ワット発電中さん2018/07/24(火) 22:49:26.22ID:FsNOax0M
点火はコンデンサはやってる、SW on でパチントか音がするが、大丈夫。
+B電源は、最近はジャンクスイチッング電源の電圧改造かな。

752774ワット発電中さん2018/07/25(水) 13:46:40.94ID:FM+D9+ZD
コンデンサー直列でヒーター点灯させるときはAC定格に気を付けてよ。
リップル電流が大きいからコンデンサーも結構高価になる。
トランスの方が安いかも知れん。 あるいは電球を直列に入れて調整するとか。

それとB電圧の方も絶縁トランスを入れた方が回路の自由度が増して良いと思うけど。
本格的なオーディオ用パワーアンプでもない限り、半導体用のトランスを倍圧整流で
十分な電圧が得られる。 自分で使うならPSE無しのジャンク物が安いでしょう。

753774ワット発電中さん2018/09/24(月) 11:59:52.66ID:28jLhyCO
>>738
夏は211とか845で頑張れ

754774ワット発電中さん2018/09/25(火) 23:33:23.50ID:yEvTXF0d
夏用出力管はEL32, EL95, 6AK6あたりか・・・

755774ワット発電中さん2018/10/07(日) 04:04:13.83ID:qMsDyTPc
最近WE92を知ってハマってる。これ300Ap-pの完全体やないかい!
いままでMJでも取り上げられたことはなかった。
なんでWE86ばかりなのだろう。

756774ワット発電中さん2018/10/07(日) 21:14:42.00ID:J4cAT56s
WE91, WE86の名はたまに見かけるけど
300A p.p.のWE92ってあんま聞かない

757774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:18:09.14ID:AaUdzF+O
>>755
回路見てみると・・・300A ppのところの帰還おかしくないか??
http://www.ampslab.com/SCHEMATICS/WesternElectricNo92B.jpg

758774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:34:13.38ID:0CQA2QiP
ずいぶん複雑な負帰還だね。

759774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:37:25.81ID:T6qAfniJ
真空管アンプは無帰還じゃないとありがたみ半減なんじゃないの

760774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:42:03.71ID:0CQA2QiP
全盛期の真空管アンプ回路だから負帰還が普通だろ

761774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:42:09.97ID:AaUdzF+O
いや・・・コンデンサがクロスしてるところは正帰還になってないかな?

762774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:43:15.32ID:0CQA2QiP
えっ?!

763774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:45:36.69ID:AaUdzF+O
NFBにするんなら片側づつそれぞれP-G帰還でいいはずだから、92じゃ逆じゃないかな?

764774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:50:50.60ID:0CQA2QiP
それはあなたの勘違いでおかしく見えてるだけだね

765774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:52:45.29ID:0CQA2QiP
NFBはp→k
PEBはp→g
ppでp1→g2はNFB

766774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:58:24.48ID:6u4YWgkE
>>765
ここって電気・電子板だよな?

767774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:00:34.09ID:J4cAT56s
ふらふらと発言内容を変えた末に
ID変えて煽るとは程度の低い輩だ

768774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:01:37.93ID:0CQA2QiP
ここまでアレな人は相手にしない方がいい

769774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:02:26.80ID:tXlN4ol7
おまえら人をバカにすることにはほんと長けてるよな

770774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:07:29.31ID:6u4YWgkE
なによりも

771774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:10:44.33ID:0CQA2QiP
勘違いしてる人と煽ってる人は別である事を願うね

http://hayashimasaki.net/tubebook/pushpull.jpg

gとpは同相だからその帰還はPFB
ppでは反対側の管が逆相だから
クロスする形のp1→g2帰還はNFB

この辺りって小1の頃試験対策で覚えた範囲だわ

772774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:12:25.42ID:0CQA2QiP
>>755
なんかダメな人が来ちゃったから
話題振って

773774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:18:59.49ID:6u4YWgkE
>>771
電流と電圧の区別が付かないということですか?

774774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:22:26.33ID:0CQA2QiP
WE92の帰還がおかしいって話はどうなったんだよ
とんでもない輩だな

775774ワット発電中さん2018/10/07(日) 23:52:49.63ID:0CQA2QiP
なんだかおかしな流れになってワロタ
真空管1段で位相がひっくり返るから
>>763が正解。
最終段でコンデンサを介してクロスして
正帰還しているとして、それがどうおかしいのかは
依然不明

776774ワット発電中さん2018/10/08(月) 00:54:22.53ID:ler8nLdg
ふと思ったが、C9, C10のPFBは15μμFって書いてあるから、
小容量でちょこっとPFBをかけて高域特性を伸ばそうとしたのかな?

777774ワット発電中さん2018/10/08(月) 01:04:27.93ID:Rcdhm15D
かなぁ、と。

778774ワット発電中さん2018/10/08(月) 22:48:52.08ID:SzTkrDZg
世紀間で何かメリットが増えのだろうか

779774ワット発電中さん2018/10/08(月) 23:18:53.61ID:rVNr/Gzs
↑この人、いっつも話がズレてるよね

7807552018/10/10(水) 19:20:33.53ID:BFcUamjt
>>757
>>758
>>761
>>763
上の球と下の球は入力が反対だから、P-GでNFBがかかる。

7817552018/10/10(水) 19:22:38.34ID:BFcUamjt
>>765
>>771
間違い

782774ワット発電中さん2018/10/10(水) 19:35:14.71ID:V8yC8bku
↑この人いっつも発言タイミングがズレてるね

783774ワット発電中さん2018/10/10(水) 19:36:50.75ID:nQsLVMeQ
>>757が帰還がおかしいと主張した理由が未だに出てこない時点で自演荒らしだろ

784774ワット発電中さん2018/10/10(水) 19:44:02.19ID:oLBxUh+k
単に正帰還だからおかしいと思っただけでしょ。
正帰還と負帰還の違いもわからないのも涌いてるけど。
正帰還だからといって必ず発振するわけではない。
たぶん高域特性を持ち上げて補正してるんじゃないかな。

785774ワット発電中さん2018/10/10(水) 19:47:51.19ID:V8yC8bku
またIDコロコロ後出し連投かよw
その話は>>776>>777でとっくに出てるのに
後出しで自分の説のように書くのはかなり頭の悪い自演

786774ワット発電中さん2018/10/10(水) 21:22:25.12ID:KjqmykLE
リニアフィードバック

787774ワット発電中さん2018/10/10(水) 21:29:23.23ID:oLBxUh+k
>>785
魚屋に行ってこの魚を自分で釣ったように売っていると言って難癖を付けているのは間違いなく木違いだな。

788774ワット発電中さん2018/10/10(水) 21:50:15.71ID:nQsLVMeQ
ふつうの人間は、直近のレスで指摘されている話をスルーして、同じ話を繰り返さないわな

それを指摘されて「魚屋が自分で釣ったように売っていると言って難癖をつける」と下手くそな長文を書くのは精神異常者だな

789774ワット発電中さん2018/10/10(水) 22:06:47.27ID:oLBxUh+k
>>788
頭のおかしい奴に「ふつうの人間は」とか言われてもな

790774ワット発電中さん2018/10/10(水) 22:10:15.98ID:V8yC8bku
ほらね、やっぱりこの人は他人のレスを延々とまぜっ返すだけの単純動作しかできない精神異常者だわ
まともな知能のある人間は、さっさと話題を進める

791774ワット発電中さん2018/10/10(水) 22:14:08.14ID:V8yC8bku
>>757>>761
どこがおかしいと思ったのか具体的な話を書いてね。
誰かみたく、実績ある製品の回路を持ち出して「PFBだから発振する筈だ」なんて思い付きで逃げるのはあり得ないよね。

792774ワット発電中さん2018/10/11(木) 00:43:22.39ID:mKgTTIzm
WE91の出現で86の性能をシングルで凌駕したとかMJに書いてあったけど、そのあとにWE92出してるじゃんw

793774ワット発電中さん2018/10/11(木) 00:45:43.27ID:qJK929UZ
↑この人の書き込みって、常にズレてるね

794774ワット発電中さん2018/10/11(木) 08:21:38.80ID:N84XrddJ
普通に考えて、電気・電子板で電圧と電流の違いがわからないのって、頭がおかしいと言われても仕方ないのではないか?

795774ワット発電中さん2018/10/11(木) 08:42:24.61ID:Ak+q7TWR
ブーストラップだぁ

796774ワット発電中さん2018/10/11(木) 09:34:25.90ID:q7ODXTl7
↑この人の書き込みっていっつもピント外れだね

797774ワット発電中さん2018/10/11(木) 15:37:40.60ID:nF5TyJqp
>>792
WE92は86の部品近代化版でキャパシターなどのパーツが、WE91にならって当時の新型に改められたもの。
91が86と同等の10W出力を達成したので、92も20Wにパワーアップしている。短期間でWE124に移行したので、生産台数は少ない。92の300AのタスキがけのキャパシタはWE597(スーパーツィータのハシリ)の出現で、
ウエスタンのシステムがExtended RangeからWide Rangeにバージョンアップしたのに対応して、10kHzで-3dBの86を20kHzで-3dBにするためにPFBをかけたもの。

798774ワット発電中さん2018/10/11(木) 18:03:17.28ID:mKgTTIzm
だったらMJなんかではWE86をパクッテるけど、今やるならWE92をパクった方がいいね。

799774ワット発電中さん2018/10/11(木) 22:04:26.10ID:mhM99IJh
>>797
>WE124

V3のPからV1のKへ、V4のPからV1のSGへ帰還をかけてるのか・・・巧妙だなww
http://www.ys-audio.com/wce/we124a.jpg

800774ワット発電中さん2018/10/11(木) 23:49:41.16ID:mKgTTIzm
それ極めてフツー

801774ワット発電中さん2018/10/12(金) 09:57:51.43ID:LWQ6+k6I
その回路の帰還が、pp間で上下非対称になってるのはどういう理由なんでしょうね

802774ワット発電中さん2018/10/12(金) 12:12:53.84ID:ULQO8m95
>>801
非対称じゃなくて、位相反転回路がオートバランス型だから

803774ワット発電中さん2018/10/12(金) 23:55:39.34ID:KegHa3It
オートバランス型位相反転回路(1段目)って初めて見ました。

入力側はv1のグリッド1とグランドに入れて
出力側のR7, R8の中点(out/2)からv2のグリッドに戻して
増幅率1の位相反転でv2のプレート出力は-out/2相当、
v1のプレート出力はおそらくout/2相当
で均衡するのがオートバランスなのかな。要確認

2段目v3プレートからの帰還は、位相反転段v1カソードに戻すからNFB、v4プレートからの帰還はオートバランスで不要?

うーん、普通のpp回路の帰還を確認し直そう orz

804774ワット発電中さん2018/10/13(土) 00:01:07.73ID:rnwqRRwN
>>799本文を見直したらv4プレートからv1シールドグリッドっすかぁ、確かに。うーん、全然判らない

805774ワット発電中さん2018/10/13(土) 00:10:32.61ID:MQJl/u7e
ふふふ

806774ワット発電中さん2018/10/13(土) 00:17:39.62ID:+vERbXcO
オートバランスて、OPアンプでいえば、ただの反転増幅だよ。

807774ワット発電中さん2018/10/13(土) 00:33:35.69ID:vM8b15DZ
WE91もSG帰還だよね

808774ワット発電中さん2018/10/13(土) 00:41:18.95ID:vM8b15DZ
どうせ入力にトランスを使うのなら、どうしてこうしなかったのだろう?
http://bilder.hifi-forum.de/medium/857335/telefunken-v69_646189.png

809774ワット発電中さん2018/10/13(土) 01:26:58.39ID:MQJl/u7e
ふふふ

810774ワット発電中さん2018/10/14(日) 13:38:02.16ID:cNYK93Gg
IDコロリンしてるやつはリアルでは気弱なネット弁慶

811774ワット発電中さん2018/10/14(日) 13:39:21.19ID:H45teXHI
>>805
>>809
おれは真実を知ってるよ感を醸して悦に浸ってるのかな?

812774ワット発電中さん2018/10/14(日) 14:03:31.63ID:LQpau0YX
へへへ

813774ワット発電中さん2018/10/14(日) 17:52:13.32ID:DLf5yFlR
GEのJAN 12AX7WA(マランツ選別品)
https://tubeaudio.exblog.jp/28334469/

なかなか珍しいコインベースのGE(UK)の6L6GC
https://tubeaudio.exblog.jp/28269914/

こういう人が大きな顔して商売して平気なぐらい
真空管の事を知ってる人が減ってるのでしょうね

814774ワット発電中さん2018/10/14(日) 18:22:00.85ID:QZrxOeOy
叩きたいマウンティングしたい誇りたい

そんな発達障害がどーでもいいURL貼っても関係ねぇ

815774ワット発電中さん2018/10/14(日) 20:21:37.55ID:6LcpexQT
ひひひ

816774ワット発電中さん2018/10/15(月) 19:10:02.21ID:Dmhd1c+1
>>807
SG帰還は増幅率制御の形の帰還なのかな。

すると>>799は大まかに
V3 p → 位相反転V1 kで正相側負帰還、
V4 p → 位相反転V1 sgはたぶん負相側負帰還(V1の振幅変化でV2が追随して負相帰還)
かな。何故、この種の回路が使われたのかはよくわからない

新着レスの表示
レスを投稿する