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【FamiPay】ファミペイ 137

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垢版 |
2025/05/03(土) 19:12:25.37
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

公式
https://www.family.co.jp/services/payment/famipay.html

※前スレ
【FamiPay】ファミペイ 136
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1742036510/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/05/03(土) 21:01:15.89ID:IFq3oB5uM
前スレ終わりそうなんでこっちに書くスマン

こないだファミペイカード（翌月払い）で買ったものを返品したらチャージ残高に返金された。
まぁ普通に理不尽だよな、この残高は翌月払いの支払いには充当できないから別途現金で翌月払いの支払いをしなきゃならん。つまりしたくもない現金での残高チャージを強制されるってこと。普通のクレカなら利用そのものがキャンセルされるのに。
もう二度と翌月払いは使わんよPOSA以外では。
2025/05/03(土) 21:49:30.17ID:zfKW/rFb0
理不尽とは思わないけど、理想的ではないと思うね。
でも仕様として明記されてたら仕方ないかな。

明記してる場所が分かりにくかったらサポートに「記載場所変えてよ！」ってクレーム入れて終わり。
それ以上はする事もないし、ファミペイが理想的で無いなら我慢するか他を探すだけ。
2025/05/03(土) 21:53:13.59ID:XA6sMqcdM
そういう仕様で終わり
同意したんだから文句ないでしょ呼んでないのに同意するのが悪いって話にしかならない
アレな仕様だとは思うけど
2025/05/04(日) 03:26:48.63ID:+Yd1Yg8f0
ファミマオンラインで、肉か蟹か鰻の抽選あった時、翌月払いで払ったけど、
ハズレて、翌月払い利用履歴に「取り消し(チャージ)　-\527」ってなってたな。
その時と、今回で文言違うんだっけ？
2025/05/04(日) 04:28:33.36ID:ygxXE1YCM
翌月払い利用分が請求確定日前にキャンセル（落選）されたなら、翌月払いの即時チャージごと取り消されるはず
他は知らないけど、Switch 2は「ファミペイ払いの残高に返金（≠FamiPay残高に返金）」
抽選結果の通知も請求確定前だし、キャンセルされたら翌月払いの即時チャージごと取り消されてファミペイの利用可能残高（≠FamiPay残高）が増えるってことなんだろうな
もともとが「ファミマポイント・チャージ残高・ファミペイ翌月払い利用可能額の合計金額」が『ファミペイ残高』だからね（このうちのチャージ残高の部分が『FamiPay残高』）
2025/05/04(日) 06:19:02.27ID:kGzmaFRy0
クレカなら引き落とし以降に使用と相殺できなかったりしたら返金は引き落とし日に返金で口座に振り込まれるからな
ファミペイはレジで現金返金するべきでは
2025/05/04(日) 07:31:43.78ID:52YEVQFm0
まあ、もうその話はええわ
2025/05/04(日) 07:38:07.49ID:kGzmaFRy0
今後同じ抽選方式で話題になるよな
2025/05/04(日) 08:30:30.38ID:fJwKtem3H
こちらにも書いておきますね
議論していきましょう


問題発生のケース
①ファミマがSwitch2の抽選申し込みを募集
②顧客が①を申し込み、代金をファミペイ翌月払い(信用払い=クレジット)とする
③落選する

問題点
・信用払いの取引をキャンセル処理せず代金を引き落とし、代わりに同額相当の「ファミペイ残高」と称するいわゆる商品券を引き渡すこと
(同商品券は現金と等価ではない為、消費者に不利益となる)

改善案
・申し込み時に与信確保の上、落選時は信用払いの取引をキャンセル処理する。(信用払いの一般的な処理方法)

疑問点
・ファミマは、なぜ信用払いで一般的な処理である、キャンセル処理をおこなわないのか
2025/05/04(日) 08:34:44.92ID:Wm7WXOEVM
>>10
しつこい消えろ
2025/05/04(日) 08:47:45.35ID:sEUpWddK0
翌月払いやめたらいいじゃないですか
翌月払いしなきゃならん理由そんなありますか？
2025/05/04(日) 08:57:42.47ID:LpiTWU8g0
決済先とのFamipay決済とキャンセルの話と
ファミペイ内で決済時に翌月払い枠から充当する話が混ざってるように見える
2025/05/04(日) 09:05:45.81ID:fJwKtem3H
>>12
それじゃ解決になりませんね
もう少し考えてから書き込んでください

>>13
仮に残高2万
であるなら、残りの3万は信用払いの与信確保とし、
落選時は残高2万を返金、3万はキャンセル処理するべきです
15名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d60c-1/SC)
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2025/05/04(日) 09:06:50.01ID:GwSibrPc0
翌月払いで払ったけど通常P付いてないから残高で戻ってくるわけじゃないかと思う。
2025/05/04(日) 09:07:45.74ID:v1JtFr/+0
Switch2をエサに残高追加させる目的です
17名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-tP07)
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2025/05/04(日) 09:14:51.86ID:/mK4dSeH0
ファミペイ枠10万でSwitch2申し込んだけどキャンセルしてクレカ払いに買えたら元の10万に戻ってたわ
ファミペイ払いは使わなかったら口座からは現金は引かれないやろ
2025/05/04(日) 09:14:55.59ID:v1JtFr/+0
今話題のミャクペイだったら大問題になっていたでしょうね
Switch2の抽選に参加したければミャクペイにチャージして支払いしてください
在庫数は非公開です
抽選に当らなかった場合はミャクペイ残高に戻します
2025/05/04(日) 09:19:17.89ID:fJwKtem3H
>>18
そんなんワイももはや冗談では済まさん
20 警備員[Lv.5][新芽] (JPW 0Hce-xrw3)
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2025/05/04(日) 09:20:32.37ID:G6ZDz754H
そう考えるとはみぺいはみゃくぺいより下かﾄﾎﾎ
2025/05/04(日) 09:21:12.82ID:fJwKtem3H
>>17
https://famima-online.family.co.jp/feature/250501switch2
分
【お支払い方法・お支払い時期について】
※ファミペイ払いについて 落選または、キャンセルされた場合はファミペイ払いの残高へ返金いたします。
2025/05/04(日) 09:26:48.94ID:FG4t+WOj0
あれ？大勢の人が応じてる
新スレでも>>10の希望通り「議論していく」ことを住人が選んだんだな
2025/05/04(日) 09:43:35.50ID:N6yfudSyM
ファミペイ払いの残高＝チャージした残高＋ファミマポイント＋翌月払いの利用可能額のこと
ファミペイ払いの残高へ返金とは「チャージした残高で決済した分はチャージした残高が戻る」「ファミマポイントで決済した分はファミマポイントが戻る」「翌日払いの利用可能額で決済した分は利用可能額が戻る」と言っているだけでしょう
2025/05/04(日) 09:46:33.95ID:N6yfudSyM
>>18
問題になる要素が見当たらない…
2025/05/04(日) 09:49:20.71ID:LpiTWU8g0
まあ「べき論」を言い出すなら翌月払い契約時に騒がないといけない気がするが
26名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-tP07)
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2025/05/04(日) 09:49:55.81ID:/mK4dSeH0
>>23
普通にそうやろな
勘違いしてるやつがたまにおるな
27名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4b63-gEeR)
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2025/05/04(日) 09:50:55.16ID:qX6gfdd70
>>1
乙の子^^;
2025/05/04(日) 09:53:09.45ID:fJwKtem3H
>>23
それ確認したのですか？
それともあなたの憶測ですか？
2025/05/04(日) 09:58:08.10ID:4OI0rN7ZM
>>28
先に聞きますけど、
あなたが言っていることは確認したのですか？
それともあなたの憶測ですか？
30名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-tP07)
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2025/05/04(日) 10:04:02.02ID:/mK4dSeH0
ファミペイ払いでテキトー言うてるアホは敬遠させてSwitch2の競争率下げたいだけやろ
2025/05/04(日) 10:24:52.71ID:HUz9jnBt0
それは確認したのですか？
それとも憶測ですか？
2025/05/04(日) 10:32:46.45ID:fJwKtem3H
>>29
質問をしているのは私ですよ？
2025/05/04(日) 11:08:51.87ID:KRyhD01B0
とにかく悔しいと確信している
2025/05/04(日) 11:12:51.57ID:FG4t+WOj0
>>29は答えないとは言ってないんだから、>>28に答える前の質問ってことで>>32が先に答えたら？
自分が質問されると詰むから一方的に相手に答えさせてる人に見えてしまうよ
2025/05/04(日) 11:26:50.10ID:jC+rPF050
この人そういうパティーンの人間だから話すだけ無駄
俺は知ってるお前が知らないだけ！論法ですから
セコイ奴だよどんな生き方したらこうなるのか
2025/05/04(日) 11:50:57.44ID:/6c4hIOX0
後払いがファミペイ残高に戻って何か問題あるの？抽選に漏れてもいつかは買えるようになるからその時に残高使って買えば無駄にならないじゃん
落選で買えなかった一時的な恨みをぶつけてるだけでは？
2025/05/04(日) 11:52:40.35ID:M++tV8Tr0
何度説明されても残高でSwitch2を注文してるだけという単純な事実を理解しないまま暴れてる
38名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Src7-1/SC)
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2025/05/04(日) 12:05:44.33ID:awWIFq9Hr
>>36
ポイント等の還元率の問題で数％損になるってだけよ。
39名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1258-fOnx)
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2025/05/04(日) 12:20:27.00ID:N7EqKV810
まあ裁判しなきゃどちらの言い分が通るか分からないくらいの案件ではあるかな
なんでかって言うと在庫数の開示などのユーザー側に提示する判断材料が少ないというファミマ側の弱点が明確にある

この状況でユーザーにマイナス、自社にプラスの選択をさせるのは商習慣として不適切と判断されてもおかしくはない

というのもファミマのやり方を無条件でを認めると、Switch2を全国で1台確保しただけでユーザーを煽りお金を自社チャージに誘導することを認めてしまうことになる

なので白黒つけるためにはどの程度の確保があれば商慣習として妥当な範囲なのかを決めることと、それの明示の必要性（これはあるに決まってるが）を司法に判断してもらう必要がある
2025/05/04(日) 12:31:45.63ID:Wm7WXOEVM
>>39
こんな肥溜めにまとも長文書くなよ
わかってると思うけど時間の無駄だよ
2025/05/04(日) 12:35:38.95ID:v1JtFr/+0
>>39
その通り！
>>40
マジレスしないと分からない人がいるから仕方ない
42名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1258-fOnx)
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2025/05/04(日) 12:47:06.14ID:N7EqKV810
>>40
スレの流れがいやなのなら結論に至らせるか無視して自分が好む別の話題を投下するかしかないよ
2025/05/04(日) 12:48:47.74ID:fRJJHyCf0
翌月払い使った決済がキャンセルされて残高になっても翌月払いの引き落とし時のポイントは付くんじゃないの？
44名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1258-fOnx)
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2025/05/04(日) 12:59:41.70ID:N7EqKV810
自社マネーで返って来るのは法的にグレーで気になる人は出るとこ出て聞いたらいいで決着でいいと思うわ

それより一ヶ月弱のタイムラグがあるのに当選したらキャンセル不可なのがやばい
これを全てのチェーンがやりだすと元一般人を転売ヤーとして転生促進させる仕組みになるわ

任天堂の取り組みに一致団結して各社抽選にしてる中でこの抜け駆け（キャンセル処理の手間を競合の小売に押し付けかつ転売促進）は人でなしだなあと思う

やばいのは法的には白なとこ
これ許すと次はマジで全チェーンがキャンセル不可抽選してくる
2025/05/04(日) 13:13:56.19ID:XrqTLdBeM
まあ>>6や>>23のとおり、Switch 2の抽選で翌月払いを利用して落選しても最終的に利用可能額が戻るだけだから気になさんな
特定商取引法に基づく表記と利用規約を読めば分かることだから騒いでいる人たちはエアプでしょ
いずれにせよ結果はまもなく分かることだしね
2025/05/04(日) 13:17:10.05ID:XrqTLdBeM
人たちと書いたけど実際は1人か2人のような気はするw
2025/05/04(日) 13:18:56.53ID:QXX9cLUQM
ファミペイ翌月払い契約してないから
挙動とか知らないんだろうな
2025/05/04(日) 13:23:14.12ID:fJwKtem3H
わからないと思ってるところがまたすごい
49名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4b63-gEeR)
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2025/05/04(日) 13:23:33.69ID:qX6gfdd70
翌月払いが否決かな？かな？^^;
2025/05/04(日) 13:25:04.46ID:DEN2xWAM0
やっぱり>>29には答えられないようだ
51名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1258-fOnx)
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2025/05/04(日) 13:46:02.01ID:N7EqKV810
Switch2は複数の抽選に申し込んでる人が大多数と思うけど複数当選したら本当はポイントがおいしい他のとこで買いたいのにファミマは当選したらキャンセル不可で商売としてずるいわ

キャンセル処理のめんどくささを他店に押し付けて、さらに消費者不利に縛ることで価格競争からも逃げてさあ

あかんやろこれ
2025/05/04(日) 13:50:58.01ID:KRyhD01B0
ここで白熱しててもしゃーないやろ
ファミッペと交渉しろ
2025/05/04(日) 14:00:42.82ID:fJwKtem3H
伊藤忠は予測能力が低いんだよ
スマホ回収とかあんなの新人でもどうなるかわかるようなこともわからない
2025/05/04(日) 14:08:58.02ID:XJM91EbRM
確かに、規約を読まず間違っている内容を堂々と連投して垂れ流すとか新人でもどうなるかわかるようなこともわからないって色んな能力が低いんだよね
2025/05/04(日) 14:09:44.13ID:fJwKtem3H
まーた、オウム🦜返しですか
2025/05/04(日) 14:11:07.88ID:fJwKtem3H
規約と約款の違いもわからない
消費者契約法の趣旨も知らない
いったいどういう経歴なんですかあなた
2025/05/04(日) 14:11:16.60ID:QXX9cLUQM
オウムかわいい
2025/05/04(日) 14:12:13.18ID:fJwKtem3H
🦜えへへ
2025/05/04(日) 14:25:23.01ID:R2xMBXGBM
確かに、オウム返しの意味も知らずにとりあえずオウム返しと言っておいて妄想を垂れ流すとか新人でもどうなるかわかるようなこともわからないって色んな能力が低いんだよね
2025/05/04(日) 14:33:10.49ID:fJwKtem3H
>>59
オウム🦜返しだよ？
🦜←これがない
61名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d6de-Kp0Z)
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2025/05/04(日) 14:35:08.42ID:lCyQfRAe0
それインコだろ
2025/05/04(日) 14:35:55.60ID:QdiobKKG0
そもそもファミペイ残高払いが嫌ならクレカ払いの選択肢があるのに、残高払い選択しときながら信用枠に戻せは草すぎる
63名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Gjca)
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2025/05/04(日) 14:43:36.31ID:UoUWkXwqa
からまっちゃった！
64!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
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2025/05/04(日) 14:43:49.05ID:h42LMGny0
>>23
ファミペイ払いの残高の認識が間違っている感じ
「ファミペイ払い」とはアプリによる支払いのこと。厳密には電子マネー「FamiPay」による支払いのこと。
つまりファミペイ払いの残高とはFamiPay残高のこと。
翌月払いサービスとは残高不足時にFamiPayにチャージし、後日支払うサービスのこと。
65!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
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2025/05/04(日) 14:46:58.88ID:h42LMGny0
つまり翌月払いは商品の代価として支払われたのではなく、不足したFamiPayという電子マネーのチャージのために行われる。
FamiPayは前払い式支払手段なので返金は原則不可となるわけ
66!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
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2025/05/04(日) 14:48:25.74ID:h42LMGny0
返金というか払い戻しのことね
2025/05/04(日) 14:52:39.26ID:MEf3eLkAM
>>64
>「ファミペイ払い」とはアプリによる支払いのこと。厳密には電子マネー「FamiPay」による支払いのこと。つまりファミペイ払いの残高とはFamiPay残高のこと。
という認識がシンプルに違っている
それ以外の認識は合っている
2025/05/04(日) 14:55:56.78ID:mbJvd8Kw0
なんで直接ファミマに聞かないの？
緊張しちゃうの？
69!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
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2025/05/04(日) 14:58:25.04ID:h42LMGny0
>>67
君はどういう認識？
そもそもファミペイ払いという単語が規約上定義されていないので私は「ファミペイ」「払い」と二つに分けた。
ファミペイはアプリ名と定義されFMアプリとも定義されてる。それとも違うところのご指摘かな？
2025/05/04(日) 15:13:02.63ID:MEf3eLkAM
>>69
少なくともファミマオンラインにおいては「ファミペイ払い」という用語が例えば今やっている「ファミペイ払いでファミマポイント5倍キャンペーン」の説明に記載されている内容で使われているものと認識しているよ
そして、ファミマデジタルワンはファミペイ残高とFamiPay残高を別物として扱っている認識している
例えばファミマカードのご利用可能金額の説明を読めば分かるよ
2025/05/04(日) 15:14:27.79ID:0F0bUHEGM
ワオンポイントとWAONポイント、みたいな
2025/05/04(日) 15:35:23.72ID:oHGPuXmA0
WAON POINTと電子マネーWAONポイント
73!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 15:37:37.67ID:h42LMGny0
>>70
あー、そこの部分ね。
そこはsuicaへのチャージの部分でも似た使われ方してる。だからこそ規約上の扱いはどうなっているのか調べたんだ。
自分は規約上だけでの判断だからそちらを重視しなかった。自分が間違ったとは思わないけど、君を否定するものでもない。
規約上のFamiPayもユーザー向け案内ではファミペイとしてる感じあるしね
2025/05/04(日) 15:42:17.68ID:TwXHOhZa0
>自分が間違ったとは思わないけど、
いや、間違ったのを指摘されてるんでは？
2025/05/04(日) 15:47:24.68ID:2yauLmNpM
>>73
規約に出てこない用語を規約に出てくる単語だけで定義しようと試みることに意味がないと思うけどね
そもそも君の>>64の認識でファミマオンラインの「特定商取引法に基づく表記」を解釈したら、ファミマオンラインではFamiPay残高しか使えないことになるでしょ
ファミマポイントも翌月払いも現にファミマオンラインのファミペイ払いとして利用できているのだから君の認識がファミマオンラインの想定とは異なっていることは明確ですね
76!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 15:51:09.60ID:h42LMGny0
>>74
ID:h42LMGny0が反応したら対応するよ
2025/05/04(日) 15:56:52.42ID:C+MBAUOw0
「自分が間違ったとは思わないけど、君を否定するものでもない。」
これいいな、勝てなかったら最後に使って引き分けにしよう
78!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 16:06:28.02ID:h42LMGny0
>>75
ファミマオンラインの「特定商取引法に基づく表記」には3つの支払い方法があるけどFamiPay払いについてならFamiPay残高しか使えないのはその通りだよ。
翌月払いは先に述べた通り。ポイントもFamiPay残高にチャージされる。
79!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
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2025/05/04(日) 16:12:05.84ID:h42LMGny0
むしろ何で規約をそんなに無視するのかな？
翌月払いもポイントも利用時はFamiPay残高にチャージされるとあるのに
2025/05/04(日) 16:14:02.61ID:4OI0rN7ZM
>>78
チャージされる扱いなのはそうだとして、これまでの認識だとするとファミマオンラインでファミマポイントを利用して決済したあとにキャンセルするとFamiPay残高で返金されることになると？
81!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
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2025/05/04(日) 16:17:30.63ID:h42LMGny0
>>80
規約読んでないんだね
ポイントについてはキャンセルされたらチャージも取り消されるとあるのに
2025/05/04(日) 16:18:10.03ID:4OI0rN7ZM
>>81
翌月払いチャージの規約は読んでないの？
83!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 16:19:25.05ID:h42LMGny0
>>82
読んだよ
2025/05/04(日) 16:21:20.01ID:4OI0rN7ZM
>>83
>ポイントについてはキャンセルされたらチャージも取り消される
では、翌月払いはキャンセルされたらどうなる？
85名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1258-fOnx)
垢版 |
2025/05/04(日) 16:27:09.44ID:N7EqKV810
今争ってる論点は問い合わせたら一発で解決するのと違うのか？
86!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 16:27:17.44ID:h42LMGny0
>>84
何で読んでない人に説明しないとならないの？

>>75について説明してもはぐらかすし
2025/05/04(日) 16:29:41.84ID:C+MBAUOw0
（あ、>>84の質問が急所だなこれ）
2025/05/04(日) 16:29:44.20ID:4OI0rN7ZM
>>86
説明できないなら私が説明して差し上げますよ
規約に従って処理されれば>>6と>>23に記載したとおりになります
89!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 16:36:12.20ID:h42LMGny0
>>88
請求確定日前についての話ならチャージはキャンセルされ残高に入らず支払い義務を負わないという認識
2025/05/04(日) 16:37:24.49ID:4OI0rN7ZM
>>89
はい、>>6に書いたとおりです
91!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 16:42:19.45ID:h42LMGny0
「ファミペイ払い」についてのみ言及してたのだが、>>90と>>6は同一人物で>>6に自分が反論したと思ってるということ？
2025/05/04(日) 16:43:40.95ID:HYG2YCtX0
スマホって都市鉱山の時のやつ？
なら大成功だっただろ
2025/05/04(日) 16:44:59.82ID:rKWvTggi0
金、上がりまくってるよな
2025/05/04(日) 16:47:47.99ID:C+MBAUOw0
「まさか>>6に自分が反論したと思ってるってこと？（>>23には反論してるけど）」
2025/05/04(日) 16:52:06.93ID:4OI0rN7ZM
>>91
ﾜｯﾁｮｲは変えてないので同一人物ですよ
「ファミペイ払い」についてのみ言及してたのならここまでわざわざ関係ない話までお付き合いいただいてありがとうございました
その点については、自分が間違ったとは思わないけど、君を否定するものでもない。
以上です
2025/05/04(日) 16:57:59.71ID:rIWVJb5U0
なんだ、それ書くってことはﾌﾞﾓｰが間違ってたのか
97!point (ﾜｯﾁｮｲW 62c4-1F8N)
垢版 |
2025/05/04(日) 16:59:02.80ID:h42LMGny0
>>95
ワッチョイについては確かに同じですね。
見落としてました、失礼しました。
こちらこそ横やりを入れるような形でも付き合って頂きありがとうございました。
2025/05/04(日) 17:02:01.25ID:4OI0rN7ZM
>>96
私としてはファミマが明示していない単語の定義はどちらでもいいですから
今回のSwitch2の予約抽選で落選したときに、
「チャージした残高で決済した分はチャージした残高が戻る」「ファミマポイントで決済した分はファミマポイントが戻る」「翌日払いの利用可能額で決済した分は利用可能額が戻る」
ということに関しては同様の認識に到っているようなのでこれ以上やり取りする意味もないかと
2025/05/04(日) 19:47:01.21ID:mbJvd8Kw0
>>85
まぁそれの簡単なことができない属性持ちはよく喋るネット民に多い
2025/05/04(日) 20:22:40.52ID:fJwKtem3H
いいぞもっとやれ
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