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NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 1793-wE9z)2022/02/05(土) 05:31:16.48ID:NEmJ+Fob0
○--ポストペイ(ブランドプリペイド・デビット含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visaのタッチ決済(旧:payWave)]
https://www.visa.co.jp/pay-with-visa/featured-technologies/contactless.html
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]
https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]
https://www.jcb.jp/products/contactless/
[アメリカン・エキスプレスのタッチ決済(旧:ExpressPay)]
https://www.americanexpress.com/jp/benefits/service-security/contactless-payments.html
[QuickPass(銀聯閃付)] https://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● https://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ https://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ https://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ https://manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ https://www.pitapa.com/
[ICOCA]● https://www.jr-odekake.net/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ https://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/
[はやかけん]● https://subway.city.fukuoka.lg.jp/hayakaken/

◇その他サイバネ規格交通系IC
きりがないので省略

◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ https://www.quicpay.jp/
[iD]○ https://id-credit.com/index.html
[nanaco]◎ https://www.nanaco-net.jp/
[WAON]◎ https://www.waon.net/
0004名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW f7c3-7TIe)2022/02/05(土) 11:11:30.06ID:Z55iSGWI0
そもそも板違いなクレカ板なんかにこだわらないでスマホ板へ行けよ

【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part19【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1643697873/
0006名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-QpXd)2022/02/05(土) 12:36:23.36ID:QZlitN9PM
>>4
ワイは物理非接触決済カードを持っていて使ってるのでスマホ板には移れんわなぁ
0012名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 57d6-dfVK)2022/02/05(土) 13:12:53.80ID:flr+e9aC0
田舎者はそうかも知れんが関東にはSuicaと言う巨大市場があるし
地方もedyの普及率は相当なもんだから

ただクレジットカードに載せても使って貰えるかは未知数

モバイルFeliCaや専用カードFeliCaの方が
ポイントならできるだけ各方面で使えるようにした方がウケは良い

結論 FeliCaは全然なくならないし
NFCもiD/QUICpayですら駆逐できてない所を見ると
まだまだこのままで推移するだろう

コード決済はサービサーの体力勝負になって来ていていずれ萎む
0015名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/05(土) 13:54:45.52ID:3NItqmYb0
コード決済は何だかんだでしぶとく生き残ると思うけどなあ
小さい小売店や飲食店での普及率がFeliCaやクレカとは桁違いだからね
加盟店手数料の問題だけじゃなく、QRコードさえ置いておけば端末を用意しなくて済むのは大きい
0019名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/05(土) 14:37:21.93ID:3NItqmYb0
以上、>>17の脳内妄想でした
0021名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/05(土) 15:08:57.84ID:3NItqmYb0
コンビニは肉体労働者がニコニコ現金払いしてるイメージ
0024名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1793-CoXB)2022/02/05(土) 15:50:23.42ID:lBEwvtIb0
>>23
マイナーだと思うのはAmex持ってないからでは?
4〜5年前からプロパーカードに載ってるから使ったこと無い人の方が少ないぞ、AMEX Contactless。

JCBのコンタクトレス搭載カード、実質今年からだからな。
健闘してる方。
0028名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-tO+r)2022/02/05(土) 16:23:05.56ID:hXCS53hc0
>>26
使えるというだけで使う人は物好きぐらいのものだね...
古くは(Apple Payでタッチ決済が使えたので)決済オタクには人気が高かったと思われるMastercardが、
タッチ決済の宣伝広告への力の入れ方や、普及への寄与度という意味ではV,M,A,Jの中で最後尾に位置している感じがするね。
全然物理カードに載ってないからね。
0029名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ff56-ByGU)2022/02/05(土) 16:23:47.03ID:RYmdBS240
鱒はコンタクトレスのキャンペーンや広告を全くしないな。
搭載してないカードも多いしApple Payでやっと使えるくらい。
0035名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b7f3-2cIz)2022/02/05(土) 17:20:54.51ID:w2pGUTlB0
>>23
広告投入に応じた認知度というのはやっぱりあるんだな、という感じですね。
0038名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa9b-eZhR)2022/02/05(土) 17:44:31.87ID:frFYxfVia
さっきTSUTAYAにて
タッチ対応のデビットで払おうとしたら
店員に「かざすな挿せ」と言われ渋々挿したら
今度はクレジットじゃないと駄目と言われたんだが
TSUTAYAってデビットとかタッチ決済って駄目だったんか…
0039名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b7f3-2cIz)2022/02/05(土) 17:44:40.38ID:w2pGUTlB0
まあVISAも3月対応予定でまだ使えないけどね。
0040名無しさん@ご利用は計画的に (ドコグロ MM4f-v6+h)2022/02/05(土) 17:45:28.40ID:B3cEZrWdM
>>12
suicaが巨大市場?????
フェリカ系でも1位waon2位nanaco
suicaなんてedyと三番手争いなのに
suicaは推定年間1兆円〜1.5兆円くらい
フェリカ全体で6兆円くらい
一方コード決済は今年度はpaypayだけで6兆円くらい
コード決済全体で10兆円くらい行きそう
0043名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b7f3-2cIz)2022/02/05(土) 17:50:39.98ID:w2pGUTlB0
海外で発行されたカードならすでにAndroidでNFC決済で使える、とかね。
0046名無しさん@ご利用は計画的に (ドコグロ MM4f-v6+h)2022/02/05(土) 18:07:07.67ID:B3cEZrWdM
日銀の統計によるとフェリカは今までずっと増加できてきたのが2021年は史上初で減少しそう
0047名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM3f-+0/u)2022/02/05(土) 18:19:44.70ID:9tdwQscTM
今日の0時からのdat落ち荒らしに耐えたスレがこれだもんな。意図が見えすぎてて気持ち悪い

【キャッシュレス決済】 韓国89%、日本18%。
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/credit/1574730510
0081 名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ bf15-mY2i) 2022/02/05 00:02:10
おお、ありがとう。その方が早そうだ。
ID:7tNoHYxC0
0051名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr0b-YCcu)2022/02/05(土) 18:46:09.06ID:VErEEJKZr
>>47
知ってるか?
あの荒らしは過疎スレを残すんだぞ。
0053名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM3f-a2O8)2022/02/05(土) 19:05:50.73ID:fsC6+CcRM
>>51
✕過疎スレを残す
○荒らし自身が立てたスレを残す(誰も相手にしないから過疎っているだけ)

函館国際ホテル
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/credit/1642790443
0055名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr0b-YCcu)2022/02/05(土) 19:11:12.31ID:VErEEJKZr
>>53
俺が立てた過疎スレは奴に保全されてるぞw
0062名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/05(土) 23:15:59.83ID:hGFzT8pWd
カードSuicaは払い戻し手数料で実質220円の販売制に変わったけど
普通に最初に千円で売り切り販売してデポジット代無くしなよ
そしてチャージ残高有効期限1年とかにしたらどうかな
10年は長過ぎるし、それでカード自体を完全失効させるのはやり過ぎ

プリペイド系はチャージして死蔵される程に負債項目膨らんで痛いのよな
これは商品券も同じ問題で、物理だと紛失で使う事も出来なくなる双方loseloseの呪いアイテム
(カード各社は負債扱いの死蔵ポイントをなんとか無くそうと躍起になって投信進めてるが)

モバイルSuicaだとフローが活発になり死蔵少なくなるからと移行を促してるけど、客層と完全にミスマッチだ
切符も無くせないのにカードSuica無くそうとしても無駄

ブランド価値を自認して正面から金を取れよ
大企業はもっと殿様になって奴隷にとって便利なシステムにしろよ

表面だけへりくだって無料でコジキを呼び寄せた挙句に儲からんから廃止とかインフラのくせに何考えてんのか
0065名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ffc2-2cIz)2022/02/06(日) 07:24:43.64ID:RwxSzjPc0
(´・ω・`)ショボーン
0066名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/06(日) 08:52:12.93ID:6Bs/yV0t0
ポストペイ方式のSuicaを発行すれば済む話
0067名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM3f-pa7A)2022/02/06(日) 09:56:48.52ID:8EDMXdPiM
>>62
新Suica「Suica Light」登場。デポジット不要で最大6カ月
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1379864.html

Suica Lightは、地方自治体における交通費補助事業などでの活用を想定した新しい交通系ICカード。「有効期限あり/預り金(デポジット)なし」が特徴で、最大6カ月間まで使用できる。

千葉県四街道市の「四街道ふるさとの味お届け便支援事業」で採用

こういう補助金の審査を狡猾に突破した税金でFeliCaが採用されるという需要はあるゾ
0068名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ff56-os4s)2022/02/06(日) 14:57:29.54ID:no+t78NR0
モバイルICOCAが2023年だっけ?遅いよね
モバイルICOCAが来年リリースされたら関西圏ももっとICカードで買い物増える?
0069名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/06(日) 15:34:59.00ID:6Bs/yV0t0
関西は現金主義が根強いから電車以外の場面で使われるかは微妙だな
0071名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-tO+r)2022/02/06(日) 16:04:01.18ID:jX7vrJiR0
JR東の地域連携ICカードの開始日が揃ったかな?

青森: AOPASS (2022/03/05開始予定)
https://www.city.aomori.aomori.jp/koutsu/iccard-aopass/index.html

秋田: AKiCA (2022/03/26開始予定)
https://www.sakigake.jp/news/article/20220205AK0007/

岩手: iGUCA (2022/02/19開始予定)
http://www.iwate-kenpokubus.co.jp/archives/21732/

山形: cherica (2022/05/14開始予定)
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1383177.html

宇都宮: totra (2021/03/21開始済)
https://www.ic-totra.jp/

群馬: nolbe (2022/03/12開始予定)
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1386226.html


地域連携ICじゃないの(前からある)

宮城: icsca
https://www.kotsu.city.sendai.jp/icsca/icsca_sougo.html
0075名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/06(日) 23:25:47.21ID:r5v6kFUnd
Suica lightで自治体の障害者向け交通費補助に使える様になるのかな?
送迎登録車のガソリン代とかタクシー初乗りチケット束とかより、チャージ済みSuicaの方が良いね
0078名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/07(月) 14:00:19.82ID:OlPbtw670
加盟店数的には楽天EdyとかnanacoとかWAONって
いずれもSuicaの加盟店数の2倍くらいあるらしいけど、体感ではSuicaが一番どこでも使える気がするんだよな
0080名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/07(月) 15:30:32.91ID:NyLOSL+gd
現金小銭と同じ使い勝手だからな
心理的にも登録不要で安心感ある
0081名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/07(月) 15:40:38.97ID:NyLOSL+gd
Suicaが店頭でのお釣りチャージに対応してくれれば小銭を置き換えるインフラになる
JRの負担で客が利便性を享受してる歪んだ状態
それを店に転嫁するから更に歪む

銀行法との兼ね合いで、会計規則上プリペイド式は超高コストシステムで3.5手数料がネックになる
法人登記年数×1万円までのチャージは即時収入化可能にすれば「死に金」にならずシステムコストはポストペイより安く出来るのに

いっそ脱法的にキックスターター式にしたらどうか
1万円応援してくれた人にはサービス返礼
応援額とは完全に切れた「好意」の返礼で、権利でなくすの
(だから返金も相続も出来ず、寧ろ死ぬまで使い切らずに「応援倒れ」になった方が望ましいご贔屓会社応援システム)
キックスターター集金がどうなってるのか知らんが即時収入に出来るのでは?
0085名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW f7a3-os4s)2022/02/07(月) 16:52:11.23ID:9drIur1Z0
>>84
コンビニとかスーパーで1000円札で払えば簡単に手に入るけど
0087名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/07(月) 17:15:53.34ID:OlPbtw670
いっそのこと国が全国のコンビニに小銭を1円単位でプリカにチャージできる機械を設置してくれれば良いんだよ
プリカは非接触ICチップ付きでタッチ決済対応、ついでに交通系ICとして交通機関や電子マネーとして使えるみたいな
あと不況対策の給付金事業もそのカードをメインとして行うとか(具体的にはプリカで受け取ればポイント上乗せ)
0094名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/07(月) 20:52:04.31ID:PV39KJcJd
ポケット?それは停止したよ


小銭は取引の端数調整用ツール
本来なら財務省が小銭部分を置き換えるキャッシュレスを手数料無料でやるべき
現金主義者の支払いの小銭部分だけを置き換えるニッチ用途だから民業圧迫にならない

そういうニッチを無視してフルキャッシュレスの手数料地獄に店を落とそうとしても広まらない
そして現金主義者が好むであろうプリペイド式は提供側に嬉しくないから、キャッシュレス会社と客の利害対立のツケを加盟店に押し付ける事になる
0097名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/08(火) 00:59:40.89ID:wE7eNiBz0
>>96
小銭を数えるのが手間じゃん
何も考えずに小銭を流して終わりってシステムが欲しいんだよね
0112名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-HAg9)2022/02/08(火) 12:10:21.41ID:in2w9eeXd
ゆうちょなんてメインバンクにするもんじゃないですよ
0124名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-tO+r)2022/02/08(火) 18:14:42.79ID:qT4zQ08y0
>>121
好きに作ったらいいんじゃない。
小銭に特化したらスレ落ちするだろうけどね。
「キャッシュレス総合スレ」とか「現金を忌み嫌う会」とか「【現金は敵】キャッシュレス推進部」とか
まぁなんでもいいから好きにしてw
0125名無しさん@ご利用は計画的に (ブーイモ MM8f-tUWh)2022/02/08(火) 18:23:21.28ID:xQ1Wvyt/M
パスポートや交通反則金など国の行政手数料がキャッシュレス化へ
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1386/607/index.html
キャッシュレス納付に対応予定のもの
クレジットカード決済等による納付
・自動車検査登録手数料(R4年度中)
・旅券発給手数料(R4年度以降順次)
・登記関連手数料(R6年度)
・交通反則金(R6年度末以降順次
0127名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3755-M3CZ)2022/02/08(火) 19:27:55.07ID:1L53Q3830
車検はワシらは業者に払ってるから関係ないわな?
パスポートの窓口は都道府県だけど端末をばら撒くのか
0128名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ffc2-2cIz)2022/02/08(火) 19:37:13.33ID:YXwBZfAg0
そんなんより不要な行政手続き自体廃止にしてくれよ(´・ω・`)
0130名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/08(火) 20:01:40.21ID:wE7eNiBz0
お得に交通違反できるんか?w
0131名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-tO+r)2022/02/08(火) 20:04:36.08ID:qT4zQ08y0
>>129
長く書けば
キャッシュレス生活してるけどやむをえない現金支払いで発生してしまった小銭に悩んでる人が集まるスレ
こういうことだろうと思ってたけどね。

このスレで心配したり議論することではないだろうというのは同意。
0134名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW d767-XgKs)2022/02/08(火) 20:36:38.35ID:G0qJELcC0
文面は考えたけど、立てられない。。。


【現金撲滅委員会】小銭の処分テクニック

このキャッシュレス時代に否応なしに発生する、しょーもない小銭。もはやタダで預金できない小銭の効率的な処分方法を語りましょう。
募金する方も効率的な募金方法、お気に入りの募金方法について教えてください。

効率的な処分方法は、金銭面のメリットだけでなく、時間削減、感情面でのストレス軽減、なども幅広く語りましょう。

一刻も早い、憎い現金の撲滅を!
0136名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3755-M3CZ)2022/02/08(火) 21:11:33.84ID:1L53Q3830
現実にクレカで皆払ってるから
クレカ手数料はデラの工賃に混ぜてあるのだろうけど
0137名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/08(火) 21:19:00.48ID:MdRpqJted
話が噛み合ってないなぁ
自分の事ではなく、全体のキャッシュレス弱者が足を引っ張ってる問題なのよ

小1やヨボヨボ老人が千円持って何の手続きも無しに始められるキャッシュレス
現金より難しい事は無く、キャッシュフロー管理も不要で、無い袖を振れてしまう事も無い
それで全ての支払いが可能になって初めて全体の底上げが可能になる
更に付け加えればパレート最悪的な高手数料システムの問題も

現金、それも維持コスト高な小銭が「便利」だから切れないのよ
アクセスや管理まで考えると民間のフルサービスキャッシュレスは「不便」なのよ
少なくとも社会的弱者にとってはラクなものではない

コジキしたい人にはカオスの方が嬉しいだろうけどね
そのせいで現金オンリー店がしぶとく残り続け、仕方なくキャッシュレス対応するもUXやクオリティが下がるなんてウンザリだよ
0141名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/08(火) 23:13:43.07ID:wE7eNiBz0
まあ、あらゆる決済サービスが最も簡単に使えて割高なコンビニですら
一番利用率が高いのが現金な時点でもう国民性なんだろ

ところで日本だけでなく、ドイツやイタリアといった旧枢軸国の現金比率が高い現象は興味深いな
中央政府による監視と独裁の歴史があると言っても、それは旧ソ連圏でも同じだけど普通に非現金率が高い国多いし
0142名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bfcd-Rc4o)2022/02/08(火) 23:34:43.93ID:95btI+2f0
敗戦国は政府の暴走を戦争の原因としている(させられている)ので、敗戦後の連合国の管理下での憲法によって政府の権限が相対的に弱くなっている
個人法人含めて私権の制限は極めて限定的にしか実行できないので、国民の自由に反して強制的に何らかの政策を取るような強権の発動が難しいってのは共通点としてあるのかも
緊急事態宣言に強制性がなく実効性がないと言われるのも同様の理由からだしね
要するにやらないのではなく出来ない、まずは憲法の改正からだな!
0143名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b7f3-2cIz)2022/02/08(火) 23:39:17.74ID:UrOvzBVv0
旧枢軸国の出生率が低く推移しているのも興味深いところだね。
0147名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr0b-YCcu)2022/02/09(水) 09:22:18.35ID:77FWNsiGr
小銭を減らしたいだけでこんな長文を何度も延々と書き続ける人の実生活が心配です。
0151名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/09(水) 10:30:57.83ID:kSMQehck0
ニュースでゆうちょのATM硬貨有料化以降、小銭の処分のために現金払い客が増えた店が紹介されてたな
やはり現段階ではATMの使い勝手を悪くしてもキャッシュレス化には良い影響は与えないのだろう
0158名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-B9QR)2022/02/09(水) 11:30:45.43ID:LlhCAlcnd
小銭を数えて頭の体操やボケ防止に、ってよく言われるけど、キャッシュレスならボケても使える(=お金を数えなくていい)という発想の転換も、これからの時代には必要だろうよ
0159名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/09(水) 11:35:28.23ID:kSMQehck0
そもそも認知症はどう頑張っても防ぐのは不可能らしいな
最初から遺伝子レベルで発症時期とスピードは決まってる
0161名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 579e-91hx)2022/02/09(水) 11:42:41.42ID:6hEf+ER20
使いたくなるものにするのが重要で既存のものを不便にするのは本末転倒ではないのかね
キャッシュレスも便利にする為ではなく自分たちの儲けを増やす道具にしてしまって不便にしているようでは普及なんかしないでしょ
0163名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-HAg9)2022/02/09(水) 11:49:02.92ID:m9Uywj73d
>>158
普段から意識してるかして無いかだけやと思うけどな若い頃からガバガバならずっとガバガバ
新幹線のキヨスクのおばちゃんとかクソ早いけどあんなん計算というよりルーチンやろ
0166名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-HAg9)2022/02/09(水) 11:53:04.73ID:m9Uywj73d
>>165
レジとかおつり勝手に出てくる時代やしなあ
0171名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-HAg9)2022/02/09(水) 13:23:40.97ID:m9Uywj73d
現金使ってる人ほど細かい数え方してるような気がする
なんなんやろな
0172名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1793-ahBZ)2022/02/09(水) 13:37:01.85ID:orJEeQvV0
この前、20年ぶりにバスに乗った
私だけ現金だった
それも両替した

ごめんなさい
0175名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/09(水) 13:50:54.89ID:kSMQehck0
>>174
現金厨でも「コード決済使ってる奴遅くてイライラする」とか言う奴おるし
元からせっかちなだけやろ
0177名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ffc3-HNGw)2022/02/09(水) 13:59:36.24ID:O/WgUWYK0
何使っても必要以上に遅いやつもいるけどな
レジで「○○円です」って言われてから財布やスマホを取り出すやつとか
バスだって両替が必要なら先にできるだろうと思うんだがな
0178名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-HAg9)2022/02/09(水) 14:03:47.59ID:m9Uywj73d
キャッシュレス派がイラチなのはあるかもしれないけど現金派は並んでるの尻目にクッソチンタラ小銭数えるような周り全く見ないのもいるからなあ
そういうギャップちゃうか
0179名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b7f3-2cIz)2022/02/09(水) 14:17:33.01ID:xMqKj8iO0
近所の現金のみ飲食店がPaypay対応になってた。
この浸透力がPaypayの強みか。
0181名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/09(水) 15:21:15.10ID:kSMQehck0
まあ普段から「ここでは〇〇ペイは使えないよ」とか「(規約違反だけど)何千円以上から使えるよ」とか言われてたらストレス溜まりそうではある
0182名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ffa9-t7sP)2022/02/09(水) 15:21:50.07ID:pK2Rwh+K0
すまん誰か教えて
ドコモ端末にMVNOのSIM(要はSPモード以外の接続先)だとiD使えないの?
アップデートしろとか出てきてリンク先のMVNO/SIMフリー版のiDは
「お使いのデバイスはこのバージョンに対応していません」って出るんだけど
0184名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9f01-zVUs)2022/02/09(水) 16:15:04.88ID:fEzKWrOH0
>>183
なんで?
今でも駅やコンビニでチャージ出来るんだからやっとけよってだけじゃないの?
コンビニも近くにないような所はそもそも大した混雑にならないだろうし、ダイヤにも余裕あるだろう
0189名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-fDP8)2022/02/09(水) 17:03:17.07ID:jaiQ7jlaM
>>182
ドコモ端末はiDアプリ(MVNO/SIMロックフリー端末版)はインストールできなくしてるんだと思う。諦めるしかないのでは。
0194名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 1793-wE9z)2022/02/09(水) 17:40:31.69ID:qz8jF8+N0
>>192
Suicaも使えるけど、イクスカっていう独自IC併用。
独自ICじゃないと割引がないからバスの人はほとんどイクスカ使ってる。

あとうちの地元だと阪急バスも独自IC入れてて、回数券的な割引は独自ICのみ。
0200名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-tO+r)2022/02/09(水) 18:11:46.72ID:CFALHAp40
>>192
伊予鉄のICい〜カードとか、沖縄のOKICAとかあるね。
https://www.iyotetsu.co.jp/sp/information/station/service.html?s=ice
https://info.okica.jp/use.html#charge_machine

伊予鉄は結構いろんなところにチャージ機あるからともかく、
OKICAはゆいレール沿線じゃない場合はかなり車外チャージできる場所は限られてるね。
通勤時間帯に那覇市内でバス乗ったことないから、混雑状況とかはわからない。
0203名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-tO+r)2022/02/09(水) 18:23:51.19ID:CFALHAp40
>>201
運転士さんが操作しないとチャージできないのがいまいちだなーと思うことはある。
走行中にチャージしようとすることによって発生する車内転倒の防止のためかなと思うけど、
両替はできるんだからチャージもできていいのにね。
0205名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 5735-91hx)2022/02/09(水) 18:59:54.17ID:zUsCPnog0
バスに乗る時は両替しなくていいようにあらかじめ小銭を財布にチャージしておくおばちゃんがいた
今はお婆さんだろう
現金を運賃箱に入れるより遅いバス内チャージは犯罪行為
いつ刺殺されてもおかしくないレベルw
0207名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/09(水) 19:31:27.11ID:kSMQehck0
自粛要請と一緒で単なる「お願い」レベルじゃ聞かない人もいるだろう
それこそ車内チャージ不可にするくらいじゃないと
0212名無しさん@ご利用は計画的に (スププ Sdbf-WPg8)2022/02/09(水) 20:22:06.45ID:DOYaTlFPd
関西圏はバス得とかいう共通割引システムがないから、割引受けたいなら独自ICカード使えってところが多いな
神姫バス、奈良交通、阪急バス、南海バス、伊丹市バスなどは独自ICを使わないと一切の割引が受けられない

SuicaやPiTaPaなどの共通ICも使えるけど、それだと無割引で乗ることになるので、沿線外の乗客向けという感じ
0216名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 1793-wE9z)2022/02/09(水) 20:45:06.53ID:qz8jF8+N0
>>214
え?電子マネー対応したの?

俺のセゾン雨をコンタクトレス対応カードに交換してもらった理由の半分ぐらいが万代で使うためだったんだが。
うちの近所の店で使えるようになるのはいつかな。一昨日はまだだった。
0220名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b7f3-2cIz)2022/02/09(水) 21:48:37.91ID:xMqKj8iO0
万代、知らないねえ。スーパーはやっぱり地域のものだねえ。
0221名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3701-zVUs)2022/02/09(水) 21:52:46.20ID:9F3pckH70
万代って新潟のショッピングセンターかと思った
…話は変わるが600円の物買って1100円渡して500円玉でお釣り貰うのって嫌がる店員さんいるんだね
500円玉がもともと出ていくばかりとからしいが
わざと100円玉5枚で渡すのもいるらしい
0222名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM3f-a2O8)2022/02/09(水) 22:10:38.40ID:NW2rClMUM
いつまで小銭の話してるの…いい加減呆れるわ
0223名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM3f-Vm/z)2022/02/09(水) 22:26:13.99ID:zh3YfxStM
>>212
ハニカだっけ、持ってたけどチャージめんどくさくてやめた。今どきチャージくらいスマホでさせろよ。割引率小さいけどモバイルSuica使ってる。モバイルSuicaならオフトンに寝転びながらスマホ数回タップするだけだもんね。
0225名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-tO+r)2022/02/09(水) 23:08:29.64ID:CFALHAp40
>>212
そのバス得が無くなったので、首都圏は単にIC運賃で乗れるだけ、になったのだとまだいいんだけど、
バスは鉄道と違って現金と違いがないから金額的なメリットはなくなったね。

https://response.jp/article/2021/04/02/344552.html

ここに書いてない事業者も(たぶん)軒並み終了してる


https://trafficnews.jp/post/110372
https://www.city.yokohama.lg.jp/kotsu/bus/oshirase/default202103311339.html
https://www.sotetsu.co.jp/news/bus/info-bus-004-2021-03-01/
https://www.kanachu.co.jp/dia/news/detail?tbl=2&;tid=2810
0228名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/10(木) 00:33:28.57ID:FKajeZsad
地方でSuica入金出来るリアル機ってセブンATMの千円札からだけか


それはそうとキャッシュレス主義者がなんらかのアクシデントで発生した大量のコインを処分するなら私鉄の券売機が良いぞ
自販機と違ってお釣りが自分の投入したものではなく、しかもまとめられて帰ってくる
10円指定チャージでお釣りが千円超えてれば普通に札になる

スーパー自動レジで何か買うより低コストだし、オーバーフローで恥かくリスクも低め
0230名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-xeGi)2022/02/10(木) 06:41:12.30ID:erQORlzLM
東北では仙台だけが先立って独自ICで、
他の県は地域連携スイカでやったみたいね。

スイカとの連携で仙台やっちまった感。

>>211
わるい、ケースに二枚重ねでアルミ箔絶縁サンドイッチ方式だから、
イマイチ反応悪いんだわ。
0231名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr0b-YCcu)2022/02/10(木) 07:03:31.39ID:iegf2swrr
>>230
それまで五年も磁気カードで我慢しとけたいっていうのか。
0233名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/10(木) 07:22:41.69ID:hZB/tFcc0
民間最終消費支出の定義なんだけど
QRコードにクレカを紐付けて支払った場合は、「QRコード決済
0234名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/10(木) 07:24:09.60ID:hZB/tFcc0
>>233
途中送信してしまった

民間最終消費支出の定義なんだけど
QRコードにクレカを紐付けて支払った場合は
「QRコード決済」扱いになるのか、それとも「クレカ決済」扱いになるのか、どっちなんだろうか?
0238名無しさん@ご利用は計画的に (CAW 0H4f-os4s)2022/02/10(木) 09:46:07.84ID:BqbcjlXaH
 ポケットチェンジは2月9日、外貨の電子マネー交換サービス「Pocket Change」にて、日本円硬貨の取扱を終了すると発表した。

なお、日本円紙幣については、引き続き利用が可能となる。

https://japan.cnet.com/article/35183297/
0242名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3755-M3CZ)2022/02/10(木) 14:09:53.27ID:7ZyXiMWO0
>>239
小銭消化のため?
銀行ATMに投げるのはダメなん?
ワイは時々三菱に立ち寄って軽くしている。
0243名無しさん@ご利用は計画的に2022/02/10(木) 14:21:28.77
お願い

キャッシュレス決済(デビットカード、流通系や交通系電子マネー、バーコードやQRコードを介した決済)やクレジットカード利用で付与されるポイント(nanacoやTポイント等々)の取り扱いについてです。
クレジット板の設立後、LRを決めた後にできた新しいサービスなので、現在のLRには明記されていません。
以前よりデビットカードは即時引き落としであり預貯金金融機関だから「金融板」がふさわしい、ポイントは「ポマ板」がふさわしいという意見があります。
そこでクレジット板で取り扱うべきか、取り扱うならLRに明記すべきか、話し合いをしたいと考えています。自治スレに意見を頂けたら嬉しいです。

クレジット板自治スレッド 20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1644398254/6-
0244名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MM4f-7vqK)2022/02/10(木) 14:42:07.45ID:cPcLZdigM
>>243
鬼のようにマルチポストしてるが書かれてる意味がわからないや
LRってなんだろ
URなら住んでる
0245名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ff50-os4s)2022/02/10(木) 14:48:22.57ID:tgm7jZZc0
>>244
ローカルルールの略だね
要はこのマルチポスト君は「クレジットカードと関係ないpaypayや電子マネー系の話題は金融板行け!」とゴリ押ししたいだけ
0246名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3755-M3CZ)2022/02/10(木) 14:58:49.60ID:7ZyXiMWO0
そっと
クレジット板自治スレッド
をNGワードにしてオケ
0247名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 7fac-TXIn)2022/02/10(木) 15:16:03.50ID:k7MoSIz20
普段なるべく百円玉五百円玉になるように小銭支払いしてるんだけど、そういうの嫌うレジの人の言葉紹介してるのネットで見た

理由は五百円玉は圧倒的に出てく方が多いからだそう、百円玉は忘れた
気持ちはわかるが、あなた方もお客となった時はなるべく小銭減らしたいでしょうとも思った

まあ嫌ならなるべく早く支払いだけでもセルフレジにしてほしい
0249名無しさん@ご利用は計画的に2022/02/10(木) 15:17:56.49
>>245
これまでLRにないことで、削除依頼や金融板、ポマ板に誘導が耐えなかったり、削除依頼が出されています。
現状、クレジット板にあるのし、他にふさわしい板がないので、このままならLRにきちんと明記したほうがもめないと思っているわけです
個人的にはどちらでも構わないと思っています。ただ、そういった揉め事が長年、続いてるスレもあるので話し合ったほうがいいと思った次第です。

マルチが邪魔なのはわかっているだけど「知らなかった」と言われるのも、それ自体が揉め事の種になるので、申し訳ないけど主要なスレにはコピペさせていただきました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
0251名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MMdb-7vqK)2022/02/10(木) 15:30:16.52ID:UHEnMglpM
>>248
Pontaは貯まるのにね
0253名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/10(木) 21:39:38.85ID:FKajeZsad
アスペは自分の不快を排除する為に屁理屈こね回して粘着するからなぁ

何か間違ってますか?とな
わざわざそんな事をするお前が迷惑なだけなのに、自分の欲求で行動してる自覚ゼロ
止まらん機械だな
0256名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-QpXd)2022/02/11(金) 00:25:14.36ID:6LzwzEkoM
>>247
セルフレジにしたらセルフレジから100円玉が5枚出てくるだけだよw
店の客単価によるが、5千円と5百円は圧倒的に出ていく。いくら多めに準備してもなくなっていく。

ほんとになんとしてでも非接触決済のスレに小銭ネタ突っ込むよな
0258名無しさん@ご利用は計画的に (スッップT Sdbf-z7Dg)2022/02/11(金) 01:52:53.01ID:ah/wNq8yd
最も利用しているスマホ非接触決済サービス、トップは「モバイルSuica」で22.2%、次いで「iD」が21.6%
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_2021.html

を見てるんだけど、Androidでしか使えない楽天Edyが
最も利用しているスマートフォンの非接触決済サービス(n=9,783)
で3位なのは意外だった。
都市部はSuica、地方はWAON/Edyが優勢なのかなと思うけど、
モバイルWAONが少ないのはイオンカードじゃないとクレジットからチャージできないせいもあるんだろうね。

nanaco, WAONはApple Payでも使えるようになったし、チャージ元のカードの制限がAndroidと違ってないから、
また状況が変わってくる可能性もありそうだ。
0261名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1793-YCcu)2022/02/11(金) 07:53:33.28ID:SZ0ZDIp90
イオンでもセゾンでもセディナでももちろん三井住友も対応してるし。
0263名無しさん@ご利用は計画的に (ブーイモ MM3b-fD1Q)2022/02/11(金) 08:40:05.13ID:JjeFYV5YM
>>255
でも気がつくと結構貯まってる。
0.2%でもやっぱ家賃の額だとデカい。
これでクレカ対応したら歓喜の嵐だな。
0265名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd3f-HAg9)2022/02/11(金) 13:03:41.62ID:Emqm3pXLd
三井住友だかドコモがsuicaとベッタリなんじゃないかな
0266名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/11(金) 14:39:39.64ID:KsQuTeZGd
iD使ってるのはVJAクレカをApple Payに登録したアラサー女がメインだと


Apple Payがタッチ決済へ流し始めたら激減するだろうな
0267名無しさん@ご利用は計画的に (ALW 0Hdf-os4s)2022/02/11(金) 14:40:46.35ID:5p4C29SwH
Quicpay全く使ったことないんだけど
なんて言うか使う場面がこれっぽっちも思い浮かばないんだよな
ゲーセンたまに行くけど交通系、iD、WAON 、Edy、Pay系のQRコードは対応してるけどquicpayはハブられてる
0268名無しさん@ご利用は計画的に (ALW 0Hdf-os4s)2022/02/11(金) 14:41:21.40ID:5p4C29SwH
因みにAndroidユーザーなのでiPhone使いはQuicpay使ってるかもしれないのでそこは悪しからず
0269名無しさん@ご利用は計画的に (スププ Sdbf-WPg8)2022/02/11(金) 15:23:39.28ID:QbivFxKAd
>>264
Androidでしか使えなかった頃は、iDの方が対応カードが多かった


元々電子マネーに積極的な陣営がiD
Apple Payで渋々対応したところ(三菱UFJニコスやエポス、ヤフーカード、など)がクイックペイという感じだな
0275名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ff50-os4s)2022/02/11(金) 17:55:04.24ID:GjzhRKOU0
泥使いでクイックペイ使うシーンが無いよね
iDとかSuicaに出番取られて特に使い道ないし
0278名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MM4f-7vqK)2022/02/11(金) 18:05:35.90ID:V7btrERiM
二つ折れ携帯の頃からQUICPay使ってるがなあ
QUICPay使う場面がないってどんだけ田舎よ
0279名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ff50-os4s)2022/02/11(金) 18:13:40.38ID:GjzhRKOU0
>>278
東京だけど?Suicaとpaypayとクレカで十分なんだよ
大体IC系って使える所大体被ってるし
0280名無しさん@ご利用は計画的に (ドコグロ MMdf-v6+h)2022/02/11(金) 18:21:16.78ID:z6GYFqAdM
そういや15日からマクドナルドでメルペイが201円以上で200P還元が予定されてるけど
いよいよマクドナルドでもコード決済が使えるようになるのか?
それともモバイルオーダーもしくはiD決済でかな?
0281名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd3f-Zo10)2022/02/11(金) 18:31:47.03ID:hKqg7ZhOd
iDって聞き間違いされないように楽天Edy呼びすると、
今度は前半の楽天だけで聞いて判断して、楽天Payですね!とくる地獄w

QUICPayはいつぞやの20%キャンペーンと、セゾンパールのおかげで少しくらいは増えたと思うんだが、
QR勢の急伸っぷりが圧倒的すぎて全く目立たんねぇ
0282名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d767-z7Dg)2022/02/11(金) 18:39:08.80ID:wdNeOxFF0
QUICPayは自販機でいいうとかなり出遅れていたし、
Apple Pay対応前はiD優勢だったのも仕方が無いよね。

https://www.cocacola.co.jp/company-information/vending-machine/history-vm
見ると、
2006年 ケータイクレジットiD対応
2008年 Edy対応
2009年 Suica対応
となってる。
いつからQUICPay対応したのか探せなかったけど、リップルマークついたリーダーからだと思うから、かなり最近だと思う。
https://epayments.jp/wp-content/uploads/2020/08/MC_005.jpg

JMMS採用自販機では2009年から使えたけどね。
https://japan.cnet.com/article/20396351/
0286名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9f74-mN4b)2022/02/11(金) 19:41:59.55ID:uQOMu1+s0
>>284
コンビニはともかく、イオン系列店だとかなり前から使えるようになってたけどな
如何に日本人が現金崇拝していたかということよ

個人的にはQPのあの決済音聞くのが苦痛で回避していたのはある
ペイペイがもっとひどくて(あくまで主観)まだマシと思えるようになったから
今はなんのためらいもなくQP使うけど
0291名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW d715-7vqK)2022/02/11(金) 20:14:57.96ID:6QTWCiLc0
還元率の面でQUICPay使える店は全てQUICPay
のこりは2番目の還元率のクレジットカード

チャージするものはキャンペーンでもないとどうしても避けるな
オートチャージもトラブル時に被害を増やすからイヤ
0294名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d716-YRqB)2022/02/11(金) 20:43:23.87ID:ual2p7wz0
郵便局窓口でコンタクトレスで払おうとすると店員がどれを選んだらいいかよくわからない
って言われがちだったけど、NFCボタンを押せばいいってわかった!
いつも妥協してiDとかクレジット払いしてたよ
0295名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd3f-4O6T)2022/02/11(金) 20:45:07.62ID:KsQuTeZGd
QRコード系は来年のiPhoneタップの登場で社内全体で見た時の存在価値を失う
新規参入が容易だけど、コンサルに唆された昭和の経営者騙す為の営業ツールって感じに
時流に聡いPayPayは早速底辺向けデジタルカードばら撒きに鞍替えしたしな

iDは孤立してメルペイ始めプリペイドアプリの下駄に向かってる
QUICPayはJCB自体に延命する意味無いのに、どこの金でキャンペーン打ってんだろ?

楽天Edyは顧客サービスの一環で、ついでに決済手数料で稼いでいただけ
WAONはハウスマネーに退行しても自立可能
そしてどちらもプロパープリペイドでNFCに一本化出来るし、その方がFelicaコストかからない
0296名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1793-YCcu)2022/02/11(金) 20:48:42.27ID:SZ0ZDIp90
ずーっと、QR終了って言ってる人いるね。
0300名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b715-x8Xl)2022/02/11(金) 21:50:56.96ID:BTXxMoXN0
QRは根強いアンチ層がいるからな
早くサ終して欲しいんだろ
まあ実際はFeliCaを追い抜きそうな勢いだけどw
0303名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ffc3-v6+h)2022/02/11(金) 22:09:53.19ID:uKPj5Dz90
>>300
とっくに追い抜いてるでしょ
2019年はFeliCa5.75兆円、PayPay1.2兆円だった
2020年はFeliCa6兆円、コード決済4.2兆円(うちPayPay3.2兆円)だった
2021年だとFeliCa5.9兆円、コード決済8兆円(うちPayPayだけで6兆円)といったところ
0311名無しさん@ご利用は計画的に (スッップT Sdbf-z7Dg)2022/02/11(金) 23:52:51.47ID:d3wRKYX2d
Android陣営は、
・ケータイクレジットiD
・QUICPayモバイル
・Google Pay

でとっちらかってる状況はいつまで放置するつもりなんだろうかね。
この状況を理解できるのはクレオタぐらいのもんでしょ。
たとえばセゾンのQUICPayの説明ページ見て、「ほーん、Google Payに登録すればいいんやな」となる人は普通いないw
https://www.saisoncard.co.jp/services/sj093.html
0317名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Src7-REcH)2022/02/12(土) 12:20:50.26ID:kp3QLHGUr
>>315
QUICPayモバイル終了ってのは、QUICPay終了とは全然意味が違うんですよ。
0320名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bf56-zHN6)2022/02/12(土) 13:57:47.02ID:JByAiTIV0
JCBとか言う日本のカードブランドなのに外国勢に負けるとかおかしいだろw

って思ったけどスマホもよく考えたらiPhoneに駆逐され、Androidも安い中華勢に押され気味、高級モデルはGalaxyにシェア抑えられてましたわ
SHARPが奮闘してるだけで
0321名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 16c2-oh2Q)2022/02/12(土) 14:10:23.74ID:fGqzhK9B0
ホンハイさん...(´・ω・`)
0324名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd52-lZi6)2022/02/12(土) 15:45:40.01ID:xBX2wuWfd
現状がどうあれ、提供コストと規格の問題でNFCとFelicaの共存はあり得ないのよ

Suica自体、というかFelica自体が25年前にNFC押し付けてパテント貪ろうとしたアメリカの圧力をはねのける為に政治的に生み出されたもの
ピーキー過ぎる運賃体制を固定してピーキー過ぎる仕様のシステムの存在価値をひねり出した
だからソニー自体Felicaに乗り気ではないし、免許証もマイナもFelicaを乗せたがらない
0325名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd52-lZi6)2022/02/12(土) 15:46:52.21ID:xBX2wuWfd
来年にはappleのタップオンペイが始まり、多分既存レジ向けのアプリもCarPlayみたいに提供してNFC自動待機をデフォにすんだろ

貧民や子供向けのQRコード系の価値は、別に出口でQRコードを使う必要は無いよ
中国みたいにiPhoneすら持てない屋台や乞食に金を払う場面は無い
既存QRコード系アプリが残高吐き出し下駄としてNFC対応するだけで終わりだよ
0326名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd52-lZi6)2022/02/12(土) 15:47:15.24ID:xBX2wuWfd
ドコモは手段の目的化でメルペイにiDの下駄履かせてるけど、PayPay式に「後払いサービス」としてデジタルクレカばら撒いた方が高利益率
個人情報登録と審査無しでばらまける国際ブランドプリペイドがあるんだから、アプリもデフォでそれを入れといて後から「後払いサービス(クレカ)」にアップグレードさせれば良いのよ

小学生も移民も老人もナマポもNFC付きのケータイは持ってる時代だよ
店側が対応して、UIが欧米式に簡素に統一されたらそれで終戦
0327名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9793-REcH)2022/02/12(土) 15:48:03.50ID:cxevEbgj0
で、いつになったらFeliCaやQRが廃れてコンタクトレスが席巻する世の中が来るの?
0328名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9793-REcH)2022/02/12(土) 15:50:09.74ID:cxevEbgj0
タップオンペイがFeliCa対応しないのなら、わざわざiPhoneが日本独自仕様でFeliCa系に対応した意味がなくなるねえ。
0330名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9793-REcH)2022/02/12(土) 17:24:01.20ID:cxevEbgj0
ウエルシア、いつの間にか雨のコンタクトレスに対応してた。
POPは今まで通りVISAのみの書き方だが。
https://i.imgur.com/g39D1oo.jpg
0336名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9793-REcH)2022/02/12(土) 21:45:17.80ID:cxevEbgj0
>>335
えー、その認識は違いすぎる〜
ざくっと言えば、ファミマは今の端末になってもしばらくはコンタクトレス非対応だったし。
テラオカPOS連動でVerifone入れててもコンタクトレス非対応の店なんぞ山ほどあるし。

そもそも、なんでウエルシアは最初はVISAしか対応してなかったとか。
0337名無しさん@ご利用は計画的に (エアペラ SD32-3hjf)2022/02/12(土) 21:48:25.19ID:4wCnx7DbD
>>336
いやコンタクトレス非対応ならそりゃ使えないよ
VISAでもなんでもコンタクトレス対応さえしてればあとはそこが使えるカードに準拠するということ
コンタクトレスって磁気とかICとかの並びだからねfelicaに毒されてる日本人は対応非対応とか考えちゃうけど
0338名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9793-REcH)2022/02/12(土) 21:49:46.90ID:cxevEbgj0
>>337
実際、ウエルシアは最初はVISA以外のコンタクトレスは蹴られてたよ?
0339名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd52-lZi6)2022/02/12(土) 22:01:35.58ID:xBX2wuWfd
店舗がアクワイアラーとの契約を拒めばその国際ブランドは排除されるさ
そんなの磁気やICも同じ事

それをもってNFCは国際ブランド毎に別の規格と主張すんのはおかしいわ
少なくとも使う客から見たら磁気やICと変わらん統一規格
0340名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd52-lZi6)2022/02/12(土) 22:04:54.01ID:xBX2wuWfd
人口の殆どが集まってる都市部では交通系使えないと話にならんからスマホにFelicaはいる

けれども地方交通端末がNFC化していき、JR自身が一見さん向けサービスとしてのプリペイドカードSuicaをフェードアウトさせる気配もある
今年の秋には障害者向けSuicaが始まるらしいから当面Felica式自体はやめないだろう
だが、その上に乗るSuicaシステムは徐々にクレカに近づけて行くと思う
0341名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd52-lZi6)2022/02/12(土) 22:05:45.05ID:xBX2wuWfd
プリペイド式はリボ無し&残高負債膨らむ二重苦で、提供側はクレカより2%近く損なボランティア
Suicaアプリに国際ブランド付きのデジタルプリペイドカードを付けておき、後払いサービスでデジタルクレカに誘導へとかね

ラッシュの改札速度は、時間変動運賃制を許可すればすぐにでも解決する
交通機関特例でNFCの端末電波距離を緩和して貰えばFelicaに劣る事も無くなる
0342名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd52-lZi6)2022/02/12(土) 22:06:32.45ID:xBX2wuWfd
改札は既に空にしてリアルタイムクラウド管理してるから、NFCの番号だけ取って如何様にでも処理出来る
購入手続き不要で1日乗車料金の課金天井を設けたり、アプリからは運賃のポストペイ1日締め請求を許容したり

ソフトで合理化していくとSuicaに必ずしもFelicaは必須では無くなる
複雑怪奇な料金を潔癖症で瞬間的に全処理する必要なんて無いし、長期的には無駄なシステムコスト
0346名無しさん@ご利用は計画的に (ワントンキン MM42-X7m3)2022/02/12(土) 22:44:42.20ID:Bud1Rl5hM
>>339

どこに「国際ブランド毎に別の規格」なんて主張があるんだよ?
0352名無しさん@ご利用は計画的に (AZW 0H07-zHN6)2022/02/13(日) 01:55:36.76ID:TdhsrXWHH
こう言う紛らわしい問題を解決する方法思いついた

「VISAのタッチ使えます」「JCBコンタクトレス使えます」「マスターコンタクトレス使えます」とかこう言うポップアップの紙を採用する店で義務化すれば誰でも分かるだろ
0354名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ df67-nQ4Q)2022/02/13(日) 02:19:54.68ID:XheXl3Oa0
>>352
なんかすげー良いこと思いついた!って感じだけど、きちんと掲示されているから


ウエルシアの場合
https://twitter.com/madokarun_net/status/1424608612144517124/photo/1

ローソンの場合
https://twitter.com/j17sf/status/1039382461166186496

郵便局の場合
https://twitter.com/cntctls/status/1291743643674398722
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0355名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1f15-ai5J)2022/02/13(日) 06:57:32.95ID:q/dFQ06g0
>>352
レジにそのポップアップがあって指差してコレだと言っても全く意味が理解できない王将の店員のレジ教育をお前ら業界人がすぐやれ今やれ
0359名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3315-eRi7)2022/02/13(日) 11:33:21.93ID:WYkx53mI0
>>357
キャッシュレス使う客は態度悪いのが比較的多いイメージ
現金使う客は比較的マナーが良い客が多そうなイメージあるな
0362名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ c615-piVT)2022/02/13(日) 12:07:33.25ID:Wbrx6Kxv0
>>359
偏見だろ。それ?。w
そんなこともないと思うけどね。
むしろ、paypay客と現金派にはうんざりする場面のほうが多い希ガス。
0363名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 7fc1-jkAs)2022/02/13(日) 12:33:56.36ID:cuBXedN/0
>>357
iDの対応は妥当
ケーキは客が最初に言うべきであるが店員の不勉強を棚に上げて客のせいにするのはあかん
店員がわからないなら
どのようなご用件でしょうか?
と客にコミュニケーションを取るべきでいきなりバーコードを出せはないだろう
0369名無しさん@ご利用は計画的に (中止 MMea-piVT)2022/02/14(月) 08:37:50.18ID:c7NQbmEsMSt.V
>>367
アメックスはアメックする使えると書いていない店でもJCBが使えると書いてる店では使えるでしょ
サンマルクカフェ→JCBが使える→アメックスも使える
0370名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 9793-REcH)2022/02/14(月) 08:44:14.99ID:rxUdXJRK0St.V
>>369
必ずしもそうとは限らないです。
0371名無しさん@ご利用は計画的に (中止 df67-nQ4Q)2022/02/14(月) 09:14:22.14ID:uW70BFxW0St.V
>>369
そうとは限らないですね。

https://twitter.com/arrow_mg/status/1459668387055878144

他の例としては、

オリジン弁当
https://twitter.com/R_I/status/1225050198767890432

マクドナルドモバイルオーダー
https://www.mcdonalds.co.jp/media_library/12454/file.j%70g

ベイチケ
https://ticket.baystars.co.jp/pc/guide/payment

などがあります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0372名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 9793-REcH)2022/02/14(月) 09:18:37.65ID:rxUdXJRK0St.V
近鉄特急券ネット予約もな。
逆にsquare導入店だとJCB不可なのに雨可というパターンがある。
0374名無しさん@ご利用は計画的に (中止 efb7-piVT)2022/02/14(月) 11:44:39.17ID:IBq41l9t0St.V
なんでiを大文字で書いたんだ、ALRって何だ?って思ったわ
0377名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 1e01-m1KF)2022/02/14(月) 14:09:03.65ID:BN6twlVB0St.V
何だよ、コンタクトレス決済って要はクレカやスマホガラケーのタッチ決済の事じゃないか
お前らが教えてくれないから調べちゃったじゃないか
コンタクトレスなんて洒落た言い方じゃなくてタッチ決済でいいじゃん
0378名無しさん@ご利用は計画的に (中止 Src7-REcH)2022/02/14(月) 14:38:41.32ID:VXxVA4horSt.V
>>377
コンタクトレスという言い方が浸透しないからタッチ決済に変えたという流れがある。

PiTaPaがポストペイという言い方をやめて『チャージレス』という謎の新語を使ってるのと同じだな。
(分かりづらい例えとは思ってる)
0380名無しさん@ご利用は計画的に (中止W cbb7-Hikp)2022/02/14(月) 14:51:30.54ID:wsF2dJSv0St.V
>>378
「タッチ決済」は支払い時の動作を元にした国際ブランド・国内(電子マネー)ブランド決済の通称、或いは一般名詞。

「コンタクトレス」はICカード決済のEMV合意における非接触分野の正式名称。主語はIC部分の電気的な接点(端子)。

JCBの場合、サービス名称としては「J/Speedy」から「JCBコンタクトレス」に変更してる。その通称がJCBのタッチ決済。
0381名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 0H4f-zHN6)2022/02/14(月) 15:55:55.57ID:4pWbvqZqHSt.V
日本って言葉遊びが好きなんだね
0382名無しさん@ご利用は計画的に (中止 efb7-piVT)2022/02/14(月) 16:04:14.37ID:IBq41l9t0St.V
○○レスという名称は日本ではいまいち浸透しにくいからなぁ。
ステンレスをステン、スタッドレスタイヤをスタッドと略して呼ぶ人も多いお国だよ。
略されずに完璧に浸透している言葉はワイヤレスしかない、これ豆な。
0383名無しさん@ご利用は計画的に (中止 Sd52-lZi6)2022/02/14(月) 16:04:48.46ID:envprLzKdSt.V
どうやって使うかボカしてるからな

タッチで!と言って通じる店なんて殆ど無い
0385名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 0H4f-zHN6)2022/02/14(月) 16:19:35.93ID:4pWbvqZqHSt.V
その点QRコード(主にpaypay)は一気に広める事に成功したな
クレジットカード各社はもうシェアが十分って認識で胡座をかいてたらコンタクトレスの普及が中々進まないオチ
最近は普及を頑張ってるけどね
0386名無しさん@ご利用は計画的に (中止W decd-eqTW)2022/02/14(月) 16:25:46.68ID:F3hWXfjI0St.V
コピペにマジレスすると
コードレスをコード、
キャッシュレスをキャッシュ、
チケットレスをチケット、
セックスレスをセックス、
ミラーレスをミラー、
ホームレスをホーム、
カフェインレスをカフェイン、
シュガーレスをシュガー、
ラベルレスをラベル、
と略されているのを聞いたことがない
もっと言うと、ステンレスをステン、スタッドレスをスタッドと略している人にも会ったことがない
0387名無しさん@ご利用は計画的に (中止 9793-o5eJ)2022/02/14(月) 16:31:26.44ID:rxUdXJRK0St.V
「ステン」だけはよく聞くな。
「ステンレス」という物質名として通用してるから、それの略称で特に違和感はない。
語源まで言い出したら、変な日本語山ほどあるぞ。
0389名無しさん@ご利用は計画的に (中止 3315-eRi7)2022/02/14(月) 16:37:59.16ID:z5+bYfNW0St.V
つい最近までPayPayの加盟店数の方が日本のコロナ陽性者数よりも多かったからなw
本当にどこにでも加盟店がある
「キャッシュレスは大手や高級店だけ」という従来の認識を覆したことは大きな功績だと思う
0391名無しさん@ご利用は計画的に (中止W d216-vfwe)2022/02/14(月) 16:44:59.54ID:q9lJOf3P0St.V
エポスがGooglePayではQUICPayすっ飛ばしてVISAタッチ対応したし
三井住友カードもGooglePayでVISAタッチ対応予定で、リアルカードにもiD搭載しなくなってきたし
iD、QUICPayあたりが避けられてくるのかね
Edyもイマイチ
0395名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 9656-7Qnu)2022/02/14(月) 16:47:03.17ID:/XGIvN4U0St.V
>>389
>本当にどこでも加盟面がある

この役割がクレジットカードのタッチ決済に置き換わるのはいつ来るのやら
加盟店手数料を安くしたpaypayは革命的だったんだな
クレカ会社って手数料安くして踏み切る事は殆どしないし
今後もボチボチ増える感じかね?
pyapay並に普及しろとは言わないから今あるクレジットカード加盟店が全部タッチ決済対応端末にいつか置き換わって欲しい
0397名無しさん@ご利用は計画的に (中止 93f3-oh2Q)2022/02/14(月) 16:50:33.91ID:PMf+ziLp0St.V
もう使えるのかな?Google PayでエポスVISA
0402名無しさん@ご利用は計画的に (中止 9793-o5eJ)2022/02/14(月) 17:26:43.14ID:rxUdXJRK0St.V
>>401
今だって誰でも申し込めば(一応審査はあるものの)端末送ってきてやれるじゃん。
端末無料キャンペーンやってるとこも多いし。

そ〜んなに画期的だとは思わんのよね。
0404名無しさん@ご利用は計画的に (中止 3315-eRi7)2022/02/14(月) 17:40:58.12ID:z5+bYfNW0St.V
Squareが大して普及しない時点でね・・・
結局は加盟店手数料次第でしょう
0406名無しさん@ご利用は計画的に (中止T Sd52-oexj)2022/02/14(月) 18:24:55.18ID:QXeIi9xWdSt.V
エポスカードが「Google Pay」に対応 NFC対応のAndroidスマホで「Visaのタッチ決済」が可能に
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2202/14/news144.html

> 丸井グループ(エポスカードの親会社)の広報室によると、Google Payを介したQUICPay+への対応は未定だという。

とのこと。丸井的にはQP+にはうまみがないのかもしれないね。
0407名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 9793-REcH)2022/02/14(月) 18:27:26.70ID:rxUdXJRK0St.V
VISAのみ対応ってところに意味があるのかも。
VISAインターの差し金とか。
0410名無しさん@ご利用は計画的に (中止 MMde-FyrJ)2022/02/14(月) 19:15:14.66ID:IxdM56srMSt.V
JQエポ金だけどGoogle Pay登録できたわ(券面はプロパーエポ金)
使う機会あったら使ってみる。
Apple Payのコンタクトレス対応からJQカードでもエポス準拠になったのかな
0412名無しさん@ご利用は計画的に (中止W 0Hc7-uHW9)2022/02/14(月) 20:56:35.72ID:ZmxP900jHSt.V
>>384
むしろ、「レス」とだけ言うとセックスレスを意味するよね
0413名無しさん@ご利用は計画的に (中止T Sd52-oexj)2022/02/14(月) 20:58:39.59ID:eiy0+iFJdSt.V
>>411
そこに表示されているのは「Google Pay利用特約」よ。
https://www.eposcard.co.jp/payment/google-pay/terms.html

JQ CARD エポスゴールドは
株式会社エポスカード(以下「当社」という)が九州旅客鉄道株式会社(以下「JR九州」という)と提携して発行するゴールドカード
である(つまり、イシュア:エポスカード、提携先:JR九州)

会員規約
https://www.eposcard.co.jp/rule/index.html
0414名無しさん@ご利用は計画的に (中止 Sd52-lZi6)2022/02/14(月) 21:47:59.00ID:envprLzKdSt.V
ぶっちゃけユーザー側で泥なんてマイナーだからどうでも良い
面倒な事がなく全てフル対応してもスタート地点に立っただけ

店舗側で泥タブのタップトゥペイを先行してた点だけは評価出来る
地方交通はもう少し通信簡略化して早くしてくれないとキツイけどな

iPhoneのタップトゥペイでPTAの会費集めとかが便利になるだろう
多分エアードロップ並みに簡単にアップル垢間のポイント受け渡し可能にするぜ

審査で厳しくするのは現金化の場面だけだろうな
0417名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Src7-FyrJ)2022/02/15(火) 00:18:18.78ID:SnyoV85or
Google PayでCL決済できるようになると、FelicaのないNFC A/Bのスマホでもクレカ決済できるようになるのがでかいんよ
0419名無しさん@ご利用は計画的に (AUW 0H8e-zHN6)2022/02/15(火) 02:54:44.09ID:pIOeFeFpH
ゴールドカードって旅行行かない、空港のラウンジ使わない場合何のメリットあるの?
0420名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0215-2ohe)2022/02/15(火) 02:57:33.62ID:9CQj0wCV0
またか
0425名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Src7-zHN6)2022/02/15(火) 13:54:25.07ID:tMGJa4Ior
>>420
>>421
これ何の話してんの
0428名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3315-eRi7)2022/02/15(火) 20:01:52.28ID:Qwxtiybw0
未だに「カード会社の規約を守ると赤字になるから、規約違反でも〇〇円以上からカード可とするのは仕方ない」と擁護するクソ共が平然と居る
規約守って赤字になるならカードを取り扱わなければ良いし
クレカを導入するなら加盟店規約は守るべきだろう
0432名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3315-eRi7)2022/02/15(火) 20:20:43.36ID:Qwxtiybw0
>>430
別におかしくは無いと思うが
おかしいと思うなら導入しなければ良いだけでは?
別に日本には導入しなければいけない義務なんか無いし
0435名無しさん@ご利用は計画的に (ワントンキン MM42-X7m3)2022/02/15(火) 21:12:02.33ID:dfNWauZzM
>>429
ディーラーで車買う時とかそんな感じじゃん
メーカーが直々にクレカ出してるのにそれだからセーフなんだろ
0437名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0Hc7-uHW9)2022/02/15(火) 21:33:25.92ID:MDi8+Dq7H
>>430
規約って契約条件だよ。
「この条件でよければ契約お願いします」
「わかりました、契約します」
と契約した後で、自分に有利な時だけ利用を認めるのは契約違反。

契約内容に納得しないなら契約しなければいい。
契約するもしないも自由なんだから。

約束は守ろうよ。
0438名無しさん@ご利用は計画的に (ワントンキン MM42-X7m3)2022/02/15(火) 21:39:58.63ID:dfNWauZzM
ディーラーで車買う時だと20万とか30万までならクレカ払いできるじゃん
残りは現金なり他の方法で払うことになる
トヨタ、日産、ホンダみたいな自動車メーカーは系列会社でクレカ発行をさせてて系列のディーラーで入会をすすめられることも多いけれど、
そういうカードであってたとえ限度額に問題がなくても全額クレカ払いは無理
0444名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 1e28-TxqZ)2022/02/15(火) 22:44:58.71ID:GyCFRGZz0
>>430
カード会社にとってはカード使えるステッカーあっても使えないことがある
なんて認識が利用者に広まったら困るんだから合理的な理由がある。
一方で加盟店にとっては手数料が嫌なら加盟店にならなければいいだけ。
手数料は金額によらず一定割合なんだから、
少額だと赤字になるのならそれはそもそも店の値付けがおかしい。
おかしな規約だとは思わないね。
0445名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3315-eRi7)2022/02/15(火) 22:50:05.84ID:Qwxtiybw0
加盟店手数料が異常という以前に、手数料を支払うと利益が出なくなる収益構造が異常なんだよ
つまり「値段の安さこそ正義」という国民総デフレマインドが異常なのよ
0449名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9274-vmjy)2022/02/16(水) 05:35:15.93ID:YPylTLHG0
>>445
個人的には「価格安定が正義」に感じる

物価も賃金も上がっていくのが正しいとされる報道が多いけど、
実は世界各国が、日本の長期物価安定に驚愕しているよ
物価も賃金もだけど
自分は本来こうあるべきとおもってる

話が脱線してすまんな
0452名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Src7-vLqV)2022/02/16(水) 12:50:12.78ID:cbvLEo/or
まあ現実にはランチでカード使えない飲食店とか、現金とカードで二重価格の店、手数料取る店なんかは存在するしねえ。
ここいらで頑張るよりもカード会社に問い合わせれば良いんじゃないかな。
0455名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ df67-oexj)2022/02/17(木) 02:54:01.97ID:2qAdbxQX0
ひっそりとTimes PAYがiD/QPのアクワイアリングを始めたようだ。
https://timespay.jp/

Uペイと同じアクセプタンス構成になったということだね。
https://pos.usen.com/u-pay/

とはいえ、既存加盟店には基本関係ないだろうな...。
近所にTimes PAY加盟店があるんだけどポストペイしようとするとクレカの接触IC決済になるから不便なんだよね。
0457名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW b7c3-OcRA)2022/02/17(木) 06:21:37.46ID:mD7ojvNL0
>>449
デフレは物価の安定ではない。そのせいで日本企業と日本の家計は負債の重さに苦しんでるため、過去の負債の返済に金が回るせいで投資も消費も盛り上がらない
インフレは結局は過去時点の負債の実質的な重さを勝手に軽くしてくれる。
0458名無しさん@ご利用は計画的に (エムゾネW FF32-m1KF)2022/02/17(木) 08:06:14.32ID:qRnL2NX5F
>>457
日本企業はバブル崩壊期乗り切って過剰な負債ないと思う
銀行も金余りで貸出先探し大変みたいだし
問題あるとすれば国の借金の返済が大変でそれが回り回って個人や法人の税負担に繋がってるて事か
0459名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ef87-jkAs)2022/02/17(木) 08:07:55.63ID:0SFuW6if0
>>456
そかそか
近所の店でセミセルフに入れ替えた時に操作にもたついてレジが詰まる事が多くて若いねーちゃんに先に挿しておいて大丈夫ですからーと指導された
他の店でも試してみたら全部問題なかったのよ
しかもポイントカードお持ちですか?を言ってこなくなる店もあってこれしかないと
0460名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd32-OcRA)2022/02/17(木) 08:17:23.89ID:tg+l6Wo6d
>>458
デフレ環境では負債が年数を経るごとに重くなるから企業は負債をしたくないんだよ、結果投資不足になる。
国の借金については、日銀の金融緩和によって実質的な残高は増えてない。本来日銀の国債買い上げによる国の財政支出の後押しによって実質的な政府負担なしに政府セクターの需要によってデフレを防がなきゃならなかったが、
日本の経済学者はバカばかりだったので、黒田総裁以前はそういうことができていませんでした。
日本の経済学者はデフレは物価の安定だと思ってるからなぁ。3%のインフレはいいけど、3%のデフレは経済を傷つけるというアメリカの経済学者なら誰でも知ってることを日本人はバカだから理解できねーんだよなぁ
0461名無しさん@ご利用は計画的に (エムゾネW FF32-m1KF)2022/02/17(木) 08:28:56.20ID:qRnL2NX5F
>>460
実質軽いインフレ続いてるんじゃないのここ数年?
少しずつ色んな物の値段上がってる上に飲食店の量は減ってる
車の1台当たりの金額も上がってる

NHKに出てくる経済学者は皆ゆるい物価上昇がベストみたいな事言ってるし
0462名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW d756-zHN6)2022/02/17(木) 08:46:54.58ID:PDtyop700
>>461
それをコストプッシュインフレ、またはスタグフレーションとも言う
つまり健全なインフレでは無い
健全なインフレなら給料も比例して上がらないといけないからな
0464名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MMde-b9y2)2022/02/17(木) 09:19:41.47ID:bAUb6RhzM
>>462
コストプッシュインフレとスタグフレーションが同じという説諭は初めて見たな。
需要>供給で起こるディマンドプルインフレ
原価上昇で起こるコストプッシュインフレ
インフレと収入減が同時に起こるスタグフレーション
この3つは全部違うものだと思っていた

というか、日本の場合少子化と高齢化が同時に進んで社会保障増え続けることがスタグフレーションの原因だと思ってたけど違うの?
もしそうならあと30年くらいでやっと負債から開放されるはず。(高寿命の高齢者の割合が減る)
0465名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3315-eRi7)2022/02/17(木) 09:29:40.53ID:Z5vGFwxB0
>>464
あと30年すれば、今度は氷河期世代が高齢者になる
実際、国や国連の予測統計でも2100年でも高齢化率は現在の数値を10ポイント程度は上回ってる
しかも少子化スピードは国の予測を上回ってる
もちろん高齢者もいずれは減少するけど、それ以上に下の世代の減少スピードが著しい
0466名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3315-eRi7)2022/02/17(木) 09:33:32.53ID:Z5vGFwxB0
今の日本は、団塊世代の下に団塊ジュニア世代がいるから高齢化率が30%弱で済んでる
30年もすれば団塊ジュニア世代や氷河期世代が高齢者となるが
その世代は団塊世代以上に貧しく独身も多く、しかも下の世代にボリュームゾーンが無い
また出生率が上がらないことには、上が太く下が細い歪な人口ピラミッドに変化は生じない
0467名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Src7-REcH)2022/02/17(木) 09:45:17.14ID:vSHUzDdZr
スレチの長文書いちゃうのって、何か病名付くよね。
0474名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9793-REcH)2022/02/17(木) 20:14:59.75ID:FgfDq+xE0
>>473
俺のかかりつけも入れてくれないかなあ。
しかしJCBは何パーセント取るんだろこれ。
0475名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 6668-zHN6)2022/02/17(木) 20:36:07.02ID:sAtorO/M0
>>473
月額取ってる時点でその1.50%元取れるのにいつかかるのやら
0476名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ df67-oexj)2022/02/17(木) 20:56:55.89ID:2qAdbxQX0
>>475
かなり乱暴な計算だけど、一日30万の売上があるクリニックで、1/3がキャッシュレス決済を利用するとして、

10万 * 5 * 4 (土日祝休診とする) = 200万

3.24% だと 64,800
1.50% だと 30,000

手数料だけで34,800円の差がでてくる。

Airペイなんかは端末初期費用0円キャンペーンでばらまいてるけど、
医療機関は担架も高い傾向にあるだろうから、手数料の差でサブスクリプション費用(3,300円/月)が回収できるね。
(もちろんV/Mのみ加盟のとき)
0480名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0Hc7-uHW9)2022/02/17(木) 21:32:52.91ID:jbR8wTUwH
>>473
for clickって…
病院じゃなくてIT向けなネーミングになっとるで
0483名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ef1f-gG8U)2022/02/18(金) 19:56:26.17ID:/1nNPHBM0
ウエルシアでJCBのタッチ決済使えるようになってたのね
0485名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ b315-AGro)2022/02/19(土) 00:00:44.34ID:0ptCwfGi0
コンビニ以外だとタッチ決済はほぼ使わないな
利便性よりも店員に伝わらない、端末でやり方が違う不便さのが上回るから
0486名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd1f-cgbr)2022/02/19(土) 00:20:04.60ID:w7hHa8GSd
さっさとタッチ決済専門店出てこい
ガラパゴスてんこ盛りでモタモタして使いにくいキャッシュレス専門店はクソ

入店時に入り口でタッチさせて、後からまとめて請求だ
レジ清算不要になるわ
中華の精度99%程度の激安監視カメラの顔認証でも、カード番号に紐付けて運用するなら十分
スーパー銭湯のリストバンド決済を更に簡易化してUX高められるぞ

カードタッチ無しの完全顔払いは精度が桁違いに高くないとダメな上に事前の面倒な登録が必要で使い物にならないわ
0487名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd1f-cgbr)2022/02/19(土) 00:28:57.75ID:w7hHa8GSd
無効なカードの客は次回入店拒否で、更に来たら逮捕
ザルで通して後から排除方式だから、入り口に開閉ゲート付ける必要も無い

このシステムを保険会社が提供すれば実質的に永久社会スコアになる
毎日の買い物で品行方正でないと就職や賃貸でアウトになるって訳だ
0488名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd1f-cgbr)2022/02/19(土) 00:29:11.45ID:w7hHa8GSd
入店にタッチを使う方式はクレーマーを後から永久排除出来て、しかも人権侵害にならない
単にコストコの会員登録を簡易化した会員制店舗という構成が取れるからな

不審者が入店しました⇨逮捕で終わり
クレーマーが店舗に出て来た瞬間に逮捕という合理主義
0492名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a367-ICuh)2022/02/19(土) 01:21:46.65ID:IItOcTH00
加盟店は顧客のカード番号を直接触れない(触ったり保存したりする場合はPCI DSS認証を取得しなければいけない)ことを知らない人がいるようだな。
だから、UNIQLO PayだったりAEON Payだったり、カードに紐付けた(※)バーコード会員認証の仕組みが出始めてるわけで。
※ 加盟店がカード番号とダイレクトに紐付けしているわけではなく、PCI DSS認証を取得した決済代行会社から発行される会員番号(≠カード番号)と紐付いてるはず
0493名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a367-ICuh)2022/02/19(土) 01:30:33.20ID:IItOcTH00
>>489 のいうように、加盟店がカード番号をトランケートすれば保存できるね。
https://pcireadycloud.com/blog/2018/07/31/2570/

上6桁-下4桁が保存できる限界なので、「完全な特定」はできないことになっている。

トランケート済みのカード番号で会員を紐付けて販促する仕組みもあったりはするけね
https://www.toppan.co.jp/news/2021/12/newsrelease211216_1.html
0494名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a367-ICuh)2022/02/19(土) 02:06:21.72ID:IItOcTH00
>>486,>>488 を実現してるのは Amazon Go ということになるね。
「カード登録済みのAmazonアカウントのバーコード」をタッチするから可能な仕組み。
https://www.youtube.com/watch?v=NrmMk1Myrxc

南海の改札などに使われているQ-moveを仕組みを鉄道ではなく実店舗に使ったら面白いかもしれないけどね。
決済手段が限定されていて売上が上がらないんじゃないかな...。
0496名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW a315-VfnE)2022/02/19(土) 07:11:34.24ID:sfL0uYjD0
業界内部の奴らが言い訳しあうスレだろここ
0500名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0393-/NDy)2022/02/19(土) 07:51:54.21ID:CSgP8w8L0
>>498
あらかじめタッチ決済のメインカードを指定。
iDやQUICPayと同じ。
0501名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0393-/NDy)2022/02/19(土) 07:55:21.46ID:CSgP8w8L0
>>497
ローソン、タッチ決済は速いぞ。
FeliCa系は、モバイル会員証を読みに行く処理があるから(会員証の有無判別も含む)遅くなるという話を聞く。
その代わりタッチ決済だと会員証を別に提示する二度手間になるから結局トータルではFeliCa系よりおそくなるけどな。
0502名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0393-9HRM)2022/02/19(土) 08:13:16.32ID:FDkeuRty0
>>501
そうなん?
スマートウォッチのSuicaしか使わんのでその辺は知らんけど、ローソンは決済機の画面に確かに交通系の表示が出てるにも関わらず1/3くらいの確率でエラー出るのよ

意外なのはデイリーヤマザキ
早い上にエラーもない(ただし決済音はやたらウルサイ)
0513名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 73ac-VoWP)2022/02/19(土) 10:03:09.86ID:V/mfcnp20
>>500
ありがとう、メインカード以外を使いたい時不便そうですね。
コンタクトレス本格化したらGoogle Payも電源ボタンクリックでカード一覧から選べるようになって欲しいなと思いました。FeliCaは店舗端末でカードなど選ぶからいいけど
0515名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 0393-o+St)2022/02/19(土) 10:16:38.92ID:CSgP8w8L0
>>514
タッチ決済に関しては画面点灯が必要だからあまり便利でもないな。
FeliCaは電源切ってても大丈夫だけど。

ローソンに関しては、モバイルPontaなりdなりを積んだFeliCaが最強だわ。

蜜墨NLで二度手間になりながら、しみじみそう感じてる。

ファミマもファミTiDが最強。
蜜墨NLで(ry
0517名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM7f-NKYN)2022/02/19(土) 11:40:37.46ID:kKe5h4u5M
>>498
Google Payアプリ起動時は表示カードで決済
非表示ならメインカードで決済
0518名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MM47-jN/S)2022/02/19(土) 12:56:48.78ID:p3p7qpgNM
>>517
いままで矢印の部分をタップしてメインカード切り替えてたけど、
https://i.imgur.com/zc3Q9C5.png
カード開けばメインカードにしなくてもそのカードで支払えるのね、EMVコンタクトレスの場合。
https://i.imgur.com/MmiHBuk.png
知らんかった、ありがとう。

それにしても、iDやQUICPayのメインカード切替は「メインカードを変更しています...」で10秒くらい待たされるけど、
EMVコンタクトレスのメインカード切替は瞬間でできちゃうのね。
0520名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a367-ICuh)2022/02/19(土) 13:59:21.44ID:IItOcTH00
>>518

> iDやQUICPayのメインカード切替は「メインカードを変更しています...」で10秒くらい待たされるけど、

EMVコンタクトレスはおサイフケータイに依存しないHCEで実装されているので、カードを選択するだけで切り替わる。
一方、iD/QUICPay/交通系ICなどは、FeliCa SEに情報を書き込む必要があるから、時間がかかる。
なので、電源が切れていても使えるのはおサイフケータイ対応の電子マネーだけ。

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1810/09/news126_2.html
0524名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0393-/NDy)2022/02/20(日) 06:04:49.38ID:w15jJgLZ0
これが楽しいから、還元率同じだとしたらおサイフケータイ使ってしまう。

https://i.imgur.com/IZCfjYn.jpg
0525名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 8fac-hJbG)2022/02/20(日) 07:26:21.23ID:DqkfRNyd0
>>473
個人クリニックの窓口売上って手術無しだと2000円以下が大半だからクレジットカードの手数料下がってもあまり意味がない
suica.waon.nanaco .paypayとかの少額決済向けの方が利用数多いけど、手数料高いし入金も遅い
v/mだけならpay lightの方が安いからair pay or 楽天pay+pay lightの方が良さそうだなあ
地方にはsmbcの店舗無いから銀行系のメリットも無くて残念な感じ
0530名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a367-ICuh)2022/02/20(日) 22:06:06.34ID:4+qif7Lp0
Suica亜種(地域連携ICカード)が9種増えるようだ。

Suica機能を持つ地域連携ICカード拡大。関東・東北で9種類
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1388840.html

モバイルSuicaで(WAONのように)地域連携ICを選んで発行できる未来はあるのかな?
チャージ場所が限られている田舎こそ、モバイル向きなんじゃないかと思うし、
「Suicaと連携した」ことがより活きるのかなと思ったり。
0535名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ e3b7-iDSx)2022/02/21(月) 10:37:06.67ID:1KjKQUqH0
>>508
スーパーやコンビニでもよく見かけるよな、WAONカードやnanacoカードをギュッと押し付けてるおばちゃん。
0538名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cfc2-EcOz)2022/02/21(月) 14:38:12.60ID:pS1Uc3TU0
Tap to Pay
0540名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr07-/NDy)2022/02/22(火) 06:54:01.31ID:TLOSJhYEr
>>539
決済の手間の話だよ。
還元率だと密墨になるから仕方なく密墨使ってるけど。
0542名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr07-/NDy)2022/02/22(火) 07:09:28.62ID:TLOSJhYEr
もういいよ
0545名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr07-/NDy)2022/02/22(火) 07:51:10.09ID:TLOSJhYEr
>>544
不要。(レシートには付与ポイントのみ記載され、総所持ポイントは記載されないが)
ポイント使うときは提示必要。
0549名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 8fac-O/YO)2022/02/22(火) 09:12:26.73ID:XhAOrs8o0
>>546
タッチ決済でそれはできないよ
ローソンでFelicaポイントと連携できるのはFelica決済だけだよ
そういうことだから失敗しないように気を付けてね

>>548
NLのタッチ決済は家族カード関係なくコンビニマックで5%だよ
0553名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM7f-8oat)2022/02/22(火) 10:30:40.52ID:pOtxt3LUM
オランダかとおもった
0558名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3f55-P2x9)2022/02/22(火) 13:55:20.43ID:4PvPsFLo0
【予告】デビット付キャッシュカードの券面変更およびプラチナデビットカード(Mastercard)一部仕様変更のお知らせ
2022年3月下旬、デビット付キャッシュカードのカード券面を新デザインへ全面リニューアルいたします。
https://www.netbk.co.jp/contents/company/info/2022/mg_notice_220222_info.html

ナンバーレス化するっぽいねミライノデビットも
しかも裏面も表記しないから三井住友カードNLとほぼ同じ仕様
今後これが加速すれば店でもクレジットカード見せる時店員に番号見られるとか気にせず済む
最近はpaypayとかSuicaやiD挟むから見られる事は滅多にないが…
0560名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sd1f-JTSC)2022/02/22(火) 19:17:51.74ID:CoZxz3kGd
>>549
モバイルd+タッチ決済(Revolut)で最近できたんだけどなぁ
と思ってたのは、セルフレジだったからみたい。
セルフは支払い方法とポイント読み込み方法
それぞれ手動選択するから
順番に読んでくれるのか。

有人レジはおっしゃる通りでした。
0561名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 7312-/NDy)2022/02/22(火) 19:23:51.44ID:KQJ7RjMr0
>>560
おー、それは有益情報
0562名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd1f-cgbr)2022/02/22(火) 22:38:40.30ID:qcgu/Nald
そろそろIC無くしませんか?

デザイン最悪になるし無駄なコストだし、何よりUX最悪
日本でもタッチ決済でパス可能にしてけろ
0565名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MMff-VfnE)2022/02/22(火) 22:59:10.35ID:oAunTsnyM
>>563
金属端子の剥き出しは醜いから廃止すべき
タッチのみに切り替えでカードデザインが自由になる
0566名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6f93-ICuh)2022/02/23(水) 00:30:19.21ID:/bdRtT8O0
>>565
わからんでもないけど、エンボスレスになったりナンバーレスになっただけで
「ポイントカードみたい」と言われてるんだから、
ICチップ接触端子がなくなったらさらにブーイングになるんじゃないの。
あと日本では、オフラインPINありきで認証しているので、サインの嵐になってしまう。
非接触オンリーはモバイルに任せておけばよいよ。
0568名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6f93-ICuh)2022/02/23(水) 01:46:03.19ID:/bdRtT8O0
バーチャルカード即時発行+モバイルウォレット即時登録のスタイルが、もっと増えてくると思う。
加盟店がCL+CDCVM対応していれば、プラスチックカードはそもそも要らないわけで。
10年後ぐらいには「プラスチックカードがださい」ことになってそうな気がするな。
0574名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H07-pcq8)2022/02/23(水) 10:50:57.15ID:9UfordEQH
いや、美意識の高いアホだな。
0575名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd1f-cgbr)2022/02/23(水) 19:20:19.49ID:YZD/bxzZd
タッチ決済で1万円までサインレスになったんだから構わんだろ

1万以上がサインになってもそこまで不便でない
というか寧ろ飲食のテーブル会計はサインにしろよ
席に無線端末持ってこられて作業させられるなんて吐き気がするわ

時間かけてタッチ決済PINも海外式に変えていけや
0582名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6f93-ICuh)2022/02/24(木) 01:10:56.73ID:D2rgDpad0
>>579
CDCVMがいいよね。

Apple Pay
Google Pay
Garmin Pay
Fitbit Pay

日本で使えるのはこんなところだろうか。
端末プラットフォームごとにCDCVMの選択肢が変わるのだけは不満。
プラットフォーム事業者はConsumer Deviceの認証だけやって、VisaやMastercardなどの国際ブランドが、
各プラットフォーム上でCVMアプリを提供するような方法に将来的にはなってほしい。
0584名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd1f-cgbr)2022/02/24(木) 14:22:55.46ID:JgjVgDy0d
1円玉を中国にクズとして輸出するだけのお仕事ですわ
0587名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 0393-o+St)2022/02/24(木) 17:16:04.20ID:TbJk4PxN0
近所のスーパー(万代)が今日から電子マネー導入。
「Edyで」と伝えたら、「樂天Edyなら使えますが」と店員に言われ、「じゃ、それでお願いします」で済ませてきた。

店員がそう教育されてるようだから、これから万代では樂天Edyでと言う方が無難だな。
0589名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cfc2-EcOz)2022/02/24(木) 17:59:45.39ID:HPJ4tj6N0
萬代な(´・ω・`)
0594名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd1f-cgbr)2022/02/24(木) 20:42:13.21ID:JgjVgDy0d
自販機で小銭束を売ったら?

昭和のジュースサーバー風に量でドバッとバラ出も可
0599名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a367-ICuh)2022/02/24(木) 21:36:04.05ID:RAjSApsN0
エキマルシェ新大阪で買い物しようとしたら、こんなPOPが客向けに貼られていた。
おもいっきり「店舗スタッフ確認用」って書いてるw
そして「NFCペイ」と宣言したが一発で通じなかった。指さしても通じなかった。
「NFCペイメント」と言わなかったのが悪かったのか、「AMEXのタッチ決済」と言わなかったのが悪かったのかはわからない。
https://i.imgur.com/QIctQ6f.jp%67
0600名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a367-ICuh)2022/02/24(木) 21:57:38.89ID:RAjSApsN0
>>599
なんか使えなかったみたいな書き方になっってしまった。
使えたんだけど、すんなり通じなかったという話ね。
ブランド確認されたので。POP記載のオペレーションは周知されてはいるんだろうと思った。
まだまだ使う人が少ないのだろうね。
0602名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW a315-VfnE)2022/02/24(木) 22:58:21.95ID:TQWQW4sn0
>>599
王将状態ですな
こういう教育資料あるのにレジ納入する営業がバカで店員に徹底されないわけだ
0605名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウクー MM07-2rDg)2022/02/25(金) 10:07:31.49ID:DmNa7TiDM
>>604
ウクライナに限らないが、政情不安定国(例:ジンバブエ、ベネゼエラ)では米ドルがメインで出回っている。
政情不安定国にはありがちだが、信用のない自国通貨よりも他国の通貨が決済に用いられているというケースは世界的に見ればそれなりに存在する。

ビットコイン、イーサリアムなどの仮想通貨は管理者、中央銀行が存在しないから規制強化のリスクがある。脱税、マネーロンダリングに悪用されて地下経済が潤う可能性大だからな
0606名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 83da-dRQz)2022/02/25(金) 10:26:50.88ID:8jMpIPgT0
NFC/Felicaなんかができる小さい「サイフ」本体って売ってますか?
別にスマホ使う機能やGARMINのスポーツ機能は不要で、
モバイルsuicaで支払だけできたらいいのですが。
大きさでいうとsuica(card)<x<GARMIN<スマホって感じの物、欲しいです。
0608名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd1f-08jG)2022/02/25(金) 10:41:01.26ID:VJgNA848d
つ楽天MINI
0609名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW cfb0-XZyw)2022/02/25(金) 10:48:12.30ID:ElVqzLTW0
>>599
使えたなら良かったなjet-sなら東芝テックやろ
手順を覚えて店員にボタンの位置
(ワイは最初の業務画面で上から3、4番目くらいのNFCPAYというボタンと伝えてる)
を指示すれば確実や
https://www.cardnet.co.jp/non-login/transaction/d1-11.html

かつやではそれでも店長指示でNFCPAYは禁止とお断りされたが、、
0614名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW f355-uvSO)2022/02/25(金) 12:38:38.68ID:ki0W6eHP0
ドルならええやろ
金塊持ってスーパーに行けんわ
0615名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MM47-VfnE)2022/02/25(金) 13:17:51.38ID:uSuBgk6bM
>>606
Suica指定なの?

QUICPayやEdyならそれぞれに支払専用コインがあるんだけどな
コイン用ケース買って家の鍵のキーホルダーにぶら下げておけば出掛けたときすぐ払えて便利

https://www.jcb.co.jp/ordercard/add/quicpay/apply-cardmembers/coin/index.html

Edyコインは4月まで在庫切れ
https://i.imgur.com/ASvRur9.jpg
0617名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr07-P2x9)2022/02/25(金) 14:45:36.51ID:UexRyrIPr
FIbitがSuica搭載してるし安いからいいんじゃね?
0618名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 83f3-F6B1)2022/02/25(金) 20:49:05.28ID:V67X6LBX0
>>605
仮想通貨を塞がないと金融制裁は威力がかなり落ちるよな
0622名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4ff3-jC74)2022/02/26(土) 16:04:41.10ID:TL1SCG1U0
かつやは店舗ごとのブレがよくあるtね。
0623名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ dea9-98X0)2022/02/26(土) 17:05:45.77ID:AytkNvk60
acceptance(名)
〔招待の〕受諾、承諾
〔贈られたものの〕受け取り、受納
〔思想などの〕信奉、支持
〔現実などの〕受容、受け入れ
〔つらいことの〕忍従、黙認
〔組織などへの〕採用、合格
《商業》〔手形などの〕引き受け
《商業》引受済み手形
《法律》〔契約の〕承諾
0627名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/02/26(土) 20:29:56.59ID:lwapqwDEd
店舗側の言い分
クレカ通らないのがクレカ会社の責任でも客のカードの責任でも違いはない
通らないなら現金で払え、無いならすぐ下ろして来い
払わないなら詐欺だな

国(警察)の言い分
トラブルを起こした方が悪い
穏便に済ませたいなら身分証を預けてすぐに金を使って来い
身分証を持ち歩いてない???なら逮捕だな
0629名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/02/26(土) 20:31:16.62ID:lwapqwDEd
客の言い分
シール貼ってあるのに使えないなら錯誤無効
機械トラブルがカード会社の責任でもそれを設置してる加盟店は看板チェーンも同然
不当利得分を後から払うにしても錯誤の責任は此方に無いから支払いコストを最小限にするし、個人情報など渡すか
0636名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/02/26(土) 20:41:31.39ID:lwapqwDEd
店員に断ってからカード会社に電話が最適解かな
デスクから加盟店に連絡してもらい、後から請求を通してもらう事で収める

机に繋がらない一般カードや、そもそもケータイも持ってないなら厳しい
トラブルを穏便に済ませる為の手続き手段を持たない事が責任と言える
自分に責任は無いと強気に出るのは悪手で、あくまでも下手に出て後日再訪するなり郵送するなりの手段でお願いするのが吉
0640制限で返事できませんでした606です (ワッチョイ c3da-xLR4)2022/02/27(日) 00:25:16.13ID:wZRSwasQ0
レス頂いた皆さま、ありがとうございます!
suica使うだけなら>>611さんの通りなんですが、背景から言えば、
エポス金作った→モバイルsuica1.5〜2.5%還元したい
→自分のスマホはおサイフケータイできない→スマホ新しくしたいほどじゃない
というのが現状です。で、モバイルsuica使う「だけ」のため、他のアプリ無しで
suica(card)にディスプレイと電池つけたような安いのがないかな?
と思いました。
0641606続き (ワッチョイ c3da-xLR4)2022/02/27(日) 00:27:26.20ID:wZRSwasQ0
>>607>>610さんのSONYは知りませんでした。>>618さんのも含めてみな小さくていいですけど、価格的にツラいです。
>>612さんのが出来たらそれでも当たりかもしれませんが、私のスマホiじゃないのでダメかも。
>>615さんのもsuicaであればたぶんいいのですが。
現状では>>608さんの楽天MINIのような小さめのをモバ水専用にするしかないのでしょうかね。
0642606 (ワッチョイ c3da-xLR4)2022/02/27(日) 00:28:26.41ID:wZRSwasQ0
ちなみに楽天MINIのeSIMは私の格安会社では未対応みたいで、
「買ったばかりの未開通状態ではモバイルSuicaを利用することができません」状態にぶつかりました。
ttps://dare-tame.com/rakuten-mini-suica/
いろいろぶつかってばかりです。。。
0644名無しさん@ご利用は計画的に (スップT Sd8a-SxF4)2022/02/27(日) 02:01:49.61ID:g2QnQFord
>>641
1.5%-2.5%の還元を受けるために、デバイス複数台持つのは意味が薄れると思うので、
素直にFelica対応端末に機種変更するほうがいいんじゃないかな...。
もしスマートウォッチに興味があるのなら、Fitbit Charge 4(Fitbit Charge 5の一世代前)が型落ちで安くなっている(約1万4千円)。
0647名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4a01-Ta6p)2022/02/27(日) 09:31:03.27ID:tA2OFJV00
Androidって難しいんだな
0649606 (ワッチョイ c3da-xLR4)2022/02/27(日) 10:08:42.80ID:wZRSwasQ0
>>643
え?>>642のアドレスの情報が変わったんですか?
初期化状態からesimなしでインスト出来るならありがたいです

>>644
スマートウォッチも興味はありますが、
楽天MINI中古が3k〜6kぐらいで買えそうなので、simなしで動くなら先ず安い方から行きます

>>645
suicaでの電車は少ないですが、
スーパー買い物月10万をクレジットカードから切り替えと考えれば1年かかりませんので
0656名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdea-2MQp)2022/02/27(日) 12:37:07.28ID:iIRCZFrld
Suicaは電車利用しか考えられてなかったから物販レジの固有番号の桁を全桁は読み込めないっていう話は見た
他のは後追いだからそのあたり詰められたんだろうけどSuicaPASMOどうにもならんのかねー
0661606 (ワッチョイ c3da-xLR4)2022/02/27(日) 15:11:00.36ID:wZRSwasQ0
>>658
アプリのVupに持ってるスマホ本体がついて行けず電マネーが使えなくなるのはアカンすね
それで今まで使わなかったのですが、ついにEPOSのおかげでやる方向に…
自分はよく知らないので、狙い目の機種名教えてもらえますか?
0663名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1e44-y/ES)2022/02/27(日) 18:50:08.61ID:u8w5iDfw0
As of today, Visa and Mastercard cards of #Russian banks, which are under sanctions, will no longer work abroad.

本日より、制裁措置を受けている#Russian銀行のVisaおよびMastercardカードは海外では機能しなくなります。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1497606162866442251

悲報ロシア終わる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0665名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/02/27(日) 19:16:44.09ID:ifes5hvGd
今回は中国とカナダが蝙蝠ウクライナ焚き付けてロシアをしゃぶろうとしただけやん
ロシアは敵だけど今回に限ってはロシアイジメに義はねーわ

プーチンがガチ切れすんのも分かる
欧米は基本的に静観だし
すぐ手のひら返す制裁には乗らんことだ
0666名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6393-kvHt)2022/02/27(日) 19:32:57.99ID:uB+BIWyK0
237 名前:名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)[] 投稿日:2022/02/27(日) 19:23:15.48 ID:ifes5hvGd
ロシアはセブンイレブン本社
ウクライナは加盟店

加盟店が本部のリソースを横領して独立を企てた
あの基地外セブンイレブン加盟店の事件と変わらんよ

果たして加盟店は「消費者保護」されるか?
保護されるなら主権はなく、主権を持つなら本部と対等な立場の契約関係に過ぎない

ウクライナの(子会社⇦⇨被害者)二枚舌は、二枚舌を押し付けた構造が悪いと言えるのか
そうだとするとロシアと同じく本部である欧米はウクライナなんて見捨てたくなるよね
0667名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM86-iAaD)2022/02/27(日) 19:33:22.55ID:3dOmQAByM
それは存在しない同胞を助け出すためにキエフを爆撃していい理由にはなりえんだろ
こんなに駆け引きが下手くそな露助になんで北方領土取られっぱなしなんだ。ソ連領はどう考えても南樺太まで。
0671名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4ff3-jC74)2022/02/27(日) 21:14:45.56ID:x6KpeUaE0
JCBとかJTとか、ロシアに入り込んでいた企業は当分死んでしまうかもね。
0672名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 6393-R+il)2022/02/27(日) 21:19:12.29ID:uB+BIWyK0
おそろしや
0675名無しさん@ご利用は計画的に (スップT Sd8a-SxF4)2022/02/27(日) 21:46:56.65ID:aln8ImC2d
> 現地の主要銀行口座と紐付けられたApple PayやGoogle Payなどのデジタルウォレットがロシア国内で利用停止となったと伝えられています。

CDCVM手段が外資プラットフォーム頼りの弱点(MirカードもApple Pay対応している)。
https://br.atsit.in/ja/?p=53102

依存を解消するとすれば、プラスチックカードに指紋認証デバイス搭載するしかないことになるか。
0676606 (ワッチョイ c3da-xLR4)2022/02/27(日) 21:47:37.31ID:wZRSwasQ0
>>662
ありがとう、調べてみます
ここのスレは自分みたいな物知らずにでも教えてくれる人がいて助かりますだ
0681名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW b367-pAPY)2022/02/28(月) 07:12:38.53ID:Ta5lWC8k0
コストコホールセールに行ったら
今はMasterCardしか使えませんが
非接触ICの端末がいつの間にかレジに
置いてありました。コレは何に対応するのでしょう?
コンタクトレス決済?
0684名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4ff3-jC74)2022/02/28(月) 12:07:47.42ID:Jno3qk8h0
>>665
どこからそんな情報仕入れてくるんだよw
大丈夫か?
0686名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H03-1/Wm)2022/02/28(月) 21:37:24.47ID:lLLBqAuLH
>>683
売り子のおねえさんにタッチ決済!
0689名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9eb7-3qFT)2022/03/01(火) 07:42:26.79ID:eW6sWhJA0
決算代行会社
0691名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-WuaC)2022/03/01(火) 07:58:36.10ID:nTZ34+zYr
税理士かよw
0693名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa2f-7Isr)2022/03/01(火) 08:27:11.67ID:7ov14KHHa
代行会社がこれじゃあねえ
今にして思えば去年の秋にこれのせい臭い不正アクセスがあって楽天のデビットカード止められて新しいのを作り直したわ
金銭的には実害なかったけどデビットで払ってる分を新しいカードが届くまでクレカに切り替えた

それとこれのあかんとこは、Pay-easy支払いの情報ももっていかれて住所氏名までぜんぶ抜かれたところ
0696名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-SxF4)2022/03/01(火) 14:01:18.64ID:UEUIXguG0
三井住友のGoogle PayでのVisaのタッチ決済が対応開始。

https://www.smbc-card.com/mem/hitotoki/card_use/google_pay.jsp より

Google Pay でVisaのタッチ決済と電子マネー「iD」を利用できるスマートフォンは、以下の条件をクリアしている Android スマートフォンです。

・Android 5.0以降
・Felica搭載端末(iD設定時)
・おサイフケータイアプリ6.1.5以降(iD設定時)
・NFC Type A/B 搭載(Visaのタッチ決済設定時)
※アプリを最新のバージョンへアップデートしてください。
0706名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-1nEo)2022/03/01(火) 17:48:03.09ID:wH/r1A5Pd
エポスも対応してたのか
これはいい情報
チャージとかじゃなくエポスカード自体を直接使うのは丸井くらいで丸井はタッチ決済対応してるからもう持ち歩かなくて良くなるな
0712名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-KpHf)2022/03/01(火) 18:22:11.13ID:gpTKw9bPr
クレジットカード→スマホのNFC機能使ってでVISAタッチ可能に

こう言う仕組みだろ?なんでGooglePayに対応クレカじゃないとダメなの?
スマホのNFC使って決済するだけなのに対応カードのみって矛盾してる
paypayだってカードの種類問わずVISAならカード経由でpaypay支払いできるじゃん
それと同じなのにおかしいよ
0714名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-SxF4)2022/03/01(火) 18:23:01.07ID:UEUIXguG0
>>713 に補足

物理カードのタッチ決済では物理カード番号で処理されるのに対して、
Apple PayやGoogle Payでは、VTS(Visa Token Service)から払い出されるトークン番号で決済される。
ので、物理カードと決済のルートが変わる。
優待処理をやろうと思えばできるはずだけど、なんらかの理由でやらないようだ。
優待目当てなら、物理カードでタッチしないといけないよ。
0716名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-KpHf)2022/03/01(火) 18:25:50.95ID:gpTKw9bPr
>>714
GooglePayが全部のカードに対応してないのはそう言う事なの?

>物理カードのタッチ決済では物理カード番号で処理されるのに対して、
>Apple PayやGoogle Payでは、VTS(Visa Token Service)から払い出されるトークン番号で決済される。
0717名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-SxF4)2022/03/01(火) 18:28:35.36ID:UEUIXguG0
>>712
・VTSに対応する必要がある
参考: https://lineblog.me/zi1ch/archives/524732.html

・日本はiPhoneのシェアが大きいので、Androidに対応する際のコストから対応に二の足を踏んでいる

・おサイフケータイがあるおかげで、プロビジョニングの仕組みが定まっていないから面倒でやる気が出ない?
(現に、エポスはQUICPayを捨てたのでGoogle Payでプロビジョニングできるが、三井住友はiDを捨てられなかったのでVpassからじゃないとプロビジョニングできない)

たぶんこんなところかと思う。
0723名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-1nEo)2022/03/01(火) 18:57:50.86ID:wH/r1A5Pd
システム的な違いがあるようには思えないが、現物を見て店員がエポス扱いのオペレーションをしてるのかな
もしそういうことしてるなら、エポスカードだという証明は現物を見せるしかないから結局現物必要だな
0730名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM86-B4hD)2022/03/01(火) 23:51:39.40ID:/dQML/LEM
物理カードのBINとVTSから払い出されたBINが違うのはわかるんだけど、
イシュアで顧客とVTSから払い出されたBINをと紐づけられないならそもそも決済の請求もできないし限度額のチェックもできないことになるから
早く対応してほしいとしか言えないね
0732名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-rQZf)2022/03/02(水) 01:41:08.11ID:Zo3nfPvIr
カード会社としてはネットで決済に使ってほしいから
Apple Google とは仲良くしたいけど
実店舗の決済でピンハネされるのもイヤだろうから
カードにNFCA/Bを搭載した上にエンボス番号記載もやめてセキュリティも上げてる
(フェリカでソニーにもピンハネされないし)

どう考えても実カードで優先決済して欲しいとはなるような気はする
0733名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ c3da-xLR4)2022/03/02(水) 10:13:12.57ID:0VrYrLR80
>>658
モバイルSuica狙いならAndroid8以降がいい、という話でしたが、
8以降がいい=7以前はNG、というのは、何か具体的に話があるのでしょうか?
モバイルSuicaのサイト見ると
2018年8月以降、Android2.2(OS)以下の端末では、ご利用いただけなくなりました。
2021年3月以降、Android6.0(OS)以上の端末でも、ご利用可能な機能に制限……なので、
いまのとこ3〜7は生きてるけど、何か切られそうな理由がある、とかでしょうか?
0736名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-AKUx)2022/03/02(水) 13:44:10.80ID:wXRNO4gfd
デビッドはめちゃくちゃ増えてるから普通に新規も既存も市場成長率からは大幅減だろうな
このまま緩やかに死んで小売はNFCに任せてくれ
0737名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW deb0-ndKP)2022/03/02(水) 13:57:57.36ID:YedfUX/50
ワイもデビット使ってなかったがrevolutがサービス開始した2020年から
たくさん使うようになったからな
ぐるぐるしてBANされるヤツも居たくらいだもんな
逆に収納代行使えなくなったwaon、nanacoは全く使わなくなった
毎月5万に分割した請求書の束持って25日にミニスト通ったわ
0739名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6f15-sVEY)2022/03/02(水) 14:37:39.34ID:Vmy8Odtd0
車社会の地方だとSuicaとか本当に出番無いな
というか持ってる人自体滅多に見掛けない
まだWAONやnanacoのが人権ある
あとQRコード決済が台頭したことも大きい
0742名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-AKUx)2022/03/02(水) 14:46:40.06ID:wXRNO4gfd
>>739
実家はだいぶ遅れて交通系導入されたがそれ以前から小売は普通につかえてたけどいざsuica言ったら店員がパニクってたな
0743名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-I+/Z)2022/03/02(水) 15:11:11.65ID:8t1dyRYNr
NFCが食ってるのではなくてPayPayが食ってるのですが。
0744名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdea-oujG)2022/03/02(水) 15:38:31.49ID:cC0VRl8gd
今 「交通系電子マネーでシステム障害」って 嫌儲板のスレで流れてて、ネタ元はTwitterみたいだけど
実際使えたから デマだろ?と思ってたが
イオン系のスーパーで本当に使えなかったわ。
WAONなどは使えるが。

ただ駅中の蕎麦屋、クリーニング屋や魚屋ではSuica使えたし 電車にも乗れた。
でも書き込みの傾向見ると、大手小売業やコンビニで使えないみたいね。
飲食や交通機関では大丈夫みたいだが。
このトレンドだと、何処が障害元なんだろね。
0745名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-I+/Z)2022/03/02(水) 16:16:30.17ID:8t1dyRYNr
多くの店はこんな昼間にSuica関連の通信はしないから、一斉に起こってるのはプログラム関係だな。
それが過失によるものなのか悪意によるものなのかは知らんが。
0747名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-I+/Z)2022/03/02(水) 16:28:01.11ID:8t1dyRYNr
イオンはWAONも遅いなあと思ってたがそういうことか。
0749名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr03-I+/Z)2022/03/02(水) 16:32:00.16ID:8t1dyRYNr
オフラインのところは問題ないわけか。
0751名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-SxF4)2022/03/02(水) 17:44:19.48ID:KYulUd+f0
https://j-mups.com/

3月2日 12時20分に検知した電子マネーセンター障害により、
電子マネー決済業務が一部ご利用いただけない状態となっておりましたが、
 3月2日 16時15分より仮復旧しており、電子マネー決済業務がご利用いただけます。
ご利用される皆様には、ご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。

1.発生日時:3月2日 12時20分
2.影響範囲:
 使用不可電子マネー:交通系/iD/QUIC Pay/WAON
 端末種別:J-Mups端末
3.発生原因:J-Mupsセンターにおける障害
0759名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H03-1/Wm)2022/03/02(水) 21:28:35.74ID:Tzd9AXeqH
Jelly 2使ってるけどいいよ。
どの部分をかざすのか悩むことない。
水平に近いリーダーならスマホを置いてレジの操作を待ってればいいし。
iPhone と違ってログインする必要がないけど、それはGoogle 共通?
0760名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H03-1/Wm)2022/03/02(水) 21:30:34.93ID:Tzd9AXeqH
いちいち顔認証や指紋認証しなくても払えるからラクって意味ね。
0762名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-AKUx)2022/03/02(水) 21:37:27.73ID:wXRNO4gfd
handいいけどesimは進められねえ
コスパだけなら中古で自分の回線にあった激安国産felica機買うのがいい
jellyもいいね
0764名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-SxF4)2022/03/02(水) 21:45:18.87ID:KYulUd+f0
>>759-761

図 1 は、設定アプリ([設定] > [接続済みのデバイス] > [接続の設定] > [NFC] > [NFC の使用にロック解除を要求])でセキュア NFC を有効または無効にする切り替えスイッチの例を示したものです。
https://source.android.com/devices/tech/connect/secure-nfc?hl=ja

上の設定をONにしていると、NFC使用には画面ロック解除が必要になる。
なお、(日本の)CVMリミット1万円を超える決済をする場合はこの設定によらず画面ロック解除が必要。
0767名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-AKUx)2022/03/02(水) 21:54:04.48ID:wXRNO4gfd
NFCだけならワケわからん中華機でいいからな
umidigiとかulefoneとかでもいい
0768名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-SxF4)2022/03/02(水) 22:00:57.80ID:KYulUd+f0
それはそう。
だからこそ「手軽な泥端末」とだけじゃどうにもならない。
実は「Android12じゃないと...」とか「中華はちょっと...」とか「できればおサイフケータイもほしくて..」とかあるかもしれないのだ。
0769名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4ff3-jC74)2022/03/02(水) 22:01:15.01ID:M+V9ZuH80
Felica無しで良いとなると対象のアンドロイド機が広がる。
0771名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW b367-0bkA)2022/03/02(水) 22:08:26.32ID:zHxnwngZ0
すまねぇ、3GSからSE2までずっと林檎だったもので正直泥機のことはさっぱりわからないのだ。クレオタ的に遊べるスペックのものとなると、やはり国産端末選ぶべきなんだろうねぇ…
0772名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/03/02(水) 22:09:14.50ID:H/KCLt5Yd
最早、買い物用途でタッチ決済以外を使う意味が無いな
イオンセブンもハウスプリペイドにタッチ決済付けた方が合理的
楽天Edyはなんで存続してるのか分からんレベル

首都圏以外では存在価値が無くなるSuica
それも徐々にオープンループがこじ開けるだろうね
0773名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/03/02(水) 22:09:33.85ID:H/KCLt5Yd
SuicaとEdyとナナコが999円まで手数料無料で共通規格化したら面白い
札と併用前提のハイブリッド
小銭を置き換えるハイブリッドの方向ならiPhoneのタップオンペイにも対抗出来る
全額払いたいなら今まで通り宣言して何れかの電子マネーを選択する

全ての情報を税務者に渡すから財務省から0.1%ずつ国費で貰っても良いくらいの「デジタル小銭」に出来るぞ
0774名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4ff3-jC74)2022/03/02(水) 22:10:05.20ID:M+V9ZuH80
>>771
正直どれでも良い。値段やスペック、色艶やメーカーの好みで選べば良い。
0775名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MM7b-ZoPu)2022/03/02(水) 22:11:30.14ID:R+Q4zAGvM
そもそもなんでもアップルに丸投げだった林檎信者はAndroid携帯使うの無理だろ
全部自己責任の携帯をきちんと安全に維持できるか?
0778名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-AKUx)2022/03/02(水) 22:15:27.73ID:wXRNO4gfd
アホほど店員にボタンの選択肢与えるfelicaがなくなったら楽なんじゃ無いか?
0780名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/03/02(水) 22:16:39.38ID:H/KCLt5Yd
Suicaとかプリペイドって残高増える程に帳簿の上で負債が膨らみ、返還準備の現金を「死に金」としてストックしないとアカン
そのせいでキャッシュフローが停滞し資金繰りが悪化する

逆に考えるんだ
Suica残高のマイナスを許容して限界まで金利を付けていけば帳簿の上の「埋蔵金」が雪だるま式に増えていく
クレカのリボと異なって回収する必要が無い
0781名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/03/02(水) 22:16:56.44ID:H/KCLt5Yd
改札出る時に残高足りなければマイナスにするだけ
マイナスを解消しないと入場出来なくする
金利付けたら誰もマイナス解消なんてせずに破棄するから、帳簿の上の債権である埋蔵金は青天井に増えていく

Suicaは最初から千円販売式にすれば良いんだよ
それが運賃足りないマイナスを相殺する手切れ金だ
0783名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-SxF4)2022/03/02(水) 22:20:10.30ID:KYulUd+f0
>>771
サブとしてほしいのか乗り換えたいのかでも変わってくるよ。
乗り換えるなら、長く使うならGoogleのが良い気がする(発売日から36ヶ月後までOS/セキュリティアップデート提供)。
それ以外はアップデート提供が明示されていなかったりメーカーによりばらばらなので、基本的に2年ぐらいごとに買い換える感じになる。
サブとしてなら値段と機能の要件を決めて好きなのにすればいいよ。
0784名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 033c-ei6B)2022/03/02(水) 22:24:19.84ID:EpGsMPWH0
モトローラがいいよな
NFCなら
0787名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6393-kvHt)2022/03/02(水) 22:50:08.20ID:m1gzahbx0
>>786
そんな区別があったんですね。それがFeliCaの世代になるのか。

自分の端末がSuicaが一枚しか使えないとは知りませんでした。
確かに新規Suica発行を選ぶと「ご利用中の端末は1枚しかSuicaを発行できません。」と表示されました。
0791名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー Sr03-I+/Z)2022/03/03(木) 07:41:11.70ID:9PlS4MRPr0303
FeliCa搭載端末だとNFCが別機構ってわけではない。
0792名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー cb67-SxF4)2022/03/03(木) 08:07:22.83ID:+V3q9Ukb00303
>>789
日本だと対応したFeliCaチップ積んでいる端末が >>786 に書いたとおりになるけど、NCI2.0対応チップであることが条件であり、FeliCa搭載かどうかは関係ないよ。

https://source.android.com/devices/tech/connect/secure-nfc?hl=ja
セキュア NFC 機能を実装するには、NCI 2.0 標準をサポートする NFC コントローラを備えたデバイスで、
Android オープンソース プロジェクト(AOSP)NFC フレームワークを使用する必要があります。
0796名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー Sd8a-AKUx)2022/03/03(木) 08:32:53.35ID:EQHQAfYad0303
難しいのはドライバ自前で作るしか無いfelicaだけ
NFCはGoogleが提供してるし
0797名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー Sr03-iAaD)2022/03/03(木) 08:50:43.39ID:KphwN7Nxr0303
普段使いのスマホはAndroidだけど決済はApple Payを中心にしてる身からすると、やっとGoogle Payがまともに使えるようになってきたのが嬉しい
あとは日本語版Wear OSのGoogle Pay解禁だけなのだが

そしてFeliCa積むと災厄が多すぎてそこだけは今後もApple Payかな
0804名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー Sr03-I+/Z)2022/03/03(木) 10:48:32.08ID:9PlS4MRPr0303
スーパーだと1万とかすぐ超えないか?
0805名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー cb67-SxF4)2022/03/03(木) 10:49:56.57ID:+V3q9Ukb00303
>>802
それはそう。
利用者がCVMリミットを意識して挿入しないと回避できないのがアレかな。

>>801 >>803
https://www.visa.co.jp/pay-with-visa/featured-technologies/contactless.html
の「ご利用可能な店舗」を見ると、
スーパー、百貨店、電気屋、東急ハンズ、GOタクシー
なんかは超えてもおかしくないかなと。
0806名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー Sd8a-oujG)2022/03/03(木) 11:05:40.11ID:Ann9qfb5d0303
>>772
>首都圏以外では存在価値が無くなるSuica

速カケン が 凄カ から 行コカ
ところでマナカは ピタぱ と 北カ?
とか 地方でも交通系電マ はアライアンスが強固で存在感ありだろ。

JR東海の新幹線社内 TOICAのマーク貼ったワゴン売り子からコーヒーと弁当をいつも買ったり
大阪で阪急バスに乗る時も
Suica使う俺が居ますよ。
0807名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー Sr03-I+/Z)2022/03/03(木) 11:12:28.86ID:9PlS4MRPr0303
キモ
0809名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー 6393-ei6B)2022/03/03(木) 12:09:36.32ID:Wcm/UAtB00303
障害者や高齢者用の半額は地域交通系でしか使えんのが不便だわ
東京だったらsuicaに搭載できるんやろか
0814名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー MM86-S4eW)2022/03/03(木) 14:04:55.96ID:kM9xA6j1M0303
>>811
>>793のリンクはスマホ版5chのクッションページがバグってるからリンク先のURLおかしくなってるけど、ロングタップして新しいタブで開くとかで普通に開けるやで(PDFだけど
0815名無しさん@ご利用は計画的に (ヒッナー Sd8a-sEX+)2022/03/03(木) 15:24:17.26ID:wKGlI/Fkd0303
有料化で死蔵PASMO解約されまくったみたいだね


Suicaは半年期限のライト版出したけど
自治体が金券代わりに弱者に配るのかな

今年の後半には障害者Suicaが登場予定
情弱には買い物でもカードSuica一択になるんだろうね

寧ろアプリ版Suicaがみどりの窓口の代わり程度の位置付けに縮小していくかも
Apple Payに殆ど統合されて残りカスだけに
0819名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9e56-Y5l0)2022/03/04(金) 01:52:08.49ID:m98WWaB80
>>715

福岡の地下鉄って、たしか唐津方面のJR線と相互乗り入れしたよなあ?

VISAで乗り越してJR圏内まで行ったら対処できるのか???

こういう実験は南海電車みたい、1社完結でどことも相互乗り入れしてない
鉄道会社だからこそできる技だと思うのだが。
0822名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM86-B4hD)2022/03/04(金) 07:38:46.48ID:50LJrMhGM
>>817
ロシアでサムライカードとしてボロ儲けできるから当面は問題ないんじゃね
0824名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-AKUx)2022/03/04(金) 09:19:24.82ID:mRt3oQiod
まだロシアでJCB使えるの?
犯罪に加担してるって言われてもしょうがないだろ米国様がJCB制裁してくれないかな
0828名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM86-HwFS)2022/03/04(金) 12:06:15.69ID:MQG3jWI3M
クリミア併合の時は何食わぬ顔してロシアでビジネス続けてたから今回も何食わぬ顔でサムライカードしてるのかと思ってたわ
0829名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4ff3-jC74)2022/03/04(金) 12:15:03.55ID:4MXamPku0
まあそれは西側一般な態度かな。
0830名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd8a-AKUx)2022/03/04(金) 13:16:34.26ID:mRt3oQiod
>>827
これカード利用とは別の気するんだけど
クレジットとしてはこれの前からvisaはロシアで使えないから
ロシア口座とやり取りできないと言う意味では
0835名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM0a-iAaD)2022/03/04(金) 17:30:02.95ID:iBcRcib0M
PASPYは残り3年の命

交通系ICカードPASPYのサービス終了について | 広島県交通系ICカード:PASPY「パスピー」 公式サイト

https://paspy.jp/news_20220304/

しかしながら今後、機器の老朽化による更新に多額の投資が見込まれており、システムの維持が困難になっていることから、PASPYのサービス終了の方針を決定したものです。
0836名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sdea-KgMr)2022/03/04(金) 17:38:44.39ID:blqCRZlld
これ10カード片利用も終了するのかな?
それとも広島ICOCAエリアに組み込まれて引き続き使えるのだろうか
広電がやる気ないのが発端だからタッチ決済に置き換わっちゃうかもね
0837名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6f15-sVEY)2022/03/04(金) 18:37:07.43ID:Y/1VTOEG0
広電はQR入れることを検討してるで
0838名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM0a-HwFS)2022/03/04(金) 20:55:32.15ID:d4kBAfvnM
アストラムラインだけはICOCA入り決定済み

https://www.westjr.co.jp/press/article/2022/03/page_19577.html

広島電鉄はフルスクラッチでネットワーク管理の運賃精算作るんだってよ
残りが全部これに乗るのかわからんけど

スマートフォンに表示させたQRコードや新たな交通系ICカードを認証媒体とする新乗車券システムの開発に着手 (2022年3月4日): プレスリリース | NEC

https://jpn.nec.com/press/202203/20220304_01.html
0839名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM0a-HwFS)2022/03/04(金) 20:59:46.97ID:d4kBAfvnM
デバイスベースで管理するんじゃなくてアカウントベースで管理するのは良いとして、
それなら手段が違うだけでオープンループと同じなのではという気はする
処理速度を実用的なところまで持っていくためにそうするのかもしれないけど(オープンループと同居するのかもね)
0841名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ea15-Z60Z)2022/03/04(金) 21:07:08.38ID:QlVcsmoj0
スギ薬局で初めてNFC決済したらなかなか反応せず、スマホの位置や方向を色々変えてやっと処理完了
セブンのレジように秒で反応するのに慣れると、かざし方に工夫が必要な端末は面倒な印象
レシートにCLの表記が無いと思ったら決済額合計の欄に「タッチ決済」と書いてあり、カード番号の頭にNFの記号がある
後付けで特殊な仕様なのかな
0842名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sd8a-sEX+)2022/03/04(金) 22:08:57.14ID:esI/QsHMd
みずほ銀行と変わらんな
運賃をシンプルにして外部からシステムパッケージ買えば良いだけなのに

捨てられない発達障害みたい
0843名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 03db-g6h8)2022/03/04(金) 22:24:29.96ID:GO1cOfW10
イオンモールのオリジン弁当
立派なセルフレジが両脇に据えられてるけどクレカは対応してないんだな

セブンイレブンみたいにセルフレジで決済方法選ぼうとしたら現金投入しか出来ない
クレカ決済端末がカウンターにあったから差し込んでみたら店員から
「カード払いの場合は事前に言ってください」と言われたわ
0847名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM0a-HwFS)2022/03/04(金) 23:19:14.92ID:jzoTmATQM
>>840
専門的も何も、NECのプレスリリースの画像のABT方式ってオープンループと一緒じゃねという話なのだが
https://jpn.nec.com/press/202203/images/0401-01.pn%67
0848名無しさん@ご利用は計画的に (エムゾネW FFbf-ZQlX)2022/03/05(土) 00:59:37.77ID:f3X3hSxQF
オープンループ(交通サイバネ用語)って、自社発行にこだわらず外部の決済手段を採用するって意味だから、この図だけではオープンループかどうかは分からない

(因みに電子マネー用語のオープンループはバリューイシュアーを介さずにバリューを第三者に譲渡できる電子マネーのこと)
0851名無しさん@ご利用は計画的に (ブーイモ MM7f-PeFj)2022/03/05(土) 05:33:50.32ID:bwLOB4CqM
>>843
クレジットカードに対応してても、 事前にクレジット利用希望宣言しないと、 やりなおしになることあるよな

JRの切符を窓口で買う際は、 最初にクレジットカード利用と伝えないと、 係員が発券操作を一からやり直しになる
0854名無しさん@ご利用は計画的に (CAW 0H7f-/v3a)2022/03/05(土) 13:48:24.17ID:UWP4UU2aH
三井住友カードNLがGooglePayのVISAタッチに対応しただけでヤフーニュースに取り上げられてたけど大袈裟だな
VISAタッチって広まってるとは言え、まだ対応店舗少ないし
そんな大騒ぎする程じゃ無い気がする
0856名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H4f-oBMU)2022/03/05(土) 14:07:18.19ID:CFrVRCCzH
最大手がGoogle Payに対応したんだからそれなりにニュースでは?
かく言う私もiPhone じゃないのでとてもありがたい。
0859名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sdbf-giU0)2022/03/06(日) 00:00:35.62ID:HSUuBk+Ed
東京ドームがキャッシュレス化するそうで現金使えないと困るとか言ってるけど
既に楽天が仙台でやってるしそれで大きなトラブルが起きた話も聞かないし問題なさそうだな
どんどんやってくれ
0862名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW eb93-MBFr)2022/03/06(日) 08:50:01.97ID:iNXUUdc20
Google Payと二重対応させる意味はないもんな
0864名無しさん@ご利用は計画的に (スフッ Sdbf-TImz)2022/03/06(日) 10:00:49.17ID:yDY0gISrd
>>836
片利用じゃなくて元々広島ICOCAエリアには組み込まれている。
だからICOCAを始め10カードも使える。

アストラムラインも今度からICOCAエリアに組み込むのではなく
今は定期券をICOCAで発売しないICOCAエリアだったのが
定期券を発売するICOCAエリアに変わるだけ。

コンビニ等でICOCAとEdyの両方に加盟しているのと同じ話で
ICOCAとPASPYの両方に加盟している。
0865名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MMbf-U//m)2022/03/06(日) 10:35:40.03ID:ChOF/n8JM
>>864
PASPY協議会の終了理由が機器更改費用なんだからアストラムライン以外は交通系IC自体終了と考えるのが妥当だと思うけどな
そうでなければ広電が今から新しく開発したりしないだろ。カネが余ってるわけじゃないだろうし
0867名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MMbf-U//m)2022/03/06(日) 11:18:05.82ID:ChOF/n8JM
>>866
図の中のICカードが交通系ICって言ってるの?ストアドフェア弄らないんだからサイバネではないと思うけど。
0868名無しさん@ご利用は計画的に (スフッ Sdbf-TImz)2022/03/06(日) 14:18:59.95ID:yDY0gISrd
>>865
その機器というのはPASPYのサーバ関連の話だろ。
カードリーダーあたりはまだまだ使えるし
新たにICカードを作るんだから10カードと共通でカードリーダーを使えばいい。
0869名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa0f-GAgt)2022/03/06(日) 14:21:13.45ID:3YYE43xRa
>>859
立地的にSuicaくらいは持ってても損にはならないからな
時代は徐々に変わっていくから新しいものに飛び付かなくても生活できるが
適当に順応する癖をつけておかないと詰んだり余分なコストを払うハメになるよな
0870名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM7f-oJqQ)2022/03/06(日) 14:27:30.52ID:jtwWfaSwM
>>868
PASPY協議会「機器の老朽化による更新に多額の投資が見込まれており」

???「改札、バス社内のR/Wは動作保証が得られなくなっても使ってええよ」
こういうこと?
0871名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa0f-35d1)2022/03/06(日) 14:38:17.85ID:YHyZ/Wsca
リーダーは汎用品が使えるんとちゃうか?
0873名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sdbf-rl6n)2022/03/06(日) 23:21:48.09ID:wrvyJBkYd
ほーらね
iDとQUICPayはNFC端末普及までの下駄に過ぎない
無駄な中抜きで存在価値ゼロの害悪なのよ
有象無象のQRコード系アプリのプリペイド下駄として余生を過ごす他無いね


おサイフケータイという不明確な概念がキャッシュレスを混乱させた
欧米の様にキャッシュレスはカードだけにすれば宣言もボタン押下も不要になる
カードの機能がNFCに進化して、スマホをカードの下駄として使える様になった
デジタルカードでもカードはカード
ウォレットは全てカード単位という分かりやすさ
0874名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sdbf-rl6n)2022/03/06(日) 23:22:05.80ID:wrvyJBkYd
それだけの話なのにおサイフケータイゾンビが調子こいて混乱させて
「今更カードとかwwwwwスマホと電子マネーを知らんオッサンどもwww」ってアホを量産した

挙句、タッチ決済という呼称を乗っ取ろうと電子マネーはタッチ決済の一種であると混同させようとしてるよ
0875名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sdbf-rl6n)2022/03/06(日) 23:26:15.37ID:wrvyJBkYd
クソアホ端末のUI作ってる連中はNFCと電子マネーの混同狙いで政治的思惑からわざとやってるんだろうな?


そうでないならあまりにもリテラシー低過ぎるな
0879名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW eb93-MBFr)2022/03/07(月) 00:07:12.57ID:fdIKb2PQ0
どこが『ほーらね』なのか全くよく分からん。
0888名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0f56-yWVt)2022/03/08(火) 01:48:06.91ID:ZLMqC/u80
三井住友カードNLスレみたら結構GooglePay経由のVISAタッチが何回か失敗してから成功とかセブンが遅いとか酷評なんだが
0895名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6b3c-84yK)2022/03/08(火) 06:28:26.12ID:R6F+Jzlj0
>>892
よく知ってるよ
0896名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6b3c-84yK)2022/03/08(火) 06:30:11.59ID:R6F+Jzlj0
>>890
こいつはカード持ってねえな
0897名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM7f-YqBk)2022/03/08(火) 06:33:38.12ID:a7W9AvIrM
セブンイレブンは駄目だよな
反応にムラがある
良いときはたしかに早いがレシートが出るのは亀
鈍亀笑
0898名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa0f-YqBk)2022/03/08(火) 06:40:52.59ID:mApp5uWSa
ここのスレは四六時中書き込みがあるんだな
無職とか主婦が多いのかな?(笑)(笑)(笑)
デビッドカードスレにいた女の文脈発見!とか書かないけど(笑)
0900名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa0f-YqBk)2022/03/08(火) 06:43:01.21ID:mApp5uWSa
店員が操作(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
0901名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM7f-YqBk)2022/03/08(火) 06:45:20.59ID:sO3i1ck2M
>>899キャシュレス決済が終了したら、レシートは自動で出るのんですよ。コンビニ行かないでしょキミ
0902名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa0f-YqBk)2022/03/08(火) 06:48:02.72ID:hOyv5RbTa
引出しレジじゃねんだぞ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
0904名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ fb15-23wO)2022/03/08(火) 07:51:38.99ID:l8FIuQSP0
魔境だもん
カスだって何だって生息できる
0905名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-k8By)2022/03/08(火) 10:43:12.67ID:mKAG/8Wi0
TECの新端末がリテールテックに展示されたみたい。
https://paymentnavi.com/paymentnews/116026.html
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1393440.html

これを見ると、さすがに3面待ちっぽいね。
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1393/440/html/r05_o.jp%67.html

しかし、いまから1年後に発売とは、何周遅れか分からんけどCT-5100の置き換えに頑張って欲しい。
JT-VT10/VC10との競争になるんだろうけど。
0907名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ fb15-04Zm)2022/03/08(火) 12:40:37.59ID:v+XEqbx60
ぶっちゃけキャッシュレスの決済成功失敗とか早い遅いなんか
おまかんだったりやり方の問題が結構あるけどな
「音が鳴るまで」って書いてあるのにすぐに離したり、向きが反対だったり遠かったり
0911名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr4f-T54v)2022/03/08(火) 13:16:37.88ID:QiwlUUJDr
FeliCaなら安定してるのにね
0912名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ef63-sKbI)2022/03/08(火) 15:14:31.39ID:toSneVZI0
コストコ、マスターカードのタッチ決済対応したけど、
周知徹底されてないのか、高確率で断られる。
コストコのカードじゃないとタッチできないと思ってる店員も多い。
(自分の場合、物理カードは非対応だから、Apple Payで使用)
ちなみにマスターコンタクトレス対応なら、Apple Payでも問題なく使えた。
0913名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1b58-mbcy)2022/03/08(火) 15:18:54.45ID:mcL/IMTW0
それコストコで返品する時困るんじゃない?
レシートでクレジットカード番号を確認できる?
クレジットカードをキャンセルしたり、
現金で返金する時の作業がうまくいくのか?謎
0915名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ fb15-04Zm)2022/03/08(火) 17:35:12.35ID:v+XEqbx60
クレカなら返品はそんなに問題無いと思うけど
デビットだとちょっと面倒くさいんだっけ?あんまり詳しく無いから知らんけど
0916名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MMbf-mbcy)2022/03/08(火) 18:02:50.77ID:M8jsZ6XjM
コストコは返品する時サービスカウンターのレジで物理カードで縦にスキャンするんだよ
Apple payで買われると店に余分に手数料がかかるし、現金で返金しなきゃだから表向きは断ってんだろうね
0922名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウイー Sa4f-vSzv)2022/03/08(火) 18:39:41.47ID:RsXc5swza
>>918
ヒント: ロックされたデバイスの非接触型決済は、販売者の端末でご利用いただけます。ロックされたデバイスで支払いができない場合は、デバイスのロックを解除してからもう一度お試しください。お客様の居住国での非接触決済の限度額を超えるお支払いについても、Google Pay をご利用いただけます。スマートフォンのロックを解除して、決済端末にかざすだけです。販売者の決済端末はこのような高額取引にも対応しています。

こう示唆してるからカート発行元によって制御できても不思議ではないよ
ソニー銀行のやつはロックしていても行けるけど三井住友銀行カードはだめなのはカード会社が制御できるからだと思う
0925名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-k8By)2022/03/08(火) 19:54:50.27ID:mKAG/8Wi0
こういうことだと思ってるんだけどね
https://i.imgur.com/65D8miE.pn%67

(a) セキュアNFC対応端末かどうか
端末のNFCチップに依存
日本国内端末の場合、モバイルPASMO対応機種表の「Type@」であればセキュアNFC対応端末。
https://support.mobile.pasmo.jp/usr/file/attachment/%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%ABSuica%E3%83%BBPASMO%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7%E6%8E%B2%E8%BC%89_20220224.pdf
0926名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-k8By)2022/03/08(火) 19:55:33.36ID:mKAG/8Wi0
>>925
一応フローチャートのソース(Mermaid)を貼っておくね

graph
A{セキュアNFC対応端末}
A --->|true| B
A --->|false| C
B{NFCの使用にロック解除を要求 がON}
B --->|true| F
B --->|false| C
C{決済金額が1万円を超える}
C --->|true| D
C --->|false| E
D[画面ロック解除が必要]
E[画面ロック解除が不要<br>画面点灯のみでOK]
F[常に画面ロック解除が必要]
0928名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H4f-oBMU)2022/03/08(火) 20:01:48.88ID:LYWpKx71H
少なくとも私のAndroidでは、三井住友のクレジットカードはロック解除せずに使えます。
0931名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6bda-CQuI)2022/03/09(水) 00:58:25.25ID:4z0aFhTE0
以前教えてもらった606です
とりあえず楽天miniを安い(オモチャ並み)中古で買いやってみましたら
聞いたとおりsimもesimもなしでモバイルsuicaできました
これでEPOS金使っての2.5%以上を狙いつつ
初体験の交通系も勉強していきます
ありがとうございました<(__)>
0933名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW fb93-ZQlX)2022/03/09(水) 01:23:27.30ID:ZuSwXD8N0
「音が出るまでタッチ」には足止め・時間稼ぎの意味合いがあるっぽい

(カードを読み取ったところで、レシートが出て来るまでは決済に成功したか否か分からないので、ドヤ顔で立ち去られると困る)
0938名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-k8By)2022/03/09(水) 06:20:34.94ID:aUu3bNnQ0
ローソン、マクドナルド。ヨーカドーはJT-R600CR, セブンイレブンはJT-R610CRで、どちらも同じJT-R600CRシリーズなんだよね。

https://biz.panasonic.com/jp-ja/products-services/mobile/lineup/jt-r600
> 機能、性能はJT-R600CRと同等。

アンテナ部分の傾きの違いしかリーダーとしては違いがないはずなんだけど、「反応が弱い」とか「エラーが発生する」のが不思議。なんでだろうね。
音の出すタイミングが違う&音が違うので混乱するのはとても同意。
0941名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3b13-lJyy)2022/03/09(水) 09:48:45.46ID:M6aup/rr0
google payってアプリ起動してカードの画面出してないと決済出来ないん?visaで還元あるから使おうと思ってセブンのレジでクレジット押してからかざしたけど3回位失敗したから結局諦めてカードかざして支払いした
画面ロック解除はしてたけどアプリ立ち上げはしてなかったわ
0949名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sdbf-W1v2)2022/03/09(水) 13:09:26.46ID:af0tmL95d
steraでNFC使ってるけどgpay起動までやらないと全然認識しねえ
マクドとかウエルシアは電源オンで即認識
0950名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr4f-T54v)2022/03/09(水) 13:15:29.01ID:n/qHDs7Er
俺の環境だとステラでもロック解除状態で問題ないな。
0951名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr4f-T54v)2022/03/09(水) 13:15:53.70ID:n/qHDs7Er
環境はこれ
2chMate 0.8.10.144/SHARP/SH-M09/11/LR
0952名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ fb15-04Zm)2022/03/09(水) 13:51:59.23ID:YU5uiznZ0
すき家はロック解除で行けた
0954名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW eb56-yWVt)2022/03/09(水) 14:55:00.80ID:I/0GhM1T0
/(^o^)\


ビザとマスターカード、加盟店の手数料引き上げへ
2022 年 3 月 9 日

米決済ネットワーク大手のビザとマスターカードは多くの大規模加盟店を対象に、
決済手数料を引き上げる準備を進めている。
複数の関係者とウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)が確認した資料によると、
両社は新型コロナウイルス禍を背景に手数料引き上げを2年にわたり見送ってきたが、来月実施する予定になった。

消費者がクレジットカードを使用するたび、加盟店は決済ネットワークが決めた手数料率に応じて
決済額の一部をカード発行会社に支払っている。
この「インターチェンジ・フィー」が今回の値上げの大部分を占める。
https://jp.wsj.com/articles/visa-mastercard-prepare-to-raise-credit-card-fees-11646779980
0955名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 3b13-lJyy)2022/03/09(水) 15:37:12.99ID:M6aup/rr0
>>953
それだわ……
何か前にそんな様な設定でゴタゴタしたって書き込み見た様な記憶が薄っすらあったから嫌な予感はしてたけどまんまとだ…
貴重な情報サンクス
ちょっと設定弄って再チャレンジしてみるわ(´・ω・`)
0957名無しさん@ご利用は計画的に (アークセー Sx4f-gVey)2022/03/09(水) 18:41:19.15ID:/7wfG7n8x
インターチェンジフィーの値上げは悪手だわな
逆にインターチェンジフィーは下げないと

ポイント還元の原資はインターチェンジフィーなんだから、利用者へのポイント還元増えたところで手数料も上がるじゃキャッシュレス普及にはマイナスになる
ポイント還元を減らして手数料を下げるのが筋
0959名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa0f-35d1)2022/03/09(水) 19:30:37.41ID:Egm8xe20a
客単価1万以下の店はクレカやめてQR限定にしちゃうかもねー
それはそれで良いけどさ
0963名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sdbf-rl6n)2022/03/09(水) 21:36:52.84ID:9mKHdiaZd
一見さん加盟店でも2.5のアクワイアラー出て来たのに
値上がりすんの?

国が手数料の客側転嫁を強制させようとしてるのに〜
客に曝け出させて値下げ競争させると

強気のVMに電子マネーはどう出るんだろう?
昔みたいに国内ブランドハウスカードに戻って、そこに電子マネーも載せるかね
0964名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sdbf-W1v2)2022/03/09(水) 23:09:09.18ID:af0tmL95d
っぱQRコードよ
0965名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0f56-yWVt)2022/03/09(水) 23:25:56.86ID:05gLVxqC0
小銭の手数料も有料化するのに未だ現金の店って何考えてるの?
病院も現金が多いけどまだ小銭は有料化しても現金扱う方が手数料的には安いの?
0966名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sdbf-W1v2)2022/03/09(水) 23:41:43.65ID:af0tmL95d
病院は小銭多いからあんまりたまらなさそう
0968名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-xlE5)2022/03/10(木) 09:42:28.87ID:UBjgW9Oed
>>967
applewatchまで持っててfordアピるって‥
まぁ記事自体は悪くないけど
0969名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-k8By)2022/03/10(木) 09:47:36.32ID:m0tAar720
>>967

> なぜか三井住友カードのVISAは決済が拒否されてしまうケースが多かった。
> 90ユーロのPCR検査(帰国用)や、66.48ユーロのスニーカーなどは軒並みNG。
> 塩などを購入した際の38.35ユーロは無事に決済されたため、40ユーロから60ユーロあたりに、OKとNGの閾値がありそうな気がする。

CDCVM教に入信している者としては気になる。
意外とCDCVM対応している加盟店って少ないもんなんかな?
それともGoogle Payの問題だろうか...
0970名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW eb93-T54v)2022/03/10(木) 20:03:47.99ID:Mk55pj3k0
関西スーパーがコンタクトレスに対応したかもしれない。
いつも通りEdyで払ったのだが、端末のクレカ利用方法のPOPがタッチ決済にも対応してるようか書き方に変わってた。
0971名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウアー Sa7f-yDsU)2022/03/10(木) 21:03:45.92ID:7VxbIfzJa
>>958
海外のほうが凄い
ただし、海外のカードはリボの利息の収入が前提

そして、手数料について、こういうのがある

https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1330/357/amp.index.html
>手数料に関する大きな誤解として、「3.24%」のような数字が一意に提示されると思われがちな点が挙げられる。>前述のように、決済手数料はアクワイアラが戦略的に設定するもので、本当に加盟店によってまちまちだ。
(中略)
>傾向としてはスーパーやコンビニなどの物販が全体に低めの設定となっており、飲食やサービス業、信用力の低い商店、オンライン決済などは高めになる傾向がある。
>このほか、年間取扱高の大きい加盟店ほど国際ブランドの“割引ボーナス”が設定され、最低水準に近いインターチェンジフィーとなるケースが存在する。
>下記はVisaの公開している米国でのインターチェンジフィーに関する料率設定の資料だが、取扱高とトランザクション量で複数の“Tier”や“Threshold”が設定されており、同じ業種でも料率が大幅に引き下げられる。
>飲食店でもMcDonald'sなどは全業種で比較しても圧倒的トランザクションを誇っており、ほぼ最低に近い手数料率が設定されることになる。
0972名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウアー Sa7f-yDsU)2022/03/10(木) 21:07:16.88ID:7VxbIfzJa
>>971を前提にしたら

https://youtu.be/YnKqO11K2NY
https://youtu.be/6rcaHB7mSkw
https://youtu.be/Y9SFycmU5PM
↑でVISAがタッチ決済でイオングループ店舗を使える店舗の一例にする理由が察することができる。
イオングループは日本国内最大の小売業だから、国際ブランドから何らかの優遇策を受けてる可能性大
0973名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-k8By)2022/03/10(木) 21:41:42.41ID:m0tAar720
>>972
店舗もカードも導入が早かった。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1117362.html
https://www.aeon.co.jp/information/2018/11_visa/

店舗に関しては、2021年11月頃まではVisaしかタッチ決済に対応していなかった(今のミニストップと同じ状態)
オリコやトヨタファイナンスがiD/QPとVisaのタッチ決済が同居を許されなかったのに対して、イオンカードはWAONと同居が許された。
0976名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cb67-k8By)2022/03/10(木) 22:18:15.73ID:m0tAar720
>>975
そう、最終的にはオリコとトヨタファイナンスだけが負けた構図になってる気がするね。
三井住友、d、イオン、楽天は国内決済スキームが同居してるからね。
オリコとトヨタファイナンスは経済圏やシェアが小さくて同居交渉させてもらえなかったのかな、という気がする。
0977名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sdbf-rl6n)2022/03/10(木) 23:04:28.71ID:69Zh7+9Od
交通系一体型にタッチ決済乗らないのは国際ブランド側から許されないからなのなかな
ビューとか分離型は載せてるし

別に自動判別ではないから同居に技術的な問題は無いよね?
0979名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW df1e-yDsU)2022/03/10(木) 23:16:53.21ID:+RyKpiFq0
>>973
小売業は規模が大きければ大きいほど有利。イオングループのバイイングパワーは強烈。日本で商売やるならイオンを絶対に抑えないとマズいレベル。
0980名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW eb93-T54v)2022/03/10(木) 23:19:41.78ID:Mk55pj3k0
イオン性は基本的にEdy使えないのに、イオン店頭の飲料自販機はWAONとEdyが使えるタイプが多いのが不思議。
0981名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW df1e-yDsU)2022/03/10(木) 23:40:50.74ID:+RyKpiFq0
日本で商売やるならイオンを絶対に抑えないとマズいレベル。
そう言うわけでAMEXはプロパーカード限定で『イオングループ食品売り場 タッチ決済20%キャッシュバックキャンペーン』をやっていた
0986名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-fhfu)2022/03/11(金) 17:57:44.90ID:Z1AnJyT4d
>>980
そしてデカいイオンモール内の飲料自販機には AEONPay以外の各種コード決済も使える。
あれはイオンディライトという関連会社がやってることと関連ありそ。

でも、その意味ではイトーヨーカ堂の方が心が広い。
nanaco
不足分をEdy
そのまた不足分をSuica
そのまた不足残額を現金
という払い方もアセプトしてくれる。
しかもSuica利用部分はJREポイントもつけられる。
もちろんイオンと同様に iD QUICPayも PayPayも使えるし。
0988名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdbf-fhfu)2022/03/11(金) 18:11:24.91ID:Z1AnJyT4d
>>973
>オリコやトヨタファイナンスがiD/QPとVisaのタッチ決済が同居を許されなかったのに対して、イオンカードはWAONと同居が許された。

先ず オリコは、UC 東急と並ぶ 日本に於けるMastercardの元締め。
トヨタファイナンスは、JCBと一緒にQUICPayの事業主体になってる。
VISAが親近感を持つはずがない。

楽天にせよイオンにせよ、カードホルダー数がハンパなく多く あまり系列に色が付いてない。
これからも会員数 増えそう、かつ三井住友などの会員層と少し異なり別フィールドで市場を拡げるには良い と判断したんでは?

同じ dカードのVISAにもタッチ決済は載ってないと思うが、やはりdocomoは まだ iDを守りたいし d払い を伸ばしたいからだろな。

>>987
ウクライナがロシアとの戦争に勝っても、それはアリエーヌ。
0991名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 6bf3-GAgt)2022/03/11(金) 19:07:03.71ID:yow2tQem0
日本では決済の仕組みが大きく変わる転換点みたいな時期だもんね
大きな資本を持ってるとこは当然強くって
そこに商才を持ってる人が一気に跳ねて割り込んできたりもするから
今は面白いです
0993名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 0fc2-4NGs)2022/03/11(金) 20:22:05.77ID:RBTdfwM00
この先生きのこるには
0994名無しさん@ご利用は計画的に (スプッッ Sdbf-rl6n)2022/03/11(金) 21:09:34.52ID:HkM8U5mYd
QRコード系の下駄にタッチ決済の時代が来るな


分からんのはQUICPayだ
JCB本体は切ったのにQRコード下駄としてバンバンキャンペーン打ってる

セゾンとかファミマとか、あれは提携先が金出してるんなよな?
0996名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 6bf3-GAgt)2022/03/11(金) 21:41:26.21ID:yow2tQem0
>>992
スマートフォンを使った決済が主流になると踏んだのでプラスチックカードを今更テコ入れしてもしょうがないって事なのかも
端末紐付けのバーチャルカードって仕組みは上手いアイディアだしね
0998名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 1f15-Rmmt)2022/03/11(金) 22:18:05.90ID:IPmUvyEt0
Google Payのコンタクトレスって2パターンの使い方があるのかな?

待ち受け状態じゃないと使えない店と、
カードを選んでかざすって表示の画面で使う店とがあるような。

前者ヨーカドー
後者マックスバリュ
間違えると決済できないこともある。
0999名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ fb15-04Zm)2022/03/11(金) 22:24:31.41ID:pPU1rUB30
決済金額が関係してると思ってた
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