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NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 　64
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0001名無しさん＠ご利用は計画的に
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2020/11/13(金) 23:25:45.51
複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

主要スキーム案内は>>2参照。

※前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 　63
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1598098918/
0002名無しさん＠ご利用は計画的に
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2020/11/13(金) 23:25:55.82
○--ポストペイ(ブランドプリペイド・デビット含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visaのタッチ決済(旧:payWave)]○ https://www.visa.co.jp/pay-with-visa/featured-technologies/contactless.html
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]○ https://www.jcb.jp/products/contactless/
[アメリカン・エキスプレスのタッチ決済(旧:ExpressPay)]○ https://www.americanexpress.com/jp/benefits/service-security/contactless-payments.html
[QuickPass(銀聯閃付)]○ https://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● https://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ https://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ https://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ https://manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ https://www.pitapa.com/
[ICOCA]● https://www.jr-odekake.net/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ https://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/
[はやかけん]● https://subway.city.fukuoka.lg.jp/hayakaken/

◇その他サイバネ規格交通系IC
きりがないので省略

◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ https://www.quicpay.jp/
[iD]○ https://id-credit.com/index.html
[nanaco]◎ https://www.nanaco-net.jp/
[WAON]◎ https://www.waon.net/
0003名無しさん＠ご利用は計画的に
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2020/11/13(金) 23:26:15.61
QR・バーコード決済
[&Pay] https://andpay.jp/
[Amazon Pay] URL省略
[atone] https://atone.be/about/qr-payment/
[au PAY] https://aupay.wallet.auone.jp/
[Bank Pay] https://www.jeppo.gr.jp/bankpay/
[DigiCash] https://digicash.jp/
[d払い] https://service.smt.docomo.ne.jp/keitai_payment/
[FamiPay] https://www.family.co.jp/services/payment/famipay.html
[J-Coin Pay] https://j-coin.jp/
[LINE Pay] https://pay.line.me/portal/jp/main
[OKI pay] https://www.okinawa-bank.co.jp/kojin/shohin_service/okipay/index.html
[PAY ID] https://id.pay.jp/
[PayPay] https://paypay.ne.jp/
[Payどん] https://paydon.jp/
[pixiv PAY] https://pay.pixiv.net/
[pring] URL省略
[Skiyaki Pay] https://pay.skiyaki.tokyo/
[Sma-sh pay] https://smashpay.jp/
[TOYOTA Wallet] https://toyota-wallet.com/
[YOKA!Pay] https://www.fukuokabank.co.jp/personal/service/yokapay/
[はまPay] https://www.boy.co.jp/kojin/benri/hamapay/
[ほくほくpay] https://hokugin.co.jp/cs/other/hokuhokupay/
[メルペイ] URL省略
[ゆうちょPay] https://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/sokin/yuchopay/kj_sk_yp_index.html
[楽天ペイ] https://smartpay.rakuten.co.jp/
[りそなウォレット] https://www.resonabank.co.jp/net/smartaccount/landing07.html

以下に当てはまるサービスは記載省略
・日本国内に加盟店が存在しないサービス
・日本国内の加盟店で日本人が利用できないサービス
・ギフトカード
・ハウスペイ
0008名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4bb7-7RGz)
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2020/11/14(土) 10:26:07.60ID:9MgZqx9r0
> キャッシュレス決済を導入している郵便局（2020年9月1日現在）
>最新情報は、当社Webサイト内の「郵便局・ATMを探す」からご確認いただけます。
>利用条件欄で「キャッシュレス」にチェックを入れ検索
0015名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 15e1-mYn1)
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2020/11/14(土) 13:59:04.38ID:T2F4wtsB0
スマホのedyアプリにチャージできなくなった
クレジットカードのセキュリティコード入力まではできるんだけど
そのあと通信エラーになって失敗する
wifiでもモバイルでも変化なし
スマホ再起動とEdyアプリ再インストールしても変化なし
QUICPayは使える
Edyもチャージしてあった分は使えた


なにか分かる人いない？
0016名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-8Kng)
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2020/11/14(土) 14:04:01.66ID:AORrb7Pda
イオンモールはVISAのタッチ決済対応してても、
ワコムサインさせられるのか
しかも、カード取られての裏面と目視照合まで

こりゃ、イオンカードへの誘導作業を
テナント全店で取り組んでるとしか思えんわ
0030名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2558-OUts)
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2020/11/14(土) 23:49:42.72ID:XmIh5hSz0
テスト
0031名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a567-ysB6)
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2020/11/15(日) 11:16:55.84ID:8WUpE2TI0
タッチ機能がついたVISAデビットカードって
新たに作って郵便で届ける封筒に入った状態でも
反応するはず

もちろん事前に三井住友のアプリで
すでにわかっている番号で機能停止にはしてあるものの
スキミングができるんではないかとびびってます
日本郵便の社員のなんてみんなチンピラです
全く信用できません

スキミングできるのかどうか
エロい人教えてください
0032名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-xzKx)
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2020/11/15(日) 11:20:41.08ID:lXLIFhVka
>>31
タッチの電波通さない封筒になってるのもある
0033名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/15(日) 11:23:12.48ID:8WUpE2TI0
というか、VISAタッチやID機能がついたカードは
封筒に入った状態でスキミングや不正使用されないために
アルミなんかで遮蔽して送るべきと思いますが
なんもなしの昔と同じ紙の封筒で紙の台紙に貼り付けた状態で
送られてきました

あれではスケスケだと思います

私はいつもクレカもアルミの遮蔽袋に入れて持ち歩いてます
かなりの距離でも反応するためにヨーロッパでは情報向き取られて
不正使用されたりスキミングされる犯罪が起きてます

そのての遮蔽袋はアマゾンでも楽天でもたくさん売ってます
安いもんですが、カード会社は安全のためにそういう袋に入れた状態で
発送すべきと思う
0035名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/15(日) 11:26:34.27ID:8WUpE2TI0
>>32
どうみても蜜墨のはこの手のタッチ決済がなかった時代と同じで
ただの厚手の紙一枚に貼り付けてあるだけ
それに薄い紙の広告が何枚かと後は封筒の薄い紙だけ

これはアカンと思います
危機意識が低い
0037名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4b6d-nSWc)
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2020/11/15(日) 11:37:59.09ID:pAJ5h2ud0
心配しなくても情報抜き取って複製はできんよ、接触式ICが複製不能なのと一緒
その時点で有効なら決済に使うことはできるけど現実的ではない
加盟店とグルじゃないとできんから即バレする
0039名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a567-ysB6)
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2020/11/15(日) 11:41:05.44ID:8WUpE2TI0
>>6
日本郵便の正社員は知識もないアホばかり
切手もまともに売れないような連中
配達とかは非正規とか下請がやっていて
まともだが正社員は利権ぬどっぷり浸かり
実務が何もできない元公務員のチンピラです
最大限に警戒したほうが無難です
保険の事件をみればわかる
ただの犯罪組織
保険は正社員がやってる
0042名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/15(日) 11:52:22.17ID:8WUpE2TI0
郵便局の正社員の元公務員なんて
公務員でも最底辺のクラスで旧国鉄職員以下でしょ
ヤクザや犯罪組織とつながる被差別民とかが多いのよ
差別問題のために過去に公務員として大量に採用してたから
電力や電電公社もそんなのが多い

パソナとかまだ入ってないみたいで
窓口には必ずそんなチンピラ系の日本郵便正社員がいる

それが心配で受け取っても機能停止にしたまま
怖くて使えないわ
なんのためにVISAタッチデビット作ったのかわからんことになってる
クレカなら保険があって不正利用されても補償されるけど
デビットは無理でしょ
即刻口座から引き落とされるし
0045名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/15(日) 11:57:36.43ID:8WUpE2TI0
市役所なんか窓口はみんなパソナになってるわ

パソナのほうが対応が丁寧で社会常識があって偉そうにしないし、
以前の公務員がやってたときは
住民票一つ取るのにも偉そうにタメ口きかれて
上から目線で命令されてもうブチギレまくったわ

パソナの対応が良いと言うよりそれが普通で当たり前なんだが
公務員が非常識で腐りまくってもうただのチンピラだからな

こんなとこで竹中の味方をしてしまったｗ
0046名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/15(日) 12:00:04.58ID:8WUpE2TI0
>>44
一度機能オンにしてしまうと後は自己責任
どこでスキミングされたか特定できないよ

あんたが郵便以外のどこかでスキミングされたんだろ
あんたの管理が悪い、よって自己責任と言われるだけ

それが怖くていまだに機能停止のままｗ
なんのために作ったのはわからない状態
0051名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/15(日) 12:32:06.10ID:8WUpE2TI0
>>49
不正使用されたことないのか？
おれは過去に47万円スルガのデビットでやられたよ
ロンドンでのスキミングだろうと思う
使用されてたのはすべて英国内のネット店舗で
英国内しか配送しないというもの

あれでビビってスルガのデビット解約した

日本みたいな脳天気な平和ボケの国で生きてるから
キミらには世界常識の危機意識がないんだろう
かわいそうにｗ
0053名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a567-ysB6)
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2020/11/15(日) 12:46:46.76ID:8WUpE2TI0
英国内ではむやみに使わなかったから
スキミングされたのはシティのATMか
シティのあのホテルしかないと検討がついてる
そうやって思い出すとホテルの受付の女がアメリカ語を喋ってた
外国人がよく泊まるホテルだから
ロンドンでもアメリカ語を喋るフロントがいても不思議ではないが、思い出せば見た目がポー○ンド人だったような
なんでbrexitに必死なのかというと
そういうことなのよ
おまえらみたいな平和ボケにはわからんだろうけど
0055名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ed93-7oAr)
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2020/11/15(日) 13:25:19.09ID:IywvIvvV0
>>49

な、封筒スキミングの話が郵便局員や公務員批判になったと思ったら、突飛にロンドンだろ。
話が支離滅裂過ぎて理解が追いつかないが、彼のアタマの妄想と考えれば腑に落ちる。
まぁ劣等感の塊なのと、クレカじゃなくデビット使いな点で、社会不適合者なんだろうけど。
0057名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d593-HDlE)
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2020/11/15(日) 14:12:43.95ID:fACiU50v0
ICチップてスキミングしても役立つのか？
スキマーで読み取れるオープン領域とセキュア領域って別だし暗号化されてるからかなり難しそうな気する
ATMや決済端末に超小型カメラ仕込んでPIN盗み見られたらどうしようもなさそうだけど
0061名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-sJBO)
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2020/11/15(日) 15:06:01.15ID:JthvTtpG0
スキミングとは、磁気情報を盗んで複製するもの。
タッチは、ICチップと同じで複製できない。そのカード自体を使うしかない。
盗難されて使われるのと同じなので、補償されるから心配することもない。
受け取り前に使われたなら不正の証明も簡単。
0062名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW add6-l/uj)
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2020/11/15(日) 16:12:21.10ID:Qjb9yR5x0
>>60
最初から不正される想定でいるからだよ
利用者からの通報があればひとまず補填する
それを担保するのが信販という商売
もちろん泣き寝入りはしない
カード会社側も利用実態を監視してるし、記録から不正の証拠を常に漁ってる
0063名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW add6-l/uj)
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2020/11/15(日) 16:14:42.86ID:Qjb9yR5x0
で、そういう泥臭い作業が下地にあって利用者確認の手間を削減したカード会社と同じノリで緩い認証をちゃんとした監視体制と補填制度のままやった銀行の各種決済は問題になったわけだ
0065名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/15(日) 18:28:45.62ID:8WUpE2TI0
>>64
それな
やっぱりそういう遮蔽媒体は必要
なんもなしで届く蜜墨の危機意識の低さに驚くわ
そういうふうにしてくれればこっちも安心なのだが
全く信用できない郵便局経由でなんもなしは不安すぎる
0067名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1dc7-UG/g)
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2020/11/15(日) 18:46:23.67ID:cQgBuV5J0
コンタクトレスで開封せずに使うことも可能だし必要な措置だな
0072名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 231b-9lkk)
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2020/11/15(日) 19:47:19.11ID:SfaaMGcs0
書留の配達中に不正利用なんかしたらすぐ足がつくしそもそもやるバカはまずいないだろう
ってか、何時何分に配達又は交付したまで記録が残るんだからその時刻以前の利用は全て不正利用ってことでいいじゃん
0075名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a567-ysB6)
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2020/11/15(日) 20:52:11.87ID:8WUpE2TI0
>>64の楽天の注意書きには
カード情報を読み取られるのを防止するため
と書いてあるから
配達途中での不正決済だけでなく
後日読み取ったカードデータで
不正利用される可能性はあると思う
つまりスキミングされるということ
オレの心配は間違ってないよ
スキミングは技術的に可能なんだろう
0076名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7567-/yuP)
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2020/11/15(日) 20:53:40.30ID:g2S2n+7L0
イオンマスターカードがコンタクトレスカード発行するけど、これはまいばすけっとでタッチ決済できる？

VISAのタッチ決済に対応した時はプレスリリースみたいなので見たけど、マスターカードコンタクトレス対応開始はなさそうなので
0079名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-sJBO)
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2020/11/15(日) 21:10:23.55ID:JthvTtpG0
スキミングはできない。
でも、できると思いたい人を止める気もない。
0082名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a323-MQRd)
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2020/11/15(日) 21:39:24.40ID:1Q++4pBP0
ICカードのスキミングは将来的には可能かもしれないが、現時点ではそのための技術的なハードルが非常に高く、タコ吸いひとつ作るのも素人の電子工作レベルでは不可能だと断言しておこう。
0086名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-xzKx)
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2020/11/15(日) 22:12:57.02ID:lXLIFhVka
未だに磁気ストライプでクレカ使うような店ではそもそもクレカ使うの避けてるわ
0092名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-odUj)
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2020/11/15(日) 22:57:59.61ID:2RrfK8r0M
お財布に入れといた現金を抜かれても、紙幣の番号控えてでもいない限り、そのお金が自分の金だったと証明するすべはない。でもクレカなら被害に気づいた時点で止めれば被害は最小限だし、不正使用は大抵補償してもらえる。カード裏にちゃんと署名してれば、ね
0093名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 031e-gWUl)
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2020/11/15(日) 23:09:14.80ID:ou/hbVeD0
そもそもクレカを持ち歩かなければ落とした時の心配をしないでいい。
スマホに登録してタッチ決済すればクレカを持ち歩く必要がない。
そのうち店先で物理カードを使うのは情弱かスマホを使えない高齢者か
外人観光客ぐらいになる。
将来的にはすべてスマホ上での操作になって、物理カードの発行自体が
無くなると思う。
0103名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a323-MQRd)
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2020/11/16(月) 07:18:50.03ID:vY0zO3TU0
>>93
それはスマホだって同じことが言えるだろ。持ち歩くのがクレカからスマホに変わっただけのことであって、本質的にはなにも変わらない。
むしろ、なにからなにまでスマホに集約させることで落としたときのショックやダメージはデカくなる。
0110名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-nzxf)
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2020/11/16(月) 12:09:41.32ID:OP8iiVL+M
icロックかけとけば勝手に使われる心配はないな
リモートでロックも出来るしGPSでどこにあるかも分かる
0114名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-D0pj)
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2020/11/16(月) 15:03:56.92ID:RRVSRWHZM
google payでタッチ決済はそら便利やけど
ロック外さずに使える機種もある
スマホをパクられた時に遠隔ロックが間に合わなくて使われちゃった場合、
カード会社は補償してくれるのかの？
0115名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-D0pj)
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2020/11/16(月) 15:05:09.23ID:RRVSRWHZM
あとね、ｸﾞｲｯﾍﾟとかｱｲﾃﾞｰもね
登録できないクレカもあっていろいろ惜しいのよ
0116名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW add6-l/uj)
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2020/11/16(月) 15:37:02.03ID:tgX6YXea0
不正に使われても補償してくれる決済手段としてくれないけどガードが堅い決済手段の差でしかない
ちなみに後者だからといって自衛としての利用履歴の監視が不要かっていうとそんなことはない
スマホ経由で使えないってだけでクレジットにしろデビットにしろ不正利用のリスクはなくならないからな
0117名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-D0pj)
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2020/11/16(月) 15:41:31.31ID:clUejqVHM
自転車のカゴにお年玉入りの財布入れといてパクられて
当然のごとく戻ってこなかったときの悔しさは忘れてない
だから私はクレジットカード派
0118名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW add6-l/uj)
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2020/11/16(月) 15:47:54.15ID:tgX6YXea0
リアルカードによる不正よりもネットでの不正アクセスもろもろによる不正決済の方が圧倒的に重くって
スマホの決済なんかでガードしても完全に迂回経路で意味がないのに
セキュリティ謳ってるのは間抜けとしか言いようがない
revolutみたいなあり方ならわかるんだけど
0121名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d593-mqKm)
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2020/11/16(月) 17:06:31.99ID:cC5NXHQp0
関西スーパーのうちの最寄りの店がようやくIC対応。
セミセルフ導入してるがキャッシュレスはレジ扱いなのは変わらず。ただし自分で差し込むタイプに。
パナの端末だが残念ながらコンタクトレスは未対応。
0134名無しさん@ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2d46-gykX)
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2020/11/17(火) 01:23:51.71ID:QgZ8eflE0
近所のホムセンは楽天payの時はレジ脇からスマホを出してくる。QRはスマホなのかな。結構大手なのにな、ここは。
期間限定ポイントを消化できるのでありがたいけど。
0135名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-ShKH)
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2020/11/17(火) 06:25:14.27ID:Q928oBzxM
スキミングスキミング言うけど、そもそも店員はカード見ることの方が多いし目視で覚えられるのは防げなくね？
0147名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
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2020/11/17(火) 18:55:42.87ID:ybFO/FOL0
見えないとこに持っていかれて
こっちから見えない画面にカタカタキーボード打ってたら
もうその時点で番号氏名期限とセキュリティ番号メモされたと
考えて間違いないよな

そんな非常識なことを平気でやるドコモショップ
0150名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
垢版 |
2020/11/17(火) 19:06:17.14ID:ybFO/FOL0
というか、こっちから見えないドコモショップの例のカウンター内側に置かれて
こっちから見えない画面にカタカタとカード見てなにか打ち込んでるんだぞ

これは即刻番号変えないと、自己責任になって
不正利用されても補償してもらえないわ
0152名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a567-Y0tO)
垢版 |
2020/11/17(火) 19:08:49.65ID:ybFO/FOL0
そのドコモショップのカウンターには
ちゃんとこっちがカード差し込んでPINを入れる端末が
設置されてるのにも関わらず、カードを見せろとそのまま
内側に持ち込んでカタカタ打ち込んでるんやからな

これは確実に自己責任になるわ
0166名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d593-HDlE)
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2020/11/17(火) 23:50:54.38ID:i9bJlbZs0
多分10年ぐらい前だが、俺がドコモで契約した時はキャッシュカード刺してPIN入力やったな
一応入力キー隠れてるけど、PIN入力終わるまではその場から離れてくれてた
クレカでも同じような感じなんだろうか
0173名無しさん@ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 6b46-vViv)
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2020/11/18(水) 03:52:35.06ID:CYNt+RgJ0
らくらくホン使いたいんよ。使えるmvno教えてたも
0176名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-1Dh6)
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2020/11/18(水) 10:28:07.50ID:XP3tk2bM0
キャリア使ってたら情弱っていつの時代の価値観だよ
知り合いにGoogleの従業員とか大手通信系の人がいるけど、ほとんどが3大キャリア使ってるよ
もちろんその人達は情報にものすごく強い
0180名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-1Dh6)
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2020/11/18(水) 10:51:51.61ID:XP3tk2bM0
まぁでも今は3大キャリアでも結構安いよね
諸々の割引使って、20GBプラン+5分かけ放題+ハイエンド機のローンでもコミコミ5000円には収まってる
自分が情弱だとか情強だとかはクソほどどうでもいいけど、MVNOだと1000円とかで済むんかな？
0182名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-1Dh6)
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2020/11/18(水) 11:05:13.39ID:XP3tk2bM0
これ以上はスレチだからやめよう

そういやうちの地域のローカル鉄道がQUICPayで電車に乗れるようにする実証実験してるんだけど、早く実用化されないかな
仕組み上はQUICPayだろうがiDだろうが、なんだったら社員証みたいなのでも行けるはずだから結構期待してる
どっかの路線バスでVISAのコンタクトレス決済が使えるようになったらしいけど、あれの使い勝手はどんな感じなんだろう
0183名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ cf93-8i2i)
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2020/11/18(水) 11:09:12.70ID:XJXRBwuB0
近所のセブンイレブンはタッチスクリーン？とカードリーダー部だけビニールカーテンから露出してた
商品はカーテンの下の隙間から出してた
磁気ストライプの場合はどうするんやろか、使ったこと無いからわからんが、差し込む場所っぽいのなかったし

障害者は３大キャリアを選ぶかもな、MNOは割引ないっぽいし
まぁ、俺はドコモショップはジジババの巣窟になっててあんまり行きたくないな、他のキャリアショップも似たようなものなのかね？
他社みたいに、ケータイプランWEBで契約できれば行かずに済むのだが
0191名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-3rGz)
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2020/11/18(水) 15:44:00.64ID:PN5H2h8lM
ヒキコモリが世界を語る5ちゃんねる
0193名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW abd6-JjAT)
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2020/11/18(水) 18:07:51.76ID:S5XDRYHm0
>>176
そうだね
必要に迫られて使ってたり
そのくらいの金銭問題ないと使ってるなら良いと思うよ
金がないとか、節約してるとかいって、毎月キャリアにお布施してるのはアホだと思う
あとは、固定回線ないからってアホみたいに高額プランにしてるアホとか？
格安simにして固定回線引いた方が圧倒的に安くなるのに
0204名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ cf81-x2gn)
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2020/11/19(木) 05:40:26.50ID:2Ix3fRwb0
ドコモはdカードではドコモ料金の支払いでポイント付かないとかいううんこ仕様だが
dカード以外のクレカで払おうとするといちいちショップにいかなきゃいけないのがまた最高にクソ
セキュリティが～とかほざいてるけど絶対他社カードで払われたくないだけだろ
0207名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾛｿｰﾝW FF13-Utp0)
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2020/11/19(木) 08:22:15.94ID:sSSbUPBeF
手数料気にしてる奴よくいるけどなんで？
0211名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c68e-mO8y)
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2020/11/19(木) 10:14:01.96ID:wy5rHv9B0
店舗は店舗目線でちゃんと考えてるから、利用者が店の利益に配慮とかそんなの余計なお世話だだわな

キャッシュレス普及のためと大義名分を言うなら、それこそポイント還元は要りませんとか言えば手数料はまだ下げられる余地があるのに、それは一切言わないw
0212名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM37-Utp0)
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2020/11/19(木) 12:25:46.83ID:/vQ1yk51M
>>211
ワイの場合は手数料あってもカードで払うから

ポイントとかマジでいらんからどこでもカード使えるようになって欲しい
0214名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-hk+j)
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2020/11/19(木) 13:13:18.28ID:UT32S6BWM
金額制限とかランチ時間帯お断りとかの規約違反が幅広く黙認されてるから
クレカ利用は店に悪いみたいな謎意識がなぜか消費者側に醸成された。

手数料まで計算に入れてるのはそこそこの規模以上の会社だけだよ
0215名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-1Dh6)
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2020/11/19(木) 13:44:47.65ID:5nKJHzZp0
メニューを全品5%値上げして、現金の場合はレジ横のクーポン使って5%分値引き、みたいなことしてる店は近所にあるな
規約上も問題ないし、店・カード会社・現金払いの客・キャッシュレス払いの客全員が損しない仕組み
0222名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ cf93-8i2i)
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2020/11/19(木) 14:55:08.64ID:GS6w6Chz0
日本は現金払いとカード払いの料金一緒なら問題ないんじゃなかったっけ？
現金払いの時だクーポン使えたり、ポイント還元率高くするような抜け道はあるだろうけど
ヨーロッパだとカード払いは手数料上乗せは普通にあったけど、今もそうなのだろうか
アメリカだといくら以上だと手数料取られたり、デビットorクレカの場合のみ手数料上乗せあったりした
デビット決済とクレジット決済で手数料違ったのかな
0224名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-1Dh6)
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2020/11/19(木) 16:30:31.79ID:5nKJHzZp0
還元だとかポイントだとかってのはキャッシュレス決済の副次的なメリットでしか無いと思う
QUICPayでキャンペーンやってるからその期間はそれで支払うみたいな使い方はわかるけど、還元なくなったから現金に戻す、は個人的には意味わからん
0228名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-3Yk1)
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2020/11/19(木) 17:59:14.27ID:muUq6ZNY0
合理性や利便性よりも世界最先端のもったいない文化を駆使するのが日本流
少しの損も妥協せず自分だけは損をしないようにしようとする根性がなんちゃらpayの乱立やポイント多重獲得の原動力になっている
0235名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 36ac-tGyE)
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2020/11/19(木) 22:45:43.69ID:Zh6CZIoI0
俺も現金いっぱい持ち歩かないから、カード使える店優先だよ。
昼食ったら現金なくなったこともあるし。（恥）
0243名無しさん@ご利用は計画的に (HappyBirthday!W 6b46-vViv)
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2020/11/20(金) 01:38:40.01ID:zTuCFyfE0HAPPY
支払う時に、あっ,ここ**pay使えるのか、ラッキー♪
0244名無しさん＠ご利用は計画的に (HappyBirthday! MM1e-Utp0)
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2020/11/20(金) 06:23:00.94ID:SA/qK+vTMHAPPY
カード使えるか怪しい(わかりにくい店は電話してから行くなあ
0246名無しさん＠ご利用は計画的に (HappyBirthday!T Srdf-b6az)
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2020/11/20(金) 06:54:13.35ID:u5y0dn1arHAPPY
>>241
そういう印象があるけど、実際の日本は今QRがブッチギリで伸びてるのを除外すると
残り全部の決済の中でQUICPayがダントツで伸びてるのよな
その次が大差でiDやICOCA、スゴカみたいな変な交通IC
SuicaやWAON、Edy、NFCは微拡大
クレカは完全に頭打ちでデビットに至っては減少

なんかこういう板で感じる印象と実際の数値は全然違うよな
0250名無しさん＠ご利用は計画的に (HappyBirthday! MM1e-Utp0)
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2020/11/20(金) 07:56:03.15ID:SA/qK+vTMHAPPY
自分がマイノリティというか、アーリーアダプターである自覚はある
0257名無しさん＠ご利用は計画的に (HappyBirthday! cf93-8i2i)
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2020/11/20(金) 13:04:20.88ID:aYzsdPBs0HAPPY
現金しか使えない店ってかなり減ってきたから、最近現金なんて数千円しか持たない
コインはお釣りでた時に直接ポケット投入しとる、どうせ家帰ったら貯金箱行きだしな
最悪PayPayぐらいつかえるだろう思って入ったら、使えずに現金すっからかんなんて事たまにあるわ
0258名無しさん＠ご利用は計画的に (HappyBirthday! MM13-JjAT)
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2020/11/20(金) 14:28:48.50ID:pvow69oEMHAPPY
お金は数万はいれるようにしてるけど
現金使う機会は少ないから
数ヶ月に一回下ろすとかになる
たまにいくら入ってるか把握してないと店に入ったときに現金ないことに気づいて焦る
0259名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4e4b-QDnl)
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2020/11/21(土) 09:18:48.61ID:uG8+eQhX0
【訃報】マイナポイント　来年９月まで延長　誰も利用しないため
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605915566/

総務省は２０日、マイナンバーカード所有者向けの消費活性化策「マイナポイント」について、２０２１年３月までとしていた実施期間を延長する方針を固めた。同年９月までを軸に調整し、利用者の枠も広げる方向。政府はマイナンバーカードを行政のデジタル化の基盤と位置付けており、延長することで普及を後押しする。
　マイナポイントは９月から来年３月までの間、キャッシュレス決済で買い物やチャージをした場合、利用額の２５％（最大５０００円相当）を付与する事業。マイナンバーカードを取得し、事前に申し込みを済ませる必要がある。１９日現在の申込者数は約９４０万人。
　総務省はマイナンバーカードの普及促進策の一環で、今年度中にカード未取得者に対し、ＱＲコード付き申請書を送付する予定。これを受けて新たに取得した人もマイナポイントを利用できるように期間を延長する。対象者の枠も現在の４０００万人から上積みする方針だ。
　９月に発足した菅政権はマイナンバーカードの利活用シーンなどを拡充し、普及促進を強化している。２２年度末にほぼ全国民に行き渡らせる目標を掲げるが、現在の普及率は約２割にとどまる。
0260名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-c6rn)
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2020/11/21(土) 10:06:06.25ID:k1B4Aii1M
令和22年度末って余裕で達成できそうじゃん
ずいぶん控え目な目標だな
0261名無しさん@ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 6b46-vViv)
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2020/11/21(土) 12:20:10.19ID:TkCzed9L0
乞食はもう皆もらっただろ？今までもらっていないやつはこれからも申し込まないのじゃないか？
0262名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ c2af-b6az)
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2020/11/21(土) 13:04:59.98ID:s4RO4dH30
お、今からマイナンバーカード申し込んでも間に合うんけ？
Kyashに登録もできるんやろ？
0264名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 5725-7ect)
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2020/11/21(土) 13:25:57.13ID:CCjWSY/Z0
>>261
この先も申請者が伸び悩むと各社の上乗せポイントが上がってくるかもね。
そうすると既に貰った層は割に合わんな。
0269名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ cf93-8i2i)
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2020/11/21(土) 16:32:37.53ID:bXWOe2gi0
東京等に出張する時にクレカで改札通れたら便利そうなんだけどなぁ
今使ってるのは障害者用ICカードなんで九州圏内でしか使えんし、エリア外のJR電車や地下鉄などは障害者用ICカード自体使えんので
意外と不便
0272名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ cf93-8i2i)
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2020/11/21(土) 17:10:08.79ID:bXWOe2gi0
出張時に不便なんで、Suicaは別で持ってる
半年使わないとロックされるみたいで、改札通れたのに出れなかった時めっちゃ焦った
関東へ出張行く時ぐらいしか使わないから、たまにやらかしそう
0286名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 5725-7ect)
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2020/11/23(月) 22:23:28.09ID:ah65dIRd0
>>285
Visaいよいよ来そうですね。
0296名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 06e4-qiWC)
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2020/11/24(火) 17:51:48.16ID:9/sTBVz30
Google Payはじめおサイフケータイのロックって面倒くさいね。
Android10だけど更新しての10だからかNFCロックが使えないのよね
0305名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-CwNJ)
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2020/11/25(水) 14:47:14.52ID:veIiY0gS0
親が現金厨の昭和脳だから子もそれ
0306名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-R66s)
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2020/11/25(水) 14:58:21.23ID:7qk7hNJmM
クレカも電子マネーも乱立しすぎてめんどくさくなりそのうち何も考えなくなる
0309名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d793-w5mT)
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2020/11/25(水) 15:38:07.09ID:MRo+9GJ70
『俺が』レベルでいいなら、期間限定ポイントは、現金しか使えない楽天ポイントカード加盟店で使っちゃうな。
毎度おおきに食堂とか。
他のキャッシュレス決済が使える店で期間限定ポイント使うのはもったいない。
0313名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f7e8-MjbM)
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2020/11/25(水) 17:54:43.79ID:KBT7oDQ80
>>303
一昨日、日高屋に行って見てたら6人全員現金払いだった
万札出した人が続いて、店員がその客に
「千円札ありませんか」って聞いてた

自分はいつもiDだが、現金だと店はお釣りが
なくなる不便さもあるね
小さい店行く時は、札は崩して行かないとね
0315名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW b777-01NC)
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2020/11/25(水) 21:24:49.31ID:NR2tgApZ0
セブンのセミセルフレジいいな
コード決済とかタッチ決済のすべての問題がなくなるし、
店員が商品バーコードのスキャンかけるからフルセルフの面倒さもない　　

現金も客が扱うから、慣れない人は時間がかかってるが
0320名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9725-CHAl)
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2020/11/26(木) 05:39:07.29ID:q210hI490
>>313
日高屋もほんの少し前までは現金オンリーだったけど
LINE Pay導入を皮切りに一気に他のキャッシュレス決済へ拡充したね。
現金よりよっぽど効率が良いと判断したんだろう。
0324名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d793-DOZt)
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2020/11/26(木) 06:53:31.74ID:lRnzz+GE0
小銭しか両替したことねーな
500枚までは無料だったけど、面倒だから郵便窓口で入金するようになった
近くのドラッグストアが現金オンリーじゃなければ完全キャッシュレス移行できるんだけどな
他のドラッグストア遠いんだよな
0327名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 5767-EAtc)
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2020/11/26(木) 08:24:14.31ID:glyd34hJ0
>>324
現金払いは手数料取られるようになるかも
0336名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Ae1s)
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2020/11/26(木) 11:12:23.84ID:0p4HsHmhr
近所のまいばすけっとにイオン銀ATMがついたのでマジ便利。
イオン銀にカネ置いとけば必要な時に出せるし、住信SBIが月数回無料だし、糖蜜も平日日中なら無料。
何もしなくても普通預金金利0.12%がなくなって久しいが金庫として使うには十分だわ。
0345名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-duta)
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2020/11/26(木) 15:22:17.79ID:NGJvuAKbM
まあ、個人としても記憶から消えたゾンビ口座が悪用されて騒動に巻き込まれる可能性を無くす親切な処置だ
忘れてたり手続きに面倒な場所に引っ越したりでどうしようもない場合も多いし
0355名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-duta)
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2020/11/27(金) 12:31:41.22ID:vWOmDRa7M
カードにポイントカードを紐付けして決済と同時にポイント（購買情報収集）を狙ったものだろ
GooglePayやApplePayでは実現できないからね
アプリ版は泥なら或いは可能かもだが
iOSはいまんとの無理だから最初からねらってないと思う
0363名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-duta)
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2020/11/27(金) 14:29:26.94ID:vWOmDRa7M
決済する際店舗に発行してるのは一時的なトークン
その一時トークン宛てに請求を出す
トークンからGoogleが個人を特定しイシュアに請求する
その場合はどこでなにを買ったかの情報をトークン化して請求する
結果として、イシュアにはどこで何を買ったかが秘匿され
アクワイアラには誰が買ったかの情報が秘匿される
両者を結びつける情報はGoogleないし、Appleしか持てない
完全に決済とは別の所でやりとりするしかない
0364名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-OeJK)
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2020/11/27(金) 16:26:06.88ID:KeUVdAA8M
？
GooglePayにカードを登録するとGoogleはカードの発行元にトークンを要求する
以降決済時にはそのトークン化されたカード情報で決済情報がカードネットワークを流れ、
カード発行元がカード番号に戻してカード会員に請求する
普通にカード発行元は利用情報を把握できるけど
そもそもカード発行元(会員に請求する)がカード会員がどこで何を買い物したか分からなかったら不正利用に対処できないじゃん

https://support.google.com/pay/merchants/answer/6345242?hl=en
0368名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-OeJK)
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2020/11/27(金) 21:19:27.94ID:KeUVdAA8M
>>367
？
あんたが書いた

> 結果として、イシュアにはどこで何を買ったかが秘匿され
> アクワイアラには誰が買ったかの情報が秘匿される
> 両者を結びつける情報はGoogleないし、Appleしか持てない

ってのがおかしいって話なんだけど

https://support.google.com/pay/merchants/answer/6345242?hl=en

Things to keep in mind
Google Pay doesn't process or authorize transactions, it merely helps enable secure and speedy transactions by tokenizing cards and passing this tokenized card and other customer information to credit card networks
0369名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9f2c-pgRj)
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2020/11/28(土) 09:40:23.12ID:fJcc+RUN0
いまだにカードでと言うと
すかさずここに差せみたいな
店員が多い
かざすとスイカかなんかと勘違い
の情弱オヤジと思われてるが
支払い完了してるのにまだ
理解しておらず差せと促す

ここでスマホのVISAタッチなんかで
払ったら最初は失笑されて
どんな対応されるのか楽しみ
面倒なことになるのでまだ使ったことないが、
0375名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d793-4hEU)
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2020/11/28(土) 13:37:33.09ID:lPh0DQ800
7月に大阪市内のコーヨーでは、俺があたったおっさん（社員っぽかった）がコンタクトレスを知らずに、他のレジのおばちゃんに聞いてたわ。
他のレジのおばちゃんはみんな知ってたが。
0379Vil (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-tVTe)
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2020/11/28(土) 19:11:25.72ID:2d/rewbwa
リーダーでAirPayが出てくると、
NFC A/Bでちゃちゃっとイケる確率が高い気がする。

それ以外のワイヤレス・リーダーでは、
NFC A/Bのリップル・マークあっても使えた試しがない。

スタバとか、PIN打ちの面倒を客に負わせるつもりなんだろう。
0385名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9715-Q6a/)
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2020/11/29(日) 09:55:42.77ID:cH999ryi0
>>382
楽天ミニのGoogle Pay調子いい？
うち最近いきなりレジでエラー連発するようになった
手帳型ケースはずしても同じ
電源管理外しても同じで悩んでる
3回くらいエラー出したあと決済できるから困りもの
0386名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW b7b7-Sr6D)
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2020/11/29(日) 10:35:29.45ID:bQkVXKD30
>>385
横からｵﾚ環だけど絶好調だよ(^^)

>その店の・或いはそのレジの、その日最初のQUICPay決済だったり、その店の、その日の或いはその月のフロアリミット近辺だったり、要因は様々だけど決済に通信の時間を要する場合がある。そんな時にいつもより時間かかってておかしいな、って端末からスマホを離してしまうと即エラーんなる。
0387名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffe4-bTNt)
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2020/11/29(日) 11:47:50.96ID:kA5KrtWS0
本格的にキャッシュレス始めた時はすべてモバイルだったが最近カードに移行し出した。モバイルはQUICPayとQR決済のみ
0388名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9f62-LBk6)
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2020/11/29(日) 11:53:16.19ID:xOXsbfaM0
マジで？ポイントカードもリアルカード？
0389名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴ MM7f-OeJK)
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2020/11/29(日) 12:09:26.60ID:DC3MTSDYMNIKU
さすがに楽天ペイ支払いで楽天ポイントカード、d払いでdポイントカード、ペイペイ支払いでTポイントカードのプラッチックカードを出してたらキチガイだけど、
そうじゃなければ好みの範囲だろう
0392名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW ffe4-bTNt)
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2020/11/29(日) 12:17:48.78ID:kA5KrtWS0NIKU
>>388
楽天ペイはモバイルだからポイントもモバイル
Edy、WAONはカードっす
Tカードは持ってないしPayPayはポイントおまかせ
0395名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-aVtl)
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2020/12/01(火) 17:40:36.70ID:QcqbfmTB0
イオンは12/3日朝のレジ更新からMJAのタッチ決済可能になるよ
同時に金属製カードでの端末故障が増えてるからお断りするようにって注意喚起も流れてきてるから、ラグジュアリーカードとアメプラの人は注意ね
0397名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-OOND)
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2020/12/01(火) 21:33:28.59ID:SxCkYJaC0
>>389
そうでもない。
例えばローソンでスマホのdポイントアプリを出すと
バーコード決済と間違えられることがある。
プラスチックカードを出してその後にd払いのバーコードを見せると
間違えられることは皆無。
0400名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7fac-KA2Y)
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2020/12/01(火) 22:51:25.72ID:bQVeYm+u0
>>398
それならクレカのタッチでええやん。
決済手段はあんまり増やしたないし。
0401名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-idzD)
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2020/12/01(火) 22:54:18.74ID:2qwYwgQra
タッチ決済の普及率がQUICPay・iDと同等水準になればそれでいいけど
0402名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ b7b7-xkGY)
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2020/12/01(火) 22:57:28.07ID:Y50Ypd0i0
>>400
まあクレカ本体を出すのもなんだな、という感じもするし？
iDやQUICKPayだと紐づいているクレカでの決済とあまり変わらんという点で便利というのはある。
まあクレカをApplePayやGooglePayに登録にしたらクレカのタッチ決済として機能する、ということになればいいんだけど。
0405名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 1f15-wz4o)
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2020/12/01(火) 23:32:20.49ID:sgtzi3Hp0
AirPayとかSquareなどの手数料見るとQUICPay、iD、乱立するQR系は高い
クレカまたはタッチ決済の方が加盟店側の負担が少ない(JCB除く)

多くのクレジットカードに搭載されてきてるし
じわじわと流れは変わっていくと思う
0415名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 57f3-cOqn)
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2020/12/02(水) 20:50:45.62ID:XWdRvNBH0
Suicaは爆速だからなあ
朝の通勤途中に昼飯を買って出社する身としては速くて揉めないSuicaを使ってしまう
帰りに買い物する時はクレカやデビットを使うんだけどね
0419名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-z5Bd)
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2020/12/03(木) 06:40:53.65ID:e3DqBXv0r
栃木の関東自動車(一般路線バス会社)はプリペイドカードシステムの新旧入替でどちらも使えなくなる1～4月とその前後1ヶ月間に限ってPayPayを導入するそうだ

因みに新しいプリペイドシステムはSuica互換
0427名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-zU0B)
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2020/12/03(木) 12:17:54.39ID:6QNy7myU0
>>424
交通系ICの他にWAON,nanaco 等 他の電子マネーが使えれば…
0428名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ b915-Jhcr)
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2020/12/03(木) 12:29:00.81ID:G2U8sSVI0
うちの地域のローカル鉄道はQUICPayで電車に乗れるように実証実験してるな
正確にはその場で決済してるわけじゃなく、クラウド上で決済するシステムらしいから、決済機能のない非接触カード（社員証とか）でもやろうと思えば使えるっぽい
0434名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 23a8-fY0N)
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2020/12/04(金) 05:11:56.04ID:3iJ2xyfR0
NFCpayって翳して音が鳴るまでがかなり早いけど音が鳴っても処理はまだ終わってなくてカードを離してから2秒くらいかかってる気がするんだけど
音が鳴ってレジを離れるとたまに店員に「あ、ちょっと待って」と言われる事がある
0436名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW b767-eHBG)
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2020/12/04(金) 07:25:16.97ID:dM4BpnJ40
三点待ちがどこの店でも当たり前になって、
Visaのタッチ決済がApple Payで解禁されれば
Felicaはもう要らなくなるけどまだまだ先の話だろうな。
0438名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 57f3-cOqn)
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2020/12/04(金) 08:39:13.37ID:clnA6cY/0
日本市場ではAppleがSuicaをはじめFelicaとったというかVISAのコンタクトレスよりFelicaを取りに行ったのだから当分どうにもならんよ
そのVISAにしたって日本市場ではiPhoneは言うに及ばず泥機でもスマホに載せるのには消極的で幾つかのデビットカードが泥機に登録出来るだけなのが現状
20年前から始まってるFelicaのインフラは強い
0441名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1e16-px4O)
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2020/12/04(金) 09:53:23.36ID:7ot8dEwx0
未だに磁気のみのカードって存在するの？
0450名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 96e4-t7W/)
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2020/12/04(金) 18:44:16.56ID:a1yY/KtE0
オートチャージは使わないので残高管理が面倒でEdyとか使わずQUICPay/iDが増えたけど、楽天ペイも含めてクレカの請求書が細かくなってこれはこれで面倒だな。
一件130円、とか
0453名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMac-odCY)
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2020/12/04(金) 21:05:15.45ID:3uCpSwx2M
>>438
AndroidでEMV Contactlessが増えてこないのはHCEのせい
HCEを使うためにはVTSやMDESといった国際ブランドが提供するサービスを利用する必要が出てくる
そうすると国際ブランドへの上納金が発生するから日本のイシュアが手を出さない
日本のイシュア自身がHCEのクラウド側を自分で用意する気も当然ないからAndroidではどうにもならない
0465名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 73b7-t01g)
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2020/12/05(土) 13:15:00.32ID:dplyf3y60
その店に好感を持っていて
自分の支払いの選択肢が複数あるなら
店の取り分の多い支払方法を選ぶ
というお話ですね。
条件満たさない場合はあまり関係ないから、そんなに気にしなくていいんじゃない？
0468名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-Npvu)
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2020/12/05(土) 13:43:00.67ID:R0G0wY0T0
手数料が減って嬉しいのは経営者や店舗責任者であって、現場でレジを打つスタッフは現金なんか触りたく無いからカードや電子マネーが嬉しい
あなたが喜ばせたいのは店の奥や本社で数字を見てる人なのか、目の前で笑顔でサービスを提供してくれた店員なのか、そこを一度考えてみてほしい
0470名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-odCY)
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2020/12/05(土) 14:40:47.16ID:5+xORhEgM
>>468
手数料が問題になるのはもっと小さい規模だろ
だからペイペイがそこに入り込んだ
手数料無料期間がおわったらどうなるか知らんがな
いまだに現金派が客側にも多いからペイペイペイを切っても店側に大きな影響は無さそうだが、
ペイペイペイペイ側としては見た目の加盟店数が減るのは痛い
かといって無料を続けるわけにもいかないだろうからペイペイペイペイペイとしても難しい判断になるだろう
0472名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7d15-LPLs)
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2020/12/05(土) 14:55:58.99ID:T26+0Co20
ユーザースキャン方式は不正利用されるリスクもあるから店側は微妙だと思うわ
大体の店はあんまり確認してない感じがする
やる気はないけど金額ごまかしたり決済処理しないで決済したふりも出来そうだ
大きなスーパーだとしっかり確認するように指導されてるところもあるけど
0475Vil (ﾜｯﾁｮｲW 6ef6-tP1y)
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2020/12/05(土) 16:20:50.37ID:wBNFhOPq0
スーパーストアでは
クレジット・カードを客が差し込むリーダー兼現金自動精算機が
レジ１台につきリーダー兼精算機を２台並べてある店もある。

これに対しストア・スキャンのスキャナーは一台。

そこで何が起きるかというと、
金額確定しスマホ取り出してアプリ起動させ、
何よりもレジ係にスキャンを強いているコード決済が一番モタモタしていて、
クレジット・カード決済や現金決済の客と比べてレジ決済フローの
通過時間が遅いという現象が生じている。
0479Vil (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tP1y)
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2020/12/05(土) 17:21:29.18ID:OicIANUFa
>>476
クレジット・カード・リーダーと現金精算機は並列されて客を捌いているが、
コード決済のやつは一人でモタモタしてレジ前を塞いでいるからジャマだ。

という話をしたのが、なにか気に入らなかったのか？
0480名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 3a74-jmb9)
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2020/12/05(土) 17:34:02.96ID:ygBtvFCV0
クレカはともかく、現金の処理は時間がかかること、
ちゃんとわかってないだろってこと
別に並列云々じゃないよ

現金しか扱わなかったスーパーがスマホ決済いれて
どれくらい捗るようになったか、おまいさんは知らないだろ
0483Vil (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tP1y)
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2020/12/05(土) 17:43:06.78ID:OJd84jbda
>>480
クレジット・カード決済兼現金自動精算機が２台も傍にあるのに、
レジ前を一人で塞いで互いにアプリ起動・スキャンで「お手かざし」をしている
コード決済信者が増えて、いったい何が捗るというんだ。

しかも現金しか扱いたくないなら、
現金自動精算機だけ並列導入すればいいだろう。
0485Vil (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tP1y)
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2020/12/05(土) 17:51:56.32ID:EQPviZera
>>484

あんた、>>476で「現金計数機」だとかを持ち出したが、
現金係数機をコード決済に結びつけて辻褄の合った反論ができなくなり、
滅多打ちにされたまま引き下がらざるをえないものな。
0487Vil (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tP1y)
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2020/12/05(土) 18:16:35.67ID:HJ+kDrEwa
半年前に地方小都市のイオンのセルフ・レジをみて、
それまでセルフ・レジといえばLAWSONしか知らなかった俺は、
田舎のイオンのキャッシュレス先進ぶりにかなり麺食らった覚えがある。
0489名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-r5YC)
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2020/12/05(土) 19:15:41.37ID:KSXRWzmz0
キャッシュレスは「引っかかる客」がはらわた煮えくり返る
さっきも一番人の少ないところに並んだのにいつまで待たされるのかと
結局隣のレジへ
どんなにボケた現金ジジババでもあんなには遅くならん
0491Vil (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tP1y)
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2020/12/05(土) 20:22:11.06ID:KT6DaWaDa
>>490

＞↑
＞現金計数機の存在しらなそうだな…

これの宛先が>>475でもなく>>471だとどうして主張できるんだ。

>>471の言う通り、
レジ係にスキャン作業を強いるコード決済より
よっぽど楽じゃないか、現金自動精算機があればな。
0492名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 6e5e-LyCe)
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2020/12/05(土) 21:24:07.63ID:gxzUsMY20
最近はあえてICを使うように
なった
コンビニでは決済途中に品物を
カバンにしまえる

タッチでは音がなる前に
品物しまいだすと
まだ支払い終わってませんと
言われてしまう
若しくはカードを離すとまだ
ですと注意されてしまう

タクシーではこの客酔いすぎで
idかなんかと間違えてるな!
となってしまう

一般人になった方が世間では
過ごしやすい
0493名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Cw2b)
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2020/12/05(土) 21:28:35.15ID:YVs+Bc1cd
客でありながら店の手数料負担が可哀想だとか言う割には、この立地なら家賃は高いだろうなとか人件費かかってるだろうなとか、店が同じく抱えてるそういう心配は全くしないんだよな

利用者目線では全く関係ないのに店の立場に立ってとかは、単に決済事業者の手数料ビジネスを目の敵にしてるとしか思えない
0495名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1e15-hWFd)
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2020/12/05(土) 21:37:24.07ID:/1nKeSDJ0
>>492
なんかの歌詞？
0510名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM88-3VNM)
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2020/12/06(日) 08:08:29.23ID:CiLhCiLlM
>>505
だからわいは、クレカやなあ

小売とくに零細嫌い
0525名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW b767-eHBG)
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2020/12/06(日) 14:15:29.14ID:pOCUR1pC0
3面待ちが普及して一般化すれば呼称問題は解決
「クレジットカードで」でOk
0530名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ a493-vfRB)
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2020/12/06(日) 14:59:26.08ID:v0K5YAF10
>>527
俺も結局そうしてる。
パナとかVerifoneの端末なんかはコンタクトレスに対応してれば三面待ちの筈なので。
対応非対応に関わらず本体には))))が付いているので、実際タッチしてみなきゃ分からない。
ダメならICスロットだ。
0532名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2aac-dsqJ)
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2020/12/06(日) 15:11:13.06ID:/eH4sYcv0
王将やドトールは、「クレジット、タッチで」で使える。
店員教育ができてるんだろうな。
0539名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-odCY)
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2020/12/06(日) 17:25:05.29ID:x65IwSZAM
>>530
こないだ関西スーパーって店に行ったんだ
そしたらカード決済端末に磁気、IC、タッチ決済のやり方が図示されたPOPが付いてた
当然タッチ決済できるもんだと思ってタッチしたら無反応
決済端末の液晶画面をよく見たら磁気とICのイラストしか出てない
思わず店員さんに「え？ここにタッチ決済のイラストあるけど」とPOPを指したら「すいません、無理なんです」って言われてがっかり
マークどころじゃない罠があるのに驚いたわw
0541名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-hWFd)
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2020/12/06(日) 17:53:39.85ID:Mj36Med9M
>>539
暮らし良好ブランドのスーパーだな？
0560名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM88-3VNM)
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2020/12/07(月) 08:09:02.84ID:uW4Bjf1vM
>>533
クイックペイでって言ってななこ出すのみたいに快感やな
0561名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-hWFd)
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2020/12/07(月) 12:20:09.64ID:t9fc/d3iM
>>548
関西人って略すの好きだな
なんだよ上六って
0563名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 8bb7-GceV)
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2020/12/07(月) 12:57:15.54ID:0x2xjwOx0
>>558
XPERIA 5Ⅱ使ってるけどスリープ時のNFC・おサイフケータイの有効/無効は設定できるよ。
ていうかその文言の直後に
>ただし、HCE サービスをロック画面から機能させることができます。これは(以下省略
と書いてあるわけで要はメーカーの実装次第。
0564名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-yqMy)
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2020/12/07(月) 17:32:36.26ID:9KNEtLHCM
>>563
ロック画面は画面オン&ロック状態のことだけど
ロック画面状態だと日本円だと1万円までしか決済できない
ロック解除だとそれ以上の決済も可能

https://support.google.com/pay/answer/7644132

No unlock needed for smaller payments
To make contactless payments, you need to unlock your phone. You won't need to unlock it for certain small payments.

Important: You can only make a limited amount of locked transactions before your phone will ask you to unlock it.
0574名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 98ac-nrLx)
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2020/12/08(火) 06:31:21.07ID:JE4+rk3c0
アメックスの安物金属カードによる読取機器破壊作戦で一気にタッチ決済来るんじゃないか？
https://twitter.com/akina1015/status/1334481356710023168

イオンでさえこんなザマだ
アメックス利用者はタッチ決済あるので影響なし
被害を受けるのはタッチ決済の無いカードだけだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0577名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Cw2b)
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2020/12/08(火) 13:14:27.71ID:W7KhqjCFd
実はICピンパッドの中は全くの水平ではなくて多少湾曲した構造になってるるものもあって、普通のプラ製なら問題無いけど金属製カードだと抜くときに中で引っかかったりして、下手すりゃ壊れるという話
0579Vil (ﾜｯﾁｮｲW 1eac-tP1y)
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2020/12/08(火) 13:33:53.32ID:2mDAsScz0
>>577
なるほど。

例えば挿入スペースの形状でカードを僅かに反らせるようにして、
プラスチックが元の形に戻ろうとする力を利用して
ICチップの接点が強く接するようにさせるとかかな？
0591Vil (ﾜｯﾁｮｲW 1eac-tP1y)
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2020/12/08(火) 17:48:13.85ID:2mDAsScz0
>>590
日本の雨白と、米国の雨黒がある。

ただ、NFC A/B チップを入れるために金属の貼り合わせ構造になっていて
上の二枚のどちらも剥離するなどの問題がある様子。

日本のセンチュリオン・カードのチタニウムは、
NFC A/BどころかICチップも搭載されておらず
マグネティック・ストライプのみでイマドキの対面決済では出番が無いが、
現在も更新発行され続けている。
0600名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5FP1)
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2020/12/10(木) 12:35:46.02ID:75folyibM
つか、大企業、大組織あるある
ものによって検討部署が異なり横で連携しないから
おまとめすりゃいいのにってのが全然別口で導入して整合性あわないw
下手すると委託先が同じでも別のシステムになることもw
0609名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-35Eu)
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2020/12/11(金) 11:03:59.91ID:yXO41/AQM
>>468
>現場でレジを打つスタッフは現金なんか触りたく無いからカードや電子マネーが嬉しい

もっと言えば、同じキャッシュレスのクレカでも
スワイプや暗証番号より 店員はコンタクトレスが嬉しいみたい。
成城石井や丸善ジュンク堂でも「タッチ決済も使えますよ」とコンタクトレス使用を促された。

>>470
手数料無料期間が過ぎた？のか、零細店では PayPayの表示はしてあるが、今までみたいにド派手 真正面に表示せず、ヒッソリと隠す様に置いてるな。
0610名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-35Eu)
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2020/12/11(金) 11:14:09.19ID:yXO41/AQM
>>585
イオンでも何処でもキャッシュレス専用レジは有るよ。
１番進んでるのはベルクだが、自分のスマホを 商品バーコードを読むReaderにしちゃうシステムは殆ど利用されてない。

イトーヨーカドーが良いのは
nanaco数枚＋Suica＋Edy＋現金とか 何種類もの電マや現金を組み合せて決済可能なところ。
でも食品売り場のキャッシュレス専用レジは 一種類のキャッシュレス手段しか使えない。
結局、フルサービスな しかも何でも対応可な１～２の有人レジしか
nanaco数枚＋Suica＋Edy＋現金は決済できない。
0612名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-35Eu)
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2020/12/11(金) 11:27:42.21ID:yXO41/AQM
クリーニング屋のホワイト急便で
Suicaで決済したらオートチャージされたからビクたわ。

楽天Edyには 街中オートチャージ機能があることは知ってたし
ホワイト急便でも昔からオートチャージされてきた。
nanacoやWAONも 直系カードや銀行口座リンクで、系列店で使うとオートチャージされるのは知ってるが
Suicaみたいな交通系電子マネーが 鉄道改札以外でオートチャージされたのは初めて。
0616名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-35Eu)
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2020/12/11(金) 12:02:49.64ID:yXO41/AQM
>>612 だが >>613 からの問いで
今モバイルSuicaのSF履歴を確認したら、オートチャージの記録がないから Suica定期券の方だな。
チャージ元は イオンSuicaカード（type２の似非ビューカード）とリンク。

>>615
それは絶対にない。
他の金額はる買い物に使うほどSuica残ないから、少額で済むクリーニング屋で消化でもするか
と使ったらドバーっとオートチャージされたから。
0623名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-orE1)
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2020/12/14(月) 10:18:03.35ID:0QHjGP3x0
Suicaのオートチャージって確か、チャージ情報を全ての改札機に送っておいてどこかでかざしたときにICチップに記録する方法だよね。
だから決められたエリア内の改札機にかざすことでしかできなかったはずなんだけど、本当にクリーニング屋でできたのだとしたら不思議な話だ。
0624名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-orE1)
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2020/12/14(月) 10:23:40.11ID:0QHjGP3x0
考えられるとしたら、決済端末が決済処理するときに中央サーバーに問い合わせてる可能性。
だとしたらWAONをイオンで使うときに妙に時間が掛かるのはサーバーに問い合わせてるからなのかな？
0630名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c758-k/qH)
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2020/12/14(月) 17:22:32.47ID:+w8NM7Hc0
わろた↓

AndroidのLINE垢退会しようとしたLINE Pay退会しろって言われて、LINE Pay退会しようとしたらFolioとの連携解除しろって言われて、Folioの口座は途中で開設辞めてたから連携解除のメニューに行こうとしたら口座開設を求められる。クソが！！！
0639名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-p5CL)
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2020/12/15(火) 06:29:04.62ID:woW2A/cLM
>>634
わいのラインカードはいけてるで、、、


まあ日本さんカードはほとんどないかも
0640名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-TRDz)
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2020/12/15(火) 08:27:58.39ID:MzPTB71/M
>>638
GooglePayはなんもやらない
やりたいカード会社が使える場所を提供してるだけ
カード会社がHCEでのトークン化に対応してたら使えるってだけ
日本のカード会社はHCEにも対応してる国際ブランドのトークン化サービスを拒絶してるくせに自前でHCE対応する気もないからどうにもならない
さらにVISAはVTS以外でのトークン発行を認めてないからVTSを受け入れない限りどうにもならない
0647名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-35Eu)
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2020/12/15(火) 12:48:09.41ID:ycjivu4wM
>>640
おれも 一度Google Pay入れたが、全くの役立たずだったから アンインストールした。
Google PayでSuicaを使おうとしたら モバイルSuicaをプラットフォームにしてるだけで、モバスイだけで何の不自由もない。
むしろ邪魔なだけ。
グリーン券や特急券は買えないし。
0654名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 6793-yC+k)
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2020/12/15(火) 15:12:17.77ID:QF/fwz/t0
GooglePayのPデジタルバンキングやクーポン便利やったけど、日本には来そうにないしな
口座無料で作れる日本じゃあんま需要なさそうだし
しいて言えば、各種決済履歴GppglePayに集約できるぐらいか？
0662Vil (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-HRMJ)
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2020/12/16(水) 11:47:07.42ID:I6tbJEdpa
ドトールの端末って接触IC用かと思ったら、
リップル・マークなくてもかざせばNFC A/Bができるんだな。

今日初めて知ったわ w
0663名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ e315-gHXP)
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2020/12/16(水) 11:52:05.62ID:5y75OLW50
リップルマークあっても契約の都合上EMVコンタクトレス非対応だったりする店（決済端末）あるから、あんまり当てにならんよね
チェーン店だとHPに書いてあるからチェックしとくと安定
0667名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2eac-ArGc)
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2020/12/16(水) 12:28:16.81ID:WLGOofGj0
王将は店舗によってぜんぜん違うね。
ドトールは「ビザのタッチ」でほぼ行ける。
0669名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM36-YXbh)
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2020/12/16(水) 16:00:51.98ID:PV+7zqbRM
イオンでメタルカード利用不可という話があったが、
カードから大量に針を生やせば店員に奪われることなく非接触決済のみ可能なカードになるんじゃないだろうか
あるいは針ではなく5枚刃カミソリのような刃をびっしり植えるという手もあるな
0674名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f3bb-VEWc)
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2020/12/16(水) 19:09:12.10ID:EGIXHgdj0
人に溜まってた静電気が、刺す時にメタルカードを介してリーダーにいく、と思えばプラスチックだと厳しいのでは？
プラスチックカードを思いっきり擦ってから入れてみたらリーダー壊れるかもね
0676名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-m1VT)
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2020/12/16(水) 22:44:09.53ID:R9lX9R1ea
クレジット宣言でコンタクトレス使える端末以外は俺も避けてる
王将はQUICPayつこうとるわ
0679名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 6a28-6v7E)
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2020/12/16(水) 23:49:45.85ID:ix1xS6w70
北海道拓殖バスでQR決済開始。
https://www.takubus.com/

同じ帯広地区でも先に始めてる十勝バスはユーザスキャンの金額入力方式だけど
これは整理券を入れてQRをリーダにかざせば金額入力不要になるようだ。
0683名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-sQZ5)
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2020/12/17(木) 06:20:07.62ID:SXv4ZWwqM
>>680
NFCしかあかんばあいもあるで、、海外カードとか
0684名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 3b25-dObl)
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2020/12/17(木) 06:55:10.75ID:QA88l0Ow0
このタイプのリーダーにiPhoneかざす時
どの位置に狙いを定めていいのかよく分からん

https://i.imgur.com/1u5y1Rb.jpg
0685名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 3b25-dObl)
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2020/12/17(木) 06:59:42.42ID:QA88l0Ow0
リップルマークがあるとこピンポイントでしか反応しないんですかね。
ガラス面はあくまでコード読み取るだけで
非摂取で決済したい場合にここへ当てても意味がない？
0687名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾄﾝﾓｰ MM6f-/X/2)
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2020/12/17(木) 07:17:10.42ID:APrVMgqxM
>>668
俺も何度言っても理解してくれなくて店長が来たが店長もわからず俺のカードを奪い取ろうとしたからお客様センターに苦情入れたわ
王将全店舗に周知させるように要望したら店長から直々にお詫びメール来たわ
本当に本人からかはわからないが
0693名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2eac-ArGc)
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2020/12/17(木) 11:37:26.24ID:QYgaQL6g0
>>687
普通だったらクレーマー扱いかもしれんが、今は、

コロナで支払いは非接触を希望
王将がタッチで払えるから利用した
なのに店舗で接触を強要された

という論理は説得力ある。
特に飲食業なんだし。
0701名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｶｰ Safb-NtS/)
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2020/12/17(木) 14:28:51.10ID:5jen6tFOa
>>699
我々は「非接触で決済をする事」が目的ではないんだよ
「EMVコンタクトレスを利用する事」こそが目的であり、非接触であることも決裁ができることも副次的な問題に過ぎない
0706名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｶｰ Safb-NtS/)
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2020/12/17(木) 18:56:43.94ID:5jen6tFOa
>>705
決済なんかどうでもいいんだよ
EMVコンタクトレスを使いたいがために買う必要もない商品をわざわざレジに持っていっている側の気持ちを考えろと言っている
0708名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-h1cm)
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2020/12/17(木) 19:09:57.08ID:VX5x1Ligr
>>684
このタイプってVISAタッチには対応してないの？
0709名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-sQZ5)
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2020/12/17(木) 19:12:26.03ID:SXv4ZWwqM
>>687
よくやった！
0717名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-hTwY)
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2020/12/17(木) 21:39:44.31ID:7W7/58kRd
>>714
40%もって言うかキャッシュレス分野の急成長にやっと付いて行けてるのがQUICPayだけってのが実情だけどな
SuicaだのiDだのも決済額シェアは一応伸びてるけども、現金からシェアを奪ってるだけでキャッシュレス分野の平均から見るとQUICPay以外は全部負け組
0720名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 5393-T3BH)
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2020/12/17(木) 21:59:04.47ID:9BgnhKhL0
ソースが見当たらない話へのレスへもどうかとも思うが。
キャッシュレス還元があったから各社増えて当然でしょう。
QUICPayの場合、楽天カードが対応したのがどれぐらい効果があったんだろう。
0725名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM36-YXbh)
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2020/12/17(木) 23:23:00.53ID:RVkq3u4oM
イオンでVISAのタッチ決済に対応したのはデカイ
イオンカードVISAにタッチ決済を載せていたこと、
「WAONみたいにタッチするだけでいいですよ」と言うだけで理解してもらえることは高齢者層にも使わせやすかっただろう
MasterCard、JCBも対応したのでイオンでの利用はさらに伸びる
0729名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-RBzj)
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2020/12/18(金) 07:47:45.63ID:JKgWtZFia
>>6
郵便局の決済端末は決済方法を選ばなくてもいいのかな。posレジで選ぶんだな。タッチが通じなく。結局ICにしたら暗証番号入力するんだな。で、局員が操作を間違えて決済されたものをキャンセルしやがって。今度はキャンセルの同意サインさせられて、再度、IC決済。あげく、カードを刺したまま帰るとこだった。
クレカの客も初めてだったのかな！
0731名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a367-gEJd)
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2020/12/18(金) 08:14:25.90ID:EAYz3HQk0
>>723
んなわけない
0743名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 3e6d-FYSv)
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2020/12/20(日) 04:26:28.69ID:G6YRc6ru0
棚に商品置いて大丈夫なの、万引き簡単に出来るよって言ってるようなもんだろ
高額商品扱うところなら確認もちゃんとするだろう、たぶん
決済されたら店側の端末に反映されるから本来はそれで確認するのが正解
0751名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW b35e-Bwb1)
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2020/12/21(月) 00:07:50.55ID:NyIFGZej0
端末によってはクレジットで
すべてOKと
NFC等別に分けてるのか
それはわかりにくい

昨日行った薬局は店員が
外国人ですぐに察知してくれて
タッチ決済スムーズにできた
日本人だとカードは差すものだと
逆に教えられてしまう
0753名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-hlr5)
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2020/12/22(火) 14:17:16.62ID:+afAngW0r
こういうの食らうとやっぱり財布持たなきゃダメかーてくっそ萎える
https://i.imgur.com/Z0o6M6t.jpg
0758名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 4a13-ahC9)
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2020/12/22(火) 20:10:24.98ID:F79Ycp/I0
回線の調子が悪いという理由で使えなくても構わないという、
所詮paypayはおもちゃ扱いなんだな
あるスーパーでクレカがうまく機能しなくて店員に聞いたら回線の調子がと言われたので
後で本部にメールで苦情を言ったらすぐさま対応してきた
0759名無しさん＠ご利用は計画的に
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2020/12/22(火) 20:16:09.00
【速報】中国、停電で電子決済も使用不能　水や食料も買えなくなる
https://jp24h.com/post/118126.html

中国では大停電中だが、これは要するに電子決済そのものが使用不能になるということではなかろうか？
スマホの充電はあるにしても、店舗側の端末が稼働しないから必然的に現金のみとなるはずだ。
果たして中国人民の手元にキャッシュはあるのか？
それ以前にネット回線も途絶えるんじゃないか？
0763名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1f93-sQZ5)
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2020/12/22(火) 21:16:14.27ID:kQmUuy8F0
>>757
わいなら違うキャッシュレスもしくは違う店行く　
0769名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-sQZ5)
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2020/12/22(火) 23:18:15.56ID:nLhTZCuDM
>>765
そこで空気読まないようがんばるんや
けっこうつらいけどなれてくるで

バーガーできてから断ったこともある、断腸の思いや
0770名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-sQZ5)
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2020/12/22(火) 23:19:15.68ID:nLhTZCuDM
あと、財布にはお金十分あるのも見せてから帰るな
0777名無しさん@ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1b46-ls+h)
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2020/12/23(水) 14:42:19.08ID:dLUbgVRU0
小銭は家に帰ると小皿にポイ。出かける時は小銭は持たない。
小銭がそこそこ溜まったらATMで入金
0778名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 51af-zgKX)
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2020/12/23(水) 14:44:59.40ID:blVZoYvT0
有人ガソリンスタンドでQUICPayって使える？
ケータイを店員に預けるとか無しで
0780名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 51af-zgKX)
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2020/12/23(水) 17:03:37.17ID:14TTS3Nz0
>>779
やっぱそうなるか
ハンディとかあって窓際で「ｸｲｯｯﾍﾟ!」できれば良かったんだが
0781名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-tRT+)
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2020/12/23(水) 18:32:33.22ID:llG4v6N20
>>777
俺は銀行で5千円を500円玉に両替して随時ちっちゃい小銭入れに10枚入れて、クレカは全部スマホ、あとはキャッシュカード一体型デビットだけ、札財布持たない。
現金はもう弁当屋でしか使わないから、500円玉沢山あったほうが都合がいい。
0782名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM97-UyqI)
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2020/12/24(木) 09:29:59.19ID:KThMWOwCMEVE
朝のリーマンで混んでる時間帯
コンビニのセルフレジで
分からないふりして1分位グダグダ
したと思ったら払わず去った
たぶん中華系と思うがあれぐらい
図太くなりたい
結構列ができて5人位は見てた
0792名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 db1e-l+si)
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2020/12/25(金) 00:41:03.71ID:yJKw6D3p0XMAS
VISAのタッチ決済って、ようは実クレカを常に持ち歩かせて、
決済の時にいちいち利用者に取り出させてタッチさせるわけでしょ？
企画した奴、アホじゃないか？そんな低セキュリティなのものを
使ってられるかっつーの
スマホで生体認証で使うからいいのに。
それに将来的には物理カードなんか消滅してデジタルカードになるでしょ。
0793名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 5bb7-5Zmx)
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2020/12/25(金) 00:46:57.71ID:IY70i6Ui0XMAS
まあすでにApplePayに登録して
EMV非接触カードと同じようにカード決済できるものもあるから、
君はその方法でいいんじゃない？
残念ながらVISAではだめで他の国際ブランドから対応しているカードを探すことになるけど。
0795名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM4b-i4iL)
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2020/12/25(金) 05:13:10.08ID:lf898gv8MXMAS
>>792
財布ごとタッチ出来るだろ
交通系ICでもよく見るけど何でカード出してタッチしてるのかな…
この板の住人みたいにカードが干渉するほど財布パンパンじゃないだろうに
0798名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM97-9MGj)
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2020/12/25(金) 08:33:59.69ID:6JdK1co5MXMAS
>>782
単に窃盗犯だろそれ
泥棒に憧れてるのか？
0816名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM0d-rKvJ)
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2020/12/25(金) 12:59:09.55ID:hrEiRk58MXMAS
あとはオフライン処理だってことも忘れては行けないよ
最近過疎駅向けを想定したクラウド版も話が出てきたけど
基本的に交通系電子マネーはオフライン
プリペイドだからこそ
あとはオートチャージも自社カードで閉じることで認証の時間を削減してる
コンタクトレスはカード認証の通信時間の短縮が難しい
0817名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM97-ZzSF)
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2020/12/25(金) 13:12:13.41ID:0efrGjECMXMAS
>>811
エンボスの位置にアンテナがあるからって事？
確かプラスチックの粉末を焼き付けて凹凸作る技術が開発されたけどインプリがほぼ絶滅したから不要になったからじゃない？
0818名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM0d-rKvJ)
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2020/12/25(金) 13:19:04.94ID:hrEiRk58MXMAS
>>817
不要になったものあるけど
いち早く外す判断になったのはアンテナ配線の障害になったから
つか、いまだにエンボス残ったカード多いだろ？
個人的にも財布がボロボロになるからエンボスなくしてほしいんだけど
0820名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM0d-rKvJ)
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2020/12/25(金) 13:34:04.39ID:hrEiRk58MXMAS
あくまで設計当初はってことだよ
技術的に改善は進んでるだろう
ただ、もうエンボスレスになってるところが
エンボス復活させるモチベーションないからそのままだけど
0824名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM1b-ajr/)
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2020/12/25(金) 17:26:02.96ID:Eyqy3F2mMXMAS
>>804
？
交通系ICカードのアンテナは別にでかくないぞ
他のアンテナと重なりにくいように変な形してるだけで
むしろ他のカードを避けるために角を落としているのでサイズとしては小さい場合もある
クレジットカードや電子マネーカードのアンテナ配線は全体に回しているものと半分しか回ってないものの二種類があるが、それで感度に差が出るようならそもそも採用されてないから
0830名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 MM89-bqBp)
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2020/12/25(金) 19:17:02.42ID:04N6kYwfMXMAS
駅の券売機で交通系ICにチャージするのが手っ取り早い
意外な所だとauショップにある入金機が小銭使えるからau PAYにチャージ出来る
それでも5円と1円は行き場がない…

ベンチャーが逆両替機をスーパーに設置したけど手数料9.9％という超絶ぼったくりだったなｗ
0835名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 63ac-yePO)
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2020/12/25(金) 21:11:44.68ID:sDWa1KnR0XMAS
>>832
羽田空港で利用しました。47円チャージで小銭クリア
0836名無しさん＠ご利用は計画的に (中止W 0b58-QYcj)
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2020/12/25(金) 21:15:32.95ID:LuHAeF770XMAS
銀行によるがMUFGなんか平日日中なら自行ATMに小銭ぶち込めるから便利だぞ？
これがみずほだと支店内ATMじゃないとダメだから不便

あと現金ないとな、ラーメン食えんのや
0838名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 Sr63-RZ0y)
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2020/12/25(金) 23:22:57.36ID:fg7txojXrXMAS
地方だけど近所のENEOS、1年ぐらい前に機器更新してて
相変わらず普通のクレジットカードしか使えなかったから
マジかー期待できねーとか思ってたけど
最近また更新されててnanacoからEnekeyまでフル対応になってた
上から圧力でもあるのかな
0840名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3f-lNmI)
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2020/12/26(土) 09:52:10.68ID:QiSVJSXjM
>>839
正確にいうと日本発行のカードが使えない、だからそれなりにはいけるで
0844名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d362-2yOh)
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2020/12/26(土) 11:35:00.08ID:lxeox3qn0
財布は持ち歩かなくなったけどクレカ1枚と3千円は常に携帯してるな保険として
0846名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-EO8H)
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2020/12/26(土) 11:55:36.92ID:aLzDc/7LM
南海の実験が面白いのは交通系IC以外のFelicaを入れなかったところだな。
Edy/nanaco/WAON/iD/QUICPayを入れない上で決済速度が問題ないQRは追加で入れれるようになる可能性がある。
今回はQRは企画乗車券のみみたいだけど。
0858名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saed-eGC8)
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2020/12/27(日) 09:44:07.27ID:IVtPGia2a
iPhoneのApple Payの場合は最低限パスコード設定ってのが
ライトユーザー取り込みのハードル上げとるよ

年配者はそういう普段が少しでも使いづらさが増える場合
受け入れられんことがあまりに多い
0860名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-ESe2)
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2020/12/27(日) 12:05:43.32ID:g3oB9xI/M
不便なQR使うくらいなら現金でいいのでは？
ポイント命の人は知らんけど。
0863名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-ESe2)
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2020/12/27(日) 12:15:12.23ID:g3oB9xI/M
現金を持ち歩きたくないからって、スマホを持ち歩かないといけないんじゃ、より重くて本末転倒なんだよね。
世の中の人間がみんな常にスマホを持ち歩くわけじゃないんだよ。
0866名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 3bac-Yke/)
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2020/12/27(日) 12:28:08.52ID:iJtFI3NP0
QR系、用意だけはしておこうかとも思ったけど、楽天カードもないしYahooカードもない。
対象の銀行口座じゃないとセブンATMでのチャージしかない。
そこまでしてやる必要無いかなぁとか思って手を出してない。
0876名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 5b35-og8w)
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2020/12/27(日) 17:21:34.07ID:AtgphPEd0
マイナンバーなんてどっかから金もらうとき以外いらねーのにな
0885名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ c715-crlN)
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2020/12/27(日) 18:25:45.25ID:iDmS1H3L0
>>879
確かにその可能性もあるな。
どうせ使わない物をポケットに入れて持ち歩かなくてもいいだろうという考えが大きいな
ちなみに当然バッグも持ち歩かない。
車内放置ももう慣れてしまってる、その油断が危ないのだろうから再考する時か。
0887名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 3fd6-rKvJ)
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2020/12/27(日) 18:32:18.17ID:eQwuFJHT0
>>883
タックスヘイブンの地域の銀行に信用がないから
節税とかいって丸ごと盗まれても何の保証もないぞ？
大金持ちならそこに自分のための銀行を作って保持させるけど
生半可な金持ちじゃそれを設立するだけで金がなくなるから
0889名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ c193-5eTd)
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2020/12/27(日) 18:33:51.84ID:4XQNGtLU0
俺は買い物はほぼスマホだけど、稀にリアルカードや現金のみな店あるので、スライド式のカードケースにカード類と紙幣突っ込んでる
小銭でたらポケットに入れて、自宅か途中ATM寄って小銭投入しとるな
0903名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 3fd6-rKvJ)
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2020/12/28(月) 02:30:01.06ID:ckj8Q1nz0
成績を管理するってより
成績の管理のひもづけにマイナンバー使えってだけだろ
日頃から教師がそれに成績を打ち込んでりゃ入試の際の内申書の提出とか端折れるってことだろ
そもそもマイナンバーひもづけてもデータを国がみれる場所に置かないなら関係ないわけで
0907名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ c193-5eTd)
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2020/12/28(月) 10:59:45.37ID:iGx9ql690
お薬手帳や診察券はスマホだな
診察券あんま対応してるとこ少ないけれども
お薬手帳は対応してない薬局でもQRあるのでましだけど、院内処方だとQRすらないから手入力(´・ω・`)
マイナンバーカードでもいいからまとめて管理できんかな？
0908名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-naVm)
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2020/12/28(月) 11:10:14.12ID:zerawbIer
非接触決済のはずなのに
種類選択のために画面にタッチさせられるのは納得行かない
0919名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 0bfc-XyIG)
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2020/12/29(火) 13:26:20.49ID:cF1CKRjV0NIKU
Apple Pay、Google Payに入れた時のNFCの仕様が分からんのだけど分かる人いますか？

例えば、アプラスのTカードPremiumは物理カードではコンタクトレス非対応だけど、Apple Payに入れた時らQuicpayとしてもコンタクトレスとしても使えるみたいなんだけど、ミライノデビットとかJAL Global WALLETは物理カードでは使えてもApple Payでは使えない模様。つまり、個別のカード毎に使用可否が変わるんだなと。

Google Payはカード一覧作ってくれてるからいいんだけど、ApplePayのリストってないですかねー。
0927名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW dfb7-F1AQ)
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2020/12/30(水) 14:41:39.42ID:noeO5wyr0
>>924
なんかモチベーション(キッカケ)ないかなw 因俺↓

中古車屋さんで現金以外はPayPayのみだったから導入(2枚・50万円まで。YJと、30万円使うと年会費無料んなるプレステGを充てがう)。

楽天の期間限定ポイントが街場で使えると聞いて楽天Pay導入(1万円分くらい東急ハンズ等で消費)。
0932名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹT Srbb-fuHL)
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2020/12/31(木) 05:31:05.45ID:tELC3U4vr
普段使いでもd払いがお得って事でキャンペーン以外でも使ってみようとしたら、
dカード←→他のカードにセット代える度に認証やり直しになって驚愕した
dカードでd払い使ったら全然お得じゃないし、他のカード使うのは死ぬほど時間かかるし何なんだと
あの仕様を採用した担当者は頭逝ってる
0944名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ bb93-wL06)
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2020/12/31(木) 11:33:38.24ID:bwWNtQ0G0
行きつけのバーのマスターはPayPayだと入金が遅れるからちょっと嫌がるようになってきた。
ここは手数料かかるようになったらやめるだろうな。
ろくにコロナ対策も取ってない店だから12月に入ってから行ってないが。
0946名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-x8iX)
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2020/12/31(木) 12:06:08.05ID:THQPArejM
>>943
んなわけねーじゃんw
0947名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-x8iX)
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2020/12/31(木) 12:07:21.04ID:THQPArejM
>>934
じゃあdカードで得してんじゃんw
文句言わずに使ってろよwww
0948名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-nNOa)
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2020/12/31(木) 13:42:41.71ID:YseWImfHM
>>943
バカな店ほど継続だわ
手数料シビアに観てるうちの近所のスーパーはPayPay扱い打ち切った
0951名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW bb93-RHKX)
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2020/12/31(木) 14:41:48.86ID:bwWNtQ0G0
>>950
俺もそう見てる。
ストアスキャンの店からは今も手数料取ってるから、小規模店への浸透でシェアを広げていく作戦でしょ。
ポイントバラまきしか能がないauやドコモとは作戦が違う。それはPayPayは初期に済ませてる。
0957名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-x8iX)
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2020/12/31(木) 15:48:58.20ID:THQPArejM
>>953
特にややこしくなくね？
統一QRコードはみんなで一緒のQRコードにするだけ
そのなかに新規参入があっても関係ないだろ
その店がJPQRを掲示しててもスマートコードと契約してなきゃ払えない
クレカでJCBが使えなかったりするみたいになw
0963名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ bb93-wL06)
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2020/12/31(木) 16:49:57.08ID:bwWNtQ0G0
>>957
いや、スマートコードってのが、各種弱小QRコードをまとめる規格なわけよ。
ファミペイなんかもスマートコード経由で他店で使えるようになっている。
そんなとりまとめ規格が乱立してる中でのJPQRってなんなんだろうと思ってね。
0969名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 2715-Sw1M)
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2020/12/31(木) 20:49:00.88ID:VbQjLmjw0
なぜかiDがコンビニ以外だとエラーで使えない
ちなアマゾンカード（Google payを使ってる）
0971名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 2715-Sw1M)
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2020/12/31(木) 21:26:20.58ID:VbQjLmjw0
>>970
スマホの向きを逆にすれば解決するってこと？
0973名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9a16-nNOa)
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2020/12/31(木) 21:36:40.87ID:irBLU8b+0
うちは楽天ミニに入れてるiDがやたらにエラー吐く
一度エラー出して再度タッチするとなぜかイケる
同じ店で別携帯のおサイフアプリでiD設定してるほう使えば全くエラー出ないから楽天ミニ側のGoogle Payアプリの不具合かと疑ってるとこ
0975名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 1f1e-Iu34)
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2020/12/31(木) 23:45:09.10ID:VzA4ZEIP0
VisaはSuicaになれるか 急拡大「Visaのタッチ決済」鉄道バスにも そのメリット
https://trafficnews.jp/post/103080
　ビザ・ワールドワイド・ジャパンが2020年12月17日（木）、日本における「Visaのタッチ決済」普及の最新状況に関する説明会をオンラインで開催しました。
Visaのクレジットカードやデビットカードを端末にかざすだけで決済できる「Visaのタッチ決済」は、コロナ禍の2020年、急速に導入や利用が拡大しているといいます。
発行カード枚数は2020年9月末で昨年同月比約2.3倍の3230万枚、タッチ決済取引数は、2019年12月から2020年9月までのあいだで実に15倍、特にスーパーマーケットでは約30倍に増えたそうです。
すでに200を超える国や地域で普及し、とりわけロシア、オーストラリア、シンガポールなどは対面取引10回のうち9回が、このタッチ決済になっているとのこと。
オーストラリアではタッチ決済の普及により、ATMでの現金引き出し回数が、2019年までの5年間で35％も減少したといい、ビザ・ワールドワイド・ジャパンの
寺尾林人さんは、日本においても「タッチ決済を普及させることが、結果的にキャッシュレス化の推進につながる」と自信を見せます。

　そして2020年は、日本の公共交通機関においても初めてVisaのタッチ決済が導入されました。

7月以降、みちのりホールディングス傘下の茨城交通、岩手県北バス、福島交通、会津バスの一部高速バスなどで導入され、11月には鉄道でも初めて、
ウィラー・トレインズが運営する京都丹後鉄道が、これに対応しています。なお、いずれもSuicaなどの全国共通利用が可能な交通系ICカードには非対応の路線です。
みちのりホールディングス傘下のバスでは、決まった額の運賃を車内で決済する仕組みですが、京都丹後鉄道の場合は、乗車距離に応じて変動する
距離制運賃の車内決済を可能にしています。これは交通系ICカードの利便性に近いものといえるでしょう。
0976名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 1f1e-Iu34)
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2020/12/31(木) 23:46:35.94ID:VzA4ZEIP0
交通機関に求められる決済のスピード、どう実現？

　ビザ・ワールドワイド・ジャパンの今田和成さんによると、交通事業者は「磁気券をキャッシュレス化したい」、あるいは「少子高齢化でチケットカウンターの従業員不足」など、さまざま課題を抱えているといいます。
ただ、交通機関に対応する場合は決済のスピードが求められるものの、それゆえに導入や運用のコストが高くなります。それが、地方の公共交通機関で
キャッシュレス化が進まない原因のひとつになっているとのこと。加えて、「交通系ICカードは都市圏からの出張者や旅行者にとって便利でも、地域に
住む人の利用が中心の民間事業者にとっては、採用のメリットが小さい」といった声があるそうです。

そこで、公共交通向けにVisaのタッチ決済を導入する際には、主にスピード面の課題を解決するため、特別なルールを設定しているといいます。

一般加盟店の場合、カードをかざした際の処理は0.5秒以内で済むものの、その情報に対し金融機関からのオーソリゼーション（承認）を得るのに数秒かかったのち、
決済が完了する流れです。京都丹後鉄道のように距離制運賃へ対応する場合は、バックエンドシステムを経由し、オーソリゼーションは後回し
、つまり下車後に清算を行うことで、早さを優先した対応にしているそうです。

この「後から清算」の仕組みにより、運賃割引などを組み込むことも可能とのこと。それでいて、乗車時あるいは乗車中もカードの信用チェックが行われるなど、
カード差し込み式の決済方式と同等のセキュリティが確保されているのだそうです。
また、「カード」だけでなく、スマートフォンやウェアラブル端末を利用した決済にも導入できるといいます。
0978名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 1f1e-Iu34)
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2020/12/31(木) 23:57:09.32ID:hNx9hx0B0
たしかに関西とか田舎だから人も少ないし、Ｓｕｉｃａの処理速度不要かもね。
だからVisaのタッチ決済の処理速度でも案外なんとかなる可能性が高い。
Ｓｕｉｃａに求められた処理速度は首都圏のラッシュアワーを考慮しての
ものだからね。

あとは事業者への入金タイミングかな。Ｓｕｉｃａはプリペイドだから、
利用者は前払い済み。
そして首都圏は分母がデカい。３千数百万人は住んでる。
Visaのタッチ決済はポストペイなわけで、Ｓｕｉｃａと違って入金タイミングが
だいぶ遅いはず。
0982名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d21e-wX28)
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2021/01/01(金) 00:19:45.24ID:y0UEti0I0
交通系に乗り出すVisaのタッチ決済　Suicaへの優位性は？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2008/01/news013.html

Visaによると、海外では対面決済の3件に1件がすでにタッチ決済だ。中でも公共交通機関への採用は、メインの決済手段となる上での登竜門だ。
海外では、国際観光都市を中心に、200以上の都市が公共交通機関でタッチ決済を導入済み。現在約500のプロジェクトが進行中だという。
2012年のロンドンオリンピックを契機に、地下鉄とバスで導入したロンドンでは、18年6月時点で乗車の半分以上がタッチ決済になったという。
もともとVisaは、日本でのタッチ決済の導入を、東京オリンピックに向けて準備してきた。世界共通で利用できる規格のため、
外国人が観光で訪れる国際観光都市では便利だからだ。

Suicaに対する優位性は？

もっとも国内ではJR東日本のSuicaと、それに互換性を持つ各社の規格が交通系の非接触決済手段として普及している。
海外からやってくる旅行者はともかくとして、日本在住者にとって、Visaのタッチ決済が交通系に導入されるメリットはあるのだろうか？
「Suicaが浸透しきれていない地域があるのも事実。そこを補う目的でVisaのタッチ決済を導入いただければ」とVisaは話す。
導入コストについて詳細は話さなかったが、Suicaに比べても導入コストは抑えられる場合があるようだ。
「地方の交通機関で、経営上難しいというところでも検討いただいている。優位性はある」（Visa）

Visaのタッチ決済では、三井住友カードの決済プラットフォーム「Stera」を活用し、乗車前のゲートでカードが有効かの簡易チェックを行い、
乗車中に正式な有効性チェック。そして、下車時に金額を確定させるという処理を行う。
QRコード決済などと違い、下車時に金額を確定させるので、フレキシブルな料金体系での提供が可能だ。
ロンドンでの例のように1日の上限金額を設定したり、周遊券なども実現できる。
0983名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d21e-wX28)
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2021/01/01(金) 00:23:15.65ID:y0UEti0I0
>>977
Suicaの低コスト版ならありえる
公共交通機関はコスト面でギリギリなところが多いからな

自社でカード発行しなくても運用できると言うのは大きい
0984名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d21e-wX28)
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2021/01/01(金) 00:31:20.99ID:y0UEti0I0
Suicaの低コスト版ならありえる
公共交通機関はコスト面・予算でギリギリなところが多いからな
導入コストが抑えられるならあり得る

Suica最大の弱点は「導入・維持コストがかかる」ことだし
0987名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d21e-wX28)
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2021/01/01(金) 01:01:16.16ID:GoN5G7px0
そんな資金繰りでギリギリ低空飛行の田舎の会社がポストペイの
遅い入金に耐えられんのかね？改札機も全交換だし
家電量販店じゃクレカ払いはポイント還元率が現金と比べて数％
下げられちゃうけど、Ｓｕｉｃａは現金扱いだからポイント還元率も
現金と同じだ
10011001
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