2.5枚という数値は、クレジットカードの2枚以上の保有をされている方が多いということといえるでしょう。
独身と家族有や地域で変わるけど、そろそろベストアンサーを決めないか?
※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1573468014/
【そろそろ】クレカ複数枚保有のベストアンサー★２【決めようか】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2.5枚という数値は、クレジットカードの2枚以上の保有をされている方が多いということといえるでしょう。
独身と家族有や地域で変わるけど、そろそろベストアンサーを決めないか?
※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1573468014/
そんなわけない
25枚だろ
クソスレ
借金はよくない
周囲に流されて作ったけど、こういう思考って危険だなと思った。
6年間持ってた3枚のクレカを全て解約したら持病が治った。
金銭的ストレスによる不定愁訴って自覚できないから怖いと
勉強になった。
金融業とか人の弱みに付け込む虚業などこの世からなくなればいい
なんの価値も生み出さないのだから
以上
乙です。
前スレの基地外 埋立屋
何の意図があるんねん？
極めて完成度が高い、キャッシュレス社会にフルカバレッジな組合せ
大半の店が どれかにヒットする
僅かな消費もベネフィット加算に繋げる
コクがあるのにキレがある、即ち 汎用性高いのに無駄がなく低コスト
A セゾンブルー アメックス
V イオンカードセレクト[銀行キャッシュカード一体型 WAON]
V JRE CARD [Suica]
M みずほマイレージクラブカード THE POINT [ iDとQUICPay]
M 東急カードClub Q JMB [ PASMO ]
J 楽天ANAマイレージクラブカード[Edy]
J エネオス カードC
V YJカード（ヤフーカード）
もちろんわかってる
AさんとBさんの保有枚数を合わせたら5枚になるってこと
そしてその2人の平均
セゾンブルーは何故無料金じゃないの？
んなもん適当に無料カード出してりゃそれっぽくなるんだから枚数抑えろ
利息を払ってでもゆっくり長く毎月の負担を少なく払いたい人には良いシステムでしょ。
ビューカードはVだとApple Payで手間かからん？
【ビューカードのHPより引用】
Visaブランドのビューカードは、QUICPay加盟店以外ではApple Payをご利用いただけません。（Apple PayでSuicaへチャージする場合を含む）
あぽーペイ 使いたい人は別の組合せでも良いかも。
最後の二枚が蛇足感
やり直し
言いたいこと分かる。
ある掲示板で「クレカを持ってからATMへ行く回数が減った」とあった。なるほどと思った。俺もそう。チマチマATMへ行くストレスから解放された。クレカもうまく使えば大丈夫だと思う。
スレチになるだろうけど、時代なんだと思う
団塊世代からしてみれば雨金は金持ちカードの筆頭格だろうけど、ねらーとか今の世代からしてみれば雨金にステータスなんか無いだろうし、80代90代なんかはクレジットカードより現金
ただ俺は現金派の人を頭ごなしに否定したくはないから、「得し損ねてるよ」と言うようにしてる
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9
レジで現金ジャラジャラしたりネットの決済を一々コンビニ払いしたりする方がよっぽどストレスやろ笑
それに加えSuicaやPASMOやANAやJALや会員カードやらでどうやって枚数を絞れというのか。
素晴らしい
何度見てもうんこより汚い組み合わせ
銀聯がない、-4980点
そこらへんの雑誌で載ってそうなラインナップ
もしかして大して使わない年会費有料のカード持ち過ぎでは・・・
話はズレるが、クレカ使う時の全体の指針を定めておくと、ある程度管理も楽になるぞ。
ここでも持ちカード晒せばある程度絞ってくれると思うけどダイエットスレの方がいいかな
枚数どう絞る？ ～ カードダイエット作戦 Part29 ･
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1565622026/
Apple payかGoogle payが使い勝手が良い
そこはカード枚数管理をするか駐車場代を払うかのトレードオフ
自分なら年１、２回程度ならカード管理が面倒なので解約する
ポイント面でも分散するのは嫌だし
anaなんて目減りはするけどソラチカで期間延長できる
緑アメックスとauゴールドしかつかっていない
ほかはなんか祭りがあればちょっと参加するだけ
そんなもんやろ？
置いておくのも面倒でしょ
一人一人それぞれに環境と考え方があるということを理解しようとしない、という意図なら賛成
満腹まで求めるとかえって問題がでてきかねない
そんなもんやわ
俺（13）は 人それぞれの事情を考えないことはない。
でも、じゃあ ベストアンサーは十人十色で良いんだな？
前スレで挙がったラインナップは、金カードを３～４枚羅列して 本当に有用で使いこなしてるのか 疑問なケースもあったし
多額の買い物をしないと 高い会費が無料にならなかったり
Suicaしか使えない店
VISAが使えない店 JCB AMEXが使えない店
iDは使えるのにQPは使えない店
WAONが使えるのにnanacoが使えない店
PayPayしか使えない店
そこに ApplePay GooglePay 経由で 何とかアクセスしようとしたり かなり無理があると感じるが。
言いたいのは >>13 のカード達の特徴は
キャラが立ってるというか、いい意味でクセがあり
発行者のバックの企業が各々独自の経済圏を形成してて、それ故に その懐に手を突っ込み そのメリットを享受することが可能。
それでいて特定の店やグループに魂まで渡すほどマニアックな世界に どっぷり漬からず 一定の汎用性をキープできてて他機能で
各々の守備範囲やメリットや効能が あまり重複したり被ったりしない組合せ。
年会費負担もベネフィットを考慮すれば決して高くなく、取得難度も一般人にとって さほど高くなく万人が持てる。
選ばれた人だけが特権を振りかざし、限られたステージで上級貴族趣味を謳歌するカード群がベストアンサーではないと思うが。
・職場とスーパーと自宅の往復の毎日なこどおじ・こどおば状態で、飛行機に乗ることも車も運転することも無く、趣味はせいぜいYouTubeと貯金のチケで外食なんて論外
・家族四人暮らし、車に乗れば出張や旅行で飛行機にもガンガン乗るけど時折新幹線も使い、外商も活用するが近所のスーパーが一番頻度が高く外食もそれなりの頻度でする
っていうまるで正反対の属性の二人にそれぞれ最適なカードを最適な枚数で組んでやるとすればお前らはどう組む？
で？
としか言いようが無い文章書かせたら天才やな
ベストは人それぞれ→yesだろ
どこ読んでんだか
SuicaとPASMOを同時に持つ理由がどこにもない
そもそもSuicaかPASMOしか使えない店なんてあるか？多分鉄道関連くらいじゃないか？
それにドヤ顔で組んでるが、首都圏や大都市での利用がメインだというのがバレバレで隙だらけ
文章もカードも無駄だらけのうんこ
ふーん、あっそ
ファミペイは、指定クレカのチャージ、電子レシートあり。
帯びに短かし、たすきに長しだな。
そのとおり
セットの押し付けは不要
長文で同じ事を何度も何度もくどい
まつのすけのアフィリエイトブログみたいだぞ
クレジットカード界のレジェンドがおすすめする様なレベルじゃないと
→人前に出せる&そこそこ還元率&id&edy
ソラチカ(JCB
→PASMO&QUIC
マイル自動移行とマイル口座統合すれば普段使うANAアプリでマイル一括管理
ANA出張族なマイベストアンサーは今のところこれ
ワイドゴールド要る？
そこそこの会社なら、法人資格で無料ゴールド入れるんじゃない？
そこそこの会社じゃないんだろw
ぶっちゃけ車を捨てたほうが早い
公共交通機関を使うのがスマート
楽天金M
これでとりあえず基本は問題なし
あとは
iD用に蜜墨系のどれか
PayPay決済用にYJ
ミエが張りたければダイナースやアメックスあたり
一般的にはそんな感じじゃないのかな
カードマニアなんて巷にはほとんどいない
東京区内なら駐車場高い上に車無くても困らない人多いし、それ以外なら無いと不便な所が多い
SFCVISA金
spg雨（もうすぐマリオット雨）
Suica用にJRE
買い物アマプラ用にAmazonマスター金
とりあえずJCBのJCBプレミア
くらいかね
A 永久無料セゾン金 ：欧州LCCの遅れ、イタリアバカ職員の荷物紛失に対応
A マリオット新（平）カード ：タダ宿泊一泊付き（今持ってるSPGはクソだから解約）
M アコマス：予備セディナ ：ATM
実質この3.5枚
しいて挙げれば国内用に雨登録できないからpaypay対応でセゾンM一枚（マイル合算用）
楽天トラブル多すぎてアカン
楽天プレミアムカード：楽天での購入用
イオンセレクトカード：オーナーズなので
JALカード：マイル用
あとはビューカード欲しい
楽天プレミアムカード：楽天での購入用
イオンセレクトカード：オーナーズなので
JALカード：マイル用
JQカード：JR関連で
イオンカード(NEXCO西日本)
イオンカード(ミニオンズ)：映画用
イオンカード：最初に作ったやつ
エポスカード：伊勢丹で使う
あとはビューカード欲しい
分割したら全部書けたw
で、ごく普通の一番のメインになる支払手段は何なの？
楽天JでチャージしたANAプリ？
1%還元のVMが悉く決済ごと端数切り捨ての残念カードだね
何にも考えなくていいリクルートも追加しちゃった方がいいんじゃないの
あと、これだけ持ってるわりにドコモのスパチャンとかうまいのを落としすぎ
>SuicaとPASMOを同時に持つ理由がどこにもない
まあ単純な機能面ではな。
東急カードは、PASMOが欲しくて選択した訳じゃなくMだと未だnanacoチャージで１％付くから。
>>74 みたいにリクルートカードが何倍やって言う人いるが、リクルートポイントは扱いにくいし、街中で他機能じゃないし。
ちなみに東急はPASMOオートチャージでも１％
何とEdyのチャージでも１％ついて、これは楽天カードより良い。Edyのチャージは コレではしてないけど。
あとJALマイレージバンク も何かのカードで欲しかった。前スレで書いた様に、マイルは貯めてないがタッチ＆ゴーを使いたいから。
それと東急カードは 全般的な傾向として平カードの中ではS枠がデカい。
渋谷のラウンジも使いたかったし、東急線や東急バスに乗ると それもプラスカウントされる。
東急ホテルの軽食ラウンジも時々使うし。
ビューカードは完全プロパーとかゴールド以外のJRE CARDはS枠が渋く、さらに その半分が指定商品枠でSuicaチャージもその範囲内で、余裕を持ってバンバン使えない。
東急カード等は 同じ交通系電子マネーのチャージでも指定商品枠なんてないから。
私は、Point３倍以上の駅ビル・定期券やモバイルグリーン券 保険のための切符購入と
そして正にJR東 改札でのオートチャージ1.5％が多く、アトレでの映画試写会の誘いや、どのみちJRE POINTの物理カードも駅ビル駅ナカで使い要るから JRE CARDも持ってるが
JR東日本関連以外では分散の意味もあり交通系はPASMOを使うことが多い。
オーナーズカード持ってれば映画1000円で観れるのにミニオンのイオンカードがある意味は？
>そもそもSuicaかPASMOしか使えない店なんてあるか？多分鉄道関連くらいじゃないか？
いいえ、山ほどある。
やはりSuica PASMOは、中学生からクレジットが嫌いな年寄りまで幅広く保有してるからか、使える店は鉄道関連以外にも多い。
また 私はもともと鉄道関連利用が多い。一昨日もJRの特急に飛び乗り自由席特急券 520円分車掌の精算端末に当てピッっとSuicaで払った。
東海道新幹線の席まで来るワゴンの売り子もトイカとか交通系のみだし、普通列車のグリーン車内のアテンダントから買うビールやツマミも交通系のみ。
もはやJRや私鉄と関係ない と思うほど駅から離れたQBハウス 立食い蕎麦屋 ラーメン屋 コーヒー専門店 総菜も売ってるお茶屋、そして 自宅から30メートル以内のクリーニング屋などは交通系のみ。
またクレカ＋交通系のみ の店は特に多く、クレカ使えても 後ろに沢山 人が並んでると つい決済迅速性から交通系電子マネーを選択してしまう。
私が好きな新潟から毎日直送の魚屋もそう。
>首都圏や大都市での利用がメインだというのがバレバレで隙だらけ
それの何が悪いん？
これでキャッシュクレカIDSuicaの4つが利用できる。
>首都圏や大都市での利用がメインだというのがバレバレで隙だらけ
>
> それの何が悪いん？
>>13のラインナップが誰になんと言われようと全ての人にとってベストアンサーなんだろ？
ちなみに俺は地方住みで車通勤、電車ほぼ乗らない、月2で海外出張行くがこんな俺に>>13がどうベストなのか説明してみてよ
納得したら今持ってるカード全て変えてやるよ
>これだけ持ってるわりにドコモのスパチャンとかうまいのを落としすぎ
あまりに高い電話代に腹立って解約したが昔docomoユーザーだったから、腐れ縁で dポイントカード は持ってる。
マツキヨ マック ローソン 丸善ジュンク サンマルクカフェ 一部の東急ハンズでは提示してPoint貯めてる。
dカードがローソン等でお得なのは解るが、iDは みずほのTHEポ でカバーしてることもあり重複嫌いなので持ってない。
d払い までスマホ決済を拡げるつもりは無い。
>>13 以外にnanacoカード２枚と
dポイントカード
ヨドバシ Bic ヤマダの各pointカード
森ビル系ヒルズのpointカード
スーパーのOKの会員カードは持ってる。
高率還元の攻撃要素も、メイン決済還元の守備要素も、たくさんカード持ってる割に低い
2～3枚しかカード持ってなきゃこんなことまで言わないが、たくさんカード持ったあげくにこれはお粗末
その事実を知ったのがミニオンズ作った後だった
ミニオンズ作って2ヶ月で5万使えば
6000ポイントもらえたから
有意義だったよ
ほんとはSFCだけどすぐには持てないからね
出張始め出す人にはおすすめの組み合わせ
現金主義者です
5枚使ってるのに3.5枚とか言ってるし新しく出るカードを持ってるっぽいレスだし
13 のラインナップが誰になんと言われようと全ての人にとってベストアンサーなんだろ？
そんな事は言っていない。
少なくとも 「全ての人にとって」とは
>>81
真摯に受け止めます。
正直 エネオスカードC は作ってはみたものの、ハイブリッド車で近場しか車は乗らないウチは月70リッター使うか使わないかのレベルで正直少ししまったと思ってます。
ロードサービスやメンテ割引を どう捉えるか？ を年会費無料の今のうちに 考えて再定義してみようと思います。
まぁガソリンを月150リッター程度 使い、カード枚数が少ない人にはメリットあるカードだと思います。
またTポイントカードをクレカ化したく、Tカードプラスも考えましたが 結局 YJカードにしました。
Yahoo!ショッピングは あまり使いませんが
スマホ決済の中で、絨毯爆撃的なバラ撒きをするPayPayの勢いが激しく PayPayだけ使える店が激増してるからです。
YJカードを 斬 して整理するかどうか は PayPayの中小零細店舗での汎用性にかかってますので、来年６月までは使いながら様子見したいです。
PayPayって銀行口座から直接引き落としできるよね
他にYJ以外のクレカ登録もしてるけど、大抵銀行口座のオートチャージで払ってる
これをYJカードにすると何がメリットになるの？
よく分かってないけど、すごくメリットあるならYJカード作ろうかな
誰も望んでないし有益でもない
近場運転で月70Lだなんて随分と燃費が悪いハイブリッドですね。
月70Lなんて毎日40kmとか走らなきゃいかない
エアプやんってなりますわ
いい加減不愉快だから消えてくんない？
田舎だと片道20キロメートルは珍しくない
北海道だと形見分け50でも珍しくない
世間知らずはお前
なんで責められてるのか謎だけど、この人都内のようですよ。それに対して否定もしてないですしね。
世間知らず？何の話ですか？
都内は広い
ほんとに世間知らずだな
大丈夫か？前スレからの一連の流れで付けるレスじゃないな
それとも何かの琴線にふれたか？
放置でいいかと
アコマスが入っている時点で過去に事故歴があるような奴だろ
>>88
密墨、JCB、雨白あたりでプラチナ1枚作ったらバッサリ切れる
0円の呪縛から離れた方が幸せになれる
①自画自賛のナルシスト
②「極めて完成度の高い」と言いつつクソカード含めたまさかの7枚で見た人をがっかりさせる
③カードが多過ぎてポイントが分散され過ぎて支払いの管理とポイントの管理コスト＝時間を考えていない
カードが多いのは個人情報の安売りにもなってる
vmja各一枚
m auワレカゴールド
j jcb一般
a 緑
A みずほアメ
V イオンセレクトゴールド
M エディオン
みずほも改悪だし、Vメインにごっそり入れ替えたい
Mでもよければジャックス、ラグジュアリーあたりで
SMBCsuica、1枚で済むのはいいけど還元率がショボくね？
メインは最低1パーのカードが欲しいと思う。
階級とイオン金両方どうやって修行したんだ？
あえてjaを設定する必要は皆無
>>102ではないけど階級は突撃、イオンは預金で取れたから驚くほどではないのでは
今でも両方ともそれなりに決済してたら取れるでしょ
Suicaはチャージで1.5パーセントが大きい ピピッと便利ですし
M dカードG ドコモ回線 サブ
A STACIA 阪急阪神 専用
階級、鶴那須断捨離記念パピコ
・もう少し肉付けした方が良いでしょう。別ブランドの別発行元のカードを申し込むのも良いでしょう。
●保有２枚（痩せ気味・細マッチョ）
・適正範囲内の痩せ型です。高スペック２枚なら細マッチョ型。
わざとハズすカードを持っても良いかもしれません。
●保有３枚（標準体型）
・ほぼ適正です。ブランドかぶりや発行元かぶりが無いかで状態も変わります。
保有カードのクラスアップも視野に入れ管理していきましょう。
●保有４枚（ガッチリ型・マッチョ型）
・適正範囲内のほぼ上限です。ブランドかぶりがあるかもしれません。メリットとデメリットをよく考え管理していきましょう。
●保有５枚（要経過観察）
・主要ブランドのフルコンプであればギリギリセーフ。
この枚数以上は危険水域です。保有カードの見直しをしてもいいかもしれません。
●保有６枚（要再検査）
・銀聯まで含めたフルコンプでも危険水域です。ブランドかぶりも多発していませんか?
不要カードは思い切って解約しても後悔しないでしょう。
●保有７枚～（要精密検査）
・ほぼコレクター。ポイントの分散も顕著に現れ管理も大変。自己満足の世界に突っ込みつつあります。
また、平カードばかりなら目も当てられない状態です。見直しをオススメします。
●保有１０枚～（即入院・要治療）
・おまけの中身が知りたくて――。
券面の実物を見てみたいから申し込んだレベル。まぁなんだ、がんばれ。
0点。
多数枚持ち乙
VM2枚かVMAJ4枚の二択でいいでしょ。
茄子は韓国から撤退するし、日本も…と考えると見限っていいカード。
もちろん好きな人ならJなんか作らずにこっちにするだろうし、メインにしてるわけで。
今はM二枚持ちでも良いかもね
メイン、サブで
Vだけだと不安
今は只茄子持ってるけど、年会費無料じゃなくなったら茄子なんていらねーわ
確かに
解約すれば？
僕、細マッチョ。(^o^)
そうなんだよね。スイカパスモはサラリーマン必須なんで自分はクレジットカードには数えない。たまたまアイコンはついてるけど。エンボスレス だし。
財布が傷んでる気がする
エンボスレス 財布に入れてると簡単に反るのが一度気になると。スイカパスモは少し薄いからなおさら。
VISAとAmexだけ持てば十分だよね
その理論ならVMでええやん
個人的にはベストアンサーをガン無視でコーポレートカードを可能な限り手に入れてみたいんだけど経歴クソだから色々諦めてる
社会人やってりゃ普通に誰でも知ってるような大企業・上場企業って結構独自にコーポレートカードあるんだよね
自分の理論だと
VISAは加盟店数が最高で、Amexは知名度が最高だから
それ以外は持たなくても良いかなと思ってる
あと、持つと決めた目標枚目は16枚(内訳はV4枚+M4枚+A4枚+J4枚)。もちろんこの間に取っ替え引っ替えはしてきた。
周りに「持ち過ぎィ！！」と見られても仕方ないが、明確な指針や目的を作った上で、欲しいカードを取得しつつその枚数まで持つと決めているから、怖くはないし寧ろ管理するのが楽しくなってきてるわ。
実用性ベースの人と趣味目的の人とじゃ全く違うからなぁ。
昔はいざ知らず、今はVISAよりMasterの方が守備範囲広いよ
VISAはコストコで使えないし、Apple Pay払いもできない
Appleのwalletアプリには登録できるけどあくまでもQPとして登録してるのであって、ApplePayはVISAは認めてない
だからwalletアプリでもMasterカードはMのロゴ付いてるけど、VISAはロゴはなくてQPのロゴしか載ってない
シェアはVのほうが高いんだからV強いでしょ。
VMJもしくはVMAあたり持っておけばいいよ。
◯◯用に、とか考え出すと枚数増えるよね
PayPay用にYJ、楽天市場用に楽天カード、Amazon用に尼蔵、suica用にビューカードとかね
実は1枚あれば全部できちゃう話なんだけどねw
もちろん人によるんだけど、おれはVISAとアメックスだけでやって来たけど最近使えない場面が多くてMを入手した
結果、Mが使えない場面には会ったことがない
10枚あるけどV二枚しかないｗ
実はVISAってアメックスなんかと比べるとグッと会社の規模は小さいんだね
NY上場だってほんの数年前でしょ？
日本でのVISAの知名度は凄いけど
旧住友カードのおかげなのかな
ビジネスモデルが違うからであって、倒産危機の雨選ぶよりVMの方が無難。VMなら世界中で使えるしね。
コストコ行ってみようか
でも自分にとって神様みたいなカードがVISAなんだよね
新婚旅行で両替が時間の関係やトラブルで全然できなかった年末のNYで
嫁のVISAクレカのATM引き出しに失敗して無一文で土曜日の霙降るマンハッタンで
自分の泊まってたホテルのレストランにあったVISAのマーク
VISAなかったら死んでた
思いっきり実用ありきで取得しているんだけど。(笑)
「クレジットカードに使われてる」って表現、いくらなんでもネガティブ過ぎるでしょ。
目標枚数について簡潔に説明してもそんな思い込みをされるのは困ったなぁ。(^_^;)
じゃあその無駄にならない16枚教えて
自分にとっては無駄ではないというわけであって、教えたところで君含めた他人にとっては無駄かもしれないよ？
本人の意識として、違うと思いたいのは分かるが、
あなたはクレジットカードに使われてる人だよ笑
まぁ書いてみてよ
実用性のある10枚以上って興味ある
はいはい。(嘲笑)
よくそんな決めつけ方を出来るよね。
きっと「多く保有する人はこんなやつだ」という、一方的な思い込みから抜け出せずにいるからそんな言い方が出来るんだな。
それとも他人を罵ってストレス解消したいだけならもう相手にせんよ。
実用性といっても人によってその基準が違うから、もしかしたらガッカリするかもしれないよ。
何故なら自分は半数以上のカードが、特定のこと限定のサブカードとして保有しているからね。
それと全部のカードは絶対に年に1回は使用すると決めている、死蔵しないためにね、更新にも関わるし。
あと、実を言うと前スレで持ってるカードについて一度書いたから、どのレスのことかすぐに分かる人いるとは思うけどね。
>全部のカードは絶対に年に1回は使用すると決めている、死蔵しないためにね、更新にも関わるし。
こういうのを「カードに使われている」って言うんですよ笑
ああ、やっぱり他人を罵ってストレス解消したいだけか。
それに君は「カードに使われているのが怖い」ようだから、これからは現金だけを使えば良いよ。
赤くなってるID:K6nnvIwQ0が実社会で普通にやれているか心配。
会社で働いててとりあえずちゃんと給料もらえてます、とかの話じゃないよ。
そういうのを価値観の押しつけって言うんですよ。
ID赤くしてる人は聞かれたから答えたまでのことじゃん。あんたは単に自分のことは晒さず、人の文句を言いたいだけ。
カード集めやら使い分け、ポイント収集が趣味なんだろうとは思うが、保有ベストアンサースレの中では悪手のアピールでしかない。
逆にそういう状態の方がまとめやすいのでは？
共通ポイントが貯まる系のクレカならどうせポイント貯めてるんだからポイント分散も関係ないとか
どうせ貯めてるポイントのクレカは作ってしまう障壁が低くなりいつの間にか10枚越えた
よく言ってくれましたその通りです。
「保有ベストアンサースレの中では悪手のアピールでしかない」とかそんなの個人の勝手な基準。前スレで晒したときはそんなことなかったからな。
ま、たまたま文句言いたいやつに目をつけられただけだな。
サブ M 三井ショッピングパークカードセゾン
サブ V 東京ミッドタウンカードセゾン
三井ショッピングパークカードセゾン S200 C50
東京ミッドタウンカードセゾン S200 C50
一つのクレジット会社で３枚以上持つのはナンセンスと考える。
各カード会社独自のポイント以外の特典を得られないし、カード会社によって得手不得手の部分があるから。
また加盟店とカード（会社）との距離もある。
イトーヨーカドーでもイオンカードは使えるが 何か気まずいし全然損。
西友やPARCOでセゾンカードを使うのは現金で払うより自然だし、JR駅ビルでVIEWカードやSuicaを使うのは当たり前。
渋谷ストリームのバルで東急のカードを出すと「ああ いつもありがとうございます」と言われサインレス。
クレセゾンと合弁会社を作ってるヤマダ電機では、セゾンカードで一万円未満でもボーナス１回払いができる。
デニーズでセブンカードやnanacoを使うとデザートを中心にポイントアップ。
もちろんJCBは東京ディズニーやUSJ ご招待とか VISAなら東京五輪関連とか、国際ブランドを分けるメリットはあるけど
それならカード会社もバラけさせると 楽しみが広がる。
一つの会社にポイントを集約して まとめてデカい利益を得るのも否定しないが
少額でも各ポイントの使い方が決まってるなら分散するのも さほど不利益にならない。
永久にあれだけ特典付いてるのに何故？
クレカの話題と関係ないけど、
お店側を気にして支払うカードを合わせるって、そんな繊細だと生きていくのに気疲れして苦しくない？
趣味ではなく実益重視で16枚どんなラインナップになるのか。
みんなムダじゃないの？って思ってるけど、ムダのない16枚なんでしょ？
クレカ16枚持ちたいくらいだから、きっとポイントカードとかメンバーズカードとかも0枚じゃない気がする。
財布の中パンパンにして16枚持つの？
それとも普段使うカードだけ持っておいて、他は死蔵、必要なときだけ入れ替えるの？それだと入れ替えるの忘れちゃったり、急に使いたい時に不便そう。
専用のカードケースかなんか持つの？
特定のこと限定のサブカード？まあ目的があるのは良いけど
本当にそんな目的があるなら死蔵の心配する必要もないと思うんだけどなぁ
・人前で出す用の渋い券面のカード。
基本はこれを考えて更に
海外とか、電子マネー一体型とか、国際ブランドを考慮する。こうすればいいと思う。
全く興味のないカードをノリで作るなんてあり得ないわけで。１６枚の人も考えて作成しているんだろうし。
IT系ベンチャーや中小企業の社長さんなんかが時折使ってるバカみたいに大きい財布や、長財布なのにカード入れ過ぎてパンパンになってるようなやつじゃないかな？
稀にちょっとしたポーチみたいにバカデカイ財布の中にクレジットカードやらポイントカード、プリペイドカードやらガンガン入れてる社長さんいるし
貧乏クソ乞食の俺もさっき「現状保有してる無駄なカード全部切って、逆に身の丈に合った欲しいカードを全部申し込んだら？」という仮定を置いても7枚にしかならんかったし
16枚発行自体はネットからポンポン、とできるんだろうけど使うのが、ね。
自営とか時間に余裕があれば、使い分けられるんだけど。
16枚のうち最大4枚はメインとして、残り12枚はパルコ専用、とかルミネ専用、とかウェルシア専用、とかショップ専用？になるわけだよね？多分。
そんなに専用を使い分けられるとポイント率良さそう、バラけちゃうけど。マイルかなんかに集約するのかな？
主婦とかで時間があるなら正解だよね。
①ANA SFCマスターゴールド、②JCB OS R、③SPGアメックス、④dカードゴールド、⑤エポス、⑥イオンゴールド、⑦楽天プレミアム、⑧ヤフーカード、
⑨クラブオンセゾン、⑩ヒルズカード、⑪ANA銀聯、⑫セゾンビジプラ、⑬セゾンアメックスゴールド、⑭三井ショッピングパークセゾン、⑮エムアイプラスゴールド、⑯セディナJiyu!da!
持ち歩いてるデビプリは9枚。
①SMBCデビット、②住信SBIデビット、③スルガデビット、④楽天デビット、⑤みずほデビット、⑥イオンデビット、⑦Kyash、⑧ANA JCBプリペイド、⑨dカードプリペイド
持ってる50枚以上を全部アップしてみて
まさか使わないで最強とかいってんの？？
無料金来たからspgは解約して本家雨はゼロになっちゃうけど
JALの日本発欧州行き特典の具合がどんなものか確認したら雨に復帰する予定
BAが主戦マイルだしマリオットから平のカードが出るかもしれないしね
来年はこれで様子見る
還元悪いから
それが、無料セゾン雨金。
>お店側を気にして支払うカードを合わせるって、そんな繊細だと
全然 繊細じゃない。
一番太い幹からアクセスするのが 最も効果的と考えてる性格。
毛細血管や皮膚粘膜から薬を投入しても 効きが悪く遅いから、静脈注射を打つ。
ビジネス営業でも、代理店を幾つも通してとか 支店や営業所で頼み事をして本社に上げて貰う とか嫌い。
本店営業部に乗り込んだり、直営店の中でも最大の店へ行く。
そうしないと、話が立ち消えになったり 途中の奴の機嫌で握り潰されたり 伝言ゲームみたいに話が変質したりする。
A列車で行こう！ ならぬ ダイレクトに直で行こう！ が人生訓。
クレジットカードも同じで、その店で 一番使い勝手の良いカード、そうでなくても その店に引いたアクワイアラーが発行者でもあるカードを使うと 何かとスムーズでトラブル少ない。
一番太い幹へ注射をブチ刺すようなものだから。
明細上がってくるの早いし、返済メニューも多彩に選べ 特典も多い。
何と言っても 店員が扱いに慣れてて 処理時間も短い。
自社カードだと一瞬で操作ができて、他のカードだと時間がかかる、んなアホなｗ
しかも中身無い
偽物雨でいばられてもね 笑
うんにゃ、セカンドバックとは明らかに違う、本当にバカデカいやつ
俺は財布には疎いのでよくわからんが、普通に「ルイヴィトン 財布」でggったらヒットするような感じのやつにカードぎっしり
あと、会社用といってもA法人とB法人でカード分けてたりしてカードの枚数増えちゃってる社長さんも見たことある
実際、社長が黒那須出そうとした時に、付き人さんに「社長、ここはアメックスの方です」って言われてたこともある(で、その時出してきたカードがセンチュリオンで思わず「えっ？！」って)
有料ライフと同じだよw
雨金持てないやつがセゾン偽雨金だろ
年会費払えなくてそうしてるんだろ
現実をきちんと認識しろよ
あ、おれは両方持ってるからね
クレカ板にいるような特殊なマニアは除いて、一般人の感覚
セゾン雨金←あれ、それアメックスカード？なんかちょっと違う感じだね。。あれ、セゾンって書いてある
アメックスカードとは違うの？
こんな感じじゃないの？
一般人は単に金色のカードで終わりだよ。
本物のロレックスより偽物で十分って考えちゃう人ですね
偽物はチープカシオより恥ずかしいと思う人も世の中にはたくさんいますよ
たかがクレカごときで？
どうせ審査落ちたやつが文句言ってるんだろ
その最強のAMEXさんが、セゾンに土下座したのだから、セゾンの方が格上じゃね？
A 無料雨金 マイルクラブ
自分の中でこれが最適解
嫁の実家の沖縄行く時に搭乗マイルもらえる
モバスイ(俺)、PASMO(嫁)、WAON、kyash、AU wallet等にチャージ可
と言っても今年キャンペーン用カード作りすぎたけど
雨はSPGだけでいい
年会費高いカード持ってても、それを披露してるようじゃ小物に見えますよ。
汎用：エポス金
交通：ANA東急pasmo
ただ、ANA東急pasmoは、三井住友の年会費特典改悪が痛い。
IDやパスはメモ帳で管理してんの？
みんないっぱい持ってるとは言いつつ実は実際持ち歩くのなんて2-3枚なんじゃないのw
こういうのでいいんだよ
うん
V SMBC CARD（キャッシュカード兼用）
M コストコカード（嫁が行きたがるので作った）
A セゾン無料金（平セゾンからのクラッセ特典）
J CLASS（社会人なりたてからやんわり育てて今のメイン）
スマホのQUICPayとモバイルSuicaのおかげで今の支払いはJCBでほぼ完結しつつある。
ポイント・還元は時間の無駄だと悟った。
できるものは可能な限り "消滅時効を中断"させ幅広く使えるようにする為に、電子マネーへ変換してる。
>>13 の ポインヨ（P）
A セゾンブルー アメックス
永久不滅Pなので基本放置、たまに返済金に充当
V イオンカードセレクト
WAON Pointはイオンモールやダイエーの入口にあるWAONステーションで、 電子マネーWAONへ一括変換
V JRE CARD
JRE POINTは 600Pで、750円区間も950円区間も 普通列車グリーン車に乗れるので それで消化
M みずほマイレージクラブカード THE POINT
オリコPは1000P 貯めればnanacoへ変換
M 東急カードClub Q JMB
TOKYU POINT は、東急線券売機で10P単位でPASMOへ変換
J 楽天ANAマイレージクラブカード
楽天Pは もう使い道いっぱい！ 期間限定PでなければEdyに変換できるし
J エネオス カードC
エネオスのPは未だ貯まってないから決めてない。
ガソリン代との相殺（キャツシュバック）にするか、Tポインヨに交換するか、シェフグルメカードにするか
V YJカード
Tポインヨ は、もう使い道いっぱい！ファミマでドリンクに換えても良いし。
・iDは使えるのにクイペ不可(またはその逆も然り)、若しくはEdyのみ対応
・キャッシュレス決済は交通系電マのみや、クレジットカードは一切不可だけど一部電マのみ対応
みたいな店って存在するの？
あ、例えばイオンに入ってるテナントの店みたいにWAONだったら使える(けどiDすら非対応)、とか、サンエーみたいにEdyのみみたいなとこは除外
それと、このスレではSuica使いたいならクレジットカード付帯じゃないと認めないみたいな暗黙のルールはある？
一つ目については、
近所のスーパーでiDしか使えない店、QPしか使えない店、両方あるよ
>>80 の
・nanacoカード２枚
コレで買い物してると何やかんやでnanacoポインヨも貯まる。
イトーヨーカドーの入口のチャージャーで これもWAONと同様 電子マネーnanacoへ一括変換
・dポインヨカード
貯まったら、ほぼマクドナルドで使う
・ヨドバシ Bic ヤマダの各point
家電屋は還元率高く直ぐ貯まる
一番 家電を買うのはBic
ヤマダでは大きな物は買わないが、一番ウチから近い電器屋がテックランドなので、電球とか小物を買って少額 貯まる。
すると160円の超薄印刷用紙に換える。
ヨドバシは何か買う時に全部ポインヨを使い切り、残額をクレジットで買う。
・森ビル系ヒルズのpointカード
1000P 貯まると1000円分の商品券に換え、有効期間６ヶ月だが、だいたい直ぐ食事代に消える。
六本木ヒルズ 表参道ヒルズ 赤坂アークヒルズ お台場ビーナスフォートで使える。
M Amazonゴールド
V アトレビューSuica
J ミライノゴールド
J セブンカードプラス ゴールド
ジャックスプラチナは、
今年の春にいろいろめんどくさくなって
カード整理しようと作った。
その後いろんな還元祭り始まったけど........。
エポ金とかauウォレットとかは解約。
旅行基本しないんで、マイルはいらんのでこれが最適解かと。
あと3枚申請中
2枚ほしいなーと思っとる
>・キャッシュレス決済は交通系電マのみや、クレジットカードは一切不可だけど一部電マのみ対応みたいな店って存在するの？
首都圏だと、もう山のように有る。
B級グルメ 低価格食品などに多い。
「富士そば」や「やよい軒」「てんや」「日高屋」の一部
「おかしのまちおか」の路面店とかも。
散髪屋のQBハウスの一部も
駅の中の立食い蕎麦屋や売店は だいたい そう。
売店とは、新聞スタンド牛乳スタンドのレベルで、コンビニとは違う。
コンビニの規模までいくと、プラットホームに建ってても だいたいクレカ使える。
いいね
無駄の極みうんこより汚ない
黒字で目立たなくセゾンって書いてるしｗ
https://i.imgur.com/sXmEenO.jpg
じゃあ、何を保有してるか書いとくか。
[M]
①オリコ・ザ・ポイント プレミアムゴールド
②UCSカード
③dカード
[V]
①リクルートカード
②ビックカメラSuicaカード
③エポスカード
[A]
①楽天PINKカード
[J]
①JCBカードW
②Wonder Group Tカード プラス
③ファミマTカード
解説は居るか？
平カードばっかりでポイント分散しそう
年会費かかってる分オリコザポイントをメインにするんだろうけど、コイツこそクレジットカードの枚数を絞るためのカードなのに活かすことができなさそう
高卒で頭悪くて年収低そう
他人を罵って憂さ晴らししたいだけのスレになっちまったなぁ、残念だ。
そういうことだな。
分からんやつは他人を否定するだけしか出来ないしな。
Kyashは持っていないんか
何が他人を罵って憂さ晴らししたいだけだよw客観的に見てクソw
低コスト高還元で悪くないと思う
国内での少額決済だけっぽいしvmの2、3枚に纏められそうだけども
うん。
当初は持とうかは考えてた。
でも2%だった時からセキュリティの脆さを指摘されてたから不安だったし、今となっては還元率1%になったし、結局持つ気無くしたわ。(´・ω・｀)
ポインヨってなに？
キーボードのTとYが隣にあってそれの打ち間違いから起こったスラング
ポイントの事をポインヨって打つと玄人っぽく感じられる
バッカみたい
美人秘書に怒られるぞwww
そのラインナップならオリコとVなんかの二枚持ち、でよさそうに見えるんだけど、ダメなのかね。
使用頻度の低いものは切っても良さそうだけど、低いものはないの？ポイント乞食だから限界までポイント倍率上げたいってことかね。
> 解説は居るか？
それぞれ意味があって使い分けてるって話で皆さん驚いてるんですし、ご本人による解説はあったほうが絶対良いかと。
それぞれが考えるベストアンサーだとしても、肝心の使い分けがわからない今のままでは単なる書き逃げにも見えてしまうし。
ア ア ア イミテーションゴールド
ア ア ア デカいお顔が
ア ア ア イミテーションゴールド
店で出したよぉー 百人隊長
陽あたれば 影が違う
色が違う 光が変わる
ごめんね 本家の人と 又 比べている
本家と偽両方持ってたワイ、余裕で偽デザインの方に軍配
本家は飽きやすいのよね
もしかして『10枚以上持ちのやつ=年会費クソ高いのばっか保有』とかそういうイメージ持ってる人ばっかなの？ここのスレ住人。
＞使用頻度の低いものは切っても良さそうだけど、低いものはないの？
あるよ。けどそれは現状の目的がポイント以外だったりする。エポスカードはソレだし。
＞ポイント乞食だから限界までポイント倍率上げたいってことかね。
ポイント乞食は悪いことではない。だって自分で稼いだ金を使ってポイント稼ぐんだから悪いことではないよ。
限界まで上げても良いし、面倒くさいと思えばやめれば良い、それだけのことだ。
V JRE CARD
V YJカード（Yahoo! カード）の
ポインヨに関して >>217 の修正というか 補足を書くと
・V イオンカードセレクト
WAON Point と書いたが、クレカとして使ったことにより付与されるのは
「ときめきポインヨ」で、これはネット（暮らしのマネーサイト）で電子マネーWAONに変換する。
WAON Pointは、WAONを使った時に付与されるが、10月はイオンでイオンカードでクレジットより、WAONで決済する方が率が良かったのでモバイルWAONで決済してた。
これはスマホも含めてステーションで一括変換。
・V JRE CARD
JRE POINTは
直系駅ビルで買い物した時 瞬時に
Suicaオートチャージを始めビューカードでクレジット利用した場合
手持ちのSuicaを登録しNewDays Kiosk 飲料自販機 等の旧Pointクラブ加盟店でSuicaをピッっと使った場合 後日に
３ケース全てで付与されるが、それを一つに集約して貯めてる。
V YJカード（Yahoo! カード）
このカードの利用の約７割がPayPayとのリンク、具体的にはPayPay残高へのチャージ。
チャージすることでTポインヨも１％付くが、PayPay残高からの支払いで1.5％がPayPayボーナスとして後日に残高増になる。福利預金や再生産みたいなもん。
使える店は多いようで予想より利用チャンスは少ないので 少額ずつ小まめにチャージしてる。但し 回数制限があるので注意。
そいやJRE POINTは、10月以降 定期券じゃなくキチンと運賃払いSuicaで電車バスに乗っても貯まるんだっけ。僅かな率だが。
25舞衣くらいから13枚まで減量しました。どうすれば減るでしょうか、限界です。
そう
でも50円1ポイントなんだから、僅かとは言えないと思うけどねぇ
エポ金→モバスイチャージ&リボで漸くMAX200円4ポイントだし
M 楽天平 サブ 市場 楽天証券
A セゾン雨金 国内国外旅行保険 西友 LIVIN割引
J リクルートカード 電子マネー
解説
蜜墨金はリボ手数料発生させて1％でメインで使用
楽天平はSPUに加えてNISAと投信でほぼノーリスクで年間6000P頂いてる
セゾン雨金は言わずもがな。数あるゴールドカードで総合力最強の旅行保険
リクルートカードは電子マネー専用。nanacoを筆頭に電子マネーに強い
財布に入れてるのは蜜墨金と楽天平のVM
最大12枚あったのをここまで断捨離したがかなり美しい構成になったと自己満
あー、間違えた、低いって使用頻度の話だったな。
ざっくり言うなら、そらサブカード全般はそうだよとしか。
＞これから追加で作る予定の4枚も合わせて
保有してないカードは保有してない以上は無理。
表向きの情報だけでは知り得ないこともある。
実際に保有して使ってみて初めて分かることもあるのだから。
有料は雨緑とauゴールドのみ あとはただもん
えー貧乏人ですわはいはい
セゾン雨金が数あるゴールドカードで総合力最強の旅行保険？
カバーする項目は多いけど、国内旅行傷害保険は利用付帯だった気がする。
国内は楽天プレミアムとJCBゴールドの方が自動でいいですね。ま、無料ということでコスパも含めた総合力でお考え下さればと思います。
> もしかして『10枚以上持ちのやつ=年会費クソ高いのばっか保有』とか
> そういうイメージ持ってる人ばっかなの？ここのスレ住人。
年会費クソ高いというのをいくらくらいのイメージで書いているのか分からないけど、
このスレ民でも年会費の高い雨白みたいのは持ってて1枚で、
それをメインにしつつ、後はカード会社ごとVMAJあたり住み分けてる人が多いんじゃないの？
あと、
> ポイント乞食は悪いことではない。
> だって自分で稼いだ金を使ってポイント稼ぐんだから悪いことではないよ。
これは善悪の話じゃなくて、行為としての美醜でしょ。
いい大人が1パー2パーの端金集めに日々あくせくするのはみっともない、恥ずかしいって考える人も少なくはない。
小銭にセコセコな人（それで何が悪い！な）も、
高級カード持ちで余裕のある生活送ってる人もカード板に混在してるから、
前者は後者にバカにされやすいって現実はある。
ポイントあるから買っちゃえ、とかありがちになる
カード会社からの信用もあるだろうが
こっちがカード発行元を信用出来るかどうかもある
楽天とかいうクソカードで決済する気なんかさらさらない
だから雨緑とau金しか使ってない
>ポイントに目が眩んで総支出額に無頓着になったりする
だからそれは、高い会費を払うと それに見合ったポイントを得て元を取ろうとする人間の心理と似てる。
そこに枚数はあまり関係ない。確かに10枚を越えると満遍なく使いたくはなるが。
マルチ商法のワナに一定の段階まで足を突っ込んだ時、もう ここまで金を払ってしまったのだから、引き返せない。誰かを道連れにせざるを得なくなる。
何年か浪人すると、もう東大しか受験できなくなる、そこまで払った犠牲や時間ロスの大きさを埋め合わせるには 超一流校しかペイしないから。
「幾ら以上買えば お得ですよ」的なのがポイント還元には多いからな。
でも、そこそこリーズナブルな会費を払って、特にキャンペーンを追いかけることもなく、普段の生活の中で 特典ベネフィットが幾つかヒットすれば良いと軽く考える場合
極度に枚数を絞るとヒットする確率が下がるし、守備範囲が重なるカードを持つと またヒットの確率が下がる。
昔のスペイン政府観光局のCMフレーズにこんなのがあった。
「お祭りが好きな方にはスペイン旅行をお薦めします。
え？ お祭りがあるベストシーズンは いつかって？
いつ出掛けても構いませんよ。だってスペイン全土のどこかで 年がら年中 お祭りをやってますから。
普段着で気楽にお出掛け下さい」
入会ポイント、キャンペーンに惹かれて作ったものばかりだから使わなくなったら解約した方がいいんだろうけども
＞いい大人が1パー2パーの端金集めに日々あくせくするのはみっともない、恥ずかしいって考える人も少なくはない。
昔は自分もそうだったから分かるよ。
でもね、現状のクレカ事情について調べていくうちに、そんな見栄えの良さなんて『クレカのステータス』と同じで現実ではあまり役に立たない、役に立つなんて幻想でしかないと悟った。
結局、幻想に囚われるよりもしっかり現実と向き合ったほうが、幸せを獲られる確率は高いんだよね。
＞高級カード持ちで余裕のある生活送ってる人
自身の精神的余裕が金銭的余裕に追いついていいのかもね、可哀想に。
クレカのポイントで得した損したとか言ってるのは時間の無駄だな
＞仕事頑張って出世して年収あげろ
この辺で精神的余裕を削られまくっててストレスを溜め込む破目に遭っているから、その解消として他人を罵ったり貶したりしているんだね。
そのあたりに時間がかかるよね、きっと。だから実益でもあり、同時にそこそこの時間をかけてて趣味でもあるんだなって思うよ16枚アニキは。
変に小細工するのはどうかと思うが、普段使いのカードは還元率が低いより高い方がいいけどな
>>275
アッパーマス層以上には関係ないかもしれないけど、収入を伸ばすのが難しければちょっとしたことで支出を減らすこともできる
飲み物を家から持って行ったり、保険の見直しや携帯プランの見直しをするだけでもかなり違う
年会費無料でポイント集めは自分じゃやらないけどアリだと思う
ただ不正にあった時とか集めたポイントなんかより遥かに高い授業料と電話代と労力になりそう
8枚の人とか10枚の人はその辺どう対策してるんだろう？
一般ピーポーにはエポ金とセゾン無料雨金の2枚がポイント、管理のし易さで最強
カードも やってるところじゃなくて専業のもの
ゴールドランクあたり2～3枚
ただのもん10枚あっても20枚あってもただのゴミ
JCBプロパー、AMEXプロパー、マスターはラグジュアリー、Vは専業思いつかん。三井住友Vは三井住友銀行もやってるから専業じゃないでしょ？
クレジットカード会社に解約方法を聞くのが手っ取り早いです。
VISA 三井住友 ただ 使ってない
Master auワレクレゴールド 10,000＋税 メイン2
JCB JCB一般
AMEX 緑 メイン 12,000＋税 メイン1
VISAとJCB マトモなの欲しいがろくなのない
クレカやプリペイドのポイントは微々たるものですが
WAONで7万円使いましたらポイント1300円付いていまして
計算しますと約1.8パーセントですからテレホンカード購入したりジュース最低2本は買えますから微々たるポイントも馬鹿になりませんから無駄にしない方が良いのかもです
今テレクラって余り見ませんよね
最近はJREポイントのスクリーンポイントが気になります 普段は2ポイントですが昨日は3ポイントゲットしました
V エポス金
V 楽天 楽天経済圏専用
M イオン金 イオン専用
J JCB草
エポス金は学生の時から持ってるが役割が最近見出せない
VとMそれ専業と呼べるの？
エポ金、楽天、草切ってJGCにまとめられそう
概ね同意で上位のカードになるほどデスクに電話がつながりやすくなるし、平だと無理だろうな、というお願いをしやすくなる
でもアメックスと楽天は決済の時に訳分からん止まり方をするのを口コミでよく見かけるから自分的には対象外
密墨も白以外のプロパーは安心感という根拠レスな雰囲気くらいしか良さを感じない
>>290
いつでも再取得できるのだから解約すればいい
ゴールドならポイントが失効しないから解約前にJALマイルに交換したらいいかと
セゾン雨金よりも保険充実してて無料だし
ま、でも、無料じゃなくなったら解約するのに変わりはないけど。
クレカなんかに金払うのアホらしいｗ
そうなんだよな au使ってるからなんとなくゴールドにしたし、まー変える気ないな
それよりVISAとJCBをどうにかしたいと思っている
JCBは本家のゴールドあたりか？
まぁ、前スレに投稿してたやつのコピペにちょっと説明追加したやつになるけど。
[MasterCard]
①オリコ ザ・ポイント プレミアムゴールド
MasterCardのメインで全体のメインでもある。年会費有料（税込1986円）。
「なんちゃって」でもいいからゴールドカードが欲しかったのと電子マネー使用で還元率1.5%になることに惹かれる。（iDとQUICPayの両方
が搭載されている）
弱点はポイント保有期限を延長出来ないこと。獲得したポイントは1年と決まっていて、尚且個人的に交換したい物のポイント数が1000から
となっている関係で、なるべく早くポイントを貯めて交換まで持ち込めるよう、インフラ代引き落としも必然とこのカードになっている。
②UCSカード
近所にアピタとピアゴと宇佐美鉱油があるので作った。年会費無料。
券面デザイン的にMasterCardにすると見栄えが良かったので国際ブランドはそれにした。
現在保有しているカードの中ではポイントが貯め辛く扱い辛いので代替を検討中（還元率0.5%）。アピタとピアゴも最近使わなくなってきた
し。優待内容も他のカードと比べるとしょぼいのであまり使っていない。
③dカード
年会費無料。サブカード。
ドトールコーヒーチャージ用が主。その他の使用は還元率5%のローソンとdカード優待店であるマツモトキヨシ＆高島屋での買い物のみ。
弱点は引き落とし口座に指定できるネット銀行が極端に少ないこと。三井住友カードがイシュアのくせしてムカつく。
5chにそんなこと書き込んでる暇こそ無駄な時間かもな
一生来るなゴミカス
言葉悪いなゴミカス
[VISA]
①リクルートカード（三菱UFJニコス発行）
VISAのメイン。年会費無料。
還元1.2%。電子マネー以外の手段で決済すると1%なオリコを保管する役割がある。女房役みたいなもん。
貯まったリクルートポイントの交換先はPonta一択。
ただ、ポイント付与条件が会計毎ではなく月々の請求毎故に安定的にポイントを稼げるので、年会費無料の中ではぶっちゃけPonta最強カードだと思ってる。（※個人の感想です）
貯めに貯めて最終的にJALマイルに交換するつもりなので、JALカードの立場も勝手に兼ねさせている。
あと、nanacoチャージもこれでやってる。チャージによるポイント付与の上限は3万円まで。
だが、JCB発行のリクルートカードを併用しとけば、ポイント付与の上限を合計で6万円までに引き上げられる。発行元が各々違う故に可能なテクニックである。
②ビックカメラSuicaカード
年会費有料（税込524円）だが1回使えば年会費無料になる実質系カード。
交通系クレジットカードで一番手軽にポイントが貯めやすく且つ扱いやすいので保有。
普段は自家用車移動だし、定期券購入すらしないので、たまに電車を使うには丁度良いカード。
弱点はJR東日本圏外での使用にて、近所にビューアルッテが置いてあるビックカメラが無いとただの「ビックカメラでの買い物がお得になるだけのカード」と化してしまうこと。
関西のビックカメラはビューアルッテが無いから辛い。（ビックカメラJ-WESTカードを保有しろと言うのか）
③エポスカード
年会費無料。還元0.5%...だけならまだ良いほうだが、ポイント付与条件が会計毎というアレ。弱点と言える点である。
しかしそれを補うかのように優待面が優れていることで有名なカード。特に関東では効果絶大の模様。
自分もユナイテッド・シネマを500円引きで利用できることでお世話になってます。
このカードは現在、ゴールドカードのインビテーションを目指して修行中の身。
最終的にはエポスカード史上最強と言われているJQカードエポスゴールドにするつもりである。（エポスカード→エポスゴールドカード→JQカードエポスゴールド）
[American Express]
①楽天PINKカード
American Expressのメイン。
セゾンと三菱UFJニコス以外でこの国際ブランドがタダで保有できるカードが楽天である。
券面の色がシルバーしか選べない通常版には正直飽きていたので、券面が明るい色であることと、いざという時に使える有料優待の「カスタマイズ特典」が付帯しているのが選んだ理由である。
[JCB]
①JCB CARD W
JCBのメイン。OSシリーズで唯一の年会費無料。
JCBスターメンバーズ対象外。が、そもそもスターメンバーズで優遇される以上の還元を誇るので（基本1%）、対象外なのは気にしなくて良い。
年会費無料でJCBオリジナルパートナーを利用出来るのが最大の強み。
有料版のOSシリーズと同じくYahoo!との連携によるOkiDokiポイントのTポイントへの自動交換にも対応している。
弱点は申込みが39歳までなのと、現状の使い道がスタバチャージしかないこと。（スタバチャージがJCBカードにおいて唯一低コストでの高還元可能な行為なので）
40歳を過ぎた頃にこれを失ったらJCBプロパーを二度と保有することは無いだろう。年会費（税込1375円）の元が取りにくい。
②Wonder Group Tカードプラス
年会費無料。隠れたTポイントが貯めやすいカード。
普通に使う分にはこのカードをただのTポイントカードとして、他のカードを支払い用として、併用したほうが還元率は上がる。
が、新しい商品の予約購入の際にはこのカードで支払うほうがポイントが倍増する。（参考URL→https://www.wonder.co.jp/tpoint/）
弱点はWonder Groupの店舗が近くに無い人には利用し辛いこと。このグループマジで店舗少ないんで。
あと、イシュアがアプラスである故に審査は厳しいらしいので、受かったとしてもショッピング枠はあまり期待しないでおこう。
③ファミマTカード
年会費無料。
「カードの日」という最大のイベントを失って以降の主な使い道はファミマでのプリペイドカード購入とファミペイチャージ。
TポイントよりもFamiPayボーナスの獲得を重視したほうが良いカードである。
イシュアがポケットカード。リボ払い専用カードなのだが、全額支払いという事実上の1回払いが手数料無料で出来るカードでもある。
ちなみにnanacoチャージによるポイント獲得が可能。
解説は以上。
MasterCardの説明で改行がミスっているけど許してくれ。
まぁ、似たような境遇の地域に住んでいる方が居たら保有検討の参考までに。
JQエポスゴールドを狙うならエポス平からJQ平に切り替えをしてゴールド目指した方がよくないかい？
エポスゴールドからJQエポスゴールドに切り替えたら、更新時にはまたエポスゴールドに戻るとエポススレで見た気がする
あまりその辺気にしてなかったわ。
ただ、調べていくうちにインビはノーマルエポスのほうが来るの早いみたいだと判断したので、ノーマルエポスからJQエポスに切り替えはしないかな...
> だからそれは、高い会費を払うと それに見合ったポイントを得て元を取ろうとする人間の心理と似てる。
そういう感覚を笑っている人がたくさんいるんですよ。
年会費の金額の元を取るって発想が出てくるタイプには、ある程度ハイスペックなカードが合うはずもない。
高い飯屋（たとえば客単価3万円くらい？）にごく普通に行ってる客層は、元を取ろうなんて気持ちで食事に向かわないんだよね。
分かりやすいデフォルメとして書くけど、1万円という金額が今のご自身にとっての100円程度の価値だったらどんな風に過ごすだろうかを想像してみては？
今、必死で追いかけてるであろう数百円程度のポイントは一円玉数枚だよ。
そんな駄賃以下の金もらうことに時間と手間をかけてる人がどう見えてくると思う？
iD:oZtFzMp20 様
想像はしてたものの、16枚さんはやはり単なるポイントの亡者さんだったんですね。
ご高齢になり今からもう高給取りになる目のない中、安値安定のリアルな収入に向き合うことを決意され、
拾える小銭に真剣に取り組んで行く人生をたくさんのカードや還元サービスと共に歩んでいらっしゃっる姿、他人事として微笑ましく受け止めました。
クレカ複数枚保有のベストアンサーではない気はするものの、貪欲な餓鬼としての筋の通ったライフスタイルはリスペクトすべきものかと存じます。
御多幸を！
JQは更新時もJQのままだったと思うよ。でないとSUGOCAのオートチャージが否応なく切られてしまうことになるし。
更新時にノーマルに戻ると言われてたのはKITTEのじゃなかったかな。
日本ｸﾚｼﾞｯﾄ協会の調査結果に依ると去年2018年3月末現在でｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ発行枚数は2億7827万枚に上るそうです これは､国民1人辺り平均2枚以上のｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを持っている計算になります
イオンは直近1年間のｶｰﾄﾞ利用が100万円以上になるとｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞが発行されます って年間100万円カード利用しませんからなあ
自分のイメージはこれ。管理できないダメなヤツって感じ
https://i.imgur.com/Bbfgnmu.jpg
結婚してたら、普段の買い物なんて妻がやるから、スーパーで使うためのクレカとか自分じゃ持たないだろ。
270だけど>>272は返信するのがアホらしくなって放置してた
ポイントしか見えない価値観の人なら全否定されるし、そんな人には言ったところで苛立つだけ
>>311
うちは本人が本会員のカードも１、２枚程度あった方がいいと思ってるから本人に申し込ませたけど、自分の方が属性が高ければ否決リスクや枠の大きさの面で家族カードにするのもあり
それはこのスレでは禁句では？
ひとそれぞれと言ってしまった時点でこのスレの意味は消失w
もしかして子なし？
小さい子どもいると自由に身動き取れなくなるから夫でも普通にスーパーくらい行くよ
子どもが大きくなったら変わるだろうが
エポ金切るか…
このスレ見てると修行してまで狙う人もいるようだから躊躇うわ
確かにJGCゲットしてから使うシーン全くないんだよな…
イオンカードのこと？ゴールド化したいから家族皆で使うケースは多いんじゃないか？
隠微でなければ初年度年会費が発生するからいきなり金を申し込んで50万円使えればいいけれど、そうでなければ隠微待ちもあり
個人的には無料化しても年間50万円使わないなら持っててもあまり意味がないと思う
エポス金 セゾン金を批判すると
狂犬病の犬みたいに吠える工作員が棲んでいるみたい。
エポス金 セゾン金を無料にするハードルは そんなに高くないみたいだが、時間が掛かったり 条件が不明確で不安定だし、永久に無料になる訳でもない。
原理主義者なので、他の組合せは認めず 他の組合せを誹謗中傷するのが特徴なので、また直ぐ涌いてくる。
俺も個人的には セゾンやエポスの平カードは なかなか良いとは思うが、なぜ金を絶対視するかが理解できない。
低いハードルで低コストで見栄えの良いカードが手に入るからじゃないか？
俺も無料エポ金持ってるけど、枠が大きくなった他は日常生活では平持ってた時と何も変わらない
このスレの皆さんみたいにしょっちゅう海外行ったり高級ラウンジ使ったりコンシェルジュとコミュニケーションとったりとか全然機会がない平凡なサラリーマンだからかも知れないけど。
狂犬病の犬というワードで煽るのは如何なものか
セゾン雨金は年1度使えば翌年無料だから、ほぼ永久に無料。
常時開放しててほとんどの人が無料で入手するエポス金を有り難がっている人ってどんな気持ちなんだろう
きっと特典とか保険とかは後付けの理由で、自分がゴールドカードホルダーであることに最大の価値を感じる層なんだろうとは思う
エポス金ってゴールドの中でも無料になる条件が明確で隠微も来やすい
エポス平をメインカードとして普通に使ってりゃたいていの人には隠微来るし、隠微を無視するなんて愚の骨頂
デザインカード好きな人は無視するかもしれんが
美人秘書「ふーん。何も考えてないんだ。」
手荷物往復とppと
現地で欲しいもの食べたいもの泊まりたいエリア調査のぶん投げで
良いものがあれば行く
平と金の差より金と白の差の方が大きい
そう言う人種だけが使えば良いんじゃないかな、プラチナとかは
そう言う実益が有れば価値はあるけど、慎ましやかにしてた方が格好良いね。
それを人に見せびらかす人達ってスタンプいっぱいのパスポート開いて自慢げに見せる昭和のおじさんみたいw
カードラウンジ使うは人は 大抵一般人だと思うよ 貧民窟みたいに混んでる時もあるし
寧ろ切るのはイオンとWじゃない？
イオンはJALの特約店だしWはブランド被り
楽天辺りをMasterにすればスッキリしないかな？
プライオリティパスを低コストで狙うなら、楽天プレミアムかMUFGプラチナアメックスかだな。
前者は独身向き、後者は家族(というか夫婦)向き。
＞手荷物往復とppと
＞現地で欲しいもの食べたいもの泊まりたいエリア調査のぶん投げで
あー、でもコレならセゾンアメックスプラチナもかなー。
どう見てもお金持ちのレスでしょ
手持ちカードも分からないのにコスパを言っても仕方ないんじゃないかな？下手すると雨黒もっててもおかしくないよ？
エポ金はインビよりも申し込みのほうが審査厳しいとの情報があるので、無料でゲット出来てるなら切らんほうが良い、そのまま保有しといたほうが良い。
また取得するときに申し込みして万が一それで落ちたら洒落にならん。
そもエポ金って他の人がもう言ってるけどインビの基準が不透明で、年間50万円使ってもインビ来ない人もいるからな。
ある意味ではハードル高い。
>>264
>保有してないカードは保有してない以上は無理。
>表向きの情報だけでは知り得ないこともある。
>実際に保有して使ってみて初めて分かることもあるのだから。
そう「タダほど高いモノはない」の諺どおり、年会費無料が もう得以外に何もない ことはアリエナイ。
私も年会費無料カードも持ってるが、デメリット アラも実際に持って目についてきたが、それを上回るメリットがあるので、ホールドしてる。
夫婦 男女と同じ。
>>279
>アッパーマス層以上には関係ないかもしれないけど、収入を伸ばすのが難しければちょっとしたことで支出を減らすこともできる
>飲み物を家から持って行ったり、保険の見直しや携帯プランの見直しをするだけでもかなり違う
ポイントの１～２％に目の色を変え、ムダな消費をしたり、安物買いの銭失いに至ることも。
あるドラッグストアのポイントカードを持っていたら、他のドラッグストアで破格の数日間限定の激安セールをやってても あまり気が進まないだろう。つまり精神的にもオルグされ囲い込まれてる。
でもカード会員様限定で10～20％OFFとか ディスカウント効果のチャンスも巡る特典あるカードは、同じ物を買うなら得と感じる。
また永遠にポイント乞食なのは生活から彩りが消えるが、一時でもポイント乞食になってみると なかなか勉強になり 損得と真のvalueを見極めるクセがつく。
でも決済手段の多様さ 守備範囲スペクトラムは広く網を張っておくべき。
どうしても蕎麦が食べたくなった時、AMEXしか持ってなければ デパートにある本家の「更科」に行くか、ファミレスを見つけ蕎麦メニューを選ぶしかなくなる。またはコンビニの蕎麦か。
決済手段が多ければ、PayPayで街の蕎麦屋に入ることも Suicaで「富士そば」に入ることも可能。
もちろん現金なら どこでも払えるが、何の還元もない。
一日中そんなことばっかり考えてそう
俺は10円玉レベルの節約生活は定年後でいいかな
日常の生活費とかはカミさんがやりくりしてくれてるし
元気なうちにやりたいことがいっぱいあって、そんなこと考える時間がもったいないわ
長いわ
これ、ポイント乞食目線と実用ベース分けないと訳わかんなくなるぞ。
ポイントの人たちはポイントマイル板でコジッぷりを発揮するのではダメなのかね。
JGCはジャルグローバルクラブだ
メインのV/MにKyashかませばPayPayからSuicaまで幅広く対応してポイントは散る事なくメインカードに貯まる
まぁ嫌味です
どうしたんだ？いきなり？
UNHCRは国連難民高等弁務官事務所だ
ホテル優待のあるアメプラとラグ黒と
日常コンビニとかのモバイルSuica用にエポ白
これでvma揃ってぶん投げ先も複数確保できて満足中
仕事出来なさそう
お前もな 、山本もな
>>350
日本発条 も そう。
時々 自動車や部品関係のコンベンションに出展してて
「日本放送協会さん より、ウチの方が先ですからね」と言われる。
SFCはスーパーフライヤーズカードだ
メイン決済、コンシェルジュ利用、そこそこ使うプラチナオファー
A MUFG白
PP、空港宅配往復
D ダイナース平
シグネチャーホテル(雨白のFHRみたいな物)利用、空港ラウンジサブ、ハワイ特典
M ダイナースコンパニオン
おまけww
茄子と蜜墨白切ってsfcかjgc+spgの方が幸せになれると思う
茄子はもうダメでしょ
茄子はシグネチャーホテル利用だけでも十分な価値はある
またIHGプラチナ持ちなので、シグネチャーホテルとの併用利用でボンヴォイ金なSPGは必要なし
(ボンヴォイ白付帯ならSPG作るけどね)
エアラインは国内線はほぼ使わないのと原則ビジネス(格安ビジネス狙ってだけど)使うからSFC/JGCの必要性考えなかったが、来年は1月からキャセイビジネス使うのでJGC取ってみるつもり
蜜墨白は決済力最高なのとプラチナオファーで切る事はない
キモいから氏ねよニワカ
>> 342も書いている
> ポイントの人たちはポイントマイル板でコジッぷりを発揮するのではダメなのかね。
こっちの方が書き手の好みとも合ってるはずなんだよね。
カード板の住人的には、還元の面だけじゃなく
ブランド感やそのカードでこそ実現できるサービスの価値、
必要な枚数とその使い勝手など含めての総合評価になるんじゃないかな？
還元メインの基準でこの板でやるとしたら
「還元・ポイント・マイル集めのためのベストアンサースレ」を新たに作った方が皆が幸せになれそう。
ただ>>340は★1から登場してる、誰も望んで無いのに内容の無い自己満長文を書く構ってちゃんマンだからな
ここ還元優先な意味合いでのスレだったの？
個人における枚数ベストアンサーだと思ってたw
ポイント還元優先って話ならそもそも志向が違うから話が食い違うのは当たり前か…
必要性があれば増やすし、必要なくなれば解約
違うよね。
ただそういう人（一人or少数）が、ずっとはりついてるんだと思う。
全部すっとばしてるわ
>これ、ポイント乞食目線と実用ベース分けないと訳わかんなくなるぞ。
>>359
>還元の面だけじゃなくブランド感やそのカードでこそ実現できるサービスの価値、必要な枚数とその使い勝手など含めての総合評価
だから、顔真っ赤にして無料金で海外旅行傷害保険がタダになるから 得とか
このカード使い どこで買い物すると 何％得 だから このカードを選んだ程度のP乞食と
何かをTポイントに集約し それをまたマイルに変換してホールドして育てると もっと得 とチマチマしたP乞食もいる。
実用性 使い勝手の良さ も
>>344 みたいにKyashを間にカマして とか
ApplePay や GooglePayから QUICPayを経由してドウタラ とか
スマホにまとめ 名刺入れから必要に応じて使う名刺を出すような使い方を「実用的」と読んでるモンもおる。
小生の >>13 みたいに、毎日の絶え間なく個人消費が行われる決済のシーンで
何らかのキャッシュレス決済が行えるツールをフルラインで備えておくのが、先ず「実用的」と考え
そして これは同時に、僅かな消費行動でも 何らかのポイント特典にヒットできるよう広く網を張ってあることにもなるので これを「還元重視」とみることもできて、一石二鳥と自負しているんだが
改めて 異論 反論 objection を頼んます。
但し16枚サンが登場したことから、枚数が多い という批判は堪忍な。
保有カードに異論反論ないけども
長いから次はもう少し短めにまとめてよ
短く纏められないならお前今度からNGな
こんだけ書いてて中身マジで無いんだもんな
とりあえず戻って来なくていいかな
管理に負担なく、なるべく自分の使う用途に限って少ない枚数で多くのベネフィットを取るか、がこのスレの目的じゃないかな。
月に1回2000-3000円しか使わないドラッグストアのために専用のカードを持つのは美しくないな。
ホントにホントに書き込みやめてくれまいか。俺は読み飛ばせない性分なんだよ。全部読んであーやっぱり中身ねーってなるし、あんたちょっとだけ擦れてきて攻撃的な書き込みになったし。
いや書き込み止めては言い過ぎた。短く要点をまとめて書いて欲しい
これがだいたいの共通認識なのにずれてて声のでかいのがな...
無料雨金に航空系のSuicaでVISAだして楽天Mでももってりゃいいんじゃね？
自分の構成とはてんで違うけど
同意。
すごく良く分かります
が、無駄がなく洗練された構成って本当に難しいw
アチラを立てればコチラが立たずになって妥協せざるを得ない事が…
その自分の構成は？
青山カードとか入ってるけどそんなの聞きたいか？
是非
おまけにポイントも違うし
さっさとまとめてほしい
マネーツリーでも使えばいいのでは?
思い切ってカード減らせばいいじゃん、管理が面倒なら。
MUFG、DC、ニコスは別のクレカだと認識してしまう方が良いんじゃない？
あらゆる機会にポイントが取れるように、を最重視でカード揃えると財布が膨らんでどうにもならないよ
一昔前のでっかい財布にポイントカードを札束みたいに詰め込んで、カバンに入れて持ち歩いていた図とそっくり
大の男が分厚い財布開いてカードの山からあたふた取り出す図とか、女性から見たらドン引きだよ
やっぱり3、4枚まででスッキリ財布に収まるのがスマートだと思う
どこでも応用がきいて色がつかない銀行系とかのMasterと、あとはよく使うところのカードとか交通系を2、3枚って感じじゃないかな
解りました。
これからはレスを細かく分けて書きます。
はい。 だから >>13 の
V イオンカードセレクト[銀行キャッシュカード一体型 WAON]
V JRE CARD [Suica]
M みずほマイレージクラブカード THE POINT [ iDとQUICPay]
M 東急カードClub Q JMB [ PASMO ]
J 楽天ANAマイレージクラブカード[Edy]
nanacoは 別にnanacoカードを持ち、東急カード（Mだけ）からチャージし１％ ヤフーカードからで0.5％かな
クレカを毎値に使うなんてことある？ 独身ならそうなのかもしれないが
非常に正論で、美文です。
>月に1回2000-3000円しか使わないドラッグストアのために専用のカードを持つのは美しくないな。
そうです。私もコレは絶対にやりません。
「くすりの福太郎」で、楽天ポイン.トを提示し楽天ANAカードで決済しましたが、その時
「今日はポイン.ト８倍デーですよ。福太郎ポイン.トのカードも作りませんか、直ぐ作れますよ」と言われたがASAPで断わりました。
特定の店のハウス自前のポイン.トは、確かに還元率は高いが、精神的にも囲い込まれ、その店に拘束され汎用性低いので、貯めるのは共通ポイン.トのみと決めてます。
ただ家電量販店のポイン.トは８～10％と絶えず高く、物が物だけに金額の分母もデカいので 一応持ってますが
ネッ通販やメーカー直販サイトの掘出し物より全般的に元の価格が高く、ガス器具系 エアコンやウォシュレット等 設置型の物以外は買う頻度が激減してます。
家まで運ぶの大変だし、実店舗の量販店は 殆ど送料取るし。
家電量販店で時々タイムセールと銘打って激安で売ってるのは、メーカー品でも不人気商品ばかりだから。
今は 通販サイト上に出店してる小規模の電器屋なら消費増税対策５％還元もあるし。
防災用品は、スーパーや東急ハンズLoft等より品揃えが良いので 台風前に量販店で買いましたが。
おーい、できれば3行、長くても5行ぐらいにまとめてくれ
>一昔前のでっかい財布にポイントカードを札束みたいに詰め込んで、カバンに入れて持ち歩いていた図とそっくり
>大の男が分厚い財布開いてカードの山からあたふた取り出す図とか、女性から見たらドン引きだよ
そう、だから今は それを全部スマホにアプリでまとめて、文字どおりスマートにする という人も多いですね。
私は 全面的には賛成できないけど。リスク分散の点からも、そして以下の理由で。
昔 店のポイントカードを作ると云えば、名前と電話番号ぐらいで作れた。せいぜい出鱈目でいいから住所も と。
でも今のアプリのポイントカードは、メルアドの登録は必須で、アンケートに答えろとか
その店だけでなく その運営会社のグループ企業まで情報を共有できる規約にしてて、個人情報が拡散し 購買行動などが串刺しにされて把握されてしまう。
それが向こうの狙いなんでしょうけど、だからポイントカードは枚数を絞り、ほぼ共通ポイントだけにしアプリ化せず物理カードのまま提示してます。
M VIASOカード（くまモンデザイン）
J 出光まいどカード
>やっぱり3、4枚まででスッキリ財布に収まるのがスマートだと思う
>どこでも応用がきいて色がつかない銀行系とかのMasterと
★１のスレにも書いたが昔の私も
プレーンヨーグルトみたいに特定の個性なく どこで出しても合う銀行系 信販系の非提携定番カードと 雨プロパーの３枚で ずっと汎用性高くやって来ました。
ダイエーでも西武百貨店でも丸井でも、特定の店やグループの色に染まらないカードを使い続けてきました。
ずっとモヤモヤ感はあったが、気がついたんです。
やはりベーシックなカードで良いから流通系カードも持たないと凄く損をしてると。
１％２％のポイント還元じゃなく、バーゲン時などに10～20％のディスカウント特典が得られない
普段の食料品の買い物で５％OFFが得られないことの損失感がデカさ。
自社でクレジットカードを発行してる流通業で 銀行系カードを使い明細書を見ると「他社クレ」と冷遇されてるし。
スレチだから他行って
子供はいるけど妻は専業だし、お遣い程度の買い物しか頼まれない
食料品の買い物なんて1人で行っても何買えば良いか全くわからんわ
じゃがいも買いに行くよう頼まれてスーパーに行ったけど、どの品種のじゃがいも買えば良いか分からなくて電話で聞いたほど
普段はクレカなんてほとんど使わんから、それに年会費払うのなんて馬鹿らしいし、多枚数持つ必要すらない
新幹線をよく使う人が、スマートEXのためにこんなカード使ってます。みたいな説明があれば、同じような境遇の人たちがマネできるかも。逆により良いカードがあれば教えてもらえるし。
ポイントカードの話が出たので言及しましたが、ポイントカード自体はスレチでしたね。
もう やめます。
いやいや、参考になるから気にしなくて良いと思うよ
読みたくない人は読まなきゃいいだけなんだから
アラサー年収500公務員 23区内。車使わない。義実家マスオさんしてるから家賃は賃貸よりは安い、けど建替えローンは全部自分持ち なので以下のライフスタイル。
V UFJ キャッシュカードとSuica一体型
元々キャッシュカードは財布に入れないといけないので実質枚数は増えない。予備。Vしか使えない所のために作ってあるが今のところVしか使えない所はないね
M 楽プレミアム
市場用。元々ゴールドだったが、キャンペーンで乗り換えた。買い物は基本はamazon。洋服だけ楽。なのでヤフーカードは作らない。
A セゾンビジネスプラチナ
メイン、マイル貯めたり人前に出せるレベルのカード。200万決済するので年会費1万円でJMBに入れる、かつPPついてくるので。別にこだわりはないので変えてもいい。ID.クイックペイ紐づけ。
無料の雨金も発行したので休日用に。
JはAがあるので作ってない。スマホの電子マネーを活用してある程度ポイントコジってる。
長文失礼しやした
>>365の異論 反論 objectionに該当するものは一つもないな
7～8レスに分けて書くようになったから長文でもないのに
多くていいからどんどん晒してください
取捨選択や統合はそれから考えればいいことです
通勤定期に茄子使えなかったら解約してるとこだわ
持ってるカードは前のスレにも書いたけど、これだけ
D 只茄子 メイン
V Jwest サブ＋EX予約（新幹線によく乗るのでグリーンプログラム必須）
中身がない
中身ないわけわからん文章見せられたくない
意見や反論を求めてるようだが根本の考え方が違うのは仕方ないとして頑なすぎて議論にならないからやるだけムダ
なんかイスラム教徒に「仏教なら毎日の礼拝が要らなくて楽だよ」と言ってるような感じ
しかも反論ではなく意見を出したところで「自分は正しい」という趣旨のくどい長文を返してるようにしか見えない
短文で何回もレスしても合わせると長文だからなｗ
只茄子はポイントのANAマイル年間4万ポイント上限やマイル移行料がかかるからかえって機会損失にならない？
ANA以外なら還元率下がるしね
200万円なら組み合わせるカードをエポス白orエポス金×２とかセゾン（ビジネス）プラチナとかジャックスプラチナでもいいのでは
エポスやジャックスならkyashで1%の上乗せが期待できるし、ANAマイルでも移行料なしで1%以上の還元も可能
トラベルデスクをよく使ってるなら只茄子のままでいいと思うけど茄子の宿泊特典だけなら青茄子をプラスすれば賄えるよ
一応、裏技見たいので、移行料1年分で8万マイルまで変えられる。
ま、機会損失があるのはその通りだけど、それは年会費無料でペイできてるかなと。ポイントの期限がないし。
そんなに難しくないぞ
俺なんて只茄子解約しようと思ってる
還元悪いしプリペ連携出来ないしコンパニオンカード発行対象外だしメリットないし
いまの茄子の状況みてたら日本撤退しそうだし
10万のところでも年120万だから。
自分が賃貸に住んでた頃は、家賃のカード払いは一般的でなかったというか、
ほぼどこでも銀行振込が前提だったけど。
家内の方が収入ちょっと高いので200万行けますね。ほんで、家賃収入も微々たるものであるので…
普通の独身で同じくらいの人だと200決済厳しいかも。
なるべくなら自分の状況なんてあんまり書きたくないんだけど、ちゃんと書かないと矛盾しちゃうから仕方ないね。
>頑なすぎて議論にならないからやるだけムダ
>なんかイスラム教徒に「仏教なら毎日の礼拝が要らなくて楽だよ」と言ってるような感じ
>しかも反論ではなく意見を出したところで「自分は正しい」という趣旨のくどい長文を返してるようにしか見えない
そう解釈されたとしたら、大変残念で悲しいです。
でも自分の口調 言い回しには断定的な所があり、日常生活でも自重してた処です。
私が他の人のレスを引用してるのは、批判や文句を付け 突っ込んだりするためではなく、その関連事項を書いたり、それに関連した実体験や そこから波及した話題で、このクレジットカードの議論を深めたいからです。
確かに金 プラチナのカードは、ポイン.ト マイルなど様々な還元策も多く また付帯サービスの質も高い。
だから選ばれた人だけが持てるし、何と言っても会費が高い。
その高い会費を無料にする。そんなムシの良い話が、何の代償もなく万人に手に入る訳は有りません。
また それで手に入った還元策も、自分の身の丈に合わず 猫に小判の部分もあります。
>>357 さん や >>410 さん の話は、私には無縁すぎます。
私も 昔は仕事も含め海外へ何回か行きましたが、プラチナカードを街で振り回したり マイルがどっちが得とかを真剣に考えたこともなく、国際線のラウンジ使用もありません。
保険も個人旅行の時は、カードがどうあろうが 短期の海外旅行傷害保険は別に掛けて行きました。
>>401 >>404 さんみたいに、高還元カードを無料化するために幾ら以上使うんだ！ とかも、疲れてやりたくはないです。
「自分は正しい」とかを頑なに主張してる気はありません。
でも自分の組合せにも、他人に勧めたいほどの自信は持ってます。
だから、長いって言ってんの本当に分かんないんだな
仕事や日常生活でも苦労してるだろ
今さら丁寧になって頑なに主張する気はありませんと言ってもなあ
最後の一行だけがこの人の言いたい事だというのがわかってしまう
草
いい加減迷惑だし不愉快だしスレチだし気持ち悪いから出てけ
グローバルマイレージは12月20日が締め日だったかな？
自分は決済性が悪かったから只茄子解約したけど既得権を活用できるのは悪いことではない
セゾンプラチナ機能としてはいいと思うけど、券面アメックスのパクリだからちょっと恥ずかしい。
楽天プレミアムの方が潔い感じがしていい。
時計はネタで楽しめるけど、直接見せるカードで偽物は恥ずかしいよね
普通のプラチナじゃダメなのかと
理由書いてあるじゃん。
普通のプラチナだと年会費22000かかるのが、ビジプラ＋無料雨金だと半額で済む。
ビジネスプラチナに無料雨金で年会費半額？
A SPG
V ビックSuica
M 楽天
茄子のANA移行上限ポイント40000は年間400万円利用しなければ得られないポイント数
年間400万決済しなければ機会損失自体が発生しませんよ
このスレで１番納得した
楽天プレミアムも無料のイメージ強くてちょっと恥ずかしいのよ。あと、多分ポイントがビジプラのほうが良いのとマイル集めたいのでビジプラ。
アラサー同世代も上司もゴールドだのプラチナだの使ってるから一応おんなじような色の使っとく？って程度。
自分も周りも1000万プレイヤーでもなんでもないし、まぁアラサーだしインビなしで使えるプラチナのなかで最適解これかなー？みたいな。逆にもっといいのあれば変えたいんだけどね。
M 尼金 三井住友カード
J
気持ちわかる。
福利厚生の金色のカード3枚、
イオン、エポス、セゾン無料金の3枚、
が切れない。1枚を除いてほとんど使ってないんだけどね。
シティバンクダイナースもセゾンアメックスも持っているが、
保険はセゾンアメックスの方がありがたい。
家族特約もあるし、航空機遅延補償もついている。
ポイントがバラバラなのは使いにくいよね。
MUNとしてはむしろ合算させたくないのだろう。
MUFGカードのグローバルポイントも、以前のミリオンカードのときは
合算できたのに、いまはアメックス以外は合算できなくなったし。
この改悪で、MUNのカードは使わなくなったわ。
イオンはイオン銀行で定期組んだら勝手にくれた。
ほとんど使ったことないよ。
V,M 蜜墨プライム金
V エポス金
プロパーが好きなので
M はコストコ近辺に引っ越したのでつくった
エポスは引越し先の賃貸の関係でつくった
そういう事情がなければ J,M 2枚で全然良い
蜜墨はANAで持ってるから作った事ないんで聞きたいんだけどVとMのデュアルスタイルってポイントは合算ですか？別々ですか？
イオン（とかセブン等）のカードって、どうもそのブランドに対する安っぽいイメージが強くて、
ゴールドとか欲しいと考えてなかったのですが、カード自体にはプロパー系と比べてのメリットってあるんですかね？
（年会費ナシの要素は置いておいて。）
イオンラウンジに入れる
それはかなりスペシャルなベネフィットだなww
金だからって話では無いが 株主優待還元の対象カード
セレクトに限るが イオン銀行のランク判定に反映される
(預金金利優遇やATM手数料 振込手数料優遇等)
20日30日5%off
結論 平でも良いが金でも良い
ありがとう
年齢x100万=貯金がベストと同じことなんだね
確かに文章をコンパクトにまともに纏められない人に、クレカを纏める事は出来ないですからポイント被りしていそうだ
解約までして整理したって改悪で全ておじゃんになるわけだし
イオン系の店舗やモールは庶民向けだから、安っぽいイメージじゃなくて実際に安っぽい。
イオン金持ってるけど、何もいいことないよ。
貯まったポイントも使い道限られてるし。
既出だけど、イオンカードは株主優待カードとセットで活かせる。海外旅行保険は利用付帯だが、空港までのバス、電車賃をイオンカードで決済すれば保険は適用される。
（ただし年会費無料カードに限る）
それだと60歳で60枚がベストになってしまう
年齢÷10の枚数じゃないの？
>>454
自分は口座管理アプリは使わない派
口座情報を見られるのはマイナンバーでおなかいっぱい
海外旅行も別に疾病・障害無制限補償の保険があるし
>>455
枚数に比例して不正利用される確率が上がるから死蔵カードはできる限り減らすようにしてる
>イオンカードは株主優待カードとセットで活かせる。海外旅行保険は利用付帯だが
イオンSuicaカードなら年会費ずっと無料で、海外旅行傷害保険 自動付帯だよ。
たった死亡・後遺傷害 500万だが。
いや最終がマイルならデメリットの方が多いと思うよ？
ん？具体例ゼロで適当な批判だけする共産党みたいなやつだな。
VISA masterのついた銀行・信販系カードを２～３枚もってりゃ どうにかなるだろ！ というのも極論だし
Walmart西友とか PARCOとか MUJI LoFt 西武鉄道ライオンズ ユナイテッドシネマ Shellポンタなどの、色が濃く深いがメリットが限定されるカードを「セゾンカード」として １枚に加えるのは体裁からも機能面からも戴けない。
汎用性からも 枚数を絞る意味からも、落とし処としてプレーンなセゾンのプロパーカードを持つことになる。
これはインターナショナルでも セゾンアメックスの、パールでもブルーでもゴールドでもプラチナでも構わないが
会費や年間利用額など 身の丈に合うものを選ぶしかない。
クラッセの星を上げる為に 一時期だけ傾斜をかけて買い物をするとか、カードに使われカードに人生を支配されないように。
凄まじいレッテル貼りだな自分はどちらかというと右曲がりのダンディだ
でだ超簡単に説明するとポイントをマイルに交換出来るクレカのマイル交換率って50%ってところじゃないかな？
増えてもデモリット無しは違うんじゃない？
特定のマイル特化したカードだけを増やすなら>>454のレスは言葉足らずだと思うし
自分の認識不足なら教えて下さい
安価ミスか？
安価辿って話の流れを理解した後でレスして下さい
auGOLD VISA
AMEX 緑
ANA AMEX
すげー偏り
ほとんどAMEX緑で、
飛行機からむ時だけANA AMEX
Master、JCB 無料の何枚かあるが
使う気なし
なんとかなっている
アメックスはSFC 雨金の1枚で良いのでは？
マイルは特典航空券に休みを合わせることができる人でないと使いにくい
いくら1マイル数円になる、と言われても現金還元重視の人には猫に小判だよね
>>469
ANA雨はポイントをマイルにするのに移行料かかるし緑との2枚持ちはなんかもったいない
逆にANA雨切ってVISAのWGあたりにして雨は緑だけでも良いような気がする
そう バランス悪い
MasterとJCBのゴールドがなんか欲しい
JCBはプロパーのあるけどMasterがなんかないかな？
三井住友のゴールドマスターでいいかなー と
でも急にいるもんでもないしー と
のびのび太
Suica支払いの提示にイオンデビットやTポイントカードやdポイントカードプリペイドを使ってポイント2重取りしています
まともな会社のまともな決済システムが欲しい
無料カードなどその程度のシステムなどいらない
年会費はその保険みたいなもん
だからアメックスと、倒れなさそうな携帯会社のカードを使っている
エポススロットル利用のSuicaなら決済額ガン無視でもダメージほぼ無いと思うんだが
低所得者が外商カード持てるとでも？？？
雨緑
ANA VISA WG
au Master G
ブランド変更も有るけど航空系で海外が視野にあるならVISA paywaveがあれば捗る
JCBはOSかな
それならどこで通帳の刑になるか分からないアメックスなんか持つべきではない
事前入金して実質デビットカードにするならいいけど
まぁ単純に世界各国で利用する際の安心性と決済性を最優先するなら三井住友1択だと思うけどね
【そろそろ】クレカ複数枚保有のベストアンサー★２【決めようか】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1575100710/
2.携帯系 docomo or AU or ハゲ
3.流通系 伊勢丹 or 東急 or 高島屋
その他不要でOK牧場
池袋限定かよw
新宿に東急はねえよ
クレカ初心者のワイ：「一ヶ月で貯まったポイントで2千円分の商品買えるクレカ凄い！」
一年後のワイ：「…ポイント貯まったから飲みたくないけどコーヒー買おう、食べたくないけどパン買おう」
その頃にこの板来て貯まったマイルでタダで海外行ってる人知って愕然とした
コーヒーやパンなんて自分の金で買えるけど、GWお盆の欧州航空券は自費じゃ払えない
マイルにもならんポイントなんて何の役にもたたん
マイルにしてもビジネス特典じゃなければ還元は同じ様な物だと思うけどね
だから コーヒーやパンなど ささやかな特典は欲しいが
沢山の買い物をしてやっとゲトできるGWお盆の欧州航空券までは特に要らない、もっと地に足が着いた特典が確実に欲しいという人が圧倒的マス。
そんなこと言ってるくせにこの板に居座る方がバカなんだよな～
マイルは基本国内線でパッと使ってるお
国内なんて会社とスーパー以外行く気しないからなぁ
無料ビジプラ発行で久々にPP付帯したから
ぼてじゅう目当てで国内線の搭乗券買うつもり
もちろん飛行機なんて乗るつもりないから、食った後にキャンセルする
キャンセル全額返金保障の高い航空券予約するけどｗ
泳いで関空行ってボテして来たら尊敬するｗ実際は関空までの交通費がかかるからタダにはならねぇ。
サブ:yahoo jcb(やふしょpaypay専用)
惰性:yodobashi visa
ETC専用:aeon card jcb
昨日イオンでイオンゴールド店員さんに渡されてスキャンで350円払われていましたがWAONでありませんでしたから、要らないときめきポイント貯めているのはワロタｗ
わたしはイオンデビット提示で0.5パーセント+Suica0.5パーセントです
>>463
カードに使われカードに人生を支配されない様にですね
クレジットカードの売上高の世界シェア
Visa：50％
Mastercard：26％
UnionPay(銀聯)：20％
Amex：3％
JCB：1％
DinersClub/DISCOVER：1％
イオンカードの通算利用金額500万円以上でイオンゴールドカードは発行されます
税込購入金額200円につき1ポイントのときめきポイントが付きます 還元率0.5％
イオンゴールドカードのクレジット払いで婦人服 紳士服 子供衣料が20％OFF
JR東日本でモバイルSuicaや切符利用は400円枚に1ポイント 還元率0.25％とビューカードに比べますと低ポイントであります
年会費が無料な稀有なカードでありドラクエで喩えますとはぐれメタルの様な希少性があるそうです
エポスゴールドカード、セブンカードプラスゴールド
イオンゴールドカードであり
昨日イオンでイオンゴールド店員さんに渡されてスキャンで350円払われていましたがWAONでありませんでしたから、要らないときめきポイント貯めているのはワロタｗ
わたしはイオンデビット提示で0.5パーセント+Suica0.5パーセントです
>>463
カードに使われカードに人生を支配されない様にですね
クレジットカードの売上高の世界シェア
Visa：50％
Mastercard：26％
UnionPay(銀聯)：20％
Amex：3％
JCB：1％
DinersClub/DISCOVER：1％
イオンカードの通算利用金額500万円以上でイオンゴールドカードは発行されます
税込購入金額200円につき1ポイントのときめきポイントが付きます 還元率0.5％
イオンゴールドカードのクレジット払いで婦人服 紳士服 子供衣料が20％OFF
JR東日本でモバイルSuicaや切符利用は400円枚に1ポイント 還元率0.25％とビューカードに比べますと低ポイントであります
年会費が無料な稀有なカードでありドラクエで喩えますとはぐれメタルの様な希少性があるそうです
年会費無料のゴールドカード
エポスゴールドカード、セブンカードプラスゴールド
イオンゴールドカード
冗長だし日本語学び直してきた方がいい
その書き込みを見る限り、イオンゴールドカードにはほとんど魅力を感じられないんだけど、
あなたはどの要素を魅力と感じているんですか？
まさか
> 婦人服 紳士服 子供衣料が20％OFF
イオンの服が安く買えるってところじゃないよね？！
頭悪すぎるから氏ねよハゲ
nanacoも福利厚生倶楽部で足りてるから決済のカードはそれで十分
イオンはオーナーズカードあるけど高いから基本的にパス
少なくとも年会費とるとこから選べ
最低アメックス緑、住友金あたり
楽天ヤフーなぞ底辺のその下
最低で「雨緑、蜜墨金」ってことですが、そちらは今何を使われているんですか？
それにauワレカゴールド
年会費無料のカードは信用出来ないから
最低でも有料なアメックス緑か三井住友金あたりの、
金とって責任もってやってるカードがいい
と言っている
いいカードの例として出しただけ
楽天カードマン参上
リクルートカード
自分も参考にしたくその2つが何が良いのでしょうか？
最低でも、の意味はわかってますよ。
だからそれを最低ラインとした上でどのカード使ってるのか教えてという話です。
auか信用できてヤフーとか楽天その他諸々が信用できないっていう根拠がわからん。自分ルール？
auワレクレ → MUFGカードがベース（三菱UFJ銀行がバックについてる）
楽天 → 国内信販買収を足掛かりに新規でカード会社設立
気にする人は気にする
気にしない人は気にしない
ありがとう
楽天ゴールド持ちだけど二枚目に何作ろうか考えてる
ヤフーとリクルートカードが欲しいんだけど
ヤフーはキャンペーン辞めちゃったから作りそこねてる
ペイペイカードに移行するからあんま作ってほしくないのかもね
auワレクレ持ってるけど、MUFGカードも作れるってことかい？
あと楽天カードも持ってるけど、普通に使ってる分には特に差は感じないけどなぁ
トヨタ車を選ぶか、ホンダ車を選ぶか
くらいの違い
機能にあまり違いはないけど、なんとなく信頼に差があるでしょ
で、どっちが信頼できるの？
日産はないなというのは分かる
その例えはわからんわ
AMEXも三井住友も年会費無料のカードはあるのだけど。
メールとかも有料の使ってんのかな？
密墨金や雨プロパーがいい、というのはイメージに乗せられてる
悪く言えば意識高い系の選択
年会費1万円のカードなら年会費なりのサービスを提供してもらわないと困るし、
他社も年会費1万円のカードでひどいサービスのカードはまれ
A 緑 個人用メイン 年4回位海外でエセPP
V Sony bank wallet ANA 個人サブ&海外ATM
大した決済額じゃないが最終的にANAマイルにまとめてるからなんやかんや年1海外分くらいは貯まる
V 大丸松坂屋外商、ヨドバシGP
A セゾン無料金
J 小田急平(PASMOオートチャージ用)
ヨドバシが他社クレカでも10%還元って最近知ったから
切ろうか検討中。メリットない。
但し、ネット通販会員であること。
と アメックス緑
と 楽天タダ
と ガソリン安くなるカード
ありゃ十分やろ
人前で出さないならその通りだと思う
これ以外はが不要
普通に人前で出しちゃうけどな
何も恥ずかしくないし
Kyash出すときは緊張するw
俺もEPO金がベストアンサーだと思う。
店員 「（丸井のカードなのにパルコで出すんだ）」
店員 「（丸井のカードなのにイオンで出すんだ）」
みたいに思われるのがｲﾔだな
50万円未満だと低還元、100万円で頭打ち
>>532
本はヨドバシGPだけ１０％付与だったかと
なんもしなくても1%貰えるyjや楽天のほうが発行多いのはそういうことだよね
Suica1.5%くらいしかアドバンテージないしな他には
なんか似てるよね。
そもそも丸井に、消費者金融とそんなに遠くないイメージがあるし。
エポスごときで酸っぱいブドウ？
マルイ＝おしゃれな百貨店イメージ。
今は6枚持ちだけど、それなりに使い分けるのも結構楽しいもんだ。
エポスのメリットは疾病保険の合算くらいだけど
決済額考慮したら楽天平の200万付帯でいいわ
貧乏人の俺はエポ金メインだけど
https://i.imgur.com/YQmROpx.jpg
https://i.imgur.com/MOCuDj6.jpg
その時は銀行系とかアメックスとか別のカード出せば？
それほど大きな問題じゃないね
ゴミデッキで草
ピーチアビエーションのカードとか初めて見たわww
どれ絞るかなあ
甘スレの画像だろカス
何て思われようが知ったこっちゃないが、余程のカードオタクでもなければ5分もしないうちに忘れてるだろ
個人的には、東横インでアパエポス使ってたり、セブンアイ系でイオンゴールド使ってる人見た時に「えぇ・・・」ってなったことはあるけど
何の躊躇もなくそう言うことやるの、主婦が多くない？
エポス使うような層が月間に100万も200万も使うことはそうそうないとは思うけど、やっぱり一時的にでも出費が嵩む時にはエポスでは心許ない
あと、ゴミ天みたいに支払い代金充当も出来ず、マイルに変えたりdポイントに変えれるくらい？
この辺りが克服されたら名実共に最強のカードだとは思う
引っ越しする前に作ったカードをその後何処でも使うという流れでは主婦が多いかも知れないね
あと、そもそもカードに無頓着だとかもあると思う
EPO とか DOWNTOWN へ繰り出そう みたい。
丸井は何処 駅のそば
駅は何処 丸井のそば
丸井の赤いカードで、みーんな まとめて36回クレジット
好きなカード使えよ。そんなことに時間かけるより資産運用に時間回せ。複利を若い内から使いこなすんだ
いや、俺は資産運用(現物株とETF)をやりもって、日常の決済をどうするか考えてエポ金とSuicaに辿り着いたんだけどなw
配当も全額貯金しつつ、時期が来たら再投資してるし
運用資産はいくらぐらいあるの？
それだけ多くの決済するような人は、個人的にこういうところがいいと思ってる
https://moneykit.net/visitor/fx/fx28.html
券面デザインがちとアレだけど
イオンやアコムのイメージにある安っぽさ、貧乏人臭さと同じレベルで
マルイやエポスにもそれがあると思う。
企業イメージだけでなく、語呂というか発音的にもどことなく残念さを感じさせるエポス。
イオンやヤフー、楽天のカード同様、自分は持ちたくない。
いい身分なんだな。
イオンやイトーヨーカドーやユニクロで買い物してる民は、ホームレスくらいの感じか！？
いい身分、って言うより、素性を隠したいって感じじゃないの？
多分低属性だよ、そいつ
金ある奴はそんなくだらないことにこだわらないよ
イメージにある安っぽさ、貧乏人臭さ、
企業イメージだけでなく、語呂というか発音的にもどことなく残念さを感じている人はくだらない人間だ、という意味ですね。
これがPeachかー
三木谷「えっ！？楽天ってカッコよくない…？」
孫「えっ！？Yahoo!ってカッコよくない…？」
実際属性低いと思う
成功してる人はその苦労を知ってるから柳井さんにも孫さんにも三木谷さんにも敬意を払って、こんなところで貶したりしないよ
ゴミ天のクソ谷が何を
>>583
俺も、柳井と孫社長は凄いとは思うけどアホ谷の独裁ぶりは見ての通りだろ
楽天イオンマルイには関わらない人生を送ってるよ。
それイメージだけ
そんなことない
それ、ちゃんとしたデータあるの？なんで、こんないい加減なことが平気で言えるんだろ？
勿体ない事してたのかな
決めつけ思い込みでしか物事を考えられない視野のせまい人
エポスはそれ単体でも十分意味のあるカード
ただ、平カードは通常利用にはやや弱い
修行期間が終わってゴールドになれば一気に視界が開けるカードになる
煽りじゃなくて純粋に疑問なんだけどどんな環境だとエポ金が最強になるの？
どこに魅力を感じているのか教えて欲しい
俺、カード10枚ぐらい持ってるけど、あまり深く考えるまでもなくエポ金ばっかり使ってる
個人的には利用速報、アプリの使いやすさ、締め日と引き落とし日が同日で分かりやすい、等の単純な理由。
ポイントも知らない間にどんどん貯まってるし。
これはマニアックな人から見たらもっと効率的に貯められるカードがあるのかも知れないけど、そこまで必死になってポイント貯めたいとも思ってないので。。
平だと還元率良くないし
そんなに使わなくても毎月ちゃんと使ってればインビ来るよ
半年でインビ来て、丸井行ったらその場でゴールド貰ったよ
エポ金の特徴は「選べるポイントアップショップ」かな。
3ヵ所限定だけど、ポイントが3倍、1.5％還元になる。
https://www.eposcard.co.jp/pointup/index.html
サインは油性ペンなんだよね。。
しかも見られながらだから確かに緊張するねw
ホントは油性ボールペンの方が良いんだけど
これは仕方ない
でも最悪、無料で再発行してもらえるらしいし
わざわざそんなことをするくらいなら潔く高還元のリボ専用カードを持つべきだと思うけど
盲導犬がある
半年でいくらくらい使った？
毎月3～5万円、ってところかな
格安携帯の月額、ETCの支払いも含めて
もちろん毎月コンスタントに使って、確実に決済した
> 一時的にでも出費が嵩む時にはエポスでは心許ない
エポスは一時増枠できるでしょ？
エポスみたいな使い勝手のいいカードを他社でも発行して欲しい
1％還元なら言うことなし
へぇー
じゃあ半年25万とかそこらでゴールドもらえたってことか
その程度ならやってみてもいいかなぁ
そう。
決済金額より、常にポケットに入れて愛用している身近で大切な一枚、って感じの方がエポス側も嬉しいんじゃないのかな
あと、食品コーナーの惣菜みたいな些細な買い物でいいから、月イチで丸井で買い物したのも良かったのかも
利用額が一定額要るやろ
まあ持ってんだけどさ
だったら他のカードのことなんか考えずに、
大好きなエポスを使い続ければいいだけの話なんじゃないの？w
エポスが使い勝手がいいってどういうところが？
対抗出来るのはペントス★６のセゾン無料雨金くらいだな。
>>610
両方持ってたら鉄壁だよね。
VISAと雨でブランド被らないし、エポスが100万円超えたら雨だけ使えばいいし。
なんで★6？
セゾン金雨無料って★4からだと思うんだけど
★6だと還元率が上がるから
密墨提携で1%キャッシュバックのbooking.comでいいんじゃないか
エポスのポイントもマイルにするならJALよりANAの方が高還元
ソニー銀行なら高島屋白という手はあるけど
それだとプラチナ要件を満たすのにリスク資産がが多すぎて本末転倒じゃないの？
リスク取りたくなけりゃ契約しなきゃいいだけ
なんだ？
自分は富裕層だからお前らとは思考が違うとでも言いたいのか？
反対意見が出るのがそんなに怖いのか？
そんな受け答えしかできないんじゃ、議論にもならないよね。
金持ちなら1000万程度の投資信託くらい普通に持ってるだろうしリスクにもならないよな
株じゃなくてインデックス投資でもいいんだろ？
俺は極貧なんで無理だけど
・月平均10万程度しかカードを使わないなら還元率が最強クラス
・電子マネーが使える一般小売店ならSuicaで決済がほぼ事足りるし、モバスイも選3対象
・モバスイはチャージ上限2万だけど、月に10万程度しか使わないならそんなに不便でもなく、2万超えるならエポ金で決済すればいいだけ
・エポ金自体にも優遇サービスあるし、カードラウンジも使える
要は、出張無しかあるとしても研修とかの名目で年に数回、扶養家族無し、旅行も滅多にしない、でも時折友達や同僚と外食はするかなー？程度ならコスパ最強
勿論掘り進めていけば弱点はいくらでもあるけど、そんなとこかな
エポスがうまいのは、あえて富裕層ではなく、お金にある程度余裕がある層を取り込んだこと
年間300万円決済の人にとってエポス金よりベターなカードの話なのは分かってるよね
ひょっとして年間300万円決済の人に富裕層が多いって思ってる？
同意
東日本ローカルのSuicaだけでなくJR他社、JALやANAも対象になってるところもいい
嫁さんがいたらファミリーゴールドで3カ所×２、月10万×２になる
ふーむ、長文ありがとう
俺は細かいことごちゃごちゃ考えるのめんどくさいからAmazonゴールドでいいや
タイムセール祭り来たらかなりポイント還元あるし
Amazonヘビーユーザーだし
年会費無料、世界中で使えるVISA、まともな海外保険の自動付帯、ポイントの貯まりやすさ、永久ポイント、ポイント交換先の豊富さ、バーチャルカード番号によるネットショッピングの安全性、カード利用時のメール通知、PCサイトとスマホアプリの使いやすさ、などなど。
クレオタでなければ、エポス金を中心にクレカ所有を考えれば十分な人は多いと思う。
海外ショッピング
海外ネットショッピング
海外キャッシング
を自由に利用停止できるのが安心。少なからず不正利用防止にはなる。
要するに
・低年収でも使いこなせる
・モバスイ最強説
・エポ金自体のサービスも悪くない
・出張族しない、旅行しなくても使いこなせる
三行に収まらなくてすまんな
今北産業は死語かな？
>>629
クレオタでもエポ金は勧めると思う
駅ビルで服をバンバン買っちゃうお姉さん方が居なくならない限りはエポス自体改悪することは無いだろうしね
逆に、他社の一般的なカードの方がサービス悪過ぎだと言えばそうなのかも知れない
エポスがメインターゲットと捉えている層に於いてはね
逆に年に数百万、数千万単位で決済する人はエポスは向かないし、
実際エポ白も還元率は良くない
そういう人は雨白や蜜墨白、階級向き
そなような人をクレオタと呼ぶ。
結局モバスイ1.5%しか推すところないのよね？
非接触決済で速いのはいいけどkyashやpaypayに還元で負けてる部分は微妙だよね
電車よくのる人はええけど
君は何も考えずに尼金使ってればいいよ
出費ないが
エポスに一本化する
コンビニでカードを非接触じゃなくて店員に渡す必要があるのが
すげええええめんどくさいけど慣れか
ケースから出したくないんだよな
kyashとかpaypay使える所は素直にそれらを使えばいいと思うよ。
エポス金の選べるで、例えばモバイルSuicaやETCやガソスタとかkyashなんかで還元を受けられない所を選ぶといい。
もちろんViewカードやガソスタカード類には負けるけど、肉薄する還元が受けられるからカード減らすにはいいかと。
リボやれば1.5+0.5%だしね。
月平均10万程度しかカードを使わない
とか
出張無しかあるとしても研修とかの名目で年に数回、扶養家族無し、旅行も滅多にしない、でも時折友達や同僚と外食はするかなー？程度
って人のどんな要素が、
「お金にある程度余裕がある層」って扱いになるんですか？
Suicaでいいじゃん…
エポスでチャージできるんだし
まぁ、気に入ってればいいんじゃないかな
自分はごめんだけど
なんと恥ずかしいセリフw
ただ、仮に還元率1.5%のカードで年間に50万決済するとして、7,500円分
これをどう捉えるかによってその人によって最適なカードは変わってくるよね
そもそも可処分所得の大きい世帯や経費立替が多い人じゃないとお得感もそこまで大きくはない
俺はごちゃごちゃ考えるのが好きだけどライフスタイル上エポ金とSuicaが合ってるだけであって、勿論還元率常時3%超えでかつ汎用性の高いカードがあればいつでも乗り換えるつもり
けど、圏外でさえなく、かつ2万以下の決済なら対応出来るモバスイの便利さに慣れるとなかなか他社に移れないかも知れないなーw
エポス金は九州がいいんだろw
使い勝手はSuica最高っす
でもそれだとチャージ時しかポイント付かない
いや、エポスで払おうがスイカにチャージしようが
エポスで使う金額は同じか！
大きな買い物は、エポスで
コンビニ決済はSuicaで
ですね
スイカのポイントもつくし
ここで聞いてよかった
購入履歴が、物販 だけになるの
よく我慢できるね
家計簿ソフト連携させてると、
そういうのちょっとね
アマゾン金は一般的には年会費一万円でしょw
逆に気に入ったわ
JREポイント付かないっけ？
全部じゃないけどJR東関係ならつくはず
JREポイントカードも持ってると吉
あぁ、文化の違いを垣間見たわ
メインにするならSuica使わないと使いにくい気がする
なるほど、コンビニで少額のもの買ってもダメか
おれは特にどこでも良いけど
他におすすめはありますか？
ヨドバシとAmazonと外食しか金使わんの
尼蔵で十分だけど、ヨドバシで尼蔵カード堂々と使う度胸があれば、ってとこ
エポ金にしてヨドバシをポイントアップ店に登録する方がベターだね
>>658
そう
なので、良くも悪くもSuicaが強い
見方を変えると、仮にエポ金分が0.5%、Suicaが1%ポイントくれるとして、それをエポ金に全部集約したと見ると、Suica分ポイントが付かないのは変な話でもない(勿論これは例え話)
単に電マとしてならEdyもあるけど還元率クソ悪いし、JR西日本を選べばICOCAでもポイント3倍だけどチャージ条件が悪い
JR東日本も、Suica普及に本気なんだなぁと思わざるを得ない
ヨドバシの場合、勿論ヨドバシのカードでもいいけど、Suicaでも10%ポイント付いちゃうから結局どっちでもいい
外食の場合、Suicaが使えないところは平然とあるからPayPay用にYJカードや、いっそのことゴミ天でもいいんじゃないかとは
>>660
iPhone7が発売されるずーっと前に百貨店でエポ金使ってたんですがw
まあ、世の中アラフォーアラフィフのおっさんがゴミ天ピンクやゴミ天パンダ使ってるのも珍しくないので何とも言えんですが
ありがとう、その辺は気にしない
良さそうと言うことはわかりました。
皆さんありがとう！
電子マネーを電マと略すのを知りました
俺はエポ金（V）+尼金（M）だけど、すごく納得のいくコンビと言うか、一つの最適解だと思ってるよ
エポ金は決済毎199円以下切り捨てなのを、Suicaにまとめてチャージして使えば気にしなくていいということか。
もちろん、ポイント3倍に登録しないと、ビューカードと還元率が同じにならないけど。
エポスが最強なのだから仕方がない。諦めろ。
カード板には、おトクさ追求に情熱を傾けすぎて本末転倒し、結果カードに使われちゃってるタイプの中下流層と、
ステータスを求めて選んでるカネ余り気味の層が混在して書き込んでるから面白いね。
確かに。
ポイントアップキャンペーンとかに踊らされて「じゃあ買わなきゃ損だな」ってよく考えたらいらん物まで無理やり買ったりしてるわw
要らない物なら買わないでおくのがいちばんお得なのに。。
反省
そういうのって、既に気付いてる人は気付いてる気がするけどなぁ
クレジットカードって、結局は使えば使うほど精算日に支払う額が大きくなり、貧乏になることは変わりない
けど、現金で払うのは論外として、少しでも還元率の高いカードを使えばそれだけポイントという形で返ってくるし、ATMに行く時間的ロスや、銀行によっては引き出し手数料という金銭的ロスを減らすことは出来る
俺が言いたいのは、A店では使えるけどB店では使えないっていうことが少なく、かつ還元率も悪くないという意味でエポ金+Suicaを押し出してきただけ
あと、他スレではかなり盛り上がってるけどバカ取が意味不明な発行手数料900円のゴミカードをリリースしようとしてる
ああいう改悪もエポ金は現状では聞かないんだよなぁ
なんてね。
確実にゴールドにするならまだいいけど
それにしてもポイント使いづらいからそれが気になる人は使うのやめていきそう
ｸﾞｨｯﾍﾟ最強過ぎた
EPO金に選ばれる人間になろう
あれはカード会社側が踊らされたような気がするが
どこが最適解だよ
最適解はエポ金＋セゾン無料雨金orビックSuica J
エポ金は還元率悪いだろ
みんな長文工作員に騙されてない？
なんか二十歳そこらの若造が待ってる安っぽいイメージだし
尼金はメジャーなMasterCardかつ銀行系かつそこそこの還元率ってのを評価してる。ポイントも絶対使うし、エポ金の足りない所を丁度補う相性の良さがある。
セゾン金雨、dカード金、ANA-WGとかは高還元だけど、どれもメインカードで輝く性能じゃね。
使ったり使わなかったりのサブカードでは魅力半減と思ってる
①全部一つの財布
②財布とは別によく使うカードはカードケーとかスマホケース
③カードケースのみ
などなど
百貨店と月賦百貨店は根本的に違うよ
割賦販売とクレジットカードも販売信用だから業態転換しやすい
まあセゾンカードも源流は緑屋っていう月賦百貨店なんだけどね
セディナも丸興っていう月賦百貨店
メインとkyashリアルカードと依頼の時にカード番号を聞かれるコンシェルジュ付きのカードは財布
あとは家のカードケースに置いといて必要なときだけ財布に入れてる
勿論個人の感想です。
3枚のカードをOrigami Walletに全部入れています。
修行系カードのコメは必死すぎるから90マイナスくらいで考えてスルーしろよ
銀行系にこだわりがある人は一定数いるよな
でもSMCは越後屋というよりトヨタが絶縁してた過去のある住友系
オリコとエポスの難易度はさほど変わらないのでは
セゾンは謎審査あるけど
今まで嬉々として出してたけど「あっ（察し）」って内心思われてたのか？
みたいなやつで、その思い入れで推してるって理論でしょ
JCBプロパーとかはまさにそんな感じだけどね
他社のカードを作れるようになるためのカードかと
kyashの改悪が確定したから、エポ金+kyashの魅力が半減
セゾン雨金+ワレカは取得しとくと安心
ベネの組合せじゃねーの？
同じくそう思ってた
年間300万円決済でのベターな答えが出てこない時点でお察し
だよね。
100万決済なんて1～2ヵ月ありゃ十分でしょ。
個人決済でそのレベルの額を決済できるのは１％もいないから
マウンティングしたいだけならNGさせてもらうけど
銀行オワコンなのにwww
どうぞご勝手に。
ただポイント還元率だけでクレカ選んでるだけじゃ無い人間もこのスレにいる事を忘れずに。
露骨にあざとい
階級取得スレの類見てても何か走らされてる感
特定店へのポイント優遇で、消費を誘導されてる感
（蜜墨は最低でも自分の行きたかったトコ選択させてくれる）
万能でない決済性
月末締めでないことからしっくり感に欠ける
長所は一定品質の国内コンシェルジュとプライオリティパス、付帯保険くらい?
J本体発行の提携カードで十分では
対応品質も同じ。なんせJに丸投げてんだから
V Yahoo! JAPAN
エポスかJCB草あたり欲しい
このスレでの存在感は感じなかったけど了解
ベストアンサースレとはいえこの板によくいる決済自慢の層なら
雨白（黒は取れないのが多いｗ）とSFCのV/Mが基本セットであとは趣味の問題だと思うけど
ポイント、年会費無料、それぞれの中でベストアンサーはあると思うんだ。
ただあまりにもポイント還元率だけに拘った回答が多過ぎてね。
気を悪くしたらすまんかった。
階級に限らず人間、欲しいものが得られなければあんなもの
レベルを下げれば喪中の人だって喪明けの1枚に必死だけどな
>なんだろう？J本体発行の提携カードで十分では
>対応品質も同じ。なんせJに丸投げてんだから
これってJALJCB白や楽天黒JCBのこと？
JALは家族カードが年会費高いから家族に使えないし、楽天は階級以上に難易度高いよ
それは同意
スレが両極端なんだよね
そろそろうざい
めんどくさがりなんで、クレジットカードは一枚で済ませたいし、ポイント分散させたくないし、ポイント変換も自動的にやってほしい
ものぐさなやつには、いくらこう還元率でも
めんどくさくてポイントと失効させたり、
カード使い分け結局しなくなったりと言うリスクの方が大きい
もうこれ出しときゃ自動的にキャッシュバックとかAmazonポイントとかヨドバシポイントとかに変換してくれたらいいのに
ここは格安年会費で高還元重視のスレだから
厳しくない条件の年会費無料で超高還元といっていい還元率を実現するV/Mのカードなので仕方ない
無料雨金 西友とパルコ
蜜墨金M その他
この3枚でいいです
でもちょっとJCB欲しいかもしれん
自動的に1%キャッシュバックするbooking.comとかp-oneにすればいい
個人的にはkyashにICチップとPIN付いて1決済で12万円程度の決済が可能になるなら
実費徴収しますレベルの発行手数料900円程度払っても構わないけどな
>>1見てみ
んなことどこにも書いてないやろ
調べる
ありがとう
書いてないけど実態としてそうなってる
SPG雨とか廉価プラチナすらほとんど見ない
条件付き年会費1万円のジャックスプラチナあたり出てきてもおかしくないはずだけど
>>716
kyashは年会費が1000円かかっても実質0.8%程度だから残す
でも還元率が0.5%になったら他との優位性を感じないから切る
否定する訳じゃないですよｗ
マイナーなのが多いので前スレ>>59参照ということでｗ
他の基準はないのか
人に聞く前に、自分の考えを先に言うべきじゃない？違うかい？
エポスが強すぎて、他に何を例に出しても、袋叩きにあうのは目に見えているけれどもね。
エポス金が多数決状態になってるだけだが
Origamiカードがこうなるかも
まぁまだどんな仕様になるか全くわからないけど
そのリアルカードとしてorigamiカード発行案内も
来るんだろうが、待たせすぎですな。
ご自身が節約家でポイント追求型タイプでいらっしゃるのは自由ですが、他の誰もが同じだと思い込むのはどうかと。
少しでも多くの還元だとか、とにかく無料みたいなのはどうでも良くて
サービスを求める人にとってのベストアンサーもこのスレでは１つの正解でしょう。
自分はJのCLASSとSFC雨、後は銀行のキャッシュカード一体型のVで快適さを重視してます。
ポイントはさほど興味ないですね。
その辺りのカードしか使ってないなら、騙されたと思ってエポ金作ってみるといいよ
ポイント云々ではなく使い勝手の良さにビックリすると思う
まぁ横からの参考意見だけどね
もっと早く抑えつけとくべきだった
少しでも改悪があると粘着ネガキャン始めちゃうタイプてもある
それ目的でこのスレ開いてる
エポス金の宣伝はもうお腹いっぱい
ちょっと調べてみましたけど、無料の要素以外には
今持っているカードにない使い勝手の良さというものは自分には見つけられませんでした。
むしろSFCの優先搭乗とかプラチナ系のコンシェルジュ等を一度利用してみてもらって
便利さや快適さを体感してほしいくらいですね笑
会費が高いとか入手ハードルがどうか等の話は、使い勝手とは別として…。
自分もSFC持ちだけど、見ていて恥ずかしいわ。
他人の価値観や多様性を認められないんだよな。
優先搭乗もコンシェルジュも利用した事あるけど、優越感以外の快適さは特に感じなかったな
君がどのくらいの頻度で使ってるのか知らんがw
もしくは、こんなとこでしか優越感に浸れない、の間違いかも知れないね。
自分の持ってるカード自慢したかったら「僕の持ってるカード自慢大会」とでもスレタイつけて、別スレ建ててやれば良いんじゃないかな
あんな狭い座席に人より先に詰め込まれて何がうれしいのか。
広々した待合所のベンチの方が何倍も快適だわ。
最後に乗って最後に降りる
これがいちばん疲れないね
出張多い人はSFCじゃなくてもプラチナキープはさほど大変にはならんのかもしれないが。
だからスレの趣旨は「出張の多い人はどのカードがお得か？」じゃないからw
ん？
SFCなら
「出張続きなどでたくさん乗って毎年プラチナを更新しなくてもいい」
点がメリットなのだが、何か読み違い？
用途によって人それぞれなの分かってないあら探しみたいなの多すぎ
それを出来るだけ共通化して最大公約数的に複数のカードを選んでみよう、ってのがスレの趣旨じゃないのかな？
少なくとも自分の持ってるカードラインナップを自慢し合うためのスレではないよね？
年収500万程度、家族4人のサラリーマン
年に2回ぐらいは家族旅行、たまに海外旅行
年に数回出張、たまに海外出張
ぐらいの人が3枚ぐらいのクレカを持つなら？
の目線で語り合うと有意義になりそうだけどね
500万円では少ない
優先搭乗は国際線で活きるよ…特に日本出発便の海外からの訪問客わんさか状態の便ね
彼らは平気で自分の席以外のオーバーヘッドビンを多くの手荷物で専有する
のんびり後から搭乗してたら自分の手荷物を置く場所が無くなりCA預かりでとんでもない遠くのオーバーヘッドビンに押し込まれる事がある
コンシェルジュは使い方の問題かと
日本ではあまり使う事ないけど海外での利用はやはり便利だよ
外国語がペラペラの人はホテルのコンシェルジュに頼めば良いけど、片言程度だと細かい要望は伝えきれない(スマホアプリ使ってもね)
その点、24x7の日本語コンシェルジュだと細かい要望とかよく聞いてくれます
あと今年のGWの話なんだけど、急に休める事になり航空券は取れるんだけど、希望するホテルが全滅(エクスペディアやHotels.com、Trip.comなど全て検索した結果)の際にコンシェルジュに頼んで何とか見つけて貰ったから助かったよ
使いどころを選べば便利な物だと思うよ
確かにJCBコンシェルジュは悪いとは言わないけど、JCBである事が最大のネックなんだよね
原則JCBが使える場所を優先するからね
その点にV/Mクレカ付帯のコンシェルジュは利用に関しては(決済力の点から)不安になる事がないね
分かった、分かったw
俺、たまにしか海外行かないから別に良いや
とは言え、10か国ぐらいは行ったことあるけど。。
中国、東南アジア方面のローカル便しかもエコノミーとかの話じゃないの？それ
それと、お前はどう考えてもこのスレには場違いだから、さっさと消えたら？
「このスレで自慢大会やってます」って他スレのリンク貼ってくれたら、ちゃんと見てあげるからさ
別にネットでホテル埋まってても、JTBやHISに電話すれば普通に見つけてくれるぞ。
細かい要望も伝えられない程度の語学レベルなら、コンシェル以前にもう少し英語勉強すれば良いと思うよ
日本人の多数は758のように頭が良くないから細かい要望は伝えられないから困ってる
後キャッシュカード一体型にもツッコミ入らないし
そういう日本人は謙虚だからお前みたいに大風呂敷を広げない
俺も別に頭がいいわけじゃなく、たまたま英語を使う仕事をしてるだけ
プラチナカードなんて自慢げにひけらかせる身分でもない
ごめん。別の人と間違えてレスした。。
お前卑屈過ぎるだろww
>>753は使い方次第って言ってるだけで自慢とかにはみえねーけど？
要は人それぞれって話だろ
その2枚にまとめればいいじゃん
あえてさらに作るならEX予約、選べる3選の枠空けるためにビックSuica
PayPay用にヤフーとか
一体型は分離させたいときに面倒だよな
本当に年会費永久無料になるなら、セゾンブルーよりもセゾン金にしない選択肢はないし
そんなに簡単に金に成れるなら、エネオスカードCよりエポス平に換える方が 効用高いと感じ始めた。
そこで 自分が持ってる組合せとは少し違うが、修正55のポートフォリオを示すと
A セゾンゴールドアメックス（年会費無料なら）
V イオンカードセレクト[ WAON Vタッチ決済]
V JRE CARD [Suica]
M みずほマイレージクラブカード THE POINT [ iDとQUICPay]
M 東急カードClub Q JMB [ PASMO ]
M 楽天ANAマイレージクラブカード[Edy]
V エポスカード（将来 成り金 予定）
J Yahoo! Japanカード（Tポイン.トは集約）
・nanacoカードは２枚持ち、東急カード（１％） YJカード（0.5％）からクレジットチャージ
・よく行く家電屋のポイン.トカードは還元率高く持っとく
・dポイン.トカードはモバイルで持つ。おさいふケータイ餅ならマイサービスに加えるとタッチ加減算が可能に。
・楽天payを楽天ANAカードに紐付け、PayPayをYJカードからチャージしといて使う。
>>704 さん や >>713 さんにも近づいてきたポートフォリオ
ゴージャスな遊びをし、プレミアムな銀行系や航空系カードを高い会費払って持ちたい方は どうぞ ご自由に。
修正55なら、入会金年会費も税込2,000円未満でモチ初年度年会費無料で、数ヵ月で元を取れる。
ただそのコストに見合うほど海外に行くわけでもないから必要か？と問われたら微妙ではある
エポスのプラチナが持てたら欲しいw
アンカミスです。
修正55じゃなく >>13 の修正でした。
修正13です。
M ANA TOKYU POINT ClubQ [ PASMO ]
の出番はない？
話がなんにもまとまらない
最強は言い過ぎだけど、複数持ちなら持ってていいカードの筆頭ではあるんじゃないかな
俺は結構カード持ってるけど、いちばん使うカードはエポ金だよ
複数のカードを器用に使い分けるのは面倒臭くなり、使いやすいカードを使ったいたら自然とエポ金がメインになっていた。丸井にはよく行く生活スタイルだし。
自分が使いやすいカードを使えば良いので。最強かどうかは個人の主観。個人の主観ではエポ金が最強。
意見を取り入れたのは好感が持てる
マイルを積極的に貯めに行く人には良いかも。
でも、これは東急カードが発行してる訳じゃなく蜜墨が発行のカードでしょ。
だから mastercard を選択してもnanacoチャージで１％付与にはならないし
私鉄の改札くぐりPASMOオートチャージされても1％付与にならないんでは？
東急線に乗っただけでポイン.トに繋がったり、東急バスでのオートチャージもないはず。
また 基本条件での会費が倍で高い。
そもそもポイン.トも蜜墨ワールドプレゼントとTOKYU POINTに割れてしまう。
TOKYU POINT自体の付与率は、東急百貨店では同じだがアップポイン.トも無さそうだし、東急ハンズでは貯まらない店もある。
東急プラザと東急ストアは、付与率が３分の１に落ちる。
東急ホテル コンフォートメンバーも付いてないし。
東急系施設にあるスタバやタリーズで、プリカにチャージしても高い付与もない。
渋谷スクランブルスクウェアのアプリと直結も出来ないし、渋谷駅地下のラウンジも使えない。
だからANAマイレージクラブを使いマイルをタンマリ貯め 又は他からマイルに変換して、PASMOも使い、東急百貨店で多額の買い物もするし、蜜墨カードの魅力を存分に堪能したい という人以外には向かないと思う。
JALに一切乗らない人には まとめ にはなるでしょうが。
ANAは楽天にしたからJALは東急にしたが、JAL-ANA両方カバーできるなら、他の組合せもアリだろうけど、コスト高にはなりたくないし。
どの辺の使い勝手が良い？
全然 珍しくないですよ。
普通の楽天カードにANAマイレージクラブが付いてるだけで、ゴールドにはならないカード。
他でも書いたが、このカードの 楽天カードとしての特長は３つ。
・楽天カードの中では恥ずかしくないデザイン。男でもピンク色のカードを選ぶと良い。
普通の楽天のピンクカードと違いケバケバしくなく 燻し銀的な桜鯛色の色使い、そして大小２箇所に さりげなく飛行機のロゴ。
単純デザインの銀ギラ銀や、パンダのマークなんて、大の大人が街中で出せたもんじゃない。
・楽天ポイン.トとして貯めるか ANAマイルとして貯めるかが選択できる。
・ANAマイレージクラブが付いてるから、スキップサービスが使える。
実は ANAマイレージクラブが載ってる提携カードは多数あるも、識別のQRコード化が進んだために
カード１枚でICカードとして手荷物検査場や搭乗ゲートを通れるカードが激減してる。
JALやANAが、会費高いJALカードやANAカードに誘導するために激減させた とも言える。
空港での ICカード機能を果たすのは、交通系電子マネーとEdyだけだから。
楽天ANAはEdyが載ってるから可能で、東急カードClub Q JMB PASMOは額面どおりPASMOが載ってるから可能になってる。
全部盛りフルカバーで満足かも知れないけど、美しくはない
それならYJ1枚でいいわ
マイル捨ててるって言ってたよな。
それなら東急もいらないだろ。
iPhone一台とエポスゴールドあれば、下記の5枚は全く無用の長物だろ。
V イオンカードセレクト[ WAON Vタッチ決済]
V JRE CARD [Suica]
M みずほマイレージクラブカード THE POINT [ iDとQUICPay]
M 東急カードClub Q JMB [ PASMO ]
M 楽天ANAマイレージクラブカード[Edy]
こんなデッキでドヤ顔してるくせに、dカードやamazon、ローソン系が入ってないのに笑えるわ。
貧乏海外旅行が多いからなんだけど、そろそろチェンジしたいと考えてる。が、いいのがない。
人の選択が全く参考にならないから生きずらい
定番はSPGだろうけど、海外や高いホテル泊まらないんだよな
年齢が行ったら大人の休日倶楽部いこうとは思ってる
>マイル捨ててるって言ってたよな。
>それなら東急もいらないだろ。
他人のレスよく読まずにパブロフ犬反射してるな。
先ず >>776 辺りを読んでから出直して。
エポス金至上主義 エポス金唯物論を説く原理主義者は、このスレに何人か棲んでるみたいだが、少しずつ考え方が違うみたいだな。
確かに dカードは上位選択肢に入れたことがある。特にローソンでの還元率高いし。
でもdocomoユーザーをヤメてから急速に興醒めした。
dポイン.トは取り零したくなく惰性で貯めてて積極的じゃないし、電子マネー iD はTHE ポ でカバーできたし。
あとKindleでしか読めない本もあるから、amazonのアカウント持ってるし
amazon独自商品も有るから買うこともあるけどPOSAカードからチャージしたぐらいで十分。
クレカ使うとしても、わざわざ ama鱒を作る程のことはない。
amazonを本当にストレス無く使うには プライム会員になるのがベストな道だろうけど、そんなコストも掛けたくない。ヘビーユーザーじゃないし、ビデオや外国ドラマなんて見ないから。
確かにエポスは外食やサービスで特典対象店多いが、何か飛び飛び感があるし
実店舗でのショッピングでは ポイン.ト倍率だけでディスカウントOFFの特典なさそ。
それでも修正13ポートフォリオには入れたが。
コスト無視ならプロパー雨白が万能
国内ならセゾン白やJCB白のコンシェルジュも悪くない
エポス白等のVISAプラチナ特典は近畿日本ツーリスト扱いが10%オフ
SPGは外資だから１泊2食付きデフォや温泉付きの日本旅館が少ない（ない？）のが難点
クラブルームの宿泊で1泊２食+おやつ付き、と割り切る程度
しつこい
無料のセゾン金は早く申し込まないと締め切りになるぞｗ
人のことより自分のことをしろ
収入にもよるけど、とりあえずネット購入で高還元のカードを優先させたらいいんじゃないか
しつこい上に君みたいなのを格納しておく説明スレ作ったんだから、巣に帰ってどうぞ。
エポス金・・・1枚当たり年間100万円ちょっと超える程度で調整できるならお勧め。最低50万円の決済が必要
ビックSuica・・・JR東日本圏域内なら使いやすくていいんじゃないか。
無料セゾン金・・・取得のためにセゾンカードが必要、さらにクラッセ６で真価を発揮するけどそこまで行くのが面倒。アメックスなので決済性悪し
といった感じ
①マイルクラブ年4000円払ってマイル貯めてる
②マイルグラブ未加入でマイルor永久ポイント
③海外旅行系の特典用途
どの層が多いんだろか
①ってマイル系カードの中でどれくらい優位性あるのか知りたい
×日本
○自分の生活圏内
な
V/MよりAの加盟店が少ないのはこの板の住民なら誰でも知ってること
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
1
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 6時間 36分 12秒
俺のことを「しつこい」って言うなら、エポス金 無料セゾン金 を連発してる者も しつこい だろ？
エポス金 無料セゾン金も確かに良いカードだと思うが
そういう絶対神を皆に崇めさせ、言論封殺し自由闊達な議論を遮るのは断じて容認できないな。
俺は >>781 が変な絡みを仕掛けてきたから返答したまで。
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
11
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 21時間 27分 39秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 21時間 27分 39秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 9時間 5分 25秒
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～4
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
6
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
7
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 1時間 56分 52秒
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～12
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～17
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
life time: 10日 18時間 54分 18秒 "
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
life time: 15日 22時間 33分 21秒 "
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
life time: 5日 11時間 55分 35秒 "
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 9時間 22分 14秒
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～25
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 20時間 0分 0秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 8時間 38分 46秒
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
3
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～4
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 7時間 54分 18秒
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
3
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
5
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 11時間 7分 59秒
life time: 4日 2時間 36分 12秒 "
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 16時間 4分 8秒
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
13
life time: 0日 3時間 20分 40秒 "
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～15
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～18
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
21
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 13時間 52分 44秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 7時間 11分 7秒
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 0時間 46分 2秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 11時間 24分 48秒
life time: 12日 8時間 0分 0秒 "
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
life time: 3日 17時間 53分 1秒 "
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～34
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～35
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 15分 15秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 20時間 34分 38秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 14時間 53分 1秒
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
40
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～41
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～42
life time: 4日 14時間 24分 48秒 "
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
44
life time: 5日 15時間 51分 27秒 "
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
46
life time: 10日 11時間 38分 46秒 "
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 5時間 0分 0秒
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～52
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
71
life time: 8日 1時間 52分 44秒 "
life time: 10日 10時間 2分 34秒 "
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
life time: 2日 5時間 14分 58秒 "
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
77
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
79
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
81
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
83
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～85
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～86
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 10時間 14分 58秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 4時間 33分 21秒
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
91
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
92
life time: 12日 0時間 8分 16秒 "
life time: 0日 22時間 24分 48秒 "
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～97
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
101
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
life time: 1日 8時間 43分 11秒 "
life time: 15日 3時間 29分 13秒 "
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 11時間 15分 15秒
life time: 4日 22時間 16分 32秒 "
life time: 10日 22時間 50分 10秒 "
長文ガイジは氏ね
マジでうんこより汚い奴だな
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 21時間 9分 33秒
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
life time: 11日 7時間 33分 21秒 "
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 8時間 3分 51秒
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
新しいスレッドを立ててください。
life time: 0日 13時間 0分 0秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 7時間 19分 23秒
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
115
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
117
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～118
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
119
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～120
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
122
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～123
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
124
いつも同じワンフレーズな
長文読解力が無い 煽りイカ以下！
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
126
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
127
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～128
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 20時間 42分 54秒
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
ムムムムムッ！
楽天カード ビィーーム.｡..｡.:*゜**゜ﾟ*
楽天カードマァーン (□ω□)"
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～135
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
136
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
137
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 18時間 14分 58秒
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～139
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～140
life time: 7日 8時間 17分 49秒 "
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
143
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
145
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞｗｗ
肉大好きー、肉大好きー、肉大好きー
にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく、にく～147
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
148
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。
149
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 15時間 2分 34秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 6時間 15分 1秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 政府、コロナワクチン啓発に「YouTuber起用動画9本・３２００万円支出」認める「接種の重要性など、正しい情報を知っていただくために」 [Hitzeschleier★]
- 【文春】M-1王者コンビ「ウエストランド」河本太、タクシー運転手に暴行トラブル「腕に噛みつき、前歯が欠け…」 [Anonymous★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは ★2 [ぐれ★]
- 【野球】セ･リーグ DB 1-1 T [4/23] DeNA-阪神は延長12回引き分け DeNA楠本の悪送球で追いつかれる [鉄チーズ烏★]
- 【三重】保健室に来た男子中学生を抱きしめたりキスをしたり…２７歳女性養護教諭を懲戒免職 [シャチ★]
- 『平和堂』公式X、いなり寿司誤認逮捕事件「いなりずしを渡した知人もダメ」投稿2件に「いいね」 「誤った操作」と陳謝 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★5
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★4
- ヴィーガンのアスリートっているのではそうなってしまうことを話した
- ケ ン コ バ の
- 抜きたいからオカズくれ
- 度会、サヨナラチャンスの場面で２回凡退して終わるwwwwwwwwww