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1002コメント316KB
【草の根】今日は現金を使ってしまったことを懺悔するスレ Part.6【キャッシュレス】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/18(土) 13:21:02.17ID:gwSskCqJ
とにかく、買い物や食事は
クレジットカード
電子マネー
ポイント
だけで乗り切り
どうしても現金を使ってしまった場合は、何に使ったのか?
今後 現金を使わずに どう対応するか? の対応策を考え
クレカや電マの普及を促進することを目的とする。

※前スレ
【草の根】今日は現金を使ってしまったことを懺悔するスレ Part.5【キャッシュレス】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1531786181/
0002名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/18(土) 14:02:31.34ID:uGWVPs5E
保守
0003名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/18(土) 14:06:08.73ID:Ms1/j7GZ
クレジットカードは借金です
使いすぎには注意しましょう
0008名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/18(土) 14:55:34.42ID:8A8XiEa7
あげ
0009名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/18(土) 15:12:40.01ID:cR2V84Hk
クレカは借入金ではなく未払金だと言っても理解できない奴が多すぎるの何なん
まぁ利息のかからない決済方法に限るが
0019名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/18(土) 21:16:25.57ID:aI3L93AG
券売機は現金のみでも窓口ならクレカ使えるところもあるな。
海遊館や鳥羽水族館、京都国立博物館なんかはそうだな
0020名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/18(土) 23:18:14.74ID:fES+CTuq
安かったので完全現金決済のみの宿に泊まったけど、精算時、宿のババアが計算間違えてお釣り1000円多くもらっちゃった。

普段は完全キャッシュレスでないと許せず、仕方なく現金決済となったが、1000円安くなったのでまあよしとしようw
0024名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 02:08:40.16ID:W7TWH9vM
前スレの終わりで食べログの話題が出てたけど、
あれって公式情報以外のお店は全部会員の書き込みなんだよね。
で、レジ横のステッカー確認せずにJCB使ったちょっとクレカ事情知ってる人が、
「とりあえずJCB使えたからJCBとAmexにチェック入れといたろ」
ってやってるんでしょう。
逆に問題点なのが、会員が自由にいじれるからV/M/J可って書いているお店に問い合わせたら、
「うちは現金のみですよ」って言われる事も多い。
大体そういうお店は業種とか見た目でカード絶対使えないオーラ出てるから俺はほぼだまされないけど。
0025名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 02:48:32.37ID:1LKqtEwy
仙台で牛タン食べてiDでって言ったらEdyと聞き間違えられた。自分ははっきり言ってるから
iDとEdyが聞き間違えられるなんて都市伝説だと思ってたけど初めて遭遇した。やっぱり仙台は
楽天イーグルスの影響でEdyを使う人が多くて、店員も無意識に間違えるのかな
0026名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 03:03:14.14ID:W7TWH9vM
Edyの割合多いお店の人が間違えるのは普通にありえるね
0027名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 03:06:40.28ID:WgR+TnHs
先入観が強すぎる土地柄だと、相当強固なバイアスがかかってるだろうから、
人文字でiDを作りながら提示するぐらいでないとダメだろうな
0028名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 03:44:35.49ID:W7TWH9vM
そういえば前にCAFISの不具合かなんかで
全国の加盟店が2時間ぐらいクレカ使えなくなったことあったよね。
0029名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 04:02:54.94ID:gUSKSRoG
地方のドラッグストアチェーンで店員とも顔見知りなのにiDでと言っても高確率でedyと間違われる
チャージ不要かつクレカ渡さなくてもカード決済できるし
イオンがedyナナコ使えない的なシェア争いの弊害もなく大抵の店で使えるから便利なのにな
三井住友は地方のiD知名度アップをもっと頑張るべき
0030名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 05:22:57.65ID:v5Wem2Mi
>>1
若者のクレジットカード離れ・現金主義?噂程度の話
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1534337470/

若者のクレジットカード離れを原因分析する

仮説1)スマホに負けた
スマホで買い物が出来るのにわざわざクレジットカードを別に持つ意味が無い

仮説2)若者の消費行動の堅実化
激安店はカード会社に手数料を払うくらいなら値下げしてくれる(だからカードは使えない)
「カードを使えない店≒安くて良い店」って評判を店側も気にするようになった

本当の処はどうなんだろう?無欲社会かな?
0031名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 05:23:34.61ID:v5Wem2Mi
>>1
若者のクレジットカード離れ・現金主義?噂程度の話
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1534337470/

若者のクレジットカード離れを原因分析する

仮説1)スマホに負けた
スマホで買い物が出来るのにわざわざクレジットカードを別に持つ意味が無い

仮説2)若者の消費行動の堅実化
激安店はカード会社に手数料を払うくらいなら値下げしてくれる(だからカードは使えない)
「カードを使えない店≒安くて良い店」って評判を店側も気にするようになった

本当の処はどうなんだろう?無欲社会かな?
0032名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 06:09:00.86ID:qfAup9A0
低収入 不安手収入だからでしょ
クレカ→マンスリークリアできるか心配
プリペイド→チャージするほどお金に余裕がない
0033名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 06:31:11.61ID:4aYT0xZj
以前ほどではないが、カードでランク付けされるような風潮がイヤなのでは?
「楽○カードかよww」「レジじゃ恥ずかしくて出せねーな」とか言われそうで
0037名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 08:49:54.85ID:wpMFbbP0
Edyはオワコンだと思ってるしiDと紛らわしいからさっさと撤退して欲しいけど、街中でシャリンシャリンしてる人結構見るんだよな
楽天カードマンが多いからなのかな?
0039名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 10:09:48.25ID:WgR+TnHs
楽天カードに勝てるキャッシュレス決済が日本には存在しない以上、
楽天が見捨てなければEdyが消える事はないな
0048名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 11:44:51.81ID:/27NPjrR
かつや、150円引きキャンペーンでいったら現金のみだった。
コンビニ弁当より安くて旨かった。
帰りにLAWSONでLチキ無料でもらってきた
0053名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 12:30:11.84ID:S3ji5UXE
>>47
有名なことなのに。

前スレより
【サイゼリヤ 首都圏キャッシュレス対応店 大全】

アトレ秋葉原2 店
ビッグボックス高田馬場 店
エミオ練馬高野台 店
武蔵境nomowa口 店
アリオ葛西 店
イオン赤羽北本通り 店
イトーヨーカドー小岩 店
京王八王子駅ビル 店
八王子東急スクエア 店

ウイング川崎 店
川崎モアーズ 店
小田急マルシェ相武台 店
東急ストア仲町台 店
東急港北SC 店
横浜ワールドポーター 店
ビーンズ武蔵中原 店
セレオ相模原 店
能見台イトーヨーカドー 店
イトーヨーカドー武蔵小杉駅前 店
イオン東戸塚 店

アトレ新浦安 店
イトーヨーカドー船橋 店
イトーヨーカドー津田沼 店
アリオ市原 店
ららぽーと(東京ベイ)南館 店
イオンモール幕張新都心 店
イオンモール柏 店
イオンモール成田 店
イオン稲毛 店

ビーンズ西川口 店
ビーンズ戸田公園 店
熊谷駅ビル・アズ 店
イーサイト上尾 店
イトーヨーカドー春日部 店
イトーヨーカドー和光 店
イオンタウン吉川美南 店
三郷イトーヨーカドー 店

つくばキュート 店

これ以外にも、基本的にはイトーヨーカドーやアリオ、イオン系の商業施設内の店舗はキャッシュレス対応と思われる。
上記はキャッシュレス対応店とはいえ、現金のみ でないだけで、内容 態様は異なるケースあり。
内容は急変することもあるので、利用は自己責任で願います。
0055名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 13:36:14.39ID:qfAup9A0
後発なのにiDって名前にしたほうが悪い
0057名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 19:02:07.89ID:vac/lb4/
洋服リフォーム店でズボンの裾上げ700円
謎なのはイオンモール内にある店なのに現金オンリー
少なくとも数年前からこの店ある
0058名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 19:54:37.62ID:ZwFstm5m
>>57
もしかしてマジックミシン?現金なんだ…WAONもないのかな?
お直しやろうかと思ってたがやめとくかな
0061名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 21:18:00.18ID:4aYT0xZj
>>57
イオンやヨーカドー内のテナントに入るなら、カードはともかく
必ずwaonやnanacoで払えるようにし営業するという、決まりを作るべきだな
0063名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/19(日) 23:40:14.25ID:yH6MwSrc
>>57 >>58
どこのイオンモールか知らないが、一度入ると2時間半は居るようなメガなイオンモール内の「マジックミシン」は クレジットもWAONも使える。
ららぽーと や 三井ショッピングパークに入ってる洋服の直し屋「ママのリフォーム」も 当然 全てクレジット使えるな。
マジックミシンのライバルの 「銀の糸」は 現金のみ の店が圧倒的。
0064名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 00:11:13.71ID:vaot8orP
イオンもテナントによって電子マネーやクレカの使える数がばらばらなのが意味不明
0067名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 03:20:23.24ID:vaot8orP
書類審査で落選かwww
でも俺の母もこんな感じだよ。
コンビニでガム1つでクレジットカード使う人は常識はずれで人間として恥ずかしい行為をしているといつも言う。
そんな母もお金が無いのに急に洗濯機が壊れたりしたときは、分割払いをつかう。
母にとってクレジットカードは家の収入で払えない必要なものが出たときにやむを得ず分割にする道具という考えらしいです。
0070名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 08:24:23.69ID:qMxNv0rg
まあ実際1000円以下だとクレカ払いするのに気が引けるってのは確か
だから電マ対応してくれてるとすごく嬉しい
0071名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 08:43:46.53ID:c4dOPDHh
少額の決済でクレカを使うかどうかの分岐点としてはサインが必要か否かって所かな
0072名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 08:56:11.94ID:MbwVFkoo
上島珈琲店 京橋2丁目店でモーニング。他店と同じように QUICPay使えると思ったら現金とプレシャスカードだけだった。
0075名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 10:26:31.33ID:Ujc+4r3n
ウチの駅ビル内の百均はクレジットカード対応だけで電マが使えないから100円200円で余裕のクレカ払い勿論サイン要
スーパー内の百均は電マ使えるから出来るだけこっちを使いたいとは思っているが
0076名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 12:11:38.61ID:c4dOPDHh
100均でクレカだけ対応していて、電マ使えないってなかなか珍しい
0077名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 12:20:07.09ID:z8pZGt7h
ローカルな話題で恐縮だが柏崎の丸大が昨日をもって閉店した。
クレカの使える百均が市内から消えたorz
0080名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 12:54:24.48ID:DHo7ATT8
>>69
29は関西、どちらも標準的なアクセントが使われてる
自分もそうだが第一音が母音から始まるワードは
次の音を聞いて推測する人多いから聞き間違い多発するように思う
0081名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 16:03:13.97ID:c4dOPDHh
アイデーで解決
0083名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 18:02:16.19ID:qSXKy5mV
加盟店手数料ってパーセントで決まるんだよね?
こっちの利用額が低ければ店が払う手数料も低いわけだし、気にしたらキリがないよね?
0088名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 22:48:12.27ID:vaot8orP
>>87
それで規約違反してまで何千円以上っていうお店があるのか。
どうせ手数料引かれんだから変わらないだろって思ってた。
0089名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/20(月) 22:52:04.00ID:FXnG1yir
中央区立浜町公園駐車場、今時電マ対応もしてねえとは!?
1800円小銭で払った。
新宿や渋谷とは、エラい違いだ。
0091名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 00:47:02.48ID:uuWG8XIx
>>90すげえな。
主要の電子マネーちゃんと揃ってる。
ヨーカドーにおいてある電子マネー端末と同じやつだね。

地元のそこそこ高級なレストラン、
一番安い料理で5000円、単品でも1万円超える価格帯の店なのに、
電話してみたら現金だけとのこと。客逃してるよーw
0093名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 01:35:48.12ID:38kDYV4E
>>90
これは知らなかった
こういう大型イベントこそスムーズに決済できる電子マネーの方がメリット大きいし良い傾向だね
0096名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 06:51:16.05ID:NsE993R5
>>91
確かにイトーヨーカドーと端末みたいだけど、イトーヨーカドーはnanacoだけは別リーダーにかざすよね?
あれ、割引判定の為なのかな
0098名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 08:26:43.23ID:NsE993R5
クロネコの代金着払いで玄関先でWAONで払うと言ったら、
露骨に嫌な顔された
「え!? WAONですか!!」と頓狂な声で言われ、端末を用意してるので、
WAONを差しだそうとしたら、
「ちょっと待ってて下さい! 今用意してるんですから」と怒られてしまった
0101名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 11:10:24.19ID:XmRtBf3d
>>99
落語家かよ。
0103名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 12:30:09.18ID:ljPcTaRH
好調・串カツ田中が、あえて「キャッシュレス化」を進めない理由
消費者に有利すぎるクレカが仇となる
キャッシュレス化、ホンネでは進めたい

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57077
0106名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 12:44:49.92ID:/XoK1VO7
pringなら入れれそうだね。
0107名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 12:53:02.77ID:ZDJdWJYG
やっぱり本気でキャッシュレス化を推進するには現金決済に重税を課すしかないのか?
あとは現金しか使えない店の違法化とか?
0108名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 14:00:50.34ID:v39GvG2z
麻布のイタリアンレストランで
クレカは昔から全て使えたが、電マが全く使えず、しかもクレカを使うと凄く嫌な顔をする特定の女店員が居て
その尼は クレジット利用明細も 他の人が不要と言って捨てた紙を俺に渡すなど イイカゲンで本当にムカつく対応。

それも嫌気さして4ヶ月ぐらい行ってなかったが、美味いパスタが食べたくなったから 久方ぶりに行った。
したら、iD QP 交通系電マも使えるようになっただけじゃなく あのフザケた女店員も居なくなってた。
それから週3回 ランチはその店。
0109名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/08/21(火) 14:06:58.32ID:wQ4KH01e
>>103
言いたいことはわかるけど、まあ甘えですよね
後半での「ホンネでは進めたい」ってのも、読者の中に含まれるであろうキャッシュレス派への忖度ですよね
0112名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 15:05:49.24ID:yqT9ngBA
銀行が、窓口での現金入金の場合、3パーセントの
手数料を取ればいい。
現金のみの店を、キャッシュレスに誘導するには、
これがいいと思うよ。
0115名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 16:15:19.74ID:xXOvJmLn
はあ…お昼時のコンビニで混んでるときに一万円とか出してんじゃねえよジジイ!
おまえの小銭ジャラジャラの時間で何人レジ出来ると思ってんのかな
0117名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/08/21(火) 16:20:40.52ID:xXOvJmLn
コンビニとかで現金使ってるやつ、後ろの人を余計待たせてることにたいしてどう思ってんのか真剣に問い詰めたいわ
あ、1円あります〜10円あります〜アタフタアタフタ←しねよ☆
0120名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/08/21(火) 17:08:29.85ID:YQAiQTJt
駅の構内でモタモタ現金払いしてる奴腹立たしい
0121名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 18:26:36.14ID:JtSrbjwJ
>>103
まぁ ほんまもんの大阪・法善寺横丁の串カツ屋も もう東京に店があるしな。
観光地の名物 話の種に1回行く店なら兎も角、これだけアチコチにある店なら いつでも行けるや と思い
キャッシュレスも含めた強い誘因がないと、敢えて選ぼうとは思わない。
そんなロストカストマー(失った客)が潜在的にどれだけいるか?は、導入後・導入前の伸び率だけでは判らない。
市場が膨らんでる 景気が良くなってるのに、客が横這いなら実質マイナスだし。
0124名無し
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2018/08/21(火) 19:19:34.26ID:lYGpCP3y
激安系でキャッシュレスが導入されるには、売上がすぐ手元に来ることが大きいよね。カードが一番イヤなのは売上が翌月振り込みとかでキャッシュが回せないことだよ。
手数料で4%取られるのもやだけど、レジの支払いが早くなってパートが減ればなんとかなる。
夜遅くはキャッシュレスのみにすればレジ締めも早くできるし。
0126名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 19:41:52.67ID:ZVZaz6zO
ある程度は運営資金として用意してから始めるもんじゃないの
売上落ちてって日銭が必要になったんならどのみち先はないだろ
0127名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 19:45:06.03ID:fNHVUgfd
現金使わない決済に税優遇を検討 政府、地方小売店を支援
https://news.infoseek.co.jp/article/kyodo_kd-newspack-2018082101001765/

 政府は21日、電子マネーやクレジットカードなど現金を使わない決済手段を普及させるため、
地方の中小小売店への税制優遇措置などを検討していることを明らかにした。
秋に産業界と有識者が参加する新たな官民協議会を設立し、具体的な支援策を議論する。
海外から出遅れているキャッシュレス化を後押しする。

 経済産業省によると、2015年の日本の非現金決済の比率は18%で、韓国の89%、中国の60%と比べて低い。
現金自動預払機(ATM)をはじめ金融機関の負担が大きいほか、訪日外国人観光客の利便性を下げている。

 普及の足かせは、現金を好む国民性のためなどと指摘されている。
0132名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 20:25:03.15ID:Fj2nzlI2
>>127
まずはてめえが売っている収入印紙くらいクレカで払えるようにしろや
0134名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 21:52:04.67ID:kO7fzUvU
>>127
韓国も最初は店側に税優遇で進めようとして失敗してんのに馬鹿なのかと
今の韓国の制度パクって店には決済機の設置を義務化して
国民には一定額以上の利用で所得税減税とかしないと現金は無くならん
0135名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/21(火) 22:06:30.66ID:8hSDgeVK
>>133
収入印紙は現金を経由する金券だからキャッシュレスではないな
ペイジーが収入印紙のキャッシュレス版
0136名無し
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2018/08/21(火) 22:08:29.77ID:hXoEh4zy
>>129
潤沢な資金があって、2、3ヶ月くらい売上回収しなくてもへっちゃらなら理想なんだけどね。
小さいとこでそんなとこは殆どない。
最初に準備はしとくけど、立ち上げ時なんかは客つくまでに時間かかるし、そのギリギリのとこで現金がすぐ入るか翌月かは死活問題だな。
0137名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/08/21(火) 23:43:21.10ID:uuWG8XIx
いつもここに来ている皆さんは稼いでいらっしゃるんでしょうね。
僕は手取り13万円なので貯金したければクレカ1ヶ月で3万円程度です。
0138名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 01:04:27.74ID:/L8mYaAt
日本でのQRコード決済は、今のところ楽天payとLINE payが有力なのかな?
個人的には楽天Payが勝ってほしい

連絡ツールに続いて、決済システムまで韓国に握られたくはない
0140名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 02:03:48.12ID:SIJDaaiW
>>136
客からしてみればそんなの知ったこっちゃないよ
0141名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 02:30:36.06ID:zpS7oFl6
キャッシュレス過激派だけど風俗だけはしょうがなく現金で払ってる、だって手数料高いし
風俗店って給料を即日現金で払ってるから日銭商売でないと都合が悪いんだよね
それにこと夜遊びに関しては現金払いの匿名性の高さがプラスに働いてる
0144名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 04:27:20.51ID:Bk2pEIti
>>140
消えろクズ
0148名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/08/22(水) 08:12:35.30ID:ow8s6UWN
デビッドカードは、銀行口座から即引き落とし
なのだから、カード発行会社は、少なくとも
翌日には代金をそれが使われた店の口座に、
手数料差し引きで振り込む‥‥ということは
できないのかね。

銀行もまた、振込手数料を取るから、
小口多頻度の振込はダメか?

楽天や三井住友などは、
デビッドカードも出し、銀行でもあるのだから、
やれそうな気もする。囲い込みにもなるし。
0149名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/08/22(水) 08:14:08.40ID:ow8s6UWN
⬆︎
長くてすまん
そうすれは中小店舗のキャッシュフロー問題は、
かなり片付くのではと思ったり。
0150名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/08/22(水) 08:39:58.42ID:8+uA5pFs
小型店や飲食店などでクレカやその他のキャッシュレスに対応できないところはKyashなどで送金できるようにして欲しい
中国のホームレスみたいに
0151名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 11:57:11.11ID:JDgll6H+
>>134
破綻寸前の韓国政府を救ったクレカ政策だけど
今年くらいからクレカではなく銀聯等のデビットを勧めてるよ
韓国は破産者が凄く多い
0153名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 12:37:55.62ID:SIJDaaiW
>>147
それいいw
LINEペイでチップくれ
0154名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 12:46:08.44ID:vKqt/vjB
>>147
日本だと風俗にはプリペイド式電子マネーが一番かな
しかしSuicaの上限2万じゃ大したサービスは期待できないな
ここはWAONの出番かな
もっとも嬢と事を交えた後の気だるいホテルの一室で、可搬端末から
わぉん
と犬が鳴くのは情がそがれるな
0155名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 14:24:59.01ID:tpYVs1a5
いつも行ってるスーパーが機材トラブルで電子マネー使えませんの貼紙
最悪ですわ
こういうイレギュラーがあるからゲンナマはある程度持たないといけない
0158名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 16:42:53.28ID:75u8Tqcc
何だかんだ現金は欲しいからな
0164名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 18:32:10.31ID:0PhpbeCc
そういや海外のカジノって現金オンリーかな?
オレの経験は随分前だから当てにならないが、シドニーもプエルトリコも現金のみだったな
0166名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 18:38:31.49ID:8+uA5pFs
>>161
>>162
カード使えると書いてあるのに会計時に「ランチはだめ」とか「何円以下はだめ」とか言われても「カードしかない」と言い切ればカードでやってくれる
別に無銭飲食じゃないんだし折れる必要なし
0168名無し
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2018/08/22(水) 19:38:01.55ID:xoXPk9yB
カード会社の規約で現金支払いの場合と値差つけたり、少額決済の拒否はできない筈では?
それをたてに迫れば決済してくれるはず。
0169名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 19:41:56.41ID:/mqkASue
払う意思と能力があるのに店が拒んで警察に通報?w
その場で消費者センターに通報したらいいんじゃね
0170名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 20:31:22.95ID:rzFktPWK
ネタにマジ議論せんでも
0172名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 21:19:45.84ID:PhiqHEb9
>>159
それ美容院で経験したわ
その時だけたまたま端末が故障してて現金使わざるを得なかった(´・ω・`)
翌月行ったら無事治ってたけど
0174名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 22:20:31.38ID:yHuaiLu2
いくら現金使いたくなくてもカードでカジノはやりたくないなw
0175名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 22:21:41.45ID:zpS7oFl6
>>168
少額決済で拒否って場面に遭遇したことあるけど、上から指示されてることだから出来ないの一点張りで
決済させてもらえなかったことあるわ、やはり末端のバイト風情にに規約違反だって説明しても
バイトの立場からしたら上から言われてることは絶対だからな
じゃあ責任者出せって言ったけどそこはただのアンテナショップで責任者の社長は本社に居るから電話対応になるし
ここまで押し問答になるなら時間の無駄だって思って商品買うのやめたわ
0177名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 22:32:38.75ID:KyIXUqP1
>>164
釜山とマカオも現金のみだだった
でもさすがは韓国。釜山はカジノ内でクレカを使ってキャッシングは可能

よく考えたらカジノのチップは等価で換金されるので
S枠でチップが買える事なんてあり得ない
0178名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 22:38:47.34ID:KyIXUqP1
>>173
マジか

100万円分のチップをイオンカードで買って
ショッピング利用額100万即達成させて
カジノでは何もせず換金して返済すれば
何も買わずゴールドもらえちゃう
0180名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 22:42:04.66ID:KyIXUqP1
>>173
やっぱ韓国のカジノで使えるのはウォンだけじゃないか
嘘つきー
0183名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/22(水) 23:48:57.08ID:0acaGJPq
>>152
韓国はクレカ大国、リボ払いで返済している馬鹿も多いっす
0186名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 08:21:39.37ID:dlb+XQ9p
リボがデフォルト設定、な国が殆どなんだって?
あまり知らなかった。

そういう意味では、日本の場合、利用者に有利な
「支払い時期の後ろ倒し」をするだけで
ポイントが貰えるんだから、クレカ使わん理由が
ないわけだが。
0187名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 08:33:51.44ID:RzPbD1tf
>>186
そのおかげで加盟店手数料が高くて、某串カツ屋みたいに導入を渋る店も多い訳で
ここの皆さんは現状のままがいいか、
それともポイント全滅になってどこでもキャッシュレスになったほうがいいか
どっち?
0188名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 08:41:40.32ID:FhLpwhyR
自治体ポイント以外ポイント全滅してどこでもキャッシュレスになって税金がきっちり取り立てできる素敵な世界
0189名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 09:49:08.67ID:s6s7UNsu
>>186
海外だとマンクリすれば一括同様で無手数料が殆どだから実質変わらない
日本だと初回から手数料取られるカードも多いけど
0190名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 09:53:17.66ID:6U7a6o8f
>>187
愚かな現金至上主義者とカード決済させるためにばらまきを続ける業界との間を泳いでまわってポイントを掠め取っていきたいです(乞食派)
0192名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 11:09:41.41ID:zpX5YKq6
経済産業省の2019年度予算概算要求の概要が23日、分かった。

 前年度比9.9%増の1兆4067億円を要求。中小企業のキャッシュレス対応を進める新規事業を盛り込んだほか、人工知能(AI)開発などを推進する。

 キャッシュレス化では、中小企業や小規模事業者の決済端末の導入支援や、企業間で使用する規格が異なっているQRコードの標準化に30億円を計上。AIや次世代コンピューターの研究開発などには279億円を充てる予定。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00000032-jij-pol
0197名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 15:04:36.76ID:UFkF8pKx
昨日 都内でタクシー乗ったら、現金とキャッシュレスの比率は もう半々になったとか。
ここ1〜2年の間にキャッシュレスが急拡大したとか。
東京では もう運転手がクレジットの手数料を負担するなんて話は殆ど聞かないという。

お釣りの問題もあるけど、クレジットカード使用が有難いなと感じるのは長距離の場合で
お客に「十分 お金持ってますか?」なんてとても失礼で聞けない。
逆に「幾らなら十分なんだ?」と聞かれても「幾らあれば十分です」と具体的な金額を出すのは会社からトラブルの素になるので禁止されてる。
そんな中で、外国人などに多いが、クレジットカードを最初に見せて貰うと 本当に安心するとか。
0200名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 16:07:27.80ID:mRgrU6ln
レジ周りの電子マネー端末のゴチャゴチャしたのを見ると、
やっぱりクレジットカードをサッと渡して処理ってスマートだなぁ、と最近思う
0202名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 16:32:08.37ID:dPZhWq8u
waonとPitapaも手前の端末でも決済できるし
奥にある個別端末はこの店が対応してくまでの名残りみたいなもんだろうにな
規格が多くて煩雑ってのは交通系もろもろを交通系で統一してくれるだけでだいぶ見やすくなると思うんだがな
0203名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 17:11:42.02ID:MH6FogkS
>>202
商業施設内の店舗で大家側の端末とテナント側の端末を共存させた結果だな。
一番手前にある複数の電子マネーが使える端末が大家側の端末。
奥にあるPiTaPa、WAON、Edyの端末がテナントの独自端末だろう。

EdyとWAONは本来大家側の端末で対応できるんだが、自前の端末でそれだとお金の流れが違う(大家側が一旦お金の預かってからテナントに入金される)ので
自前端末対応出来る電子マネーは自前端末で通したいんだろう。
その結果が>>195
0204名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 17:31:45.57ID:QZjyzwDH
てか単に料率の問題でしょ。
0205名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 17:46:51.86ID:MH6FogkS
>>204
まあそうだろうね。
通常は大家側の端末で通した方が安いんだが、大手企業だとそれより安い手数料てわ契約出来る場合がある。
マクドナルドやユニクロなんかは、ショッピングモール内でも自前端末だしね。
0210名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 22:40:49.79ID:KArRRwti
俺も。Edyなんか全然使ってないし
それにビューカードなら還元率1.5%だしポイント面でも得なんだよな
Suica使ってればの話だが
今はApple PayやGoogle Payがあるから首都圏以外でもSuica使ってる人増えてるんじゃないか?
0211名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 22:52:23.40ID:37b4anGk
たまにクレカ用の端末も複数契約しているお店があるな。
北海道の北見市で見たことあるのは
一般用のCARD NET(日専連ニック設置)と、
NC日商連専用のCARD NET(NCおびひろ設置)の計2台置いている店だった。

うまい事契約すれば1台で日専連も日商連も扱えるようになるらしいけどな。
0212名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 22:58:51.84ID:37b4anGk
ちなみに、
俺は北海道でごく稀にある
「日専連カードしか使えないお店」と「NCカードしか使えないお店」
でカード使うために日専連とNCのクレカ作ったわ
0213名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/23(木) 23:23:08.90ID:r1DfWnKe
すげーわ
セコマ以外はまだまだ現金主体じゃろうに

>>210
西鉄でさえたまに使う人は Suica餅が多いよ
地元よりもたまに行く首都圏で使う機会が多い人を中心に
0214名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 00:31:43.47ID:ELoKurgf
このスレと真逆でスマンが。
釧路市ですごい優秀なお店あって感動した。
ベーカリーmam釧路文苑3号店
https://www.100yenbakery.com/%E5%BA%97%E8%88%97%E3%81%AE%E3%81%94%E6%A1%88%E5%86%85/
値上げして今は1品110円とかになっているけど、
値段の安いこのパン屋でクレジットカード使えた。他の支店はどうかしらんけどね。

あと、釧路市は個人経営の和菓子屋、洋菓子屋でクレカ可の店が数店舗あった。
http://okashi946.com/cornet.html
http://okashi946.com/flanders.html
http://okashi946.com/kranz.html
http://okashi946.com/kurashige.html
http://okashi946.com/nakajima.html
http://okashi946.com/fujiya.html
http://ja.kushiro-lakeakan.com/eat_souvenir/4666/
これがその優秀な人達。
一部カード使えそうなオーラさえ感じない外観のお店もあるけど、
お菓子屋の鏡だね。300円とかで嫌な顔したお店も1軒もなかったし。
ただ、機械に慣れてないおばちゃんに俺が機械の使い方教えてあげたパターンあり。

最後にこのスレの趣旨にあったお話を一節。
釧路市湿原展望台、レストラン・売店・カウンターで売っている雑貨や書籍類はカードOKなのに、
展望室入館料のみ現金決済とのこと。断るの恥ずかしくて480円払ったw
0215名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 00:45:35.77ID:iBbdr9Gm
街のパン屋って一生現金でしかないからなあ
この手の商売は非接触系オンリーにしとけば基本清潔なのに
0216名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 00:59:17.41ID:CeWK3KPB
実家にいた頃いつも行ってたイオンに入店してるパン屋がクレカやめやがった
現金かWAON(ポイント払い不可)のみ
なめとんか潰れろ!
0218名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 05:26:18.55ID:dkxZ9WD4
プリペイドの種類多すぎ問題
なんで行く店に合わせて使い分けだのチャージだのしなくちゃいけないんだ
交通系とポストペイ式電マだけで十分なのに
めんどくせー
0219名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 05:45:50.54ID:WgTXzLu6
やっぱりさ、日本ってiPhone人気が高いからApple Payが重要になってくると思うんだ
Apple Payがキャッシュレス促進の一助になるのであればこれはもうApple Payが対応してる
SuicaとiDとQUICPayの3つが電子マネー3強ということになるよね、俺もこの3つしか使ってないし
0221名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 07:18:05.40ID:uodkRgWE
Suica - 主に駅ナカ買いもの用
nanaco - ヨーカドー、たまにセブン
Edy - 楽天関連支払い、たまにマック
WAON - ほぼまいばすけっと
QUICPAY - ESSO、OKなど
----ここまでおサイフケータイ----

カード型記名Suica - JR定期&乗車用
QUICPAY(nanaco) - セブン専用

常にいくらかずつチャージしてる

あとポストペイでiD - ローソン専用
0223名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 09:47:16.07ID:+Vmmskl3
>>214
釧路市民? 中島菓子店はQPも使えます
釧路はSkiPと楽天相乗りで一時楽天ポイント無双してたんだけど楽天決済サービス利用してた会社が破綻して残念なことに

http://hapipi.net/store_list.html
0232名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 11:27:14.68ID:8ixk9ajr
いつもならクレカ電マ何でも使える王将に行くんだが、台風なんで近所で済ませて3000円くらい使ってしまった
0237名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 12:03:27.81ID:m1iHDgLb
>>236
おまえんところはいいな
うちの近くは非対応だったよ

たまに処方箋もらって現金で支払うけどクレカで支払ったほうがポイントも入るのにって思う
0238名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 12:15:10.40ID:4MaxLf64
>>237
近所でも小さな病院の近くにある薬局はほぼ非対応だけど
あれは病院と同じ経営だから避けるべき
大きな病院の近くにある薬局は競争原理が働いて使えたりする
ちょっと離れたDS行けばクレカや電マも使えるし店独自のポイントも貯まる
0239名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 12:15:50.24ID:uz50Qy4J
>>237
うちの近所はウェルシア/ハックドラッグあるので、JALカードで払って特約店扱いの上、
更にTポイントも貯まる
おまけに結構Tポイントのクーポンも調剤のレジで出てくる
薬局はポイント/マイル貯める場所と化している
0244名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 18:15:13.46ID:CRCPhYbO
>>233
吉野家で使う時は速いし、オートチャージされる時もイオンなら速いけどな。
交通系よりは確かに遅いが。
オートチャージされる時で特に遅いのはミニストップ 旧ダイエー系旧マイカル系の店。

>>240
大学病院が多い東京・御茶ノ水で、レアな薬を病院の門前薬局で ずっと処方されてたが、現金のみ。
レアな薬だから他の薬局は駄目か と思ってたが、思いきって他の薬局で聞くと「よく出る薬で全然OKですよ」と。
そこは全クレカ全電マ使えるので、完全に乗換えた。
ただ処方薬部分は、クレジットのポイントは付いても 薬局(店の)ポイントは付かないケースが大半だろな。
0246名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 19:53:19.59ID:WgTXzLu6
今日デンタルクリニック行ってクレジット使えるからやったぜと思ったら、保険治療はクレジット使えないって言われた
それってどうなんだと思って調べたら一応正当な理由があるみたいで、医療機関は自己負担分を全額
受け取れることが規定されているから、クレカで払われると手数料が飛んでくからクレカ払いを拒否出来るんだと
大病院なら保険治療でもクレカ使えるとこあるけど。でも少し損した気分を味わった
0253名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 23:11:28.99ID:ELoKurgf
iDよりクイックペイの方が遅いよね。
金額とか頻度によってはJCBの承認番号取得になるし。
高速道路でよく見るJAMAという団体が設置している電子マネー対応自販機でも、
クイペに限っては承認番号取得中みたいな表示が出る場合があるみたい。
0255名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 23:28:35.67ID:CRCPhYbO
>>246
>医療機関は自己負担分を全額 受け取れることが規定されているから、クレカで払われると手数料が飛んでくからクレカ払いを拒否出来る
>大病院なら保険治療でもクレカ使えるとこある

だから 医者の主張も論理破綻してるんだよな。
大病院ができるなら、受けたくない という願望は別として、制度上は手数料を医者側が負担してはいけない ということではない。

厚労省の通達か規則で 「自己負担分は、必ず診療の都度 窓口で支払を受けなければならない」とあるのが根拠だが
「必ず現金で支払を受けなければならない」とは書かれていない。

この自己負担分を毎回窓口で払わせる という厚労省の趣旨は
自己負担分を、ツケ とか 後でまとめて とか 有る時払い みたいにすると
大した病気でもないのに、井戸端会議みたいに病院に来て診療を受け 患者の懐が無意識に傷まず
また病院も診療報酬が7〜9割バカスカ入るから医者もホクホク。
で、健康保険財政だけが どんどん赤字になっていくから、乱診乱療はヤルな というのが制度趣旨。
患者にも 毎回の医療には 社会的コストが掛かっていることを意識させる意図もある。
また医者の診療報酬不正請求が発覚し易く発見しやすいことも理由。

だから患者に自己負担分を都度 払わせれば制度趣旨の目的は達せられるのであって、医者が全額現金で受け取ろうが 手数料さっ引っかれようが関係ない。
むしろ、自己負担分をクレジット払いにした方が、クレジット会社という第三者が介在するので、医療機関への不正チェック機能は高まるはずだが。
0256名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/24(金) 23:42:18.59ID:ELoKurgf
カード1万円以上からなのでシングルのお客様は現金でお願いしています。
と某宿で言われた俺は、宿の公式サイトに「クレジットの方は手数料5%頂きます」
と書いていて手数料も払ってやるつもりでいたので、
「例えば手数料を上乗せしてもらってカード切るなんて事は」と聞くと、
「でしたら手数料8%ほど頂く事になりますが」
「それでお願いしていいですかあえへへ」
無事に手数料8%客負担でカード払いさせて頂きました。
0260名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 00:07:35.22ID:8DcBf7x3
>>255
財力に余裕のある大病院ならできても個人医院である歯科じゃキツいだろうな
保険治療は一時的に病院が立て替えてるから、国に請求するまで残りの7割の金が入ってこない
歯科でも大学病院なら保険治療でもクレジット使えるとこは多いと思う。
というか、個人医院でクレジットが使えるのなんて歯科くらいじゃないかな。歯列矯正とか審美治療とか
自由治療は保険適用外で高くなるから利用者の利便性を考えてクレジット導入してるんだと思う

>>256
宿が客に手数料上乗せするとかありえん、何黙って受け入れてんだよ抗議しろ
0261名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 00:10:39.85ID:AHhRDBs9
現金宿が許されるのはドヤだけでしょ〜
0264名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 00:27:57.35ID:kwsrWwPF
でもじゃらんとか楽天トラベルで安い順に宿検索したら、
最初の5〜10件程の民宿とか旅館とかゲストハウスは
現地でのクレジットカード決済不可という所がけっこうありますよ。
Hotels.comの先払いでカード払い出来た宿もあったけど。
0265名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 00:34:06.82ID:NmDMdZoA
ビジネスホテル以上はクレカ前提なんだよ
外国人は手付け金がないと予約なしキャンセルやる連中だぞ
0267名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 01:26:04.43ID:kwsrWwPF
1人最低3000円ぐらいする寿司屋で現金のみの所も理解できないな。
田舎にたまにある。
0268名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 01:48:35.00ID:7dnfYAej
>>260
>保険治療は一時的に病院が立て替えてるから

と言っても、歯医者なんて それに掛かる材料費とか原価なんて 殆どない。技工料 手間賃仕事みたいなもの。

>個人医院でクレジットが使えるのなんて歯科くらいじゃないかな。

自分が知ってるのには、総合病院付属の鍼灸院や、整形外科付属のリハビリマッサージは使えたな。
あと個人病院じゃないが大学病院でもない変わり種としては
厳密に医療機関と言えるか分からないが、スポーツクラブ付属の医者に診て貰った時の 診療費。
あと 自分の所にCTやMRIがない病院が、CTやMRI検査だけを丸投げする検査センターみたいな所。厳密には放射線科医という扱い。
こういうセンターは、人間ドック 脳ドックもやってるから、クレジットカード使える。
その検査も 保険診療の一環だけどね。
0270名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 03:30:50.15ID:kwsrWwPF
そういえば車検も、
印紙代は現金ですっていうお店と
検査代から印紙代までまとめてカードOKよっていうお店があったゾ
0273名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 04:43:05.03ID:8DcBf7x3
>>271
それは大病院側が手数料くらいくれてやるって判断してるんだろ
保険治療でクレカ使わせてくれる医療機関にはむしろ感謝すべきよ
0274名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 04:51:58.10ID:cYi7o/gb
医療は厚労省が処方薬局でポイント貯まるのを一時は問題視したぐらいの世界だからね
保険診療の公定価格より実質値引きになるのがまずいんだってよ
クレカのポイントがつくのも国的にはホントはいやなんだろう
0275名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 05:50:34.22ID:ALqVAjQK
医療と行政がキャッシュレスの足枷になってるな
この国じゃキャッシュレスなんて一生無理
2020年までに40%を目指す?バカじゃねーの
0276名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 07:57:07.21ID:w6Wv8u51
>>273
クレカで病院事務の簡素化計れるのと天秤にかけての話だは
0277名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 08:38:10.53ID:ewmuyCCY
要は店側が「手数料払ってでも客が欲しい」と思ってるかどうか
たとえ少額決済であろうともてなしの気持ちがあればカード使わせると思う
客商売ってそういうことだろ
0278名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 08:54:15.87ID:6s1sjfBq
大きな病院だと手術や入院で医療費が高くなることも多く、滞納が問題になる
だからクレカ導入することが多い
その点町医者の医療費はたかが知れてるし滞納する奴もほとんどいないから現金オンリーが多い
0279名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 11:14:19.50ID:XA7kHbS0
>>277
ど素人発想かよw
0280名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 11:52:47.58ID:7dnfYAej
>>278
>大きな病院だと手術や入院で医療費が高くなることも多く、滞納が問題になる
>だからクレカ導入することが多い

大いなる疑問だが
税金や社会保険料と異なり、入院や手術した人間が 退院時に必ず病院の会計課の前を通ると思うが
あなたのいう「滞納」とは どういう事態を指すの?
仮に「滞納」が多いとして、それはクレジットカード導入で問題解決する「滞納」なのか?

払わず 薬の処方箋も貰えずに すっとぼけて会計課を素通りしトンズラして帰っちゃうってこと?
救急車で運び込まれて緊急大手術をして 入院し、回復して退院するケースなら もともと手元にクレジットカードを持ってないケースも想定される。
また破産寸前か喪中で もう逆さに振ってもカネがない者が 手術・入院した場合は、クレカの審査が通らず クレジットさえ使えないケースも多いだろう。

まぁ健康保険の高額療養費や 民間の医療保険 自治体からの助成金などのカネが実際に下り 払われるまでの つなぎ にクレジットカードが使われるかも知れんが
必ず入る原資が決まってるのに そんな底溜りの「滞納」が多いとも思えんが。
そもそも、自分の身体の医療費の しかも公的保険の自己負担分まで「滞納」する奴が、クレジットカード会員で 居続けられるだろうか?
0282名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 12:15:56.01ID:XktGISvx
定期検診でその日に払わず帰ったり
長期入院中で二週間に一回払う治療費を遅れ遅れで払ったり、一気に払えなくて分割をお願いしてそれすら滞納して督促されてる奴はツレで居た
0286名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 12:59:45.19ID:wcknARLZ
歯医者は支払いが1000円2000円ですもん
踏み倒されるリスクがほとんど無い金のためために
3とか4%以上の手数料を払うのは損でしかない
0287名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 15:35:47.12ID:pdaRO2FA
地元の3セクの大型商業施設に入っている薬局チェーンは、処方薬を頼むと、その商業施設の独自ポイントと、
薬局チェーンのポイントと、クレジットカードのポイントの3重取りが出来たりする厚労省激おこモノな状態
0289名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 16:17:14.67ID:R6EUX+CR
現金のみの調剤薬局でレジを打っているが、ほとんどが隣のクリニックからの処方箋なので、
カード対応にしたところで目に見えた集客が見込める段階ではない。
地方なので、カード使えますか?と聞かれたのは今年に入ってからは2回だけ。
個人的には手指消毒していてもウィルスのついた紙幣や硬貨はできるだけ取り扱いたくないので、
電子マネーかQRを導入したい。ついでにレジも決済端末に連動するやつに変えて欲しい。
カード使えるか聞いてくれる客が毎日来てくれると社長に頼みやすいんだけど。
0291名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/25(土) 19:00:00.19ID:6MpevaWe
>>289
カードのシール貼ってある薬局を選んで行ってる。
使えない薬局に苦情を言っても、言うだけ無駄のような気がするから。
0293名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 01:15:54.24ID:gusE49YY
昔お金がなさ過ぎてヨーカドーで2300円を3回払いした
0294名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 04:55:21.49ID:NZZcvmpn
昔お金なくて銀行から500円だけおろした時は、硬化1枚がチャリーンと出てくる音に
何とも言えない哀愁を感じた
0295名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 07:18:34.40ID:72QNZ0Od
昔 クレジットカードが持てなかった若い頃
何十万円もする物を買った時
店員が一万円札を、何枚も勘定してるのを見てると
カネを毟り取られてる様な気がして嫌だった。
0297名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 09:11:36.05ID:D0WriZhP
HISがハウスカード以外のカード不可だった頃、支払いのためだけに発行したら枠40しかなくて
200万以上支払うために決済して銀振り、決済して銀振りと6回も繰り返して支払った
今にして思えば、面倒を理由にHISで発券するのを断ればよかったw
0309名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 12:42:51.22ID:3tRJFnfl
>>303
本は福利厚生で7%引き+クレカポイントだから図書カードが8%以上割引なら考えるわ。

>>304
だよなー、そうなるよなー
俺もキャッシュレス過激派を自称してるけど、個人店や夏祭りの出店は現金のままで仕方ないし、個人的には小銭貯金・端数貯金の楽しみは現金ならではとも思う。
ただしチェーン店、てめーはキャッシュレス一択だ。

>>305
バーサーカーかよ。
確かにかけそば回数券とか回数券系は結構あるかも。分岐点は>>304だな。
0311名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 14:01:13.96ID:HIaTlpG9
大井町どんたくまつり、なんで出店は現金のみなんだよ。
風情がないが、LAWSONでラインペイでビール買った
0312名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 14:01:53.85ID:LqCEop4i
>>310
現金使うとわかっているのに行くのなら
2度と書き込まなくていいよ
行かないかどうにかしてキャッシュレスにさせるのが正しい
0320名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 16:36:28.07ID:ghmq6x3S
>>93
去年まではオフィシャルバーで電マしか使えなかったんだ。
今年はすべての飲食・グッズ売店で、ID・Apple Pay・Edy・Suica・WAON・nanacoに対応してた。
クレカはダメだけど。
現金は駐車場の料金支払いだけ。
しかしIDとEdyの聞き間違いが多くて萎えたw

来月、山中湖でやるスペースシャワーのフェスでも、ID・Apple Payで現金なしで行けそう。
屋台でキャッシュレスは良いよw
どこでもこうなると良いんだがなあ。
0322名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 19:31:59.55ID:gusE49YY
札幌の一部の商業ビル内のテナントが、
電子マネーと銀聯カード可、クレジット不可という謎仕様
0323名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 20:45:46.70ID:dA/M++g0
競馬
競輪
競艇
TOTO
宝くじ
印紙

まずこれらを2020年までにキャッシュレス決済できるようにしろ
話はそれからだ
0327名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 21:25:20.71ID:9fodU2Cb
>>323
TOTOとロトは口座引き落としで買える
0328名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 21:47:33.45ID:gusE49YY
totoは、toto公式サイトで対応しているクレジットカードならそこで買える。
ヤフーTOTOサイトなら、ヤフーウォレットに登録したクレジットカードで買える。
後者なら地方信販会社のVISAカードとかも使えるから便利。
0332名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 23:20:12.88ID:3DAyE0Ur
クレカの質問じゃないし借金板で聞くべきか迷ったんだけど
こっちの方がまともな人が多そうなんでこっちで聞く

「万一うまくいかなかった場合には弊社がローンの返済を保証します」と謳う某ローン
返済を保証するってどういう意味なんだろう?
連帯保証で実質肩代わり的なこと?
0334名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 23:37:51.61ID:gusE49YY
町や村のタクシー会社もカード使えないよな。
0335名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/26(日) 23:41:31.22ID:gusE49YY
道の駅の売店も農家の野菜直売所みたいなレベルだとカード使えないな。
最近カード使える道の駅も増えてきているけど。

そういえば、手数料の話題だけど、
おさいふPONTAはセゾンカード以外のクレジットチャージは手数料がかかる。
こういう類の手数料の客負担は普通なのかしら。
0336名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 00:21:41.98ID:efJBTsBo
>>335
野菜直売所は無理だろうなあ
0339名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 00:35:37.10ID:kwagGxqu
>>337
リアルに日銭欲しいところだろうし無理だろw
0341名無し
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2018/08/27(月) 07:33:54.64ID:iHzby9RB
QRコードならできそうだな。印刷して貼っとくだけだし。手数料も期間限定で無料か、ずっと0.95%のやつもあるし。

中国みたいに上から偽QRコード貼られて横取りされそうだけどw
0343名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 12:06:12.79ID:fnY+NnbA
>>335
おさいふポンタ用にウォルマートセゾンカード持とうか思案中。でも電子マネーコレクション以外の意味合いを見出だせなくて躊躇してる。
0346名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 15:16:28.16ID:550uY0LL
スマホ使いなら、もう処方箋はEPARKだろ。先週、以前から登録してある店で初めて使った。
病院から出たのを画像で送って、後は原本持って取りに行くだけ。
クレジットも登録しておけば、カードも現金もいらない。あのシステムは最高だよ。
0347名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 17:23:27.90ID:5jnHE+FP
俺はイオン薬局(スマホde調剤薬局)だな。
診察終わったら処方箋画像送って待ちがほぼなく受け取れる。
WAON POINTカード提示の交通系IC支払いができるのも良い。
0349名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 18:17:00.51ID:OCiZKHso
はあ…コモディイイダはいつまで現金なんだよ!?
0351名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 18:53:29.22ID:5FKwZMOb
安いミネラルウォーター欲しいときだけ近所のトライアルで現金使ってるわ。
さすがに500ミリリットル29円はこの店しかない。
0356名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 22:18:40.23ID:OCiZKHso
あれ?ジェーソンも現金じゃん
0358名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 22:35:28.33ID:/7/wf5WL
トライアルなんて現金専門だと思ってた
カード使えるようになったのか?
足伸ばして買い物に行く価値あるほど安いんだけど
現金をさほど持ち歩かなくなってから行かなくなった
0359名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 22:36:45.34ID:5FKwZMOb
トライアルの3000円問題は解決するのが難しいでしょう。
トライアルは全国のすべての店舗じゃないかな。
3000円以上かつ、食料品コーナー(スーパーマーケット部分)を除く商品のみ
クレジットカードが使えてサービスカウンター対応となる。

つまり衣料品や家電製品や車関係などのホームセンター系の棚の商品で3000円以上という決まりを
系列全店に設けていると思う。
0360名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 22:37:29.59ID:5FKwZMOb
ピーチやジェットスターの機内販売1000円以上からカード可ってのも
通報したらなんとかなるのか???
0361名無し
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2018/08/27(月) 22:43:03.89ID:vQEMqgjV
ま、カード会社も細かいこと言ってたら使ってもらえなくなるし実際はスルーされて終わりなんだろうな
0362名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 23:00:43.84ID:vlGfuw+i
>>361
現実はそうだろうね
0363名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 23:01:47.06ID:v4u5cWKO
まあいちいち通報するキチガイみたいなのは少数しかいないでしょ
0367名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 23:45:41.26ID:5Rnzt++l
>>364
別に許してもらうつもりもない
0369名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/27(月) 23:55:35.86ID:yrICgtD9
トライアルの基本はセルフレジ&現金払い
最近電子マネー入ったかと思えばトライアル限定で使えるプリペイド
プリペイドでもポイントが多くたまることも無ければなんの特典もない
0372名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/28(火) 00:36:52.14ID:uQVKbMcp
業務は直営とFCで分かれてるからそれにもよるんじゃないの
0373名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/28(火) 22:18:46.35ID:rBdZ/AhE
静岡と北海道の業務スーパーはカード使えた。

公式サイトの店舗検索でもカード使えるか見れるみたいよ。
https://www.gyomusuper.jp/shop/index.php
ただ、それぞれのお店の詳細まで行かないとならんけど。
0374名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/28(火) 22:40:58.10ID:vmjQdTEW
使える店でも数台あるレジの並びのうちクレカ使えるレジと使えないレジがあったりするよね業務スーパー
0375名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/28(火) 23:13:18.69ID:4vKehv5s
>>374
業務に限らず結構あるよ
そういうスーパー
0376名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/28(火) 23:24:46.09ID:zYfjkr94
事前に調べたら東武特急は今年スマホでチケットレス予約は始まったけど券売機のクレカ対応はまだなんやな
日光を抱えて観光利用も多いだろうに対応はよ
0377名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/28(火) 23:35:31.86ID:rBdZ/AhE
田舎のJRは、無人駅から乗る場合整理券取って現金払い
0378名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 00:52:47.70ID:uvmiVbjS
無札証明取って
1.有人駅で下車。現金ないからそこのマルスできっぷキボンヌ
対応エリアならSuica払い
2.車掌がきた。Suica払い

ワンマンで無人駅に降りるときは救いがないですね。
0380名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 11:35:47.66ID:fcTgl9C5
首都圏なら秩父鉄道がネックだな
0383名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 12:55:23.74ID:yCWSrWeO
福井かどこか北陸なんて自動改札すら最近出来たばっかりだしなw
0384名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 13:11:13.92ID:YVoSh+N6
今 取引先の社食にお邪魔して昼メシ食ってるけど、部外者は現金以外だとEdyだけ決済に使える。
食後、豆から挽く紙コップで出てくるGeorgia自販機のコーヒー飲もうとしたら現金のみで、仕方なく100円玉入れる。
同じコカ・コーラ系ベンダーが管理してる缶やペットの自販機はEdy Suica iDが使えるのに。
0385名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 21:22:34.52ID:M8ohXPAY
>>380
東行田に県のでっかい施設があるんだけど、来る人みんな現金で電車賃払ってるのかと思うと胸熱。「さすが埼玉()」とか思われてそう。
0388名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 22:30:55.57ID:YD0FSF6d
観光地の展望台の現金入れる双眼鏡とかあったなwww
0391名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 22:53:37.01ID:Unk00LYQ
>>98
しかも新しい端末操作部と読み取り部が分離してて
通信がうまく行かなくてやり直し
支払うのにスゲー時間がかかった
なんでこんな端末を導入するのか不思議
まぁ猫マネー使う人がある程度いるから昔より操作は慣れてるけどな
0392名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/29(水) 23:45:08.95ID:dS2Wjr9o
>>389
街頭は永遠にないな
0393名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/30(木) 00:05:08.54ID:UDRQtseY
KyashとかLinepayの延長線上にありそうだけどな、街頭募金のキャッシュレス化。中国なんか個人間送金凄いらしいし。
0394名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/30(木) 00:48:56.78ID:6/QMaSFu
物乞いの空き缶にQRコード貼り付けてるくらいだからなw
俺はやけに臭くて財布に入れたくなかった1元札を放り込んどいたZE
0397名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/30(木) 05:33:40.79ID:m/CKf184
どこいな
0398名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/30(木) 06:36:16.23ID:NFrBThlM
田舎なのは事実だが数的には回数券の発売(SF入金)までキャッシュレス化できている
社のほうが少ないような希ガス。

話は変わるけど、都市部でも定期券の自社クレカ縛りで囲い込みするのもやめて欲しい…。
0405名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/30(木) 16:43:17.68ID:4uE9YnQp
現金以外でも支払い済んだ後に
手をギュッとして、ありがとうございました
またのご来店お待ちしてますねニコッ
ってするサービスにすれば解決だよ

現金のみ手をギュッとするのは決済手数料かかってない分のサービスかもしれんが
0413名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 08:25:55.87
沖縄住みでここは基本Edy王国だが
那覇新都心地区にあるはなまるうどんだけが
俺の生活圏で現金のみで氏ね思うw
0414名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 10:58:57.19ID:F1OmyUDa
りそな銀、キャッシュレス決済端末を店舗に無償貸与 QRコード、電子マネー、クレカ、アリペイなど一括対応
https://www.sankei.com/economy/news/180830/ecn1808300019-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/180830/ecn1808300019-p1.jpg

 りそな銀行は30日、キャッシュレス決済に対応する決済端末を小売りや飲食などの店舗に
無料で貸与する新たなサービスを11月から始めると発表した。端末加盟店や顧客向けに
ポイントカード機能などを備えたアプリも無償で提供する予定で、加盟店を囲い込み手数料
ビジネスを加速させる。同様の取り組みは大手行では初めてという。

 この端末はQRコードや電子マネー、クレジットカードに加え中国電子商取引(EC)
大手アリババグループが運営する電子決済サービス「支付宝(アリペイ)」など中国式
サービスも利用できる。ほとんどのキャッシュレス決済方式に対応することで顧客の利便性が高く、
加盟店も端末をそろえる手間や費用を抑えられるのが強みだ。

 りそな銀側は決済金額に応じて加盟店から手数料を得られるほか、蓄積される決済データを
マーケティングに生かし、加盟店の状況を把握してコンサルティング業務など別のビジネス
にも将来的につなげたい考え。

 りそな銀の鳥居高行常務執行役員は東京都内で同日開いた記者会見で「コスト面など
加盟店の課題を解決しキャッシュレス化推進の役に立ちたい」と述べた。
0415名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 12:28:39.88ID:1Zw+uq1K
ランチタイムを理由にカード利用拒否した店を三井住友に通報したが、直接契約してないから是正指導難しいとか

その直接契約会社を知るには店に聞くしかない?
0421名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 12:51:27.06ID:P3l1j765
>>418
JCBのマーク入りが手元にあれば何でもいいんじゃねーの
おさいふPontaでもw
とりあえず店舗がJCBに加盟している
こちらはJCBのマーク入りの何かしらを持っている
その二つだけで行けるっしょ
0422名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 13:20:40.68ID:RBrGQxjU
もっと臨機応変に生きろよw
0427名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 13:56:35.20ID:O7n/ECv3
>>424
皿洗い
0428名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 14:12:44.94ID:SBQhMNNr
持ちつ持たれつ
0430名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 14:34:48.29ID:H9AnCZE0
まあ自社縛りにしたがる気持ちは分かる
0432名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 14:41:52.65ID:inz1sw1+
一人で来てて本当に手持ち現金無かったら渋々というかかなり面倒そうな顔丸出しになるけど対応してくれるよ
0433名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 15:37:08.47ID:ndUJ5d3P
>>432いいなぁ…演技力ないからビビっちゃってなかなかできないわ
0434hage坊主
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2018/08/31(金) 16:21:09.19ID:rJIkf9RQ
今日は自転車の防犯登録で500円取られました。これだけ、クレジット決済できないそうです。
加盟店違反ですか?
0435名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 17:47:50.33ID:uBJIIGul
>>415
カード会社にとって加盟店は「もうひとりのお客様」だから、真剣に対応などしない。
やはり ここは行政に、景表法違反(不当表示)の疑い有りということで動いて貰うべき。
だから店舗に貼られたカードのロゴマークの写真を撮り、添付して消費者庁へ即メール!

http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
0437名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 18:58:04.01ID:yDEFIDH6
amazon pay が伸びそうだな。
ってか、伸びてください。
origamiなんかも好きだったんだけど、
いかんせん使える店が少なかった。

しかし、日本の業者はみんなバカなんだな。
amazonとlineに総取りされて終わりだよ。
オレたちキャッシュレス派には、
どこが勝とうが便利になるならいいが。
0438名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/08/31(金) 19:02:03.63ID:nglcwH1G
今じゃ普通に使ってるけどLINE出た当初は抵抗あったなー
まさかこんな必需品となるなんて想像できなかった
0444名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/01(土) 15:42:31.66ID:l05YHRG9
今日首都圏を旅行中
首都圏は現金全く触らずに旅行出来るようになったぬ
0447名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 02:38:28.20ID:MERAjBkE
それがどうしたんだ
0448名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 13:11:11.28ID:J758f4sx
Nikonファンミーティングの物販でクレカ使えた。一応、現金持っていったけど、こういうイベントでカード使えるようになって嬉しい誤算
0451名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 13:22:13.40ID:kh/pgXd0
意外にカードや電子マネー使える店あるんじゃなかったっけ
チェーン店でまずメシ食わないからよく分からんけど
0457名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 15:20:08.44ID:zCzOrQJn
>>450
中には V M に限ってクレカ使えるロピアもあるけど。

>>453
散髪屋 美容院の括りだと
どうしてもJR駅のQBハウスでSuica使える話題ばかりだったが
古いイオン(モール)に入ってる本格的な散髪屋が、結構WAONだけじゃなく各種クレカが使えることを最近知った。
0458名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 16:44:57.75ID:nTGbLfTI
>>455
段ボールあるだろks
0468名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 21:20:04.58ID:B7dO35EP
王将で現金使ってしまった…
0475名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 22:44:56.75ID:zCzOrQJn
>464
ららぽーと東京Bay の中のロピア
ご丁寧に「JCBはお使いになれません」と壁に貼ってある。

>>474
>>472 の中で、全店シェフグルメ使える店って何処?
0477名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 23:22:42.26ID:iD1uVQd4
>>455
レジ袋1枚でもカードでお願いしますと言える勇気も必要だぞw
実際にレジ袋1枚カード払いしたときのレシートを載せた俺のブログ↓
https://dorasuke2014.blogspot.com/2014/04/2.html
0478名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/02(日) 23:50:01.17ID:erJEMw6t
何となくカードが使える王将て嫌だなあw
イメージと違い過ぎる
0480名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 00:19:59.90ID:pFbd7qW2
ジェフグルメカードは最大還元率10%近くになるからなあ。小銭ジャラジャラしてしまいキャッシュレス派失格だわ・・・
0482名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 00:42:10.16ID:50mZ8XxR
>>481
別に問題ないじゃない?
うちの近所のファミマは期限迫ったパンとかを何割か割引きして捌いてる時
現金払いならそのまま割引の値段で決済出来るけどクレカとか使うなら定価での決済になる
0484名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 00:52:07.42ID:NOMJD/WQ
カード手数料取るのはアウトだけど割引はセーフってことか
間接的に現金払いを要求してるからグレーそう
0485名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 01:00:32.07ID:5vzkufOn
セコいガススタだけなのか
うちの近所のガススタ軒並みそうだわ
0486名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 01:31:49.55ID:xnVApyCN
近所の散髪屋が現金なら5%引と言ってたけど
その時期に楽天ペイ10%バックやってたから、そっちで払ってきた
0487名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 01:33:08.20ID:p9yG/6uj
前に感動したのは、今もやってるか知らないが、
北海道で小規模展開している「フードD」というスーパー、
会社ブランド関係なく、クレジットカード払いだと現金払いより1%か2%だか割り引きしますっていうサービスやってた。
加盟店手数料もかかるだろうに現金の客より割り引きってすごすぎるだろ。
0489名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 02:50:53.08ID:2Suv5if4
現金値引きもアウトにしてくれたらオーケーストアの会員カードやめてくれんのかな
絶対聞いてくるのがだるいんだよね
0491名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 07:35:18.49ID:VFuATsDQ
>>489
あれねぇ・・俺はもう「クレジット使います」と先に言ってるw
単にポイント貯まるだけの店でポイントカードお持ちですか?よりマシかな。
ポイントカードはありません、とはわざわざ言えないし
0492名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 08:17:38.42ID:woFgGB8y
>>484
政府も本気でキャッシュレスを推進したければこういうのを処罰するべきだろう
まあ税金に意味不明の手数料課してる時点で無理だけど
0509名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 17:21:57.26ID:p9yG/6uj
俺の町の市民税はそもそもカード使えないから関係ないんだけど、
ヤフー公金の住民税のクレカ払いって手数料加算されるけど、
これはお店による上乗せとは見なされないのかな?
0510名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 17:31:19.93ID:Nn/MyHaQ
カフェドクリエ、現金か、自前カードしかダメだった。小銭増えちゃった。せめて交通系ICくらいは対応しろよな。
0511名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 17:33:19.67ID:dqalp337
>>509
市町村そのものが加盟店なわけではなく
収納代行事業者にその手数料を支払っているだけ
0514名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 19:07:01.36ID:DUhi35zL
会社での呑み会が、良い店を見つけたとかで
個人経営の一品料理屋に変更された

はい、現金払いのみです
0516名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 19:31:20.44ID:p9yG/6uj
かんぽ生命の保険料って、
かんぽ生命の支店と一部の郵便局窓口でクレジットカード使えるんだよな。
CAT端末置いてる郵便局はいっそのこと郵便料金も対応しろよって。
0519名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 20:06:58.38ID:V/p0QOPL
ここの価値観だとどんなに美味しくて安くても現金だけって時点であり得ない
高くて不味くてもカードや電マ使える時点でスタートラインに立てる
0520名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/03(月) 20:09:57.06ID:p9yG/6uj
さすがに高額なクソマズ料理出されたらテンションは下がるけどなw
0522名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 20:10:52.27ID:p9yG/6uj
ラーメンのこうらくえんはごくごく一部の店舗でカード使えたはず。
0523名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 20:12:52.69ID:SjGR7v92
青物横丁のまことや(ラーメン)が現金のみで食べられない。
と思ったら最近痩せてきた。
これが噂のキャッシュレスダイエットや
0524名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 20:21:23.97ID:p9yG/6uj
2002年のスレッド見つけたwwwww
今は当たり前なお店も使えない所多くて草
ディズニーランドって2002年時点でまだJCBだけだったんだね。
サティの食品レジがまだインプリンタだったのも驚き。
https://life2.5ch.net/test/read.cgi/credit/1034834462/
0525名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 20:22:55.25ID:2Suv5if4
店の雰囲気意識してアクセプタンス貼らない店ムカつく
スタバは今更だけどチェーンじゃないオシャレな店とか
インバウンド意識してほしい
0530名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/03(月) 20:47:28.00ID:l/0P1KeQ
Diners club(幸楽苑)
0537名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 23:02:21.10ID:RfEZfKq2
今日はなか卯で現金使ってしまった…
カードか電マ使える店もあるの?
0538名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 23:21:11.04ID:p9yG/6uj
なか卯はさすがにカード使える店見たことないな。券売機だし。
新千歳空港の吉野家はカード使えるので行った時は寄ってる。
0540名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 23:23:28.28ID:RfEZfKq2
吉野家はiD使えるやん?
0541名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/03(月) 23:25:22.67ID:ir5Naqn/
牛丼系は松屋でSuica一択やなあ。基本駅の近くでウヨウヨしてるからSuicaでだいたい行ける。ほんとSuica様様。
0544名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/04(火) 00:10:39.90ID:FvqOG2sX
QUICPayはイランわ
マジで何で存在してるのか意味不明
0548名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/04(火) 01:08:50.32ID:2qO6z8gk
               ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    グイッグベェェイッ!!
      /  (゜)/   / /          
     /     ト、.,../ ,ー-、       
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o   
    /          \\゚。、。、o
   /         /⌒ ヽ ヽU  o
   /         │   `ヽU ∴l
  │         │     U :l
                    |:!
                    U
0549名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 01:14:55.64ID:J1dRx2sl
>>548
止めいw
0551名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 01:49:19.64ID:0cB+Wnto
自分の発音が悪いのだろうけどEdyとIDは本当によく間違われるね
0552名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 04:05:49.36ID:GgWvPZY4
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0561名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 12:22:57.84ID:sSQZOuYa
>>559
えっ…自分勤め先の給料現金手渡しなんだがやばいかな?
0565名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 13:29:56.48ID:erS2bLC9
以前は決済したカードやポイントに戻すのが必須だったようだけど
最近はそうでもないのか、向こうから「現金で返金してもいいですか?」と聞かれてばかりだな
クレーマーじゃなくて商品の欠損とかレジ間違いとかだからつっこむなよw
0566名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 14:04:16.00ID:MOL+3Fdd
>>563
勿論モバイルです
しかもdポイントもスマホのFeliCaから読み取るので、最初店員に「WAONで」と言って操作してもらっても、
画面上には読み取る電子マネーの種類が表示されないのです
スマホをリーダーにかざしてポイント情報を読み取った後で電子マネー処理に移るのだけど、
電子マネー読み取り段階ではじめてSuicaだとわかる

だから、利用者側では防ぎようがないのです
0567名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 14:07:15.21ID:MOL+3Fdd
そういわけで、その他でも同じようにしてリーダーにかざした後で店員のほうで間違いに気づき、
「ちょっと待って!」と叫びながら
いきなり腕をつかまれてリーダーからスマホを引き剥がされたこともある
0568名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 14:07:51.51ID:s7QRdCTL
>>565
現場が手続きが色々とめんどくさいってだけじゃね
手っ取り早く処理したいんだろう
現金化を警戒するカード屋さんが何より嫌がる事だし
0575名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 15:45:58.54ID:/gVc4xCs
>>572
イオンがボタン隠して客が宣言する方式に変わってきてるので
ウェルシアやマイバスケも同じ様になるんじゃね?
ちなみにミニストップはタッチパネルで客が選ぶこともできる
0576名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 15:46:36.87ID:RHffh6d9
>>574
収入印紙はコンビニで買って何とかすることも不可能ではない
だがしかし、パスポート取得には更に都道府県の収入証紙なるものも必要で、
こっちは更に難関
ほとんどの都道府県では現金以外じゃ不可能かと思う
0577名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 15:50:47.73ID:/gVc4xCs
>>576
パスポ申請時20円の収入印紙大量に持っていったことあるよ
受付が嫌な顔せずせっせと貼ってた
たまにある案件だろうな
0583名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 19:30:14.51ID:+iEq6f3X
関空のコンビニって停電??
このスレの住民で現金使ってしまって懺悔する奴いないのかな??

やっぱ現金は最低限持ち歩いてないと詰むね・・・。通信不要なSuicaとかだって
結局レジ端末に電気が通ってなければアウトだしな。
0588名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 20:22:11.38ID:ePHx0Pi4
公共料金やタバコ買うときに、タッチパネルで
「はい」って押すやん?

あすこに
電子マネー選択欄だして
お客にレジ打ってる間に選択させればいいと思うんやけど?
何故やらないのか不思議や
0593名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 21:01:52.90ID:ZNB0dDzp
最近古本売って現金手にしてショック受けてる
現金持ってない時はキャッシュレス以外の店に行かない週間で無駄金使わなかったのに
いくばくかの現金が懐にあると現金しか使えない店に行く頻度が増えて無駄遣いが多くなった

戒めねば
0595名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 21:12:55.72ID:DdJIk8Zp
>>588
ローソンはそれやってたんだけど、iPhoneのTouch idとかいうクソ機能のせいで廃止された。
ポプラは今でも客に選択させてるけどね
0596名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/04(火) 21:19:26.94ID:w2yEejHf
>>583
「コンビニ 停電」でTwitter検索すると、閉店してるところが多いらしい
停電すると現金しか使えなくなるというより営業自体出来なくなるから、そもそも現金すら使えない
0597名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/04(火) 21:20:30.12ID:SibOAmmz
iPhone関係ないよ
1つでも押さないとならないから
文句言う奴が多かった
複数入ってるスマホ使ってる奴にはよかったがね
0599名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/04(火) 22:43:02.95ID:wFHpkZei
Twitter検索した感じだと、コンビニに限らず、停電すると店自体を閉めてしまう場合が殆ど
POSのデータが矛盾するとややこしい事になるからかな?
停電してるのに電子マネー使えたというツイートも有り(バックアップ電源?)
0602名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 00:27:25.15ID:Prx20cQF
https://pbs.twimg.com/media/DmQoTmrU4Ac_hz3.jpg

@carrotjuice1990
1分1分前

関空内は真っ暗で数ヶ所コンビニや配給してる場所のみ電気がついています
電波もほとんどないし充電出来る場所やゆっくり出来る場所はほとんどないです
みんな床で寝てたり歩き回ったり異常な状況です

キャッシュレスの敵はインフラ災害だな
0605名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 00:59:28.01ID:/K7pDDWQ
現金厨がよく災害時どうすんの?って言うが、大災害時なんか現金があったら火事場泥棒の格好の獲物だろ
ATM、自販機の破壊や商業施設のレジ荒らしなんか。その観点では現金の方が危険
0608名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 02:50:08.15ID:JKhDftA8
俺の町なんて去年の12月にやっとタクシーでクレジットカード使えるようになったんだぜ。
バスは地元のバス会社専用のプリペイドカード。
0609名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 04:42:53.43ID:lYBJJmVu
>>605
個人が持ち歩く幾らかとATM等じゃ話が全然違うのでは
窃盗と強盗の間にはエラい高いハードルがあるよw
あの震災の時は電気なくても営業出来る個人商店くらいしか開いていなかったのも事実
在庫はあっても次第に細かいお釣が出せなくなって
買えるものも五百円、千円単位になって行ってしまうという落とし穴もあったが
生き死にの問題に直面している段には調達出来ないよりマシだしね
頭悪いってのはどっちか一辺倒になってしまうような頭の事じゃないか
過激派の各位にはお叱りを頂戴しそうだが
まだまだどちらか一方だけで通すなんて実際無理なんだし
想定や備えは決して無駄ではない
長々失礼した
0611名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 08:13:04.61ID:uvt5CuRk
>>609
コンビニやスーパーは閉まってて個人商店しか開いてないような状況なのに在庫があるという前提が不思議でならない
0612名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 09:35:35.61ID:YniwUC8x
>>609
物凄く基本的なことを言っておくと、「想定や備蓄」というのは、「非常時にも買い物ができるように現金を用意しておく」ということではなく、
「非常時に買い物や外出をする必要がないようにあらかじめ食べ物や水などを用意しておく」ということだよ
0613名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 10:14:36.19ID:RG8nGG79
ま、自宅引きこもりならそれでいいかもしれんが、震災とかは突然やってくるから、
自宅にいくら備蓄しておいても意味ないこともあるでしょ。
0614名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 10:48:19.05ID:ZdIkj8xA
>>591 >>602
>キャッシュレスの敵はインフラ災害だな

これローソンとしても こんな事で電気が来ず 回線が途絶えるなんて
まさか日本でも3本の指に入る国際空港で起こるなんて考えないから
これが本当なら空港側がオオボケなだけ。
山奥のローソンで土砂崩れがあり寸断された というのと次元が違うお粗末。
もちろん飛行機が離発着できないのは自然だが、空港内施設の外との通信が不可能とかセキュリティや有事対応が全くできてない証拠。
ココって オリックスと仏ヴァンシGが運営・管理してるんだっけ?
0615名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 10:52:16.68ID:5anrMcUW
・そもそも店が営業していない
・現金なら売ってくれるという保証がどこにもない
という前提を無視して現金なら災害時にも大丈夫とか呆けているのか?
0617名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 12:10:59.42ID:MJmWnXPc
外出中なら現金があれば安心なの?
レジだけが電源落ちてて普通に店は営業しているという状況があんま思い浮かばんのだけど
0618名無し
垢版 |
2018/09/05(水) 12:29:13.20ID:xoY7Brw6
現金があれば選択肢が広がるって言ってるだけだろ。
0619名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 12:47:22.63ID:VQk0zovu
>>617
311の時、東北ではコンビニは停電の中、懐中電灯と電卓手計算で営業した、という実績がある
つまり現金なら買い物が出来た
関空というか関西がダメダメなだけだろ
0621名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 13:24:45.69ID:Prx20cQF
「災害対策基本法」において、公益的事業を営む法人等のうち
内閣総理大臣が指定するものを指定公共機関と位置付けています。
官民が一体となった取組の強化を図るため、内閣総理大臣が
指定する指定公共機関について、スーパー、総合小売グループ、
コンビニエンスストア7法人が新たに指定公共機関として指定されます。

株式会社イトーヨーカ堂 イオン株式会社 ユニー株式会社
株式会社セブン−イレブン・ジャパン 株式会社ローソン
株式会社ファミリーマート 株式会社セブン&アイ・ホールディングス

当該7法人は、災害発生時において、地方公共団体や政府災害対策本部を通じた要請により、
物資支援協定等に基づき、全国の店舗網等のネットワークを活かして、
支援物資の各種品目の調達、被災地への迅速な供給等を担うことで、
災害応急対策に貢献することが見込まれます。
http://www.meti.go.jp/press/2017/06/20170627001/20170627001.html
0622名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 13:29:26.30ID:Prx20cQF
関空のローソンに食糧は供給されるが、関空がインフラ障害を起こしていて
キャッシュレス決済が出来ない事は想定していない

(´・ω・`)つまり現金も持っておけって事だ
0627名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 14:56:43.54ID:CVnfsxQz
本当の意味でのキャッシュレスだね
「ケツ拭く紙にもなりゃしねえってのによお!」
北斗の拳でそんな感じの台詞があったな
0630名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 15:16:41.31ID:JKhDftA8
仮に北海道の網走市に旅行される事があれば、
タクシー会社2社両方クレジットカード使えないのでお気をつけください。
多分チケットなら使える。
0634名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 16:42:32.29ID:NABgAK3w
まあ、厳格なイスラム教徒も、
旅先ではハラルでない食物も、
やむを得なければ口にしてよいと聞いた。

我らキャッシュレス原理主義者も、
災害や、ど田舎のタクシーや、
零細飲み屋などに遭遇した時のために、
折り畳んだ一万円札を、カードケースに
忍ばせても、神は許して下さるのではないか。
0641名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/05(水) 19:39:53.11ID:X3PqFjf7
経験上、1会計で数千円になるような店ならそもそもカードが使える。
後悔する場面を考えると1会計で1000円未満が圧倒的に多いから
1万円では額面が大きすぎて使い勝手が悪い。

というわけで、1,000×3、100×1、10×1を持ち歩いている(積極的に使うとは言っていない)
0648名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 21:27:06.27ID:1TdAhb0I
>>641
そんな店は行っては駄目だ

百歩譲ってキャッシュレスじゃないとしても
更に万札を嫌がる店はさすがに潰れた方がいい
0649名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 22:25:02.57ID:QgeIatLK
現金って汚なくね?
おっさんの精液カピカピになったのついてたりしないよね?
0650名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 22:46:58.58ID:oDnwrzSw
京橋のスクエアガーデンに入っている店でカラアゲランチを食べたが
ランチは現金のみの扱いだった、注意が足りませんでした懺悔します
宝町のミニストでワオン納税した帰り道だというのに
0651名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 22:58:51.47ID:JKhDftA8
そういえば以前クレジットカード限定のレストランが出来ましたってニュースやってたな。
あれはあれでよく注意書き読まないで入店する現金しか持ってないやつもいるだろうねw
0652名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 23:00:16.12ID:JKhDftA8
>>617
関西の100円ショップはお店は停電してたけど、
金庫と電卓出してきてお会計してた。
0653名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 23:03:58.13ID:X3PqFjf7
>>648
高額紙幣は現金しか一般に通用する決済手段がなかった時代の遺物。
漏れ的には既に役割を終えたと考えているので使わないようにしている。

電子決済導入かつ高額紙幣謝絶の店は同志と思われるので増えて欲しい。
0655名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/05(水) 23:57:55.93ID:RG8nGG79
https://imgur.com/a/rhqWyxW
左から一列目は死蔵、二列目はマネークリップ&カードケース型小銭入れで常時持ち歩き、
三列目&四列目は30枚見開きで入るカードケースで平日ランチ以外ではほぼ持ち歩いてて、
そのカードケースに1000円札を15〜20枚くらい入れてるわ。

>>649
もち新札しか入れないw
0656名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 00:42:02.51ID:xVfHjkPd
ここの人達って300円とかのガチャガチャ回すの?
0658名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 00:49:54.70ID:Fxd2soJd
>>651
馬喰町のお店なら、座席に座ると店員さんが
注文/会計用のタブレット持ってくる時に、
現金使えませんがよろしいですかというような事を聞かれる
0659名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 00:56:25.50ID:CEiHhohY
>>653
今日郵便局で交通事故の罰金納めてきた。
10万円。1000円札100枚で払うのは流石に俺にはできない。
高額紙幣は公的機関相手にはまだ必要。
0660名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:00:01.55ID:+YvPAB6S
655て他のスレで重複枠のカードばっかりだなって言われてた人?
トランプやったらツーペアとスリーカード頻出であっという間に数減りそう
0661名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:08:12.41ID:9z0lnsU0
重複枠のカード多いとはいえ、セゾン300、セブンCS80、ビュー60、JCB150、
ジャックス250、オリコ100、MUN100(MUFG、ニコス、DCは共通枠だったっけ??)、
アプラス70、GPM50、楽天200、ドコモ100、三井住友200、アメックス不明、
セディナ25、エムアイ50、ワイジェイ30、ポケカ50だから、17社で1800万以上あるかな。
0662名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:08:42.29ID:9z0lnsU0
>>657
アプラス
0664名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:15:38.45ID:9z0lnsU0
ちなみに今年SFC修行中で那覇よく行ってるが、1滞在で10台以上のタクシー停めて
アクセプタンスマークなければ「カード使えないですよね。ならいいです。」って
言って草の根クレカ啓蒙活動してるw 最大でも10分くらい粘れば主にSquare端末の
タクシー拾えるからちょうどいい。

Square端末対応タクシーでも、ICチップ決済しか受け付けないタクシーがあって
Kyashはじめとする還元率ブースト系ブランドプリペが使えないのがやや不満だが。
0666名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:24:18.42ID:0kvqqdHw
kyashがいつからブランドプリペに…
知りたてほやほやのブランドプリペって単語使ってみたいだけだなw
0667名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:26:26.14ID:9z0lnsU0
>>666
ん??国際ブランドがついてる前払式支払手段のことをブランドプリペって言うんじゃないの??
0668名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:31:50.33ID:9z0lnsU0
まさかKyashが前払式支払手段だってことを知らなかったわけじゃないよね(ニヤニヤ
0669名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:40:31.40ID:xVfHjkPd
しかもkyashにリアルカードが登場してるのでブランドプリペイドカードで完全に合ってるよな
0670名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 01:45:24.41ID:xVfHjkPd
俺は2012年からの6年間で15箇所のインプリンター決済のお店に出会った。
ただ、何件かがもうCATに切り替わっていたけど。

あとラブホもクレジットカード可能な所だけ厳選してる。
0671名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 02:21:49.05ID:+3+J0bzX
>>662
アプラスかあ
アプラスのTSUTAYAカードも傷つきやすいのかねえ
オリコ発行のTSUTAYAカード持ってるがあまり使ってないのにすぐボロボロになった
0672名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 04:25:08.38ID:OL6fQfj2
北海道も未明に起きた大地震の影響でほぼ全道が停電中。
もし長引いたら、現金限定で売りますよというお店出るかも。
0678名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 07:47:43.56ID:C9Qay4fF
北海道の地震で早速「レジ使えないからお釣り出せません」と張り紙して営業する店現る
この状況で電マ使えると思うか?
0682名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 09:05:31.72ID:tY2oT/2a
コンビニはそもそもインプリンター置いてないだろうね
0685名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 10:34:42.05ID:bJqN/IrO
そもそも北海道でどれくらいキャッシュレスが浸透してるのかすら良くわからんな
関東でもちょっと北の方に行くだけでコンビニとイオン以外は現金オンリーだったりしたからな
0687名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 10:45:10.94ID:u4qtVFDb
まぁ実際非常時にはカネよりもモノが大事になるわけだしな
戦時中の物々交換とかまさにそんな感じじゃない?
0688名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 11:18:50.73ID:WYICBnN7
>>678
イオンでさえ そうなってるみたいね。
そういうレジ回りも含め、緊急電源を装備すべきだね。
これじゃ 売りたくても売れんだろ?
それで売上げにも影響するなら レジ回りの緊急電源あるべき。
万札しか持ってない人は、釣り銭が出ないなら、幾ら欲しくても買わないし。

まぁ 電力は、経済産業大臣が 数時間のうちに復旧させるよう指示してたから 午前中には何とか立ち上がるだろ。
0689名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 11:28:44.05ID:tY2oT/2a
北海道です。
11時25分現在295万戸停電中。長引きそう。
今日は現金使うわ。
近所のいつもカード使えるスーパーが、玄関にカップ麺とパンと飲み物並べて電卓で計算して売ってた。
0691名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 11:33:20.89ID:CEiHhohY
>>675
なるほど。その発想はなかったわ。
リアル店舗持ちの銀行・郵便局は口座を切れない、ということか…。
0693名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 11:54:20.26ID:WYICBnN7
それと 今日の日経朝刊の東京版を見てビックリしたのが、上野動物園の入園料って 現金のみ みたいね。

そして記事によると
産学官による「キャッシュレス推進協議会」発足に伴い
「公金収納における電子マネーの取り扱いの明確化」が むしろ自治体側から提案されたという。
セブンなどで納期限日ギリギリにnanacoとかで、地方税納付入金した場合、それから自治体に実際に入金するまでラグがあり、必ずしも自治体に納期限までに入金されない。
その場合、地方自治法では それをどう取扱うか明確な規定がなく、"クソ真面目な自治体"は延滞と扱い、延滞金発生も有りうるという。

クレジットカードでの納付は、もう総務省でも解釈が固まってて、手続した時点で納付完了が明らか。
でも電子マネーには 何のルールも無いという。
総務省は クレジットカードと同様の解釈で扱えば 地方自治法の改正などは不要と考えてるようだが
自治体側は、こういう宙ぶらりんな法解釈対応が 装備やコストだけでなくキャッシュレス導入の妨げになってて、引いては地方分権の障害に繋がると主張してる。

電子マネー自体について現金と同様に取扱うことは「資金決済法」に規定があるんだろうが
それで納付されたマネーを税金や公課として どう充当するか?の 受け手側のが法整備が未熟だった という話題みたい。
0694名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 11:56:06.32ID:tY2oT/2a
>>690
ところがどっこい、一部町では断水も始まっている。
給水車出てるけど、さすがに食事はしたいじゃんw
食事は人生唯一の幸せだわ。
札幌は炊き出し始まったらしい。流石大都市。
0696名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 12:44:58.98ID:UjMEClCs
>>692
一昨日は京阪神で200万戸超、今日は北海道でそれを上回る規模の停電
うひゃー、全国にインプリンターの緊急配備を!
0700名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 13:59:49.28ID:QjjNHJNb
でも停電時は電話承認できないから不正カード使われる恐れがw
0703名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 14:23:47.42ID:7SB9Reqy
こういう被災の時はさすがに現金が最強だな
0704名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 14:26:11.41ID:9z0lnsU0
被害のレベルがやばくなるに従って、キャッシュレス決済→現金決済→物々交換になるからな。

物資不足の状況でわざわざインプリンタでクレカ決済なんかさせてもらえんだろw
局所的な被害なら現金決済は受け付けてもらえるかもしれんが、EMP攻撃とか全国的に物資が
不足すると急激なインフレになるから物々交換しか成り立たなくなる。
0705名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/06(木) 14:42:23.60ID:7AL9p/i4
セイコーマートは電マ使えてまぁ普通と遜色ないコンビニって感じだったけど
函館地区にしかないハセガワストアは現金のみでこんなんコンビニじゃないだろって思った
0706名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 14:50:31.41ID:CEiHhohY
近所の散髪屋が現金のみだ。
散歩で行ける距離なんで、わざわざ変えるのがなぁ。
10年以上行ってるし…。
0707名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 16:01:52.19ID:jp6QziCa
災害だからって現金は使わず支援物資を待つわ
0709名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 19:37:22.76ID:qMPBnVeX
そもそも停電時に店やってるの?
0711名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/06(木) 19:53:46.65ID:5Ir1h6j1
>>705
まだセブンイレブンがクレカ使えないで電子マネーもEdyくらいの時、
seicoは全クレジットカード使えたんだよね。
よく北海道へ旅行してた当時、スゲーと思った。
0712名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 19:59:12.95ID:jp6QziCa
ここって嫌儲民多いの?
だとしたらナカーマ( ´∀`)人(´∀` )
0715名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 20:17:00.80ID:/8JlPCJd
あーあとエネオスガソリンスタンドの洗車機もだ
プリペイドカード出してるみたいだけどそれ買うのはクレカでもいけるのかな…
0717名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/06(木) 21:06:08.38ID:p14qkt1N
>>713
一般クレカならファミマが1番遅い。
ファミマは、最後の最後まで自社クレカのみ利用可能という対応を取り続けた。
セブンがクレカに対応して、唯一一般クレカが使えないコンビニチェーンになってしまい、渋々一般クレカを解放したからね。
0723名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 01:57:00.68ID:M9pkOew0
>>718
今月末まではこっちでチャージした方がいいね。
ttps://www.cedyna.co.jp/camp/1455/
0730名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 09:57:43.03ID:LYqcnqvc
>>724
まぁ一万円ぐらいのキャッシュを
千円冊 9枚
五百円硬貨 1枚
百円硬貨 5枚
ぐらい持っておくのは大事かもね。

でも北海道で
銀行やコンビニATMも停電で止まってたから、電子マネー クレジットカードとも時間的には運命共同体だったろう。
だからキャッシュ派で、銀行預金にタンマリ入れてるから大丈夫派は詰んでた。
またクレカでC枠タップリの人も 今回はATM止まったから意味無しやな。
また カードを何枚も持たず、スマホ1台あればOKの Pay派も 充電も出来んから、電池が何日も持たんし。
0731名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 10:16:24.88ID:aDusw1eU
完全電子マネー派の北海道民だけど積んだ

現在進行形だけどマジでヤバイ
最近は電子マネーが便利すぎて、applepayでほとんど買い物を済ませるようになっていた
コンビニやスーパーでは電子マネーにほとんど対応してるし、行動範囲内で困ったことなんて全然なかった
財布なんてものも持ってないし、現金なんて仕事をのぞけばここ最近所持したことすらほとんどなかった
で、今日の3時ぐらいかな。寝てるときにめちゃくちゃデカイ地震きた
今まで感じたことのないレベルのやつ
飛び起きてテレビを見てると、余震がグラグラ来て、唐突に停電した
Twitterを見たら復旧の見込みがないという。マジでビビった。停電なんてここ最近経験したことない
外を見たら家の明かりや街灯が全部消えて、当たり前だけど真っ暗
ビビりながら風呂に水ためながら冷蔵庫を見ると、牛乳とマヨネーズしかなかった
コンビニに行くと、ドアが全開放されていて、非常用ライトを店中において営業していた
人々が慌ただしく水や食べ物を買いまくってレジに並んでる中、俺も買おうとした……が
そういえば俺は現金を一切持ってなかった。あるのは残り充電量62%のiPhoneのみ。Apple payがむなしそうにぼんやりと画面に浮かんだ
当然、どこでも何も買えない
諦めてトボトボ家に帰って、今7時だけどまだ停電中
いつ治るんだ。腹減った。現金持っとくんだった。これ積んだわ
0733名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 10:22:37.78ID:lLUvkLK/
グルメカードで小銭貯金してるわい、高みの見物。

5万円使って15000円お釣りのペースだから結構貯まる。

一部飲食・個人店以外はキャッシュレスの穏健派です。
0735名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 11:55:21.83ID:qdtJkhcZ
基本はキャッシュレス
銀行からの現金引き出しは1万円札単位のみ
1万円札が3枚以下になったと気づいたら5万円を引き出し
お釣りで貰った千円札は財布に入れたまま使える時に使用
ジェフ含めたお釣りで貰った小銭は気がついたら銀行に預けるが、忘れててたまりすぎたら自宅保管

小銭がアホみたいに自宅にあります
非常時も何とでもなりますね
0736名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 12:01:42.23ID:lhWrtzNd
早朝から列車の再開を待っているという北海道帯広市から出張で来た会社員男性(47)は、気がかりなのがお金だ、という。
ふだんはクレジットカードなどを使っていて現金をほとんど持ち歩いていなかった。「ATM(現金自動出入機)が使えないのが致命的だ。
電気がないとこんなにも不便になると、身をもって感じた」と話した。
0739名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 12:13:00.06ID:k9bdSFkS
まぁ諭吉3枚程度なら厚みもないし邪魔にはならんから財布には入れてるが
現金決済すると小銭が邪魔すぎるんだよな
0742名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 12:48:11.22ID:oplC9pVp
北海道も電力網が部分的に回復しつつあるようだな
銀行やATMの再開よりは少し電子マネー復活の方が早いはず
0743名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 12:53:50.62ID:717IXcOD
>>740
ジェフでも現金上手く使って釣り銭減らすことはできるけどな。

ただ、>>737は生産性のない子なしだよな。子どもいると大量の小銭を家に常備しとかないと
色々不便。ジェフでもらったお釣りはそのまま家で財布から出して貯めてるわ。
0744名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 13:24:40.27ID:J/sLQXGX
完全キャッシュレスとかリスク管理が出来ないアホ
キャッシュレス派でも多少の現金を持ってリスクヘッジすべき
0749名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 14:08:12.58ID:lLUvkLK/
>>733だけど>>735の人気に嫉妬orz

ジェフグルメカードはお釣りでるから、還元が%固定でなく金額固定なのが面白い。

下手すると還元率が22%とか行くけど悲しい使い方なので自分はせいぜい6〜7%。

今となっては貴重な現金源になったわ。
0755名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 15:26:26.09ID:717IXcOD
>>753
値上げや改悪続きだから、どのくらいチャージしておくか悩ましい。
ま、ウーロン茶も慣れれば量が多い方がいっかなって感じで順応しちゃったけど。
0756名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 15:47:08.10ID:NL24lXs2
>>746
現金使うぐらいなら死んだ方がマシ
0759名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 17:06:10.52ID:MQinD3gD
どうせ電気が来なけりゃ、ATMも決済端末も
動かないわけだから、
これからの災害対応には、ガードマンが
現物貨幣をいちいちチャージして回らねば
ならないATMなんかより、
キャッシュレス決済端末の普及を図ること
方がずっと楽だと、なぜ思わんのかね。
0768名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 20:04:20.65ID:p+7Y4Brm
みんなどんな財布使ってる?
ほぼほぼクレカ、電子マネーで払うようになってきたから普通のサイフだと大きく感じるようになってきた
小銭入れみたいなのでカードたくさん入るものないかな
現金は1万・千円札数枚と1円五枚、5円一枚、十円五枚、五十円一枚、百円五枚、五百円一枚だけいれときたい
0774名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 20:30:59.95ID:p+7Y4Brm
調べてみたらメインの楽天銀行はだめだったけどゆうちょ銀行はokだった
たまに記帳しに行くとき小銭もってこ!
0775名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 20:38:51.86ID:NL24lXs2
>>768
財布は捨てた
0776名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 20:40:55.86ID:oplC9pVp
5年後に地震が起きたら、その時に役立つのはQRコード決済ではないか
店側は印刷した紙でもいいし、スマホやタブレットでもいい

Suica等NFC決済も店側がスマホやタブレットのモバイルでいいはずだが、現状はPOS用端末しか
普及してない
クロネコがレンタルしてる端末が例外ぐらいか
0780名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 21:02:46.33ID:ha9HqUfu
マネークリップ使ってるとそれ使いやすい?って聞かれるけど
慣れたら問題ないとはいえ普通の財布の方が出し入れはしやすいよね
でも金を使わないことが前提だからマネークリップ使ってるけど
0785名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 21:40:21.39ID:E16rSeTq
アメリカで流通してる1〜20ドル札に比べたら日本の紙幣は綺麗すぎるわ
ドル札は汚れで黒ずんでる、しわくちゃ、少し破れてるとか日常茶飯事だけど日本でそんな札受け取る事ありえないし
0786名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 21:50:46.51ID:dzUXgMU6
見た目の話じゃねーぞ
細菌いっぱいついてるんだぞ
そりゃスマホやカードにも細菌はいるけど、どこで誰が触ったか分からない現金よりはマシだろう
0787名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/07(金) 22:23:26.71ID:DstjW7AM
スマホの保護フィルムとか入ってるOPP袋を三辺切り取るか大きいのを札の倍サイズに切って折って札挟む
中が布貼りの財布でも滑って取り出しやすいし汚れないからその外側に違うもの挟める
札を2つ折りにするマネークリップならいけるかも?まあ普段は札使わないんだし財布ないなら小さく折りたたんでカードケースに忍ばせるんで十分だよね
0792名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 02:43:15.41ID:SDhjKtzm
タンス預金が十分でない現金派は、ATMが動かなくて結局キャッシュレス派以下の生活になってるようだな
停電でも電話認証が通るクレジットカード大勝利
0793名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 03:08:00.25ID:8Dm3a+e3
完全キャッシュレス派→停電で決済できずに詰んだ
キャッシュ派(銀行預金)→停電でATM使えずに詰んだ
0795名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 06:34:07.10ID:8zdZ6TNu
地方だからあんま目立たないけど都市圏だとATMにも長蛇の列が出来て現ナマが枯渇するんだろうな
ウチの近所はどういうわけか平常時でも異様にATMに常時人が並んでる
0796名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 07:02:02.35ID:Le4mIn4E
タンス預金を含め現金は持つが使ったら負けのキャッシュレス派が攻守最強なのはいうまでもない。
災害時ガーなどとを云々して普段から現金を使い補充が必要になったタイミングで被災しATM停止が一番悲惨。
0797名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 08:10:41.15ID:2PG8pNwB
栃木の水害の時、ATMにタンス預金を入金する人が殺到してパンクしたATM(現金で一杯になった)があったと聞いたことがある。
うちは災害時用に硬貨を数万円分ストックしているよ。
0800名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 08:29:55.51ID:4lCKapqV
>>799
何千万もの金を金庫にしまっておくのはともかく、微々たる金をタンス預金するのってアホじゃね?
泥棒に慈悲はないが、銀行なら一千万まで保証してくれるけど、タンス預金は誰も守ってくれない
0801名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 08:32:41.69ID:g8NHqcMd
遠方に出かけるときは10万円を目立つ場所に置いて出かけてる
これだけ盗んでさっさと逃げてもらいたいから

災害用のタンス預金はそういう見せ金以外は小銭が基本だよ
ジェフで凄まじく貯まってしまって銀行に持っていくに持っていけない小銭が、、、
0804名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 09:03:44.48ID:o/HuzCBv
やむを得ず受け取ったお釣りは再使用せず整理ケースに溜め込むから、常に1万円程度はある

これに冠婚葬祭用に備蓄してるピン札を加算すると10万円弱になるから、これが災害用になる
0806名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 11:12:08.80ID:zydfl+T3
5万10万ぐらいはタンス預金でいいだろ
タンスに隠すんじゃなくて床下の潜っていかないと取れないところにでも隠しとけば泥棒もそこまで探さないわw
0811名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 12:00:29.38ID:ZAfwft1A
twitterみてたらみずほのATM使えなくて阿鼻叫喚だった
現金使うなら情報くらい仕入れとけよこれだから現金派は
0814名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 12:30:07.98ID:8Dm3a+e3
キャッシュ派(銀行預金)

停電でATM使えずに詰んだ

停電復旧してもATMから紙幣が枯渇して詰んだ
0817名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 14:09:29.46ID:gTtfTFl0
意外と地元の和菓子屋さんなんか店頭にカードのシール貼ってあってびっくり。あと個人経営の喫茶とかお好み焼き屋とか。

>>812
数百万以上の大金は銀行に預けるし、緊急時に使える数十万の現金は家の中に置いておく。リスク分散としては丁度いいように思うが。
0819名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 15:40:28.46ID:GKTQ9Yzj
さっきイトーヨーカドー某店舗にてnanacoで5000円弱ほど支払った後、よく確認したら1品商品を間違って購入したことに気づき、
明細と交換して欲しい品物持ってレジへ向かった
本来欲しかった品物のほうが150円ほど安かったので、差額のみ返金されるところが、
レジ係の操作のミスでnanacoから再度4850円弱ほど引かれるとともに、5000円弱の現金が出てきた

つまり、nanacoにクレジットからチャージした額のうちから期せずして5000弱の現金化が出来てしまった
思いがけず巨万の額の現金を手にして戸惑うばかり
ここに懺悔する次第
0822名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 16:24:47.24ID:RjIdRd5r
>>820
わかる
0825名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 17:03:38.90ID:waLTLYm/
最近kyashが大活躍してるわ。
近所のスーパー、ホームセンターはkyashリアルカード、ガソリンやコンビニなどでの少額決済はkyash経由のsuicaで。

出掛ける時に持ち歩くのは、おサイフ付きの泥スマホ(googlepayにnanacoとsuica、各種ポイントカード登録)、メインのゴールド、kyashリアルカード、Tカードの3枚で事足りてる。

出来ればTカードは持ち歩きたくないんだが、Tカードのバーコードが使えない場所が多く、渋々持ち歩いている。
0830名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 18:24:57.19ID:/4csNUo1
激辛フェスなう

現金組は券売機で事前に並んで
食券購入してから、やっと各店舗に並んで注文

電子マネー組は最初から各店舗に並んでスマートに電子マネーで決済して注文

そりゃ運営考えたらこうなる
かざすだけじゃなきゃダメだよ
現金は問題外としてQRもノロそうだしね
0832名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 19:47:19.99ID:joRfYafD
>>830
お台場の肉フェスでiD専用ファストレーンがあって現金/チケット組は長蛇の列なのにファストレーンならほとんど待たずに済んだんだけど、
ポインコだったから当然フロアリミットなしで通信にえらく時間かかって現金/チケットの何倍も時間かかって間違いなく顰蹙もんだったわw
0834名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 21:12:20.29ID:hoipVkkT
築地で現金使いました
0836名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 21:17:26.55ID:EQDR+7iO
http://www.news24.jp/nnn/news86310339.html

JR福井駅と敦賀駅で、8日から県内で初めての自動改札がスタートし、利用者からは喜びの声が上がっています。


自動改札の運用が始まったのは、JR北陸線の福井駅と敦賀駅です。

自動改札の導入は、JR西日本管内では最後で、福井国体前の利用開始を目指し準備を進めてきました。

運用初日の8日は、始発から大きな混乱もなくスムーズに利用していたほか、多くの人が足を止めて写真に収めていました。

利用客からは、「都会的な感じがして、やっとという感じ。」といった声も聞かれました。

なお今月15日からは、県内19あるJR北陸線の全ての駅で、交通系ICカードが使えるようになります。
[ 9/8 11:54 福井放送]
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0837名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 22:18:47.47ID:joiS0yMG
はなまるうどんと激安ネカフェ
はなまるうどん、ヨーカドー店内しか電マ使えないし
せめて駅前にある店舗は交通カード使えるようにしてほしいわ

御茶ノ水のバーガーキング
ここも駅前なのに現金のみ
0840名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 22:36:05.04ID:joiS0yMG
>>818
地方のターミナル駅とか、いかにもな観光地とかにある土産屋なら使えるが
寂れた温泉街の個人店なんて壊滅的だぞ
この前、東北のとある温泉街の饅頭屋で5000円ぐらい買って「クレカとか使えませんよねぇ〜?」って聞いたら
「ウチは饅頭屋だよ!?」と意味のわからない回答が返ってきて
現金持ち合わせてなかったから
「じゃあ隣のコンビニで下ろしてきますわ」って言ったら
「隣のコンビニ、ATMないよ!」と言われたわ
偶々反対側の隣に銀行があったから現金下ろせたけどな
0846名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 22:59:13.80ID:joiS0yMG
海外旅行に行った時はキャッシュレスはマジで助かる
電車とかバスとか乗る時になれない通貨を数えながら運賃箱に入れるの大変だし
レジで現金支払いもたついてる時、スマホ決済に慣れている香港とか中国とかの店員にイラついた顔されなくて済むし
でも、中国とか香港の交通カードって日本にいる時と違って現地人しかスマホチャージできないから
うっかりコンビニで残高不足のエラー音がなってパニクって
現地語が話せれば落ち着いて「チャージお願いします」って言えるんだが
現地語が話せない自分はレジでパニクって、仕方なく一旦引き下がって、現金チャージしてからまたレジに並び直す事が何回かあったな_| ̄|○
0849名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 23:52:29.79ID:QejEtrzL
>>837
六本木のバーガーキングは改心して 全クレカ使えるようになった。

>>845
今日 駅前からタクシー乗ったが、乗り場で たまたま順番回ってきたのが個人タクシーで、現金のみ。
でも個人タクシーの車は 会社タクシーより車内が綺麗。

日本のキャッシュレス問題は、何でも使える店は複数いろんな決済手段があるが、現金のみ の店は 頑として現金だけ なこと。
0850名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/08(土) 23:58:29.82ID:nxD0IfPJ
コストコでアコムマスターカード取り出したらレジのおねえちゃんに笑われたよ
0851名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 01:20:55.20ID:UsuQgE5J
>>850
仕方無いなw
0852名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 04:44:05.09ID:7FoVfQ8j
しかもコストコでアコムマスターは使えないんじゃなかったっけ?
今は使えるの?
コストコオリコとアメックスだけじゃなかったっけ?

あと日本の病院がクレカ使えなさすぎ
大きい病院と開業医は歯医者ぐらいしか使えないのはイタすぎる
0854名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/09(日) 08:09:08.81ID:Td3pHMFu
>>852
コストコはアメックスが使えなくなった。
アメリカは一足先にVISAに成ってる。
日本は今年からMasterCardのみに変わった。


昔みたいな、インプリンターって言うんだっけガッチャンってやって伝票作る奴。
あれってもうないのかな?
カードの方はまだエンボスあるのにね。
エンボスレスのクレカもあるけど、ほとんどエンボス付きなんだから、停電したら使えば良いんだよな。
0855名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 08:41:24.09ID:po8FgDAi
ホテル泊まったら近場にコンビニがなくてホテル内の自販機を使ったのだが現金のみのやつだった・・・
0859名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 09:50:30.27ID:hUxQKvmX
>>852
過去の人なのに知ったかすると間違ったガセ情報流すことになるから、よくわからない時には黙ってた方が迷惑じゃないよ
0860名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 10:59:50.29ID:wRxkdUZ9
>>857
インプリでもフロアリミット超えれば電話オーソリだけどな。
大阪のタクシーとかまだインプリ結構残ってる。
あと板金塗装屋でインプリ&電話オーソリだったわ。
ブランドプリペ使おうとしたらエンボスレスは使えなかった。
0862名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 12:30:35.50ID:V2a5kQb8
商品区分890に限り決済額2500円未満(例)とか低額のフロアリミットを
設定してオフライン処理したらいいんじゃないか。

非常事態だし無効通知(そもそも届かない)の照合も省略でいいだろう。
0869名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 17:35:39.28ID:MVDU1EBV
ホテルのコインランドリーで現金使っちゃった
しかも100円玉しか使えないからフロントで両替もしてもらった始末orz
0872名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 18:35:50.03ID:s5YfkJIF
郵便局もキャッシュレス決済 宅配便や切手販売
2018年9月9日 0:40
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO35147710Y8A900C1EA5000

> まず20年2月に全国50局の窓口に300台程度の決済端末を配備し、試行的に運用を
0876名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 19:35:00.10ID:q6OkXW1s
教訓

・水を備蓄しておく。ペットボトルの飲料水と、雑用水を風呂、バケツやポリタンクに。
・現金をある程度手元に置いておく。できれば1000円札で。
・車のガソリンはなるべく満タンを保っておく。
・キャンプ道具は有用。ひとまとめにしてすぐに取り出せるようにしておく。
・スマホは情報収集の生命線。モバイルバッテリーは常に充電しておく。
0888名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/09(日) 23:00:01.58ID:q6OkXW1s
北海道はまだ揺れてんな
俺も現金や水や食料を準備しとくか

9月9日22時55分ごろ地震がありました。
[震源地] 胆振地方中東部  [最大震度] 4
0889名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/09(日) 23:00:48.41ID:ZTFGOaXl
インプリって今もあるのかなと上で話題になっていたので、
ここ数年のコレクションから色んなインプリ伝票ご覧ください。(以前の利用日記スレでも出したやつだけど)
モービル石油インプリ対応店(25年5月)
https://i.imgur.com/JCuF8DE.jpg
興亜第一交通(札幌、25年10月)
https://i.imgur.com/ZXUEvwI.jpg
出光興産インプリ対応店(26年2月)
https://i.imgur.com/a3v1PNb.jpg
ラビットハウス(帯広、NCカード加盟店。28年4月)
https://i.imgur.com/dZ1R3ZM.jpg
きゃらうぇいふらの(富良野市レストラン29年4月)
https://i.imgur.com/Qr7Vunl.jpg
平野商店(訓子府町個人商店、30年4月)
https://i.imgur.com/Sj3c8Le.jpg
0895名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 16:30:27.43ID:eg3xE16M
>>876
防災用缶のビスコとか堅くないクラッカーとかもな。賞味期限切れそうになったら 普通に食べれば良いし。
あと自衛隊カレーも。非常時でもアツアツのカレーが食べられる。
それに薄手のビニール袋の数十枚入りのパックも。汚物やゴミをドンドン分別して捨てられる。

あと放電して数日するとなくなるけど、予備のスマホ用バッテリーも 満タンじゃなくても一つは持っておく。
0897名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 17:02:15.31ID:2LffNdIm
>>804
結婚式はともかく、弔事でピン札出したらいかんことも知らんのかいな。
0898名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 17:09:45.54ID:kbvIJH5L
何回か折ってピン札っぽくなくなるようにすればいいだけってこともしらんのかw
0903名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 17:35:18.02ID:wAApcAHr
電子マネーで香典を払う場合は、一度残高不足エラーを起こして
2個目の電子マネーで支払う風習にすれば良い
0905名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 18:14:10.21ID:uBhZsmUK
意味も合理性もない下らんマナーなんて業者が自分の食い扶持のために捏造したもんだ
そんなものよりマネーで語れ
0908名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 21:25:09.98ID:NkEKEHGf
2800円も現金で払っちまったわ。
そしてJCB見損なったぞ。
最低金額制限を許してしまった店もあるんだな。店頭で大恥かいたわ。
0912名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 22:15:36.72ID:GyfCRuyJ
            ⌒  ヾ
     r/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 ヽ
     /. ノ(  (゚ッ)/  ̄ ̄~ヽ ヾ 
    /  ⌒     ト、.,..    \丶。
   彳、_      |  ∴\    ヽ  
    | ) r‐      /  ノ( \\  |∴
     |           ⌒|⌒ ヽ ヽ  | 。o
   ノ(           /    | |  / 
     .⌒      /    ヽ|/゙U 
           /     u   
0913名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/10(月) 22:17:11.22ID:cWFmtgWZ
グイッグベェェイッ!!!! ___
    ___/   ヽ
   /  / /⌒ヽ|
  / (゚)/ / /
  /   ト、/。⌒ヽ。
 彳   \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/     /⌒\U∴)
     |  ゙U|
     |  ∴。||
ゴクゴク! _ 。U U
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    || o∴。∴
    | V∴ 。U|。
    ∧ VU。∴|o
   / \ V∴。Uノ|
   | (゚)Y ̄ ̄ ̄ ノ
   |    ̄ ̄ ̄厂
   \     /
    /    |
0914名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/10(月) 23:51:35.17ID:4igG7Frr
>>908
現金2800円…鈴本演芸場…うっ頭が
0915名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 00:44:41.20ID:K6eir6i2
>>908
www
0918名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 06:34:36.69ID:h/NNV1Nz
>>916
その場で電話通報したんだよ。しょっちゅうやってる。

そしたら、その店はOKらしい。
最初は指導モードだったのだが、電話をかわった店主が、「うちはいいことになってる。よく調べてくれ。」
で、結局長い保留の後、電話を戻されて「申し訳ございません。」
耳を疑ったわ。
そんなのありか?
0919名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 07:03:20.24ID:xE9c2U+q
>>918
ちゃんとJCBに通報しましたか?VMアクワイアラはSMCCやMUN等の大手も含め、まともな対応をしてくれないことが多いです。

そしてそんな悪質加盟店は
・2度と利用しない
・ホットペッパーの口コミ等に書く
・その手の加盟店はアクセプタンスマークを貼ってないことが多いので貼らせる(カード利用者が増やし同様のトラブルを誘発する)
0922名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 09:26:54.96ID:UeNeap9E
デスクから電話掛かってきて何事かと思ったら、2ヶ月前に手数料で通報した店の指導が終わったとの連絡だった
契約してるのが他社なのでまず他社に連絡を取り〜っていう手順のため時間が掛かったらしい

しかし>>918の話を見ると本当に指導されたのか疑っちゃうな
0924名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 09:46:13.61ID:cvir46my
>>919
意味がないから常にJCBにしか通報しない。このためにJCBメインにしている。
JCBのオーソリセンターのフリーダイヤルをスマホに登録してるくらいだ。
残念ながら予約した店だから、こっちの名前も電話番号も割れてる。逆恨みも困るからやめとくわ。
レジを止めて営業妨害だレベルの扱いを受けたからな。
でももはや、店よりJCBに対して怒りが湧いている。

「加盟店の販売する商品全てがクレジット決済できず、それが加盟店によって違うのと同様に、全ての加盟店で同一の契約内容ではありません。加盟店との個別の契約内容の詳細については会員様には開示していません。」

本当に呆れたわ。15年の信頼が一気に崩れ去ったわ。
0926名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 10:03:25.67ID:4C4Q+Lwm
>>908
現金1円も持ってないって言えばいい
それでもダメな場合商品なら返品して飲食やサービスなら後日支払い約束してバックレるw
0927名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 10:10:38.78ID:mckP16FW
>>919
だからカード会社からすると、加盟店も 頭が上がらない取引先。
ヘソを曲げて「そんなウルサイこと言うなら加盟店契約解消したる」と言われたら困る。
規約とか 指導とか いっても 民間ベース 民事でしかない。
しかも カード会社ー加盟店間の契約に 原則はカード会員は口を挟める道理はない。

やはり景表法違反として行政に摘発して貰わないと 商売人は懲りない。
だから >>435 のように消費者庁に通報するのが 一番キクウーーー。

行政に法違反で摘発されると、面白いもので 銀行取引にも影響出る。
するとユルい VM など他のカード会社との取引にも影響出る。
そして、一つの行政機関と何か味噌をつけ悶着おこすと 監督官庁にも要注意先として 何らかの形で情報が行く、法違反となれば特に。
飲食店などは保健所から。
法違反を犯す店というのは、他の法律も平気で破るだろう と役人は考える習性があるから。
0929名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 10:40:22.02ID:ksobAbTC
ただのキチガイクレーマーレベルだな
0930名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 11:47:44.81ID:RBaQqQLc
>>927
カードのステッカー貼ってあるのに金額により決済出来ないことが、不当表示に該当する、
ってのはお上の認識なの?
判例があったり、もしくは明らかに裁判で勝てるレベルなの?
0931名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 11:57:55.30ID:EBUA2A4D
マーク付けてて利用額制限あるの許すとか
本当に日本でキャッシュレス普及させる気あるんか?
外貨観光客の為にオリンピックまでに普及させたいとか言ってるけど、利用制限のこんな店に入ったら海外客とトラブルになるで
0934名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 12:31:00.72ID:8cnM+w04
外人なら多分オッケーだよ
0935名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 12:33:48.56ID:601cZBsx
手数料の問題がある限りキャッシュレス普及は無理
0936名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 12:46:10.93ID:mckP16FW
>>930
裁判まで行かないと判例は出ないし、裁判しない行政罰と司法罰は違うしな。
それと、そのステッカーが何を意味するか?によって違う。
「一定金額未満はクレジットカードが使えません」と表記(併記)してない限り、ロゴを掲げてて使えないなら常識で考えても"オトリ商法"だろ。

そして仮に、その店が一定金額未満は カードが使えないことを カード会社から容認されていたとしても
カード会員規約に「一定金額未満のご使用には クレジットカードとしてお使用できない加盟店もございます」と書かれてない以上
会員としては 一次的にはカード会社に対し「会員規約と違うことが起きてる 債務不履行だぞ」と抗議できるが
それを「あの店は 特別に容認してるんだ。会員規約にまでは書いてないけど」
と規約違反をするなら
それはそれで経産省などにカード会社をコンプライアンス指導して貰うしかないが
二次的というか、実際の内容と違う表記をして営業してる店で オトリ商法的な直接の被害に合ったなら
消費者庁など行政に"景品表示法違反の「疑い」がありますよ"と通報して、後は立件できるかどうかは行政に任せるしか無かろう。
本当に不当表示に該当するか 裁判に勝てるか の判断も消費者庁がする。
0937名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 13:08:31.00ID:xhb/lSZP
>>936
行政の力借りなくても、その店今後使わないつもりなら「アクセプタンスマークがあるから
クレジットで払えることを前提に利用した。現金で支払うつもりはない。逃げも隠れもしないし、
クレジットでなら今すぐ支払う用意がある。どうしてもクレジットでの支払を認めないのであれば、
現金で支払う義務があるのかどうか裁判で白黒はっきりさせる形で構わない。」って言って
身分証明書を出す素振りを示せば、普通はクレジットでの支払を渋々認めるでしょ。

食い逃げではないこと(=クレジットで支払う意思があること&裁判で現金で支払う義務が認められば
支払う用意があること)を明確に示せば、民事不介入で店としては警察の力借りられないから、結局、
クレジットでの支払を認めざるを得ない。
0939名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 14:03:16.51ID:RBaQqQLc
>>937
なんだかこんなことする人がふえると、じゃ面倒だからうちの店はクレジット扱いやーめた、
ってことになって、キャッシュレス化に逆行しそうな気もするが
0941名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 14:28:18.21ID:mckP16FW
>>939
全くクレジット加盟店になるメリットを感じないデメリットのみ という店は、もともと加盟店になってない。
現金のみ で結構 となる。
だから 特定の金額以上のみ 特定の時間帯のみ 使える とかやってる店は「いいとこ取り」がしたいワガママな店で、客をバカにしてる店。
そういう態度は 店のサービスの何処かに出る。

本当に商品やサービスに自信がある店は、現金のみ 一本で行くか、客の利便も考えクレジットもオールOKにしてる。
まぁ昼 凄く混む店は、ランチの時間帯だけはサインが要るクレジットカードは勘弁して というケースはあるけど。
金額で線引きしてる店は、本当にロクでもない店ばかり。
0944名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 15:02:02.65ID:RBaQqQLc
>>941
このスレは心ならずも現金を使ってしまったことを恥じて懺悔するスレなんであって、
店を何としてでも屈服させてクレジット支払いにさせる方法を議論するスレじゃないんだけどね
0945名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 15:32:21.02ID:mATVNhqh
>>941
すごくよく分かるw そういう細かい線引きするようなセコセコした店は裏でも何やってるか
分かったもんじゃないから利用しない方がいいよね。
0946名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 15:58:32.35ID:jCsL+uXS
>カード会員規約に「一定金額未満のご使用には クレジットカードとしてお使用できない加盟店もございます」
ひょっとして、今時のJCBカード会員規約にはその旨書かれてるかもしれない。

書かれてたらおまいさんが威力業務妨害だぞw
0947名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 17:38:43.92ID:P+7+Kveq
下限じゃなく上限が決められているお店って規約違反になるの?
例えばゲオはセルフレジの場合はクレカ3000円未満しか決済できないので、
それを超える場合は有人レジに行ってねとなっている。
別に有人レジで対応できるから問題ないのかな・・・?
0950名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 17:58:56.55ID:mckP16FW
>>946
威力業務妨害? 実際に何もしてないのに? いったい誰に対する業務妨害なんだ?

俺は国際ブランドがJCBのカードを2枚持ってるが、JCBプロパーのカードは持ってない。
だが8社のカードを持っていて そういう部分は全て規約・約款を読んでいる。
が、8社とも そんなフザケた規程など無い。

「2回払い ほか分割払い ボーナス払いボーナス2回払い リボ払いを お受けしてない加盟店もございます」は、どのカード会社の規約にも書かれてるが。
また加盟店に拘わらず「1万円以上の利用のみ ボーナス払いが可能」というカード会社は多いし
「2回払い を希望の場合、1回当たりの支払額が3000円を超えてることが必要」というカード会社も結構ある。
また、ボーナス払いの場合、規程のボーナス月以外に返済月が到来する加盟店や ボーナス月が選択できる加盟店もある 旨も 謳ってるカード会社は多い。

でも利用金額によって クレジットカード自体が使えない加盟店がある なんぞ、 法務部長から役員に至るまでキチガイだらけの会社でないとアリエナイ。
0951名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/11(火) 18:32:21.39ID:eyQeUuwE
個人ハンバーガー店でさ、5,000円以上の決済じゃないとクレジットは認めないってケースに遭遇したんだ
こんなのおかしいよな、だってハンバーガーで一人で5,000円以上も食べられるわけがないし
あるとすれば複数人で食べて合計金額が5,000円を超えたという極めて限定的なケースのみ。
もちろんいちゃもん付けてクレジット決済認めなきゃクレジット会社に通報するぞって脅したら決済させてもらったわw
0953名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/09/11(火) 19:01:19.29ID:Ms0PDPcA
>>951
それじゃあ何故その店はクレジット扱いをしてるんだろう?
疑問だよね
それこそ>>939みたいになりそうだが、それ以上に何か深い理由があるのかもしれない
0956名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/11(火) 20:29:36.05ID:amOaJzvD
1.JCBカードで支払うと、手数料がかかると言われました。
JCBでは加盟店との契約で、手数料の上乗せ行為を禁止しています。 万が一そのような行為があった場合は、加盟店に是正指導を行いますので、カード裏面に記載のカード発行会社までご連絡ください。...

2.加盟店で金額や時間帯によってカードを利用できない場合があるのはなぜですか?
加盟店との契約で、カード取り扱いの金額・時間帯に制限を設けることは禁止されております。...


JCBはFAQにこれが明記してあるから店が嫌がるのだろうな
手数料の高さだけではないな
0959名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/11(火) 21:09:24.18ID:4HNCWIDq
ためになったわ
JCB持ってないけど電話番号教えてくれ
0963名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/11(火) 21:19:53.80ID:7Kdd6q2y
次スレは誰が立てるのか知らないが、テンプレに各カード会社の問い合わせ先のURL貼ってくれるといいなあ(他力本願)
0966名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/11(火) 21:29:51.06ID:jCsL+uXS
JCB⇔加盟店の間にも憲法何条かで規定されてる契約の自由があるから
実質的に何でもありなのが現状だよ
0972名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 08:48:33.92ID:FJ/MEU34
双方に契約解除の自由がある
VMは他に乗り換えるだけだがJCBはそうはいかない
よってJCBは対応しようとしてくれる

結論
提携カードで構わないのでJCBを作ってクレームはJCBに言いましょう
別にそのカードを使おうとしなくても構いません
0975名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 11:40:38.46ID:omhW7KYV
>>974
あなたもね
0978名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 16:44:08.74ID:j86MemxB
第29条 (会員と加盟店との間の紛議等) 
1. 当社は、カードの機能として、会員が現金決済によらずに商品・権利を購入し、または役務の提供を受けることができる加盟店網を会員に対して提供するものです。
会員は、加盟店において商品・権利を購入し、または役務の提供を受けるにあたっては、自己の判断と責任において、加盟店との契約を締結するものとします。 
2. 会員は、加盟店から購入した商品、権利または
提供を受けた役務に関する紛議、その他加盟店との間で生じた紛議について、当該加盟店との間で自ら解決するものとします。
0979名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 17:36:13.26ID:j86MemxB
JCB加盟店規約
第11条 (加盟店の義務、禁止行為等)
1. 加盟店は、個人情報の保護に関する法律、割賦販売法、資金決済に関する法律、特定商取引に関する法律、消費者契約法、犯罪による収
益の移転防止に関する法律等の関連諸法令を遵守して、信用販売を行うものとします。
2. 加盟店は、有効なカードを提示した会員に対し信用販売を拒絶し、または現金払いや他社の発行するクレジットカードその他の決済手段
の利用を求めてはならないものとします。また、加盟店は、会員に対し、現金払いその他の決済手段を利用する顧客と異なる金額を請求
したり、カードの取扱いに本規約に定める以外の制限を設ける等、会員に不利となる差別的取扱いを行わないものとします。

7. 加盟店は、以下の場合には、自己の責任と費用をもって対処し、解決にあたるものとします。
(1) 会員から信用販売または商品等に関し、苦情または相談を受けた場合
(2) 加盟店と会員との間において紛議が生じた場合
(3) 会員または関係省庁その他の行政機関等から本条第3 項の取引に該当する旨または法令に違反する取引である旨の指摘または指導等を
受けた場合
0980名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 17:41:11.10ID:j86MemxB
JCB加盟店規約によると、
・**円以上からクレジットカード決済可能
・ランチタイムはクレジットカード決済不可

憲法何条かで規定されている経営の自由によって儲けられた
これらの店舗側判断に伴い、自分が不利になった事を自分で立証する必要があるぞw
0981名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 22:30:53.01ID:9w17sxx3
QR決済やったことある方いますか?いままでキャッシュレスではクレカと電子マネーとedyしか使ったことしかないのでQRはよくわかりません。便利なのかなあ
0982名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 22:50:52.18ID:cBqhDhWj
QR入場券やQR荷物受取なら何度かやったけど、やっぱ認識率悪いわ
カメラ側がしょぼいのか、スマホのフィルムが悪いのかは知らんけど
0984名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 22:58:43.46ID:exFWjot+
QR派が何処のスレでも鼻息荒いんだけど、そこまで流行るのかねえ
流行ったら流行ったでキャッシュレスだから俺は使うけど
0989名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 23:20:11.98ID:W2xZtxoi
>>988
キャッシュレス普及の為なんだから少しぐらい我慢しなさい
0991名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 23:29:03.95ID:iihKPMmL
>>990
カメラレンズが割れてたら問題だが画面は割れてても関係なくね
0992名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/09/12(水) 23:49:01.96ID:GY919xdl
やっぱ、あれ
https://goo.gl/nBiUpj
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