【SAIS◎N】セゾンカード Part72
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
イオンカードに大差を付けられてる
NFC/フェリカ電子マネー内蔵なし
ICなし
ショッピング補償なし
エクスプレス予約非対応
WEBの使いやすさ 溜まったポイントが使いにくいよ。
不滅ウォレットからショッピングできる店も少ない。
けど使ってみるといい発見はあるよ。
Qooなんて良さそうだぜ。ファンになったよ。 どなたかセゾン無印カードのポイントの使い方知りませんか？
１０００P貰えたので
アプリをダウンロードしてクレカの番号と連携まではしました
その後、普通に店舗でカード出してポイントでって言えば使えますか？
何か他に無印のネットメンバー登録したりする必要あるのでしょうか？ >>10
サポートデスクに聞いたら負けとでも思っているの？ ぬるぽセゾンってさあ、ネットアンサーどうのこうのから何日ぐらいでカ一ド届くの？ まともではないお客様相談室があるらしいね。
ドコモとか、評判最悪らしい。 どなたかセゾン無印カードのポイントの使い方知りませんか？
１０００P貰えたので
アプリをダウンロードしてクレカの番号と連携まではしました
その後、普通に店舗でカード出してポイントでって言えば使えますか？
何か他に無印のネットメンバー登録したりする必要あるのでしょうか？ セゾンってnetアンサー手続き完了からカード届くまで何日かかるのよ！！ 私は本当に心が綺麗な良い子だよ
心が綺麗な人だねっていわれるぐらいこれマジで
なのにどういうことよトイレにゼゾン！何日かかるか言えよこんにゃろうめが >>20
電話でお姉さんに聞きなさい
いつ発送予定か教えてくれるから 電話なんかしたらお姉さんとお話ししなきゃいけないじゃん 翌々月払いってなんでなの
翌月じゃだめなの？
抜け出せないんだが ネットアンサーページのセキュアの件問い合わせて改善してもらったよ〜
今日から完全に保護やで〜 セキュアといえばCIC開示ページがクローム先生に止められる現象なんなのw >>37
むしろそれがウリでしょ＞セゾン
旧OMCやエポスと並んで流通系はスピード審査が命
店頭即時発行に対応できないといけないから >>38
ETCカードは即時とは行かないけどネットで完結店頭で本人確認即時発行便利だなー
エポスだって店頭でキャッシュカード持って行けばペイジーで口座引落まで手続き終わってしまう
その日のうちに買い物して貰えるように流通系は頑張っているよね 特に無いよ。
ポイントがいいわけでも、付帯保険などがいいわけでも、
webサイトが使いやすいわけでも無いし、ステータスも無い。
メリットが欲しいなら、他のカードがいい。 >>40
今月ヤバイなー、翌々月に送りたいなーってときに使う プロパーはインターナショナルというよりトラディショナルなデザインが素敵 今セゾンカードVISAなんだがJCBに変えたい
できるかね? >>43
昨日母ちゃんにセゾンと蜜墨クラシックとライフカード見せてどれがダサ位って聞いたらセゾンカードが一番ダサいって言ってた >>45
母ちゃん年いくつ？
30〜40代とか若そう また落選したこれで５回目またしつこく申込んでやる〜。 おう。半年空けないと通ることは一切無いけど、また今度な！ >>45
saisonの「オー」が◎になってるからか、目が回りそうな気がするよ。 セゾンカードの約款に偽造カードに関しての補償が見当たらないんだが、
読み落としたかな。 セゾンの約款は過去の変更内容までつまびらかにネット公開されているのか？ セゾンこんな事やってたんだな。
アフィに頼らないカード会員をめざすってことか。
でもさ、もうちょっとアフィに頼ってくれても良いんだよ。
ゴールドカード会員獲得コストが10分の1以下に
株式会社クレディセゾンでは、セゾンゴールド・アメリカン・エキスプレス・カードのランディングページ改善で、1ヶ月に3回のテストを繰り返し、累積でCVRを52%改善。会員獲得数1.3倍となり、社内では会員獲得コスト10分の1以下に下げた効果の高い施策と認識されている。
https://kaizenplatform.com/ja/customer_stories/credit-saison.html 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで >>55
ちょうど昨日、セゾン発行カードの特典・付帯サービスを調べていて、このセゾン金雨のサイトを見たわ。確かに魅力的。
もう少しでセゾン金雨の「お申し込み」をクリックするところだったものw >>55
「今まで何人のお客様を逃してきたんだろう」
とか、よう言うわ。
謎審査が続く限り、見テクレが悪くても実質優良客は獲得できないよ。 >>57
下半分は同じなんだけど、
申し込みボタン周辺が高級感を醸すように変わってるね。 >>45
バブル期西武セゾングループ全盛の頃は流通系カードの最先端なイメージだったのに・・・(´・ω・`) セゾンカードインターナショナルを10年くらい放置してたのに更新カードを送ってくれて
おかげでセゾンゴールドアメックスが作りやすかった kouza-kaisetsu@matsui.co.jp
info-sbifxt@sbifxt.co.jp
opinion@wa-dan.net
invite@facebookmail.com
haishin@soijpn.jp
invite@facebookmail.com
info@m.b-ic.biz
info@million-charity.com
haisin_teisi_uketuke@yahoo.co.jp 三菱系の東急TOPカードは受かったし、三井住友系の京王PASSPORTカードも受かった。
みずほ系のセゾンPRINCEカードに受からなかった。
東急と京王の定期券をそれぞれのカードに入れていて、西武の定期券は腹いせに磁気券にした。
セゾンローソン、セゾンヤマダラビ、は受かった。
セゾンローソンは東急と同じJAL番号があり、セゾンヤマダラビはANA番号がある。
好きな電車を東急と京王と西武にする予定だったけど、なんとなく東急と京王と京成になりそうなんですよ。
飛行機なんてヤマダ電機で電気自動車を買うより安いよ、
とか僕が言ってるから、僕は成田では第三ターミナルくらいにしか行かないんです。有言実行なので。
僕が「安い」と言ったら褒め言葉なんだ。最低でも僕の価値観で格安サービスと思わなかったらカードに合格しない。
つまり、僕が「安い」と言ったら、次もここで買いたい、ってくらい褒め言葉なんだ。 無金利で30日以上も支払いを遅らせられるなんておトクじゃん セゾンのゴールドカードの紹介HPは確かに他者と比べて酷い出来だと思うが、
社員で働いている人はそういのって気づかないもんなんかね。
風通しが悪い会社なのかな。 ３年前、初クレカチャレンジがローソンポンタだった。
申し込み→四時間後に無慈悲なメールが届いた。
あれから３年後の今日、カード五枚に増えた。
ローソンポンタに再挑戦しようかと考えてる。 ローソンPontaねぇ…
セゾンはもっとプリペイド事業に力入れてほらほら >>72
作りすぎて逆にアウツなパティーンじゃないのそれ ファミマTはS100まで勝手に上がったのにローソンPontaだけはS30のまま・・・
ケチすぎる いろいろな企業が醜態をさらし始めているな。
神戸製鋼は何処の二の舞と揶揄されるのか？
そして次は？ >>77
むしろローソンでしか使わないなら10万だけでもよくない？ ヤバイ企業が増えたよな。
転げ落ちるのも一瞬だよ、困ったものだ。 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで 基本、クレジット会社と加盟店での力関係はどうなんでしょう？
たとえば、クレジット会社とドコモ辺りの大企業では普通とは違う力関係は生まれるのでしょうか？ 完済できた管理人が借金返済のお手伝いと情報発信を行っています。
働いていて一定の収入のある方なら借金返済できる方法があります。
https://chibatakeru.com/ セゾンゴールドって年会費無料のインビ来たことある人いる？
セゾン雨金は無料インビ来るらしいけど 11月更新だけどまだ届かない。
申告書提出したけど、更新拒否かな？ ここって更新ヤバイ場合が見られるのか？
それもヤキモキさせるのか？ なんか電話来たっぽいけど連絡してもいつも混雑してるとかなんとかで繋がらないナリ >>89
怖いよな解約しようかと思ってしまう怖さ保険も入ってないらしいし
JCBプロパーにしようかしら >>94
1日のうちにこれだけ電話しなさいってノルマがあるでしょ >>95
ノルマ？
早口でやらないといけないほどのノルマがあるのか？
早口では聞き手が理解できずに何度も説明することになり時間ロスが甚だしい結果になるのは否めないな。
本末転倒。 不動産営業やらネット回線の営業でも結構あるよね。機械的にかつ早口にひたすら喋ってるだけのマシーンw相槌打たずにずっと聞いてたことあるけど、2分ぐらい喋りを聞いていたことがあるわ 結局、早口ではいい加減になりやすいな。
相手の気持ちを軽視していると言われても否めないな。 昔ここの電話受けやってたけど手続きごとに制限時間みたいのがあってな
例えばC・S増枠だと時間10分〜15分くらいで終わらせないといけないんや
さらに最後の不明点の質問にも答えてそのタイムだからそこで時間取られてもいいようにアホみたいに早口になってしまう
許してくれや >>103
それっておかしくないか？
早口しないと出来ないならクレームの嵐を誘うな。
かえって悪評がたちやすいのではないのか？ >>105 先輩から聞いたんでなんとも言えんのだけど、手続きに何分もかけてると接続悪くなってそっちの意味でのクレームに繋がるし客さんから「手続きいつまでやるんだよ」ってクレームを減らすため…らしいからそういうんは一切考えられてないんだと思う >>106
目的の為に手段を設定したら手段が目的化したでござる
よくある話 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 流通系っぽい考え方だな
接客業なんてのは数をこなしてナンボだから、極力時間はかけたくない ETCカード申し込んだけど何も連絡なくて何度も押してたら大量に届いてしまった
無料でよかった 言い忘れた
ami持ちセゾングループ社員にも同じ応対でかなりクレームは受けてた模様
でもストップウォッチ使って10分以内に必死に収めてました
呂律まわんなくなってきたから辞めたけど どうもはじめまして初クレカです
早速セブンでコーラを買いました。
そのまま、セブン銀行で残高照会したら減ってません。
魔法のカードってすごいですね！
30万円するBTOPC買おうと思います！
減らないんだもんｗｗｗ貯金なしバイト代12万だけどへーきへーき。 クレカはドコモ同じだと思っていたが違うんですね。
最低。 あうは会計毎200円2ポイントで取りこぼしが多くてクソだよ ドコモの請求が10日だから電話代が1ヶ月繰り上がっちゃうな >>125
コレ もの凄い条件改悪だな。
特に１日から10日に買い物した場合は 丸々１ヶ月返済が早くなる。
イオンよりは２日遅いけど。
もう 月末締めの翌々月４日はビューカードしか無くなるのか？ これがセゾンのアドバンテージでもあったのに。
益々ビューカードの利用ウエイトが増えてしまう。
オリコの月末締め翌月27日よりも 短いな。
ちなみに今日（20日）に買い物して、一番返済日が遅いのはAMEXプロパーの 12月11日では。
東急カードもそうかな？
まぁこんなの どれが得かなんかは、自分の給料日などによって様々だがな。 もう、ガタガタだな。
ウォルマートはどうなんだろう？
改悪を勝手に出来るのは問題。 >>127
びゅうカードがまだその制度なのか。俺もそっちに行こうかな。
iPhone使いだから、applepayのsuicaやプリペイドカードを挟んで対策打とうかな。苦肉の策だけど。 >>125
遅損金とるなんて最悪だな。
極悪非道も甚だしい セゾンが１０日締め４日払い
UCが１５日締め１０日払い
こっちも統合すればよかったのに。めんどくさい 今回のシステム統合の目的は、滞納常習者とかの不良顧客の排除も主だろうな。
しかし支払う意志があるのにうっかり残高無くて引き落としされなかった件も多いだろうから
翌日から遅延損害金取るのも疑問だが。 >>132
あ、すまん、UCが銀行系だから思い違いしてた
それじゃなおさら１０日締め５日払いに統合すればよかったじゃないか 法人でも個人でも支払いサイトが長いのはキャゥシュフロー的には有利だが、いつ上がってくるか分からん明細とか、支払うことがわかってるのにえらく後に計上されるとすっきりしないから短縮化は個人としてはありがたい びゅうもまだ発表はないみたいだけど同じサイクルになる可能性あるんじゃね？ >>127
16〜15日〆翌10日払いは銀行系の大半のカードよ
DC・MUFG、JCB、SMC(一部27日)とそのFC/提携等
東急カードは開放DCだから10日払い >>138
MUNの2ニコスは２パターンあって、５日締めの当月 27日払いが多い。
>>136
Viewは コレ以外にも返済方法メニューが特殊。しかもリボの金利も比較的低い。
そもそもViewは こんなんで儲けようとしてない。
駅ビルの売上げ増、Suica経済圏の拡張、定期券も含めた運賃モバイルPay促進、旅行商品 系列ホテルの販促と付随保険による収入増 が指命。
セゾンと組んだPARCO より、ViewのLUMINE が伸びそう。 >>125
前に一回延期してたのがとうとう来るのか。
過渡期に2ヶ月分まとめ請求来るね。 過渡期
2018年1月4日（木）のお引き落とし分は上記サイクルとは異なり、2017年11月1日（水）〜12月10日（日）までのご利用分をお引き落としさせていただきます。
※プロバイダ・携帯電話料金、公共料金など毎月継続してお引き落しとなるご利用分の一部については、2017年11月ご利用分と12月ご利用分の2ヵ月分を2018年1月4日（木）にお引き落しさせていただく場合がございます。あらかじめご了承ください。 >>142
じゃないのかねえ
お客様情報の統合って書いてるし ねえねえ支払い早いことの何が問題なの？
全然改悪だと思わない 支払いが遅いから選んだ人も居そうだな。
通信キャリアのひとつが変更の圧力でもしたのかな？ >>144
借金あるやつは毎月のクレカの支払が10日早くなるってことはそのぶん利息負担が増える
から年間で月利用額×利率÷3くらい損する。
金利15%の借金あるやつが月10万クレカ利用してるとすると、年間5000円損する。
ま、セゾンの場合はそれ以前に還元率が0.5%だから1%還元のカードと比べて月10万
利用なら年間6000円損してるわけで、日常使いしてるのは情弱だけだと思うが。 切り替え時実質
10日間締めになるのか
40日間締めになるのか 給料月末払いの俺としてはセゾンいいんだが
3Dセキュアワンタイムパスワード導入してくれたらJCBから完全移行するが 支払いサイクルの変更は２年前？だかにもやろうとしたけどなんか中止になってたな >>146
セゾンマイルクラブ以外で使ってる人は、いないんじゃないの
セブンで一々カードばらいめんどくせ
セゾンid払いでも、nanacoポイントつけてくれりゃいいのに やっとやるのか？
前にもやるって延期になってたよな
割賦残滓に掲載が面倒なのでは？ｗｗ
２ヶ月超えたらCICに掲載しないとダメだし
1〜4日に使ったら割賦残滓に掲載されてたからな >>151
(*^.^*)、一気に変わる人現れるな。 >>142
枠の合算はすぐにはないでしょ。ショッピングで分割の扱いが違ったりキャッシングでローン、一括の区別があったりなかったりで調整がひつようだろうから 来月でアメックス提携20周年だから何か期待してたけど
これだけか >>151
今後はセゾンも総合枠・割賦枠の二階建てになるのかな？ 末日締めってのが覚えやすいのと
月にいくら使ったのか分かりやすいのでよかったんだがな 本気で弱った
翌々月4日だから金作って返済できると思ってたのに…いきなり変えられてももう返せないし電車に飛び込むしかないかな >>151
なるほど。そういう背景ね。
締日変更を会員に書面で通知する等々、コストをかけてまでやる価値があると。 auの末日締めなんだけど、10日の前後どっちになるかでカードの存続か廃止を決めることにするか。 >>162
コレはネタだろうが
こういうことを急にやると、延滞率が急上昇するな。
ダイナースとかプラチナ会員にやっても影響ないだろうが。
セゾンの会員だと、カツカツの者も多いだろうから。 セゾンインターナショナルVISA持ちですが
マスターにブランド変更したいです。
ポイント消えますか？ 消えないけど新規申し込みだから
VISA持ってるかどうか関係なく
審査落とされる場合があるよ >167
162ほどカツカツじゃないけどウチは弱小自営で末締請求の翌末入金な感じだからセゾンはとても使いやすかったのよね
そんな感じの人も多いんじゃないかな？ 末日締め末日払いが一番分かりやすいんだけどな
全てのカードでそうしてほしい
翌々月なんて遅すぎて不便だった
払えないならリボや分割にしなさい >>170
多いはずだよ。
金に困ってるとか、低収入という人だけじゃなく
年金暮らし アパート経営とか 一定水準は大体 定期収入があるが、リボや分割にしてないで一回払いのみで
使い方にムラが出る即ち 高価な物を沢山買う月も有れば 全然カネ使わない月もある人で
使い過ぎた分の支払は満期くる定期預金や有価証券を売却して払い、余裕ある月は投資継続とか
支払先が多い人は、支払時期やタイミングを調整するように 買い物時期を考えるとか。
月末で一旦締めて １ヶ月考えたり 資金を移動したりして その１ヶ月過ぎた翌月初に払う というのは セゾンは凄く管理しやすかったのに。
企業財務の世界でも、収入ある時点と支払時期を事前に 調査把握し、一致させる
キャッシュフローマッチングやALMなどが資金管理技術として、資金効率とコスト 様々なリスク低減させることで注目されてきた。
その前提の支払額が 支払日よりかなり早めに把握できるのはメリットだったのにな。
もう 他のカードと変わりない というより 他より劣るよ。 変更するなら末日締めの翌月末日払いとかが良かったわ 通信会社の支払いが大きくないか？
たぶん、これがポイントだろ。 >>169
12時半頃セゾンインターナショナルカードマスター申し込んだわ
今さっき意向確認の電話来た通りそう
VISAは支払い終わったら解約するわ これを機に枠が大きく変動したのは自分だけ？
S枠が微減でC枠がおかしいくらい上がった
S枠は今回の支払いサイト変更で多少下げた方がいいのは理解できる
ただ、頼んでもないのにC枠爆上げはひどい >172
今回のシステム移行はお客様ひとり一人のニーズにお応えしたサービスの提供と更なる顧客満足プログラムの向上の為、なんだそうです
ご挨拶にしても、何だかねぇ〜 ポイント統合は素直にうれしい
UC使いたかったのに貯めたいポイントはセゾンで辛かった
結構みんな支払い時期とかで困ることあるんだね
俺みたいな独身社畜だといつでもいいやって思ってしまうんだけど >>181
UC使いたいって、セゾンより条件のいいカードある？
これを機会に、UC作ってみようと思ったけど、
UCの優位性があるカードは見当たらなかった
もちろん大学カードや鉄道チャージできるのは別で wwfカードで募金だ。ボランティアカードはある意味ステータスが高い(´・ω・｀) セゾン欲しいのですが、今月4枚申し込んで4枚可決したんだけど、申し込み多重で跳ねられますよね >>184
セゾンカードインターナショナルなら、気にすることないと思う
即日カウンター発行も、ほぼ大丈夫だと思う >>185
ありがとうございます！
今週にでも行ってみます >>182
鉄道チャージとリフト券で西武がメインなんだがUCプライズ持ってるのよ
永久不滅！と意気揚々作ったもののプリンスで使えなくて眠ってた >>188
あぁ、そうなんだ
クラブオフは、セゾンには無いメリットがあるけど、
西武メインならセゾンプリンスの方が永久不滅を貯めるの捗るかも >>185
大丈夫じゃないと思います。
まずハネられます。
そもそもセゾンカウンターは、その商業施設の提携カードの申込み以外には冷たいです。
１ヶ月間に他社４枚もカード作って、共通枠既存でもないのに セゾンに新規で申込むなんて
大型台風の日に 桟橋ピアに立つようなものです。 サイトというかユーザンスの短縮は俺への影響は無いんだが、末日締めではなくなるのが痛い。
もう少し早く発表があったらゴールドを更新しなかったのだが。 >>189
モールとかの差があるのかな？
鉄道チャージは維持するとして普段使いをシフトしていこうと思ってるんだけど UCと共通化するからメンテするねってメールが来たが
UC枠150万セゾン枠80万だけどどうなるんかな 遅延損害金の欄見たけどこれ今までCICにAつかなかったのが付くようになりますってことだろ
だとしたらマジで不良顧客潰すための改良っつーか改悪やんけ 今までの末締め翌々月4日だと支払いサイト約35日。
今回からの10日締め翌4日だと支払いサイト約25日。
いきなり10日って短縮させ過ぎじゃないすかね？
あとリボの手数料を日割りにして
誰になんのメリットがあるのか調べるの面倒だから
誰か教えて。 auの9月利用分の請求が来た人に教えて欲しいんだけど、利用日の日付は10月11日になってる？
俺たまたま今月分を新しく作った三井住友のカードを請求先にしたらそうなっていたのです。
それが今後も続くのなら、11月利用分が12月10日前に明細反映されて1月4日に10月分、11月分が同時に振替られる可能性はまずないと思うんですけどどうでしょうか？
よろしくお願いいたします。 永久不滅ポイントも2種類あって、
・通常の永久不滅ポイント(セゾンカード)
・クラブ･オン／ミレニアムカード セゾンの永久不滅ポイント
がある。
現在は双方の永久不滅ポイントにするにはポイント移行が必要なんだが、
これらも統合するのかな？
統合してくれるとありがたいのだが。 >>193
月末締めが10日締めになります。とかどうでもいい変更点の説明しかないのな
利用可能枠が共通化するなら普通は多い方に合わせるんだろうけど dポイントが25％増量してるから永久不滅ポイントと交換しようと思ったんだけど、
今時郵送のみ受付ってなんなの？
UCのほうはwebでできるのに
よっぽど交換したくないのか
http://www.saisoncard.co.jp/point/item/docomo_point/ >>196
翌々月４日支払いだと、１〜４日に購入した場合、
１回払でも改正割賦販売法にひっかかって規制の対象にあるから外したかったんだよ
ポケットカードだかも変更してたし
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/credit/1132kappuhanbaihounikansurufaq.html
＞こで、今回の改正では「2カ月を超える与信であれば、一括払いも含めすべて」が規制の対象とされました。
＞したがって、「ボーナス一括払い」も規制の対象となります。
＞一方「翌月一括払い」（マンスリークリア）は、単なる決済手段としての性格が強いため、規制対象からは除外されています。 >>193
クレディセゾンとしての可能枠を計算して、それを各ブランド毎に割り振る。
結果として、低属性のホルダーは枠が下がり、阿鼻叫喚地獄になるかも。
ソースは、セゾンカードを一枚追加したら、セゾンが55万、UCが15万枠が下がった自分 >>192
セゾンプリンスだと、西武の定期券とかその他グループ施設で、プリンスポイントもさらにたまって、
割引とかもあるみたいだよ
無料だし検討してみてはいかが？ お前ら心配している新システムは稼動しないから安心しなさい 大株主のみずほ銀行とシステム統合したら新システム稼働しないね、と書こうと思ったら
みずほは持ち株かなり放出しているな。
みずほ銀行のクレジットカードの発行会社変わったりするのかな。 >>208
オリコのテコ入れもあるしなぁ
合併させなきゃ傘下に二社も要らないし SMBCは三井住友カードとセディナ
MUFGはDC、NICOS、UFJ
と複数持ってるしみずほも二社あってもいいじゃん
あとはりそなでもセゾンカード発行してたかな >>210
>MUFGはDC、NICOS、UFJ
コレはブランドが４つに別れてるけど、一応一つの会社なんだけどな。
実態はバラバラな別会社みたいな関係だけど。
三菱UFJニコスも、三井住友カードも 結構なシェア持ってるけど、オリコは少し小振り。
周辺事業としてのクレジット会社のボリュームを考えるとクレセゾンを抱き込まないと、瑞穂は 他の２大フィナンシャルグループに見劣りしてしまう。
だから UCをセゾンに合流させて 自分の所に抱き込みたかったのでは？
セゾンは 色んな所との提携カードの多さが 他社との比較でアドバンテージだから、あまり瑞穂ベッタリを避け独立色を強めたいんだろうが。 >>210-211
MUFGグループは三菱UFJニコスとJACCSと東京クレジットサービスの3社5ブランド体制が正解
東京クレジットはいつ息絶えるか分からん感じだけど >>151
前回は計画グタグタで実現出来ないとわかって寸前にストップ
今回失敗したら社として洒落にならないものっそ大変なことになるから中は必死 >>151
前回は計画グタグタで実現出来ないとわかって寸前にストップ
今回失敗したら社として洒落にならないものっそ大変なことになるから中は必死 >>193
おれも片方30万円
片方200万なんだけどどうすんのこれ？
30万の方は無職で登録してる
名寄せして勤務先ばれるのか >>202
それC枠の話だろ
S枠そんなことされたらたまらんのだが セゾンUCシステム統合、対象顧客数はどのくらいいるんだろ？ クレジット業界の再編でも起きるのかな？
寡占化すると新たな問題が発生しそうだな。 >>190
わざわざありがとうございます
無事発行されました >>217
重複半端ないよな
仮にUCとセゾンで住所登録が違ってたらどうするんだろう
生年月日と名前と携帯だけでは名寄せにも無理があろう >193
>202
>215
>216
セゾンカード枠とUC枠は共通枠にならず別々らしい。
問い合わせた。 個人情報の照合を勝手にしていいのか？
そんなことが許されるなら相当なことが出来るな。 会員自身に統合を申請させれば問題無いんじゃ？
Netアンサーか郵送で。 なにげにポイント運用に全部放り込んで放置していたら
ちょっと前に見るとガッツリ減っていたので、こりゃダメだ
と思っていたら、今見たら割と増えてるな…
これなら通年で黒字化は堅いか？ 「セゾンポイントモール11周年祭」来てますね。
スマホのセゾンポイントモールアプリ経由での買い物で +3倍。要エントリー。
除外ショップ有り（楽天関係）。
期間: 10/24〜11/20
https://www.a-q-f.com/contents/extra/1710_11years/index.html?mmcd=11year_portal_info_ios&;webview=0?mmcd=ios_saisonportal >>228
冬が長く、春や秋が短くなったのかな？
私のSAISON
あなたのSAISON
めぐるSAISON >>233
知らなかったわ
セゾンてそういう意味だったのね
勉強になった 規約が変わったのでざっくり読んだ
よりセゾンに有利なように変わったように見える >>237
公式に東池袋52のテーマソングにするべき
もしくはクレディセゾン社歌 セゾンの月次処理が
14日締め
15〜16日処理期間
17日開放
だったのも、変わるのかな?
ざっと見たところわからなかった。 >>224
おめでとう〜
自分もポイント運用は放置、一応プラス
追加は今は控えてる せっかくフランス語使ってるのに
あのロゴはないよな >>222
セゾンカードもユーシーカードも同一会社の別ブランドってだけ 月末締め翌々月支払いだから重宝してたのに
それが変更なら解約するかな >>244
同一会社名でなければ同じだと言えないけど会社名は？ 俺所有インターナショナルポイントを
家族所有ネクスト側にポイント移行
可能でしょうか？ 折角フランス語使ってるのに
Saison Carte (セゾンカルト)にしないのね ＵＣカードは毎月１０日締めの翌月５日引き落としだったのが、セゾンに合わせて
翌月４日引き落としになる。セゾンは月末締めからＵＣに合わせて繰上締め。
両社の都合が良いところだけ拾って毎月１０日締め翌月４日引き落としか・・・
まあ、イオン（毎月１０日締め翌月２日引き落とし）を意識したと言うべきか（笑）。 UCが4日引き落としになるなんてどこに書いてあるんだ？ クレディセゾン発行のセゾンカードとUCカードのシステム統合＆締め日支払日変更の話じゃないの >>247
ポイント確認
↓
ポイント移行・合算
↓
家族（ファミリー）永久不滅ポイント合算 合算するボタン 新システムへの問い合わせがナビダイヤルでわろた
電話するなってことか NTTが「ナビダイヤルにすると還元します」とかやってそう
バーミヤンの出前がナビダイヤルなのでそうとしか考えられない このカード、25年くらい前まで、10日締めじゃなかったっけ。 >>254
バーミヤンは違うかもしれんが、企業のコールセンターとかだと、「ナビダイヤルの方が
カケホーダイユーザーの長電話を抑制できます！！」とかって売り込んでそうだよな。
ま、コールセンターの費用はまわりまわって一部はユーザーの負担にもなりかねないから
一概に悪いとは言えないかもしれんが。 >>245
本当にそれに尽きる
翌々月払いだと色々と計画しやすかった。
眠っていたJCBに戻すかな。 署名ってマジックで書いてる?
ボールペンで書いたら薄いんだが >>261
消えなきゃ大丈夫だろうけど
マッキー極細がオススメ 新システムほんまに稼働するんか？
各種メディアに一切取り上げられてないんだが・・・。
やっぱりセゾンくらいの中堅カード会社はマスコミも無関心？ >>264
移行に成功しても新システムは動かないからどうあがいてもお祭りみたいよ 11月カード更新の方、カードもう届きましたか？まだ届かないんだが。
セゾンのインターナショナル？の定番のカードです。 ナビダイヤルで料金どうのこうの
xxの方は1を..
オペレーターにおつなぎします
ただいま大変混み合っており
これだけで数分かかって金取られるナビダイヤル
オペレーターにつながらなかったらタダにしろよ http://www.saisoncard.co.jp/news/system/change/memberinfo.html
> Q4
> セゾンカードとUCカードを持っているのですが、カードごとの利用可能枠に影響がありますか。
> A4
> カードのお支払い状況等により、ご利用可能枠が変更になる場合がございます。
現在の可能枠で計画立ててるのに急に下げられると困るわ >>268
ショッピング枠は自分の金じゃないからな >>559
単にセゾン系の支払いサイクルが改訂されるというだけ
月末締め翌々月4日払いが10日締め翌月4日払いになる
逆にエムアイは5日締め当月26日払いと元から超短い 誤爆スマソ
>>246
CICでは「（株）セゾンカード(ユーシーカード)」表記 セブンCSから重要なお知らせの封筒が来て
ついにセブンカードと一緒になるのかと思ったら
締め日とかが変わるだけなのね >>279
さすがに嫌でしょセブンカードなんて
品位がなくなっちゃう…今あるのかは置いといて。 むしろセブンとセブンCSとUCSとポケカは
統合して伊藤忠カードになるべき >>278
即やるところ
カウンターってどこも狭くて息苦しそう
上場企業でも檻みたいで可哀想 >>279
セブンCSは百貨店カードだからか、堅い質素なデザインの封筒で来たが
SAISON は、東池袋の一人か セゾンレディのイラスト入りの封筒で来たね。 >>283
7csは同じのだと思うけど、こっちのセゾンのお知らせはシンプルな封筒に綺麗なお城(?)が目を引く案内の冊子が入ってた
なにが違うんだろう
所持カードはミレニアムカード、ローソンPonta、みずほアメックス セゾンインターナショナルマスター来た
VISAは裏にもカード番号印字されてたがマスターはされてないんだね ここは多重に厳しい？
来月になれば申し込み履歴が５件になるからチャレンジしようかと！ セゾンカード３５００円以上利用で
アマゾンポイント５００円もらえるキャンペーンはガセ？
１０月にアマゾンポイントのメールがくるとか話だったのに
全く来ねーよ 今の所幸い経験無いけど、引き落とし出来なかった時の対応がすごーく厳しくなったね >>288
正しくは3000円以上ね
31日に来るよ >>390
本当にもらえるんだったらうれしいな
楽天ポイント目当てで全部楽天カード使ってるんだけど
セゾンカード使うと楽天よりも何かアドバンテージはありますか？
セゾンカードは得点とかキャンペーンとか
ゴチャゴチャしすぎてよく分からないから普段全く使わないんだけど セゾンってYJや楽天みたいなリボでもれなく何千円相当のポイントキャンペーンないの？
すげぇ切りたいんだが解約すると次から否決食らうときいて躊躇してしまう jcb一般と蜜墨VISAとセゾンインターナショナルVISA持ってます
VISA2枚あってもしょうがないなと思いセゾンインターナショナルマスターカード申し込み届きネット登録もしました
セゾンインターナショナルVISA支払い12月まで残ってます解約するのは支払い終えてからがいいですか? セゾンインターナショナル12年放置して去年セゾンゴールドアメックスからプラチナまで育てた セゾン
UC
出光
ミレニアム
(タカシマヤは来たかな？)
りそな
同じような案内のはずだけど
UCが一番立派だな
IRみたいなのが来た
りそなが一番ダメ
猫シス明細郵送刑執行中だからか？ >>294
セゾンじゃなくて密墨の話になるけど
似たような感じでカードAをカードBに切り替えてカードAは解約したいって問い合わせたら
支払が残っていても解約は可能だっていわれた
カードBを取得した後もカードAの請求が来て通常どおり支払えるみたい >>284
>綺麗なお城(?)が目を引く案内の冊子
あれは、お城じゃなく ロンドン橋 だろ？
ロンドン橋 落ちた落ちた落ちた
ロンドン橋 落ちた マイ フェアレディ >>300
あの写真綺麗だと思ったのに橋落ちちゃったのか、残念
検索したらサジェストにロンドン橋_とか、落ちた、とか…
最近物騒なニュースばっかりで嫌になっちゃうね London bridge is falling down falling down falling down
London bridge is falling down My Fair Lady
落ちたんじゃなくて落ちるじゃないか？
ロンドン橋落ちたイギリス氏ね ロンドンロンドン楽しいロンドン
ロンドンロンドン愉快なロンドン
君も行く？ ECC行ってた奴はみんな歌える。
小1でも歌うしマイフェアレディでその時橋をくぐってた子を囲むからな。
で、最近ロンドン橋落ちたの？ UCとの統一がこんなはやくできるとはなぁ
銀行系のDC、UFJの動きの遅さにあきれ返るわ。単に資本的に３つくっつけましたってだね。
それに比べてセゾンは合併とはなにかがわかったている。俺のUCブランドなくなりそうだけど。。 合併を発表してから10年か。そこそこかかるもんだな。 8ポイントだけ消化して
退会したいのだが
何かいい方法あるかな カマ声の男オペレーター
分かりましたか？じゃねーよ難病になれ ここって多重申し込み厳しい？
ここ半年で4枚目になる
年会費安いアメックス欲しいんだけどなあ
今までの付き合いは無しです セゾンってコレ！って言うものが無いような気がする。Netアンサーからはゴミみたいな広告しか来ないし、還元率悪いし、永久不滅ポイントはろくなもんに変えられないし。
皆は何が理由で使い続けてるの？
俺は駐車場が1時間プラスされる利点だけで持ち続けてるんだけど。 >>320
そんな得点があるのか
関西にはセゾンあんまりないけど >>321
渋谷のパルコとか錦糸町、台場、豊洲のモール
あど東京ミッドタウンも土日に関わらず
などなど
渋谷は改装中だけどね >>320
ポイントサイト報酬のため
既存解約者には鬼厳しいと聞いたから一枚だけ維持してる >>323
アクションポイント集めてるって事かな？
錦糸町のオリナスは1時間追加サービス終了してたのか... 永久不滅ポイントはセブンアンドアイ系列で買い物するならナナコポイントに交換するのも手かな。たまにおまけポイントつくときがあるな。
他には宝くじに交換するとかあるね。 >>324
なにそれ？
セゾンて提携カード多いじゃん、そいつらの報酬が12000円に達したときに申し込んで
確実に可決するため、一枚だけ維持して細々と使って履歴拵えてるんよ
全部解約してしまうとダメらしい >>324
おまえで間違いないと思うけどw
要は都市型っていうか若かりし頃にパルコで契約したヤツが使い続けてるのがほとんどだと思うよ。
パルコってそれなりの人口抱えてるところにしか無かったし。
支払いサイト35日とかは後からきがついたメリットだけどそれは無くなるねw
誰も書きこみしないのがまた嘘くさくていいんだけど、
この前の日曜日の夜のニュースでセゾンの契約をほとんど？社員にするってのをかなりの時間割いてやってたのを見て
この野郎〜！って思ったけどねw
客の締めを10日にするタイミングと自分のとこの契約社員を社員にするタイミングが一緒なのかい、と。
まだまだこれから顧客にとっては悪い条件が増えると思うよ。どうせバカがなんの計画もなく社員を増やしてると思うから。
最終的には三菱とかに吸収されるんではないかと予測w 昨日、PARCO_ya上野がプレオープンした。
11/4にグランドオープン。 既存なら多重でも発行しまくるのは買い物先を全て抑えて他社排除の為だろうなw
無印とかLOFTとか三井とか
そのショップで買う時に割引用にセゾン何枚も持ってるわ
そうやって全方位押さえまくれば業績も手堅く伸びるんだろう 俺は既存なのに否決されまくってる
セゾンの二枚目得たことない。
パルコの株主優待でも否決された。
でも一枚目の一つはずっと使えてる 強制解約されてない。
何が起きてるのかよくわからん PARCO_ya上野店頭でPARCOセゾンカード申し込みしている。
こう言う場所で申し込みすると審査がゆるくなるよ。
否決している人はぜひ。 カード新規発行キャンペーンのポイントが加算されてないってせっついたら、
お前がキャンペーンページを経由した記録なんかなかったけど400ポイントやるわって言ってもらえた
意外と柔軟で太っ腹なんだな
400ポイント分は恩義に報いようかな セゾン無料金アメックスは送られて来るのはインビじゃないよ、審査があるし、俺は
Au自分カードからネクストに切り替えの時に、DM
が来たよ、年１回利用で永年無料金アメックスのDM 確かに、審査は、ありますって書いてあった。会社の福利厚生でも何でもなく、 年１回利用で無料金案内が来て、今は枠 s300c50、ネクストはs150c35、金と共通枠 電話で年１回利用で無料金アメックスの案内を送って下さいって言えば送って貰えるよ、審査はあるけどね、俺は毎月3万利用で来たから >>332
PARCO_ya上野店って ４日オープンでは？
もう先行してセゾンカード申込み やっとんるんか？ >>338
11/1にプレオープン
クラスS保有者とかに案内が来た パルコで10万も買うもんがねぇわw
通販で買うわw パルコの35年くらい前のCMで
戦闘機から爆弾に見立てた全身タイツの女が
かがんだポーズで何人も降ってきて
バーン！ という音と同時に大の字になるってやつの動画ない？ >>332
そう言うときに申し込みすると審査通りやすいっていうけど確かめようないんだよね
それって発行、否決関係なく申し込み件数につき報酬貰ってる側が言ってるデマに聞こえなくもない。 >>338
やってる。
場所はPARCO_ya上野(旧松坂屋南館)隣の駐車場前。 ここでPARCOカード作るとPARCO_yaのインビテーションがもらえる。
それでPARCO_ya入店してスタバでこれ書いてる所。 >>347
まだ上野にいる？カラオケってどこが空いてるかな？ >>347
これからホモ映画みてホモサウナ行くんか？（笑） >>344
「そういう時」というより
同じ店頭申込でも、キャンペーン期間中の店頭申込みは やはり件数のノルマあったりで
そのためかクレジット会社の本部から または周りの支社から応援も来る。
ブラックとか移動者とか多重債務が救われることはないが
低収入 勤続年数少ない 居住年数少ない ピュアな若者 とか
真面目で 資産家で でも金融に疎い人や不馴れな高齢主婦とかは
審査に慣れたクレカマンが視ると、通るか通らないか 幾らぐらいの枠がつくか？
申告内容にウソがないか？ は大体わかるという。
そこで 書き方（年収の切上げ方）とか 見栄も含め絶対にウソをついてはいけなく細かく書く部分
むしろ空欄にすべき部分 とかのアドバイスがある。
審査のプロから視たら ウソをつかず むしろ悪材料でもハッキリ書いた方が有利な個所を 変に隠そうとして、他との整合性でボロが出ることがある。
逆に「そういう事情なら、ばか正直に書かずコレで良いですよ」と個別事情を汲みながらポジティブな記入方法のアドバイスもある。
機械審査でも、タブレットを打ち データを飛ばした後で、職業欄や年収欄で「具内的にコレは どういうことですか？ 」と審査センターから 現場に質問が飛ぶことがある、記入不備も含めて。
それを口頭でその場で説明し、直ぐに審査が通ることもある。 >>348
カラオケはカラオケ館位しか知らないが。松坂屋近くだが。
>>350
おかしいな。
あの時は壁際に座っていて後ろは壁だったんだが。
>>351
あの後上野広小路から地下鉄銀座線に乗って国会行って集会参加してた。
「憲法守れ！」「安倍辞めろ！」って言ってたよ。 あーあ、上野パルコでポール・スミスのスーツ衝動買いしちゃった
全く使ってなかったのに一発でクラスS確定だ
ロフトカード切り替え計画中だっが、もう1年続けるか
でも、年取るとパルコで買うもんないよねえ？ うん、昨日も隣の松坂屋の方がずっと楽しかった。
レゴの展示会も良かったよ。パルコカード見せたら値引きで入れた。 上野パルコは年寄り向けなのでは？
調布とか郊外のパルコも >>357
上野にもあるよ。銀座はギンザシックスになっちゃったねえ。 >>358
極一部年寄りでも買いたいものがある店もあるけど、基本そこらのパルコだよ
でも、パルコカード申込書類書いてる老夫婦がいたよ
隣の松坂屋で何か買って招待券もらってパルコ来たんだろうけど、わりとマジでこれから何に使うんだろうと思ってしまった >>357
名古屋は白木屋
>>358
PARCO_ya上野はどちらかといえば若者向けだな。
隣の松坂屋が比較的40代以上向けかな。 ごく最近SuicaやiDやら楽天マークやらが使えるようになった店で、いそいそとQUICPay支払いしようとしたら
対応してないんでやんの、、、よりにもよってこれだけかい >>363
プラスEX、イオンカードですら使えるようになっているのにね
何がネックなのかな？ >>360
そいや 今 松坂屋とPARCOって、同じJフロントリテイリングのグループなんだな。
ならPARCOカードも JFRカードから発行すれば良いのに。
何で今でも 西武西武してるクレディセゾンみたいな会社からカード発行してるんだろ？ >>367
スマートEXは割引が200円だけしかない >>368
どうなるんだろうねえ
今のままでそう不満もないというか年会費無料だからキープしてる感じなんだけど
でも西武自体がヨーカドー傘下だからねえ
西武百貨店やロフトが先にヨーカドー系のカードになるような気がする >>368
西武西武なんてしてたか？
むしろ乱立している流通系セゾンブランドカードを取り纏めて1枚で全ての割引とポイントが賄えるカードにして欲しいわ
ブランドはセゾンじゃなくUCのほうがいいけど いやUCなんてもはや何の価値もないブランドより
永久不滅ポイント年会費基本無料のセゾンの方がいいよ
みずほプラチナとかになれば、価値はあるんだろうけど 三菱UFJニコスはDC、UFJ、ニコスが合体して残るのはUFJみたいだが、ここはなんでUCが消えかかってんだろ 西武なんて名前が一緒なだけで、鉄道と流通に分かれて全く協調してなかったからな
色々あって今くっついていても、、、
それにParcoの大株主にクレディセゾンいるし、parcoは西武百貨店とは支配関係が全く違う パルコカードは今のままだろうね
大丸松坂屋系の優遇は
パルコ株主カード>クラブS=一般パルコカード>ノンホルダー
なんか悔しかったから株買おうか考えちゃったわ >>375
清二の百貨店（セゾン）と義明の鉄道は付かず離れずな関係だよね
例えばライオンズ（鉄道系）黄金期のユニフォームの左腕には百貨店のマークがあしらわれてたし >>374
ニコスなんてもう今時のわかものはしらんレベル UFJの前身はMCだが、DCもUCも大して変わらんレベル
さっさとブランド整理した方がいい >>380
もうニコスは落ち目なんか
中井貴一がDCカードで、ニコスはだれだっけ おぉう、そうだ田村正一だ
大物使ってるのに忘れるくらい、cmやってないんだな
そら、今の若者は知らんわけだ ニコスを知らんってことは、日本信販という社名＝ブランドはなおさら知らんのだろうな…
Jリーグ初期のリーグ戦でNICOSシリーズってのがあった辺りからニコスって名前が世間で浸透したような気がする クレディセゾンのセゾンとUCって査定部門違うのかね
限度額、セゾンが10万円さげてUCが40万円上がってきた UCと聞くといまの世代はUnited Cinemaの方を連想するかもね
>>372 ナイナイとマサカズがCMやってたのってもうだいぶ前なのか >>381
UFJでも東海銀行がmc
三和はJCB ハタチそこそこくらいのワカモノだけど田村正和と『ﾆｺｰｽ』なCMのイメージが未だにある
あと樹木希林もいたっけ
ucだとキンキキッズだしセゾンだと大車輪するおじいちゃん…… >>373
やたらUCをディスる人いるけど、ucに恨みでもあるんかな
提携先は硬いところばっかだから
それなりにステータスはある思うが セゾンカウンターで即時発行した後ってなんか簡易書留で自宅確認くる？
銀行でキャッシュカードを店舗発行すると転送不要で確認の簡易書留がくるような感じで確かめない？
それないと郵送発行と店舗即時発行の間に信用度の差がありそう。 >>389
どうなんだろうね？
みずほマイレージなんかだと
UCは審査甘めで枠渋め・セゾンは審査渋めで枠甘め
とか言われてるけど
セゾンの渋さ(謎審査)は結局メインとして使ってくれるかどうかが判断基準だろうけども >>398
そんな情報はなんの参考にならないなあ
結局は使う使わない関係なく属性の問題が一番
ある程度社会ステータスが上がってれば
使わなくても限度額はあがりますし ローソンPontaだけ何年も増枠なしのS30、ほかはS50やS100なのに 埼銀UCカード組みとしてはよい迷惑だよ
UCからセゾンに変わるときに、「何でですか」って尋ねたら「「契約が切れたから」」って言われて
今の締め切りになった、またUCの締め切りに戻るって・・・
うちは、TIKITIKIとAUと東京電力とNTT東日本がダブりだな
社会資本の請求を一ヶ月遊ばせておくと、バカにならない金額だろうからな、分からなくも無いが >>369
会社の出張ならスマートEXで十分。
個人自腹での利用なら、割引の大きいJR東海カードでEX予約。 >>407
同じ出張でも、旅費が正規運賃で出るのか割引後の額しか出ないかで変わってくるな
正規運賃支給なら割引分自分の懐に入るんだから >>408
新幹線くらいの金額になると、領収書有りの実費清算、てのが普通じゃないの？ >>410
それなら頑張って安い運賃にしなくてもいいわな
全ての会社がそうとは思えないが 騙されたと思ってるスマートEXやってみるといいよ
便利すぎて衝撃受けるよ
これに早期予約と大幅割引がつくのがスマートEXなんだから
年会費1000円くらい片道1回で余裕で元がとれるので対応してる別カードつくってでもやりたくなるから
ちなみにここでもなぜかUCは対応していない 会社数でいえば少ないだろうけど
大企業勤務の正社員は3割弱だから
人でいえば割と普通にいるのではないかな
JCB BUSINESS EXPRESSカードとか
飛行機の場合も経費精算直結の
社内JAL/ANA予約システムサービスを
契約している会社の人はいるはず >>413
法人は、法人契約のサービスを利用するところが多いだろうね。経費削減や不正防止で。
プラスEXとスマートEXは割引額が違う。早期割引が使えない場合は特に。当日の予約して変更とかね。
冠婚葬祭や帰省などで家族で移動となると、差が大きい。 年収調査のお手紙きたけど、無事にカード更新された。また六年間よろしく 最近知らない番号からよく着信あって調べたらセゾンなんだけど俺だけ？ >>360
こういうレスに触発され 上野PARCO_yaへ行ってきました。
テナントは 他の百貨店にも入ってるような一流ブランド店だけど 下町だからか 思いの外 低価格。
これは洋服や雑貨だけじゃなく、レストランなどでも同じ。
こういう同じブランド品なのに 何故か低価格という現象は、上野の丸井でも感じた。
ここは PARCOが松坂屋のグループに入ってないと出来なかった。
6階と３階と地下１階で 松坂屋と繋がってる。
商品的には全然違うけど、不動産施設としては松坂屋の別館みたいな位置付けだな。
松坂屋 PARCO双方に大きなコラボ効果ある。
松坂屋は松坂屋で さくらパンダカードの募集してたが、PARCO_yaの５階がセゾンカウンターでクレディセゾンのATMもある。
他のセゾンカウンターのレディ達って、いかにもノンバンク金融という人や、若者ばかり相手にしてるせいか 尖った性格の人が多いが、ここは物腰柔らかで凄く感じ良い。
また７階のTOHOシネマズでは シネマイレージセゾンのカード店頭申込の勧誘してた。 全くメディアに相手にされてないんだけと、新システム稼働するの？ 移行してから「新システムに移行しましたが─」みたいなインタビュー記事が出るんじゃないの >>417
保険勧誘がウザいくらいにかかってくるね >>420
ふつう、システムが変わるくらいでメディアに大々的になんて取り上げられないだろ
難航してるとか、頓挫したとか、やらかしたとかなれば出てくるけど 誰ひとり信用していないシステムに移行するのか？🐘 >>４２４
そういう意味ならご安心ください。
１００％何か起きますから 世の中には不思議なことがたくさんあるが、特にIT、情報システムの世界は不可解なことの宝庫だ。
一種のミステリーゾーンと言ってもよい。
それでも私の場合、IT関連の取材経験が長くなったし、IT関係者の話を真に受けないようにしているので、
大概の謎は解ける。
だが、そんな私でも長い間、どうしても理由が分からないミステリーがあった。
それは記事のタイトルのとおり、「なぜ、あの業界のシステム刷新は軒並み大炎上するのか」である。
少しもったいぶらせてもらって「あの業界とは？」の種明かしは後にするが、その業界の名前を聞いた途端に、
多くの読者が「確かに」と大きくうなずくこと請け合いである。
というか、いろんな業界のユーザー企業を相手にしたITベンダーの技術者なら、
既に「当然あそこだな」とピンと来ていることだろう。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/030900129/?itp_leaf_index 実際、歴代のシステム刷新プロジェクトはどれもこれも、よく燃え上がっている。
炎上度合いに差はあれど、どんなプロジェクトも当初予定した納期やコストでは絶対に納まらず、
はるかにオーバーランする。
大炎上したプロジェクトなら、大人数の火消しチームが入ってもなかなか鎮火できず、
担当の技術者は気の遠くなるような長いデスマーチを歩かされた。
本当に不思議だった。個々のプロジェクトの失敗理由は、それこそ“オーソドックス”なものだ。
「要件定義の漏れがあった」「現行システムに対する調査・分析が甘かった」「IT部門と開発ベンダーの意思疎通がうまく行かなかった」などである。
確かに個々の「動かないコンピュータ」事例としてなら、それなりに納得できる理由である。
だが、問題は「なぜ、あの業界では軒並みそういった状態に陥るのか」なのだ。
そろそろ「どの業界か早く言えよ！」と苛立つ読者がいると思うが、まだ業界を明かさない。
その前に、理解してもらいたい前提があるからだ。
ただ言っておくが、銀行業界のことではない。
一部でプロジェクトが大炎上しているからと言って、誤解無きように願いたい。
まあ、銀行業界に近い業界ではある。
あっ、そう言ってしまうと、もうバレバレか。 >>427
レスアンカー一つまともに打てないのかよ ■その他金融業（42社）平均年収ランキング
１. 日本政策投資銀行 1,042.2万円
２. 日本取引所グループ 975.4万円
３. 日本証券金融 944.5万円
４. 芙蓉総合リース 829.3万円
５. 日本政策金融公庫 822.9万円
６. JA三井リース 821.6万円
７. 中部証券金融 820.0万円
８. 東京センチュリーリース 811.1万円
９. 国際協力銀行 810.6万円
10. 東京商品取引所 806.2万円
11. 興銀リース 786.0万円
12. 三菱ＵＦＪリース 783.9万円
13. オリックス 760.9万円
14. 日立キャピタル 759.0万円
15. ＮＥＣキャピタルＳ 758.3万円
16. フィンテック グローバル 732.0万円
17. イオンフィナンシャルサービス 723.3万円
18. 財形住宅金融 704.5万円
19. Ｊトラスト 674.7万円
20. ホンダファイナンス 674.4万円
21. ＪＰＮホールディングス 672.3万円
22. 九州リースサービス 668.0万円
23. 日産フィナンシャルサービス 657.4万円
24. リコーリース 656.7万円
25. 全国保証 655.8万円
26. アサックス 631.6万円
27. ジャックス 615.3万円
28. アコム 611.8万円
29. 日貿信 606.9万円
30. アイフル 597.8万円
31. イー・ギャランティ 596.9万円
32. ＵＣＳ 590.1万円
33. オリエントコーポレーション 576.4万円
34. ＳＭＢＣコンシューマーＦ 575.3万円
35. ＧＦＡ 573.3万円
36. 中道リース 558.6万円
37. ポケットカード 542.9万円
38. クレディセゾン 532.1万円
39. ＳＢＩモーゲージ 494.8万円
40. アクリーティブ 446.6万円
41. 全宅住宅ローン 409.6万円
42. アプラスフィナンシャル 407.0万円 合併だ？
最近セゾン系の報酬がシブいのはそのせいか セゾン2.0とかマジいらん
報酬もうあがんないなら本体カードも切りたいわ すごいことが起きたらどうするんだろう？
最近、いろいろ起きてるし不思議なこといっぱい。 さっき西友行ってレジで払った時
レジの表示が「セゾンカード 本日の買い物の支払日 １月４日」と書いてあった。
これが "過渡期"という奴か？
じゃあ 今月は10日までに買い物しょうが、11日以降にズラそうが、支払日は変化なしだな。 >>441
440だが、勘違いしてない。
ウォルマートセゾンカードと SAISONのプロパーのカードの２枚のロゴと一緒に １月４日と書いてあった。 >>439
新システムになるとかなり高い確率でリボ消えると思う(笑) >>440
セゾンカードは月末締め翌々月払いだったのが、10日締め翌月払いに変更ですよ
>>125のリンク先に過渡期のスケジュールが載ってる 先ほど「理解してもらいたい前提がある」と書いたが、こういうことだ。
多くの企業で似たような失敗が多発する時に、個々の企業の失敗理由や反省、
言い訳の類いを真に受けていては、共通する本質的な原因を見誤る可能性があるということだ。
例えばIT関連の別のミステリーとして、特定の時期にSIerが軒並みシステム開発プロジェクトを炎上させたという“珍事”があった。
2013年度上期（4〜9月）の決算発表で、NTTデータの6件を筆頭に、複数の赤字案件が出たことを告白するSIerが続出したのを覚えているだろうか。
1社だけの失態なら、それこそ株主や投資家からボコボコにされるだろうが、その時は大手から中堅のSIerに至るまで赤字案件のオンパレード。
中には「他社も赤字案件を多数出してくれたので助かった」と、あまりに正直な感想を述べるSIerの幹部も出る始末だった。 SIerと言えば、以前から定期的に「経営を揺るがすような赤字案件」を出し、そのたびに抜本的対策を打ってきたはずである。
ところが、またしてもの失態である。さすがに呆れてしまったが、もっと呆れたのは、いわゆる識者たちの分析。
「技術継承がうまくいかずプロジェクトマネジメント力が衰えた」「リスク管理に対して過信した」といった類いのものばかりだった。
特定のSIerだけが、赤字案件を続発させていたのなら、その企業固有の問題として分析するのもアリかもしれない。
だが、ほぼ同時期にIT業界のあちらこちらで、システム開発プロジェクトが大炎上しているのだから、そんなアホな分析はあり得ない。
おそらく、SIerの幹部らの反省の弁をそのまま伝えているだけであろう。
これでは、IT業界の“多発性失敗症候群”の謎を解いたことにはならない。
IT業界び“実態”をよく知る私は、この謎が即座に分かった。
実は、景気が低迷していた2012年度にSIerが受注した案件が、軒並み火を噴いたのだ。
ユーザー企業がIT投資に慎重で開発案件が少なくなると、人月商売のSIerは技術者にあてがう仕事が足らなくなるから、
新しい客や不慣れな技術などの危ない案件でも受注してしまう。
IT業界の多発性失敗症候群は、その必然的帰結だったわけだ。
共通する本質的な原因は、まさに人月商売の性（さが）である。 さて、システム刷新プロジェクトが軒並み大炎上する業界の話だが、お分かりの読者も多いと思う。
クレジットカード業界である。
業界最大手のJCBをはじめ、どの企業もシステム刷新した際には、七転八倒状態に陥った。
で、個々の理由を聞いてみると、冒頭に書いたように「要件定義の漏れがあった」「現行システムに対する調査・分析が甘かった」
などのごもっともな理由が返ってくる。
実際の理由はもっと生々しいのだが、いずれにしろ個々の企業、
個々のプロジェクトの問題としては納得できても、なぜカード業界ではシステム刷新の際にプロジェクトの大炎上が多発するのかの説明にはならない。
ちょうど「リスク管理に対して過信した」と言われても、特定の時期にSIerが軒並みプロジェクトを炎上させたことの本質的な理由にならないのと同じである。 そんなわけで、なぜカード業界でプロジェクトが軒並み大炎上するのかは、私にとって長年の大きな謎であった。
カード業界やIT業界の関係者、そして同僚の記者に聞いてみても「言われてみれば、そうですね」と返事しか得られなかった。
ところが、さすがにソーシャルメディアの時代である。
最近、この件をふと思い出し、Twitterでカード業界のことをよく知る人たちに聞いてみたところ、納得の結論が得られた。
何も暴露情報が得られたわけではない。多くの皆さんの知見を総合することで、本質的な原因が見えてきたというだけだ。
つまり、こうだ。「現行システムは、古くから外部の様々な企業のシステムと接続されており、提供するサービスも多様。
その結果、長年にわたって改修を続けたツギハギだらけのプログラムが多数存在する。
システム刷新でも、こうした複雑怪奇で意味不明のプログラムを捨てられず、プロジェクトは難航する」
これを読んで「だから、何？」と思う読者もいるかもしれない。
別に、これはカード業界固有の問題ではない。
多かれ少なかれ、日本企業のシステムやIT部門に共通する普遍的な問題だ。
だが、カード会社のシステムには、こうした日本企業共通の普遍的な問題が高濃度に濃縮されている。
それゆえに、カード業界ではシステム刷新が軒並み大炎上するのだ。 多くの日本企業、特に金融機関は、COBOLなどで書かれたレガシーシステムを抱えている。
事業部門の要求や規制対応のために泥縄式に機能追加や改修を重ねてきたため、
コードはスパゲッティー状態で、限られた保守担当の技術者以外は誰も怖くて触れない。
さらに悪い事に、誰も使っていないプログラム、何のために作ったか分からないプログラムが、全体の4〜7割を占めたりする。
そんなレガシーシステムの保守は大変だが、システム刷新となると大変さは天文学的なものとなる。
IT部門としては、刷新に合わせて余計な機能を削り、システムをシンプルにしたいが、事業部門がそれを許さない。
せめて使っていないプログラムを捨てたいが、「もし使うことがあったらどうする」などと事業部門に脅され、
IT部門としてもリスクを取れない。そんな状態でのシステム刷新はまさに難行だ。 それでも、システムの利用者や接続先がグループ企業などに限られるなら、
ある程度のプログラム（機能）を捨てる決断ができるかもしれない。
例えば一番システムがクリティカルな銀行でも、接続先は同業者などに限られる。
一方、カード会社の場合、接続先は小売りや銀行など多岐にわたる。
使っていないプログラムであっても、「客や提携先に迷惑がかかるかもしれない」から、おいそれとは捨てられない。
そんなわけで、日本企業のIT活用の悪しき要素を全部、そして濃縮状態で抱えたカード業界では、
どの企業でもシステム刷新のたびに炎上沙汰となるわけだ。
実はカード会社には別の問題、というか、より本質的な問題がある。
難易度の高いシステム刷新を成功させた他業界の企業に話を聞くと、CIO（最高情報責任者）、
場合によっては経営トップが腹をくくり、「もし何かあったら私が責任を取るから、不要な機能、使っていないプログラムは捨てよ」
などと命じている。では、カード業界はどうかと言うと…生え抜きの経営トップがほとんどいないから、
強いコミットは期待できないのだ。
そんなわけで、カード会社におけるシステム刷新の大炎上を詳しく調べれば、
日本企業のIT活用の問題点の全てが明らかになるはずだ。
失敗学の観点から、カード業界にはこれまでのシステム刷新プロジェクトの顛末をぜひとも開示してもらいたいと思うのだが、いかがだろうか。 今日カード落としてしまった
直ぐに見つかったのは良いが一体になってるキャッシュカードで残高照会とか使えなくなってた
IC磁気不良疑ってクレジットのキャッシングの方試してみたらこちらは問題ない
クレジット機能も連絡して止めてもらったが今日使った分の明細も上がってない状態なので来月の請求書で心当たりのない利用がないか確認して欲しいとのこと
でも9月に使ったのがまだ確定してなく12月払いなので暫く気を揉む事になりそうだ
止める手続きの前にネットで利用可能額の欄確認しとけば大体計算出来てたなと後悔してるがテンパってたな
防犯カメラやIPの保存期間やセゾンの補償60日ルールなどあるので早く知りたい 新システムへの移行でセゾンポイントモールも一時利用出来なくなるとのこと。
もしかして、無印良品週間に重なるかな？ 新システムに関わるシステムエンジニアの怨念が半端ねーな。 >>452
心中察する。
利用明細の更新がクソ遅い。特に通販の返品とかした時。
そういう時は利用可能額の方で反映されてるかを確認するね。
あまりにもネットアンサーがなんのアンサーにもならないから問い合わせをしたら、
要は明細は人間が手入力してるからタイミングはバカ会社のさじ加減一つらしいw ボロボロになる大企業が増えてきてるよな。
それもその企業の根幹がおかしくなっている。 儲け重視で社員が疲弊して来てる
物価と上がって増税してるからなぁ >>445
だから過渡期は
11月1日〜12月10日の利用分が 1月4日の返済になるイレギュラー対応ってことだろうが。 さっさと引き落としされるほうがいい
ただでさえ遅いのに10月26日に使ってすでに明細もあがってるのに10月末締めにならずに1月引き落としになってる 別のカードは昨日Amazonで買って11月27日引き落としされるくらい早い さっさと引き落としされるほうがいいから締め日の近いカード優先で使ってる
なのにセゾンは10/26が間に合わず逆に延びてしまった 俺は、出来るだけ決済日が後ズレする方が良い。
但し、年始直ぐの１月４日が返済日というのは
前年の債務を引摺り年越えする気持ち悪さはあるな。
年末に金を出入れしてるうちに起こる 何かテクニカルなミスで 引落し不能の事故も無いとは言えないし。
まぁ システム統合のトラブルよりは、ずっと起こるリスク低いが。 クレディセゾンの社員は、また大津波のような大震災がきても助けてやらん >>456
初日、月末、10日、年末、年始、年度末、 お台場の Diver City Tokyo へ行ったときさえ
先ずセゾンカウンターへ行ってしまう私は病気でしょうか？ セゾンのサポセンの人は好印象なんだけどな
システムと役員がクソ
役員は契約社員全員正社員化したからクソからウンコくらいに見直してやるか >>468
システムくそだけど、下請けベンダーから200億くらいふんだくって品質改善に使ったからちっとはマシになってんじゃねーか？ 他社でS枠400以上有るのに来たよ、ありがとうセゾン。大切に使います。
この度はお申込みいただきまして誠にありがとうございました。
お客様のカード発行手続きが完了いたしましたのでご連絡いたします。
なお、《セゾン》インターネットサービス「Ｎｅｔアンサー」への登録手続きを
引き続きおこないます。
翌日午後に手続きが完了いたしましたら、本メールアドレス宛に
「手続き完了のお知らせ」メールをお送りいたします。 他のS枠なんか与信に影響しないだろ
影響するのはC枠のほう >>473
他社カードに関して審査の時にチェックが入るのは
・S枠のうちの割賦枠 → 改正割賦販売法に基づく支払可能見込額の算定
・C枠付きの場合、残債 → 貸金業法の総量規制
…じゃないかな。 >>476
C枠は無しにしたがS枠400は全リボなんだけど、いわゆるリボ天。。 S枠はみてないとおもう
なぜならサラリーマンのおれのS枠のカード合計したら1000万円くらいになるから
それでも新しいカードは通る >>477
他社のリボ残額
30万円越したときに年収証明出せとか言われました？
更新は書類なしでできてますか？ >>481
何も無かったです、三井住友VISAから電話で勤務先に変更は無いか、預貯金はどのくらいかと聞かれたくらいです。
因みに三井住友VISAは20→150になって全リボです。 >>478
見てると思うなぁ
会社合併もあるからよくわからないけど2000万くらいあるが最近100万で発行されなくなってきた
（ここはスーパーのカードが300万できたけど 発行は許可しても、利用は許可してないからな、考え違いするなよ。
普段のパターンと違った利用は、即で確認電話入るからな。
そして、即ストップ。 486が知ったかしてるけど、別にちまちま全カード全額使っても問題はない
払えなくなっても信用情報に書いて回収会社に回すだけ
新幹線の回数券をまとめ買いとかその手の換金しやすいものをまとめ買いすると止められるのは全額でなくても昔からだし
同じ日に仙台東京大阪と立て続けに1万2万と使った時も電話きたな
>>485
ここは映画やコンビニ、銀行とみんな枠違うのな
200万とか250万とかつけられても1万も使わんけど >>488
セゾンカードホルダーはサブプライム層がメインだからな(笑) >>488
え？どういうこと？映画とかコンビニとか銀行で枠が違うって >>488
「電話来たって」、自白しちゃってるよ
貧民はそれを「どう、突破」したかを知りたいんだよ 多くのIT部門にとって、悪夢のような事態が始まろうとしている。
「いつものように見積もりを出してよ」「お断りいたします」「なぜ」「今期限りで撤退させてもらいますので」
「えっ！ そんなことされたら、このシステムの面倒をいったい誰が見るのさ！」――。
ユーザー企業のIT部門から丸投げされていたシステムの保守運用業務から、ITベンダーが手を引く動きが出てきたのだ。
たとえ大手ユーザー企業であっても、今や大半のIT部門はITベンダーの協力なしでは既存のシステムを管理することもままならない。
システムを開発したSIer、あるいはその下請けのITベンダーの技術者らに常駐してもらって、何とか日々の業務をこなしているのが実情だ。
特に問題なのはシステムの保守運用の丸投げ。
長年にわたる丸投げで、部員にシステムに詳しい担当者が1人もいないという恐ろしい状況に陥っているIT部門はあまたある。 で、そんな丸投げIT部門に対して、丸投げされているITベンダーが保守運用の受託業務、あるいは技術者派遣の契約を更改しないと通告する。
要は、客先に常駐させている技術者を引き上げると言い出したわけだ。
これは恐ろしい。IT部門にとっては血も凍るような事態だ。
（本当は自分たちで面倒を見ればよいはずなのだが）まさに「システムの面倒をいったい誰が見るのさ！」である。
実際、最近になってITベンダーから常駐技術者の引き上げを通告されて茫然自失となっているIT部門の話をいくつか聞いた。
ITベンダーに話を聞いても、「お客様によっては、実際に撤退を考えている案件がいくつかある」との声が返ってくる機会が増えた。
「客が中堅中小企業の場合の話だろ」と誤解する読者がいるかもしれないが、そうではない。
金融機関のIT部門でさえ、大手ITベンダーの撤退の可能性に怯えているとも聞く。
なぜそんな事態になったのかを書く前に、一言だけ言っておく。
「ITベンダーが技術者を引き上げるなんて、客に対して無責任じゃないか」との声があると思うが、それは知ったことではない。
契約書に定められた手続きで取引を終えるのは正当な行為であり、そもそもITベンダーが撤退に踏み切るのは、客の身から出たサビなのだ。
だから私はITベンダーからそんな話を聞くと「素晴らしい。問答無用で撤退してください」と励ましている。 さて、なぜITベンダーの撤退という事態になったかだが、2つの理由がある。
そのうち、より大きな原因が「客の身から出たサビ」である。
大手から中堅中小まで、ほぼ全てのユーザー企業に当てはまると思うが、
IT部門は2000年代に入ってから急速にITベンダーへの依存度を高めてきた。
その最終形が、システム開発だけでなく保守運用も含めた丸投げだ。
しかもその一方で、ITベンダーに支払う料金を削りまくってきた。
つまり、ITベンダーにいろいろと頼む仕事を増やしておきながら料金を削る。
もちろん「仕事をたくさん任せるから、その分、安くして」ならよいが、
数年かけて絶対額を減らした。
ITベンダーからすると、仕事は増えたのに売り上げが落ちるという理不尽な状況になる。
多くのIT部門が身に覚えがあるだろう。
「申し訳ない。今回だけだから料金を10％減らしてくれ」。その約束を履行せず、
1〜2年後に同じせりふを言ったはずだ。 もちろん、この件をIT部門だけの責任にするのは酷だ。
「日本の失われた20年」の間に多くの企業が経営不振に陥り、リストラに明け暮れた。
特にIT部門は人員削減のターゲットとなり、内製力を喪失した。
その代わりをITベンダーの技術者が埋めたわけだが、なおもIT部門にコスト削減が要求され、
毎年ようにITベンダーに料金の値下げをお願いし続けなければならなかった。
だからIT部門は「自分たちだって被害者だ。
そのうえ、苦楽を共にしてきたITベンダーに裏切られるとは」と憤りたくなるはずだ。
だが、特に大企業のIT部門の人はよく考えたほうがよい。
保守運用の外注費や技術者派遣費を削りまくった結果、ベンダーの技術者1人に支払う料金は自分の給与の半分以下。
そうすると、自分たちに代わってシステムの面倒を見ているベンダーの技術者の給与はいったいいくらか。
ベンダーに撤退されても、人として文句は言えまい。
そんなわけで、ITベンダーが撤退する理由は簡単。
もうからないからだ。そしてもう1つの理由も明らかだろう。
今は空前の技術者不足だからだ。2倍の料金を払う客がいるなら、
技術者をそちらに振り向けたほうがよい。
技術者の給与水準を引き上げ、離職を防ぐ意味でも必要な措置だ。
さらに言えば、今は良くても人月商売に先が無いとITベンダーも承知しているので、
新規事業に取り組むための人的リソースも確保したい。
とにかく、もうけさせてくれない客に用はないのだ。 「だったら、ITベンダーに逃げられる前に料金を引き上げればよいのに」と思う読者もいるだろう。
グッドクエスチョンだが、料金引き上げはほぼ絶望的だ。
それはIT予算を増やせるかという問題だからだ。
ITを分からない経営者でも、さすがにデジタルビジネスなどの“攻めのIT”なら予算を増やす。
だが、既存システムの保守運用費を増やす予算申請に同意してくれるだろうか。
逆に「既存システムのお守りなどに戦略的な価値はない。
その費用をもっと削って攻めのITに予算を回せ」と言い出しかねないのが、
戦略的判断を自分の仕事と心得る経営者である。
IT部門がITベンダーの撤退という窮状を訴えても、ITを分からない経営者は
「予算の範囲内で別の業者に頼めばよいだろう。そもそも大した仕事ではないから外注しているのではないのか」
などとのん気なことを言う確率が高い。 厄介な事に、ITベンダーの技術者がいなくなってもシステムは動いてしまうから、
経営への説得力を弱めてしまう。
実際、去って行くITベンダーの技術者から、ログインやシャットダウンなどシステム運用の最低限のやり方を教わっておけば、
素人のIT部員であってもシステムを動かす程度はできる。
もちろん、コードは一切触れないからプログラムの保守は不可能だが、経営者の目には「やればできるじゃないか」と映るだろう。
こうなってしまうと、IT部門の取るべき道は次の3つしかない。
（1）IT部員がシステムの保守運用を担えるようになる、
（2）これを機に基幹系システムを刷新してERP（統合基幹業務システム）などのパッケージソフトやクラウドサービスに切り替える、
（3）運を天に任せてシステムをそのまま動かす――。
おそらく（1）と（2）は無理で、多くの場合は（3）の「道ならぬ道」を歩むはずだ。
その先に何が待ち受けるのか。最初は「システムの面倒をいったい誰が見るのさ！」
と真っ青になったIT部門も時が経つと「何とかなるじゃん」と事実誤認をし始める。
経営者はさらに激しく事実誤認する。
一方、どんな要求を出してもIT部門に「忙しい」とリジェクトされる利用部門は
「あいつら、仕事を何もしない」と別の意味で事実誤認する。
それが経営者に伝わればどうなるか。
「それならIT部門にあんな人数は要らないな」である。 このようにITベンダーに客が見捨てられる事例は、実は珍しいことでなく、これまでも中堅中小企業ではよくあった話である。
昔、オフコン（オフィスコンピュータ）を導入した際に、よせばよいのに大企業のマネをして独自の業務システムを構築。
その後、ITベンダーへの料金をケチったために誰からも相手にされなくなり、システムは塩漬け。
IT部門も人員が減り「ひとり情シス」になるか、消滅して今に至る。そんな企業がごろごろある。
要は、従来から中堅中小企業相手には普通にあったITベンダー撤退の動きが、
中堅企業の上位あるいは一部の大企業にまで及んできたにすぎないのだ。
特に製造業のユーザー企業が深刻だ。
既存システムの保守運用費を削られてもうからなくても、
他にそこそこの開発案件があるなら、ITベンダーも我慢する。
だが、IoT（インターネット・オブ・シングズ）のショボい案件でもあればよいほうで、
新規案件が絶えて久しい製造業が多い。ITベンダーに見捨てられるのは必定である。 本当の事を言えば、冒頭で書いたようにITベンダーに「素晴らしい。問答無用で撤退してください」と励ますのは、
それがアホなユーザー企業に対するショック療法になってほしいからだ。
そういう動きが多数出てくれば、多くのIT部門が強い危機感を持ち、経営者を説得し、
ITベンダーに仕事に見合う適正料金を支払うようになる。
かつ、IT部門健全化の契機となり、内製力を取り戻す動きが出てくれば、本当に素晴らしい。
だが、この暴論を書き進めていくうちに、「やはり無理かも」と悲観論に傾いている。
ただ、それでもよいと思うぞ。今や無価値に等しい領域から、より価値のある領域に、
ITベンダーが人的リソースを移すのは正しい選択だ。
個々の技術者にとっても、ITベンダーの経営にとっても、日本経済全体にとっても良いに決まっている。
IoTなどのデジタル領域に多数の技術者を振り向けるために、問答無用でアホな客から撤退してもらいたい。
ここで終わると無責任なので、最後にITベンダーに逃げられたユーザー企業のワーストシナリオも検討しておこう。
システム障害が発生すると処置なしだが、どうせそんな企業はお勘定ぐらいにしかシステムを使っていないだろうから、
システムが止まれば紙とソロバンの時代に戻ればよい。
紙の伝票や帳簿をしっかり残しておこう。
昔と違って今は、経営者も持っているスマートフォンに電卓アプリが入っているから、きっと何とかなる >>492-499
>>448-451
＞とにかく、もうけさせてくれない客に用はないのだ。
お前が一番このスレで用なし 稼働後のメンテナンスが問題となるケースが増えたな。 今日も 西友 セゾンカードで５％OFFの日だったけど、12月は こういう日が６日も有るんだな。 無印セゾン持ってるんですが、民事再生して他者返済中も使えてて、更新あり、年収確認ありでc枠くれたりもしました。民事再生も完済したんでCIC確認したら途上与信もやってるみたいです。
今、アメックスセゾンとか申し込むと否決しますよね？また否決した場合、無印も召し上げられたりしますか？ ８月から多重10件！
この状態で申し込むと瞬殺ですか？ >>505
既存ホルダーには甘々だからセゾンへの延滞や未払いがなければいけるんじゃない？ >>508
ありがとうございます。延滞等はないです。たまにカードで支払いしてますが一括です。否決の覚悟はありますが、今のカード無くなるのは困るので迷ってます。 セゾンカード感謝デーなのに西友は相変わらずレジが現金払いで行列だった >>512
特攻した！
９時前後に否決メール飛んでくる予感(笑) >>509
カード申し込んで取り上げられることはないよ >>515
提携カードって別枠だっけ？
映画ってシネマイレージも別枠？ エスパーだけど、枠が不一致ってことを言いたいのではないか。ポンタはS40、ウォルマートはS30みたいな。ガソリンは出光を指してるのかもしれないがw >>514
ありがとうございます。何せ今まで使えてるのが不思議で…これを機に気付かれたらと心配してました。 >>518
あーなるほど
でもセゾンも変なことするのね 雨金の利用枠はインターナショナルで使った分も足して減らされてる
インターナショナルの利用枠はインターナショナルで利用した分だけ減ってる
雨金で150万超えて使わない限りこの状態だろう
超えると雨金利用でインターナショナルの枠も減っていくはず 例
雨金で200万利用 インターナショナル利用ゼロ
雨金残枠100万
インターナショナル残り枠100万
さらに雨金で50万利用
雨金残枠50万
インターナショナル残り枠50万
さらにインターナショナルで20万利用
雨金残枠30万
インターナショナル残り枠30万 ここ1ヶ月くらい週1〜2くらいの割合で電話かかってきてる
コール短めで留守電メッセージはなし
番号調べるとセゾン勧誘系の番号みたいだから審査とか与信とは関係ないとは思うけど
今つっこまれると困る状況だから怖くて出れない
勧誘以外のメールや郵便物は一切なし
カードはずっと使えてる
審査系ならもっとしつこいと思うし留守電入ってるだろうし
停まるなら停まってるだろうから
単なる勧誘系と思いたいが気が気じゃない 昨夜申し込んで10時に否決メール来ました。
これは機械による自動瞬殺ですか？ >>524
怖いな
おれもUCとセゾンで電話変えてるから問い合わせきそう >>518
普通の会社なら、一番大きな枠のカードに合わせて それの共通枠だがな。
>>522
ここで言ってるインターナショナルって何？
もしセゾンカード インターナショナルの事なら、雨金との話の整合性が取れない。 >>527
セゾンカードゴールド(A)を雨金だと思ってるかわいそうな人なんでそっとしておいて >>528
解りました。
ところで、セゾンカード餅でNetアンサーに登録済みで愛用してます。
ビックカメラで 某家電を買おうか と検討してて 他社カードを使いビックカメラ.comでポチる予定でしたが
永久不滅.comというかセゾンポイントモールを経由しビックカメラ.comへ入ると 永久不滅ポイントが６倍（この商品は）になると気付きました。
これは このモールを通っても、ビックカメラのポイント還元10％は変わらなく効くんでしょうか？
あとビックカメラ.comのクレジットカード案内のページを見てて面白いことに気付きました。
各社の返済月数対応表を見ると、セゾンカードは一括払 ２回払 ボーナス1回払 しか出来ないことになってますが、UCカードは それ以外に 24回払まで多数回分割が出来ることになってます。
まぁ使わないから どうでもいいですが、これもシステム統合と共に統一されていくんですかねぇ？ セゾン大丈夫か？
西友でスゴいアナウンスをしていた。 >>530
さっき西友へ行ったが、この事じゃね？
冬のギフト（お歳暮）をネットからウォルマートセゾンカード（のみ 他のセゾン駄目）使い送ると毎日５％OFFで しかも送料無料で、早めに送ると更に500円引き。
もともと何千円もする物ばかりだから スゴくもないよ。
しかも こんなのセゾンの負担じゃなく、西友の負担だろ。 >>524
「ポイント運用のご案内」かも？
自分も何回もかかって来た。
最低単位の 100 ポイントだけ運用に回したら、電話来なくなったw ポイント運用かぁ
アクティブコースで今マイナスになってて胸糞 手数料抜くだろうから
上がる確率45：下がる確率55くらいだろうな 日本の株価はここ数年でうなぎ登りなのにセゾンの株価は >>535
更新数ヶ月前か？
それならその電話はおまえの予想通りだと思うけど セゾンの永久不滅ポイントと
出光ポイントは統合しないのかな
２枚もいらないし 今 クレセゾンの正社員化 について
NHK クローズアップ現代プラス でやってる。 >>544
おめでとう。
ポイント運用はタイミングだよね。 すみません
ショッピング利用（一括）の繰り上げがATMで出来なかった経験があり、その理由が分かる方いますか？
今月から新規利用→早くも限度額に達し返済しようとした所、「このカードは入金が出来ません」のような表示が出ました。
サイトで調べると繰り上げ返済に関し「※ 状況によりご利用戴けない場合もあります」とのみ書いてありましたが、
考えられるのは使い過ぎで警戒されてるとかでしょうか？
（電話で聞けば良いのでしょうが理由によっては薮蛇になりそうで…） 気味悪い声の男オペレーター
分かりましたか？じゃねーよ…
面倒な病気にかかれ底辺派遣ﾔﾛｰ アメーバコイン目当てで3種類目のセゾン系申し込んだけど普通に通って驚いてる >>550
毎月15・16日は次回のご請求額の計算期間のため、「1 今回のご請求額」メニューでのご入金はお取り扱いできません。
「2 ショッピング・キャッシング残額ご入金」メニューよりショッピング・キャッシング別々に金額を指定してご入金いただけます。 >今月から新規利用→早くも限度額に達し返済しようとした所、「このカードは入金が出来ません」のような表示が出ました。
とんだ暴れん坊だな。はじめっからこんなヤンチャなら
ゆくゆくは燃え尽きるのは間違いないなw >>553
ありがとう
しかし全てのメニューで試したけど全滅だったんだ
繰上げ返済出来るって事で安心してガンガン使ってたのに
年明けまで財布出さなきゃならないとかorz http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/110900165/
多くの大企業の社長はITについて、とてつもない勘違いをしている。
「うちのシステムはなぜこんなにカネ食い虫なのか」と彼らはいつもボヤく。
「生産現場や営業現場が頑張っているのに、これではシステムのために仕事をしているようなものだ」とも思う。
IT部門として立つ瀬が無い。問題は、その原因を作った諸悪の根源が社長自身であると気が付いていないことだ。
気が付いていないだけならよいが、社長は「うちのIT部門がダメだから、システムが金食い虫になっている」などと思っている。
IT部門としてはますます立つ瀬が無い。
だがIT部門をダメにして、システムを金食い虫にしたのは「ITを分からない」歴代の社長たちである。
にもかかわらず、何ゆえにIT部門という現場の問題だと勘違いできるのか、不思議な話である。 http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/101200160/
「追加の要望を反映しないシステムは検収で合格させない」。
全くもってひどい話である。
客の強い立場を利用して、仕様凍結後も無理難題をふっかける。
こんなことがまかり通るから、システム開発プロジェクトが大炎上するんだ。
私はそんなふうに憤慨していたのだが、ITベンダーの関係者らに言わせると
「追加要求を受け入れないなら検収しないと客から脅されるのはよくあること」らしい。
何の話か、ITproの読者の皆さんには当然お分かりだと思う。
システム開発プロジェクトの失敗を巡り、NTT東日本と客の旭川医科大学の双方が
損害賠償を求めて争っていた訴訟の控訴審判決の件である。
この裁判で旭川医大は全面敗訴。プロジェクト失敗の全責任は客側にあるとして、
約14億1500万円の賠償を命じられた。
これを報じたITproの記事を興味深く読んだが、率直に言って腰を抜かすぐらい驚いた。 >>550
一般的に、カードを止められたり怪しまれるパターンに
「換金目的が疑われる使い方」ってのがあり、
セゾンカードの基準は不明だか、換金性の高い品ばかりを連続購入したならばこれに引っかかった可能性が高いと思う
その場合、電話で問い合わせて上手く納得されれば良いが
仰るように墓穴を掘ってカード自体を止められる危険性もある >>550
今月から新規で利用したばかりなんでしょ
それだったら請求金額が確定してないから支払いはまだ受け付けませんってだけのこと
何も心配は無い >>550
前に同様の現象が起きて机に電話したら、30件以上の支払いがある時はATMからの一括返済不可で
振込のみ対応と言われた事がある
いきなり限度額って事は該当してないか？ 無職なんだけどセゾンプラチナが欲しい。
今持ってるのはウォルマートセゾンを月１０万枠で温情発行されたやつｗ
みずほとか静銀に口座作って1,000万入れたら発行してくれたりする？ セゾンはMUFGやSMFGも噛んでるから
みずほ最後の砦となったオリコは
何としても死守すると思う
UCをオリコと合併させなかったのは
みずほFG史上最大の愚策だった >>567
クレジット会社と銀行グループって
そんな単純な関係じゃないけどな。
セゾンは、みずほとの合弁会社持ってるのに、りそな とも合弁会社ある。
オリコは 旧一勧の直系たが、UCは昔から どちらかと言えば旧富士が熱心にやってた。
セゾンは、鉄道も流通も西武のメインバンクが旧一勧だった縁で みずほ が取り込んでたが
もう鉄道も流通もバラバラに解体されてから、セゾンが独立色を強めた。
でも どのノンバンクも、旧興銀の流れの みずほコーポレート銀とは強い取引あるよ。
企業の合併は、銀行の思惑あるにせよ、企業自身 お互いのコラボ効果や 文化のシナジーがないと出来ない、失敗する。 >>571
そんな悠長なこといってる時代は終わった思う 年収調査は更新近い人みんなに送ってるのかな
減枠はともかく更新拒否はやめてくれよな フリーターからの人生大逆転
仕事が楽で、給料がそれなりに良い『お宝求人』をゲットした人の体験談
https://goo.gl/DPG1x1 年収調査なんて一度も来たことないが、最初に勤めた会社が立派な所だったからかなw
今は無職だが知らんぷりのまま持ってる。 >>573
悠長？ 何が？
会社が事業フィールドを拡大する為には 特定の系列にドップリ漬かっていては成長できない。
だからセゾンがある程度フリーハンドに独立色を持って活動するのは、みずほに取っても悪いことではない。
一方でオリコという直参の駒も持ってるなら、なお それこそ沢山 切れるカードが みずほにはあることになる。
かつて同類として並んでた
JCBは もう国際ブランドとして展開
DC MCは 三菱UFJニコスに
住友VISAは 日本に於けるVISA陣営としてSMBCの核となった。
その中で UC単独で生き残れるはずはない。
でもオリコは信販 ローンの会社の色彩強いから、デパート客などを相手にするならセゾンが結婚相手として適当となったのだろう。
逆に、セゾンはUCを抱き込んだことにより、更にみずほ色が強くなったと視ることもできる。 これから冬の時代を迎えるであろうメガバンク3行ありきなことが前提で違和感を覚える
ルーツを辿るなら、JCBが三菱に属するのかと言えば決してそうではないわけだし、UCだからといってこれからもみずほに近いところにいるとは限らない
それにみずほは相変わらずシステム統合が進んでいないから全く余裕ないしね >>564
オリコみたいな反社会的勢力と統合するわけねーだるろ。 >>533
それなら夏もしてたし、去年の冬もしてたよね >>552
一度通ればみんな通るだろう
私も2ー4枚目は割とまとめて申し込んでしまったし メガバンク含め銀行が今後厳しい環境に置かれるのは間違いないが、カード会社側としてはすぐさま距離を置いていくことは難しいのでは
それなりのブランド力が確保できる上に銀行が勝手にセールスしてホルダー増やしてくれる銀行提携カードの重要性は今後もそうそう低下しないはず >>583
お前アホか？提携カードなんか会員数増えてもほとんど儲からんぞボケ(笑) 銀行業はもうどこも店仕舞いだろうな
セブンですらATM撤去予定だし
銀行マンが負け組に転落して
カード会社のパートタイマーが勝ち組とか胸熱 今日みずほ銀行言ったら行員が住宅ローン説明会の案内でロビーにいた
暇そうだった セゾンの契約→社員も首をしめることは間違いないと思うが（笑）
客のカードの締め日を繰り上げて社員を増やすとか
まともなバカがやることとは思えん（笑）
バカ前提だ 契約→社員については現状どこも人手不足だし、特にポスト団塊世代は正社員の層が薄いから問題なかろう
それに元々正社員の給料も高くないしw 金融関連業界の信用はこの先、悪化しそうだね。
生き残るには何が重要か？ >>584
じゃあなんであちこちあんなやたらめったら提携しまくってんの？ >>585
え、どこの話
よその銀行のATMコーナーでさえセブン銀行のが置かれ出してるのに >>561
そうだといいなー
だとすると額が確定しATMで返済出来るようになるのは
いつごろなんだろう？ 来月の4日以降？
>>560
可能性あるかも…
その場合年明けまでネットショッピング一切出来ないのはキツ過ぎる
>>562
件数は多分20件位で…
レスありがとうございました セゾンはケチでs60しかくれないので、入院費60万は楽天カードで払うわ。もう29年ホルダーで一度も延滞もないのになあ。
楽天は去年作ったがいきなりs100くれたよ。 このスレで延々と粘着してセゾンsageしてる理由がそれかよ
みっともない で渋谷のUC看板修理中なんだがまさかセゾンにならんよな？ 前は勝手に枠上げてくれたくらいなのに最近急に厳しくなったな >>592
ゆうちょはもともとAMPMだった店だけだろ
そりゃやめるわ 楽天がS100にしたら対抗してS100にしてきたぞセゾン >>594
持ってるだけじゃなんの肥やしにもならんよ。
入院を機会に使ってみろよw >>590
当面の儲けにはならなくても、データ 情報が手に入るから。
ビッグデータで消費行動を解析する時代だから。
また今みたいに機械というよりAIで スピード審査する時代には、母集団というかデータ数が多ければ多いほど精度が上がる。
会員数が提携を含めて増えれば増えるほど
年収が高く勤務先も良好だが こんな人物は落とさないと大変なことになる とか
逆に、低属性低収入で非正規雇用で勤めて日が浅い者でもS枠幾らぐらいまでなら大丈夫 とか
個別ケースの診断が可能になり
膨大な貸倒れケーススタディ や 何年も得意客でいてくれてるパターンとか どんどん蓄積していく。
そのデータをもとに スピード審査するから、謎審査と言われる結果も出てくるんだろう。
また人口減少し クレジットカード持つ層が爆発的に増えない中で、提携先を増やし 業界の中でのシェアやプレゼンスを高めることは
会員だけでなく、加盟店や 新たな提携先に向けても圧力になる。
アクワイアラーとして加盟店を開拓する場合も、また新たな商業施設や銀行や電子マネー運営主体と提携する時も 全クレジットカード会員の２割強がセゾン会員となると もう無視できない。
だからかAMEXもネームを載せることを認めた。
すると、会員もセゾンに迷惑かけると ヤマダ電機でも ローソンPontaも 出光も 高島屋でも パルコや西友やMUJIも ららぽーとでも 全くカードが作れないという圧力を受ける。
セブン＆アイのカードにも影響がないことは無いだろう。
こういう無視できないという圧力からシェアが高まれば高まるほど、会員 加盟店 新規提携先 金融機関にたいして存在感が上がり
他社に対してアドハンテージ持つと、更に 優良会員への選別も可能になり、更に審査精度が高まると あちこちにシナジー効果と良循環が出てくる。
皆 VISAが１枚は欲しい と思い、全世界のカード会社がVISAと提携したがるのも 絶対的なシェアが高いから。それと似てる。 UCとセゾン、双方持っているんだが統合されたら枠とか統一されるのか？ >>601
毎月3万位は使ってるけど、足りないかな。 1回で限度額の8割くらい使ってみると上げてくる
今回の60万も分割してもらって50万くらいセゾンで払えばいい >>605
８割なんて使ったら危険だよ
その後長けりゃ２ヶ月近く、いざその残りの２割以上使いたくなっても使えない事になるからね その時に楽天のほうを使うんだよ
そしたらどっちもS100になるよ
このままじゃセゾンは60のまま 12月上旬に使えば1/4引き落としだから枠埋まるのはひと月だけ 締め日変更過渡期は通信料２ヶ月分引き落としって
スマホでソシャ課金とかしてる若者死ぬんじゃないの？
ちゃんと周知されてんのかこれ 12/11から1/3までの間にキャッシングして口座に入金しておけばいい 2/4までの金利程度で詰むなら2ヶ月云々以前にすでに終わってる >>602
長々と書いてる割に中身がないな
最初の584とも矛盾してるし >>611
いやだって2ヶ月払った分翌月は無いかと思えば普通に1ヶ月分請求くるんやん？
しかも2月支払い分は正月バーゲンやら福袋やらでいつもより使ってるやん？
若い子のC枠とか10万だろうから速攻積むだろう
こら多重債務風俗落ちの地獄の入り口や…セゾンも酷な事するねえ 金ないのに買い物するアホの心配するなんてご苦労なことだ 一ヶ月前倒しか。
元が一ヶ月後ろ通しだったと思えばいいのか…よくないわ！ >>615
だから前もって告知してあるんだから11月か12月の利用を自重すればいいだけ そもそもクレジットカードって金が無いから使うものじゃなくて金があるから使うものなんだぞ… >>610
確かにギリギリのやつは死活問題でしぬな 締め日がちょい変わったくらいで右往左往するってどんな貧乏人だよw >>615
君はセゾンカードホルダーを代表するアホだな(笑) >>627
そんな言い方するとまるでセゾンカードホルダーは底辺じゃないみたいじゃないかw >>628
そんな言い方をするとまるでセゾンホルダーが底辺みたいではないか >>605
そういう払い方もあるのか、ありがとう。分けるなんて思い付かなかったわ。病院がそこまで対応してくれるか知らんが。 >>615
うーん、つかう分は最初から確保してるからなんともいえんな
でも問題起きる可能性があるから3ヶ月も前から公表してるんだろ？ 問題が起きる可能性というか、支払いカツカツマンはかなりの数がいる
たまに早期遅延(引き落とし日に数日遅れ)をする人間なら顧客の1割弱ぐらいだったか
それが締日がずれることで、早期では済まなくなる可能性はいくらか含んでいる
(予定より多いので今月は無理と言い出す例)
といっても単にリボ使えばいいだけなので
これを理由に中期以上の延滞になるのは懐具合以上に、頭に相当問題があるけども 支払いサイト短くなったからリボ扱いにならなくなる？
リボ使ってないのにCICにリボって書いてるからもにょってたんだけど >>629
実際底辺でしょ？
審査のハードルが低く、定職のない奴や毎月やっとこやり繰りしてる奴らでも持てるカードじゃん それを言い出したらほぼすべてのカード会社が底辺向きだがな
逆に本気で客を選り好みした結果、顧客は金持ちだが会社は小さく貧乏で身売りするはめになったのがダイナース
その点利口なのはアメックスで、金持ち向けを気取っているようでいて実はド底辺までカバーしている裾野の広い商売 底辺だなんだとこんなところで必死に書き込んでるゴミは哀れだと思う。 ダイナースは今や公式で年会費無料キャンペーンやって庶民も受け入れるようになったからな。
俺でも作れたからもうゴールドカードと差がない。
アメックスは馬鹿なオタク相手に年会費ビジネスで上手くやってるイメージ。 >>634
1回払いでも利子つかなくてもリボ契約してるならリボだぞ >>635
割とセゾンはそういうのは受からん方だろ
最近やたら勢力拡大してる楽天と比べると セゾンの新システムが上手く稼働すればいいけどな。
最近株価が下がってるけども。 底辺が持ってるからセゾン全体が底辺と言ってしまう奴は頭に問題がある。
まぁ、底辺底辺と必死に書き込むあたりからしても間違いない。 >>634
リボの文字はほとんどのカード会社で載せるからどうでもいい
セゾンの悪かったところはリボ使ってなくても「割賦販売法」の残債として載せてた事
これは印象悪かった
支払いサイトが短くなったことでこの部分は載らなくなるはずだよ http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/111601207/?itp_side_ranking
2014年から81億円を投じ進めている京都市の基幹系システム刷新プロジェクトは、稼働遅延を経て、ついに訴訟に発展した。
バッチ処理のマイグレーションを請け負ったITベンダーのシステムズ（東京・品川）が、未払いの作業費の支払いを求めて2017年11月8日、京都市を提訴した。
京都市は反訴も辞さない姿勢を見せる。 というか支払サイトという言い回しがするっと出てくる人間なら
今まではその必要がルール上あり、今後は無くなることも
他人に聞かなくてもわかってるだろ… http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/110700489/110700005/?itp_pickup
業務や機能の要件が固まらず不調に陥り、システム再構築プロジェクトを2001年1月に中止。
失敗の責任を巡って、互いに訴え合ったのがジェイティービー（JTB）とビーコン インフォメーション テクノロジー（ビーコンIT、現ユニリタ）の事案である。
2004年10月、互いに求めていた賠償請求を放棄せよ、という「ゼロ和解」で決着した。
システム開発プロジェクトでトラブルが起きた場合、その責任の所在を判断するような明確な基準がない――。
このことを知らしめた裁判の行方を詳しく報じたのは、日経コンピュータ2004年7月26日号「動かないコンピュータ」。
タイトルは「基幹系の再構築が破綻 ベンダーを訴え、現在係争中」（戸川 尚樹＝日経コンピュータ）。
その内容を全文公開する。 http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/110700489/110700002/?itp_leaf_index
みずほ証券が東京証券取引所（東証）に対して約415億円の損害賠償を求める訴訟を起こしたのは、2006年10月27日のこと。
そのきっかけは、みずほ証券が2005年12月8日にジェイコム株を誤発注したことだった。
誤発注の直後に取消注文を出したにもかかわらず、東証が運営するITシステムのバグによって損失が拡大したとして、
みずほ証券は売却損とその他諸費用の賠償を東証に求めた。
それから10年近くたち、2015年9月3日に終結。
東証に約107億円の支払いを命じた東京高等裁判所の判決が確定している。 >>639,643
問題は割賦販売の方だったか
ありがとう ホルダーにとっちゃどうでもいいシステム開発の裏側の長文をコピペしてる奴って何がしたいんだ？
誰も読みやしないんだからコテ付けて投稿しろや
NG登録してやるから
>>580
自己紹介乙 ローソンのセゾンはあっさり1回で合格したが、それ以降のセゾンはすっかりお断りされてる。
クラブオンミレミアム、三井アウトレット、西友、三井ショッピングパーク、本家セゾンと5連敗。
っていうか、三井ショッピングパークは、なぜ三井住友カードでないのか気になる所。 三井住友カードは住友系
三井ショッピングパークは三井不動産系
住友不動産とは合併どころかライバルだから >>650
マジか
セゾン多重で断られた事無い
たまにしか使わないけど >>650
私もセゾンは昔全く作れなかった
じぶんカードがなぜか可決して、その後半年くらいしたら全く落ちなくなったな 不正に関する情報はしっかり読む人多いよな。
被害者にならないようにするには企業の不正情報を熟読することだな。 >>649
頭のおかしい奴が何をしたいかなんて考えても無駄だろう。 支払いサイクルが変わっても相変わらず割賦残には
載ると思うよ この手の長文キチガイは金融板にいたイメージなんだけどな >>650
クラブオン ミレニアムは、一応別会社だがな。
>>651
三井だー 住友だー なんてコマい話だよ。
ららぽーと にせよ、三井ショッピングパークにせよ、ラグーナやダイバーシティも店舗の様子を見てみろ。
イオンモール パルコ 少し大きめの西友 アリオとかの風景と似てて
客層が、学生も含めた若者 子連れ主婦 中国人の個人旅行者 土日祝だけ旦那を含めたファミリー層で
即日発行とか短時間審査で、 カウンターでの営業とか、審査基準からしても セゾンみたいなクレジット会社でないと なかなか対応不可能。
商業施設としてライバルの丸井エポスやイオンやセブンや東急などは絶対に提携・協力しないし。
すると西武百貨店などで培った 接客ノウハウも持ってるセゾンが一番組み易いという所では？
ららぽーと や 三井ショッピングパークだって、店舗は もともと個々に経営してるテナントが居て三井住友系でもないし
そもそも あの建物や施設も三井不動産や その系列企業は所有してないよ。
J-REITか 海外も含めた不動産ファンドが所有してる。
三井不動産はブランド貸し フィービジネスで、消費行動情報は欲しいが、あまりそこでのクレジットカード債権なんかに関わりたくないんでは？
三井住友カードも やらないか？ と声かけられても断ったんじゃないかと思う。
会員層が違う上に 人手とコストだけ掛かって 余り身入りが良くないし、ダメになっても簡単に撤退しにくいし。 三井住友カードなんか三井不動産には相手にされていない
銀行、物産、不動産の三井御三家からみればゴミ同然 >>636
雨は日本人からしたら舶来品みたいなかんじで勝手に有り難がってきたってとこじゃないかな
OMC=おおダイエーか
セゾン=西友か
AMEX=なんぞ？高そうな仮面おしゃれ
みたいに主婦が勝手にええようにとってくれた >>659
あなた様はさぞ一流な企業にお勤めなんでしょうね 更新出来なかったのか？w
万が一だが、どんな段取り（過程）なのか書いてくれ。 >>659
御三家も何も三井銀行は住友銀行に名実ともに吸収消滅されておりますがな おばあちゃんが、「今日は安い日だから」って話しながらカゴいっぱいの商品を現金で買ってるの見てると、なんか悲しい気持ちになるね 今月も20日に来なかったな。
トンデモって世の中にはいろいろとあるんだよな。
はじめて聞く人は耳を疑うって感じになるんだろうな。
貴乃花潰しを見ていると世の中は相当狂っていることがわかるな。
システム開発での揉め事も多岐にわたるだろう。
すべてを微に入り細を穿つ知能、見識を持てるものは居ないんだろうな。
システム開発の丸投げはどんな緻密さを内包できるか？ >>667
永久不滅ポイント勿体無いのになぁって思ってるだろ？ 郵送で増枠の申し込みしたことある人いませんか。何日くらいで結果が分かるものですか？
サイトには２週間くらいって書いてあるけど、こういうのは実際はもっと早いよね？
向こうに到着したと思われる日から１週間経つけど音沙汰無しでサイトの枠にも変化無し、否決かな・・・
そもそも電話で申し込み＆今も電話で尋ねりゃいいんだけど、すぐドモリになったりするから恥ずかしい。 ２週間と書いてあるのに１週間しか待てないって何なんだろう セゾンカードみたいなサブプライム層が持つカード持って何が嬉しいの？ >>673
サブプライム層が持つのはイオン、セブン、エポスの無料金御三家だ ＞675
エクスプレス予約からハブられてるセゾンがそこに入ってイオンは出る サブプライムローン問題からもう10年かあ
苦い思い出だなあ 高齢引きこもりにとってはサブプライムって言葉ですら最近覚えた言葉なんだろうな。
完全に時間がとまってんだろうね。 三井だ、住友だ、と旧財閥名を振りかざしてるのは時代錯誤にしか見えない。 質問。なんか増額案内来てて期限があったんだけど期限過ぎてからそれ見て今から申し込みしても無理？ >>684
てかしてみたらいいやん。答えはそこにある。 >>684
お前は嘘つきだな
増枠じゃなくて雨金の永年無料会員で申し込めるかどうかなんだろ？ むしろローソンがセゾンからカード出してる方が不思議
三菱系なのに。
昭和シェルのpontaはNICOSであれが正統だと思う NICOSなんか三菱商事には相手にされていない
銀行、商事、重工の金曜会御三家からみればゴミ同然 >>658
ただセブンと絶対提携しないということはなくセブン銀行atmがららぽ内には何機もあるね 26日なにか起こらないか楽しみにしてしまう自分がいる >>688
ごめん言葉足らずだった
三菱UFJニコスであるニコスなのが至極自然という意味。DCでもJACCSでもいいんだけどね。
まぁイオンクレジットでも。 >>691
ローソンとイオン（ミニストップ）はライバルだろ
ありえない 確かに3流だな
ICチップもダメ
エクスプレス予約もだめ
キャンペーンもしょぼい
還元率もしょぼい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:11c718f8c3a8eec815947d448524b22e) >>688
そこは重工がトップバッターだろ
弥太郎が作った三菱の祖ですぞ イオンの筆頭株主は三菱商事で、ローソンはそこの完全子会社だと認識していたのだが。
だからミニストップにLoppiが置いてあるのだと。
まぁローソンはローソンで銀行業務に参戦するとかしないとか言われてるからその辺り自由なんだろうけど。 この板ではどうかしらないけどクレジットカード会社なんか金融業界では大したことない存在だからな
KCみたいに楽天やヤフーのおもちゃにされ放題
系列にこだわって守る存在じゃなくていつでも放り出せるカードだ >>689
セブン銀行ATMは もう何処にでもある。
大和証券の店にも、地下鉄の駅にも、東急の施設の中にも ビジネスホテルの中にも。
イオン系店舗やJR駅以外にはあるだろう。
どこも ATM設置のコストを掛けたくない から、セブン銀行なら設置してくれるだろうと頼むんでは？ >>702
NEXCOのSAとかにもあるし助かるね。
本音はイオンモール内にも欲しい。 >>700 >>687
こういう系列とか 財閥グループとか言い出したら、現実は矛盾だらけだよ。
よほどグループ内の企業を窮地に追い込む様な 背信的な提携でない限り、各企業のスタンスは「メリットさえ相互に有れば どことも組む」のが今は当たり前。
そうでないと生き残れない時代。
セゾンと言えば もともと西武 の筈だが、東武百貨店は 今やセゾンカードのパートナー企業。
東武自体が カードを出してるのに。てゆうか 東武カードもDC以外に セゾンのUCが発行してたっけ。
みずほ の系列のオリコのザポなんか
三井住友も噛んでる電子マネーiDを載せてるし
何かとMUFGと関係が深いJCBがやってるQUICPayも載せてるし。
三越が三井の伝統的企業なのに、三菱Gだった伊勢丹と経営統合したし。
大丸ピーコックは もうイオンのグループだし、でも大丸松坂屋のグループに入ったPARCOのカードをセゾンが出し、また高島屋のカードまで合弁会社で出してる。
で当然 西武SOGOのカードも セブンとセゾンの合弁だし。
で、そこが出してるクラブオンやミレニアムのカードでも 系列外になり外資系になった西友で月数回５％OFFになるし。
ヤマダ電機とセゾンは合弁会社まで作ってるが、セゾンカードのパートナー企業にビックカメラが入ってる。
ローソンも もともとはダイエー系列だって、三菱商事の傘下になったのは そんな大昔のことじゃない。 総量規制にかかってる人にも増額の紙送ってるくるもん？ >>687
そんなこと言ったらPOSはダイエー時代からずっとNECだぞ
正規に三菱グループに入ったのは去年だしな つーか、15年前に三菱商事がセゾンに頼み込んでローソンパス始めたんじゃんな
で、その事業をセゾンに譲渡しつつもポンタを始めた時に切り替えずに使用できるようにしたし
完全に三菱商事の子会社になったのは今年だしな >>687
昭和シェルとPontaといえば
英蘭shellは、三菱商事と組んで ブルネイで天然ガス開発のプロジェクトをやってるな。
と言いながら
三菱NICOSは、エクソンモービル系スタンドのシナジーカードも出しとるがな。 >セゾンと言えば もともと西武 の筈だが、東武百貨店は 今やセゾンカードのパートナー企業。 >ヤマダ電機とセゾンは合弁会社まで作ってるが、セゾンカードのパートナー企業にビックカメラが入ってる。
これのキーワードは「池袋」だな。
西武池袋線沿線には、堤・西洋セゾン時代から蓄積してる想像を絶する数のセゾンカードのホルダーが住んでる。
彼らは今まで、基本的には西武百貨店のお客になってた。
でも西武百貨店がセブン＆アイのグループに入って セゾンとの関係が微妙になってから 東武が近づいたんだろう。
その膨大なセゾンカードホルダーが西武池袋線に乗って池袋に着き、西武を素通りして東武で買い物してくれると 新たなフロンティアで凄く嬉しい。
またセゾンと組んでるヤマダが、ビックの牙城 池袋の こともあろうに本店の並びにLABIをオープンさせたから、慌ててパートナー企業に入りたいとセゾンに飛び込んだんだろう。 >>704
あー、うん、勿論、財閥とかは矛盾だらけだって分かる
資本関係の事では変だなーって事
ただそのあたりガチガチよりある程度緩い方がメリット大きいよね。敵を作るより談合より方がいいだろうし。 そーいやー昔はLAWSONで唯一OMCが使えたんだったけか。
セゾンはファミマと仲良かったのにカード使えなかったんだよな。
仲良いと言うか伊藤忠の前の資本元が西友で。 みずほのように週明け阿鼻叫喚になったら笑える
みずほときはクレカのひきおとしができなくて事故ったり二重請求されたりしたらしい >>713
池袋は、確かにキーかもしれない
西日本では、ただの流通系カード扱いだけど、
西武沿線だと意味が違うだろうね >>716
昔からいろんな提携してるのにアホだよな 株が上がると空売りのチャンスだという見方をする人が現れる。
ここはショートか？ 既存セゾン持ちで先週MUJIカード申し込んだけど、在確も本人確認の連絡もないな。
システム更改の影響で入会申込みも放置状態か。それらしいことは申込みサイトに書いてはあったけど。 >>717
LAWSONは三菱商事の前はダイエーだしOMCカードが使えるのは普通じゃない？ >>726
>>717は普通だといってるんだとおもうんだがアスペ？ セゾンはビンチをチャンスに変えられる度量はないと見る。 気づいたらS200になってた。
ひらカードでこんなことあるんだね。
おそろしや〜。 俺は生まれてこの方西武池袋線沿線住まいだけど、言われてみればセゾンは非常に身近な存在だったわ
買い物は西友やlivinだし、デパートといえば池袋西武だった 同じく、子供の頃スーパーや駅ビルにはセゾンが付き物で
主婦の財布にはセゾンカードが入っているモノと思っていた >>735
嫁の10枚のカードのうちセゾンがらみが4枚あった。
ミレニアム(旧SOGO)、出光まいど、三井ショッピングパーク、LAWSONポンタ
俺は出光とLAWSONの2枚。 西友に顧客があまり居なかった。
館内アナウンスは他店のチラシ云々が空しく流れていた。
安い商品は多いが特売がないのが西友。
顧客離れがどうなのか？
セゾンカード利用者は売り上げに貢献していないのか？ ここオッサンの異臭が強すぎだろ（笑）
>>740から以下一列に並べて往復ビンタしてやりてぇけど、
時間がもったいないから見逃してやるわ（笑）
以下、調子こくんじゃねぇぞ >>734
まぁ池袋だけじゃなく、ひばりヶ丘や新所沢にもPARCOはあるし、ファミマも 昔は多かっただろう。
今は英国資本になった ファミレスのCASAも多かった。
セゾンだらけだったから。 あれ＞引き落とし口座変更しようとしたら
いつも時間外だ、、 セゾンのポイント制度変わった？
7000ちょい利用で27ポイント付いたんだが。 >>753
ポイント担当のSEは、確か態度のでかいだけのクズだったからバグだな。 西友ではすべての食材が手に入れられないことがある。
料理好きからしたら困ります。
だから、お客が少なくなったのかな？ 日付変わったから12月4日分の支払いがリボに変更されているか見たんだけど、なってなかった
なぜだろう、払えなくなっちゃう 西友へのアドバイスがクレーマー扱いになっていないか？
被害妄想甚だしい。 >>755
少なくなったってどこ情報？
IRと違わないか？ アドバイスだけど、西友ってトイレットペーパーとかティッシュが切れた時に買うぐらいで
口に入れるものはあんまり買ってないな。
いっ時なぜか野菜がふくすまばっかりだったり、いまだにふくすまばっかりだったり
安値に挑戦しようとしたら結果ふくすまのモノが多くなったりで
個人的に評価がかなり低いんだよね。
あと果物系もなぜか質が気になることが多い。
こうしてみたら西友のいいとこ教えて欲しいってことなんだけど、
年齢で区切っていいかな？
35歳以上はレスしないでくれるかな？（笑） >>770
あとこいつのレス自体がおかしい（笑）
ゴミオヤジ通りこして気持ち悪すぎる（笑）
食材が全て揃わない！
↓
IRと違わないか？
このウンコオヤジの気持ち悪さは異常（笑） 知性のかけらもないレスだ
西友disの話は他所でやってくれ 西友の弱点は明らか。
顧客からの情報を集めようとしているが売り上げに貢献するような変化なし。
賞味期限切れロスが増えているんじゃないかな？
みえみえの棚の状況。 あれ？おかしいな（笑）
35歳以上のレスは禁止してるし、
特に生活保護ウンコ系はつまみ出す勢いなんだけど
これ、無知晒しながら
レスしてきてるよな？（笑） 西友がこのままだと閉店ラッシュしてしまう。
ビジネスモデルの欠点があまりにもでかく競合店に勝てない。
それはきっとデータにも現れているだろう。 買い物スタイルを想像できればどんな顧客が増えるか？
デフレ脱却が遠退いたかどうかはスーパーの雰囲気を読み取れば参考に出来る。
日本人特有の実態を見切れば多くのことがわかるであろう。 >>777
別にお前は悪くないんだが、そのキリ番見てたらセゾンがApple Payキャッシュバックを一枚分しかしなかったのを思い出してムカついたわ。 >>771
まぁ、
加工食品、外食は、ふくすま利用です >>771
PBの洗剤もふくすま
西友に限らずsevenとかもだけど 779みたいな知恵遅でも日本では生きていけるのだからいい国だな 来夏の第１００回全国高校野球選手権記念大会の出場校を決める神奈川大会について、
主催者の神奈川県高校野球連盟と朝日新聞社は２４日、県内を南北に分割し、南神奈川大会と北神奈
川大会に分けて開催すると発表した。記念大会の特例で、神奈川からの甲子園出場枠が２校に増えるため。 valueプラス保険入ってる方いますか?
出し渋りとかないですか? >>786
保険法と保険業法規制入ってから露骨な出し渋りは無くなったんとちゃうか。当たり屋みたいな奴対策もしてあるみたいだから、真っ当な奴が普通に給付金請求するだけなら問題無いよ。 >>787
そうなんですね
今親が火災保険に入ってるんですが泥棒が窓割って入った等の保証がないことを知り月300円で入ろうかと考えてます。
300円ならお守りとしていいかなと。
ありがとうございます。 土日って本人確認電話する？
もうそろそろかかって来てもいい頃なんだけど いよいよシステム休止
今、具体的にどういうことやってんだろ カードの新規申し込みは半月前くらいからできなくなってたよね >>766
システム障害だらけで収拾つかなくなっております(笑) 不祥事起こしたらサッカーのスポンサーも降りるのか？ なんか数日前にも同じレス見た気がする。疲れてんのかな俺 20日に申し込んだけど
いつ電話来るんだろうなあ
いつもの受付メールもこないし
明日から再開かね ところで売上チームの態度でかいデブは今月で契約終わりか？ 休止中のはずなのにデイリサーチのメール寄越したのは何のつもりだったのか >>803
>>801のレス見てすぐに別のボケを書いた気がするのだが無い
オレも疲れているようだ ざわめきが起こったら私をごらん
一夜の底へ墜ちていくのー ラ セゾン
言い訳セリフは必要ないわ
ラ ラ ラ セゾン >>816
カウントダウンではない。
2017年11月27日はXデイである(笑) セゾン何やってるのこれ、システム移行に2日3日なんて異常じゃん 新システムになったら俺にも素敵な出会いがあるかな？ UCとの統合がかなり手間なんじゃね？システムが異なってるのを今回は紐つけじゃなく新システムに統合させるんだな
さらにログインすると登録情報違うし名寄せ大変だよ 株が上がってるってことは、特に大きな障害もなくシステム移行が終わったってことですね。めでたし。めでたし。 ボーナス出たからリボの残高清算しちゃいたい
明日電話かけるぞー >>822
ごく普通です
まぁ、大体はゴールデンウィークとか、毎週末4連続とか、そういう移行の仕方するけど クレディセゾンが基幹システム刷新、10年で2000億円を投じる（ITPro）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/112702733/
クレディセゾンがセゾン情報システムズに損害賠償を請求って、内輪揉めかよ
穏やかじゃないな 切り替えるだけの移行もあれば
過去数十年のデータを漬け込み直すような移行もあるからな 単なる移行じゃなくて統合だからな
基幹と連携する相手先のシステムの変更や更新作業もあるだろうしね
どうでもいいけど、やっぱりファイル連携は自前のHLUFT使ってんのかな？ 自前だったらハルフトなんて言わん
というかそんな過去の遺物使わん >>838
やってないんやない？
今はほとんど審査はシステムでやっとるし
カードの入会も閉めてるし >>831
いやどう考えても異常だろ(笑)対応してるシステム会社が無能なだけだが。 >>839
そうなのか
ネットからではなく郵送で申し込んだんだが既存があるから即通ると思ってたが電話がかかってこない
明日電話してみようかな 11月上旬にUCカードを新住所に変えてたんだけどセゾンカードのほうも勝手に変わってるようだ
セゾンの11月明細が新住所にきていて驚いた
ということは26日以前にデータは統合されてたってことになる
これはフライング統合だな
明日に確認してみるけど確か15日ごろまでは別々のデータだった気がする セゾンの不祥事が発覚したら芸能人のようにテレビ露出は出来なくなるのでしょうか？
スポンサーも降りないといけないのが世間一般に対する忖度と言えるのでしょうか？ メンテナンス終了まで一時間を切ったな
いよいよ新システムか >>845
新システム稼働は無理だな。あと３日かかるな(笑) とりあえず今週は様子見。
人柱報告のあとログインする なんだ一番乗りか、海外行ってたけど一応明細確認しました セゾン/UCともに変化なし
(個人情報は元々どちらも同じ人) セゾンでもう一枚作って、来たのが２７日。きょうアンサー明けに新ＩＤで登録しようとしたら、
連絡先メアドに確認メールが来ない。仕方なくもう一回新規登録、これは来たが、ワンタイムパスワードの送信が
これまた来ない。しょうがないからもう一回新規登録して、やっと完了した。なんか調子悪いんじゃないか？
おかげで新ＩＤ二つ無駄にした。 株が下がってるけどなんかシステム障害があるのかな？
心配だな >>852
潜在バグ3000件あるからな。大きな問題にならなければいいが・・・ 明細でQUICPay利用分に「QUICPay利用（QP/○○）」って入るようになったな
それ以外は違いがわからん セゾンカード提携４枚持ってます。
セゾンは共通枠ですよね？
セゾンアメックスとローソンPontaVISA解約したい。
信用情報上は意味ないですか？ 信用情報上は意味ないけど
セゾン上は既存２枚残るから大丈夫だし
解約したいならすればいいじゃない 悲願の南北統一の日に立ち会えた事を嬉しく思う
オレも解約するか 近所のスーパー、請求明細がカタカナから漢字に変わってた。
これってシステム移行のお陰かなぁ。 >>859
そのスーパーがセゾンに加盟したんじゃないの？ 西友のレシートは古臭いか？
まさか、漢字を使えないのか？ 西友のレジってWalmartのでしょ、たぶん
レシートが大きくて邪魔だよな あのレシートから読みとれることは複数個ある。
消費者を集客させる方法が何処に西友にはあるのか？
コスパが意味するもの、そして、同額保証。
品揃えはどうなってきたか。
ウォルマートみたいな思想がどんな結果を作り出しているか？ 新システム順調過ぎじゃね？
何で10年2000億もかけたんだよ(笑)
品質上げ過ぎ。 Netアンサー少しは模様替えしたかと思ったら、ビックリするほど何も変わってないな 明細とかちょっと奥の方のレイアウトも新しくして欲しかった もともとUCネットは数年前にセゾンのネットアンサーのログイン方式にしてたから、今回GIはあんまり変わってないようだな
今回さわったのはデータベース部分だろう
この際、流行りのフロート表示とかふんだんに入れてくるかと思ったら何も触ってないなぁ
金かけてこれかよっておもった 11月24日分あたりからiD(おサイフ)で使った店名が漢字明細で上がるようになってるんだが、これ新システム関係あんのかな カタカナ加盟店が減ってくれたらJCBやめて常用するんだけどな セゾンカード落ちた！！！
死ねこのゴミカード！！！
何様のつもりじゃボケーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！ >>876
今は、色々なプリペイド、デビットカードあるじゃん。 年末に手仕舞いするために売られるのでは。あんまやり過ぎると風説の流布でしょっ引かれるぞ >>879
新システムは好調です。どこかのメガバンクに比べて大きなトラブルもなく順調です(笑) >>877-878
マルチはスルーしろや
ttp://hissi.org/read.php/credit/20171129/N0pleHZDUjI.html よくID検索する奴いるけど、そんなことして自分のこと惨めだと思わんのかね
必死に嗅ぎまわって何かしらを看破したかのような気になって
哀れなクズだな >>859
アクワイアラーがOMCのスーパーでも漢字になってた
会社が違えばカタカナなの当たり前だと思ってたがシステム更新でどうにかなる問題だったのか うちもネットアンサーの統合明けにIDの統合をしたら、確認メールが来なかったな。
いま治ってるんだろうか。 毎月10日締めに変わったってなにそれ！！！！！！？？？？ 翌々月だと割販法に引っかかるからめんどくさかったんだよ。 >>885
最近出始めたデビットやらプリペイドやらだとアクワイアラー関係なしに漢字明細上がってくるし今のシステムだとできるんじゃない？ >>893
そうでもない
零細アクワイアラーだとカタカナある >>883
廉価プラチナ総合スレッド 4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1504937566/869
869 名前:名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] :2017/11/21(火) 00:18:27.82 ID:jomfs1MG
よくID検索する奴いるけど、そんなことして自分のこと惨めだと思わんのかね
必死に嗅ぎまわって何かしらを看破したかのような気になって
哀れなクズだな
ま た お 前 か >>887
損害賠償で純資産半分以下になったからな(笑) >>890
セゾン…西友5%オフ日対象 分割払い無し
UC…分割払い有り 西友5%オフ日対象外
あと与信枠はそれなりに別会社時代の名残はあるな
ゴールドの審査基準にしても
UCは一応年収500万以上だがセゾンは「連絡可能な方」 種々のカードを任意整理しました。
一番対応がおかしかったのがセゾンカード。
・司法書士相談後、何度も事情を聞く電話がかかってくるが、当人が事態をまったく把握しようとせず、とにかく「進展あればまた連絡してください」しか言えない。
・司法書士に任せて整理中の間も何度も請求のハガキと電話←司法書士に相談して無視
・和解後、よそは最初の和解書だけなのに毎月請求ハガキがくる
・更新時に再びゴールドカードがくる
変な会社 >>900
任意整理しても発行してくれるなんて美味しいじゃん
ブラックでクレカ持てない人が聞いたら羨ましがるぞ
そういう問題ではない？ >>899
セゾンのマイレージプラスで分割払いしたことあるけどな まだ審査に時間かかってますかね？
今朝、申込したんですが受付メールすらきません。 >>901
信用できないので速攻ハサミ入れました(笑) 任意整理前に作って忘れてたAMEXゴールド使ってます。 新システム稼動したけどシステム障害発生しているのに隠蔽してないか？ >>897
よくID検索する奴いるけど、そんなことして自分のこと惨めだと思わんのかね
必死に嗅ぎまわって何かしらを看破したかのような気になって
哀れなクズだな 一度も荒らしをしたことが無い人が>>909みたいなことを言うのと
荒らしをする人が言うのとでは説得力や意味が違ってくる
一度も荒らしをしたことが無い人がわざわざ>>909みたいなことを言わないだろうけどw 一度も荒らしをしたことが無い人が>>910たいなことを言うのと
荒らしをする人が言うのとでは説得力や意味が違ってくる
一度も荒らしをしたことが無い人がわざわざ>>910みたいなことを言わないだろうけどw 相当病んでいるよな、ここ。
相撲協会みたいに膿を出す状態にしないとダメだよな？ こちらに非は全くないのに差し押さえされるとんでもないことが起きる気配を感じる。 >>892
結局一括＝リボ枠である以上は割賦販売法の対象になるのは変わらないんだけどな >>914
意味不明。カードの一回払いは割賦販売法の対象外だろ。割賦対象は2月以上の1回払い以上 >>915
だから、一括とリボ枠が共通なら客がどんなに一括で使ってもリボ残扱いになるってこと 2008年の規制で2か月を超える1回払い、2回払いも割販法の対象となった。
セゾンだと当月5日までの利用分が2か月後の支払いになってしまうため、
割賦販売法に引っかかる。よって一括枠＝リボ枠にせざるを得なかった。 >>916
信用情報にはリボ枠なんて出ずにすべてS枠で扱うんだから、何そんなこと気にするわけ？ >>918
ttps://kuratatsu.com/creditcard/shinsa/revolving-shinsa-tourinikui.html
画像検索で2番目のとこ。 J○Bの出来損ない審査プログラムに弾かれる
セブン落ちる奴はほぼこれ >>920
よくないのに客にはリボをしきりに勧めるんだね
ポイント倍つけとか優遇してまで
ダブルスタンダードじゃね？ >>920
CIC開示の見方わかってない人のアフィブログ根拠にしてるわけだ。
割賦残債額の欄は、一回払いの額も算入されるから、リボ割賦一回の区別なんかつかないよ。
うちの最新の11/26の開示で既存7社中4社（ビューJCBニコスセゾン）でリボ使ってないのに、
割賦残債には一回払いの数字が入っている。YJは入れてないが。
そもそも割賦残債の欄は、割賦販売法準拠という意味の「割賦」だから、法の管轄ではでは一回払いも
割賦販売法の管轄なんだから、一回払いも参入されてくるのは本来当たり前の話し。 >>923
通常一括は載らない。
締め日と引き落とし日の関係上、
「一括取引だが引き落としが2か月後」になってしまう会社が載せる。
月末締めの翌々月払いね。
ビューとかセゾン。ニコスは知らん。
JCBは支払い名人とか使ってれば全部リボ扱いだから載る。 なんか日本語理解できないやつが沸いてるな。
セゾンが締め日と引き落とし日を変更したのは、
一括が割賦扱い(2か月跨ぎの支払い)にならないようにするためで、
そのうち一括枠とリボ枠を分けると思うよ。 >>927
そうなったら誰がどんな利益になるんだよ >>924
載ってるんだからしょうがない。往生際悪いぞ。
っていうかCICのその界隈の記載は一貫性がないんだってこと。
それに照会は会社名がわからないのだから、ますます特定ができなくなる。
ほんと恥ずかしい奴だな。 >>928
リボ枠を分離できれば、カード会社側が割販法の
「支払可能見込額」に縛られずに自社の判断で一括枠を設定できるだろ？
どんなに支払い実績のある優良顧客でも、
「支払可能見込額」で枠制限されちゃうのが割販対象のリボ枠だ。
本来は一括枠＝リボ枠なんてやりたい会社はどこにもない。 でもクレカ会社はしきりにリボ払いをさせようとするんだが・・・
よそで借金するのは気に入らないけど自分とこではいくらでもして欲しいってか？ 別に書類上リボ扱いだろうが支払いできなくならない限り他人にとやかく言われる事はないよな
そーいうサービスをそれがよくて使ってた人もいるんだし >>933
0123 名無しさん＠ご利用は計画的に 2017/11/30 19:40:05
ID:FSjP5ZGw はVMJ３枚持ちスレに次スレが建てられたことに何故かブチ切れて、いま糞スレを59スレも立てまくってるクズ中のクズ。
http://rio2016.5ch.n.../credit/1512036823/1
1名無しさん＠ご利用は計画的に2017/11/30(木) 19:13:43.60ID:FSjP5ZGw
0125 名無しさん＠ご利用は計画的に 2017/11/30 20:53:18
>>123
アシダはそっとしといてあげて マスター持ち何だけど無料のアメックス申込だら駄目だった >>942
男ならバーボンを飲め
女でもバーボンを飲め 支払いサイト短縮がつらくて発狂してんじゃね？
個人的にはこれでもう割賦のところに載らなくなるから短縮は嬉しい >>945>>946
のってない・・・
みんなしらけてるわ・・・ >>949
ねぇMASTER 察してやってよ セゾン落ちたヲタの嘆き おおおうー
ねぇMASTER作ってやってよ 審査落ちないカクテル >>941
セゾンのマスター持ってるのにセゾン無料AMEX否決されたという意味です。
UCのvisaもありますが。 セゾンカードの携行品保険で申請が通った。
以前、「保障使うと保険を解約されされた。」
とか言ってた奴がいるけど、そんなことはなかった。
当たり前だが >>954
どれぐらいの日数かかりましたか?
留守番安心に入ってるが窓ガラス割られて入られた場合日数かかるなら困るなー >>955
事故受付から書類がくるまで2営業、返送してから
申請が受理されるまで3営業の1週間
ただ携行品および、修理済みで領収書もあって、
盗難とかじゃなかったからだけどね >>950
可哀想に・・・
完全な失敗だわ・・・
歌えば歌うほど白けてくる・・・ >>968
毎日3%のようだけど、5%の日が適用されないということですか MUJIカード作ったけど、白雨でマイルクラブ入っているので無印良品で買い物しても
セゾンポイントが割増にならないようだ。カード作った意味がなかった。 >>970
>>966が得をするのが許せないからだろ ウォルマートカードのadvantageは Everyday 3％OFFになる点だけ。
しかも3％OFFになった部分は永久不滅ポイントが付かない。
５％OFFになる月３〜４日は他のセゾンカードでもなるもの多い。
クラブオン/ミレニアム PARCO とか旧 西武西洋セゾン系との提携カードに多い。
勿論 セゾンカードインターナショナルとかはそうだし、みずほMC とか AMEX提携の一部とかも。
三井ショッピングパークとかは駄目みたいだが。
西友は もともとの価格も安いけど、月に５％OFFの日が月に３〜４日あるのはイオンやイトーヨーカ（セブン）でも同じだし
そこで５％OFFに更にクレジットポイントを付けたり、nanacoやWAON そして航空マイルを絡ますとポイント還元率はもっと上がるだろうけど。 永久不滅ポイントは、独自ポイント対象のカード1枚だけ残して他のセゾンカードを解約しても保持されるのかな？
具体的にはMMCｰAMEXを解約してローソンPontaだけを残す場合 5%offの日は永久不滅Pつく
月2回以上の5%off以外は毎日3%offで5%offがない3%offはネットスーパーにも適用
イオンやヨーカドーは特価品以外は基本的に西友より高い
西友の中に無印入ってるなら5%off対象で無印良品週間の10%offとの組み合わせで更にお得
西友メインならウォルマートは持っておいた方がいいだろ
ヨーカドーも使うなら5%off対象日が増えるクラブオンミレニアムセゾンカードも選択肢の一つ >ヨーカドーも使うなら5%off対象日が増えるクラブオンミレニアムセゾンカードも選択肢の一つ
ヨーカドー そしてセブンイレブンも使うなら、セゾンカードを使うとnanacoポイントが溜まる 下記のセゾンカード群も要検討。
http://www.saisoncard.co.jp/services/nanacoplus_list/
>イオンやヨーカドーは特価品以外は基本的に西友より高い
保存食料品などで買う物が決まってるブランド品は西友が安くて良いが、雑貨 衣料品などは西友は品数少なくダサイ。 都内の八百屋で100円のレタスが
京王ストアで400円
伊勢丹で600円 >>976
保持されない
どれか一つ永久不滅ポイント対象カードを残さないとダメ ポイントモールのカード保有宣言使えばポイント維持できるんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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