やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う12
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「住めば都」だし価値観押付け良くない。とはいえ利便性が違い過ぎ。東京から宮古島まで 様々な地域に住んだが、田舎は…。 ※県名と市名が被る場合のみ「市」を付けた
①気象条件が極悪→台風やら雪害やら水害やら。皇居が東京にある事が全てを物語る
②住人の視野が狭くしかも排他的→見かけない人が歩いてるだけで「見ない顔だねえ」とか 排他的
③町内会費がある→住民税を払ってるのに追い討ち?
④店(含出前)がない→生活に不便。ﾋﾟｻﾞの配達も来ない。本屋もなく 学生が参考書買う自由すらない(ﾈｯﾄで買えるが直接見たいし 田舎はそのﾈｯﾄ環境もｲﾏｲﾁ)
⑤学校・塾・予備校の数が少ない→学生の選択肢が乏しい
⑥賃金が安いのに物価が高い→店の数が少ないから競争原理が働かない
⑦ﾈｯﾄ環境も未整備→携帯やﾜｲﾏｯｸｽは圏外 いまだADSL。遊ぶ環境がないからﾈｯﾄしかやる事無いのに そのﾈｯﾄがこの有様
⑧病院が少ない→精神科なんか市町村内に1件もﾅｲとか？ その他の科も然りで、出産なんかも悲惨な事になる
⑨相談所が乏しい→弁護士事務所 税理士事務所 社労士事務所など 都会なら乱立してるのに田舎なら市町村内に1件もﾅｲ
⑩交通が不便→店が近くに無いなら鉄道移動って事になるが 鉄道も30分～数時間に1本 しかもそれも自然災害でよく乱れる(JR本州3社は過疎路線にやる気ﾅｲ)
頼みの綱のﾊﾞｽは自治体の補填で何とかやってるだけでいつ廃止になってもおかしくない(静岡県・御前崎灯台のﾖｳに観光名所があっても切られる)
⑪行政施設が乏しい→年金事務所 裁判所 税務署 警察署 ﾊﾛｰﾜｰｸ等がいちいち遠い
⑫⑬方言→日本語通じない
⑬娯楽ｲﾍﾞﾝﾄ→映画館に電車で行くとかw
ｲﾍﾞﾝﾄは大抵3大都市圏(名古屋・大阪・横浜と大宮を含む東京)で行われるので 地方大都市も所詮3流。その中でもｺﾐｹなど特に東京が中心となるのが多いので 中京圏や京阪神でも東京圏には劣るし 中京圏は実は車がないとある意味地方都市より辛いので2流
前ｽﾚ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1594216415/l50 初代ｽﾚ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1348732168/619←619参照。池田信夫記事の魚拓ｱﾘ。
＜S＞
小田原…理由は2ndｽﾚ994番 http://www.lo★gsoku.com/r/countrylife/1368960080/994
＜A＞
桧原村と奥多摩と島嶼部を上記を除く東京都。23区内ならSﾗﾝｸもありか?
*但し 例えば東久留米や小平の人間が行政機関や法律相談に行くには近隣管轄市に出る必要があり 法ﾃﾗｽや裁判所にいたっては池袋 新宿 立川ｱﾀﾘまで出る必要あり その意味では 市内に施設が集中し市内移動で完結する横浜や小田原に劣る
*東京簡裁では 法律手続き相談も可能(他の裁判所では他の業務の合間に相談に乗る感じだが、東京簡裁は相談に乗るのが仕事の窓口ｱﾘ)。
＜B＞←東京都ではないため行政ｻｰﾋﾞｽはAﾗﾝｸより落ちるが 都心に近く また都心に出なくとも店や機関も充実してる。
首都圏近郊(川崎 横浜 相模原 藤沢 春日部 柏 千葉市 市川 松戸 流山 飯能(駅周辺) 所沢 新座 朝霞 さいたま市)
＜C＞←都心からやや離れるがｷﾞﾘｷﾞﾘ都心通勤圏内。また都心に出ずとも市内で店も機関もほぼ事足りる。
小田原 平塚 飯能(山間部) 水戸 高崎 京阪神
＜D＞←その地域自体は田舎だが都心に出るのに近い秩父 小田原に出れば事足りる足柄上下郡。前橋・つくば・宇都宮は交通は便利だが 高崎駅に比べ駅前貧弱なのでこの位置。
小田原を除く神奈川県西 中京圏 秩父(市街地) 宇都宮 前橋 つくば 腐っても東京の奥多摩や桧原村
＜E＞←地方の政令市と あとは地方であるが機関が豊富かつ交通がそこまで不便でないという条件を満たす上級の県庁所在地(例：四国の香川県高松市 但しｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸が廃止されたら転落)。
地方政令指定都市 郡山 銚子 上級県庁所在地(例：長野市) 秩父(山間部) 鉄道ﾅｷ西伊豆
＜上記以外＞
東京都島嶼部や県庁所在地を含め 人里に非ず
やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1630760453/ 家はあるがクルマは無い（不要）が都会生活
趣味であるのはそれも可 前スレ
>>1000
が正解だろう
都会富裕層>地方中流以上>都会一般>ど田舎>貧困層
こんな感じじゃない？実際。 とにかく魚が安いからよく買って食べてる
東京にいる頃は干物とか塩サバが多かったな
そういえば田舎にきてから干物食べてないなー >>3
その不等号意味わからんな?
文化的な格付けでもないし
金がかかる格付けでもないし 毎日魚だよ
あじ、イワシ、カツオ、タラ、銀鮭、カジキマグロのローテーションだな
冷凍基本食べないよ >>6のソテーと
刺し身があればいいな
マグロ、スズキ、イサキ、ヒラメ、アジブリ、ヒラマサ、たこ、イカ
解凍もんは駄目だな、安いビンチョウであっても生がいい
さっき都会の関西のスーパーの中位のランク
丸物も捌いてくれるよ、３枚とか刺し身用とか
君の東京のスーパーどこ?
干物しかんないんか（笑） 干物は駄目だな
小田原の干物すら塩分凄いよ、あれだけで一日摂取許容量超えるよ
増してどこぞの輸入サバ干物なんか >>9
ああそれでは、都市一般で車なしは地方中流の車ありよりレベルはうえだな
資産も生活の余裕も上じゃないかな >>3
田舎の金持ちはどうなるねん。
都会の金持ちは土地と建物で金使い切る。 >>12
知らんよ
かね持ってるだけで使い方しらんだろ
意味ないしｗ >>11
車なしなら必要十分な居住条件いけるよ
２３区除くだけど
そもそも田舎は出口戦略ないしね >>14
田舎で終の住処買った。出口戦略など不要。
広い家、広大な庭、畑で家庭菜園、最高です。
都会だとワンルームマンションすら買えない値段。 >>15
都会は普通（偏差値５０前後）以上ある場合ね
その他しらん
土地かねかけたら
生活文化教育に影響が直接あるよ
余裕があれば車にかければいい
あとに残らんことはニに次でいいじゃないの >>18
親は親、子は子でなんとかするのが成熟した大人ってもんだろう？どうしても相続したくなかったら放棄したら良いし。
ど田舎でなければそうそう負動産にはならないよ 車必須の田舎ってほんとに出口戦略ないよな。老いたらいつかは運転できなくなるんだから 近くのバス停からバス乗りゃいいだけじゃね
地下鉄乗る方がクソきつい >>20
車について言えば、あと20年もすりゃ電気自動車自動運転が当たり前になってるって
インフラは老朽化するだろうが、更新されないのはよっぽどの僻地に限るだろ >>19
相続放棄しても管理責任は放棄出来ないから皆困っている
解体やら数百万円に草刈りとかね
売れないと負動産
国も管理が必要なものは受けないし >>21
田舎の人はほんと歩かんね（笑）
都会にはバスもあるし地下鉄もあるし本数が多いから普段使いの下駄になる >>23
歩くのには咄嗟の判断も不要だし
足腰きつくなれば
自宅から電動車椅子で出て用をたす
公共機関も乗車可（都会は）
20年先の田舎での自動運転車の老後生活ってどういうイメージなの?
出口戦略教えてください 田舎だから草生えてもぼろぼろになっても問題なし。
出口戦略って都会で老後まで住んだ家っていくらで売れるの？
売却額で都会と田舎の物件の差額を埋められるの？ >>28
上モノは解体して
土地代で売れるよ
もちろん時価だけど
貸してもいいし
子供がそこで勤めれば住んだらいい
田舎は草ぼうぼうの廃屋でもいいのか
隣ないんだ、道路にも木がでない
ポツン一軒家かすごいとこだな
問題は中途半端な田舎のやつだな >>29
中途半端な田舎でも土地代時価で売れるだろ
解体価格はどこも一緒
庭の維持も負担になると思えばそれなりの対処法がある。多くの人はむしろ楽しみで維持してるけど。
だいたい40年後の出口戦略なんて、誰も想定できないくらいドラスティックに変わってると思うよ >>30
４０年後ですか
年代が違うようですね
先のことはわからんが
思考したほうがいいよ
想像してみたら40年後人口3,000万人減って、日本の労働人口４割減だそうな
毎年鳥取県の人口が減っていく 安い土地は流通には乗らない
ほんとは追い金したいけどって感じじゃない
不動屋は仲介手数料の上限キャップがあるからな
運よく隣にもらってもらうしかないんじゃない むしろ東京の人ってどうするんだろうな
突然倒れてそのまま死体になってるケース多いし >>29
売れるのはわかるけど、その分田舎より高いでしょう。
買った時に払った分が返ってくるだけ。 >>34
そうそう、住んでる間の利便の対価は仲介手数料と固定資産税だけ
後は全部払い戻される
ただみたいなもの >>23
自動運転が普及するとしてもまずとかいからだし、たった20年後に自動運転が田舎の庶民も使えるものになっているだろうか >>33
東京と何が関係あるのかわからん
むしろ都会の方が発見されやすいだろ >>35
まあ、それは地方も同じかな
土地の下落幅が仮に10%だったとして、田舎の土地1000万なら100万にしかならないが都会の土地5000万だと500万になるか
数十年先に地価がどうなってるかなんて分からんなあ
まあ生きてるうちには売らないからどうでも良いけど >>38
自分の将来わかる?
売れれば、下落率も同じならだな 都会ではリバースモゲージで生きているうちに土地は換金できる
が田舎の土地ではできない
土地の流動性や将来価値について銀行はそう評価しているってことだ >>35
土地代のローン金利手数料は？
それ考えると売った値段と相殺されちゃうんじゃ？ >>42
自分は歳だから土地は現金買いだけど
車なしで2馬力都会の正社員ならローン控除期間明けの早い時期に一括で返せんじゃないか
奥さん手取り300万円を10年間で3000万円は貯まる
金利は僅かじゃないかな、保証料とか手数料だけ 東京、神奈川だと坪単価100万円でしょう。
30坪しか買わないの？最低50坪は欲しいでしょう。
田舎だと100坪で500万円。
とても買えないわな。 >>44
地方大都市
神奈川は痛勤、東京２３区は無理
自己資金は?
購入後10年で車なし2馬力なら減税期間に、別途3000万円位は貯まるじゃないのって言っている 仮にだが
30坪台の土地には延床面積100㎡以上の2階建ての住宅が建てられます。LDKは16～20帖程度。子供部屋（2部屋）・夫婦の寝室・和室という4LDKが一般的で、4～5人家族が住むのにちょうどいい広さ。（中略）また駐車スペースを削って庭のスペースを充実させる人もいます。
https://machikka.com/plan/
の説明の抜粋だが駐車場にこだわらなきゃ土地30坪台でも十分では? >>46
それで満足する人はそれでいいんじゃない
私には、クッソ狭いとしか思えないが >>47
残念だね
都会の魅力一つが他力だね
ショッピングセンターも区営スポーツ施設、図書館、児童館、公園もそばだから自分の家は小さくて済む
ストックは最小限、ものがない生活は気持ちいいよ 自分ところは南にウッドフェンスで囲まれたプライベートなウッドデッキ６坪位、北（道路側）にはウッドポーチと自転車とかCPodくらいおけるスペース
土は管理が面倒だから無くして全て鉢植え、ウッドデッキやウッドフェンスは趣味で作った
25坪の土地に20坪の家、ジジババ２人 >>48
都会のテニスコートは混んでて予約も抽選で滅多に使えなかった。
田舎はガラガラで前日予約でほとんど好きな時に使える。 家のことは楽しいから全部やる
DIY、補修、アンテナ、カーテン、オーニング、外構、掃除、家具、掃除、物干し、料理 たくさんあるし、家に愛着が湧く
でも使われない部分の管理は嫌だな、土地を差し上げると言われてもいらない（笑） >>50
よくわからんが
地方大都市には結構沢山スポーツ公園やテニスコートあるけどな
都内はきついんか、私営と併用じゃだめなんかな?
その追加費用がその他の公共サービスとの集計、最終的には立地の利便性を左右する大問題と感じるかどうか
図書館では本でもCDでもDVDでも全てが公営で揃う訳ではないし、人気の本なんか半年待ちはザラだよね 逆に専門書店や神田の専門古本屋にしか並ばん本は県立や府立図書館や資料館にもはあるんだよね
仕事とかで助かる
国会図書館は２箇所しかないからな >>52
都内ではなく数ヶ月前に神奈川から車必須の田んぼだらけ田舎に引っ越した経験。
テニスコートはそれなりの数があるが、利用者も多いので抽選だった。
田舎はテニスコート作る土地も安い。
行政サービスも田舎の方が良い。
都会からの転居時、タブレットが何十台も置いてあって、必要事項入力してから並んだ。
そしてなんと数時間待ちで一旦家に帰った。
田舎への転入時、待ち時間0の上、バイトのお姉さんが
転入届の書き方を1項目ずつ教えてくれるという手厚いサービス。
郵便局とか行っても待ち時間がほぼない。
これが田舎の良いところ。 今は田舎に暮らしていて東京の良さを思い出すけれど
引っ越したあとは逆のことを考えてるかもしれないな
父母祖母との思い出が残るこの家やお墓のことが気に掛かりそうだ >>54
神奈川は行政サービス最悪の部類じゃないかな?
ベッドタウンとして人口が急に増えすぎ（大阪より多い!）だから、広域でサービスの濃度が薄い
都内住まいの時は図書館だけで３軒は徒歩や自転車でも通えたのに横浜では区に一つ（笑）しかも電車（高低差あるから自転車しんどい）
住んでいた当時はスポーツ施設はセントラルスポーツに入っていたよ
物価も高いし、車社会
まだ実家（貸してしまっているが）あるし、マンションも買った（既に売却）が東京に通う人が住むところでない 横浜は4000万円台の大規模マンション
私鉄駅徒歩６分（但し坂道の緑道）
横浜まで25分（急行乗り換え15分） 痛勤1時間半
スーパー、郵便局駅に有り、区役所まで電車２駅、駐車場要月12000円
今の大都市では総額4000万円より安い注文戸建
地下鉄10分
ウオーキング兼ねて徒歩通勤
スーパー１分、郵便局まで３分、本局まで10分、区役所まで５分
車不要で駐車場も不要（停められるけど）
なんでマンションなのに利便性が劣る横浜は職住接近でもないし（笑） 田舎を語るときはどのレベルの田舎なのか付け加えてほしいぞ 田舎に行きたくない…今の地元で子育てしたい…
ちなみに行く田舎は近場のコンビニなどお店ある所まで車で30分の山奥の限界集落
ほんとに生き地獄…しにたい ここで言われてる田舎は地元の地方都市のようですね…
地元は住みやすい。最低限のお店、病院、公共機関、イオンがある
これから行く田舎は女性に話すと全員拒否反応起こすカマドーマが部屋に出る限界集落
限界集落で育った人もカマドーマだけはだめだそう >>54
田舎でも実は羽田に結構近い。ハブの羽田に近ければあらゆるところに行ける。
つまり千葉の田舎。
東京、神奈川に羽田に近い田舎は無い。 >>60
あー限界集落はだいぶきついよね
スキルと意欲と多少の金を持った人が開拓振興してやる！くらいの気持ちで住むにはいいところかもしれないけどあなたはそうでは無さそうだし。
カマドウマはボロ屋が原因。徹底的にリフォームすれば良いんだろうけど、その土地自体が嫌いなんだから意欲も湧かないか。 >>62
こっちに来るにはスキル身につけるしかないと思ってたんですが子育て用品だったり一気に飛んでいくので断念しました…
同じ地元からその村に帰った人はWeb広告の仕事してますが高齢両親の為に戻っただけなので開拓復興！ではないですねw
一応今ある自分の敷地に自分達が住む小さい小屋建てようという話にはなってますが(リフォームする方が高くつくとのこと)…
本音を言うとせめて山から下りて最低限のお店や病院が近くにある所に住みたいですね…
その家で義父が自殺してて、義父を苦しめた義祖父母の遺影があり、孤立した山の中にある家の中の雰囲気がやばいです。 >>61
千葉から何故羽田?
成田から安くいけるんじゃないの なら関空のそばに住んだら
橋渡るだけ
田舎やけど、堺や大阪もあるし、リゾート和歌山もあるし
万一リニア来たらおもろいぞ
ふるさと納税もやりたいほうだい(笑) >>16
釣れますか？
話が本当ならそのうち地元民達がやって来て色々と協力させられますよ >>68
協力って？もうすぐ半年になるが、近所の人が一回だけピンポン押されたけど無視して、それ以来来てない。 東京と横浜に住んだことがあるけど、東京ってゴミだよな。
繁華街が続いてるとかいうけど、住んでる最寄り以外に繁華街なんていらないし、ほんと邪魔なだけ。
例えば池袋駅から目黒駅までっていうのはどう頑張っても20分前後かかって、横浜→元町中華街は8分
なんか東京って無駄すぎて感覚が理解できないわ。 東京横浜旅行したけどマッチングアプリがめちゃめちゃマッチングしてビビった
人口多いとこのがチャンスあるなやっぱり 横浜の名前を出すな！ 俺たち東京は横浜を憎んでるんだ！ >>75
東京とは何も関係ない地域の関西人がほざいてるだけ。結局お前らは田舎者なんだよ。性根が 俺は関西人だが、東京は大阪とはレベル違うと思うよ。
大阪は規模の大きい繁華街は梅田だけだが、東京は梅田レベルの街がいくつもあるな。
ただ、東京は食い物が高い。
あの値段であの内容なら大阪では勝負出来ないなぁて思うことがよくある。
て言うか、大阪が全国区で食い物の価格が異常に安いのかもしれない。 田舎には都会にないものが一杯ある。ただ都会の人間にとって無い方がいいものばかりだけど。 >>80
おせっかい
村八分
ボットン
虫
カメムシ >>82
そりゃ三多摩とか練馬とか江戸川とかだろ、田んぼがなきゃいないよ
大田区生まれだが大人になって始めて知ったよ >>83
都心部でもいるね
皇居と神宮、御苑があるから生物は意外に多様
ヤスデとかは流石にいないけど >>84
小さければな。大きな土地は地獄だ、法人化しなきゃ無理。 >>78
俺も関西人だが東京と大阪とではあまりにも違いが多過ぎる
なぜ東京という全く違い過ぎて比べ物にならないところと比較する人が多いのか不思議でならない
東京はどこまで行っても都会だが大阪は梅田だけ
比べるなら名古屋とか福岡とか規模が同じくらいの都市と比べるべきだろう 東京生まれで、東京にも関西にもいたが関西がいいよ
土地も物価も安いし通勤楽だし給料変わらんし残業少ない
食事旨いし
町は同じだよ梅田難波三宮四条が東京は沢山あるだけ
関西はなんでもあるし、無いのは地名だけ 大阪って、完全なる東京の下位互換だから行く価値ないだろ。
振り切って仙台最高っすーとかならわかるけど、なんで東京人が大阪なんかいくんだよ。 街が小さいくせに下品ななまりがあって治安悪いし。悪い指標だけは東京を上回るっていうゴミ >>86
いや…自分が行けばわかるよ…
ほんと滅んで欲しい
ここが滅べばこんな所こなくて済んだ
島流しの刑ってこんな感じ
現代人が住むとこじゃない…
周りみんな棺桶に片足つっこんだ老人ばかりだし 東京は圏内が全員東京に住んでるつもり。だからどこに行っても同質。
関西は圏内それぞれ独自性を持ち大阪とは一線を画す。それぞれ特質を有し多彩で一つにくくれない。 >>96
あぁ、都会というのは利便性だけじゃなく伝統や文化の発信力が必要、それがきちんとあるのは東京と近畿三都(大阪、神戸、京都)だけかも
もちろん最低でも各区部ね >>94
ほんそれ
一言一句同意
車走らせてても見掛けるのは草刈りもしくは農作業の老人か日課の散歩みたいなのしてる老人のみ
何時代かと思う 東京で1億以下の一戸建てとタワーマンション以外に住めないなら、住む意味がない。 トカイナカはどうよ？
定義にもよるけど、例えば
神奈川西部や埼玉北部など
家賃は東京はもちろん、横浜大宮より安い
人口もそこそこで生活する為の店は十分
電車乗れば1時間程度で東京行ける
逆に下り方面に行けばリアル田舎にも行ける
電車も15分に1本くらいあれば十分実用範囲
車無くても生活できる
125ccや原付という手もある >>106
そうだった。下記3点の人にはいいかな
横浜か大宮勤務の人
週3くらいリモート勤務できる人
FIRE達成した人 なるわけねーだろ 座って行けるのに
東京から中途半端に乗る方が地獄だわ そもそも家庭があれば夫だけが通勤するんであって、他家族4人はなんの問題もないんだから神奈川のほうがいいに決まってんだろバカ なんで今どき5人家族なのかもわからん。
しかも子供は東京の大学に通わないのか？ 学歴低い人って大学がなんなのかよくわかってないよね。
大学は企業じゃねえんだから都心に集中してるわけじゃねーのよ 慶應の神奈川にあるキャンパスいきゃいいだけなのよ。 >>113
東京に集中してるだろう。特にまともな大学はな。
大学受験受けたことないのか？ 早慶上理、マーチ、ニッコマ
全て東京だもんな
部分的に神奈川や埼玉に
キャンパスはあるけど 地方の大学で首都圏の大学に匹敵するのは旧帝大ぐらいしか無い
そもそも大学の大半は首都圏に集中している
大学が東京へ集中していったのは、学生の大学へ行く目的が良い企業に就職する為というニーズがあったからだろう
大企業に就職する為には東京の大学に通っているほうが圧倒的に有利になる 地方では全国に名の通った大学は京大ぐらいしか無い
京大なら就職でも首都圏の大学に引けを取らないだろうが、
俺のような底辺校出身者では就職には何の役にも立たなかった 若者がみんな東京に出ていってしまうのは地元には私立大が殆ど無いからだと思う
地元の国立大に入れる学力が無い奴は、首都圏の私立大に行くしかない www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
www65.atwiki.jp/psky/ 京都においで
公立 京大、工芸、市芸大、府大
私立 同志社、立命館、宗教系、その他多数
より取りみどりだよ、鴨川デルタでの青春は東京じゃ味わえない 勤め先
京セラ、任天堂、村田、島津、オムロン、ローム、電産、堀場 もろもろ
ダメだったらMKもあるし(笑) 住まいは洛北や御室や北白川
坪100～200万円
5000万円から市内戸建て ついでに大原とか京北とか直ぐだから新鮮な野菜も
周りの東山北山西山にはよいトレッキングコースが整備
市内の真ん中鴨川でアユ釣り
祭り多数!桜紅葉観光ご存知の通り
田舎都会遊び、市内に全てがあります 俺は大阪住みであの寂しい同志社前に通った
確かに京都の人も多かったから、四条河原町も何回も行った
先斗町も行った
付き合いで報恩講とかにも行った
結論！京都は気候が厳しすぎる
市内中心部の奴らはプライドが高すぎて付き合いにくい
大して何もない！
京都は嫌い！ 大阪のほうが様々な面でかなり良い
神戸も街はちっさいが人柄の良い人が多い
京都は嫌いだ >>127
残念だね、マスコミに毒されてないかい?
自分も移住組で市内に勤務だが京都の人は他と変わらんぞ、うちの近所もさばけたもの
まあ祇園近辺の何代もお住まいの人とは付き合いないけど
そもそも東京でも古い人は取っつきにくいし 京都市内でも周辺はそうでもないんだが、中京や下京あたりに住んでる人はさばけてるて言葉の対局を行くわ >>129
碁盤目の中心とか西陣とか何代も住んでる人は癖があるかも知れんが
ここ10年数年はマンションがたくさん建っているから数的にはマイノリティよ、どんどんホテルになっていくし
うちは少し外れた戸建てだが隣も前も移住者でさらっとしたもの
地蔵盆もないしね
会社には聖護院の地の人いるが好い人
運が悪かったね まあ自分的にはあの過熱ぶりに戻ってほしくないから、嫌いなら嫌いでいいと思うが、一粒で2度美味しいみたいな世界もあると紹介したまで
あくまで主観、因みに出身は東京です 【あずさ】中央東線総合スレ トタ95【かいじ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1659517043/112-
112名無し野電車区2022/08/23(火) 23:43:49.61ID:XG8FzJt8
吉祥寺って武蔵野市のくせに区部より家賃が高いという逆転現象はどうでもいいが、
なんで土曜休日は阿佐ヶ谷荻久保高円寺を通過するの？
113名無し野電車区2022/08/23(火) 23:44:13.33ID:XG8FzJt8>>116
『ろくでなしブルース』という漫画のせいで、
吉祥寺を「武蔵野市」ではなく「吉祥寺市」と思ってる人が結構いる
114ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町2022/08/24(水) 03:57:56.65ID:GqKqwOF1
東京都民以外ならそんなの知らないのが普通じゃねーの？
115昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232022/08/24(水) 03:58:42.48ID:GqKqwOF1
ただ、タクシーに関しては武蔵野市は武蔵野市など３市は区部と同じ扱いなんだっけか
116名無し野電車区2022/08/24(水) 06:39:46.09ID:uMtEVPMu
>>113
俺は吉祥寺を杉並区だと思ってたw
そういえば武蔵野市ってあったんだw
恥ずかしながら市部には疎い
117名無し野電車区2022/08/24(水) 11:37:50.33ID:UfBKTWAd
オマエ恥ずかしいと思ってないだろｗ
本当に思ってたら黙ってるもんだ。 小中学生の頃の同級生と結婚とか漫画の中の話かと思っていたら、
田舎だと普通にあるから困る。
（ここで言う田舎とは映画『翔んで埼玉』における東京都のCランク地域を含む）。 不動産板のスレだっけ、大阪府民が偏見というか誤解がひどいとあったな。
大阪人ならだれでもタコ焼き器だの飴ちゃんだの持ってるわけがないとか。
関西弁というのも、そもそも京都大阪兵庫で違うのにに関西弁と１括りは無理があるとか。正しくは「大阪弁」であって、京都弁や兵庫方言とは別とかなんとか。
まあ確かに大阪府で「おいでやす」は言わないよな。 【柳本光晴】龍と苺 38局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1660746200/325
325名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-1pHP)2022/08/24(水) 18:56:25.32ID:3gNorCkO0
>>323
いるけど法的に無理だべ。
特に、本当に救急が必要ではなくタクシー代わりに救急車を使う輩にそういうのが多い。
なお、国は救急車の前に＃7119と言っているが、
藍田苺の住む神奈川県で言えば＃7119は横浜市でしか使えない。
なぜ日本全国で整備しないのか。 田舎が都会より安いのは家賃だけ。
スーパーはむしろ競争が少なく高い。 >>139
スーパーだけじゃない電化製品とかアホみたいに高いから。 スーパーも高いよ
外食するのも高い
やはり、田舎はダメだ スーパーや家電だけじゃないよ
車は50年で一台2000から3000万円
夫婦2台で5000万円かかる
都会なら無くてもいけるし、子育ての一時期なら500万円
差額で都会の土地買える
都会の土地は換金できるから老後の費用の足しになる、田舎の多くは負動産になる
物価が安い
給料が高い
福利厚生がきちんとした会社が多く夫婦正社員が可能
遊びや研修や試験等の都会開催のイベント参加の交通費やら宿泊代不要
子供の下宿やらの費用不要
田舎に住むのは田舎大好きの金持ちか経済感覚ない人じゃないか? そのとおり
加えて正社員にしろバイトにしろ都会の方が給料はずっと高い
経済面だけで言えば都会の方が明らかに優れてる 都会の方が便利は完全同意だが
「都会」はどこまでかね
東京、神奈川、埼玉
愛知、大阪
札仙京神広福の100万政令市
この辺は確定だろうが 魚はほんとに安いよ、道の駅で売ってる野菜もやたらと安い
食生活は豊かになったかな
でも東京か埼玉に戻ろうか迷う、現在持ち家だから家賃がね 車が無くても生活出来るのは東京や横浜ぐらいだろう
東京からちょっと離れただけで交通機関は不便になる
電車もバスも30分に1本か1時間に1本しか走っていなかったりする
5分に1本電車が来るのは東京だけ
埼玉や千葉でさえも殆どの地域では車が無いと生活出来ない >>145
大都会 東京23区、横浜
かなりの都会 川崎、名古屋、大阪、福岡
都会 札幌、仙台、さいたま、千葉、京都、神戸、広島、北九州
そこそこの都会 新潟、静岡、浜松、岡山、熊本
これぐらいまでだろうな >>144
昔、本で読んだ事あるけど、ある程度の地方の土地（町や市Lv）なら相続して売ったとしても金にはなるだろうが、ムラLvの土地ならマジで負動産だもんな。
ムラLvだとガチで買い物だとか教育にしろ医療にしろ最低Lvってか専門医療機関は無いし歳取った時が不便らしいな。
何処の県でもだろうけど、県庁所在地のある市なら勝ち組じゃないのかね。 このスレの題名の田舎ってのがどの程度のLvの田舎を指してんのかで、スレの内容も変わると思うよ。
私が思い浮かぶ田舎ってのは寂れた農村みたいな所を田舎って思ってるかな。
県庁所在地の市はもう都会Lv だいぶ前の話だけど私の知人の知人が田舎に嫁いだ人がいたみたいだけど、数年年持たずに別れて帰って来た話を聞いてゾッとしたよ。人づてに聞いた話なので、何処までが本当なのかも分からないし、詳しくは書かないけど（苦笑）
まぁ兎に角、行事事が多くてことあるこどに借り出されて大変だったみたい。
そして都会の常識が田舎では通じなかったと言ってたみたい。 田舎の人って都会に出た事が一度も無いみたいな感じの人も多くて、その地域独特のルールってかその地域独特のルールが正しいみたいな独自のコミュニティ文化が形成されてていて、他にする事無いから、人の噂の伝導スピードが光回線並に速かったりするらしいし、TVとかで放送されてるような長閑な生活ってのは夢のまた夢なんだろうなぁとは想像してる。
だから私が住むなら都会1択です。 そんなん当たり前ちゃうの？魅力的な地域だったら極端に人口減少とかしないだろ。
働く場所無い、あったとしても悶絶ブラック
給与安くて物価高い
こんなんやったらみんな都会に行きますわ >>147
んー、神奈川や埼玉は車無しで
生活できる地域の方が多いと思うがなー あんたらの言う田舎ってど田舎？
県庁都市郊外の農村地域なんかは田舎では無いの？
そこらへんの住みやすさは抜群なんだけど。 そこらへんの地域に住んで無い奴らが何言おうが(子供の頃住んでたは意味なしで)実態を全く反映してないから鼻で笑うしか 大都会の人って地方に出た事が一度も無いみたいな感じの人も多くて、その出自国独特のルールってかその出自国独特のルールが正しいみたいな独自のコミュニティ文化が形成されてていて、他にする事無いから、人の噂の伝導スピードが光回線並に速かったりするらしいし、TVとかで放送されてるような長閑な生活ってのは夢のまた夢なんだろうなぁとは想像してる。
だから私が住むなら地方都市1択です。 町田と所沢に住んだことあるけど駅までバス通勤の人も多かったな
朝夕は駅前ターミナルに人が鈴なり
ベッドタウンは車がないと不便な人も多そう >>154
埼玉県で車無しでも生活出来るのは東側の鉄道路線が便利な地域だけだろう
それでも車が無ければ市内での移動はかなり不便
東京都心みたいに網の目のように鉄道路線やバス路線があるわけじゃないから >>160
埼玉は東側より中央部の方が
栄えてるよ
住みたい街常連の大宮や浦和
あと西武線や東武東上線沿いも
駅チカなら車無しでも生活出来るかな ていうか車ありが普通だし、車なしとか考えてないから 大人が普通の生活するのに車が必須かどうかが都会・田舎のちょうどいい基準だと思う まあね
でも車がないと実質できない趣味ってかなりあるけどね >>161
そう言えば埼玉っていえば久喜って所に知人が住んでた時期があったらしいけどあの辺ってどうなの？ >>163
そんな基準で良さそうだね。
東京西部、神奈川、埼玉あたりの
駅から10分以内の家なら、車が
あれば買い物など便利だろうが、
車無いと生活出来ない訳でも無い。
「トカイナカ」ってことになるのかな >>164
月一趣味なら借りたほうがずっと安いぞ
ガソリン代込み1万円いかん
都会なら沢山センターあるから絶対借りれる >>167
ん？月1回乗る程度なら都会だと圧倒的にカーシェアリングの方が安くつくだろうな。
たま〜にしか乗らないんだったら、車検費用、車両保険、駐車料金、自動車税考えたらカーシェアリングだな。 いくら趣味とはいえ月に数回、使いたい時に即座に使えないと快適とは言い難いな
月一でしかも予約したりわざわざ出向いたり、めんどくさい
趣味ごと嫌いになってしまいそう 安いからって、車持たなくても生きられるからって、やりたいこともできなくなるようなら本末転倒なような >>169
スマホで簡単だがな、予約も簡単に変えられるし、レンタカーと違って直ぐ発進できるし、車いじりが好きならダメだな うんだから持ってるし、車なしをメリットだとか押すのはいかがなものかと言いたいわけ
都内じゃ車持つのも大変だろうけど 車を乗らなくちゃ生活できないので所有する
と
車があったら便利だから所有する
はだいぶ違うぞ 車って維持費（車検、ガソリン、など）だけ考えてもかなりなのに、
減価償却というか購入費用まで考えたら、
実は毎日タクシーに乗ったほうが安いんだよな。
賃貸とかだと駐車場代も考えなければならない。
よく「タクシーに乗るのは贅沢」とか言う人いるけど、これ真逆で、
自家用車持てない人がタクシー乗るから、むしろ贅沢とは真逆。 >>136
>>138
賃貸不動産板だった
↓
大家(家主)の殿様商売・憲法違反差別の常態化
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1402023013/401
401大阪人2018/09/13(木) 13:49:35.51ID:Zg3pnmru
--------------
知識として知ってるって意味だと捉えてた
スカイハイとかみたいな
確かに関西人はすぐノリツッコミすると期待されてるときは困る(笑)
たこ焼き器ないよ
少なくとも私の知り合いで持ってる人は見たことない
お好み焼きおかずに白ごはん食べません
ヒョウ柄大好きじゃありません
飴ちゃん持ち歩いてません
とりあえず言われたことあるやつ言ってみた(・ω・)ノ
◇◆◇◆◇
>前に「俺は死後の世界を知ってるから自殺できない」ってメールしたけど、
>「なんで死後の世界を知ってるねん」的なツッコミは、
>関西人の●●さんならしてくると思ったが、
>スルーで意外だった……というのは関西人への偏見？
>関西人というか大阪人は家庭にたこ焼き器があると一般にイメージされてるが、
>そういえば●●さんちにはあったっけ？
> 【鉄子の旅】鉄道漫画家 菊池直恵 2【行徳駅下車】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1269377396/585
585愛蔵版名無しさん2022/08/25(木) 23:50:12.47ID:dGU253Yy
カラー版鉄子の旅にあった「黒い苫小牧」って、
夜間の苫小牧駅前って行ったことないが、
苫小牧に限らず田舎はたとえ地方都市であっても
夜中は駅前でも真っ暗じゃね？
山梨県の県庁所在地である、甲府の駅前でさえ、１９時には閑散としてるし。
関東地方でも小田原駅西口もそうかな。 郊外の美味い蕎麦屋に行くのも、早朝に釣りに行くのも、タクシーで行ってね 車無しで生活できる条件
1.スーパーやコンビニが徒歩圏内
2.駅まで徒歩10分程度
3.電車やバスが10分に一本はある
4.ゴルフ、釣り、キャンプなど
車必須の趣味では無い
5.子供がいない
6.坂が少ない
バイクや自転車をうまく使うと
かなりハードル下がるかな >>178
まぁそれよな。都内でキチンとした駐車場借りようとしたら、田舎の独り暮らし用アパート代金に匹敵する位の金が掛かるし、縁起でも無いけど更に貰い事故する確率も0じゃないからな。 >>182
キャンプする時だけレンタカー借りたら良いじゃん。
そもそもそんなにキャンプとか行くか？まぁ人によるか… 数十年生きてきてキャンプとか人生で2回位しかない。
テントで寝るのも車中泊で寝るのも疲れるし、寝た気がしないからキャンプは苦手だな。 >>185
個々の例外は各自で判断すればいいでしょ 趣味はそれぞれなんだから都会派が思い込んでるほど立地=土地狭、車無しを強いられるは、絶対的価値観じゃ全く無いよ ど田舎に都会から嫁いだら多分冠婚葬祭の多さに驚くと思うよ。
ただの移住とかだとほぼ関係無いから出る事とか無いだろうけど、田舎に古くからある家系とかだと遠い親戚の人とかの分や職場の同僚の親の葬式まで行き来するようになるからね。
こっちが行かなくても向こうから来た場合、返しで行かなきゃっていう暗黙の了解みたいなルールが地域もあるみたい。
都会だと上司の親の葬式とか同僚の親の葬式に部下が出る事なんて皆無だろうけど、ど田舎だとデフォルトで行く地域もあるみたい。
多分カルチャーショック受けるよ。 人づてに聞いた話だからどこまで本当か分からないがちょっとした知人から聞いた話だけど、嫁いだ人から聞いたみたいで驚いたな。 でもその理屈から言うと移住しても当てはまる訳か。
移住したとしても何かしらの職につかないと食っていけないわけだから、自営でもしない限りどっかの会社に務めるだろうからね。
地域によるんだろうけどそれがデフォルトなら自分だったら面倒くさいな。 返しで行かなきゃってのは、こっちの冠婚葬祭に来てもらったから、来てもらった家の家族の人の冠婚葬祭にもお返しで行くって意味ね。 >>189だけど、東北地方の某地方に嫁いだ人の体験談（どこまで本当か分かんないけどね）を人づてに聞いた話でした。 どんな田舎か知らないけど冠婚葬祭は移住者には普通に関係無いよ
地域の祭りとかはある
消防団は30代ならあるかも >>194
多分上に書いた人は田舎は人間関係が都会に比べて濃いから、
会社内の上司同僚等の身内の冠婚葬祭にも出なきゃいけない確率も高いって事書いたんじゃないの？
田舎は特に零細企業が多いからね。
実際そんな所で働いた事無いから分かんないけどさ。 移住したとしても何らかの仕事は普通はするだろうからね。
あっだけど今流行りのリモートとかだったら移住先の企業に勤める事は無いから関係無いのか。 先日、この掲示板にあるちっちさんへお約束ブログのコに会いに行った件 >>189
自分が驚いたのは千葉市で働いてた時
協力会社の、月に2,3度顔合わせて
挨拶する程度の人の父親が
亡くなった時、雰囲気的に
葬儀に出ないといけなかった
香典3,000円で済ませたのは
あの時が最初で最後 >>179
冠婚葬祭が多いなら田舎じゃないだろ。本当の田舎は隣近所がない。 周りほとんど田んぼ、鹿、イノシシ出る、コンビニまで車で10分。東京まで車で1時間の所に移住した。
仕事はリモート。
スーパーはハナマサ系列の進化版があるので安い。
他にも地元密着型の店は地元の魚が安い。
家電は都会に行った時か、通販で買うから問題なし。
湧き水が近所でくめるので、浄水器などのコスト低下。
救急車、暴走族などの騒音なし。
何より部屋、庭が広くなってリモートワーク快適。
海近いから趣味増える。
悪い所
農作業のトラクターや草刈り音が騒音。
ガソリン代かかる。高速代かかる。
蛙、虫が多い。
出会いが無い。飲み会行きづらい。 田舎って住民のほとんどが馬鹿だから
都会に住んだ方が良いよ
ずっと田舎住みだと人生の修復が出来なくなるよ まあ一番いいのは大学～院～30代くらいまでを都会で過ごして子育てくらいの年代で程々の田舎に居を構えることかな
そこからある程度の都市に通勤できる環境だとなお良い >>204
そうそう。30代で都会で遊ぶのは飽きてきた。 金銭と資質ゆ余裕あるなら、都会で暮らすにこしたことない。
好みももちろんある（基本、好きにすればいい）が。 西武池袋線、読書しながら流れる景色を眺めるのが好きな時間だった
もう一度暮らしてみたいと思っている 東京で生まれて東京で育った人と、
田舎で生まれて田舎で育った人は、
もう全く違う人間。
違う国の人間だよ。
田舎で生まれて大学で東京出てきたとしても、
その溝は埋まらない。
本人は気づいてないかもしれないが、
田舎で生まれたら田舎臭は一生ついて回る。 人間と言うか動物全般は自然の近くで暮らすようにできている。
だから自然に癒されたりする。
緑を見るとストレス軽減効果があると言う話もある。
だから田舎の風景を見ると落ち着いたりする。
一生東京暮らしだとそう言うことも感じられないのかもね。 みんな都会に行ったら残された田舎はどんどん中国に買われていつの間にか中華人民共和国になったりしてな。
そんな人口100万以上の都会に住んでるやつから逆賊税を一人100万づつ徴収し田舎に住んでる人々に年間100万補助するぐらいしないと日本国は無くなるぞ 田舎の出身だけど、中学から東京で１人暮らししている
今も田舎の土地を貸しているのが主な収入源で家は都心
田舎でも風光明媚なところなら良いけど、現実は何にもない 東京や大阪や名古屋などの大きな街から、急行で30分前後で、国道沿いに飲食店などが立ち並び、少し足を伸ばせば山にカブトムシがいてる。
クルマで20～30分も走れば海水浴場もある。
近所にはスーパーが何件もある。
病院もクリニックから、総合病院まで身近にある。
けれど、そこそこ田舎。
で、かつ 元は大きな工場とかだったのがミニ開発されてご近所さんはよそ者ばかり。
そんなところが理想だと思う。 このスレでいう田舎の定義が難し過ぎる。
個人的には県庁所在地のあるような市レベルに住めばそこそこ医療機関等も発達しているし、公共交通機関もなんとかなる。それでも地方の交通機関は車無しでは厳しいのが現実だが、ムラレベルの人間の濃さとか同調圧力のような変な○教じみたような考えは無いと思う。 仕事で全国いろいろ行ったけど
県庁所在地でもほとんどが田舎だと感じたよ
大都会と言えるのは東京のみで
都会と言えるのは横浜川崎名古屋大阪福岡札幌くらいかな
あとは田舎かド田舎か超ド田舎 田舎の条件
見渡すと家より田んぼか畑の比率多い
駅まで歩いていけなく、車が必須
コンビニも歩いて行ける場所にない 車無しでも生活出来るとなると東京都心と横浜、各地方の地下鉄が走っている都市だけだろう
県庁所在地だってJRは1時間に1本しか無いとか普通にある
仙台駅は複数の路線があるからそこそこ本数が多いように見えるが、路線ごとでは1時間に2〜3本しか来ない
でも地下鉄は本数が多いから便利に移動出来る
同じくらいの規模の新潟駅ではJRの本数は仙台と同じくらいだが、地下鉄が無いからどこへ行くのにも不便になってしまう 現在関東地方に住んでる身からすれば、退職後に余生を楽しむのなら最低でも県庁所在地以上の場所だな。
あくまでも個人的見解だが町村レベルの街は医療格差が大き過ぎてもしもの時に専門機関が遠いので間に合わない。 >>220
仙台と新潟を比較するなよ
仙台に失礼だよ
新潟なんて糞田舎じゃないか 俺は大阪府民なんだが、大阪の規模で言うと2番目の街に堺東って場所があって前に仙台に行った時に、堺東駅前に風景と規模が似てるなぁて思った。
言っちゃ悪いが、小さい規模の街だなと思った。 日本人が住んでない大都会様は日本であって日本じゃない件 田舎に来てびっくりしたことは、20時くらいにはみんな家に帰っているようだ。
その時間に買い物出かけてもほとんど人がいない。
道も誰もすれ違わないくらいの交通量が少ない。
スーパーは21:30に閉まる。
みんな何やってるんだろう？テレビみて、寝るのが早いのかな。 東京の城南で生まれ育ったが、勤めてからは横浜市の私鉄6分
絶対苦労しても東京がいい
公共施設、物価、通勤、病院、学校あらゆる利便性が近いだけでなく複数選択できる、(駅3つ、スーパー、大病院、学校、図書館しかり、etc)
横浜はせいぜい一つ、多くは車やバス便で
都内じゃなきゃ京阪神へ転勤したほうが幸せ 結局転勤して落ち着いたのが、京阪神、都心部から地下鉄で10分歩10分
都心の会社へは散歩がてら歩きで行くこともある
通勤地獄と無縁
サービス施設の選択は東京並
坂も少なく老後でも暮らせる
祭りや催しが多く華やかで飽きない、うどんだし旨い(笑)
欠点は商店街が空くのが11時、東京のように最先端の○○ヒルズがない、複数の巨大繁華街がない(池袋新宿渋谷上野有楽町等々)位
土地は横浜より安い、コスパ最高! 大阪は治安が悪すぎる
関東で言うと千葉茨城以下だろ
強いて言えば北摂は転勤組多くて
マシらしいが、大阪の中心部から
距離あるだろ まあ北摂と言っても広いからな。能勢なんて僻地もいいとこ。 >>228
東京で生まれ育って京阪神に落ち着くとは珍しい
転勤で行かされるのも嫌だという奴が多いのに
都会か田舎かというよりも関西弁に耐えられないという奴が多いらしい ニュースになってたお巡りの職質もヤーさんみたいだったからなー まあ、大阪は飯が安くて美味いし治安が悪いと言っても一生のうち犯罪に巻き込まれる確率なんて相当低いから気にならない。
関西人のノリについていけるかどうかってところか最重要かと思う。
俺は知らない人とはできるだけ話したくない。 >>227
すごいな。そのレベルで住みにくいとか‥‥
あなたが町村レベルの所に引っ越しでもしたら‥‥ 横浜近辺は道も狭くて混んでるし、駅も人多すぎるし、
坂道多いし住む場所としてはいまいち。
まだ、東京の方が道も広いし良い店も多いし住みたい。 >>234
自分がいた横浜は泉区の僻地、横浜まで乗り換え有り私鉄25分 JR超満員20分 山手線20分 会社まで歩き20分高層街の端
2時間弱 いまは少しはよくなったがね
地方は基本会社通勤は徒歩でいけるところにいたよ >>231
来てごらん、みんなぎすぎすしてなく優しいよ、関東人も多いし
優しいから変な人も集まる
事件も起こす みたいなw 京都宮津の天橋立の近くに叔父が生前に購入した土地があり、周辺にはグランピング施設や
マリントピアがあります。終の棲家として小さな平屋を建てようと考えていますが、余りに
田舎なので決断できずにいます。 やめたほうがいいでしょう。
年齢を重ねていくといつかは車の運転も出来なくなる。
体調が悪くなって遠くの病院にどうやって通います？
元々の田舎住まいの人なら、そのノウハウや知人などもいるでしょうが。
少々の田舎ならいいかもしれませんが、余りに田舎と思うところでは老後はすごせなくて、Uターンになる可能性高いと思いますよ。 >>238
観光客向けのコンビニとか無いんですか？
買い物できるところ、ガソリンスタンドがあれば、いいでしょう。 一度この春に現地を見に行って来たんですが、宮津駅からレンタサイクルで３０分位で着き
ました。途中の海沿いの道に、地元の小さなスーパーとコンビニが数件ありました。当の
土地の周りには数件の戸建が建っていました。しかし、よく見ると売り物件の看板ばかりで
、実際に住んでいる人は殆どいない状況でした。完全に観光地の別壮地と云う感じで、そこ
で生活しているという雰囲気ではありませんでした、、 都会マンセーなアホウ共のせいで中華人民共和国日本省になるのね >>241
自分もグランピング施設とかあって、週末に観光客が来るような田舎に住んでいる。静かで環境は良いです。
近所の店では品揃えが少ないため、買い物のため、たまに都会にいきたくなります。
大きめの町まで車で30分。
宮津から京丹後市に行くようなもんです。
車運転出来ない、したくないなら難しいでしょう。 そうなんですよね、静か過ぎる位静かで海が目の前に広がっていて、、観光で来たり
夏場だけ別壮としてなら本当に最高な場所です。でも、確かに体調が悪くなったり病院
に通うことになったらと思うと、現実問題として終の棲家としては難しいのかなと。
それに、人口が数年後には１万人を割る予測が出ていて、住民負担が増えていくのは
確実なんですよね、、、もう少し考えてみます。 >>241
仕事で丹後半島はよく行きますが、住むなら冬にもご覧いただいたほうがいいのでは、結構雪降ります >>239
まぁこれが答えだよな。
元々そこに生まれ育ったのなら仕方無いが、わざわざ移り住んでまで公共サービスの悪い僻地に住むのはなんの罰ゲームかよって話だよな 琴引浜が好きで良く行くけれど、丹後半島はさすがに田舎すぎる気がする。
もう少し程々の田舎が良いと思うなあ >>246
いざという時、親戚の息子とかいとことか
病院に連れてってくれるとか
体調悪いとき看病に来てくれるみたいな
地縁が無いとキツいよね 田舎に住んでたら人生の楽しみの
半分も理解できない 田舎に住む最大のメリットは、住居コストが低い。
その分趣味に金使える。 田舎の住居コストの安さは車で知らんうちに消えちゃうんだよね
金食い虫
あとのコストは車不要の都会が安いし、住居を購入すれば資産となる
趣味のコストは趣味を行う場所によるね 都市には色々な機能があるが、楽しみ部分を一言で言うと文化じゃないか?
色々な人が集い、知性や教養を育み発露する場所
芸術、食事、喫茶、イベント、エンタ、祭り、仕事、ショッピング、その他知的刺激諸々
医療や教育や福祉やスポーツセンター等、楽しみをサポートしてくれる機能もある 車は車両代、維持費、税金がバカにならんよな
そこで車無くても生活できる程度の「トカイナカ」はどうかな
定義にもよるが、一例として
神奈川西部や埼玉北部など
家賃は東京はもちろん、横浜や大宮より安い
人口も10万前後
で生活する為の店は十分
電車に乗れば約1時間で都心行ける
逆に下り電車に乗ればリアル田舎に行ける
電車も15分に1本くらいあれば十分実用範囲
車無くても生活できる
125ccや自転車という格安の手段で補うこともできる 別荘はそもそも安易に建てちゃだめ。おれ結構便利な海沿いの高台にえいやで建てちゃった。ところがいざ使ってみると貴重な週末を掃除をして自炊をするだけに浪費する無限地獄、結局放置したまま温泉旅行してる。
別荘なんて超富裕層で、管理人を置いて利用時には掃除を済ませ上手い料理で迎えてくれるような境遇でないと意味がない。 >>252
資産て言うけど、住んでる限りは高い税金がかかるだけ。 俺が車の維持費を安くしている方法は、ユーザー車検にすることと、保険も車両保険に入らない。対物対人だけ。
あとバイクも併用すること。
3000ccなので税金年間5万は高いが、趣味なので仕方ない。 >>256
建物があれば土地の固定資産税は1/6に軽減だよ >>251
田舎に住むデメリットの一つは、生活コストが高い
安いのは家賃や家を購入するなら、土地が安いだけ
物価は高いし、車に乗らないと生活出来ないし金がかかってしかたない 車は絶対必要だが、それによって享受できる楽しみもまた大きいから別に問題ない
通信費と同じような感じ なんかいつまでも人それぞれな事をマウント取り合ったやり取りばかりに終始するのねん… さっき自販機で缶コーヒー買った缶にトカゲがくっついて出てきたわ
田舎あるあるだえあ 期間長けりゃ車は凄い
個人差はあるが車庫代不要でも
車両代50年で200×５=1,000
ガソリン12×50=600
税金車検保険整備その他24×50=1,200
合計2800万円
夫婦2台ならもう都内の土地買えるよ それ言い出したらなんだってそうだよ
○○✕○○円✕50年とか言ったら、おやつにお菓子買うのをやめたら○○万円になる。とか…。
肝心なことは、車が好きとか便利とかで好みで乗るのと、車がないと生活が成り立たなくなるの違いだろ。 >>266
田舎で家族が車で暮せば知らんうちにかかっている
わかってやるのは自由 >>265
ありがとう、ヤバいね
車のいらない東京に戻ろうと思ってる 煙草やめたら◯◯万円、酒やめたら◯◯万円、女やめたら◯◯◯◯万円 煙草酒車やらん若者増えたな
煙草はいらんと思う、止めるの大変だった
酒は自分としては寂しい
車はシェアがあれば良い >>265
車なくて家でじっとしてるならわかるけど、
車の代わりに電車代かかるじゃん。
公共交通機関だけだと行けるところは限られる。
待ち時間のコストも無駄。
荷物は手で運ばないといけない。
雨なら傘ささないといけない。 >>271
おまえほんと
ど田舎者だな
言っても分からないんだろうけど >>271
都会の電車を知らないんだろうけど、田舎と違って安いし数分おきに来る
電車代なんて車のコストに比べたら微々たるものだし、待ち時間なんて全く気にならない。
車で渋滞や駐車場探しのせいで想定外に時間かかる方がストレスだわ 安いスーパーwなんて言ったってエキマエスーパーに限られるでしょ
そこからてくてく歩いて帰るなんてダルすぎる
ちょっと重たいものも買えないし
車持ちは選択肢が広いから。
利便性は必要コストだから。
駅近の利便性<<<車の利便性
自分の生活スタイルでは少なくともそうだね >>275
駅徒歩5分のどこに住んでも駅についてもホームに行くまで5分はかかって、5分待ったらもう15分。
あと乗り換えもあったらさらに5分待つだろう。
電車1本で行ける範囲なんてすぐ飽きる。
ちょっと遠出する時、バスとか使わないといけなくなる。
そうなると交通費が結構かかる。
県を跨いで観光とか温泉とか行かないのか？
俺は都会に住んでても行ってたけどな。 地方在住だけど車は年数回旅行に行くときしか乗らんな。生活はすべて徒歩の方が便利。でも近くにレンタカーはないので車を持ってるが無駄遣いだと思う。 嫁の実家は海岸沿いの小さな集落で、人口が数万人ほどのJRの駅のある街までバスしかない。
お約束通りバスは一時間に一本もない。 近所にはなんでも屋が一軒あるのみで、他にはなんにもない。
でもご近所ネットワークは盛んで、高齢者で車に乗れなくなった人もバスに頼って、地元の人いわく「バスはたまにしかこなくても時間さえ合わせて乗り場に行けば大丈夫」とのこと。
それでもダメなヨボヨボの人はご近所の比較的元気な人が病院に車で送り迎えしてる。
車に乗れる年齢の人は一家に一台ではなく、一人に一台車持ってるのがデフォルト。
そんな田舎によそ者なんか住めないって。
田舎気分を味わいたいなら、大きな都市から30km圏内くらいの衛星都市の端っこに住むくらいが地縁のない人には限界だと思うな。
衛星都市で電車の急行の停まる駅が近くにあって、徒歩は無理でもそこまでバスで行けるくらいのところなら、店のや病院なども身近にあるし、少し離れたらど田舎だし、どんな店の駐車場も基本無料だし、
田舎暮らしを望む人には理想の環境かもしれない。 田舎って安いのは野菜と土地だけだよな。
他の物価は高い。 ど田舎はそうかもなー
>279で書いてあるくらいの田舎なら土地も物資もなんでも安いよ
半径5km圏内にコストコやら業務スーパーやらイオンやらあるくらいの田舎 田舎に住んだ事ある知人に聞いた話だとけど、新車買うにしても他に競争相手が居ないから値引きを渋りがち、雑誌とかに書いてるような新車購入時の値引き額やオプション追加サービスみたいなのはまず無理。
身近な物だとスマホ。
一括○○円とか都会みたいなお得な案件は見た事も無いらしい。
その前に田舎には携帯屋すらないか… 都会にせよ田舎にせよ
まず仕事ありきだからな
都会の方が働き口多いので
やっぱり都会の方が生きていきやすい
逆に言うと金貯めてFIREできる人なら
都会のメリットが薄れてくる 結論として、ど田舎は住みにくい！
大多数しの人が田舎の雰囲気を味わいながら、都市の衛星都市に住んでる
これが正解だと思う
土地もそんな高くない
物価も特に高くない
田舎特有の濃すぎる人間関係もほぼない 上に加えて都心は制約が多いしつまらない！も入れといて >>277
駅からホームまで5分もかからんだろw
電車の待ち時間なんか大したことないし、運転中ずっと気が張ったまま拘束される方がしんどい。これはまあ人それぞれだろうけど
田舎はともかく都会なら電車で行ける範囲で飽きることもそうそう無い
遠出するときも車はガソリンも高速代も結構かかる。公共交通より安上がりなんてことはない >>277
駅からホームまで5分かかるって
京葉線東京駅かw
あと電車なんてその時間に合わせて
家出れば1分も待たないでしょ
乗る電車が8時発、家から駅まで
徒歩5分なら、7.54に家出て7.59に
駅に着けばいいだけ >>282
田舎だからと言って田舎で車買うわけないだろww >>287
いくつか路線乗り入れてるところなら5分は普通。
>>288
京葉線は15分かかるよ。
そんなギリギリに行くなんて嘘だろ。
嘘はいかんよ。 京葉線の東京駅は似非東京駅だからな
俺は、京葉線の東京駅から山手線に乗り換える時はいつも有楽町駅で乗り換えてる >>288
都会だと余裕1分では信号があるから無理
3分は余裕ほしい
信号無視する人は可 車社会、巨大パチンコ店、イオン、道の駅が田舎の象徴のような
若者は遊びもデートもイオンらしいね、ジジイはパチンコか? >>293
パチンコ店が多いのは否定しない
日本全国だがな
ところで意思を持って地方に移住するものがわざわざパチンコ店に入り浸ると思うか？
思うなら馬鹿 >>292
それは家と駅の間の道路事情に
よるからなんとも言えないね
住宅街を歩く5分なのか
大きな道路を数本渡る5分なのか >>294
都会はどんどん潰れている
移住したジジイは何やってるの? >>296
田舎でも潰れてるでしょ
また、人それぞれの趣味があるんじゃないかな
無知と偏見からくる言葉は虚しいものよね >>296
海まで5分くらいのところに移住して近くなったので、釣りとかマリンスポーツ。
あとはでかい庭に木を植えたり手入れしたり、家庭菜園も始めた。
都会でもベランダ菜園してたけど、規模が全然違う。
あと、都会に出ようと思えば1時間で出れるから、
都会の趣味もできる。空港へも1時間以内旅行に全国にいける。
田舎じゃないと言われるかもしれんが、田んぼしかないし、
野生動物もいるところ。 >>298
いいですね、海沿いで気持ち良さそう
しかもアウトドアが趣味
その手の趣味がない自分には性に合いませでした
自分が転勤で行った田舎は
趣味のウォーキングの景色が単調、
買い物行くのも大変（デパートはもちろん無印良品さえなかった）、
趣味のコンサートやらイベントやらいちいち都会にいかんといけんし、そのうち面倒で行かなくなってくるし、
何より冬が辛い
１年で奥さんがギブアップしましたｗ >>300
まあ興味に会うところに住めぼいいんじゃないですか
コンサートとかイベントに全く興味がなくなった自分はその需要はないですね。子供なんかは行きたがってますけれど。 >>301
そう、よく亭主は田舎が好きで移住するけど、奥さんはこないとか週末だけとかあるよね
女性は都会好き >>302
都会かどうかより話し相手が欲しいんでしょう。
友達が都会にいて自分だけ田舎とか嫌だわな。
男も人間が好きな人は、田舎には向いてない。 男は一人黙々と趣味に没頭できるけど、女性は友人と一緒に楽しくやりたい、って感じだもんなあ
その意味でも1時間くらいで都会から来れるトカイナカくらいがベストなのでしょう。
自分は関西だが大阪から1時間強で雰囲気のいいところは結構あるが、東京はどうなのかね 関東人だけど、海外より関西のディープな地域行った時のほうが土地勘の無さにクラクラする >>302
これ本当にあるあるよな。
田舎暮らしを夢見る夫
断固反対の妻
逆はほぼ見たことない
自分の両親もそうだった。
親父が定年退職後、首都圏から
栃木に引っ越したいと母に
言ったらしい。
かーちゃん断固反対で断念。
尚、親父は東京出身、母は
東北出身というw
母は専業主婦で周囲に友達多かったから
そりゃ離れたくないわな。
親父は会社で自宅周りに友達
いないから、今の住まいを去るのに
抵抗無し でも定年退職後に東京通勤圏に住む意味はないわな
持ち家なら売り払うという選択もある
余談だが栃木なら自治医大駅周辺がいい
病院は近いし住民も原住民以外の人はそこそこ民度が高い
感覚としてつくばを小さくしたような街 >>308
現役時代に田舎に住める大前提として、仕事の通勤回数がほぼないことが条件。
逆に引退後に住むのは運転が厳しいかもしれない。
自然に囲まれて空気もよくて長生きできそうだが。 >>308
老後は大きい病院が近くにあるほうが安心出来るよな 宇都宮で良いじゃん。駅の東側再開発進んでるし、自治医大も電車で近い
田舎だと女性のほうが何かとコミュニティの付き合いとか負担大きいのでは？
体裁とか気遣いとかさ。近所話なんて腹の探り合いでしょ 宇都宮に実家があるが
とにかく自家用車がないと生活できない
自動車を持ってない人は無理
あと中途半端に人口が多いから渋滞はする
けど遊ぶところが乏しい
新幹線通勤可能だからか
都心へ通勤してる人と原住民との教育格差がとてつもなくデカい
いまどき暴走族とか普通にいる
まぁあまりお勧めはできない >>315
ジャズやカクテル、ロードレースの街としてその界隈では有名だけど 名古屋はだめだな 車がいる
いらない場所もごく一部あるが家賃が東京なみにたかい
酒飲めないし街歩き文化がなく退屈 名古屋が東京並みに高いってw
横浜、さいたまより安いよ。
令和2年 都道府県庁所在地の住宅地「平均」価格
https://www.mlit.go.jp/common/001333768.pdf
東京23区 631,300
大阪市 246,800
横浜市 231,600
京都市 215,800
さいたま市 205,700
名古屋市 188,700
那覇市 177,000
福岡市 161,800
神戸市 148,700
広島市 132,600
千葉市 120,800
静岡市 114,200 >>319
那覇の高さにびっくり、平均収入から見るとどんだけぼってんだよ >>319
横浜が東京の3分の1というのは驚きだ
川崎もたぶん同じぐらいだろう
多摩川を境にこれだけ違ってしまうのか ちな都道府県別
354,600 東京
177,800 神奈川
149,200 大阪
111,400 埼玉
107,000 京都
102,300 兵庫
101,500 愛知
73,500 千葉
65,500 静岡
都道府県別 住宅地平均価格 単位:円/m2 国土交通省統計
https://www.sankei.com/affairs/amp/200617/afr2006170015-a.html >>319地価しかみてねーのかよ
車不要の地域は狭小ワンルーム8万くらいから
そもそも車不要エリアが少ない
緑区とか安い地区もあるがあのへんは必要 さっきググってみたら名古屋市内の１Rの相場は4〜6万くらいだから
東京都と比較するとかなり安いよ 東京もピンキリだからな
23区でも千葉寄りの東側は安い
横浜とか大宮の方が高くなるくらい 街歩き好きは大阪京都が狙い目だな
東京より土地についてかなり安くて、徒歩生活が楽しめる
ちょっと前にnhkBSで京都てくてく旅 宇治～東山～嵐山～亀岡まで4日間徒歩旅、全部無料場所、でも見所満載だった
今はホテルラッシュ一段落で地価落ち着いてるだろう(上がったが) 首都圏は東京以外は車社会なのが痛い
駅近くなら暮らせるが、徒歩生活が楽しめない要素
坂が多い、道細いで歩道が狭い、見所や楽しいところが連なっていない、面積広すぎ 歴史文化無し
とか複数あてはまる >>327
神奈川や埼玉の駅チカなら
車無くても平気だよ >>327
横浜や東京の一部を除けば
首都圏は平坦だよ
歴史文化無しってギャグ？ >>328
楽しいか楽しくないか
横浜じゃ関内とか山手くらい、でも坂 歴史文化など探せばどこの土地にでもある
そういうのに気付いたり深掘りして愉しめたりするのもその人の才能だったりする 根っからの田舎者は視野が狭すぎる
場所によるけど
ざっくり都会育ちの５分の１くらい
だから
都会育ちと田舎育ちは意見がかみ合わない
そんなんで
このスレも意味がない
価値観や経験値が違いすぎる 言い分がもうダサいし、頭悪そうっていうｗ
本当に粋な都会人なんてほんの一握りなんだろうな
そういう人はどこ行っても愉しみ見つけられる人なんだろうし 車or徒歩って視点が極端
250cc 125cc 50cc 電チャリ ママチャリ
などいくらでも移動手段はあるでしょ
交通の便、坂の多さ、駐輪事情など
考慮して最適な手段を選べば良い
ちなみに横浜は「坂が多い」「駅の駐輪場に125ccまで止められる」
という要素を考えて125ccが最適だと思う まあ東京も大阪も京都も大観光地だからな
文化も国立美術館、博物館、コンサート、イベントとか
USJやブランドショップもグルメも
祭りはなんかしらやってる
クラシックが趣味だから月一はコンサート行くわ 残念だけど
田舎者は文化の楽しみを
ほとんど知らずに人生を過ごす >>336
きっと年齢が違うんだな
例えば今日は自宅から下鴨神社や御所を歩いて寺町の雑貨屋をひやかして、病院によって、四条のうどん屋で食事、
午後はエディオンとデパートで買い物
帰ってきて556のアイスを食ってる次第
13000歩、歩き自体も愉しみ、あっちゃこっちゃ寄るんだな
東京に居たときもよくぶらぶら歩いた
まあ愉しみ方は人それぞれ バイクは125も250も400も乗っていたな
小さいのはトレールツーリング
丹沢なんかの林道目がけて
400は単コロ、箱根のワインディングロード
買い物や街に行くのにはあまり使わんかった、都心なんか一回もない 他人が築いた文化の中に身を置いただけで自身の経験値まで上がった気になる輩は一定数居る
いわゆる「にわか」とか「かぶれ」とよばれる類の人々
マウントの取り方とかまさにそれ。本当の都会人かどうかも怪しいｗ
ステレオタイプに言えば、まさに日本人が嫌う日本人
そういう人が多いから文化は痩せていくし、皆次第に街歩きとかしたくなくなってしまうのだろうな 田舎か都会かではなく、
不平不満ばかり言う人か、自発的に愉しみを発掘できる人か、
しょせんはその人の素養の問題
田舎だろうが都会だろうが残念な人間はたくさんいる。形態が違うだけ >>342
最初はみんなにわか、恥じることはないと思っている
何事も徐々にだな、焦ることはない
まだ20年弱
例えばクラシックも聴き込まんと面白くない。
聞いていくと面白い、京響は決して派手ではないが自分の市をホームにしている楽団、応援してるからこまめに身銭を切っている >>345
やたらマウントを取りたがる人をそう称したまでです
そうでない人が恥じることは何もないです
ですが、マウント取りたがる人ほど自分を客観視出来ないので >>346
自分は街歩きが愉しい街を東京大阪京都と言ったまで
車やバイクでのツーリングも昔は大好きでした >>347
じゃああなたの事ではないってことですｗ
それに別にその人のことを攻撃したいわけでもなく、偏見的な言動を諭してるまでで >>348
そうですか
自分の発端は
>>326
です
そもそも自分は東京、横浜で、ここ２０年弱関西住みでの個人的感想を >>349
都会が好き、田舎が好きなんて好みはそれぞれで、それを語ることは何も悪くないですよ
それをマウントとは思いませんし、勘違いさせてしまったら申し訳ない。邪魔はしませんのでどうぞご自由にｗ >>340
酒飲みながら夢想してるのか？
こんなに暑いのにそんなに歩いたら身体に悪いぞ！
そうでなくても京都は盆地でクソ暑いのにw >>351
午前中に日陰を選んで日傘さして歩けばなんとか大丈夫です
豆大福でも食べて、お月見
（店は道路の反対、行列スゴ）
各地で観月会
初秋の京都もいいですよ
いらしてください
https://i.imgur.com/Lhsq7n1.jpg
https://i.imgur.com/CmRHDGJ.jpg >>353
生粋の大阪人だが、若い頃に仕事で京都市内で勤めて夏の暖かさ！冬の涼しさ！を散々楽しんだよ。
おまけに生粋の京都人は後輩の為に口調はあくまで柔らかく優しく心を鬼にしてご指導してくれた。
ありがたくて、毎日ウキウキした思い出？がいっぱいw
繁華街も四条河原町だけ！というシンプルさもあるし。
京都は大好きだー？？？w >>354
あらら
そうですか、自分は関東人のせいか、口調をそのまま受け取って仕事してます
呆れられているかなw 東京ではどこに行くにも日傘で歩いたけど
田舎では風が強くて差しづらいしそもそも街歩きする場所がない 京都は昔栄えてたようでええどすなー
人々は京都人としての誇りを忘れず素晴らしいどすなー
人口250万どすか、茨城と同じくらいなんて栄えとりますなー 毎日、コンビニで朝刊を広げて立ち読みするジジイとか田舎は普通 >>357
✕ええどすなー
○よろしおすなあ
✕素晴らしどすなー
○素晴らしおすなあ
✕栄えとりますなー
○栄えたはりますなあ >>359
田舎者をあまり虐めるなよ
その辺で勘弁してやれ(笑) 婚活板でも田舎者は不人気www
婚活板より引用
婚活のハイスペ男
身長 175cm以上
体重 BMI 22以下
学歴 宮廷、早慶上理
駅弁、マーチ
年収 年齢x15万以上
住居 東京、神奈川、埼玉
京阪神、名古屋など
初婚
ギャンブルしない
タバコ吸わない
長男じゃない 大阪の街歩きは、大都会でもあるし、坂もなくて、中之島なんかチョイ巴里っぽいし揃ってますね
ちょっと緑が少ないのが炎天下では残念ですが
色々ご意見はあるでしょうが、人はとっつき易く、優しいですね
サービス精神旺盛な人多いし
南側は東側はちょっとよくわかりませんがｗ https://youtu.be/i9zCSXHRO20
僕らは位置について横1列でスタート切った
ツマづいてるお前のこと見て
ホントはシメシメと思っていた
スガ、シカオ、
おかし、気がす
ガースー 東京は街歩きのメッカですね
金を使わなくても使っても楽しめる
環六あたりからなら都心はフルに歩いて楽しめる
ただ昔からの地の人は商売人が多く、ちょっと癖があるような
あくまで自分の感覚です 上野動物園でひたすら象をみてると楽しい
入園料が安いしね
あとは西洋美術館の常設展
これも安い
科学館はおっさんには敷居が高い おれ徒歩で山手線を一周しようとしてるんだが3日経っても渋谷あたりから抜けきれず同じところをぐるぐる回ってる。
なんだよこの街。 >>354
自己主張と地元愛過剰でプライドばかりの大阪朝鮮人。殆どの人間が朝鮮人との混血なのにな。エスノセントリズム拗らせて地元以外は馬鹿にして下に見てそう
>>361
田舎者は関西人の方だろ？訛りまくりやがって（笑）日本語でどうぞ >>354
大阪人なんかコロナで全員死ねばいいのに >>359
舞妓さんかよ（笑）きっしょ。リアルでそんな喋りをする奴なんか居るかアホ >>363
真逆の感想だな。少なくとも俺には合わなかった。取っ付きにくいし愛想もクソもない人達ばっか。方角なんか関係なく大阪なんか何処も一緒だよ 俺にとって京阪はこの世で最悪の場所。観光だけに留めておけば良かったと猛省 >>375
それじゃ京阪電車は最悪の乗り物ということか 走る窓から眺めたら
ローラコースター雲の上
春はバラ色 枚方の
秋は嬉しい菊人形
天満橋から三条へ
チリリン ピリピリ ポッポー
京阪特急 京阪特急 >>377
へーそんな歌あるんだ
関西は京阪も阪急も近鉄も私鉄が風情があっていいよね、歴史だね
関東はき○がい京急とか商売東急とか砂利電車相鉄とかちょっとねw 瀬戸内海沿いは気候が良さそう
冬でも温暖、災害少ない、雨少ない
一見理想的にも思えるけど、
瀬戸内気候のデメリットてって何だろ でも岡山とか広島って山陰ほどではないが
過疎化が進んでるね
やはり住みたくない要因があるのでは？ >>385
単純に東京圏や大阪に仕事取られてるんだろうな やはり仕事（産業）がないとどんなに気候が良くても衰退するのかな 地方は若者に魅力のある仕事が少ない
だから皆東京へ出て行ってしまう コンビニ。夜行くと「何しにきたんだ」と追い払われる。
田舎では夜は寝るもんらしい。 どの店も閉店が早い
また、閉店前から店員が片付けを始める。客はそれを邪魔してはいけない コンビニだけど段ボールに入って売ってる野菜とか果物が安い、たまに魚の行商みたいな人いてそれも安い 田舎のダイソー行くとゆっくり買い物できる。
都会のダイソーは人多すぎ。 装甲騎兵ボトムズ（そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms）は、日本サンライズ（現・サンライズ）制作のロボットアニメ（SFアニメ）。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。
アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。
主人公とその仲間たち
キリコ・キュービィー
声 郷田ほづみ
本編の主人公。 ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1（通称「レッドショルダー」）にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー（PS）でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる。
炎のサダメ
https://youtu.be/X-AbZ71nCTU >>384,385
とにかく人が悪い。意地悪で排他的。あまりにも住みにくくて他府県からの流入が極めて少ない。
地元民には理想郷。 広島って広島愛がすごいね
地元就職率多そう
確かに他県人は入りにくい 岡山の倉敷は良かったよ。
居酒屋のおばちゃんも気さくだったし。
そこで飲んでたおじさんと仲良くなってスナック行ったくらい。
広島も立ち飲み文化があるから、知らない人と話せて楽しかった。 広島の人は運転がすごく荒いねって島根の人が言ってた
山陽の女の人は色が黒いねって山陰の人が言ってた ど田舎の何がおかしいのかって、同調圧力が強すぎなんだよな。
山々に囲まれてて開けた平地が殆ど無いから景色も圧迫感が凄いくて日照時間も極端に短い。
空気っていうか雰囲気自体がどんより曇ってて人が住むような環境じゃねぇぞ。
平日に有給取ってランニングやマラソンでもしようもんなら、色眼鏡で見られて噂話や陰口をされるのがど田舎だからな。
妬み根性が酷くて性格が歪んでる奴が多い。
都会とは考え方も文化もまるで違うよ。東南アジアとかアマゾンの奥地に行くような覚悟で移住を考えてる都会人は考えた方が無難だよ。
国内のど田舎は昔から人口が増えないのには明確な理由があるのよ。
北日本の某地方 田舎暮らしをするなら人里離れたぽつんと一軒家暮らしに限る
地域コミュニティと関わりながら暮らすくらいなら都会でアパート暮らしをした方がマシだな
しかしぽつんと一軒家暮らしにした所で完全に一人で生きていくのは難しいし
買い物一つ行くにも無茶苦茶不便だし町との道中クルマごと崖下に落ちるリスクもあるし
やっぱり都会の集合住宅で暮らすのが一番気楽かな >>400
時代遅れ、同調圧力、要は5CHみたいなもんでしょ
本当の都会人は違うSNSでコミュニティ作ってるし >>402
えっ？何言ってんの？
本当の都会人のコミュニティ？？
自分一言も都会の人のコミュニティとかの事書いてないけど。
ド田舎の異文化の事書いただけなんだけどね。 >>401
まぁそれが普通に考えて無難だよな。
自分関東在住だけど、知人の身内がド田舎に嫁入りしたけど、1年持たずに帰って来たって話聞いて納得したわ。 >>404
都会人っていうか、本当に都会的な人だったらの話
なんかあなたに限らずここで田舎叩きしてる人たちって
ちょっと東京に小旅行して地元へ帰った人みたいな印象だから
昔のステレオタイプでいう「埼玉人」的なやつ？これはあくまでただの比喩だけど >>401
プチポツンとで唯一の隣家まで100m離れたところに住んでて、コミュニティに入ってないけどめちゃ快適に生きてますよ。買い物は車で10分かかるけどまとめ買い。
道は整備されてる。 日本全国どこも同じ。都会も田舎も同じ
みんな世渡り上手で強か。一言でいえば狡猾 本当に楽しくてそのコミュニティに参加している人間がどれだけ居るだろうか
親戚の集まりでも町内会でもマンションの管理組合でもPTAでも会社の飲み会でも何でもいいが
ほとんどのコミュニティなんてのは皆が皆しんどいな行きたくないな辞めたいなと思いながら
自分だけ自分のエゴで勝手にやめるわけには…とそれぞれが勝手にそう思い込んで
鬱々と参加しているアホみたいな集まりなのではないか
だから都会であれ田舎であれコミュニティみたいなもんは極力避けて一人気楽に生活するのが良い
人付き合いなんて気の合う奴とたまにメシに行けば十分 >>406
あなたが田舎者っていうのは文章読んでて何となく分かったwww >>409
楽しくて参加してる人なんて居ないだろうね。
たま～にマンションの管理組合とかで仕切りたがる人とかも居るけどごくわずかwww >>411だけど飲み過ぎてて間違えちゃってた。マンションの管理組合じゃない。全く関係無い事書いちゃってた。
町内会とかの集まりの事だった。
仕切りだがる人ってたまに居るよね？自分は殆ど参加してないんだけどさw 間違って>>409の書いてる内容のマンションの管理組合とかって書いてた。
うちはアパートだからマンションじゃないので。 アパートじゃなくてうちは一軒家だった。駄目だww宅飲みしてて酔ってるw
ゴメンスレッドから立ち去ります >>414
5chやるときはビール一缶程度で
マンション→アパート→戸建て
管理組合→町内会 思えば色々住んだもんだ
住まい遍歴
東京戸建て(元実家)、横浜戸建て(実家移転)、横浜マンション、品川マンション、京都マンション、京都戸建て
間に転勤で鳥取マンション、広島マンション、上越マンション、墨田マンション
順位は京都戸建て>品川マンション>京都マンション
かな
京都は街小さく、川、疎水、御所と散歩が楽しい、品川は山手線が足がわりにどこでもいける、御殿山や池田山や高輪やら散歩もいい、皆車不要
墨田広島は緑が少ない街、横浜は車社会、坂多く道狭く曲がりくねる、住みにくい
最悪は上越と鳥取 寒いのはまだしも雪が、、、
戸建てとマンション、そりゃ戸建てが快適 先日、この掲示板にあるコスプレイヤーあやぱんの夢追うよ！モデルになりたいのコに会いに行った件 >>419
積もるったって年間で数えたら数日程度でしょ？
雪国のそれとは違うっしょ たまにしか積もらんけど慣れないから意外とやっかい
都内は全然積もらんなあ
そのぶん休日には都内にはない自然を満喫できるけどね 雪かきというのは不毛過ぎる作業だと思う
雪かきをせなあかんという一点だけでも雪国に住むのはありえない >>427
それを終えるのが他地域生活ではスタートラインって事考えると同意見 雪道車で走ってると度々車線見失うんだけど、あれも慣れなん？
タイヤの轍や道路端の矢印は分かるけど、目が錯覚してどこ走ってるか不安になる 子供の頃雪国に住んでたけど雪解け水と芽吹きの春の野山は本当にいい思い出だわ
ここにいる奴らは感じたこともなければ感じ入る感性もない奴らばかりだから同意は求めないが。 >>430
それはそれで羨ましいと思ってるよ。俺も冬キャンプとか好きだし
ただ雪国に住んだことない人間にとってはハードルが高いなっていう当然の感慨かなと >>430
また雪国に住んだほうがいい、雪かきの人いないから助かると思う
非雪国の人は無理だから、よろしくお願いいたします 年収手取り200万ちょっとの1973年生れ、もろ氷河期世代の中卒清掃員の俺だが、
一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-12749322856.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-12750949137.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-12679225935.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-12660232537.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-12274711556.html >>429
北海道で道路を走っていると下向きの矢印の標識が連なっている
あれで道路が雪に埋もれていても道路の端が分かるようになっている >>435
そう端の矢印は分かるんだよね
それでも時々錯覚起こして車線見失いそうになったりしないのかなって
お年寄りも普通に運転してると思うと凄いわ 東北北海道→冬の積雪
九州→秋の台風
個人的に永住するとするならばこの2つの地方以外の県庁所在地だな。 >>438
更にその地域は昔から給与も安いって言われてる所だからなぁ。特に九州は言われてるよな
>>439
そういう意味で書いたんじゃなくね？？ 今首都圏で仕事してるけど
リタイアしたらどこに移住しようかな
以下の地域は除外だけど、
どこかいいとこある？
北海道、東北→寒い、雪
北陸、山陰→雪
沖縄→台風
長崎、熊本、鹿児島→台風、火山
大阪→民度
静岡、千葉茨城→地震 >>440だがあくまでも給与の件はネットで調べたら全国平均ランキングが出てくるからそこで見たランキングの事な。
ワースト10県を見ればある程度の事は判断出来そう >>441
不便なとこは詰むし、車社会は老後だめ
京阪神（大阪除）の駅近く
便利、安い、歴史ある >>441
岡山は？
晴れの国
関西にも四国にも山陰にも広島にも気軽に遊びに行ける >>444
瀬戸内は気候が素晴らしいって聞くね
岡山はほどほどに都会で確かにいいかもね
ちなみに、広島ではなく、岡山に住む
理由はなにかあるかな？ 大阪→民度って言うけどさ
大阪もけっこう広いから、民度が良いところもあればあまり良くないところもいろいろあるんだよ
例えば豊中や吹田の千里ニュータウンとか 箕面とか高槻とか
市内ならば、上町台地一帯とか
近鉄田辺周辺とか 天王寺区の一部
真法院町なんてハイソて言っても言い過ぎではない。
後、南大阪なら百舌鳥の古墳の周辺も綺麗な町だな。
あのだんじりで有名な岸和田でさえ
武家屋敷跡って綺麗な町並みで穏やかなお金持ちの人が住んでる街があるんだよ。 あまりネットの情報鵜呑みにして大阪は‥てのはどうだろね。。
大阪をテレビとかで写したりする時は、ぶっちゃけ絵を作る為に
敢えて庶民的な（悪く言えば下品な場面）を多く映す傾向ありありだよ。 >>441
リタイアって事は老後の余生を楽しむって感じ？
だったら福祉関係が充実してる愛知を推すよ。
食べ物の好みはあの辺りは賛否両論あるかもだけど、冬は比較的風が強いけど、積雪も殆ど無いし、所得ランキングも常に全国上位で自治体が潤ってるから福祉サービスとかが素晴らしいと聞いた事がある。 >>447
戦国時代からの影響か分かんないけど、他所から来た人間に距離を置くってかそんな感じの冷たい性格の人が多かった印象。
行政サービスは都内とかと変わらないと思うよ。 昔営業で回った事があるけど、住んだ事は無いんで行政サービスは推測だけどね。 >>447
そう。40代後半でFireする予定。
Fireした後、どこに住もうかなって 関東民がリタイア後に関西に来たら色々と合わないと思うから来ない方がいいよ >>451
それは京阪神だけでなく、
西日本全体ってこと？ >>445
東西と南北の交差点なので便がいい
まあ広島も宇品から船乗って松山に遊びに行けるけど >>454
ああ９０パーセントは関西が美味い
自分関東人ね
ラーメンだけは関東が美味い >>453
広島は排他的だよ
皆んな外に出ていかない人だから
アンガールズと綾瀬はるかくらい
パフュームもいたか >>454
それあったね。
おでんとかうどんの味付け違いそう。
>>453
桃鉄で思い出した。
たしかに交通の要衝だね。 >>458
前に興味本位で物件調べてたことある
賃貸にしろ購入にしろ手頃なマンションはほぼ駐車場が屋根なし平置きなんだけど、
雪降ったり窓ガラス凍ってる場合、出勤前にわざわざ外降りて雪下ろしなり暖機待ちすんの？
まあ雪は少ないだろうけど、辛すぎん？ >>458
札幌大好きよ
仕事で回数わからんほど行ったで
てか、日本全国行ったで
九州もけっこう好き
四国や東海はつまらん
中国もたいして何もないな
北陸はまぁまぁかな
関東は東京は別格として、それ以外は暑苦しいわ
でも、俺は大阪でしか生きていけん
いろんなしがらみもあるしな
故郷を去ってどこか行くなら、第一候補は札幌やな
でも、やはり和泉ナンバーやな
泉州が地球1 いいところやわ
個人の好みやけど >>444
ほとんどの項目で大変住みやすいにチェックが入る岡山なんだけど唯一人が悪いという点。とにかく人柄最低で住みにくい。岡山在住のおれが言うんだから間違いない。 広島岡山の人柄は聞いたことあるが
具体的にどの辺がイマイチなの？ 余所者は尊重しない。意見は曲げない。依頼は無視する。一番ん困るのは余所者に自分の意向を知らせないことだね、何を考えてるのか分からせない。 >>460
泉州は住むにはちょうどよいがな 自宅は岸和田だが職場は貝塚の某家電メーカーの子会社 田舎部分と都会部分を近場で交互に配置していけば住みやすくなる
どっちかに偏って極端だから人間が生きにくくなる >>463
なるほどね。
ヨソモノが知らずしらずに損する
ような仕組みになってそう >>466
とにかく住み良すぎて余所者の流入をいやがってるんだろうね >>467
逆手にとって岡山の都市部に住めば
人間関係を抑えつつ住みやすさを
享受できるのでは？
仕事上の人間関係は仕方ない 家へのビラ配りやポスティングのバイトって
高校時代はビラ1000枚とかを受け取って配りに行くふりして
そのまま川に捨てて、任務終了だったよな
絶対にバレなかったよな、昭和時代は
マイレボリューション 渡辺美里
https://youtu.be/S4K6A8p3Yl4 【悲報】畠山鈴香の卒アルの寄せ書き、いくらなんでも酷すぎる。これは性格歪んでも仕方なくないか？ [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663582788/ ドミノピザのチラシ1/3配ったら家に帰ってご飯食べてテレビ見てた
押入れの中に突っ込んでたから引っ越しの時に往生したなー そういえば、田舎だからポストに広告も入らないし、NHKも来ないな。 田舎だけど一度だけNHKの人が来たな
解約届を出すの忘れてて未払い金が残ってたけどつっぱねて追い返した
人の良さそうなおじさんだったから気の毒だったけど NHKなんぞテレビ持ってないで追い返せばいい
実際に持っているかどうかは関係ない
連中に家宅捜索をする権限は無い
あんな理不尽な集金システムに従う必要は1ミリも無い >>474
問題は来るかどうかで手間が変わる。
都会に住んでたときは、数ヶ月に1回来ていた。
基本的に無視だが、宅配と間違えて応答したことがある。
田舎だとそういう手間が減るよという話。
来るところには来るんだろうけど、集合住宅か集まっているようなところの方が頻度は増えるでしょう。 都会は屋根裏アンテナで外から見えんようにできる
見てるからちゃんと払っているが 都会といえども駅からバス便しかない陸の孤島は
夜１０時にはバスもなくなりコンビニもまばら。
不便きわまりないよ（昔住んで実感した）
地方といっても駅から徒歩圏内でスーパーが近くに数軒あるなら
都会の陸の孤島よりかはマシかも。
ただ都会と田舎との決定的な違いというのは、
地方はチャンスや選択肢が極端に少ないってことなんだと思う。
あと、車しか移動手段の無いとこは基本NGだぞ！
年とって運転できなくなったらどうするんだよ(笑) 駅近信者は地方にも通じると思ってんのかねえ
クルマだって数十年後は自動運転が当たり前になるから問題なしだわ
駅近こそ価値無くなるとおもうよ 数十年で自動運転が当たり前になってるだろうか
実用化されているとしても、庶民が手を出せるものになってるとは思えない。普及するのは都市部からだし 一応電車バスがある地方都市ならともかく、車必須の田舎に住むのはリスクがでかいわ
いつか運転できなくなる日が絶対に来るんだから >>481
運転できなくなったら都会に引っ越せばいい。
二拠点生活が一番良い。
俺は今田舎に住んで、住居コストを抑えて老後資金を貯めている。
老後は都会に住む予定。 >>480
シニア向けの電動車椅子が進化しているかもしれない。 放送の押し売りは止めてください 09/29 11:37 電動車椅子小さくて早いな
近所だったら十分だし
店内にもそのまま入れるし
障害云々でなく内外使えるコミュニティケーターとしていい
究極は車や電車は電動車いすや人を運ぶ用途だろうね、自動運転にして 「地方にいたら結婚できない婚難化現象」過去85年間で最大となった大都市と地方との婚姻格差（荒川和久） - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20221003-00317838 【厚労省】健康保険証、2024年秋にも廃止へ。マイナンバーカード強制加入の方針を固める★２ [Stargazer★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665320675/ 田舎は全て
メンドイから、ユニクロ
ユニクロって高いかな？、安いかな？
昔から、何十年前から
メンドイから
メンドイから、ユニクロ
田舎の連中の方が金持ちなんだよ
アベ小泉が馬鹿超えたんだよ
461 名無しさん [sage] 2019/06/29(土) 02:47:43.75 ID:Q6YpqJkA
全国色々と移り住んだけどやはり徳島は群をはるか抜いて糞
皆が皆いい加減で、しかも周りがそうだから自分もそれでよい、みたいなゴミ虫だらけ フレンチコップス
あらすじ
売春業者が売り上げを持って帰宅したところへ、二人の泥棒が襲いかかる。
すぐに警官が駆けつけてきた。あわてて二人は逃げだす。
実はこの二人ルネ（フィリップ・ノワレ）とピエロ（ピエール・フラッグ）は、ピガールやモンマルトルを管轄とする18分署の刑事だったのだ。
ルネは「二人もつかまることはない。お前一人でつかまれ」といって、警官隊を前にしてさも自分がピエロを逮捕したかのようにふるまう。
相棒がいなくなったルネは、ヴィダル警部（クロード・ブロッセ）から田舎から出てきたフランソワ（ティエリー・レルミット）を押しつけられた。
昇格試験勉強中のフランソワの規則づくめのやり方にルネは閉口する。
なにしろルネは袖の下は取る。泥棒のピンハネはする、たかる、ただ食いはするというワル警官。
競馬のアナ情報を得るとパトカーをすっとばして馬券を買いに行くという公私混同をへとも思っていない人物だ。
フランソワを自分と同じような警官にするため、ルネは情婦シモーヌ（レジーヌ）の助けを得て、売春婦のナターシャ（グラース・ド・カピターニ）とフランソワをくっつける。
ナターシャの浪費で金が欠乏してきたフランソワは、しだいにワルになっていく。ルネの夢は競馬場近くのカフェの主人になることだった。
麻薬取引きの現場に踏み込むことになり、アメリカから助っ人の捜査官がやって来た。
ルネが重要な情報を伝えようとしたのに、彼らは馬鹿にして聞こうともしない。そこで、二人は彼らの鼻をあかし、麻薬を横取りするが、組織に追われたあげく、ルネが逮捕され、自分一人の犯行だと証言し、刑務所に入る。
そこで、ルネはピエロに再会した。警察をやめたフランソワは全然面会にこなかった。
彼が出所した日、霧の中をシモーヌ、そしてフランソワとナターシャが現われ、ルネに彼がカフェの主人であることをつげるのだった。微笑するルネ……。
賄賂をとったり、ピンハネをしたりするワル警官二人の行状記を描く喜劇。 今は東京暮らしで田舎は積雪地帯の自分の感覚でいうと
雪がふってからはバイクとか電動自転車なんかの電動なんちゃらは移動には無理だ
雪上も動けるような車輪幅のある奴とか凍結した歩道でもOKな奴でないと
近隣１キロでも無理だよ。
県庁所在地生まれだけど、田舎に残った年寄りの親戚は配偶者が死んで一人になり
８０歳過ぎてからは、タクシーで買い物
30分位待っててもらって、野菜や肉などをかい又タクシーで帰宅してた
もう車運転どころが自転車にもれなくなっていたからね(TT)
それが地方の実態だったから都会に残ることをことを選択した。 >>493
田舎は運転できなくなった老後が不安よね。
30年後に自分が70代後半を迎える時、車運転できる気がしない。
自動運転技術たまにテレビで見かけるけど、高速みたいなスベスベ真っ直ぐ障害物ナシの道路を走ってるやん？田舎の道でも走れるんか？って疑問やわ。あと30年とかでそんな上手いこと進歩するとは思えんのよね。 車ないお宅に生協の宅配が停まってるの見かけるな
一度都会を知ってしまった人には厳しいかもしれないね 地方だけど駅もスーパーも医療機関も全部徒歩で行けるし気候もよくてとても快適。
東京時代は家賃が高く至便な所は見つけにくいし買うとなれば一財産でどうしようもなかった。地方はいいよ。 そこそこ便利で自然の多い田舎で広くて快適な戸建て暮らし>>>>都会でせせこましく暮らす>=ど田舎で不便を強いられつつも自然と共に暮らす
てな感じかな、自分は
都会はど田舎よりはややマシかも ど田舎の定義がわからんな。
うちは坪単価5万以下。周りは自然しかない。
近所のスーパーや小さめのドラッグストアなどまでは車で10分。
大型ショッピングモールやチェーン店のある街までは高速で20分。 大学からずっと都会で田舎戻ってきた
地域活動で草刈任せられたから草刈り機使えないていったらドン引きされたわ
教えてくれたからそこで問題が起きたとかではないけど
人によって違うとは思うが都会の社会人が経験なさそうな割に田舎でできて当たり前のことあったら教えてくれ
なんか言われる前に親にやり方聞ける 親に田舎常識教えてくれって直接聞いても田舎でしか暮らしたことないから具体的に何か言わんと通じん >>502
うーん、タイヤ交換とか？
60〜70代の父母、義母義父あたりはやり方知ってる。今は自力でタイヤ交換はしてないけど。 田舎暮らしで1番怖いのは
他人の家に気軽に入ってくる事 久しぶりに帰郷したら知らないおじさんが仏壇の前で手を合わせてた
あとで父に聞いたら近所の幼馴染のおじさんらしい https://youtu.be/WGZHz_e1tV4
心の旅 吉田栄作
俺は女を抱かなかった伝説のホスト
「しろ！、、先！！、、神（ジン）」
ジン→人、です
ヒトシ→ジン、です
ジン→神、人、ヒトシ 九州地方は20年程前に転勤の関係で色んな所に住んだり行ったりした事はあるが、宮崎の田舎の方（某山間部）は二度と行きたくないな。
宮崎自体が台風銀座という異名を持つ位、台風災害とか多いのだが如何せんインフラが悪すぎる。特に観光等もパッとした所も無くて本当に文化的な生活はあんな所じゃ送れないだろうなと転勤後に痛感したわ。 九州でマシな所と言えば福岡と熊本位かな。
福岡は食い物が半端じゃない位旨かったし、何故か美男美女が多かった。
ショッピングも普通に楽しめる。
熊本は福岡より勿論田舎だが市内の方は過ごしやすい。水道水が何故こんなに旨いの？ってビックリしたな。
あと比較的田舎の方もインフラは整ってた感じ。
大分は温泉好きには良いかも知れないが、やはり田舎の方はインフラがあんまり整ってない印象。だけど観光客は常に多かった感じ。
鹿児島は火山灰が酷くて市内に居ても車が汚れるのが嫌だったな。寝具を週一回は干したい派だったので、それが出来ないのは嫌だったな 長崎は観光で行っただけなのであんまり印象に残ってないけど、何故こんなに坂が多いの？って思った位かな。特に印象は残って無い 現在、東日本（関東地方）に住む人間の独り言でした。20年前とは各地方変わったと思うけど、当時もし永住するなら福岡かなぁって思ってた。
夢は叶わなかったけど（笑） 個人的見解で宮崎の事を比較的悪く書いたけど、あくまでも山間部の方の事だからね。
平野部の宮崎市内の方はまぁ普通だったよ。
あれから20数年経って一度も九州に行く機会が無いからどうなってるのか想像も出来ないけどさ。
あくまでも当時の個人的見解を書いた迄。 高校1年の夏からバイトして軍資金を貯めるべきだったと心底後悔した
田舎で陰湿な集団虐めを受けてメンタルやられて10年以上低浮上だった
もっと自分らしく楽しく幸せに生活出来たはずなのに出来なかった
人生コンティニューしたい 卒業後も付き纏うスクールカースト
街で高校の同級生と遭遇すると嘲笑され陰口言われた
近所の意地悪なオバサンにヒソヒソ言われた
まるで犯罪者扱い
突然罵詈雑言吐かれたり嫌味言われたりした
準引きこもりみたいになったけど家に居ても家の前や周囲で色々嫌がらせされるので安アパート借りた
お陰様で実家に居た頃よりはメンタル安定したけど結局同じ市内だから今でも普通に嫌がらせはある
地域ぐるみで監視警戒嫌がらせ。
田舎の人間はクズ 何も取り柄が無いので今更都会に出れない
現状維持するしかない
今更都会に出てももう遅い >>513
それが佐賀の所感ってことだろう
関東民だが、佐賀には何のイメージが
湧かない
佐賀以外は以下のイメージが
すぐに湧くけど
福岡 九州の王者、博多、明太子
長崎 坂、カステラ、ちゃんぽん
大分 温泉、別府、湯布院、かぼす
熊本 くまもん、ラーメン、水俣病、阿蘇山
宮崎 マンゴー、台風、南国
鹿児島 桜島、西郷、最南端、黒豚 >>516
何をしたいかにもよるけど
年齢とか気にしない方がいいよ
ただ都会で生活したいという事であれば
３０代４０代でも遅くないよ
正社員は厳しいけど派遣なら仕事にありつけると思うよ
都会もいろいろあるけど東京がおすすめ
どうせなら大都会で新しい人生をスタートしてみれば
立派な東京人になったら地元の嫌な奴を見返せるよ
田舎の狭い世界から抜け出すだけでも
人生変わるよ >>518
もう熊本から水俣病は外してやれよ。今や水害と地震だろ。 >>514さんの内容と似たような書き込みは、過去に東北スレで見た事あるような記憶あるな。
自分も人生経験そんな多く無いから的確なアドバイスは出来ないかもだけど、都会に出るのに遅いっていうのはあんま無いと思うよ。
日本国内は少子高齢化で働く年齢層が少ないし、10年前20年位前に比べて求人倍率も高いから、よほどの一流企業を希望しない限り働き口は見つかる可能性高いと思うけどな。
衣食住する所を決めないまま、更に働き口も決めないまま都会に出て来てから全て決めるってのはさすがに止めた方が良いけど、今は昔と違ってインターネットで面接する所も増えてるし（例えば製造系とかね）都会に出る前に有る程度の下準備は出来る手段は増えてるよね。
衣食住に関しても今はネットで有る程度は賃貸とか閲覧出来るからね。
勿論実際目で見て歩いて決めるのが最善策だと思うけどさ。 むかつく地元に住み続けるのがしんどいという事であれば一気に東京まで行く事も無い
東京の家賃は高い
近くの県庁所在都市でも十分便利な暮らしは出来ると思う >>524だけど、過去に東北スレッドで似たような書き込み見た事あるって書いたけど、かなり昔の記憶だから気にしないでね。北海道スレッドだったかもしれない。
かなり前の記憶だからさ。
自分は関東在住なんで、田舎の事は良く分からないんだけど、田舎ってさ住んでる住民がそもそも少ないから、人と人との距離が大都市より近いんだと推測される。
距離→人間関係って事ね。
だから他人の事は気にしない方が良いと思う。
都会だと例えばマンションに住んでても、隣の人の家族関係（人数とか）とか名前、さらに何の仕事してるのとか知らないのが普通だもんね。
勿論聞かれる事も一切無いし、そういう面では都会は楽だよ。
煩わしい人間関係が皆無で良くいえばドライ。 >>524
>>526
だけど、都会って言っても別に東京の事を推してるわけではないからね。
>>525さんが書いてる通り、東京は家賃が高いというのは本当だし、有る程度の地方都市でも全然環境を替えるって意味では良いかもね。 学校でのいじめは田舎に限らずどこでもありうる話だからねえ
そのような場合大学で一回別地域に行っちゃえばリセットできたのにな
田舎をクズ呼ばわりして全て他人のせいにしてるメンタルでは何やってもダメかもしれない >>526
田舎住みだけど実家の自治会内だいたい分かる
引っ越してきた人とか施設に入った人とかいたら耳に入る
今それよりは少し街のアパートにいるけど自治会全部は分からなくてもその中の班は名簿持ってる
同じアパートの住人は世帯主の名前と電話番号は分かるし隣は夫婦ともの携帯番号知ってる
災害時とかに誰がいるとかいないとか確認できる必要があるから >>529
通りすがりの人間だけど、人口50万人位の所のマンションに住んでるけど、自治会なんて任意だから自分は入って無い。
自治会に入ってないと多分自治体の広報誌とか配られないと思うけど、今の時代ネットで見れるし資源の無駄だから紙広報とか別に見たいとも思わない。
自分が熱中出来る趣味事があるんで、自治会の祭りとかイベントとか興味も無いし、あったとしても参加したくもないので、どうでも良いって思ってる。 訂正→マンション→アパートだった。
あくまでも自分の意見ね。休みの日まで近所付き合いしたくも無いし、そもそもそんな時間が無い。
産まれた時からずっと今の所に住んでるわけでも無いし、住んでる所の校区を卒業した訳でも無いのでそもそも思い入れが全く無いのでどうでも良いって感じかな。 >>528
本当はそのようにしたかったけどお金が無くて無理だった
高校生のうちに貯めておかないとうちの経済事情的に無理だった
もしくは浪人してバイト三昧して資金を貯めるしか無かった
しかしメンタルを完全破壊されていたのでがむしゃらに働くのも無理だった
メンタルやられてなければ出来ていたと思う
言い訳でしかないけど生きるだけで辛かった時期だから本当 >>525
神奈川
↓
埼玉
↓
千葉
↓
茨城 と家賃抑えていくことが
できるからな 田舎の人は東京より関西のほうが住みやすいんじゃないかな
家賃物価安い
飯うまい
人は人で踏み込まないが、頼めば助けてくれる
町は東京並み
仕事はある
東京横浜から年取ってから関西にきた
仕事では標準語だし、出自は気にされへん >>530
そうはいかん
自治会でみぞ掃除とか交代で資源ごみの日のゴミ分別手伝い（というよりちゃんと分別してるか、変な物捨てる人がいないかの見張り）とかあるし
自分は何もしなくて人が掃除したところを歩くゴミは捨てるじゃあ勝手過ぎる マンション住まいの人は溝掃除なんてやってないでしょ
うちは持ち家だけどやってないな >>538
マンション住みだけど、溝掃除とか頼まれた事も聞いた事すら無いな 初戸建てでびびっていたが町内会もないしどぶも無い、ごみは一戸ずつ家の前に出す
班長になっても回覧板と防火バケツおいて、たまにちょこと集金依頼だけ
マンションより楽でびっくり 今の町内会はマンションの管理組合よりずっと楽。都会が気楽なのは賃貸暮らしだけ、定住は大変だよ。 田舎の何が気持ち悪かって言われたら同調圧力だな。
その一つ数年前に、回覧で某募金の件が回って来たんだけど、キチンと寄付金額と名前を書く用紙があって、それに記入までしなければいけないって事かな。
その用紙ってのが、一覧表みたいになってて上から順番に名前と額を記入する感じになっててさ、誰が幾ら寄付したかが一目瞭然なやり方に疑問を感じたな。
だいたいさ、ゼロ金利状態の昨今、銀行に貯金してても利子は付かないそんな状態なのに、募金って任意な訳だろ？
殆どの世帯が500円を募金してたみたいだったけど、あれ見て笑いが出てきたわ。
自分は勿論、募金しなかったけど、あんなの回覧で一覧表みたいなのまで添付して回ってくるものじゃないと思うんだよな。
募金したけりぁ自分で出向いて（どこかは知らんが）募金すれば良いんだよ。田舎は同調圧力が強すぎるんだよ。 >>542
東北在住のイナカに住んでた時期あったけど.過去に同じような感じの時があったよ.
今住んでる所ではそれは無い.
なんで任意の事なのにあたかも半強制的な感じでやるんだろうね？
募金ほど胡散臭い物は無いと思ってるんで絶対に街角とかの募金もやらないようにしてる.
自分の事が精一杯なのに一銭も出したくないよ 勘違いしてほしく無いのが自分の場合.自治会を否定してる訳ではなく.募金等の団体が自治会を通じて金を集めるシステムに疑問を感じてる.
やるなら自分達でやれよと．自治会というフィルターを通さずに任意でやれば済むこと.
まぁそれを払う払わないかは各個人の自由であって任意だから他人が払おうが払うまいが自分には関係の無い事だがね.
俺は一銭も出さない．スレッドとの主旨と話がずれたからこれで終わりとする 一々そんな細かい事を気にする性格だと田舎にはとてもじゃ無いが住めないぞw 久しぶりに東京に行ったけどなんか微妙だった。
生まれも育ちも東京だから、よく考えたら目新しい物なんてほとんどないんだよね。
そりゃ店とかは新しいのができてたりするけど、結局お決まりのコースなぞって終了なんよ。 >>546
行く所があるだけ東京は良いんだよ。地方なんざ1ヶ月も居れば飽きるからな。 東京から田舎に越したら季節の移り変わりを感じる
新しい花が咲いてたりとかそう言う変化はあるよ
新しい店ができたとかでは感動しなかったけど
まあ年を取ったからかな、、 >>548
四季の楽しみがありますよね
実家はコンクリートジャングルど真ん中なんで庭なんてありませんでしたが、今は郊外に住んでいて小さい庭ですが草木を眺めて過ごすのが楽しいです。 人口3万に満たない街
駅前に普請中の建物があり何のお店ができるのか皆が注視していたけれど
調剤薬局とコインランドリーという…
すき家が進出するのでは？との噂も流れたが市民の期待は裏切られた 車の維持費駐車場抜きで軽で月1.8万くらい
普通車で2万
それがいらない地域へ行けばそんだけ家賃高くても相殺される >>550
都会と田舎両方経験して自分に合った方選べる人が正解。
どっちかしか経験してないと一生無い物ねだりになる >>547
まず店が無いからねw
買い物の為に都会に行くレベル
遊ぶ所も無いから若者はつまんなくて都会に出て行く
都会は選択肢があるから良い
田舎こそお決まりのコースになるのよ 地方分権や地方創生を本気で考えるならその地方で生活が完結出来るようにしないと無理だと思うし
そこに住み続けたいと思わせないと都会に人が流出するだけなので
その辺を考えて街作りをするべきなのにね
偉い人は利権を優先して実際に住んでる人達の利便性を考えないのよね 周囲の市町村は人口減少している中自分の田舎は開発が進んで人口増加しているんだけど市民の利便性を考えた街作りをしてくれているなと感じる。
今までは旧態依然としていて場末感が凄かったけど何かが変わったのがエネルギーに満ちてる
店が増えて買い物が完結出来るようになったのも嬉しい
公共施設も綺麗になってきているしこのまま発展していって欲しい
出来るなら自分が１０代の頃こうであって欲しかった
今の子達は恵まれてる 東京生まれ育ちだが、久々に春に東京行ってびっくり
ちゃんと見たのは東京駅やスカイツリーまでだった
八重洲のビル街、ミッドタウン、虎ノ門ヒルズ、国立競技場、国立新美術館
新しい店舗数々
どんどん変わっているな
今度は西側も行きたい、新宿の高層の西側も偉い変わったみたいだね、昔はお墓やら古い家だらけ 鳥取、島根で働いたが、そこの人は出自を気にするね、必ず聞くし定住するかどうか根掘り葉掘り（笑）
支店開設のため１年間数ヶ月しかいない予定だったから、現地も人からはお客さん扱い、サラッとしたもの、
でも定住するなどと言ったら大変そう。
あれに挨拶だの、夜は会合だの、ちと濃そうな感触だった
人間関係より冬のキツさが無理だが 地方には移住も含め補助金じゃぶじゃぶ
バブル時から30年続いた補助（延命処置）で回復しなかった地方は、残念ながらトリアージして諦めるしかない
移住もUターンもその辺を見極めないとハシゴ外される
30年後は人口２割減 減るのは田舎からだから人口半減する町は多いんじゃない?
（ふるさと創生で金塊買った町は先見のめいががあった、盗まれたりみたいだけど（笑）） >>553
クルマを手放せば一番金が浮くね
クルマ要らないとこに住めばね 都会に住んでてもたまに温泉とか旅行行きたいだろ
車も持てない人生は嫌だ >>563
近くまで公共交通で行ってレンタカーが一番楽だが
ニコニコなら２４ｈ４０００円位
帰りは酒も飲めるし 東京や大阪や名古屋などの大きな町から、急行電車で30分くらいの人口が10万人～30万人くらいの街が凄く住みやすい たまの温泉のために車なんていらんよ、邪魔でしょうがない >>566
そりゃ例えというもんで、実際に車など足があると日々できることは限りなく増える
持ったことない奴にはわからんかな とはいえ自分も都市の狭く慢性渋滞のところに住んでいたら車などいらぬ、と思うかもしれない 都心繁華街は渋滞より駐車場
一回身軽さを覚えるとね
車はあるがほぼ仕事にしか使わない
もったいないけどしょうがない 田舎っても程度が有るわ
住むなら地方都市
人口40万以上が目安かな 働く所とか自治体が潤ってるって事考えたら名古屋辺りがバランス取れてる気がするんだけど。
大企業があってそこそこ街でちょっと行けば自然もあるみたいな、、 自治体って言葉間違ってた。要するに市が潤ってるって事ね。
大企業が沢山あるからきめ細かな市民サービスが受けれそうなイメージがある。 自分は一度も住んだ事もないんだけど、昔名古屋出身の人と話した事あるけど、選ばなければ仕事は幾らでもあるみたいな事言ってたなぁ。 西だったら、大阪あるし
名古屋は大阪より規模？ての小さいし
行くなら東京だな
東京はやはり大阪とはだいぶ違うと思う https://youtu.be/2pdTxRIl-tE
心の旅 吉田栄作
俺は女を抱かなかった伝説のホスト
「しろ！、、先！！、、神（ジン）」
ジン→人、です
ヒトシ→ジン、です
ジン→神、人、ヒトシ >>575
名古屋と大阪は同じぐらいの規模だろう
東京は比べ物にならない程規模は大きい >>575
たしかに大阪と東京じゃ全然違う。ただどちらが好きかと言えばこれ又人によって全然違う。
行くなら東京住むなら大阪。ただおれ限定だけど。異論は許す。 >>577
いやいや
それは違いますよ
名古屋のほうが全体的には街は綺麗だと思うけれど、繁華街の数やビジネス街の面積？等で大阪単体で名古屋の倍に近い それに大阪は近隣に京都と神戸があるけれど名古屋は名古屋だけ
それに、名古屋は食べ物が高い！
それと、何かコアな物を買いたい時にネットではなく実店舗で売ってるか調べたら大阪ならけっこうあるけど
名古屋ではほぼみつからない
東京は断トツなのは間違いないけれど、名古屋と大阪は都会度はかなり違うのが現実ですよ >>579
京都と神戸に比べれば規模は小さいけど、名古屋にも近隣に岐阜と豊橋という都市がある 大阪名古屋の違いいいとこ悪いとこあるから
本人しだい
車無しで楽しめるの大阪
専門店街があるのが大阪
飯が旨いのが大阪
大阪制作の放送や芸能人も多いのが大阪
繁華街の賑わいは大阪
30分で別文化のある150万人の大都市にいけるのが大阪
本社が多いのが大阪
他人に優しいのが大阪
USJは大阪
KBが多いのが大阪
殺人事件が多いのは大阪
通り魔が多いのが大阪
車ではねても引きずってすり身にするのが大阪
自分は大阪の隣の都市がいい(笑) 名古屋なんかなんにもねーよ
って思えるくらい大阪は発展してる >>583
街の規模から比べたら大阪の方がデカイだろうけど、仕事との事考えたら愛知の方が良いって聞いた事あるけどな >>584
名古屋は東京まで1時間半で行けるからな
リニアが開通したら40分で品川まで行けるようになる
首都圏郊外から都心へ行くよりも便利になる
大阪は衰退する一方だが、名古屋はどんどん便利になっていく 製造業は愛知のが多い
休日ヒマでしょうがないけどな >>585
往復の交通費考えると庶民はそう簡単に乗れなさそう コンビニで駐車場とコンビニの間を自転車で通ったら
馬鹿「ここ、歩行者が通るから危ないから、事故ったら危ないから！」
歩行者居ないから通ってるよね？
事故ったことないよね？
小さな親切、大きなお世話よね？
車道を逆走してる自転車の高校生を注意したろかな
それと
自転車でハピローみたいな手で合図して右折する自転車は
後ろを見てないから
逆に危ないから
自己責任！
エックスジャパン好き >>587
結局コレなんよ
どんなに交通網が発展しようが運賃高すぎて普段使いできないんじゃねぇ…。 >>588
あーでも俺も自転車ではそこは走らないな
特に店の入り口前を走ることはない
大抵店の脇とかに止めるしな >>555
規模の経済が成立するのは100万都市からだろうね
50万都市でもまあまあ店は多くなるが、交通網が都会ほどにはならないので、
結局「車で乗り付ける系の店」のみの選択肢になるね >>586
正直、東京住んでても友達いなかったら休日ヒマよ >>591
ちょうど良い田舎だから土地安くてそれなりに客来るのか、30分以内に東京ドーム１個分以上のホームセンターが3つある。
DIY趣味には良い場所。 >>592
東京は一人でも行くところいっぱいあるよ
名古屋はなかったな。みんなどこいってんのって思ってた 大須とか2回くらい行けば飽きるし ショップ系、イベント系に興味ない自分は大規模なdiyができない都会ではやりたいことがない
まあ、その逆の趣味の人もいるだろう
やりたいことができる環境に住めば良いこと 東京は散歩だけでも無限のルートがあるから飽きないよね 千葉に住んでるけど、北陸住みたい。
都会に出て働いて人混みで吐きそうになる。
金貯めたら地方行きたい >>597
千葉なら茨城とか栃木に行けばいいんでにゃいの？
北陸は豪雪地帯。
冬の暖房費とか万札飛んでくんだぜ。
そいで寒い間に使った万札は暖かくなれば雪みたいに消えてなくなる。
関東なんかよりずーっと長い冬の空は暗くて重くて道は凍って自転車も使えん。
田舎だから自家用車必須。バスは一時間に１本とかだよ。 チバラギは災害リスク高いのが
ネックよな
北陸は良いとこだと思うが豪雪地帯なんよ 千葉も良い田舎暮らしが出来そうな印象だけどな
海の近くに住んで日々その日食う分の魚を釣る
美味そう >>600
千葉は場所によっては山も海もある
東京湾のアジは脂乗ってて美味い
ただしまだ釣れたことはない 千葉って冬でも暖かいんだけど風が強くて相殺されちゃうのが残念 >>598
北陸か、、一度も行った事が無いからどんな所だろう？って思うなぁ。
豪雪地帯とか想像もつかないな、、、北陸東北北海道ってオール電化だと真冬の電気代月どのくらい掛かるの？ 自分は関東近郊住みで真冬の月の電気代はオール電化で1万ちょい位掛かる月もあったな。
こんなもんじゃないんだろ？勿論人数にもよるだろうけど、、。
因みに、1人暮らしとか3人暮らしだとどれ位？ 1人暮らしは自分みたいな独身パターンと、3人暮らしは世間一般的な夫婦＋子供の一番日本に多いのではないか？って一般的なパターンでどのくらい掛かるのか知りたかった。 3人暮らしとかだと2万は超えそうだな、、、あくまでも推測だけどさ 東北の雪国育ちです。長く雪雲が垂れこめた冬は暖房費は数万かかると母が言ってた。
狭いマンションや1Rならなんとかなるかもですが
一軒家で電気だけの暖房じゃ寒すぎ。
うちはガスファンヒーターと石油ストーブ使ってた。
寒いの苦手だから東京で暮らして長い。
故郷は懐かしいけど、雪国で暮らしたいとは思わない。
豪雪地帯知りたいなら北陸に冬旅行すればわかるんでないの？ >>600
千葉はどうしても東京、神奈川、埼玉の
劣化版というか、この3都県に
住めない人が住んでるって
イメージが拭えない
自分は嫌いじゃないんだけどね 東京、街しかない 話題の店がある 若い時はいい
神奈川 デートスポットは多い。西の最果てに、しか自然なし
埼玉 東京の劣化版 話題の店はない
千葉 南の方は自然がある
キャンプ、ゴルフ、海も近くて魚もうまい
アクアライン渡れば羽田すぐ、土地も安い
東京、神奈川、千葉と住んだ印象です 神奈川か埼玉あたりがバランス取れてる印象
程よく都会で程よく田舎
もちろん東京にも良さはあるけどね 東京でも２３区外なら自然も多くて気持ちの良い場所あるよ。
あとは神奈川でも横浜や湘南とか外したら駅前はにぎやかで大型店もあって便利な割に
複数の路線が走ってる所とかに住んでる友人もいる。
何度か遊びにいっけど、周りは自然も多くて済みやすそうだったなー。
横須賀のチョイ先とかはどうなんだろう？
住んでる人いますか？ 横浜市です
https://i.imgur.com/OLnx7JD.jpg
陣ヶ下渓谷公園は、横浜市の
ちょうど中央である保土ヶ谷区に
位置し、横浜唯一と言われる
渓谷を持った貴重な公園です。 >>615
このような公園の緑だけで満足いく人もいるのな
自分はもっと広大で人がいないところがいいわ 首都圏を衛星写真で見るといい
自然が残ってるのは千葉だけ
東京神奈川から週末になると自然を求めて大挙してやってくる
帰りは大渋滞ww 京都はいいぞ
都会を味わいたなら四条河原町や祇園
人の手の加わった自然なら離宮やら御所やら鴨川やら疎水やら
神社仏閣観光施設、お祭り等の文化もあるし
ちゃんと自然が味わいたいなら東山、北山
多種の鳥、鹿も猿もいる
これらが全て徒歩圏内にある
都会のど真ん中で鮎釣りができる珍しい街 俺は仕事の都合で京阪神はどれも経験した、その印象として
京都の特に中心部 上京 中京 下京あたりは、雅な雰囲気はあるがやはり他所者は暮らしにくい
長年の土着の人は妙にプライドが高い人が多く、はっきり言ってイケズ！な印象受ける人が多いような気がする
あと、気候がキツい 夏は暑く 冬は寒い
阪神 神戸は東のほうは優しい人が多いような気がする
けっこう好印象
ただし阪神沿線は除く
西のほうはガサツな人が多いような気がする
全体的には暮しやすい
大阪は 北大阪は阪神地区と同じハイソな場所が多いが、場所によってはとんでもなく下品なあらくたい人が多いとこもある
市内はとんでもなく上品な場所と場末な場所が混在してる
全体的にはホコリっぽい
選択肢はたくさんある
南大阪（大和川の南側）は南に行くほど方言がキツくなるし、自称（やんちゃ）な人も多数いるが、実際は泉州弁がそう聞こえるだけで市内とあまり変わらない
ロードサイドに外食出来る店が関西圏ではおそらく一番多く、気候も比較的温暖で暮しやすい 地方都市でおすすめとかありますか？
福岡とか検討してます 京都は行くにはいいけど住むにはキツい
なぜ昔の人はあない夏に暑く冬に寒い地を都と定めたんやろか 京都移住十数年、勤めも京都中心部
社員は碁盤の目の人いないな
良好
新築したが隣はどちらも優しいし干渉なし
暑さは日陰を選んで、今年は日傘も夏でも使う、18,000歩散歩する
冬は雪はほぼないし
たまに降ると金閣寺へ（笑）
住めば都
というかホントに都（笑） 食住接近、仕事も住まいもある都市がいい
福岡、広島、神戸、京都あたり
通勤が短ければアフターファイブを遊びや趣味に費やせる
美術館、コンサート、映画、専門店、デパート、デパ地下、食事、飲み屋etc
通勤ですり減るのは最悪、仕事が選べないのも最悪
東京、大阪、名古屋はもちろんいいが住まいも高い 電車でも都内に通勤可、休日も東京に日帰りショッピング余裕。自然ある、土地安い、食い物美味い。
千葉最強じゃね？ >>626
災害リスク高くて無いわ
神奈川、埼玉に住めない人向け >>625
仕事は大阪でも、その周辺から急行で20～30分くらいで住みやすいいいとこあるよ
家もべらぼうには高くない
高槻とか池田とか堺とか枚方とか 通勤と言っても今時毎日通勤するわけじゃないからな
毎日通勤が必須な時点で田舎暮らしは無理だな >>629
東京の錦糸町、北千住あたりに通勤なら
千葉もいいと思うわ
家賃も神奈川、埼玉より安いし さっさと金ためて地方都市住むのが
一番コスパいい気がする
もちろん気候良いとこ選ぶ
雪国
半島
孤島
火山
台風の通り道
地震多いとこ は回避
そうすると住むべきとこはかなり
絞られて選びやすい >>631
ドアツードアで30分長くて45分以内がベストだな
2～3時間寄り道しても全然平気
遊び行ってもいいし
用事や買い出し、医者やジムに行くとかだと
休日がフルに使える
職住が同じ市内なら可能
職業がある都市じゃないと枚方とかはベットタウン そもそも散髪、フィットネスクラブ、通院、歯医者、選挙、講習会、義務的な買い物なんかで休日を潰すはもったいない >>636
それはまぁそうなんだけれど
細かいこと言うと、単なる俺の経験談ですまんが
通勤が電車で大阪市内から急行で30分離れるところからなら、時間帯にもよるが朝を早めに出るとだいたい座れるが、これが15分なら時間は半分だがそれだけ市内に近いからもうすでにかなり乗り込んでいて、立ちっぱなしで15分‥ならどちらが果たして楽なのだろうか？
うとうと仮眠して30分と立ちっぱで15分はだいぶ違うよ
朝の通勤は以外に遠いところから通うほうが座れて楽だとの事実もあるから通勤時間だけでははかれないものもあるかも
まぁ職住が同じ市内が便利でいいが、なかなかそうもいかないよ 関東でそこそこの地方都市で海があるとこってどこになる？ >>638
繰り返しですまんが、ドアツードアだから電車は30分以内
福岡や広島等仕事のある100万都市の市内は大阪郊外のベットタウンとそんなに値段が変わらんで快適性は上のような
広島、京都、の市内に住んで勤めたけど、まあ快適でした 家族持ちだと厳しいかもしれんが一人暮らしなら職場から自転車20分圏内に住むといろいろ無茶苦茶楽 >>641
電動自転車で保育園経由通勤のイクメンも結構いるよ
時間に余裕があれば家族持ち、共働きするのも楽
通勤に一日３時間だと
旦那は仕事と通勤
嫁さんは子育てと家事、せいぜいパート
休みはイオンやショッピングモールへ買い出しで一日終わる
時間無いよね
在宅ワークが根付けば違うかもしれんが 東京って京都の煩わしい所だけを持っていったいわば仕事場。京都は住み良いいわば居室。 >>642
一日2時間かけてるやつもいたわ
1日24時間しかなくて8時間寝たら16時間残って仕事8時間で残り8時間しかないのに4時間使うと自由時間が4時間。
残業したらもう、、 >>635
それ考えると東北、北海道、九州は論外か… >>635
その中のどこにも当てはまらない地域に住んでるけど、雪国と台風が毎年来るような所だけは個人的に嫌だな。
地震のリスクは日本国内何処に居てもそんなに変わらないだろうけどさ。 >>649
東北や千葉茨城は群を抜いて地震多い
瀬戸内海や北陸はかなり少ない
1位と最下位だと40倍以上違う
https://uub.jp/pdr/47/_p_pdr.cgi?D=q&H=eq&P=2 千葉でも内房線まで行くとチョイと不便だなって思った。
友達の家があっち方面なんだけど、JRしか無いから交通費も高値。
それ位なら神奈川の端っこの方がいいかな。
京浜もJRもある所とか。 房総半島は仕事引退した人が
賃貸で（持ち家は災害リスク高くて危険）
のんびり暮らすならいいと思う
東京で仕事ある人は普通に神奈川か埼玉に
住んだ方がいい 田舎がだめと言うより半島がだめ。どうしても滞留してしまう。人の流れも経済も。結果排他的で攻撃的で閉じ籠り勝ちな性格になってしまう。 半島のいいところは、他の人間が入ってこないこと。
海も近い。
房総半年良いよ。東京湾は津波もないでしょう。
2019の台風で被害なかった家に住んでる。
アクアラインで羽田にも近い ９月１５日にやってた番組で
「日本一物価の安い 東京都北区」
とかあったな。 【自民党】岸田「車乗ってるやつに増税だ！」新自動車税『走行距離税』2023年税制改正案で導入検討を開始★2 [Stargazer★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667309193/ 知れば知る程、関西や中国地方の田舎は恐ろしいイメージあるな
人間がまともじゃない、そもそも日本人的な良心が欠如してるアタオカが多そう
やっぱり大陸の血が濃いのかね 関西も中国もそんな変な人会ったことないけどな
埼玉は東京から引っ越した時に民度の低さを感じる出来事に何度か遭遇したかな 冷房代と暖房代を比べると、暖房の方が料金かかる。
暖房代がかかる北海道・東北や日本海側（冬は鳥取でも雪）は避けたいな。
ほぼ中間のおだやかな地域だと、どのへんがいいんだろう。
関西から西は住んだことなくて実感がわかないんだわ。
でも独身で地域密着人ではないから、住み心地よければ引っ越しは厭わない。 瀬戸内海や山陰なら西よりとか山口
九州のことはわからない やっぱ瀬戸内海沿いが真っ先に
思い浮かぶよな
中国山地と四国山地に守られてるから
災害も少な目
九州ももちろん温暖だが
台風がキツイ 田舎うまれてしまった人は人生で一度くらいは都会にすまないと
いけないのかもしれん
俺も怖いけど一年くらい住んでみるべきか
嫌なら郊外や田舎に引っ込んだり地元に戻ればいいだけだし
都会+知らない場所はストレスだよな
昨日は横浜へ行ってきたよ。人多すぎてビビったし若い女が楽しそうで
ショックを受ける。鎌倉と江ノ島も蟻のように人がいた
東京近郊は観光地はどこも人だかりか 夜のみないとみらいは全然人いなかったな
カップルは青かんできるんじゃねぇ?w
でも今はどこにカメラあるか分かんないからね >>664
都会だって変なやつと冷たいやつと搾取的なやつが多いんだから
そういうこといっちゃいかんよ
都会の搾取は顔見えないと言うか、あまり面識もなく搾取する感じだな 田舎は地元から出ない人がどのくらいいるだろう
30-50%くらい?
でも都会だって地元から出ないとか出れない人も多いんだよ
むしろ地元が横浜とか相模原とか東京なら出る必要なんかないんだよなw
地元が十分いい場所なんだから 都会だと犯罪被害や逆に自分がやっちゃったりとか
そういう部分の不幸や影があると思う
光が大きいぶんそういうのもあるんじゃ 横浜の都会と田舎の境界線に住んでるわ
横浜駅まで電車3分
みなとみらいはバイクで5分
大型商店街も1km圏内
大型イオンも1km圏内
職場は桜木町と関内の間
逆にバイクで10分ほど下り方面
走れば田園風景や渓谷にも行ける
いいとこ取りできてるわ >>679
それで土地が安くて充分広い家に住めてるなら問題なし 相模っぱらの伊勢丹なくなったしなー、オープンの時は鳴り物入りだったが
町田のハンズも無くなっちゃったし寂しい限り >>679
坂は電動自転車でも年とったらなんとでもなる。
お前んち周辺のお勧め駅おしえくれんかのう頼む。。 田舎から出てく場所として相模原市ならいんじゃない? 閉店セール後は放置状態、荒れた百貨店…食料品売り場は異臭が漂う
2021/06/18 22:42
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210618-OYT1T50146/
昨年１月に破産手続きを開始した百貨店「大沼」の山形本店（山形市七日町）の内部が１６日、報道陣に公開された。
昨年９月末の閉店セールを最後に店内は放置されており、建物と土地を競売で落札した市側が、現状を知ってもらおうと、報道陣を案内した。地下１階の食料品売り場は異臭が漂い、空のショーケースやレジが残されたままだった。７階レストラン調理場の洗い場には、鍋やざるなどが重ねて放置されていた。
市によると、建物は老朽化が進んでおり、全体を改修して使用する場合は、８億円以上の費用がかかる見込みという。
同店の土地と建物の所有権は山形市都市振興公社にあるが、ショーケースなどの動産は前所有者に所有権がある。現在、動産の引き渡し交渉が停滞し、建物活用のメドは立っていない。
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救急車で市町村外へ運送する場合に手作業で調べるのも田舎（普通に県庁所在地に集約コールセンターがある） 田舎から相模っぱらならちょうどいいかもしれないね
適当に緑もあるし買い物便利 >>688
愛川町に近付くとどんどん田舎になってくね
住むならJR沿線 南橋本あたりまでが限界かな 俺が半ばネタで何年も前に立てたスレが
いまだに継続してることに驚き。
小田原が頂点とか、京阪神という雑なまとめ方や、松戸と柏を分ける細かさなど、ツッコミありまくりだが…。
強いて言えば小田原は県西最大の要所であり箱根湯本と並ぶ箱根への玄関口でもあるけれども、
東海道線や小田急線の列車本数が大幅に減ったことによって
鉄道を中心に移動してた人はもうｓランクとは言えないかもしれない。 田舎は新築一戸建て3000万円、都会は7000万円てことでどうかな 窓から見える里山の紅葉がきれい
こないだ冷え込んだ時には丹沢の山もうっすら雪化粧してた 相模原の人は嫌かもしれないが、
相模原＋多摩地域の雰囲気は、小洒落た地方都市の雰囲気って感じで、地方から出ていった自分にはあってて好きだったけどなぁ。
電車で1時間ちょいくらいでヨコハマにも渋谷新宿にもいけるし >>679
横浜は全域が都会
神奈川自体が真ん中より東は都会
まあ住宅街は結構普通だけど。昔は神奈川全域が都会なのかと思ってた
地方都市の駅前がずーっと続いてる
静岡県とは人の数の桁が違う >>694
相模原なんて普通に大都会w
周辺と面で発展してるし浜松なんかより地味に人口も多い
都会だとおしゃれなカフェや飲食店なんて日常で溢れてる
結局そういうのは内装がいいのよ
大きいビルもマンションもオレンジの照明も
まあ最近は田舎にもおしゃれな場所は多いけどね 【住みたい】福祉が厚い自治体【ベストな居住地】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1637521003/326
326優しい名無しさん2022/11/17(木) 01:52:01.94ID:UPgt6tKv
福祉が厚くても
田舎みたいな村八分というか閉鎖的、偏見に満ちていたら、
やっぱり都会、最低でも都市部がいいと思う。
田舎の診療所なんてプライバシーもなにもあったもんじゃない。
受付の人が保険証を見て
「ああ、●●会社に入られたんですね。昔から鉄道好きですもんね。
お兄さんのパイロットとはまた別なんですね」とか、
周囲の患者にダダ漏れなんだが。
診察室は診察室で前の患者のカルテがそのまま置いてあるから
前の患者の状態や投薬状況が分かってしまう。 スーパーが予告なく閉店、独自の電子マネー戻らず…客は憤慨「まるで詐欺だ」
11/12(土) 15:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c13f1717481819825212f7cd022581e0fdda3f8b
大阪、京都で４店舗を運営していたスーパーチェーンが１０月、予告なく閉店し、店が独自に導入していた電子マネーの残高が使えない事態となっている。会社は破産手続きを進めており、残高が返還されるめどは立っていない。「買い物難民」も発生し、地域に混乱が広がっている。（滝口憲洋）
【表】一目でわかる…スーパーの売り上げ推移 https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20210926-OYT1I50104/?from=yhd
「一度も使ってない」
閉店した大阪府茨木市山手台のツジトミ。一部の商品が置き去りになっていた（１０月、大阪府茨木市で） https://news.yahoo.co.jp/articles/c13f1717481819825212f7cd022581e0fdda3f8b/images/000
閉店したのは、京都府八幡市に本社を置く「ツジトミ」。民間調査会社「帝国データバンク」によると、１９８２年設立で、同府京田辺市と京都市、大阪府茨木市、交野市にスーパー４店舗を展開していた。ピーク時の２０００年１２月期の売り上げは約５２億円に上ったが、他社との価格競争で経営が悪化。
１０月に事業停止し、現在破産手続きを進めている。負債総額は１１億８０００万円。
４店舗のうち京田辺店では、独自の電子マネーを導入していた。店が発行するカードに事前に入金し、商品を購入する際に使える仕組みだったが、閉店で客はカードを使えなくなった。
客への予告はなく、閉店後、店のシャッターに「事業の継続が不可能な状況になり、ご迷惑をおかけしおわびします」と貼り紙が掲示されただけだ。
９月末に１万円を入金したばかりだった５０歳代の女性は「一度も使っていない。まるで詐欺だ」と憤る。
電子マネーの利用者保護を定める資金決済法では、電子マネーの発行事業者に未使用残高が１０００万円を超える場合は財務局に届け出て、残高の半分を法務局に供託することを義務づけている。事業者が破綻した場合、そこから利用者に返還するためだ。
しかし、同社の代理人を務める稲田正毅弁護士（大阪弁護士会）によると、ツジトミの未使用残高は３００万〜４００万円で届け出の対象外だった。カード利用者６００〜７００人は、金融機関や取引先と同列の債権者という扱いになる。 破産手続きでは、債権者集会を開いて、会社の状況について債権者に説明し、残余財産から返還を進める。
しかし、まだ集会開催のめどは立っておらず、稲田弁護士は「心苦しいが、カード利用者を他の債権者より優遇できない」と説明。カードの未使用残高が客に返還されるかは不透明だ。
次ページは：買い物難民も
買い物難民も
大阪府茨木市山手台は丘陵地にあるニュータウンで、約６２００人が居住するが、閉店で地区にスーパーがなくなった。一番近いスーパーは数キロ離れており、地区の高齢化率は５割近く、徒歩や自転車で買い物に行くのは困難な住民も多い。住民でつくる街づくり協議会は急きょ業者に依頼し、１０月９日から毎週日曜にトラックで食材などを運んでもらっている。
しかし、吉田宏一会長（８０）は「あまりにも突然の閉店で住民は混乱している。業者がいつまで来てくれるかわからない」と不安を口にした。
撤退は都市部郊外も
中村智彦・神戸国際大教授（地域経済論）の話「スーパー業界は過当競争で、撤退はこれまで地方の問題と考えられてきたが、今後は都市部の郊外でも進む。電子マネーの普及が進んでおり、残高の規模にかかわらず供託金を義務付けるなど利用者保護の強化が必要だ。また電子マネーのリスクに関する消費者教育を進めることも重要だ」
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「セックスレスがつらい」…夫に離婚切り出された４０代パート女性 https://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20210725-OYT8T50031/
夫に怒る妻「コンビニで振り込めたじゃない」、女性行員が近づいて https://www.yomiuri.co.jp/national/20210502-OYT1T50065/
「スーパーがスーパー」「都会が嫉妬する県」ポスターで移住ＰＲ https://www.yomiuri.co.jp/national/20220520-OYT1T50118/?from=yhd&ref=yahoo
最終更新:11/14(月) 8:29
読売新聞オンライン 田舎に住むメリットは地価が安く同じ金額でも広い家買えること。
相模原の16万円とか平米単価10万以上は田舎と認められないな。
欲を言えば5万以下で。
https://tochidai.info/ >>700
個人的見解を頂きまして
ありがとうございます 広い家はいらねえ。大家族も仕舞には夫婦→一人暮らし。
広い室内は暖房費かかるしなw
横須賀方面とか藤沢駅とかはどうなんじゃろ。
住んでる人の感想聞きたいな。。 >>702
狭い家ならその分値段が安くてメリットがある 田舎は車必須の時点でかなり経済的ハンデ背負ってるよ
都心部は家賃高いから都心部へのアクセスがいい場所に引っ越すのがいいと思う 都会でも車はあった方が良いから田舎でもハンデにはならんな
特に荷物運ぶ時 なくても生活できるのと
なくては生活できないのとでは雲泥の差があるよ
でも田舎で持ち家だと家賃いらないからなあ
仮に埼玉神奈川で家賃4〜５万としても相殺されてしまわない？ 家賃4-5万の住居とは何から何まで比較対象にならないと思うわ クルマは金がかかるという事もさることながら事故のリスクがあるのが嫌過ぎる
一つ間違えたら人を殺してしまうかもしれない
自分の人生も破滅してしまうかもしれない
そんな危ないものを運転しようとは到底思えんな 自転車も結構リスクあるからなー
都会の狭い車道を自転車で走るとか転けたら轢かれるし 車必要かどうかは家族構成にもよるね
独身やDINKSならほぼ要らない
後は住む地域による
23区→ほぼ要らない。自転車と
公共交通機関で十分。
神奈川
埼玉→横浜、さいたま、川崎辺り
の駅近なら無くてもOK
バイクや原付という手も。 >>712
横浜や川崎は車無しでも大丈夫だろうけど、さいたま市はどうなんだろう
浦和辺りは良いけど大宮のほうまで行くと車無しでは厳しいような気がする 公共交通機関だけで生活出来るのは、23区とその周囲の都市だけだろうな
地方は鉄道路線も本数も少ないし、市内に2駅か3駅ぐらいしか無いから日常的な移動手段としては殆ど使い物にならない ベビーカーごと電車乗ってくる主婦みると大変そうだなーとは思う >>713
川崎、さいたまでも駅から遠ければ
車は必要
横浜でも駅から近ければ車は必要
一般論てことでしょ >>699
公園? ここだけでしょ
ビル、マンション、ホテル、店 横浜はこればっかだよ 都心部に近い場所で家とか店もってる奴らって
土地が高くて固定資産税とかすごいんじゃない?
しかも自分で買うことは不可能で相続なんだろうし >>704
都市部もバスや電車の金はかかるでしょ
ここで電車賃片道250円払うのと都会だと感覚が違うのかな
あと車のると事故のリスクあるから。人生狂う可能性あるよ
都会なら面で広がってるから自転車でも戦えると思う
30kmぐらいなら余裕だよ >>714
大阪や京都も車いらん
大津市の上の方のド田舎に住んでても電車一本乗れば京都や大津に行ける
でも電車乗る金なったらどうするんだろうw 鎌倉って普通に都会だね
人多すぎて参ったわ。駅前にカフェも山ほどあった
10万市育ちの俺にはこのくらいの場所でも十分いい
店とかここ十年くらいで増えたってのもあるのかね
もちろん町の全容は知らんが まず駅まで歩いて行くのが面倒なんだよな
雨の日とか特に
田舎なら家の駐車場から傘も使わず買い物行けるし
寒いってのもない 神奈川のまあまあ都会で車持ってたときは、徒歩5分の立体駐車場で月11000円だった
出し入れが面倒だけど、乗る機会も少なかったから我慢してたけどね
平置きだと2万円が相場 固定資産税、２DKの小さい中古マンションでも８万かかる。
東京都下のJR駅徒歩５分。
便利だから車は必要ないけど固定資産税が高杉(T_T) うちは地方だけど固定資産税を年50万近く払ってる。ただ敷地の10%ほど月極駐車場で貸してそれで払ってるから実質負担無し。都会も同じだと思う。
でも相続税は恐怖だな。 田舎育ちだから自分の周りの全方向に人が密着してるだけでも疲れるわ
満員電車が外でも行われてるようなイメージね
密着してるから警戒しちゃうけどあえて警戒心解かないと疲れる 田舎は幼少期から周囲の人たちに挨拶がある
田舎は大人たちが町のために助け合いがある。
都会は田舎に比べ断然事件も多い知らない人だから冷たくなる
頭脳は都会人の方が高い >>722
京都大阪の中心部は鉄道が便利だから車無しでも大丈夫だな >>726
それに管理費とか修繕積立金もかかるでしょ 東京は競争社会だが自由が有ったし、なんだかんだ人も親切だった！
ところが田舎に帰ったらどうだ？！
近所のババアは俺の服をジロジロ見るし！
親友には東京に行った裏切り物と罵られ！
一番仲が良かった幼なじみの女の子は
俺の一番嫌いな奴と結婚しやがった！
親父は今月分は？と金の話...母で彼女はどうした？と追い詰められる！
帰って来るんじゃなかった...
もう東京しか俺の居場所は無いんだ！ 修正
母には彼女はどうした？と追い詰められる！
追加
俺は草むしりを手伝いに帰って来た訳じゃない
あと俺のファッションコーデを見て田舎者みてーだなｗｗｗと言うのヤメロ
東京じゃこれがトレンドなの！
何だかんだで地元の友達が飲み会セッティングしてくれたわ
控えめの服を選んで行ってきます >>729
都会だって馬鹿多いよ
大企業や大学に一部優秀な人がいるってだけじゃない
結局まともなのは10%くらいって言う割合は変わらん
田舎だと人との心理的距離が近い
都会だと馬鹿な若者や金なしDQNは底辺として違うものとして扱える
人によって生きてる世界や興味が全然違うと感じる >>732
どういう業界や仕事してたんだ?
地主や世襲金持ちは競争なんかしないよw 結局仕事の都合もあるから住む場所なんて自由に選べんだろ
逆に都会的な仕事をしたい場合、東京に出る以外ないかもしれん
芸能系の仕事は東京にしかないし
ここは現実じゃなく理想を語るスレなのか? 今や住む場所を選ばない仕事は増えている
芸能でもYouTuberとかどこでも良いし
俺もテレワークで都会の会社の仕事してるけど田舎に住んでる
選択できる自由があってどっちが住むのが良いかと言う議論スレ なるほど。ある程度選べる人か
俺は100%選べるが結局経済的理由で地元の田舎にいる
まあつまりそれが選べないのかも知れんが
まあ本気出せば引っ越せる。一年くらい都会行ってもいいかもな
嫌なら戻ればいいし 田舎で豊かに暮らせる人間は都会に出る理由なんてないだろ。 まるで無い
田舎で豊かに暮らせなくて仕方なく都会に出るのは多いだろう 田舎には女がいない
ていうか現代においては人はある程度移動することが前提なんだと思う
つまり田舎で移動手段がないとひどい生活になる 都会は文化にしろ本物が揃っている、人 建築物 絵画 芸術作品 劇 音楽 イベント 本 食事 お祭り 儀式 全て本物、
同じ空間に立てることは感じかたが違うよね
そんなのたまにだし画像やバーチャルでも良ければいいという人がいるが違う
自分結構な頻度でそれらを味わいに行くのだが、ほぼ自宅から徒歩で行けるから気持ちの上でもハードル低いし交通費かからん
ショッピングでも都会は実物が見れる
都会は人間の知恵が詰まっていて、それを享受しやすいってことかな
暑さ寒さなら建物の中や地下街を移動して
田舎の人より良く歩くから健康的
家は快適で小さいほうがかえっていいし、老人だから病院も近く(笑)
いつかは免許返納するし
地下鉄があるぐらい集積された都会がいい 文化って偽物ばかりなんだよな。本物が分かる人間は田舎で本物を愛でてるよ。 >>744
文化って、人類の理想を実現して行く、精神の活動。技術を通して自然を人間の生活目的に役立てて行く過程で形作られた、生活様式およびそれに関する表現。
演劇は偽役者、コンサートは口パク、展覧会は偽造品、建築はハリボテってこと? 都会にいてもそんなイベントに参加するのはごく一握りだけどね
沿線の駅前は本屋もないしパチンコ屋ばっかり 都会に行くと人や建物で自分がちっぽけな人間になったと感じられるが
15年前もそう思ってたがそれは正しい
人の多さも流れてる金の量もけた違いだから
都会じゃ金や力を持たない個人は存在感のない人間になる
田舎だと一人一人の存在は街より大きい
組織に所属すればそれだけで力が得られる。自営や個人はほんとに無力
昔は年収がどうは考えてたが社会的な力なんて考えたこともなかった気がする
年収1000万のリーマンだと100億ぐらいの仕事やってたりするかもしれん
ま、自分の力じゃなくて会社の力だけどな 昔は浜松に気圧されてたが今の自分の能力なら街と対峙できるかもな
田舎なら町に影響を与えられる
地方都市ならテコを使えば動かせる
都会はどうやっても動かせないかも。大企業や政治家なら 「スーパーがスーパー」「都会が嫉妬する県」ポスターで移住ＰＲ、暮らしやすさ強調
2022/05/21 20:05
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220520-OYT1T50118/?from=yhd&ref=yahoo
福井県や市町の支援を受けて県内にＵ・Ｉターンした人は、昨年度１０１８人に上り、統計開始以来最多だったことが県のまとめでわかった。高い教育水準など優れた子育て環境が評価され、コロナ禍で多様な働き方が定着してきたことも背景にあるとみられる
。県は「都会が嫉妬する県」と銘打ったポスターで全国に福井の魅力をＰＲするとともに、移住支援にも力を入れ、さらなる呼び込みを図る。（仁木翔大）
ポスターでＰＲ
県は２００７年度から、県や市町の支援を受けてＵ・Ｉターンした人を集計している。初年度は１７０人だったが、年々増加し、２１年度は約６倍の１０１８人（前年度比１４人増）となった。内訳はＵターンが２９３人、Ｉターンが７２５人。世帯別では、Ｉターンの比率は前年度の５割から６割に増えた。
年代別では、３０歳代が３０２人、２０歳代が２９７人と、２０〜３０歳代の子育て世代が６割を占めた。地域別では、関東からが３５４人と最多で、関西が２７８人、中京が１３６人と続いた。
小中学生が対象の全国学力・学習状況調査（全国学力テスト）や、全国体力・運動能力、運動習慣等調査（全国体力テスト）で、福井はいずれも都道府県別順位の上位の常連だ。
日本総合研究所が２年ごとに発表する「全４７都道府県幸福度ランキング」で、県は２０年まで４回連続で総合１位を獲得している。担当者は「高い教育環境や住環境などが評価につながっている」と分析する。
福井県の移住ＰＲポスター
福井の魅力をさらに発信しようと県は３月、「都会が嫉妬する県」をコンセプト（基本理念）にした５種類のポスターを制作した。スーパーではカニなど新鮮な魚介類が豊富なことから「スーパーがスーパー」とＰＲする。子育てでは「保活、不要」、通勤では「満員電車、なし」など印象的なキャッチフレーズで子育て環境や暮らしやすさを強調している。
移住者の引っ越しや住居探しの負担を減らすため、料金割引や特典を用意する事業者を「パートナー企業」として登録する制度を昨年度に創設。４月からは「お試しテレワーク」として、県外からテレワークで訪れる人に交通費や滞在費（最大３０日間）を助成している。
進学などで県外に出る学生も多いため、Ｕ・Ｉターン就職する理系学生を対象に、奨学金返還額の５年分を対象に、１００万円を上限に補助する制度も設け、６月末まで募集している。
今年度は子育て施策を重視した「ふく育県」を旗印にしており、県定住交流課は「都市部ではテレワークが当たり前になり、どこにいても働ける環境が整ってきた。地方移住を希望する人は増えており、移住先の候補になるよう様々な手を打ちたい」としている。
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というか、もはや、県庁所在地などの地方都市どころか、
大阪府のしかも割と栄えてる市でも、
市郊外になるとダメということだ。 facebookでシェアする
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2022.09.27
都市との「格差」に挑む青森の高校生。そのリアルな現状を聞く
https://sdgs.yahoo.co.jp/featured/298.html
「地域による格差はたしかにあります。でも、今に満足してる同い年の子たちにまで格差の現状を伝えることが、本当にその子たちを幸せにするのかなって。いつも自分に問いかけてます」
そう語るのは、青森県に住む高校2年生の木村栞（しおり）さん。木村さんは、都市と地方の情報格差・機会格差・意識格差に取り組む学生団体「LINDEAL（リンディール）」の活動メンバーである。
LINDEALは、「東北の高校生が "自分の未来は自分で作る" という意識を持つ」ことを目指して、青森の高校生らが立ち上げた団体だ。地方でのあらゆる格差をゼロにすべく、同じ世代に向けたサマースクール・課外活動についての情報発信や、高校生同士の交流の場の提供などを行っている。
都市と地方の格差。街の規模も、環境も、文化にアクセスする機会も、将来の選択肢も違うなかで、青森に住む若者たちには、格差の実態がどのように見えているのだろうか。「格差を埋める」活動をしているなかで、彼女たちはどのようなことを感じているのだろうか。
編集部は、LINDEALで活動する木村栞さん（高2）、下日向亜澄さん（高2）、中尾ひとみさん（高1）ら3人に話を聞いた。
005
団体プロフィール：LINDEAL（リンディール）
2018年10月、青森県に住む高校生たちによって立ち上げられた学生団体。都市と地方の間に存在する格差について広く知らせ、同年代の学生たちの変化・行動につなげるためののイベント・ワークショップの開催を東北各地で行う。「linkage（つなぐ）」と 「ideal（理想的な）」を組み合わせた造語が団体名となっている。
メンバーは全員高校生なので、上級生卒業のタイミングで世代交代があり、2021年現在は3期目である。 データで見る地域間の教育格差
はじめに、LINDEALが挑む教育分野の地域間格差の実態について、簡単にさらっておく。
ベネッセ教育総合研究所の調査研究報告書（※1）によると、全国学力テストにおいては、基礎問題・活用問題ともに大都市圏（この調査では、政令指定都市およびそこへの通勤通学内の市）に住む子供たちのほうが、市部や町村部に住む子供たちよりも平均正答率がわずかに高いことがわかっている。
また地域による親の学歴を見ると、大都市圏の親の大卒率は市部や町村部に住む親の1.5〜2倍。また、大都市圏では「一人あたり、1か月分の学校外教育への支出」について「2万円以上」支出している割合が33.1％と、他を圧している（市部9.5％、町村部6.2％）。学校外の塾や英会話レッスン、プログラミングスクールなどの学習についても熱心な親が、都市には多いようだ。
他にも、都市と地方の「大学進学への期待度」の違いについて、教育社会学者の松岡亮二氏は、著書『教育格差: 階層・地域・学歴』の中でこう述べている。
三大都市圏（※3）や大都市（東京都の区部など）に居住している児童・生徒は、他地域と比べて、より大卒の大人に成人に囲まれていることになる。近隣効果研究を踏まえると、大卒ロール（役割）モデルとの交流・ネットワーク形成、それに大卒を前提とする規範の内在化などが大学進学への期待を持つことに繋がると考えられる。
近隣住民の大卒者割合に大きな差があり、その差が近年において拡大していることは、義務教育段階で公立学校を学習指導要領や財政支援などで全国的に支援しても是正できない広い意味での教育 "環境" 格差の存在とその拡大を意味する。
（松岡亮二. 『教育格差: 階層・地域・学歴』.筑摩書房, 2019 より引用）
※3 三大都市圏＝東京・大阪・名古屋
ここでのポイントは、子供本人にはどうしようもない初期条件（地域や出身家庭、周辺にいる大人たちなど）によって子供の選択肢の幅が狭まってしまうこと。その結果、最終学歴や人生の選択の仕方などにも影響が及び、将来的な働き方や収入などの「次世代の格差」が再生産されてしまう仕組みがあることだ。 現役高校生が挑む、都市と地方の「差」
青森に住む高校生たちは、普段の生活でどのような「差」を感じているのだろうか。
木村さん
TOEICやTOEFLなど、英語の外部試験は青森県内で受けられるものが少なく、一番近くて仙台まで行かないといけないことも。また大学のオープンキャンパス一つ行くのにも、たとえば東京の大学を目指すなら、自宅からの交通費・そして現地での宿泊費が十分に用意できないといけません。アクセスは、都会の学生に比べて不利だと感じます。
下日向さん
周りの子たちの意識も違うかもしれません。最近、急に学校の先生が「ボランティアなどの課外活動をしてみたらどうだ」とおすすめしてきています。私にとって、課外活動は自分の選択肢を広げるものですが、活動を終えた友達に正直な感想を聞くと「めんどくさかった」と答える人が大半でした。将来の夢や、行きたい大学が決まっていない人も多いです。
中尾さん
私の通っている公立高校では、生徒たちが自分で考えて発言する機会がほとんどありません。授業は先生が黒板に内容を書いて、たまに挙手して答えを言うくらいです。
また、大学はとにかく勉強して入るもので、それ以外の時間は重要ではないかのような教え方をされます。課外活動の選択肢が少なく、ひたすら受験勉強に時間を割くのです。勉強のゴールが「大学入学」になってしまっています。何か勉強したい目的があり、その手段として大学を選ぶ、というわけではないので、入学したら燃え尽きる人もいると聞きました。
地方での意識格差が、ゆくゆくは仕事の選択・経済格差につながると感じます。
003
LINDEAL設立のきっかけも、2018年に行われた「高校生のための日本の次世代リーダー養成塾」に参加した同団体の初代代表の高校生らが、都市と地方の格差を感じたことだったという。
全国の学生たちが集まってディスカッションをする場で、東京や大阪出身の学生たちが学校の勉強以外にボランティア活動や模擬国連への参加、海外経験をしているなか、青森の高校生たちは「同い年の子がそんな活動をしていることすら知らなかった」ことに気が付いた。
模擬国連などの場では参加者の多様なアイデアや事業内容などが飛び交っており、インターネットでは得られない能動的な学び・体験ができる。また、そこで出会った人との「つながり」が生まれることも魅力だ。
イベントに参加できないのなら、後で当日の資料を読めば良い、という話ではなく、その場に参加できる人とできない人の間には、確かな「情報格差」「体験格差」がうまれてしまう。
しかし、こうしたワークショップなどの課外活動の多くは大都市で開催されるため、都市に住む高校生と地方に住む高校生の間に課外活動における「機会格差」があるのは確かだ。
課外活動で得た情報は、その後の自己形成の材料や物事に対する見方の変化、視野拡大、社会課題への意識向上、モチベーションアップなどにつながる。それらを得ている都市の高校生と地方の高校生のあいだには新たに、「意識格差」がうまれることとなる。
情報格差、体験格差、機械格差、意識格差......
「これらの格差をゼロにすることで、私たちは都市部の高校生と『同じスタートライン』に立つことができる。」
LINDEALのウェブサイトにはこう書かれている。
LINDEALの主な活動は二つ。サマースクールや課外活動に関する情報の提供（SNS上）と、地域を越えた高校生同士の交流の場となるイベント企画だ。
スポンサー企業による金銭的支援や、影響力のある東京の学生団体、またLINDEALを卒業した大学生たちのアドバイスを受けながら、東北の高校生に情報を届け、参加することで新たな世界がひらけるような企画を日々考案している。
たとえば、「英語が喋れない生徒でも異文化交流はできる」ことをテーマにした交流会や、学生団体「Let's MUN!」と合同で開催する模擬国連などだ。
003
「いざ活動をはじめてみると、青森県内でもさまざまな探求学習や課外活動をしている学生がいることを知り、驚きました。」と木村さんは言う。コンセプトに共感した人々から応援してもらったり、これまで課外活動に関心のなかった地元高校生が、LINDEALの主催イベントをきっかけに他の課外活動にも参加したいと報告してくれたりしたこともあったという。 押しつけになっていないか？格差是正に取り組むうえでの葛藤
活動を続けるなかで、難しさを感じることも多々あるという。
下日向さん
課外活動に関しては、気候変動、ジェンダーなど「難しいことばかり話すんでしょ？」と思っている方も多いです。ですが実際は、「『好き』ってなんだろう」など自分に身近なトピックについて話し合うようなイベントもたくさんあります。国際〇〇会議に参加することだけが課外活動ではないんです。興味のない人に課外活動の面白さを伝える難しさは日々実感しています。
また、中尾さんは「格差自体の存在」が伝わらないこともあると話す。
中尾さん
都市でも地方でも「格差なんて存在しない」と思っている方はいるようですが、少なくとも、青森に住んでいる私からすれば、学力やジェンダー観など含め格差は「ある」と日常的に感じています。大人が何気なく、ぽろっと呟いた一言に傷つくこともあります。
格差がないと思っている人にも、今一度視野を広く持って、日常を見つめ直してみてほしい。そのための伝え方には日々悩んでいますね。
また、ボランティア活動やワークショップなど、こんな課外活動があるよ、という情報をクラス内のライングループなどで友達に知らせることがあるのですが、「おすすめ」と「押し付け」の加減が難しいと感じます。
私がいくら価値のある活動・将来の役に立つ活動だと思っていても、受け取る側に興味がなければ、ただ「迷惑」「しつこい」と思われるだけなんじゃないか......って。
木村さん
私も、よく自分に問いかけてます。同い年の課外活動に興味のない子たちに情報を届けて、本当にその子たちを幸せにするのかなって。都市と地方の格差のことを、現状に満足している子たちにまで伝えることは、その子たちを否定していることにならないだろうか、と。私は勉強だけでやっていく、課外活動がなくてもいい、という人もいるかもしれませんから。
004
木村さん
だからこそ、LINDEALでは、課外活動の情報を、みんなにとってのテレビCMのような存在になるまで発信し続けたいと思っています。テレビCMというのは、日常生活の中で何度も何度も見かけて、耳にするもの。ですから、CMに触れている人は、商品に興味がなくても、買う気がなくても「こんな商品がある」ということは知っている状態になりますよね。
そんなふうに「こんな選択肢があるんだ」ということを、頭の片隅に置いておいてもらえたら、と思うんです。
都市で当たり前のように触れている文化や教育、人間関係を変える機会があるように、青森県の中でもそうやって、「無意識でも、いろいろな選択肢が揃っている」状況を作っていけたら嬉しいです。 高校生たちが等身大で考えるウェルビーイング
005
LINDEAL ミーティングの様子
LINDEALの理念は、「学びの場の充実による幸せな生活の実現」だ。LINDEALはこれからも世代交代しながら、さまざまな情報発信やイベントの企画を行っていく。今後は、高校生目線での「都市の地方の意識格差」に関する大規模なアンケートの実施なども考えているという。
すべての人に情報が届き、学習の機会を提供し、本人や周りの人の意識を変えることでウェルビーイングを実現していくのだ。
最後に、そんな彼女たちにとってウェルビーイングとは何かを聞いてみた。
木村さん
やりたいことが明確になっていて、それを実現できること。幸せの形は人それぞれで、課外活動に参加できることが幸せな人もいれば、そうでない人もいます。自分のやりたいことがわかっており、金銭面でも機会的にも無理なく実現できる社会になったらいいなと思います。
下日向さん
誰かを思いやり、受け入れること。格差以外の問題でもそうだと思います。まずは相手を思いやることで、偏見や差別が減っていくのではないでしょうか。
中尾さん
オープンな環境で、広い視野を持った人たちが周りにいてくれたら幸せです。これをすべき、これが100％正義だ、という考えがコミュニティに広がると、格差も断絶も広がります。こういう活動もある、こういう人もいる、というふうに柔軟に理解できることが大切だと思います。
006
LINDEALメンバー 編集後記
取材の中で印象的だったことの一つは、LINDEALのメンバーがオンラインイベントなどで東京の高校生たちと話しているときに「課題を理解されない」と感じているということだった。
「都市に住む高校生たちは、地方での状況を実際に体験しているわけではないので、私たちも 『情報がないなら探せばいいじゃん』と言われます。ですが、そもそも選択肢の存在を知らないので、『調べてみよう』という発想にすら至れないことが多いんです。」と木村さんは言っていた。
東京近郊に住んでいると、日常的に地域格差を実感する機会はそう多くない。しかし地方から上京したとき、逆に都市部から小さな町に引っ越したとき、また地元の友人との会話をしているときなど、ふとしたタイミングで、住んでいる場所やコミュニティの「差」を目の当たりにすることはある。
今社会を変えようと動いているのは、まさにそんな「痛み」を経験した人々ではないか。周りに目を向けることで、見えてくるものはある。IDEAS FOR GOODでは、彼女たちの、そして同じように「何かしたい！」とやきもきしている人の追い風になるように、今後も情報発信を続けたい。
※1 ベネッセ教育総合研究所 - 教育格差の発生・解消に関する調査研究報告書
https://berd.benesse.jp/berd/center/open/report/kyoiku_kakusa/2008/kyoiku_kakusa_Chapter1_01.html
【参照サイト】 内閣府 - 地域間の経済格差とその要因
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je04/04-00202.html
「問い」から始まるウェルビーイング特集
環境・社会・経済の3つの分野において、ウェルビーイング（良い状態であること）を追求する企業・団体への取材特集。あらゆるステークホルダーの幸せにかかわる「問い」を起点に、企業の画期的な活動や、ジレンマ等を紹介する。
世間で当たり前とされていることに対して、あなたはどう思い、どう行動する？IDEAS FOR GOODのお問い合わせページ、TwitterやInstagramなどでご意見をお聞かせください！
005
Kimika
IDEAS FOR GOOD 編集長。南デンマークに高校留学したのち、フォルケホイスコーレ留学やコペンハーゲンのNGO勤務を経験する。4か国語をあやつり、まだ知らない場所への冒険を愛するクリエイター。関心テーマは民主主義や教育、森林と農業。
＼ さっそくアクションしよう ／
ひとりでも多くの人に、地球環境や持続可能性について知ってもらうことが、豊かな未来をつくることにつながります。
facebookでシェアするtwitterでツイートするLINEで送るはてなブックマークに追加Feedlyに登録するnoteに書く 人気移住先トップの市、風が吹くと「漂う悪臭」…県が７億５千万円かけて固めたセメントに亀裂
2021/11/16 11:48
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211116-OYT1T50159/
セメントで固められた産廃を視察する長崎知事ら（１０月２１日、山梨県北杜市須玉町で） https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20211116-OYT1I50073/
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20211116-OYT1I50074/
産廃は下水道汚泥や廃石こうボード粉などで、市内の業者が同市須玉町の所有地２か所に計約２万立方メートルを野積みしたまま放置。１か所はサッカーグラウンド程度の広さで、ビル３階ぐらいの高さになる。周囲は水田地帯で、セメント色の巨大な塊は異様だ。
業者らは廃棄物処理法違反で起訴され、執行猶予付きの有罪が確定。２０１６年に県が撤去命令を出しても応じておらず、業者による撤去は望めない状況だ。県の調査で産廃内部から有害な硫化水素が検出されたことから、県は１８年１０月から１年４か月をかけ、産廃をセメントで固める行政代執行を実施した。
しかし、今年に入って県や市に悪臭の苦情が寄せられるようになった。県が確認したところ、表面に亀裂が入り、液体が漏れ出していた。今年８月の調査では硫化水素の検出はなかったが、周囲では臭気が感じられる。１９年に東京から移り住んだという最寄りの集落の男性は、「風が吹くとにおいがして不快だ。撤去しなかった判断は正しかったのか」と憤る。
先月２１日に現地を視察した長崎幸太郎知事は「悪臭がひどい」とし、県による撤去も視野に入れて解決を目指す考えを表明した。しかし、セメント固化にかかった費用の大半も業者から回収できていない中、多額の費用を追加で投じることには慎重意見もある。
八ヶ岳南麓の北杜市は、田舎暮らしを特集した雑誌で１８年、人気移住先のトップになった。昨年度は転入者が転出者を約５００人上回り、前年度の５０倍近くに増えた。市も「地域のイメージダウンになりかねない」と懸念し、県と悪臭対策の協議を始めている。
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元ボクシング日本王者、大橋ジム会長に「雑魚どもを家族もろとも拷問かけながら殺させる」 https://www.yomiuri.co.jp/national/20211116-OYT1T50168/
車内でハイボール飲み続け衝突、市職員「酒気帯び運転は３０回程」 https://www.yomiuri.co.jp/national/20211116-OYT1T50174/ 教育格差ってのは正確には学歴獲得格差だろ
ぺパテに不利って言うそういうこと
教育内容自体は変わらんと思うよ
教育って学歴のことじゃないのに教育かたるやつって
学歴を得て人生を有利に展開しましょうって言うそこにこだわってる
これじゃ日本はダメだわw
教育手本来は知識や技術を教えるっていうそういう意味
蓄積された人類の知を教えること
日本では授業やって単なるテストによる競争だけど 田舎からネットで都会の情報を集めたり
大学について調べたり
そんなもん行くか近くにあればすぐ分かること
ここじゃ絶対できないのにね
結局人は家とか職場の近所で行動するのよ
ここからは遠い場所も東京横浜から見れば近かったりする 群馬にずっと住んでるけど最近東京に興味が出てきたわ
たまには行ってみるかな 群馬って東京から近そうだし住みやすいんじゃないの？ 群馬って軽井沢アウトレットまで近いだろ
群馬だの茨城だのは東京と変わらんイメージだが
埼玉の郊外とかも田舎っつーか住宅街なんかな 群馬はやだけど埼玉の郊外なら全然いいな適当に自然もあって道も空も広い
都内より雪多めだけど 神奈川や埼玉あたりのトカイナカは
丁度いいかもね
都内にも通えて家賃も安いし 最後くらい都会に住んでみたら
自分が借りたマンション
大崎マンション民間16万円
天王洲タワー29f公団14万円
港区古い公団12万円
錦糸町新しいめのコーシャハイム12万円
皆50平米から60平米くらいの山手線､総武線の駅近く
車はいらんから生活は楽だよ、新しい公団や公社はバリアフリー ちなみに神宮外苑の公社は20万円とすこしらしい
今は地方にいるがちょっと触手が動いた 車は大衆車で50年で3000万円(車庫代なし)
均せば年間60万円 月5万円位(夫婦2台なら倍)
車不要の場所ならこれが浮くよ
定期券でほぼ事足りる
地方都市なら利便性の高い場所にマンションや土地買える値段
お金が無い人は車不要の地方都市
97歳で運転しなくていいし(笑) 地方でも都市なら田舎じゃないな。基本田舎ってのは徒歩で日常生活が送れない環境だ。 東京埼玉あたりだと5万超えちゃうね家賃
と言って地方都市はイヤだしな 首都圏にこだわると詰んじゃうけど、地方都市の都心なら結構豊か
自分も首都圏からの移住組 >>765
魚がクソまずい
改造マフラーのバカが多い
外人が多い
車が無ければどこにもいけない
娯楽がイオンしかない
給料安い、仕事はブルーワーカーか飲食店しかない
夏は暑くて冬は季節風が暴力的で寿命を刈り取っていく
マジでろくなところじゃない
早く移住したい 横浜や名古屋を訪問して
地方都市くらいが一番住みやすいよとよく言うが
やっぱりそうなのかもしれない
都会にいると人に埋もれるんだよな
金や力がないと取るに足らない存在になるし、逆に年収1000万あろうが
都会の中じゃ小さな個人に過ぎない
大企業とかにいれば仕事では結構力はあるかもしれないがね
発言力には驚くだろ。日本を支配してるとは言えんが日本を動かす勢力の一派だよ
まあテレビや大企業が日本を動かしてるな 発言力には驚くだろ。日本を支配してるとは言えんが日本を動かす勢力の一派だよ
まあテレビや大企業が日本を動かしてるな
有名人が日本を動かしてる勢力ね 何が言いたいのかよくわからんが
普通の人は地方都市?
横浜は東京の衛星都市で痛勤だし
名古屋は車社会
地方の中心として徒歩の文化や商圏をもった都市がいいと思う 97歳のじい様・・・
事故おこさなかったら100歳になっても運転してたかもなあ。
地方はとにかく車がないと不便。
ちょっとした遊ぶ場所におでかけするにも車、車。 田舎にも都会にもDQNはいるが田舎は知的な人間が少ないし
DQNが目立ってる
都会じゃエリートの影に潜んでる
田舎のDQNってのはある意味幸せだな 原付か出来れば電動自転車で生活するのは難しいんかな？ これから頼りになるのは自分の足もしくは電動車椅子
その行動範囲で生活、娯楽、医療、仕事等全てまかなうのが理想
普段使いは1km、散歩で10km 平坦地 風俗って都会の産物だろ
ていうかエロ産業自体が都会にある 都会だからモテない人間がモテるようになるわけじゃないが、色んな面で多様性があるから引きこもってない限り出会いは都会の方が圧倒的にあるぞ。大してイケメンじゃない俺でも（恋愛や異性面で）ソコソコ楽しい思いができた。田舎だと引きこもってなくてもなかなかそういう機会はない。 女は寄ってくるだろ、むしろ都会は寄ってきすぎて煩わしい。 確かに風俗は田舎にないよな
目立ったら集中攻撃食らうからだろうか？ 恋愛ヒエラルキーの上位にいるやつは田舎でも都会でもあまり変わらんが、それ以外は断然都会の方が出会いの機会が多い…
言っとくが風俗の話はしていない。 出会いはそうだけど家庭を持てる感じがしなかったなー東京では
田舎だと持ち家だから家庭生活がイメージしやすい感あり 田舎でも都会でも馬鹿とDQNは多いだろうけど
都会だとバイクふかしてるような金なしDQNは本当に底辺である
底辺との心理的距離が遠い、社会構造が大きいって言うが都会
田舎だとDQNが自分のすぐそこにw 距離が近く違う人間として
処理しづらい 持てる持てないトか以前に田舎には女の絶対数が足りないから
女は仕事や遊びで街に移動するからそういう意味でもいない
女がいないって状況はもてないとかそういう次元じゃない
ここだと中高生しかない
大学専門学生は非常に少ない。少子化で減ってるのもあるな 素行の悪い原付とか見れば分かるよね
変でキモいから 昔も今もだけど
仕事・職場の選択肢が田舎は超少ないのさ。
あっても百姓や土木、事務・IT関係の職場なんざめったに無いし
そもそも低賃金。
だから大学で都会に出た奴は田舎にもどって低賃金で働こうとはしない。
そのまま都会かトカイナカ付近で留まるしかないんだよ。
仕事の選択肢も沢山あるし、田舎の賃金は持ち家前提じゃろ。
持ち家もらえない奴は都会のほうがチャンス多いんとちゃうか？ 恋愛や結婚も含め、都会に住みたいけど経済的に厳しいっと結論かな?
答えは簡単、車を所有しない、遠出はニコニコレンタカー(笑)
これで月5万円を住居費に充当できるから買っても借りても居住費はほぼイーブン
東京以外の大都会(仙台、大阪、京都、神戸、広島、福岡)なら職もあるから職住近隣が可能
きっと収入も10万円は多いだろう、職種も多く、嫁も希望の職種で正社員としてキャリアが積む人生が送れる、福祉制度も施設も充実して豊かに暮らせる
子供出来ると電動自転車がほとんどだが、どうしても車が必要なら一時的に所有すればいい
12年間分700万円分を交通費として計上、田舎で夫婦2台持ちに比べれば鼻くそのような金額
都会の大卒生涯収入安めでも2億だろ、女性1.7億
田舎の収入は1.5億、嫁パートタイマーで5000万円
車一台3000万円とする
都会
収入3.7億ー交通費700万円=3億
田舎
収入2億ー自動車1.5台で4500万円=1.55億
結果ダブルスコア
さらに教育費
試験やら、下宿代は田舎のほうがかかる、送り迎えなど労力も多い
もし土地を購入したならば都会は財産となりリバースモゲージをして換金も出きるが、田舎の土地は負債で処分に金がかかる
単純に土地が安いから田舎に逃げるって、かえって経済的にも出会いの面でも仕事のやりがいでも棘の人生 >>800
補足
田舎の仕事や環境が好きな人に対しては言っていません
経済的に選択しようとするならばの話 普通に田舎で1000万稼ぐ人多いけど
底辺にはわからないか 都会でマンション買って月々高い管理費と修繕積立金、車庫代でひーひー言ってるやつ、老後どうするんだ？ 田舎じゃ嫁も娘も大学出てもレジ打ち
もちろん時給は1000円以下
おまけに高卒旦那に家事でこき使われて
人生の切り売りだな
誰も戻らない 都会だとワンちゃんあるしね
どっかの社長や御曹司とくっ付く
ま、ナンパも圧倒的にあるからクズを掴む可能性も高い
そこまで含めて機会も多様性に満ちてるのが都会 都会はいくらでも出会いのチャンスがある感じがいいよな
リセット自由みたいなイメージある 都会はいろんな道があるから、人生詰むまで追い込まれる事はない 田舎の良さもあるし、都会の良さもある
衛星都市の駅近が最高だ
都会から電車で30分
家から徒歩でスーパーも病院もある
車で30分くらいで蛍も飛んでる場所に行ける
ベッドタウンが最高だ 地方都市でも仙台は嫌だな。
雪ふるし、とにかく地震が多いから仙台住みの僕ちゃんはコワーイ。
駅近くはマンションだらけだけど、すぐに田畑あるし
車がないと遊びにいく足がないのだよ。
そこんとこ理解とるかにゃ?チミたちは 雪国
寒冷
半島
孤島
火山
雨が多い
台風の通り道
地震多いとこ は回避 都会や政令市だと税収が多いから公共建築や公園が
立派なことが多いんだよね
道路や歩道もすごくいい
デザインの差ってのもあつけどそれはきっとお金の差でもあるんだと思う
都会っぽい高級な歩道ってあるんだよね
そういう意味でも都会に乗っかってる方がやっぱり断然お得なんだよ
県庁所在地付近は県政が反映されて県立の何かっていうのが多い
今度この県で180億の図書館が60km先にできるらしいが
俺らには関係のないことじゃん。行けねーよw 797
変な原付分かるわー
変なやつがのってふかしてる。死んで欲しい
底辺低俗だよね。田舎はそういう底辺との距離が近いんだよ
都会だとエリートとかと比べると全く違う人種
同じ社会の中にそういう交わらないものがいる
ああいうのって社会のゴミっていう自覚あるんんだろうか >>800
仕事があるとはいっても学歴やスキルがないとつけないよ
逆にそのしたいからそこにいるって面もおおきいだろうし ここの人って田舎出身在住なの?
もともと都会育ちか人生のうち最低一回は都会に出ないと人生は始まらないらしい
地方都市でもいいのかな。地方都市と三大都市だと街の大きさが全然違って
肌で感じる空気が違う。都会の中の個人になる
大都会はビルやマンションがずーっと続いてく
地方都市は液付近だけ >>813
これはあるね
県立図書館と市立中央図書館が
近くにあったりするよな
両方に近ければ両方とも使い倒すことができる >>818
市立中央は蔵書が多いいね
県立は専門書が置いてあるからね
新刊書もあまりまたないで借りれる
市立みたいに破棄しないから閉架書庫には膨大な本がある
大学の図書館も開放してることがあるし
県庁所在地は趣味を深めるにはいい
又企業の本社支社が多いから、職業も多い、
政令指定都市なら利便や娯楽文化施設がワンセット揃っているいるのでほぼ事足りる >>817
レッテル貼りする必要はないのでは？
そもそも両方に住んでみないとそれぞれの良さ悪さは理解できないよ。
住んだこともないのに「××っていうけど、そんなの○○すればいいだけじゃん！」とかいってる奴ちょくちょくみかけるけど論外だな 自分は建築が趣味なんで良く見に行く
やはり東京はすごい、先日御上りさんで
虎ノ門ヒルズ、ミッドタウン、大手町ビル群、新東京美術館、国立競技場
青山あたりの住宅等見に行った
パリやフィレンツェは都市が偉大な美術品
東京はずっと新しい街で残念だけど、昔のレンガ作りのファサードを生かしたのビル群など地域地域では精緻に作られてなかなか頑張っている
こういう知の集積地に身をおくことは建築が趣味でなくとも若い人には大切
大都市の県庁所在地にも東京ほどではないが集積地がある
特に女性は敏感、直ぐ集まる(笑) 田舎にも種類があって、どの県とは言わないけど何キロ移動してもひたすら山と田んぼと家しか広がってない田舎もある
ピザ配達とか弁当配達もなさそうな田舎
俺は車の免許を持ってないし失礼な表現になっちゃうけどあんなとこ居続けたら納得のいく日常を送れる気がしない
腐ってしまうわと思う
でも国民にとっても国にとっても農地は凄く大事だから農家の人を責めたいわけじゃない
ただ東京の都会っぷりを田舎に分けてやってくれよと思う
国がプロジェクトとして田舎を発展させないと解決できない問題だと思うわ >>819
大学の図書館もあったか
国立大学の図書館はほぼ開放してるね
立地によっては、
県立、市立、大学の3つの図書館を
使い分けることもできるな >>820
だから田舎の人は都会に出ないとって言ってるじゃん
俺も田舎しか住んだことないし大都市へは数年に一度行くくらい 都会のやつが地方都市未満のとこに来るとたぶんすぐ逃げ出すよw
スーパーとホムセンとファミレスくらいしかないから
この辺でも実はライブや興業は会館で盛んにやってるが
俺は行かんしあまり有名な人は来ない。少し落ち目の人がくるw
都会にいたらライブとか行くだろうか
どうやって行くかもよく分からんし都会だと有名アーのライブも日常なんだよね
誰かしらが常にやっている 東京に住んでてもライブなんて皆が行ってるわけじゃないけどね
美術館行く奴なんて変わりもんだし
東京も駅前に必ずあるのはでかいパチ屋、意外と田舎に収まる人多いと思う >>822
大都市 地方都市(人口30万以上) 中核市(20万以下) 人口5万以下のド田舎
中核市以下が一般的に田舎と言われる。俺がいるのもここ
都会は溢れて田舎は足りない
今、国策移住だし、静岡首都移転もあるよ。田舎は20年前より50倍増しになった
でもまだまだ格差はなくならず、人の気質自体もなー
田舎不満の人は結局最寄の大都市に出るしかないんだよ
いつまで経っても発展せず女もいない
仕事も飯も娯楽もそして出会いもないから田舎はオワコンなんだ
結婚して出会いも要らず遊びも求めない人は別にいいと思うよ ライブだと120kmぐらい移動するのは普通
自分の好きなの行くわけでやってりゃいいってもんでもないw それはロックフェスとか大イベントとか追っかけじゃない?
大都市には基本ツアーに入る、外タレもよく来る、残念だが今年も夏のロックフェスは中止になった
自分は最近はクラシックだから市のホーム楽団と定期演奏会とコンサートホールがセット、歩いてほぼ毎月行くし、今年はあと第９
美術展はでかいの行くな
今年はルートヴィヒ美術館展
本物は印刷と違う、理想は毎年オルセーにいきたいが
コンサートも美術展も会社帰りにも行けるし、時間もそうセットされている
交通費もいらないから2人で5千円以下で楽しめる
映画並みのハードル
ハードルが高いと普段使いにならない、
興味があることでも趣味として自分のものにならんとつまらなくなる
文化ってそもそも取っつき難いから普段使いと決定的な差がある
なんでもそうだけどはまると面白く楽しい
それが都市の利点
パチンコ屋は中心部から淘汰されて本当に良かった 田舎でもなんでもできる、ネットがある、たまのことなら都会に住む必要はない
って言う男がいるじゃん
結局830なんだよ、女性に聞いてご覧、ショッピングでも実物みたいんだよ
そもそもおしゃれしても田舎じゃ来ていくとことないだろ(笑) 趣味はキャンプと釣り
外食はロードサイドの回転寿司屋
田舎の女性はつまらないよね 自分の趣味はものづくり庭いじりだから都市じゃあ何にもできんなあ
昔住んでた頃は今考えるとほんましょぼいもので満足してたわ 美術館はロンドンとかパリに行くと混同するけど、日本じゃあ国立博物館くらいかなあ >>836
展示内容に依るし
その感動って、キャパの大きさに感動してるのでは？ 田舎は女がいない
車や電車に乗る金がないと死亡する
都会なら自転車で戦える。交通費が要らない
人にやって貰う娯楽や芸術に興味がある人は都会が適してる
もっとも服だの飯だのはバックだのは金がないと享受できないかもw
最初からないのと誰かが作って売られてても買えないっていうのと
どっちがいいんでしょうねw
都会にいると誘惑が多いから悪いことやってでも金欲しいーーー(^_^)／□☆□＼(^_^)
ってなるかもね 田舎の人が苦労してやることを都会のやつらは簡単にできる
もっとも街にいる奴らがどこから来てるか知らない
田舎の遠くから出刃って来てるのかも
街が日常の人と非日常の人がいるのよね >>839
展示内容が雲泥の差すぎるだろ、、
日本でたまに来る一枚の名画、、向こうでは数多の中の一枚 警察なんかどうでもいいとか言ってるやつが2ちゃんには多いけど
それはたぶん都会の話だ
神奈川だと人多すぎて紛れるしポリ公もあまりやる気がない気がする
ああいう環境だと警察自身が不祥事を起こすのもなんか分かる
地方じゃ警察の存在感って大きいし、職質されやすいよ
ちょっとなんかあるとすぐ突っかかってくる そもそもその辺のパンピーは警察を遮断できるほど法律に
詳しくもないだろうに何故警察が自分の味方だと思ってるんだろう
基本的にポリは庶民の敵で金持ちの味方
Kの厄介さや面倒さを知らんのだろうな。ヤクザよりたち悪いのに
Kと関わる機会がない世間知らずなんだろう
弁護士や記者ですら問題視して嫌ってるのに 都会には人は多いが実は生産的な仕事はほとんどないって
ことに驚かない?
販売とか訳のわからんサービス。教育コンテンツとか
あと飲食だな。これは生産的だが。人がいるから需要があるか
物作りも食料生産もないんだよ。田舎で作って都会で虚業やってるやつに
消費される。文化の仕事はある
この辺は工場がメインだからね。本社は東京とかにあるよね クソ田舎で育った(本当に限界集落)けど、しんどすぎて帰ってないわ。帰省するのに数万…帰ってもやることない。自分には住めないと思ってる。 将来的は都会に住みたいと思ってるけど、集合住宅だと騒音が心配なんだよなあ
かといって田舎が静かというとDQNの改造マフラーやらで意外にうるさい もう35歳だけどすべてが遅いだろうか
女だと結婚で都会行ったり田舎行ったりするだろうね
ブスのくせに地元の地方都市から出る気もなく
転勤男性お断りとか言ってる女いたな 中核市だけど何もないよここには
生活するだけ
電車で15分の地方都市までみんな気張って出掛けていく
大きな川が分断している
地方都市に住んでる人は郊外から駅の方へ行くって感覚だろうか
地方でも駅付近は都会と変わらんね。緊張感があって人によって世界が
違うと感じる >>851
どこの地方か分からないが、枚方市とそっくりだな
枚方市は人口約39万人なのに何も無い
地元には何も無いから頑張って大阪市内まで出掛けるしかない
枚方市駅から京橋駅まで電車で15分
淀川という大きな川で対岸と分断されている 枚方なんて何でもある大都会だよ
田舎から千里丘に引っ越した時、夜でも空真っ赤で星ひとつ見えないんだもの
フランクフルトハイジ状態だった 枚方って小綺麗だし
イメージもいいだろ
俺は嫌いじゃないけど、国道１号線の朝の渋滞だけが弱点かもね >>853
マイホウシは初めて聞いたが、確かに普通にそう読めるな
大抵はマイカタシと言われる
地元民以外でちゃんとヒラカタシと読んでくれた人は1人もいない >>852
枚方何てめちゃくちゃ都会だよ
地方民は枚方に出るって言うそういうレベツでしょw
知り合いの女、枚方出身で24くらいからずっと浜松にいて
三十越えた辺りで同じ仕事でうまく転職して大阪に戻ったわ 田舎にいても移動する金があればまだいいんだろうけど
俺とか60km移動は金が厳しいよ
それかキツくても交通費にガンガン投入したり投資してくべきなんだろうか
普段はせいぜい30kmぐらい。最近はそれすらしないけど
西へ行くか東へ行くかでだいぶ感覚が違ってくる。西は地方都市で
そっちへ行くのは格上挑戦になる
田舎でもさー地元と移住地だと色々感覚が違うかもね
別の土地ならもう少し客観的に見れるし、地元へのこだわりもなく
すぐ移動できるかも
田舎育ちの人と都会出身の人って全然話が合わないと思うよ 都会出身の奴って地元や出身を誇るよな
まあそりゃ地元がいい場所ならそれで問題ない
地元に不利がある人は地元を出てそういういい場所へ移り住まないといけない
生まれや育ちは自分で選べるわけじゃないんだよ 街って高低差があるよね。階段上がったりエレベーター乗ったりが多い
地味に歩かされる。自分がちっぽけに感じられる
この辺じゃ四階建て以上の建物ってほとんどないし
エレベーターなんて乗らない日の方が圧倒的に多い
公共事業の土木とかがすごいんだよ
ああいうのも金掛かってる >>858
枚方と浜松では圧倒的に浜松のほうが都会だよ
浜松はでかいビルがいくつも建っているけど、枚方なんて樟葉駅と枚方市駅周辺に5〜6階建の低いビルしか無い
その他は住宅地ばかりで何も無い 大阪も都市部と田舎の差が激しいのかねぇ
ワイはこれから風俗に力を入れていきたい
大阪で風俗が盛んな地域ってどこ？ 過疎村にボランティア精神で行ってあげたところで、「余所者が何しに来たんや」って目で見られて不愉快になるだけ。余所者の力を借りなきゃ自分達がやっていけない状況なのはわかってるくせに、無駄なプライドで上から目線
本当は感謝と謝罪の土下座でもして「よくこんな死にかけの場所にお越しくださいました、ありがとうございます」って平身低頭尽くしながら補助金ザブザブ出すくらいじゃないと誰も行かんよ。
だってメリット一切ないし。最低限度の生活もできない場所に住んで人生棒に振りたかないもんな >>863
もの凄く差は激しい
大阪市内中心部は都会だが、郊外の都市は中心地でさえ商業施設も少ない 枚方なんて梅田まですぐなんだからのんびり過ごしたら？
ゴミゴミしてるよりいいと思うけど 東京じゃ美味しい店やフレンチ、イタリアンの名店なんて余ってるのに
田舎には一件もないかあっても数件
高級店はまずない
不味いおしゃれカフェとかそういうのが日常なんだよね
田舎には滅多にないような店が都会には余ってる。どこにでもある 枚方って北河内の中では上品？でキレイなイメージだな
その近くの寝屋川や守口、門真あたりよりはだいぶ品もいい 東京に住んでるけどお高い名店なんて行ったこともないしこの先もないな
行ったことない人がほとんどだろう
その気になればいつでも行ける東京と存在すらしない田舎では天地の差なのだろうけどね >>870
年取れば行けることもあるよ
企業に勤めていれば若いうちから
だから老舗は残る >>870
高級車は無理でも飯くらいどうにでもなるでしょ
せいぜい7000-1万くらい。みんなライブに1万円くらいは払うのだから
店もブランド品も最初からない田舎とあっても買えない都会と
どっちがいいのか。田舎の人は存在自体知らなかったりする
都会にいても都会らしいことをやらない人は田舎や
郊外に行けばいい。だってそこと変わらない生活なのだからw
田舎から都会を目指す人は田舎じゃできない趣味や仕事を都会に求めてるのよ >>862
枚方について詳しくないけどでも枚方と浜松なら枚方の方がいいでしょ 都会に住んでても本当に都会らしことやってる人がどのくらいいるか疑問だな いきなり自己満の長文が視界に入って苦痛だろうけど、ちょっと書かせてもらう
結論言っちゃうと田舎にも都会にもアクセスしやすいベッドタウンに住むのが無難だと思う
梅田は何回行っても吐きそうになる
駅から繋がってるヨドバシカメラに通ずる橋みたいな通路は、滝の流れのような交通量だから休憩することすら許されない
立ち止まって休憩しながら色々ゆっくり見たいのに人多すぎてできない
自分の自由が阻害されてしまうぐらいの交通量があるかどうかが都会と田舎の違いだと思う
あとは大々的なイベントを頻繁に開催したり、有名人を頻繁に呼べるのも都会の特徴
都会には息苦しさがあるわけだけど、かといって田舎すぎるのも御免だ
２４時間営業の店がコンビニしかない上、場所によってはスーパーが近くになくて日中でもコンビニがスーパー代わりになっていてコンビニに依存させられてるぐらいだ
田舎すぎる田舎は、十分都会で遊んだから派手なお店とかいらねンだわって言うような、余生をゆっくり暮らしたいような人が住む場所だと思う
若者がいていいような場所ではないと思う
社会問題として若者の田舎離れ〜なんて言われてるけど、上記の理由でそりゃそうなるでしょと言いたくなる
国も企業も田舎を発展させる気皆無なんだからそりゃ離れていきますわと 東京東京と言っても練馬辺りじゃ十分田舎、あれが23区内だもんな。 大学生とか若者は都会に居ていい
40くらいになって、ある程度経験も積み、自分の好みとかはっきりしたら田舎が好きな人は移住したらいい
自分はそうした。
まあ、都会まで1時間とかで行ける地域だけど >>875
正解だと思う
都会か田舎かみたいな選択ではなく、東京なら八王子、そこでも高ければ埼玉千葉神奈川、さらには栃木茨城でもよい
田舎でも中核市なら生活は車がなくても不便しない 大きな問題は民度
素晴らしい人との出会いは人生を豊かにするが、魅力的な人ほど都会にいる
ポツンと一軒家に出てくるようなまともな田舎者は実際は少数派 田舎でも公演はやってるけど
魅力あるものがあまりない
誰が行くんだろうってのや老人ばかりなのかなと思えるもの
アマチュアの延長レベルのものとか
クラシックのコンサートって田舎でも案外やってるw
アマチュアに近いものや無名の人だけど
金払うレベルか微妙だよ。客は知り合いばかりだろうか? 田舎にそんなの求めてもムリ
土台考え方がまちがってる
別の方向で楽しみを見つけなけりゃあ 美術展、博物館やコンサートや本、諸々の文化的なことが好きな人は頑張って都会(100万都市)に住まないと
やりたい仕事もあるし
現代の晴耕雨読は都会だね
田舎だったらせめて50万人クラスの県庁所在地 朝な夕なピアノやギターを好きなだけ弾ける、家の窓を開け放って
バーベルを家の中に持ち込んで好きなだけデッドリフトができたり
自宅のガレージを使えばドロップし放題だからクリーン・ジャークもできる
広大な庭でガーデニングに勤しみ、父が残した山谷を時に猪に追われながら駆ける
畑では原木椎茸の栽培、都会では高級魚と呼ばれるような魚を安価に舌鼓
ぜんぶ手放して東京に戻るかどうかの決心がつき兼ねる
20年住んだ東京を出て日本で最も東京から遠い場所にある故郷にて思うこと >>884
趣味とピッタリの環境で充実してるならそれでいいんじゃない?
悩むことない 田舎に住むのは人生の無駄遣い。一度しかない人生なのに、生活全てが制限される環境にいるなんて可哀想。 2009年くらいまで田舎には一切カフェがなかったけど
今は結構ある。2011年くらいからできはじめた
ららぽとイオンの存在は大きいね
2007-2009年くらいに全国に拡散したらしい >>884
何も手放さなくても別荘として置いておけば良いんじゃないか？ ２拠点は誰かおらんと
郵便やら掃除やら冷蔵庫やら大変すぎる
奥さんが都会に残るんじゃない
まあそれもいい 「日本一住みやすい都道府県」って定期的に雑誌やテレビで特集組まれるが、
基準が曖昧だし、参考程度に、いや参考にすらならないかもしれない。
ただ、単純な客観的事実としてあるのは、
「コロナ禍による東京転出で、転出先で一番多いのは長野県」
ってみたいだね。
コロナ前の「東京一極集中、さらに加速へ」というニュースが懐かしい。
・・・・・というかコロナ禍だからこそ、仕事も東京に集中するし、
東京以外は鉄道が減便したり店が閉店したりしてるから、
むしろコロナ時代だからこそ東京に住むべきだと思うんだがなあ。 宅地分譲は平均百坪、坪単価1万
ちょっと余裕のある人は二、三百坪は当たり前のイオン中心型の地方街
生活に何の支障は無いけどAmazonは届くまで一ヶ月
記念日プレゼントを注文する時はウッカリ忘れは出来ない 地方都市へ行くのも時間がかかるど田舎はすごいよ
家あっても固定資産税は免税点未満でかからなかったりする
うちなんて人様の土地の上に家建ってるけど借地料は年１万円（いらないと言われてるけどただは怖いので）
向いとその隣はほんとにタダで土地使ってるが 男女で溝ができるとか溝を作るのが田舎者の特徴らしい
街の中学だと同じマンションの中学生が男女でワイワイやってたな
普通同じマンションだろうが交流しなくねぇ?
この辺じゃそういうのないな >>893
坪単価一万の地域にイオンは無いだろ
あまり適当なこと書くなや 田舎にいいカフェがあっても流石に週に1回が限度
同じ店に通いすぎると変に顔を覚えられるがその距離感がきつい
かといって同じクオリティのカフェが複数はない 東京都でさえ
JR中央線・青梅線で言えば、
青梅以西は田舎だし、
八王子駅・京王八王子駅も駅前から離れると田舎。
西武池袋線で言えば
清瀬は駅前は栄えてるしバスの本数も多いが、
それでも駅を離れれば田舎。
西武新宿線は分からないが、映画『翔んで埼玉』からすると田無駅以西か。
※ここでいう田舎の基準
・市の奥地ならとにかく、ごく普通の通りで２４時間営業ではないコンビニがある（というより清瀬市に「奥地」という部分はないが）。
・考え方が古い（いまだに葬式を家族葬でやらず大々的にやる）
・病院や診療所が１つ閉鎖したら、他の医療機関が輻輳する
・夕焼けチャイムが極端に早い
・地元民同士の結婚（例：学生時代の同級生での結婚）がある 清瀬なんて大都会だよ、むしろベストバランス
都内に容易にアクセスできる場所は都会だなあ
清瀬駅のうらびれた蕎麦屋まだあるのかなあ >>899
それって充分都会じゃん。コンビニがあるんだろ、葬式にも来てくれる人もいるしチャイムも聞いてくれる人がいる。考え方が古いって近所があるじゃん。田舎は何もないんだよ。 うちのような最寄りのコンビニまで車で10分だと田舎と認められるかな >>899
新宿まで快速電車1本で行けるようなところは田舎ではない
都心に住んでいる奴から見れば青梅は田舎なんだろうけど、地方民から見れば都会だ 田舎っていうか都会の中の住宅街ってことだろ?
昔都会って全域都会なのかと思ってた
都会でも庶民的な場所も多いけど住宅街や街がどこまでも続いていく
面で発展してる。地方都市でも車で駅から15分も走れば田んぼだよ
都会の人間は畑を見たことないだろうね
昔は神奈川って未知だったけど今は数回行ってる
やっぱ人の多さと社会の大きさを肌で感じる。全然違う
都会だとリーマンかOLになるのが普通なんだろうな。なれなかったら
どうするんだろう。販売員? この辺は工場が普通
都会に工場はないが建設業は実は豊富かもね。都会は建物で成り立ってるよ この辺だと職業選択ってマジで10個ぐらいしかないように思う
ほとんどの仕事はここにはないんだよ 都会じゃ物は生産されてないのに
都会は販売や商業で溢れてる
都会じゃ服だの車だの販売員という仕事はありきたりなんだろうな 都会と田舎に別荘もつのがいいのかも
それかここを拠点に東京周辺にも家を構える
家の母親とかザ庶民だから別荘もつ生活はおろか
出張で全国飛び回ったりとかそういうのも想像がつかないんだよな 田舎の基準は近くにホタルがいるか？
でいいんじゃね？ >>906
この辺とかここと言われても分からん
場所を書いてくれ >>904
微妙だなー
夜9時以降なら対向車に合わないな >>908
都会は小さめ田舎は大きめが良いけど、
二拠点だと光熱費の基本料など2倍かかる
だから田舎暮らしで旅行して都会のホテル泊まる生活が良い 水辺があれば都心からすぐでもホタルもいるし鹿もいるよ
京都市 東京の真ん中でもホタルいるからなあ
たしか江戸川橋の雑木林みたいなとこで張り紙を見た 2拠点を維持するためには金も暇もないと
庶民は都会に住んでキャンプとか車中泊とかが現実的 都会は消費もするし創造もする装置
都会で創造したものを田舎で作って都会で消費する
創造消費側の生活がいいか、実際の作り手側の生活がいいか 文明が進んで工業農業林業漁業のルーチンワークが機械に置き換わると、田舎の人は少なくなるんじゃないかな
まあAiが発達しても０人にはならんだろうから、都会からドローンで田舎に出勤とかね（笑） >>921
個々人の立場では都会で創造ってw
創造してるのは会社であり、組織だろ
都会の私生活はただの消費の場
田舎が創造の場だろうに >>924
人だけど、組織として創造してるわけで、その創造組織に属してなければその個人は創造者にはなっていないわけで
田舎では、個人活動として創造的なことがいろいろできるよ
都会では難しいことが だから、誰かが作った創造的なものを消費者として楽しみたいなら都会
自身が創造者として暮らしたいなら、田舎
が正解でしょう >>908
逆だよ田舎に住んで都会に別荘ってのが最高 >>927
田舎でも消費はされてるよ
都会にいるリーマンは何か産み出してるわけじゃない
田舎の創造者ってなに? 農業?
物の設計がどこで行われてるか知らないが。都会のオフィスでやってるのか
田舎の工場でやってるのか >>930
別荘って大抵都会の金持ちが別荘地に構えるもんだよ
田舎でも別荘地であって本物の田舎じゃないんだよな 富士五湖も箱根も本来なら何もない田舎なのかも知れん
伊豆は結構いいけどね 多くの創造は人同士の触発が必要だから都会でなされ、価値ある創造には高額の対価が支払われる
パリ、ロンドン、ニューヨーク、東京
世界どこでも一緒の人の営み 俺は別荘地の近所の別荘地ではない中古物件を買ってメインに住んでいるのだが、たまたま都会に行くバス停で話した見るからに金持ち爺さんは都会にも家持ってるらしい。
引退した時に別荘を買ったそうな。
たまに都会の家にも用がありそっちに行くところだった。
つまり別荘として買った家が、メインになったという話。
歳とると田舎暮らしの方がいいのでは。
花鳥風月楽しめる 単純に便利、娯楽が多い都会に住みたい人間が多いってだけでしょう
生産だけしてて人生満足な人はそれでいいんじゃない
あくせく働いた労力はありがたく都会で消費させてもらうわ 結局都会には創造的生産性皆無というのを裏付けるコメントばかりだな
まあ、好き好きだから消費生活で満足する人にはそれで良いさな
くれぐれも都会で創造性とか言わないで
そういう人はいるけど9割5分はそうでは無い、、 >>885,890
田舎は地縁血縁が濃く、どこへ行っても知り合いがいるような感じが窮屈に思えてね
いつでもモブとなり都市迷彩として孤独に生きていける東京
駅のベンチに座りぼんやり人波を眺めている時間や満員電車の窓に流れる景色が恋しくなることがある
手放すわけじゃあなくて自分が東京に出たら手入れする人がいなくなる
父が丹精した家や畑が朽ちていくのを忍びなくおもう >>937
田舎の創造性(人まねでなく、新しいものを自分から作り出すこと)
で出来た事って何?
よくわからない
端的に言えば創造的偉人はどこで活動した?
アリストテレスもゲーテもフロイトもアインシュタインも各ノーベル賞受賞者も
モネも藤田嗣治もモーツァルトもビートルズも
松下さん本田さん盛田さんジョブス
都会で活動し創造した
それは一人で成し遂げたわけではなく教育や仲間や支援者やファンや会社等都会の機能を使って為されている
凡人は遥かに小さい創造性のピースかも知れんが、都会の大学を出て、企画や設計や芸術や、マスコミ、広告、経済、政治等、人まねじゃなく作りだす必要のある仕事や機会が都会には沢山ある
創造的知的作業側に回りたいなら都会に住んだほうがいいってこと ・鳥取県と島根県はどちらが左ですか
・四国４県を並べられますか？
・九州や東北の件をそれぞれ並べられますか。
・茨城県は東北地方ではないのは知っていても、茨木なのか茨城なのか、また、読み方は「き」か「ぎ」か分かりますか。
・群馬県の県庁所在はどこですか？
・名古屋県や金沢県というのはどういう意味でしょう？
こういうのって現役中学生とかのほうが知っていて
大人のほうが知らなかったりするんだよな。 >>933
伊豆は方言があるからダメだ。
青森県の津軽弁みたいに最初から何言ってるか分からないのはとにかく、
伊豆方言（西関東方言・静岡東部方言・山梨県南部方言）は
標準語・共通語と同じ発音で違った意味になるのがあるから、
非常に紛らわしい。
とくに「〜ち」「〜んち」「〜っち」など。
「自分ち」が「自分の家」という意味ではなく「自分たち」。
「あのオバアちゃんっち」が、「あのオバアちゃん達」という意味。
あらゆる方言の中でここまで分かりにくい方言はない。 >>903
山梨県の大月市も都会なんかいな、その理屈だと。 【日テレ土22】二月の勝者 ―絶対合格の教室― Part6【柳楽優弥・井上真央・加藤シゲアキ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1644576752/110
110名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2022/12/10(土) 07:24:49.15ID:c2Uwuzzz
この漫画やドラマ、中京圏でも人気あったのかな？
東京圏などとは逆で、名古屋市などは私立の中学校はバカが行くところで、
普通以上は公立に行くという文化がある。
（他に私立中学に行くとしたら、大学まで付属してるところで、もう受験したくない奴とか）。
国立は知らんが。 名古屋は知らんがうちらの方では私立中学は裕福な子弟の通うところ。当然3割以上医者の息子で必然的に偏差値は高い。 >>941
面白いね
千葉滋賀佐賀あたりもあまり
認識されてないね 田舎には女がいないし、かわいい女はもっといない
都市部の女はあか抜けててかわいい
ファッションセンスがいい
田舎でもかわいい女って都会出身か一時は出てた人なんだと思う
かわいい女って基本田舎にいないのよね 鎌倉は都会だけど熱海は田舎だよな
でも熱海は客が来るのかな
熱海は町がすごく小さいぞ。金持ちが暮らすには物足りなさそう 都会にいれば選ぶ服が変わってくるかも
整髪料もつけ出すかもな 郊外は一括りに出来ない
鎌倉、逗子、葉山、鵠沼、七里
海沿いはの街はリゾートやら別荘が半分
洗練されているし、文化人も多い
全然田舎じゃない
横浜市の瀬谷、泉、戸塚とかずっとドイナカ
牛もいるしw
都や市で分けるからややこしい
都会(人口交通機関集中区域) 狭い範囲
リゾート(都会ではないが別荘遊び地域) 少し広い
田舎(どちらでもない) 広大
じゃないか >>949
東京も地方（庁在地じゃないもっと田舎）も暮らしたが、東京は生足だしたファッションなんか日本人も普通にそこいら歩いてるが、田舎くると地元民は若くても先ずそんなカッコなんかしてない
みんなダボダボゆらゆらファッションで珍しく生足出したやつ歩いてんな思うと、99%技能実習とかできてる外国人（いまはグエン系）ってのがほとんどw 田舎の中にいるとどんどん見栄えをよくしたいって気持ちがなくなるから仕方ないね
流行りのものや可愛らしい格好をしたところでジジババに見せてもしゃーないから 昔に比べるとファッション格差なくなったけどね
東京だって普通の人は穏当な格好して暮らしてるよ同じ日本人だもの 田舎引っ越して、夏に暇だから海水浴場ある浜にいってぼ～っと眺めてたらなんか違和感あった。なんだろってよくよく見たら女で水着なんか来てるやつ、小学校低学年以下のガキンチョしか居ないのな。
神奈川や千葉のビーチいくと若い女子もマダムもオバハンも普通に水着で泳いでるが、田舎くると少ないっつうか皆無 神奈川はともかく
千葉の海は老人ばっかだよ
東京の若い人は江ノ島や湘南に
行くからな >>904
実家から8㎞のとこにアパートを借りているが間にコンビニはない
信号機も押しボタン感知信号が1つのみ
こういうのが田舎だ
反対方向にセブンはあるが最寄りのローソンは県庁所在地で1時間かかる >>904
対向車は確実にいるぞ
車しか交通手段ないからな
最寄りの電車の駅は県庁所在地で1時間かかる >>954
二十代のガキか? 何しに来るんだ
熱海って大して何もないぞ 田舎にいると社会ってもんが見えてこないんだよなぁ
人が少ない、産業も少ない、ないものが多い
日本には人がたくさんいてそれで社会が回ってるってことが
田舎では分からない
娯楽溢れてる都会と何もない田舎
2008年の段階でも都会は娯楽で溢れていたんだろうか
あの頃格差半端なかったよ >>964
温泉入りにカップルでデート初めてのお泊まり 普遍の話として、加齢で新しいことを吸収する能力は衰える
若い頃に都会でさまざまなことを吸収しないと、年取ってから都会は無理 田舎にも快適な良いロケーションの所はあるけどリゾートという都会になって田舎者はいない。つまり田舎というのはろくでもない場所。 極端な意見を言いつのる者は6でもない人生を送ってこなかったのだろう
双方の良いところを受け取れなかったのだから 田舎には女がいない
年取ってくると田舎に戻ってくる女もいるけどね
田舎の図書館や公園は貧弱
そういう意味でも地方都市以上に住んでた方が街から受ける恩恵って言うのが
大きいと思う。ここ以外住んだことないけど 田舎のサービスは良かったりする。
都会は人が多すぎるから対応が雑になる
例えば都会だと転入転出届けは、タブレットでやれと言われる
田舎だと綺麗なお姉さんが一行ずつ書き方を教えてくれた 都会に娯楽が溢れてるとかいうけど、そういうのに飽き飽きした人が結構いる
だいたい大学4年間プラスαで十分
仕事に支障ないなら田舎暮らしが良い
ところで耕作放棄地を借りないかと言われた
賃料年間2000円
末長く楽しめそうだから、借りよう
ドッグランにしたり、ぶどう育てたり
もちろん野菜も >>972
都会から逃亡はどうでもいいが
タダほど高いものない 都会だと他人との世界がはっきり別れてる感じがするんだよな
地方だとその辺がなんか曖昧で
まあ俺が寛容な人間であるとか社会全体を扱ってるとか
そういう部分もあるのかもしれない
自分と違う外見の人間とは距離を置く、関わらんってのがいいんだろうな
気に食わん人間だから
その辺にいる知らない人も何かしらの人であると二十後半の頃気付いたのだ
スーパーしか行かない生活だしなぁ。まあそれしかないってのもあるし
すべての情報はネットで得る。どこへも行かないし行けない 田舎に来て花鳥風月と言う言葉の通り楽しんでる
季節ごとに違う花に感動するし、鳥の鳴き声や風も感じる
ついに月を感じるようになった
満月だと田舎の暗闇でも明るく綺麗
都会では気付けない >>976
夏の朝も冬の朝も
かんかん照りも雨の日も
それぞれハッと美しさに感じ入ることが多いよね それぞれのよさがある
若い時にはとくに気がつきにくいよね 年とった人多いな
このスレw
まあ定年後の人には新宿や渋谷の雑踏は苦痛かも 後、梅田の地下街は年寄りでなくともわからない
横浜はずっと工事中で上がったり下がったり 【政権防衛費増税】ヤフコメ、Twitter大炎上中。岸田首相、増税批判に逆ギレ→暴言を吐く「こうなったのは国民の責任」毎日新聞/Yahooニュース★12 [ニョキニョキ★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670942439/ >>979
殆どが50代以上の気がする
俺ももちろん50代 都会にも土着の下品で低能なとるに足らない人間もたくさんいるんだよな
マイルドヤンキーを馬鹿にできんよ
都会にもしょぼい人間がいるなんて
男のグループを見たら犯罪者だと思えだな
変な格好の奴は警戒した方がいいよ 各地域に賃貸で数年以上住んで決めるんだよね
自分が賃貸住んだは田舎は
10万人都市の駅近雪国と
20万都市の駅近、日本海側雪はふる
どちらも車必須だね、電車は学生用、魚はうまい、結露がひどい、散歩はもうトレッキングだな、街中じゃない
自分が賃貸で住んだ都会
100万都市駅遠いけどビジネス中心街、繁華街、便利な路面電車あり
駐車場高い、車は不要でも可、瀬戸内海側だが意外と魚まずい、散歩は街中で楽しい
何も無い田舎は奥さんが駄目だし車通勤になるので経験なし
で最終自分で買った家は大都会のマンションから戸建てに住み替え
まあ家族満足している
車はあるが、なくても不便ない 三十代で850万
結局は賃金とか収入とかで決めることになる
生きていく以上は
空気が美味いから500万600万で我慢しろって
無理だろ
本社所在地
〒150-0043 東京都渋谷区道玄坂
設立年月
1999年9月
市場名
東証グロース
上場年月
2020年7月
平均年齢
39.9歳
平均年収
8,560千円
最終更新日：2022年12月15日 >>987
それくらいの年収差なら
都会と田舎なら同等の家が5000万円の差が出ることを考えるととんとん
東京一戸建て7000万
千葉の田舎2000万 >>988
うちの目の前の建て売りが約7000万
きちきちで５棟建ってる
１棟あたり19坪で >>985
変な格好をしているマイルドヤンキーやチンピラみたいな奴だったら分かりやすいけど、
東京には一見爽やか好青年風の男でも悪い奴はいっぱいいる
繁華街で用も無く徘徊しているような連中はろくなものではない >>991
東京山の手
駐車場がどんどん無くなってく
>>993
1000万越えるのは東京でもいいほう
東京だからって
どこでも1000万以上ってわけにはいかない
ここ辺りかな
本社所在地
〒105-8688 東京都港区虎ノ門
設立年月
1884年5月
上場年月
1949年7月
従業員数（連結）
8,547人
平均年齢
38.0歳
平均年収
10,720千円 くだらん自慢だな
俺は関西地区の電鉄の社員だが、30代で800万あったよ
その後、伸び悩んで今は700万代になったけど、その程度の年収は東京が！って言うほどでもない
800万円あっても600万円でも実際の手取りはさほど変わらんのだな
引かれものがかなり違うし 自分は東京で３５歳から1000万円超え44歳1100万円でセカンドキャリア制度に手をあげた。駅３分都心マンション住まい
やりたかった仕事は年収700万円程度
場所も旅行でよく行って気にいった地方大都市
駅近く戸建てを建てる、以前のマンションは賃貸へ
十年ちょい勤めた
全然転職後が幸せ
きっと時間給同じくらいだと思う
東京で毎日午前様、地方では定時プラスアルファ
今は定年退職しフリーランスで２件目の会社から週数日仕事をもらう
気に入った街を満喫している 自分の結論
首都圏以外の大都会が幸せ
仙台、福岡、名古屋、京都、大阪、神戸、広島 追加訂正
特に大坂、名古屋以外はまちの規模が小さいから自然が近い、
ちょいいけばトレッキングや海遊びが楽しめる、ホタルのいる川もあるし
首都圏以外の大都会で大阪名古屋除く
雪国も
福岡、広島、神戸、京都、仙台
の都会住まいがいいね 都会はゴミゴミしてせせこましい
地方都市でも
福岡、広島、神戸、京都、仙台
の郊外が良い 東京じゃ自動車が要らないなんて嘘。自動車が持てないんだよ地価が高すぎて。
地方はいいよ自動車を皆持っている。おれんちは土地の一部を月極めで貸すだけで固定資産税を払ってもお釣りが出てる。住居費ゼロだ。 このスレッドは１０００を超えました。
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