【古民家】田舎物件の購入【ログハウス】

1名無しの権兵衛さん2006/06/02(金) 17:45:10
田舎暮らしを始めるにあたって
避けて通ることのできない住宅問題。
オレ的にはかやぶきの屋根のガッシリした建物で
縁側、囲炉裏なんかがあるともう最高!

でもトイレ、風呂、台所はある程度今風なのが良いし…。
予算と夢を量りにかけていろいろ語りましょう。

803名無しの権兵衛さん2018/01/01(月) 20:11:27.70ID:J9Z/sL/u
昭和中期に立てた田舎の農家の家なんだけど
古い様式で建てられてるから隙間風だらけで夏は涼しいけど冬は寒いです
平屋だけどかなり屋根が高くて広いのですが
リフォームを検討してます
外張り断熱して
家中温かい家を目指してるのですが
そう言うの専門の業者とかいるのでしょうか?
隙間を多くして湿度から家を守るコンセプトで建てられた家だとおもうのですが
こういう家も高気密にできるのでしょうか?

804名無しの権兵衛さん2018/01/02(火) 02:15:44.97ID:Qtc4LP5e
在来工法で建てられた家は外断熱。

2×4工法で建てられた家は内断熱。


だから、中身を完全に作り変えないと、
夏は暖房、冬は冷房になります。

805名無しの権兵衛さん2018/01/02(火) 16:17:52.91ID:5YSM3ypC
>>803
田舎の農家の家とか、古い様式とか書いてあるのを見ると、リフォームが大変そうです。
一般的にリフォームってものすごく費用がかかります。
下手をすると新品を立てるよりかかるくらい。
大きな家だと、なおさら費用が大変です。
2x4で20から25坪くらいの家を新築したほうが安いのではないでしょうか。
もちろん、費用度外視して農家の家が好きなら、話は別ですが・・・

806名無しの権兵衛さん2018/01/02(火) 20:43:52.19ID:B4nAAFya
>>805
ありがとうございます。
多分100平米くらいの家です。
コスパで考えると建て替えの方が良いというのはわかってはいるのですが
現在一人暮らしをしている祖母が
愛着のある家なので維持して
孫(私達)に残したいようなのです。
私も古民家は好きなので維持できるなら維持したいと思ってますが
いったいいくらくらいになるのか

807名無しの権兵衛さん2018/01/03(水) 09:25:10.84ID:x5pcfPUy
>>806
こればっかりは傷み具合にもよるだろうし、どの程度補修したいかにもよるだろうしでしょうね
柱や屋根が傷んでたら結構すごい額になるんじゃないでしょうか

808名無しの権兵衛さん2018/01/09(火) 23:33:26.78ID:Vjz3rOeV
あれやこれやの「古民家直し屋さん」たちといろいろ交渉したけど、
彼らは、基本的には相手の用意できる「全てのお金」が欲しいだけ、
お金の反対給付となる「直した家」が実際にどんな性能・価値となるかなんて
全く気にしてませんね(「直し屋」だけでなく、民家を業として建築している
人々は、概ね、丸め込みやすい個人客を探して事実上の詐欺業を
営んでいるのが実態)。
古民家は建築が庶民自身のものであった時代の産物なので、見よう見まねで
あってもまじめに取り組めばちゃんと素人の庶民自身の手で直せます。
実際には、今では自分で直す以外には実際的な手段が無くなっている、
まともなプロがいなくなってしまった、そういう時代であるわけです。
軽く覚悟を固めて、さっさと自分で取り組むのが一番です。

809名無しの権兵衛さん2018/01/10(水) 01:23:00.77ID:vU43FGo4
御意、リフォーム業者は「ボッタクリ」ですね。(´Д`)ヒドイ

810名無しの権兵衛さん2018/01/11(木) 11:59:02.56ID:onMyhX35
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811名無しの権兵衛さん2018/01/24(水) 18:53:41.49ID:k9HsZ/tg
最近の、個人住宅「建築様式」は、大手&中堅のハウスメーカーによる物件が多く
いわゆる「プレカット工法」によって、木造建築資材は「工場生産」で事足りる。
すなわち、大工が昔のように半製品の木材を「墨だし」「切り組み」「鉋掻け」など
を省略して、新築建前は大工と言うより「ラチエット」等機械工具を駆使して
組み立てる「木造組み立て屋」という方が正しい。(積み木屋でもいい)
従って、一から十まで 完璧に木造住宅を手がける「大工」は減少した。
一部の大工は「リホーム屋」となり 食いつないでいるのが現状。

その意味で、最近の「大工」に過度の期待はしないこと。 
若い大工だと道具は一丁前に持っているが ド素人みたいなのはザラにいる。

都会の人が「田舎の元豪農の家」や「広大な家屋敷」を求める気持ちは
ある意味判るのだが、年を取れば「必要以上の大きさの家」なんか
何の役にも立たない。
むしろ、平屋でも良い。生活に使い便利な手頃な住宅で充分。
見栄なんて張る必要も無い。

812名無しの権兵衛さん2018/01/24(水) 19:26:00.08ID:RHEa6kuf
>>811
平屋でもよいではなくて平屋が最高の贅沢なんじゃないの?
土地がないから二階建て三階建てになってしまう

813名無しの権兵衛さん2018/01/25(木) 14:55:09.97ID:MKDxN+Qv
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
 しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
 防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
 創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
 防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
 創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
 防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた(防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です

詳細は下記スレをご覧ください
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

814名無しの権兵衛さん2018/01/27(土) 04:46:58.18ID:hOaLdrgr
今は物凄く寒いです。
玄関の室温を見たら2℃でした。
氷点下の山中で生活している方は生きていますか?

815名無しの権兵衛さん2018/01/27(土) 21:35:41.08ID:EGRoZnOT
慣れよ慣れ。
火が無いわけじゃないからね

816名無しの権兵衛さん2018/01/28(日) 22:10:17.24ID:O1lzuR8w
個人で中古住宅を販売できるサイトを半年くらい前にsmartnewsというアプリで見たんだが名前が思い出せない

何かのニュースサイトで取り上げられてて売値は0円でもいいみたいなとこ
空き家の解消に一役買いたいとか書いてた気がする
空き家バンクではない
何も情報がないようなもので申し訳ないのですがどなたかわかりませんか?

817名無しの権兵衛さん2018/01/31(水) 22:23:50.92ID:oRpQ5aW2
ログハウスの情報はあんまりないのね
今もう流行らないからとかなのかな?

818名無しの権兵衛さん2018/02/01(木) 15:16:48.80ID:ssbNQA+8
ログハウスは耐震性最強なんだがなあ。
しっかりつくれば100年どころか1000年以上ももつらしいからね。
実際にどれだけもつかは周辺の環境にもよるだろうけど。

819名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 01:04:35.79ID:L2J50Qug
さすがにそんなにもたないだろw
1000年前に作ったログハウスなんかあるん?

820名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 07:41:15.44ID:1W1qUkvq
へぇ、ログハウス耐震良いんだね。知らなかった。
建てる時って、大手のホンカとかに頼めばいいの?それとも他にもったベストな選択がある?

821名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 07:46:32.50ID:NcPwdPb0
ログハウスと同じ構造の正倉院は千年以上経ってるらしいぞ。
ただし、メンテナンスフリーで千年持つという意味ではなく、
やはりメンテナンスは必要。
防腐処理も必要だろうし、シロアリ対策もしなくちゃならない。
腐りにくい木やシロアリに喰われにくい木を使っているかとか、
シロアリが寄って来づらい土地に建てられているかどうかも重要だね。

地震で倒壊したログハウスってまだ1例もないらしい。
木を横にして組み上げるので、すでに木が倒れてるとも言えるそうだ。
とはいうものの、
いくらログハウスとはいえ地盤ごと流されたらどうしようもないとは思うけどね。

822名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 07:54:41.41ID:NcPwdPb0
ログハウスメーカーについてはどこがいいかってのはよくわからんなあ。
耐震性重視で二階建てにする場合は「総ログ」にしないと意味がないとは思う。
基礎と本体をどうやって固定してるかとか、
通しボルトを何本使ってるかとかも重要。
中古で買うのならそういったのも見ておく必要があるのかも。

823名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 08:39:08.79ID:NcPwdPb0
ちなみに俺はログハウスを所有しているわけではないよ。
なので所有者としての感想は言えない。
セトリングの問題や、隙間風、場所によっては虫の問題とかいろいろあるみたいね。
俺の希望としては、

A.中古物件を買って取り壊してログハウスを建てる。
B.更地の土地を買ってログハウスを建てる。

のどちらかを考えている。

824名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 09:18:16.85ID:6KDjwqxL
>>823
隙間風は上手なログビルダーが建てれば問題ないよ
セトリングはあるけど、そもそもそれを前提に建てられるからあまり気にすることもないのでは?

木の家はメンテするのが前提だろうから、そういうの嫌いな人には合わないでしょうね

まぁ何といっても材料費、建築費に金がかかることが問題かと

825名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 09:32:01.38ID:NcPwdPb0
>>824
そうだね。
ログハウスは金持ち、かつモノづくりが好きな人じゃないとキツイかも。
ネットでログハウスの隙間風だの騒いでる人は、
なんとなくだけど、外観を気にしすぎる人なのかなと思ってみている。

いずれ俺もログハウスを建てたい。10年20年計画だな。

826名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 11:55:51.45ID:1W1qUkvq
俺は一発目の家からログハウス新築をと思ってるんだけど、金持ちしか買っちゃダメって感じなの…?

嫁共々、都会で狭苦しい生活より田舎でゆったり暮らしたいと考えてる。と言っても考えてる土地は車で30分ほどで駅前路線価80〜90万級の主要駅がある所なんだけど。ちょっと行けば山や畑や田んぼだらけなんだ。

32歳子供はこれから。
年収は俺400の嫁300
嫁共々、木大好き。ものづくり好き。手先は器用。経年変化大好き。ただし借金は無いが金や貯金はほとんど無い。

建物の延べ床面積は目標40坪、土地は可能であれば150坪ぐらい欲しい
予算は上下で3500万程度

アドバイスあれば教えて欲しいです

827名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 14:22:21.62ID:6KDjwqxL
>>826
ログハウスで40坪ってのはきついと思います
一棟でせいぜい20坪なんじゃないでしょうか

828名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 16:49:42.40ID:NcPwdPb0
ログハウスは金はかかるが金持ちの家というわけでもないはず。
金持ちなら都心に家を買うだろうからね。
しかし、焦って借金して家を買うようなことだけはやめたほうがいいね。
少子化で人口が減り続けてるわけだし、その影響で
田舎の物件は価格が下がる一方だからのんびり土地を探せばいい。
本当に良い物件なら借金してでも手に入れておいたほうがいいかもだけどね。

不動産は運の要素も強いので、調べてもわからないことは多いからね。
しかしやれるべきことはやっておいたほうがいいだろう。
人の性格を知るには相手の持ち物や行動を見ればいいというように、
不動産の良し悪しを知るには周辺を隈なく調査すればいいだろう。
周りの家の造りはどうなのかとか、ごみ置き場はどうなのかとか、
商店街はどうなっているかとか。
街を見てたとえば落書きが多かったりすると治安が悪いことがわかる。
若者の定住者が少ないところはよそ者に冷たかったりする可能性もある。

焦らずじっくりと探してゆきましょう。

829名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 20:30:43.90ID:sY1qdEqV
築100年ほどの古民家(納屋・お蔵アリ、敷地130坪)と畑600坪を、
あわせて300万円で購入。今月中に引っ越し予定。
水回りは10年前にリフォーム済みだし、2年前まで人が住んでたので、
リフォームはあまり必要なくて100万円弱。
(まあ自分でできるところはセルフリフォームしてるけど)

お買い得だったなあと満足しているのだけれど、
そこから車で3分ほどの距離に引っ越してきた知り合いに聞いたら、
そっちは築20年4LDKで200万円だって。(庭も結構広い)
で、うちから5分ほど山を下った麓にある小さな商店街の、
鉄骨3階建て元電気屋さんの店舗兼住宅も、200万円。

うちも当初は、家だけなら200万っていう金額設定だったので、
この地域は「家を売るなら200万」ってルールなんだろうかw

830名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 21:04:43.19ID:NcPwdPb0
200万〜300万で家が買えるのか…
羨ましい…
古民家は味があって良いんじゃないかなあ。
物件を見なきゃわからないけど俺なら古民家を選びそう。

831名無しの権兵衛さん2018/02/02(金) 23:01:25.42ID:L2J50Qug
築20年4LDKで200万はいいねぇ〜
結構な田舎?

8328292018/02/03(土) 19:42:02.60ID:XNgW5kmu
>>830
仮に3件同時に話を聞いていたとしても、
うちも古民家を選んだよ。
まあ、畑とか道路とかその他の条件含めだけど。

嫁とも、安くて車を買うような感覚だと笑い話になるw

>>831
田舎なのは間違いないw
ただ、買い物はそんなに困らない。
古民家と4LDKから最寄りの店舗は(車を使って)、
コンビニ、スーパー、ホムセン、ファミレス:5〜10分
ユニクロ、総合病院:10〜15分
イオン:15〜20分
って感じかな。

ちなみに3階建ての家からだと、これのマイナス5分くらい。
要するに、古民家の周りは圧倒的に田舎なんだけど、
5分山を下ると地方の小都市の市街地にたどり着くって感じ。

833名無しの権兵衛さん2018/02/21(水) 01:42:58.69ID:rt9sHMCk
田舎に六畳一間の小屋を建てて週末の生活の場にするとか宣伝がありますね。
確かに一人なら、六畳一間でもいいけど、
物が増えてくるので、だんだん手狭になってきます。

834名無しの権兵衛さん2018/02/21(水) 01:49:24.25ID:rt9sHMCk
一人で快適な生活をしたいなら、
車に生活の必需品を積んで、
週末の家出をした方がいいでしょう。
スーパー銭湯に入り浸ってマッタリ過ごして、
駐車場に停めて飲み食いしましょう。
まだ寒いので、寝袋とホッカイロをお忘れなく。

835名無しの権兵衛さん2018/02/22(木) 21:08:09.59ID:JmzzZ555
ホットカーペットだけでは、寒くて堪りません


電気ストーブも正面しか暖まりません

やはりコタツに入っていた方がいいでしょう。

836名無しの権兵衛さん2018/02/25(日) 01:19:45.38ID:YMYFLxME
( ´ー`).。o○<今年はインフルエンザが流行していますけど幸いまだ大丈夫で喜ばしいのだろう)

837名無しの権兵衛さん2018/03/03(土) 17:04:42.32ID:r1/vLXOF
https://www.country-life.co.jp/d26000600122020000000423
風呂は今一だけど、こんなの↑が自分のイメージ。
一人暮らしなんで、広さ的には充分なんだけど、
なかなかこのぐらいのコンパクトな物件って無いなあ

838名無しの権兵衛さん2018/03/03(土) 21:43:10.60ID:cTaS4XO+
>>832
参考までに何県に住んでるのか教えてくれないか?

839名無しの権兵衛さん2018/03/04(日) 09:00:34.76ID:6mxSFucv
>>837
これかなり安いと思う
内外装見てもかなりコストかかっているので新築で作ったら建物だけでも800じゃ作れない

840名無しの権兵衛さん2018/03/04(日) 09:12:32.32ID:6mxSFucv
雨漏りがあるんだな
瓦の一択だろうが部分吹き替え業者に頼んで天井も修理して
200ならお釣りくるだろ

841名無しの権兵衛さん2018/03/04(日) 12:45:52.28ID:RDAHgPlo
中古なのに新築に近い価格だったら誰も買わないw

842名無しの権兵衛さん2018/03/04(日) 22:07:19.15ID:3RcLWOVq
>>837
たしかに風呂がしょぼい。

ぱっと見、洗面所として掲載されている画像が、
鏡もなくてどうなのと思ったが、
間取りをよく見たら、あれは手洗い専用の部屋で、
ちゃんとした洗面所は別にあるみたいだな。
手洗い所だけが独立してる間取りって珍しい気がする。

843名無しの権兵衛さん2018/03/08(木) 05:58:44.39ID:p+KwrbYm
>>837
この作りで800万円なら贅沢だな

844名無しの権兵衛さん2018/03/10(土) 05:12:44.79ID:Hi91zt8/
駐車場から遠いので雨が降ったら帰宅するのが嫌になるので、伊豆半島まで行ったけど、天候が悪化するばかりで風呂に入っただけでした。

845名無しの権兵衛さん2018/03/11(日) 01:13:57.65ID:FpR+3iOL
悪天候のおかげで車内で二泊したのは、けっこう大変でした。
特に雨風が酷かった二日目は参りました。
車体が風でガタガタ揺れて雨音も絶え間なく続きました。
このような事態は、自己史上最悪の部類になりました。

846名無しの権兵衛さん2018/03/14(水) 23:09:00.16ID:Ks/+pra6
最悪なのは、雪が降る中で車内泊をしたことでしょう。気温がマイナスになってしまいました。

847名無しの権兵衛さん2018/03/21(水) 21:51:26.72ID:XJqeuUa+
>>826
ログハウスは外壁を二年に一回は塗らないといけない。
自分でやることを考えると平屋タイプがお勧め。

うちは15坪で1100万くらい
土地70坪で250万
・出来れば日本の材で作ること
・薪ストーブで家中暖められる
・加湿器は30畳用のが要る
・数年ごとの塗装は自分でやると1万円、業者に頼むとすごく高い
・風呂やトイレは外に小さいログハウスを建てる方法もある
母屋が狭くならないし、水回りが無くて済む

・場所によってはログハウスは建てられないので確認すること
・全面無垢材の家はからっとしてて梅雨時でも気持ちいい

848名無しの権兵衛さん2018/03/21(水) 22:29:42.99ID:g8Zd2ofO
ログハウスキットのセルフビルドか

849名無しの権兵衛さん2018/03/22(木) 23:11:07.57ID:uovlFrUX
>>847
ログハウスって暗いイメージなんだけど、
陽光燦々な感じも作れるもんかな
薄暗いとこ苦手なんだけど
値段的には結構憧れる

850名無しの権兵衛さん2018/03/23(金) 02:31:00.31ID:HjabojM0
白い壁紙の家と比べたら確実に暗くなるだろうね
明るい木と明るいライトがあればまぁいけるんかな

851名無しの権兵衛さん2018/03/23(金) 06:18:36.70ID:D3wRuC8f
中を暗い色で塗ると暗くなる。
まあ、窓が小さいから暗いことは暗いよ。
住んでると気にならなくなるけど。

852名無しの権兵衛さん2018/03/23(金) 23:05:56.99ID:xwdpV8N/
やっぱ暗いのか
見た目もいい感じだし憧れるんだけど
目が悪いから暗いとこ苦手なんだよね
鳥目なんだよね

853名無しの権兵衛さん2018/03/24(土) 03:24:39.62ID:m2eK33Pu
確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
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ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

SCOWI

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