【赤豚】サークル参加情報交換スレ154【赤ブー】
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こちらは赤豚イベントの、サークル参加者のための情報交換スレです。
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都市イベントのほか、全国などの赤豚主催onlyイベントの
サークル参加に関する話題も、こちらでどうぞ。
◆見当違いの議論はﾉｰｻﾝｷｭｳ。ﾏﾀｰﾘ語りましょう。
◆締め切り破りの申込書投函の話題は嫌われています。
◆間に合うかどうかは、自分で赤豚へ電話してみましょう。
◆配置図うpはｸﾚｸﾚもあげるも自重汁。ﾁｹ届くまで待て。
◆次スレは>>980踏んだ方がスレで宣言して立ててください。
【赤豚公式サイト】
http://www.akaboo.jp/
【公式twitter】
https://twitter.com/AKABOO_OFFICIAL
COMICCITYイベント開催レポート
http://www.akaboo.jp/event_report/
※前スレ
【赤豚】サークル参加情報交換スレ153【赤ブー】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1521644851/ 質問はまず赤豚公式サイトを確認。
前スレまでによく出た話題↓
78 カタログ片手に名無しさん sage 2018/04/01(日) 18:31
配置図のスクショ上げてる奴ら多過ぎ
一般公開まで待てよ
86 カタログ片手に名無しさん sage 2018/04/01(日) 23:21
http://www.akaboo.jp/faq_neo/public/ca016.html#ca0160025
はい 何日前から荷物送っていいんだっけ～？
まだ出てないから宅配搬入期間教えて～！
期間外に送っちゃったんだけど～
届くか心配なんだけど～
も相当ウザかった
宅配要項なんてイベント毎に変更になる可能性あるっつーのにここで聞いても無意味
期間厳守できない奴は論外 木曜必着で木曜に出すとかの遅刻はまぁ想定できるんだが
期間より早く出す人って何が目的なの？
事前に準備してたとして数日待つとかできんの >>9
早めに出来るものは早めに済ませておきたいとかそういう感覚の人なんじゃないかな
遅れるよりは早いほうが良いよねという 関西の配置でたよ
箱本受付3箇所だけだしパンクしそう 9月赤豚イベでるけどこれインテの時には流石にスペでてるよな？？？
これで8/3の締め延長してスペ出るの遅くなったら各ホールにある西翼ガラガラで3箇所しかない箱本パンクだろ >>9
仕事の都合で土曜にしか発送手続きができなくて
なおかつ1日で着いちゃう地域だと期間前到着になるんじゃない？ そんなお前の都合なんかしらんがな
だよな赤豚も黒猫も
そういう奴だらけで現状があるわけだし 期間中に着くように送れって言ってるんだから従えよ
日付指定すればいいだけの話だろ >>12
保管の＋500円を高いとみるか誤差とみるかで違うんじゃない
並ばなくていい方を選ぶって人も多いだろうし 西翼はインテでスパークのらくらく便受付するっていってるけど
こっちはまず配置出てないだろうからプラス料金前提ってこと？ 夏イベは場合によっては盆も挟むし色々先駆けてスケジュール組み立てなきゃならない人が多いんだと思うけど でも面倒くさい諸々を考えたらプラス料金かかっても利用しちゃうかな
今までのような宅配搬出ができない現状を考えたら必要経費と割り切れる >>19みたいなのがしつこく宅配要項聞いてるんだろうな
お前の盆のスケジュールなんか知るかよ
規約守れないなら出るな というか夏インテの話なら昨日の時点で配置も宅配要項も出てるし
その翌週の東京ならもう盆は関係ないだろ
19は申し込んですらいないただの外野だと思う 世の中自分の都合しか考えてない上に
それがおかしいと気付いてない人って想像以上に多いからなー 到着期間に日付指定するから2週間前に発送してもいい
遅刻は仕分けに迷惑かけるが早い分には平気
とか真顔で言ってる馬鹿いたんだけど
やっぱりこれが結構アウトだったみたいね
黒猫内の保管場所をその期間に用意してあるって事だから
日付指定なんかしても意味ない
期間前に届いた荷物は結局別の保管場所確保しなきゃ
ならないってことが分からんらしい 早すぎても遅くてもダメって言ってんのにな
この過疎スレですら目立つ数いるし自分の都合しか考えない奴がマジで多くて黒猫ブチギレたんだなー 自分の理論の間違い指摘されても素で理解できなくて何が悪いの？ってなる人って
いわゆるアスペとかなんだろうか？ 日本語が理解できない頭が悪い自分勝手なただの性格クズでしょ
病気以前の問題 搬出列が激混みだった時「新幹線間に合わないから割り込ませて！早くしないと帰れないの！」って
黒猫と赤豚スタッフにブチ切れてるババア見た事あるわ
周辺静まり返ってみんなドン引きだったよ
自分の都合言えばどうにかしてもらえると思ってる基地外が多いんだろうね >>29
他にも同じ状況の人が居るだろうに1人優先に出来るわけないのにな 間に合わなそうだからを理由に譲ってもらえるのは
せいぜいトイレまでだよな…… >>32
トイレは流石にな
人生最大の尊厳がかかってるしな… 並ぶの分かっててトイレを我慢できないって体調崩した緊急のことだろうし
回りにも迷惑かけるかもしれないことは申告した方がいい
そうじゃなくて自分だけの都合で動いてる基地にはリアルでもスルースキルが大事だな 前はSCCの時は関西も印字済み宅配伝票入ってたけど
今回は無かった
その辺りもヤマトともうできなくなったんだろうね スレチだったらごめん
あと豚との契約上言えないことならスルーで
イベントの告知絵描いたことある人いたら教えてほしい
プチオンリーの告知絵の依頼ってイベント開催決定の発表より前なのかな
他に比べてそんなに人口少なくないのに自カプのプチオンリーだけが開催されないのは告知絵を描くサークルが捕まらないからっていうゲスパーをしてるんだけど考えすぎだろうか 病気か
被害妄想すぎる
告知の絵描きなんてあとでどうにでもなる
集客みこめるなら自分が主催したら >>38
開催決定前というか開催が決定されるから告知絵声掛けてくるんだよ
決まらないから開催中止とかないだろ
断られても誰かしら捕まるだろうし
開催告知のこと言ってるのかもしれないけど
告知出た時点では告知絵描く他人は決まってて(納期前)告知絵なしでサイトはオープンすること多い タイトル未定、告知用ビジュアルもなしのうちから日程発表とかもあるし こんな考えの人が居ることにびっくりだわ
ゲスパーどころじゃない気持ち悪さを感じる 気持ち悪いとまでいうほどの内容でもないと思うが
45自身がなんかゲスパーしちゃってんじゃない 何で絵描きが捕まらないから開催できないって発想になるんだ
普通に考えてねーよ 上とは関係ないけど赤豚イベント告知絵の依頼ってやっぱりpixivとかツイッターの人気度で人が決まってるの？
イベント参加したことある人で、とか他条件色々あるのかね 絨毯メールして引っ掛かったｄｐｋ～大手になりきれない中手あたりに依頼
本当の絵馬や人気所には断られる 赤豚からお知らせきてた
参加証の当日受け渡しは如何なる事由を問わず、
住所情報の不備や不可抗力での郵便不受領であった場合も窓口費用とるって
（ただし事前に郵便事故等で赤豚に問い合わせてたら当日くれる）
この費用の値段がわからんが…500円くらいとってもいい気がするな 宅配の期間外送付といい
ルール違反や自己管理出来ない人からはどんどん手数料とっていいよ 2000円くらいとってもいいわ
外国籍の人だと思ってる 窓口料金でやってくれるならそれがいいな
かなり前にチケ主が新幹線の運休遅延で来れなくなったとき
窓口に新人バイトさんしかいなくて右往左往した事あるから
仕切れるスタッフ常駐してくれるなら助かるわ ある程度ドン引きするくらいのペナルティ費用だと思わせるなら
やっぱ最低1000円くらいは取った方が
今後の為にもいいかもね >>50
余計な手間に手数料取るのはよしとして
その問い合わせの窓口対応が糞なのどうにかなりませんかね
最近はマシと聞いたけど今年に入ってもそんなことなかったぞ
企業としてそれなりの金とってるんだから顧客対応しっかりしてくれ >>49
自ジャンルはカプとか描く系統（例えばＢＬ系かＮＬ系かとか）で
交流関係含めて２極状態、オールキャラ系はhtrばっかだから適任者思いつかないな
いっそジャンル外の絵師とかにしてほしい >>49
自ジャンルは大手か絵馬しか描いてないぞ
お前のジャンルどんだけ過疎ってんだ
以下ゲスパーだが
前ジャンルで告知絵を描くなら私だと自負するジャンル内有名人（自称）が居て
当然全くお声がかからずに大手ばかりに告知絵を依頼されているのにブチギレて
「あんなしょーもない依頼は本物(？)は断る」「書いてるのは売れたくて仕方ないドピコサークル」と
悔し紛れに大手絵馬をdisってたんだよなあ ポスター正直微妙な絵多いし>>57の言ってる絵馬のレベルもどうなんだか…
てか過疎ジャンルじゃなくても断る人多くてhtr絵ポスターの時あるよ
全然知らないジャンル外の人が描いててえっ誰？ってなる事もあるし 自ジャンルはオールキャラで描く人いなくて見事に分散してるからどの人が来ても誰？ってなるな
自分だったらめちゃくちゃウキウキして依頼受けてしまいそうだけど断る人結構いるってことは指示とか多かったり安かったりするのか？
勿論忙しい中大量のキャラ描くのは大変ってこともあるけど イベント板なのにヲチスレみたいで気持ち悪い
明らかな手抜きやジャンルキャラクターの偏ったイラストなら不満持たれてもわかるけど
人のイラストをヘタレって叩いてる人達は言われた方の気持ち考えた事がないのか そりゃ断る人もいるけどそんなに多いって訳じゃないと思う
同じ人複数回頼むことあんまりないから
これまで請けた人省いてったら選択肢少なくなるだけで >>60
指示はあんまりないんじゃないかなあ
自ジャンルは絵師の趣味入りまくった人選でジャンルスレで話題になったことがあるわ >>62 >>63
ちっちゃい疑問だったんだけどありがとう
そういや同じ人が二回担当するのって見たことないしジャンルによっては人が結構限られてくるか
自ジャンルもCP好きな人がオールキャライベントの告知絵で好きな組み合わせ同士一緒に描いてたな
イチャついてなかったりしたら割と好きにさせてもらえてるっぽいか 二回使えないとなると結構選ぶ側も大変そうだ
貴様の方で描いた人はこっちで選ばれるのかな 複数回描いてる人いくらでも居るだろ
何でもかんでも信じるなよ 貴様なんて告知描いた人がサークル参加しないレベルなのでお察し あるあるだな＞描いた人が参加しない
依頼メールも絨毯爆撃するだけだし選ぶ側は全然大変じゃないだろ
>>63
依頼来た事あるけどキャラ指定はあってもそれぞれの配置や絡みはまず指定されないよ
たまに描いた人が推しカプ匂わせすぎて色々言われてるよね >>67
盗用発覚してとっくに他ジャンルに移動したパクラー弗が描いたこともあった
見事にツイ学級会や５ちゃんとかに疎そうなオフ専っぽい人しか参加してなかったな >>66
同ジャンルや同カプでってのはある程度避けてるはずだよ
間に何年も経ってれば別だが
別ジャンルなら何度も打診来るけど >>77
数ヶ月しか間の開いてないイベントの告知絵を同じ人が描いてて同時に発表されてたけど
「はず」のわりに妄想を自信満々に言い切れるの凄いねえ 抱き合わせオンリー乱発してんだから
大きいイベント以外はわざわざ中途半端なhtrに安いギャラで描かせなくていいのに コミケ初頒布本は提出必須だと思うんだけど提出しないとペナルティとかあるの？ >>73
すまないが依頼ならひっきりなしに来るよ
ジャンル変えても毎回くるんだよなあこれが >>79
へーわーすごいージャンル越え大手さんだー そうそう毎回依頼来すぎて大変だわー(棒)
んな事よりスパークもう満了直前だぞ
締切日までもたないかな 週末にやるつもりだったけどここ見て慌てて火花の申し込みしてきた
今日受付ならギリギリ間に合うかな？間に合ってくれ スパークって去年は延長してるけど今年は早期満了しそうなんだね
西が使えないからなのか
これだけ煽って延長したら間抜けだとは思う 去年の拡大しないって言っといて拡大した挙句2ジャンルのみ西34隔離されたのまだ恨んでるわ いっそ全イベント可にしといてほしい
いちいち話題に出るのが鬱陶しいし 豚は昔に戻ってコス全不可にして欲しい
コスしたいなら貴方ミケ
本が欲しいなら豚 拡大無しだと申込みギリで良いやーって人が出かねないと思って早期満了が予想されるに変えてみた…だったりして
本当に拡大延長したらクソの一言に尽きる
コスに関しては初めからアリにしてくれれば防御策を講じれるので構わない
>>94
赤豚サイトのスパーク詳細ページ？に会場は東123456とあるので
そこから西を使えないとなったのでは
拡大したら西も使いそうな気はする 西は既にファミセかなんかでおさえられてるんじゃなかったっけ 公式アナウンスが8/9に一万こえたところで止まってるけど
それ以降に受付番号でた人いる？
いまどのくらいなんだろう >>99
10日に申し込んだけどまだ受付番号の通知来てない
b2の利用履歴も更新されてなかった 土日にお知らせないのって単純に営業日の関係なのでは？
締切日的にも盆明けの初営業日で締切アナウンスだと思う 火花、10日深夜に申し込んでさっき受付番号きたよ
19000番台 昨日の夜申し込んで20000ちょいの受け付け番号だったわ
公式10日までしか出てないけど、満了してるんじゃないかな？ 12000の募集で10日の申込みで19000番台ってことはまだ満了してない？
受付番号を10000台から付けたんじゃないかな
一番はじめに申し込んだ人は10001って感じで
今まで余裕持って申し込んでたから普段どうなのか気にしてなかったけど
コスも含めての受付番号なのかなー >>108
ごめん書き方が悪かった
10日の公式情報は参加サークルが10000超えだったってことで、満了するかなって思ったんだ 現在11,073spって言ってるから満了しそうだね
早期とは 早期(笑)満了とは
糞豚のことだから拡大しそうだわまた島流しジャンルが2～3ジャンルできそう あ～するする絶対する＞申し込み延長からの拡大
これでしなかったら切腹して謝罪するわｗ
また去年みたいにグタグタにならなきゃ良いが…無理だろうな 拡大しないしないコスプレ許可しないしない からの拡大詐欺コスプレOK詐欺企業だもんな 毎年ビッグサイトでやってる某社のファミリーセールと日程被ってた筈だから
拡大あっても西34に飛ばされることはないんじゃないかな
まあコミケでも西には飛ばされたくないから気休めにもならんけどな かといって東にギチギチに詰め込まれるのも嫌なんで
拡大しないでほしいわ
スペース狭すぎんよ ヤマトの期日守らない奴って申し込みもどうせ延長するでしょーって期日内にしない奴多そうだし
今後一切締め切り延長しません！ってしたらヤマトに迷惑かけることすくなるなんじゃない？
絶対延長するのわかってるから申し込みに対する飢えとか焦燥感ないわ
延長拡大ありませんって言われてる方が日本人の性質的に集まりそう どうにかなるだろうって考えは駄目だな
搬出もサイズだけ100以下にして重さ考えないバカがいそうだけど大丈夫なのかな 火花申込み期間延長されたらサークル情報有料変更も19日まで大丈夫かな？
電話問い合わせしたけどすでに営業終了していたので分かる人いたら教えてください >>122
>＊ご注意ください＊
>申し込み情報の編集期限はそのイベントの最終締切日の10日前までです。9日前から編集画面はロックされます。
>仮に最終締切の延長を実施しても当初設定日付の10日前の基準日は変わりません。ロックされ編集はできません。
>最終締切日の10日前を過ぎて、サークル名変更／後から合体／カット変更を希望される方は、有料オプション対応（各900円・税＋手数料別）をご利用ください。（有料受付も最終締切日まで）
火花の有料変更は今日中に済ませろよ b2カードの審査に落ちるし、搬出買うのにJCBカードは使えないし困ったわ >>125
コンビニでvisaのプリカってなかったっけ？
あれは使えんの？ クレカ決済のみだっけ？
最低でもVISAマスターJCBは揃えといて欲しいよな
申込みのとき使えなくてサブのカード入力してたわ ジャパンネットに口座作ればいいじゃん
ここのVISAデビットは赤豚も貴様も三毛も全部で使えるぞ
普段は三井住友を使ってる人なら口座に入金するのも無料だし 主将翼のプチで一般なのにアクキー配ってたとかこういう奴の参加なんとかしてほしい
ttps://twitter.com/Misetubaya
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>125
金融機関に口座を作ると併せてクレカ作れとしつこく勧められるよな
クレカ会社は結構選べるっぽい
デビッドタイプのカードも作れるみたいだし口座のある銀行等に相談したらどうか
スパーク申し込み延長も19日までだから去年の様な配置の大幅な遅れは無いと思いたい 案の定延長拡大…
早期満了拡大なし煽っておいてこんな嘘つき会社もう申し込まないわ この程度で逆ギレして企業ディスるとか幼稚園児かよ
赤豚も大変だな こんなやり方じゃ呆れられてバカにされるのはしゃーないわ豚 そもそも延長拡大のどこに怒りを感じるのか理解ができない
申し込むつもりなら申し込むしその逆も然り
煽られて慌ててサークル参加する程度の判断力しかないのにキレてるってこと？
それとも嘘つくなってこと？潔癖すぎない？ >>137
単なる赤豚アンチなんだと思うよ
かなり前から住み着いてる 今日リリースしたアプリのオンリー決めたり
このスレに来たりしてる暇あったら他のことちゃんとしてよ >>137
企業が恒常的に 嘘 つくのはまずいよ
まあ競合もなく個人とのやりとりで特殊な業界だから信用なくしても大丈夫なんだろうけど
それでもくそはくそ うわb2の搬出いつもより1日かかるのか？
今日来たメールに書いてあったけどそんなの最初に書いてあったっけ…それなら時間指定したのに… 過去に「早期満了！拡大無し！」と豚が煽って本当に早期満了拡大無しだったことってあったっけ？ 火花で一度だけあるような記憶
すでに他のホール抑えられてたから拡大できなかったような就活系のイベントやってたような 一昨年の火花だね
いつもギリギリの人たちが軒並み申し込みすら出来なくてキレてたわ 満了しなくて延長しても文句をいわれ
早期満了したらしたで文句をいわれる
何だかなぁ 早期満了で文句言った記憶ないよ
拡大煽りはまたかよpgrするけど 火花毎年スルーするけど去年は東だけだし記念参加で申し込んだら延長拡大からの西に隔離でキレ散らかしたわ 西隔離するなら1000スペース以上のオンリーまるごとだけにして欲しい
たまに飛翔作品オンリーと一緒に飛翔その他も西に隔離されるの嫌すぎ 早期満了で文句はないけど(締め切り破る奴が悪い)拡大延長したあげくスペース通路ギチギチを毎回やらかすのがムカつく 募集数早期満了受付終了で全く問題ないのにな
本を出したくて参加する人は仕事や原稿他調整しながら動いてる
拡大してぎちぎち詰め込み、西隔離される方が嫌だわ
拡大狙いやいつもギリギリ滑り込み申し込みするやつなんて
宅配搬入のルールも守らない世界は自分中心に回ってる連中だろ
（シフト制の仕事で休暇調整し辛い人とかは違う） ここで聞くのが適切か解らないんだけど
誕生日席でのポスターってA2背面の人が多いのかな？
初参加で弛緩胆石引いてしまってどうしたら良いか迷ってる
机上にお品書きだけ出しておくつもりだったんだけど、それだと寂しすぎると指摘されたんだ……
背面ポスターは邪魔って話も良く聞くし机上に下げるならA3が限度な気もするんだが、できればアドバイス貰いたい A1かA2で背面の人が多いよ
できればA1の方が見栄えがいいかな
スペースナンバーもちゃんと入れてくれるとありがたい 背面が邪魔になるのは島中での移動の時だから、胆石ならあんまり気にしなくていい 胆石は背面あった方が島の賑やかしにもなるよ
A2掲げてる人もいるけど背面だと小さいよ
A1でいい
そこまでの勇気ないなら間を取ってB2 大きいから手元にあるとびっくりするけど机上A2いけるくらいだから背面ならA1の方が効果あると思う >>157
>>158
>>159
>>160
丁寧にありがとう
A1でも良い位なんだね
迷惑じゃなくて島の賑やかしになるなら思いきって大きいサイズで用意してみるよ
迷子になった時とかスペースナンバー出てる背面ポスターやポップに助けられたのも思い出せたので
しっかり表示してちょっとキンコーズ駆け込んでくる！
暑さが厳しいけど盛り上がるイベントになったらいいな >>161
もう見てないかもだけど自分もうちなんかが背面ポスターなんて！て思ってたけど思い切ってポスタ買ってA1にしたらポスターで立ち止まる人増えたよー
いいイベントになるといいね！
ポスターの話出たのでちょっと聞きたいんだけど背面での両面ポスターは周りに迷惑って言っている人を見かけたんだけどそうなのかな？
自分もよく両面やってるけど理由が思いつかなかったから分かる人いたら教えてほしいです ごめん、参加時のスペース周りの話もいいのかなと思ってしまいました
スレチ申し訳なかったです 【ヤマト運輸からお知らせ】
宅急便受付を６A前に臨時設置します。先ほど支店と搬出計画を最終協議しました。
今回の搬出方法変更に伴い、利用券購入漏れや急遽増えた荷物等を考慮し全体が時間内搬出が完了できるよう、補助的ですが１箇所のみ当日受付を設けます。
【13時開始・着払い専用・箱販売なし】 >>164
何がずる賢いのかわからん
事前に申し込んでないと利用出来ないんだから
仮に誤認させたところで利用客の誘導にはならないだろ
そもそも注意を引くために黄色を使うのは常識 参加者は搬出場所＝ヤマト旗で覚えてるから迷子が頻出しないようにヤマトに寄せたんだろ
どうせ配送するのはヤマトなんだし >>169
まぁそうなんだろうけど、無きゃ無いで完全に
知らなかった搬出できないふじこ！ってのが出てくるだろうからなぁ
どんだけ告知したところで見てない奴は当日まで見ないし
徐々に窓口減らす方法じゃないと当日絶対混乱する 犯罪者逃走してるから引ったくりに気をつけろよ
行く人は
マジメな話 ヤマトの件、補助的だって言ってるのに文句を言ってる人がいてなんだかなぁって感じ 何かにつけて常にケチつけないと生きていけない人いるよね >>174
そろそろどころか女性向けスレでしかもう見ないくらい終わってる 流石に事前にこれしかないですって言われて割高購入してた人は文句言って当然な流れだと思うよ
そこまで抑制しようとしてる人こそ裁量な感じ
まあイベント数回経たら落ち着くでしょ豚のやり方も利用者も 今日大阪参加初だったんですが、朝インテ行くまでの弁天駅からのホームと電車めちゃ混んでてびっくりでした。大阪イベント時っていつもあんなに電車混んでるものですか？それとも今日だけ？
今後の参考にしたいので、教えて頂けたら嬉しいです。 参加組お疲れ様
搬出の様子がどんな感じだったか教えて欲しい
5月のスパコミでセルフ搬出使ったときは伝票受け取りも搬出も並ばず楽々だったけど今回もそうだった？
あとはこぶっくとウエストウイングの受付の混雑とかも知りたい
地方だからb2カード持っててもセルフ券よりもはこぶっくの方が安いし今後どうしようか迷ってる >>178
御堂筋線乗り換えのある本町から大量に乗り込むので
弁天町からだと乗れないことも多いよ
ラッシュに慣れてない人が多くて詰めるのが下手ってのもあるけどね
確実に乗りたいなら本町より東から乗るといいよ 同じくインテ初参加だったけど
新大阪駅からの直行バス使ったら往復楽々だった
地理的に都合つくなら電車よりバスがいいかも
電車だと駅からも結構歩くんだよね？ >>179
はこぶっく６号館2階はピーク時でも列は10～15mくらいかな？
そんなに並ばなかった
長蛇の列を覚悟していたから良かったよ
自宅おくりも1500円だから地方だとb2より500円以上安いよね
ただ9時半くらいにはまだ伝票やシールの配布の準備できてなくて
入場ついでに伝票もらいたかったからちょっと困った >>182
はこぶっくレポありがとう
そこまでじゃないとはいえ並ぶっちゃ並ぶんだね
かなり昔にウエストウイング使ったときは受付もスカスカで
手が空いたスタッフさんがスペースまで荷物取りに来てくれるくらいだったから並んでも数人くらいを想像してたｗ
それでもやっぱり500円以上安いのは結構大きい
あとはこぶっくは前もって伝票もらっておいたのに14時過ぎに受付終了で出せなかったってツイートみつけた
今後改善されるだろうけど、早め搬出ならはこぶっく、遅くまで粘るなら確実に搬出できるセルフ券って使い分けるのがよさそうかな >>179
６号二階だったけど結構楽チンだったよ＞b2セルフ出荷
伝票もすっと受け取れた
あと今回だけかわからないけどカーゴのとこにそこそこ男性がいて、受け取りとかしてくれた
で、それとは別の話で、上でb2が中１日余分にかかるとのことだけど
自分はヤマトから明日届く連絡来たから普段と変わらないなって思った
(もともとクロネコメンバーズで、荷物の通知が来るようになってる) うちもセルフ出荷は明日届く通知来たよ
利用者が増えたらもしかしたら日数かかるようになるかもね
そういうのを想定して余分に日程告知してたのかも >>184-185
セルフのレポもありがとう
利用者増える影響で伝票の受け取りとかに手間取るかもと危惧してたからその情報はありがたい
中１日の件も気にしてたけど大丈夫そうだね
ちなみに５月スパコミでも受け取りや積み荷の手伝いしてくれる男性が何人かいてすごい助かった
情報ありがとう！お財布と撤収時間や自分の体力と相談しつつ今後の搬出手段を考えることにするよ 搬出にめちゃくちゃ文句言ってる人のツイがいくつも流れてくるんだけど
体制の不備に文句言うのはまあわかるけど料金高すぎってブーたれてる人が多くて驚いてる
企業間の物流ですら配送見直し迫られてるこのご時世に今まで通りなんて無理な話じゃないのかな… セルフ出荷は今回初めて利用して現場の様子見てたけど
あれは赤豚側の手間と人件費かなりかかりそうだから
今の料金でもまだ安い気もする
今までは猫があれをサービスでやってたんだから
そら逃げますわ でも遠距離＋非会員＋複数箱だと結構な額になるよ
後出しで基本LL選べって書き足されてたのもどうかと…
再録本や分厚い新刊を赤豚では出せなくなるなと思った
あと自ジャンルは自分も含め搬入減らして様子見してる人多かったよ
それゆえのプチ完売祭りになってた 会場でのダンボール販売なくなるなら
一昔前みたいなゴミ箱からリサイクルダンボール推奨みたいな空気になって欲しい
今ダンボールゴミ箱からとったらいけない空気やん ダン箱B版しかないのが残念
A版箱もあったら嬉しい あ、無配のダン箱の話ね
あと縦横比がおかしいって意見も多かった気がする 宅配料金より豚の手数料高すぎる
イベント申し込みの倍って…
正直クレカはもう持ってるから要らないんだよな 6号館2階のセルフ出荷組
開場直後は案内所で伝票受け取るのにスタッフが慣れてなくてちょっと手間取った
そして出荷はカーゴに置きに行くだけだから荷物持ったまま長く並ばなくていいしかなり時短になった
自分はむしろ大歓迎
まあb2カード以外の手数料がかなり高いのはもうちょい何とかして欲しいけどね
このせいで渋々b2クレカ作らざるを得なかったし 昨日の搬出報告色々見てきたけど
b2セルフ申し込んでた人が高い手数料払って前もって準備しておいたのに
何も準備してこなかった馬鹿たちが当日受付の着払いで安くて並ばず搬出できてるのは何事かってあるね
赤豚があれだけアナウンスしてても搬出について知らなかったって人続出みたいだし
あと諸事情でクレカ作れない人もいるだろうし
当日受付の着払いも窓口用意しておいて受付１件あたり500円くらい手数料取ればいいんじゃないかと思った
搬出のためにb2カード作った身としては非会員の手数料はそのままでいいわ
非会員の手数料なくなったら会員になったインセンティブがなくなるし速攻解約コースかな 赤豚あれだけアナウンスしたって言っても
ヤマト受付がなくなる告知はツイッターだけで
メール連絡はなし
（イベント直前の時期になってセルフ出荷の申し込み案内メールだけ来ても遅い）
公式サイト見てもお知らせリンクが小さかった
公式サイトトップ画像使ってどかんとお知らせ載せたり
メールでもツイッターの告知と同じお知らせ送れば良かったのに
ツイッターで告知した時になんでメールも送らなかったのか理解できない 8月2日付でメール届いてるよ＞ヤマト受付がなくなる告知 赤豚からはツイも前々からフォローして欲しいって言われてるしね
メールもよく読んでないサイトも見ない人達への対応にずっと手当するのはそりゃ無理ってもんだよな…
昨日のヤマトの急遽の当日受付もメール見たらなんとか赤豚からのヤマトへの打診がギリ通っただけみたいだし
運輸業界の人手不足が深刻なだけに金額含め前の状態に戻るわけないんだからこっちもそれなりに合わせざるを得ないと思うよ イベント特別料金になってもいいから黒猫搬出継続してほしいけど約款とかで難しいのかな
少なくとも着払いだとプラス500円とかにするのは難しそうな気がする
元払い制で正規料金に+300円ぐらい上乗せした上で100円単位になるように切り上げしても
使いたいって人はかなりいると思うんだが >>198
それはイベント直前のお知らせで搬出方法が今後変わるという
参加者への知らせとしては遅すぎたって話
ツイッターフォロー推奨って
ツイッターやってない参加者もいるから
参加案内を見てやっと知って混乱に巻き込まれた人は可哀想だと思った 19日のイベントに対して2日の連絡は言うほど直前じゃない気もする
自分もツイッターやってないけどメールはちゃんと読んだ
インテ不参加な自分にとっては8月2日のメールは普通に連絡事項として受け取ったよ
けどまあ、申込時に分かるようにアナウンスがあると良かったね Twitterは別にアカウント持ってなくても投稿内容見れるんだし
フォローしたくないんならブクマに放り込んでおいてこまめに見に行けばいいだけだよ これは恥ずかしい＞yjpt6WvM
>>197ではメール連絡がないって憤ってるくせに
>>201でお知らせが遅かったって言い訳してて見苦しい
yjpt6WvMみたいなメールまともに読まない馬鹿のせいで赤豚や黒猫の負担が重くなってることがよく分かる そういやTwitterも確か設定で特定のアカウントがツイートしたら
メールで通知来るようにできるよね？
捨て垢作って赤豚フォローしてメール通知設定すれば
自分から確認しに行かなくてもツイート見れるようになるよ 初めてセルフ使った非b2カード持ちだけど特に不満はないよ
無配Lサイズ箱が使いにくいけど自分や印刷所の搬入した箱そのまま使えばいいし
文句言ってるのは情弱炙り出しなだけな印象 昔から搬出はタクで駅行って駅近くのコンビニから出してるからどうでもいいな 無料配布の箱が小さいだのサイズがおかしいだの文句つけてる奴乞食すぎる
伝票を手で探してた！信じららない！東京じゃ機能しなくなる！って言ってる奴までいて
今までそうしてきた事にすら気付いてなかったくせに何を言ってんだか 東京は次のグッコミが搬出変更後の初イベントになるね
インテより規模は小さいんだっけ？
とりあえず赤豚もだけどサークル側も試行錯誤していくしかない >>209
受付の不満が出たのも今回の受付の人の手際が悪かったのもあるだろうな
机に置いた情報丸出しの名簿を指で上から順になぞって探して見つからなかったらしくまた上からなぞり直してた ぶった切りごめん
一年前くらいのシティでダンボール箱をゴミ捨て場に捨てに入ったら、ください！って横から取って行かれたんだけど、ゴミ捨て場のダンボール箱って持って行っていいルールみたいなのあるの？
ゴミ捨て場だからいいのかなと思いつつ、箱に貼られたサークル名とか発行部数書かれたシール剥がそうとしてたら横から無理やり無理やり抜き取られて唖然とした
よくあることかな >>212
奪った人がモラルが無い人ってだけで
ルールとしては禁止されてないはず
サークル側が個人情報消して捨てるように心掛けるしかない >>212
十年前位に搬出段ボールはごみ捨て場からゲットしてきて～って話を複数サークルから聞いたことある
同時に段ボールに書いてある個人情報嗅ぎ回られてトラブルって話も(これはごみに限らず朝の宅配搬入のを見て、とかもあったけど)聞いたことある
後は利用しない派から基本ゴミだから強度に問題があったりするのもあるし使わないって話も聞いた
ので、ある程度良くある事だったんだと思う
ただし、声をかけてきて「はい、どうぞ」又は「ごめんなさい」の返事を待てずに横からかっさらってくのは
どっちにしろ一般的じゃないと思うよ
乙
会場で段ボール売ってるし、買った本は自力で持ち出してすぐ読みたいから
自分ではリサイクル段ボール使ったことないや >>213 >>214
無理やり持って行くのは変なのかよくある事なのかモヤってたのですっきりしました
次回からは個人情報関係は剥いでからゴミ捨て場にもっていこうと思うありがとう 無理矢理持っていくのがよくある事と思える頭はちょっと世間知らずすぎ グッコミ出るからどんな感じかなと思ってたけどそんなにやばくなさそうで安心した セルフ出荷に対して別枠の手数料を取られるのはいいんだけど、
オンライン手数料って名前なのに内訳が伝票印字・仕分け・当日配布員・荷受作業員の経費って状態はなんか嫌だ
ただお金の必要なパートは変わらないから、手数料の名前を素直に会場作業分手数料とか赤ブー作業分手数料とかにしてほしい 西翼や箱本の方はどうだったんだろ
今までより混んでたとか待たされたとかあった？ 館内の柱や壁に『D』とか『マ』とかの表示がない
各分かれ道や分岐点に5はこっちとかの表示がない
それらも含めて導線が糞
ちったぁコミケ見習えや >>215
昔から名前なんかのラベル類は剥がして捨ててるな
家の郵便物シュレッダーして捨てるくらい普通にやってたわ
イベントによってはゴミ捨て場のおっさんが配ってる
（拾いに来た人に丈夫そうなの掘り出してあげてる）から
再利用されたくないならボコボコに折り畳んでから捨てるのもアリ 大阪はいつも西翼のシャトル便使ってる者だけど（大阪→次週の東京）
14時ぐらいに行って６～７人並んでたかな
西翼の担当者は3人
西翼は基本机の前に行って初めて伝票書くから
列進むのすんげー遅いよね
今回自宅への宅配便の取り扱いもあったみたいで
そっちは、事前に伝票書いてこないと受け付けませんて事だったみたいだけど ツイッターで「2ｃｈでさぞかし今回の赤ブーへの文句書き込まれてるだろうとおもって見に行ったら全然じゃん！使えねえ！」って吠えてる奴いて、バカだと思った >>223
今回の西翼の自宅行きはシールと申込書を13時までに取りに行って各自記入
14時までに受付っていう縛りがあったよ なんでセルフ出荷のサイズの表記をLなんてサイズにしたんだろう
用意されたL箱はB5サイズで今まで搬出用に売ってたSML箱のSより小さいってそりゃ混乱する人もいるよ >>179
4号館、ウエストウイング、サークル入場したついでに
申し込み用紙を先に貰ってきておけば14時までに箱詰めして持っていくだけ
13時半過ぎに持っていったけど待ち時間ほぼなし
一箱2000円だけどとても楽、ただし時間・日付指定はできない 追記
送り先は自宅。「初めて利用するのですが」って言ったら
10時前で自分以外いなかったってのもあるけどスタッフが丁寧に説明してくれた 大阪ではこはトラックいっぱいになったら閉会前に受付終了して一部パニックになったので
はこはトラックいっぱいになったら終了って覚えておいた方いいよ むろん西翼も予定のトラックがいっぱいになったら終了するしかない訳で
そこのとこ搬送業者じゃないから当日トラック増やしたり出来ないから
そういうの意識してないと当日が怖いよ ウエストウイング（ホープ）以外の印刷会社が
搬入に使ったトラック利用して搬出サービス始めるか
ヤマト営業所まで運ぶとかって
規約や法律とかの問題で無理なんだろうか
できるならもうやってるか… 過剰搬入サークルが減ればもうすこし落ち着いてくるんじゃないの ビッグサイト内のビジネスセンターは普段佐川と黒猫の着払い受け付けてるらしいけど
イベント期間中は受付自体なくなるんだっけ？ >>232
インテ参加した？
あの状況で意図的に過搬入過搬出するサークルなんてまずいないと思うよ
しかしヤマトに一般向けだと言われても
西翼とはこぶっくが出展して自宅送りサービスをしているのだから
それを利用しようと思う層がいるのは当たり前だし
利用者側が一番自分の都合の良い業者を選ぶのも当たり前
なのにそれらがキャパオーバーになって
当日荷受けできなかったらヤマトに行くしかないわけで…
セルフ買ってないのが悪いと言いたがる層がいるかもしれないけど
それならそもそも最初から可能性うかがわせる他社サービス入れるなよって思うし >>234
ちょっと誤解されそうだったんで追記
最後1行は赤豚に向けてで
それなら西翼やはこぶっくにそもそも自宅送りさせるなよって言いたかった 搬入搬出に関してはもう一箱500円でもなんなら千円でも
必要経費なら払わせてもらう気持ちでいるけど
搬出がどれくらいになるかは事前には分からない
予想したところで思ったより売れなくて余ったり
予想外に増えた戦利品を急遽送ったりは常に起こり得るし
13時に締切なんてされたらますますサークルの搬入控えや
早退が進んでイベント過疎る気がする
なんとかならんもんかな 別に過剰搬入じゃなくてもサークルによっては1箱～4箱くらい幅あるのが普通なサークルが一番対応しづらいよね
多めに申し込むにしても不要になったら1箱700円くらい捨てることになるわけだし
搬出多くなりそうだったら早めに片付けてはこBOOKや西翼の限定枠に駆け込むってサークル増えそうかな せめて多めに買って余った伝票の後日利用が出来ればいいのにね
使うものにお金を払うのは当たり前だけど使わないものが再利用出来ず手数料まで払うというのに抵抗がある
伝票作成のための手数料はすでに払ってるから余計に 前は伝票使い回し出来たんだよね？何で駄目になったんだろ？
その日の総荷物量がよめなくなるから？ 最近イベント参加してないから軽く眺めてたんだけど今は伝票を後日のイベントに回せなくなったの？
それじゃ予防線も張れないじゃん >>240
確か去年あたりまでは同じ地域のイベントに限り
伝票使いまわせたんだよ 同じ地域でもないのに使い回す馬鹿が複数いたんだろうな… セルフ出荷っていつから始まったサービスなの？
自分は今年の騒動で知った情弱だからわからん セルフ出荷で余った伝票は手数料100円引かれるけどまるまる返金されるけどそれも不満なのかな
返金のためのクレカ・プリペイドのみ受付だと思ってる ん？手数料600円+100円でしょ？
豚カード以外 このスレお世辞にも褒められたもんじゃない豚の対応に肯定的な意見多すぎて違和感ある
今回の反響ってセルフ出荷全面否定って訳じゃなくてそれに伴う告知や案内の問題点への指摘が中心だと思うんだけど
文句言ってる人を一絡げにしてクレーマー扱いして謎のマウント取りたがりな人多くない？ 正直赤豚のヤマトとの搬出の契約も下手なんだか金満なんだか
あれ赤豚が一手に引き受けて配送だろ？
普通企業のそういうのの場合は格安になるのに謎の割高
ヤマトへは荷物引き渡しだけでヤマトからの請求は赤豚に一括
これだとで大きさ距離関係なく１個１０００円くらいで送れるぞ
普通の企業の契約だと
一体どんな契約したんだ？知識が足りなくてなめられてないか？
他の郵送業者とも話し合ったほうがいいんじゃないかと流通業だけど思う
プラス赤豚側の人員配置や手前思っても２０００円はまだ解るけど＋手数料が謎 あとそれこそ箱や西翼は事前予約制にして
当日空きやキャンセルがあれば受付ますといｙ方針で
お客様を安心させた方がいいと思う
限界あるトラックで来ているんだから
あとね搬送の事前予約キャンセルはそれだけ空きを作る事になるので
申し訳ないけどキャンセル料金はとられる覚悟が必要な気がする
大量キャンセルでると用意したトラック空いちゃうからね
西翼や箱が事前予約制＋キャンセル料とり
赤豚が多少高くとも当日受付可能の搬出
こういう設定の方が現地動かすには実際のことろスムーズだと思うよ >>250-251
自分もその辺たまに疑問に思うことはある
梱包甘いとか期間外発着する輩が多い問題はもっと参加者が
自省しなきゃいけない琴だとは思うけど
通常倉庫の確保や当日受付での余計な手間が発生したとしても
半年以上前から日程決まってる大口顧客なんて通常宅配より
明らかに運送としてはおいしい仕事に入るわけで
昨今の配送事情が関係してても普通は取りに行きたい仕事だよ
それがこのざまって不思議ではある
セルフ出荷の未使用手数料はトラックの穴埋め補てんだと思ってるけど
ちゃんとそれは運送会社に支払われるんだろうか
こういう事態になったならその辺の説明もちゃんとほしい
豚への伝票発行関係の手数料は購入時に払ってるんだし 取りに行きたいも何もヤマトが人員不足で厳しいって言ってるじゃん
かといって臨時バイトで編成したら不馴れで遅いってクレーム出るしなぁ 思う通りに豚を叩いてくれないと社員乙する人もいるしね ヤマトは残業未払い～料金値上げでゆうパックに抜かれたニュース見ても
今は企業利益より社員サポート含め改善してる最中なんじゃ？
箱ブックはともかく赤ブーは何を叩かれてるのかわからない
告知は十分だったと思う
クレカ作りたくないって個人の勝手で600円高いって言われてもなあ
審査落ちた人はすまん
もっと緩くなればいいのにね 別に問題なかったからそう書いただけなのに
何でそれをマウントなんて感じるんだ
もっと楽に安くできるなら私もそうなってほしいから運輸に詳しい人なら赤ブーに意見書送ってほしい
嫌味とかじゃなく >>258
自分の使い心地レポしただけならこの流れでそんな風に思う必要ないんじゃね？
明らかに文句言うのは情弱のクレーマーって切り捨てるような書き込みもあるからそっちかと >>252
自宅送りに関しての話だけど
今回ウエストウイングは先に伝票だけ配っておいて伝票なくなった時点で受付閉じてたから
伝票もらえた人はみんな送ることができた
この前もっての伝票配布が事前予約にあたるし、こういう運用にするって前もって告知もあったからウエストウイングに関しては問題なかったと思う
その一方ではこぶっくは伝票の配布数と受付数をコントロールできてなくて
伝票もらって梱包までしたのに受け付けてもらえなかった人が多数いたから問題だよね 残業代未払いとか特別手当無しなんて
それこそ企業としての黒猫側の問題であって
利用客が配慮することじゃないけど
引き受けが無理なら請けなきゃいいだけだからね
そしたら赤豚が他の運送業者と交渉すればいい
キャンセル手数料は必要だろうから仕方ないね
搬出が出ないように搬入調整するとか対処すればいい はこぶっく使ったけどちゃんと対応出来る人は一人であとは全然仕事把握出来てない感じだったな親切ではあったけど
並ぶって見かけたから早目に行って助かったけど受け付け終了がそんな早いとは思わなかった >>239
b2セルフ出荷サービス自体もう2年ぐらいやってるはずだけど
元はb2カード持ってる人のみが受けられるサービス
たしか今年の5月のスパコミあたりで黒猫が搬出の窓口減らすって言い出して
（東４，５，６各ホールにあったのを４，６のみにとかだったはず）
混乱を避けるために実験的にb2カード持ってない人にもセルフ出荷が開放された
そのタイミングで伝票の使い回しが出来なくなったんじゃなかったかな
で、黒猫の搬出撤退によりカードない人向けのセルフ出荷も続行という流れ
>>251
搬入の方で通常料金のままで多大な手間をかけてる分しょうがないんじゃない？ 東京は当日窓口作ったからb2取り消し受け付けるんだ なんかもうめちゃくちゃだな早く安定してほしい
上に書いてあったウエストは伝票配布分は受け付けてもらえたっていうのは
伝票さえ持ってれば出せるって安心感あるしいいね
箱本も今後そんな風に改良していってほしいな >>261
その「請けない」って言い出して赤豚が必死に止めてるのが今って事だろ
今思えばコミケ搬入から手を引いた時点でヤマトは同人嫌がってたのかもな
ヤマトの方が好きだから赤ブーはヤマト続けてほしいわ コミケ搬入って現在のゆうパックと以前のペリカン便しか知らなかったけど
クロネコもやっていたのか あんだけ積荷が集まってんだから同人イベなんて運送屋にとって大得意の超上客
それを撤退したいって言うなんてどう考えても豚に問題がある
豚がなんらかの諸経費を猫に渋ったのに違いない
だって貴方は普通に猫が来てる
あの段箱の山はどこの運送屋だろうが美味しい仕事
豚がケチったせいで客であるサークルにしわ寄せが来てる上に自社のクレカに入らせようて魂胆みえみえ
ブラック過ぎて草も生えないわ >>255
いや、赤豚のセルフ出荷はヤマトが一括荷受けしているのでとりにきている
個々の個人が出荷するシステムから
個人の出荷を赤豚が受け、赤豚から一括でヤマトが荷受けするシステム
いわば通常の業者の配送依頼と変わらない
この場合、ヤマトが一括で荷受け・金銭も一括のため配送料は通常料金より安く契約するのが普通
それが跳ね上がっているのが不思議でならない
どんな不利な契約をしたのかちょっと不思議 >>272
自分は244の「ヤマトにとっては大口の取りに行きたい仕事」に対して「当日窓口の人員不足って言ってるよ」ってレスしてるのであって
ID:/NRVuem7のなんで料金高いのって疑問には反論してないよ 自分はイベント申込のためにb2カード作ったクチだけど
クレカの種類増やすのは嫌なのわかるよ…
節約術系で真っ先にあげられるの「クレカの種類を絞る」だもん オンライン決済無料で年間四桁円の節約になるだろ…
クレカ多いと管理大変なのはわかるけどさ 単純に豚が猫への割増手数料払うなら手間手数料として自分が貰いたいって考えた上でのセルフ出荷でしょ
企業間でお金で解決できないことなんてないわけだし 赤豚がカード会員増やすためにやってんでしょこれ
クレカのマージンはうまいからね 今回のインテについてまとめてみた
黒猫搬出から撤退→基本セルフ出荷のみ＋ウエストウイングやHakoBookも使える
[赤豚からの告知について]
・7月ごろからTwitterで予告され、8月に入ってからはたびたびアナウンスあり
・8月2日付でb2オンライン登録者（カード会員/非会員両方）全員にメール連絡
・インテ参加者には参加要領にて告知
・赤豚ウェブサイトトップページに告知
→ 告知が目立たないとか遅いとかいう意見もあるけど、これだけ告知されてれば「知らなかった」というのは自業自得？
[セルフ券について]
・サイズ表記が分かりにくい
→ 読めばわかるとはいえ、確かにLサイズ（L箱）が今まで売ってたS箱より小さいのは混乱の元
・価格について
→ 大口だから安くできるのでは？/ヤマトの手間考えたら妥当など様々な意見あり
・購入時手数料：カード会員0円/非会員648円/1決済あたり
（ただし1決済1配送先なので複数配送先を定める時は都度決済が必要で、非会員はその都度手数料がかかる）
→ カード会員のメリットはこれくらいあって良い？
・伝票余ったとき他のイベントで使いまわせない？
→ 昔は使えてたけど今は使えなくなった（他地域のイベントでも使い回した馬鹿がいたからかも？）
・ 余った時の伝票払い戻し手数料：伝票1枚あたり100円（会員/非会員関係なし）
→ 非会員なら1枚あたり100円＋648円が無駄になる！と書きこんでる人が居るけど、648円がかかるのは購入時だけだからそれは間違った認識では？
（1枚も使わなかったら確かに748円無駄になることになるだろうけど） [当日の黒猫搬出窓口について]
（赤豚の交渉により窓口設置が直前に決定）
・高い手数料払ってセルフ券払ったのに、前もって用意しなかった人が安く搬出できたことに不満あり
・今後は１窓口だけ設置予定
→ 超絶並んでもいいなら今まで通り、楽したいならセルフ券という住み分けができそう？
[ウエストウイングについて]
・シャトル便はいつも通り受付
・今回だけ特別に自宅宛て発送を受付（前もっての伝票配布制で伝票さえ手に入れられれば搬出できた）
→ 自宅宛てのキャパ少なくて1時くらいに受付終了した事に対する不満の声はあるものの、前もっての告知もあり特に問題なし？
[HakoBookについて]
・直近イベントへの直行便はいつも通り受付
・自宅宛て発送もいつも通り受付
→ キャパオーバーで14時半くらいに受付終了したうえに、伝票を受け取ったにもかかわらず受け付けてもらえなかった人が多く不満あり
・ 8/20くらいに謝罪ツイートあり/今後改善予定とのこと
→ 今後に期待？ 自分の解釈では>>279-280な感じだけどどうだろう >>279-281まとめ乙
カード非会員でも払戻手数料は100円なら問題なさそうだね
搬出で阿鼻叫喚だったって聞いてたけど
知らなかった人たちは情弱乙でハコブック予定してて使えなかった人たちは本当に乙って感じか
最終的には手搬出や当日ヤマト着払で出せたことが救いかな
なにもこの大イベントからにしなくてもいいのにって思うけどヤマト的に限界だったのかな… 赤豚社員乙する人たちは>>279で挙げられた他に赤豚の落ち度があれば教えて欲しい
自分にはそこまで赤豚が叩かれる理由が分からない
ヤマト撤退＆原則セルフへの移行が急すぎたとは思うけど 赤ブーアンチはサークルに有利なことさえ赤ブーの過ちとして叩くから
もう相手するだけ無駄だと思う
はこぶっく改善してくれるのは嬉しいけど
多分キャパ増やすとなるとトラック単位だろうし
なかなか需要読むのは難しいだろうなあ
イベントの時期とか規模でもかなり変動するし……
自分は一般で参加した時も買い物増えると宅配で搬出したりするから
当日思い立っても自宅に送れる手段はなんとか継続してほしい そんなに厳しいのか
ワープア社会人だけど申請躊躇うわ
億万長者以外お断りとかだったら無理だな 散々既出だけど審査落ち理由の大半はクレヒス不足だろ
今持ってるカードをこまめに使ってクレヒス実績作った後にもう一度申請 >>279
セルフの当日の伝票渡しが手際が悪いのと個人情報管理に不安が抜けてるよ
無配L箱の小ささについては100弱サイズの箱を配布したとしても
本をぎっしり詰め込んだらLサイズで送れる重量をオーバーする可能性がある
説明を見れば分かることだが当日失念する利用者が出るかもしれない予防かも まとめ乙
当日のツイートでヤマトの受付が原則1人1箱までっていうのを見た
正確な情報なのかわからないけど安心しきったらだめだね
やっぱりヤマト窓口補助的なもので搬出が安定したらなくなりそう セルフ券購入に銀行振込とかクレカ以外の方法が使えたらいいのにどうして使えないんだろう
使えるようになれば一気に利用者増えるんじゃないかとちょっと思ってるんだが >>292
赤ブー守り隊ってタイトルだったの読めなかったわ >>293
一番はb2クレカ誘導策なんだろうけど
クレカと口座が紐付いてるから画面上で返金処理しやすいというのもありそう
まあでも返金処理方法の点を鑑みても
今時デビットカードやどこかの電子マネーと提携した決済方法だって用意できるのに
審査必要で初期設定リボなクレカしかないってのもおかしな話だよね 一応当日急に在庫余ったから搬出必要ができたって奴も並ぶことになるけど多少はできる感じかな 次のグッコミ出るから参考になる
流石に一週間だと改善はできるかわからないから書かれてる通りになるとは思うけど… 臨時のヤマトは基本的に一般参加者向けだからサークルは断られるよ
まあ言わなきゃ分かんないけどさ >>289
確かに伝票探すスタッフの情報管理は心配になった
そのホールで申し込んでる人の一覧載ってる名簿がこっちにも丸見えだったし
受付番号制にするとか何とかなればいいのに >>278
全部とは言わないが何割かはそれだと思ってる
世間が運送が大変だ猫かわいそうってなってるが
報道で煽られてるほどはまだ運送業はヤバくない
おそらく赤豚側の交渉にも何らかの意図があってこうなってるね ウェストウィングが自宅宛ては扱わないのは元からだけど
結局、ヤマトのセルフかはこぶっくっていうのの二択しかなくて、
確実に搬出したいならヤマト利用って感じかね
けど遠方で大型台車とかも一緒に発送するのにセルフでカーゴに入れて
他の荷物との関係で問題になったりしなかった？
重い物や軽いものの区別もあるだろうに >>300
セルフのカーゴ近くには荷詰みスタッフがいるから台車とか重さが様々な荷物の混載関係は大丈夫みたいだよ
セルフ券の価格はイベントによる時価だって聞いてたけど
今見たら赤豚のサイトにちゃんと会場別の価格が載ってるね >>301
ありがと
なるほどちゃんと対応策はあるんだね
ここ五年以上赤豚出てなくて、1月とか出て見ようかと思ってた矢先のこれだから
情報収集必須だとわかった >>295
イベント申し込みだって決済方法はクレカ以外もあるんだから
こういうのもそれに合わせてくれればいいと思う
クレカ以外で申し込みしてる人だっているはずなのにそういう層を無視してる感あるんだよね
だから今後変わればいいな
ただ返金処理しやすいのは確かにあるな 情弱丸出しで恥ずかしいな
インテ参加してるんなら赤豚からのメールちゃんと読めよ あくまでヤマトは補助的利用でって言ってるのに
ヤマトくるんじゃん！やっぱ赤ブーの営業努力足りてなかっただけじゃん！勢が歓喜しとる
これまたヤマトにどっと押し寄せて窓口たりねーぞとか増やせとか言うぞ まあ次くらいに一般参加受付のみのとこに情弱サークルが並んでヤマト撤退でしょ
ほんとバカ 現状だとむしろ一度猫が完全撤退した方が
新しい体制の浸透と整備が出来ていいんじゃない？
何度かは混乱するだろうけどさ
脆弱はイベントに今後来なくていいよ
甘やかすからいつまでも体制整わないんだよ 猫は一般専用って徹底周知して
箱本と西翼はサークル専用（利用時にチケット提示とかで）って分けるくらいしていいと思うわ
セルフはサークル一般両方使えるようにするとか なんで印刷所の元々入ってた箱使わないで小せえ豚箱使うの？ 西翼の自宅への発送レギュラー化になったね
超大型イベでのパンクが心配だけどこれで少しは混乱減るといいんだけど >>310
猫は一般専用！と決めても自分一人くらいいいでしょ♪
買い子売り子に一般のフリさせれば大丈夫でしょ♪層は
必ずいるから難しいだろうね
期間外宅配便出す奴らもそういう層だろうしその結果今がある 脆弱わろた
うん身体の弱い人はイベント控えた方がいいかもね草 >>310
運本と西翼をサークル専用にする意味無くない？
一般専用の黒猫でパンフor入場券提示の方がいいと思う
サークルでパンフ買ってる人間はセーフってことで 搬出1箱あるかないか微妙なんだけど
念のためセルフ出荷を1枚買って当日使わなかったときの
最終手数料がよくわからない
利用料648円+手数料100円なの？
それとも手数料100円だけでいいの？
セルフ買って全く使わなくて全部返した人いる？ >>309
脆弱はともかく、それをやろうとしたのがこの前のインテだったんだと思うよ
元々は完全撤退＆セルフのみをやろうとしたけど思いの外セルフの申し込みが少なかったから急遽ヤマトと交渉して呼んだんだと思った
赤豚の搬出についての説明ページが見るたびに充実していってるね
>>317
その場合b2カード会員なら100円だけ引き落とされる
非会員なら748円引き落とされる
赤豚のサイトに↓って書いてあった
>１枚のご注文で、欠席で未回収だった場合、最低でも100円＋利用手数料648円＝748円の請求となります。 >>318って自分で引用してみてあれ？と思うけど
欠席で「未回収」なのに手数料分だけの請求ってなんかおかしい気がした
回収分だけ返金てわけじゃないのかな >>318
未回収の意味が分からなくて
当日会場で実物返却したら100円の引き落としで
いいのかなって思ったけど、どっちなんだ…。
使わなくて748円引き落とされるのはさすがに納得いかないから
セルフはちょっと使えない。
100円は仕方ないと思えるけど。 他カード使った入金の手数料だから未使用で返ってこないのは仕方ないのでは 返却100円とはいえ決済されたのに決済手数料が返ってこないのが納得できんとはこれ如何に 赤ブーは当日伝票印字して決済+手数料分の仕事してるのに
使わなかった利用者の勝手で赤ブーに手数料丸かぶりしてくれって事？ >>321-323
利用手数料の案内読む限り搬出の会場作業手数料だと思ってた。
搬出してないのに会場作業手数料持ってかれるの納得いかないって
思ったけど決済手数料なら仕方ないのか。
欠席で未回収だった場合ってまどろっこしい書き方やめて
未使用だった場合ってわかりやすく書いてほしかった…。 とにかく申し込んだら当日使おうが使うまいが手数料として
最低748円は引き落とされます（b2カードなら100円で済むよ！）
って事なんだろうけど
誰でもわかる書き方ってどんなんがいいんだろうね
だって何十年もずっと期間外発送すんなって書いてあるのに
受け付け前に送りつけたり遅刻する人がいるんだもん
馬鹿でもわかるサイトにしないと混乱は続くよ >>324
この間のメールでも648円は会場作業手数料だって書いてたよ
実態はともかく利用者相手には名前も説明も「決済手数料です」と貫き通してくれるなら取られても仕方ないと思うけど、
決済手数料と見せかけながら実態は会場作業手数料と明記するし、そのくせ未使用だと会場作業が大幅に減るはずなのに返金しないっていうのはややこしいしイメージ悪いわ 当日の人員確保とかカーゴのスペースの確保とかそういうの全部含めて作業手数料って表記なんだろうね
あなたの荷物の場所代ですよって思えば納得しやすいんじゃない？ 荷物出さなきゃ手間かからないでしょって事なんだろうけど
伝票印字して各館に分けて待機してる時点で手間かかってるからなあ セルフも全ての手数料で500円とかならコミケも500円になったしまあ…って感じだけど
なんだかんだ金を取ろうとするのがなぁって感じ 赤豚に電話するとたまに当たる
日本語通じない上から目線のガチャ切りの人がTwitter担当者だったりする？
何が言いたいのかわからない言い回しが似てる 同姓同名の人が間違えて渡されたとか報告出てるし
サーチケと一緒に伝票送ってくれればいいのに
朝イチで設営時間に伝票もらいに並ぶの嫌だな たとえばだけどさ
セルフ伝票余らせたー次のイベントの搬出の時使おうーとかいうｱﾌｫが出て
次のイベントで貼って出す→カーゴ回収後データ入力した段階で気づかれる→その時には本人はいない→この荷物どうする？→届けるしかない→本人ｳﾏｰ
みたいになっちゃわないかな
カーゴ回収時本当にその当日の伝票か確認されなかった気がするし
その荷物料金や手数料が後日クレカ請求されるか分からないけど揉めそう ラベル列解消の為にもサーチケ同封は今後期待したいな
その分締切は早くなるだろうけど さすがにそれだと新刊あるなしや当日頒布するものも分からないまま
とりあえずラベルだけ買っておけってことになるよね
うちよく委託とかも請けるし頼むこともあるから
一ヶ月以上先のことは読めんなぁ サーチケと伝票同梱案には反対だな
郵便事故が怖いし届いた届いてないで揉めそうだし
梱包ミスで他人の伝票が入ってたりとかしそうだし
会場配布の方がその場で気づけるぶんまだましかと 追加
サーチケは住所宛名と一緒に印字されてるから他人のが自分に届くミスは起こり得ないけど
サーチケとは別に個人情報が含まれるものを同梱するとその確認作業が入るから
人件費も馬鹿にならないし時間もかかるしミスもあり得る
かといって伝票を別送するとその送料ぶん高くなる
サーチケと伝票同梱は受け取る必要がなくて楽になることに対するデメリットが多すぎるよ 西翼が配送業者と提携しダイレクトに自宅発送はじめたから
そっちを利用すればいいだけ
今や１００サイズを１箱２０００円での高値を要求しても有り難がってくれる
それも殆どが関東圏という
郵送会社からすれば本当に美味しいお客様だよ
猫に頼りっきりで錯綜する赤豚より余程交渉上手だと思う 赤豚は交渉下手というより黒猫を理由にカード会員ｳﾏｰ＆配送差額ｳﾏｰしてるだけな気がする
自分はカード会員だし関東近郊だから西翼よりセルフ出荷使った方が安いし安心だ 赤豚アンチではないが
顧客の利便性を考えるよりまずは自社のさらに幹部の儲けを
優先させる企業であることは過去の事例から明らかなので
全幅の信頼は寄せにくいw
どう落ち着くか見守りつつ協力できることはするし
搬入抑えたり自力搬出も模索する 交渉下手というよりこの企画を指揮している人間がアホ丸出し
現時点で会場から荷物を一番安く搬出する方法が赤豚として最も利用して欲しくないヤマトの当日着払い
当日会場から搬送で最も高い荷物がほぼb2
他人の善意に頼り過ぎて運営してきた結果だろうな
通常の企業に勤めていたらこんな設定で押し通さないよ正気の沙汰とは思えない
むしろ当日ヤマト着払いから搬出手数料１箱・１０００円を徴収し
b2は全手数料なし２０００円とでも設定するのが通常のセオリーだと思うよ >>341
西翼もb2（手数料なし）も100サイズ自宅搬送は2000円で同じでは？
b2のがダンボールめんどいが当日必ず受け付ける保証があるだけで
勘違いだったらスマン セルフ出荷に歩み寄りたいんだけど
1箱か0箱かという状態じゃリスクしかない
安心を買ったと思えみたいな意見あるけど
手数料が用途不明すぎ 自分も一箱か0箱か毎回ギリギリラインだから歩み寄りにくい
売れるか売れないか賭けないといけないのがちょっと辛いところ そういう人や当日差し入れなんかで予想以上に搬出が増えた人向けに
セルフ伝票当日販売があるといいんだけどね >>344
大きいサイズや大阪のを見てるのかもしれんか
b2は一番小さなLサイズなら近郊ならさだいたい１４００－１５００円＋箱代無料
ただそういうところも下手だと思うよ
箱代無料とか迷走する努力は見れるけど
b2が一番使いやすい状態になって誘導出来れば最高だった
西翼や箱が大量にトラックを揃えてきたら利用勝手の不便からb２が廃れ兼ねない状態だと思う 1～2箱搬出のつもりで0～1箱搬出を繰り返して100円失い続けてるけど安心感のために買ってる
楽さは桁違いだから自力搬出するくらいなら手数料くらいと思ってしまう >>344
自分はいつも100サイズ箱以内で10キロ以上なことが多いからLL券
b2で1800円だから箱本よりは高いけど西翼より安い
ダンボールは搬入に使ったやつをいつも使ってるから特に気にしてない >>349こういうの見ると
あぁカード顧客増やしたいんだろうなと思う いつも提携カード以外でセルフやってるけど不満に思った事ないわ
手数料取られててもヤマトに並ぶ30分を600円で節約できると考えれば安い わかる、セルフ推奨の時使ったら楽さに震えた
ツイで未使用のまま推測でしかない文句言ってる人は今まで何度もセルフお願い告知されてきたのに無視してたんだなと思って見てる セルフでカーゴいっぱいで館内ホールたらいまわしにされた話聞くとなぁ 自分は前の試験的な一般開放の時に利用して利便性知ってるしインテも出たけど
遠征費かかりまくるから648円でも節約したいよ
自分が許容できる手数料額は試験時の300円台までだったわ >>354
それb2の話？はこぶっくで他の窓口たらいまわしのレポなら大量に見たけどb2でそうだったって報告見たことない 本当にb2搬出が快適なら当日箱や西翼にパニックするほど人が押し寄せないんじゃないかな
手数料にサイズの問題、事前登録、金額、様々な問題点から避けている人が多い
自分は大阪で使ってみたけどあの無料箱だのサイズ制限が面倒でもう使う気にはなれない
今後西翼か箱で事前登録があればそっちを使うと思う カード持ってるかと慣れが大きそうだよね
赤ブーのサイズ表記がややこしいんだよな…
自分は手数料無料だし本州在住だから余裕でセルフが一番安くなる
印刷所の自前段ボールにどれだけ入れたら何サイズになるかも既に把握してるしパンクする心配もないしセルフ一択だ b2セルフ、無料ダン箱使う前提で話してる人多いけどなんでだろう
普通に搬入に使った箱とか新刊の箱とか使わないのかな
みんなそんなに当日箱を手配してるの？
>>357
b2は便利で快適だけど
もともと存在知らない情弱、クレカ持ってない人、少しでも搬出費用を安くしたい人や
今までのやり方から変えたくないっていう保守派も多いと思うよ
新しい方法は浸透にも時間掛かるものだし
こないだのインテはb2セルフの参加者への浸透を待たずに当日猫を打ち切った（結局は来たけど）から
そりゃ西翼や箱本に殺到するのは当然の流れだと思うよ 新刊の箱や家から搬入に使った箱で搬出するのと
黒猫で売ってた箱で搬出するの半々くらいだったな
家から搬入した箱がぼろくなったり
新刊の箱だと搬出用には小さくて
黒猫でよく新品の箱を買ってた >>359
b2信奉者はなんでb2で不便という人を情弱扱いの上必ずマウントとりにくるのだろうと貴方のレスを見ていて思う
不便かあり面倒だと私は思うよあのシステムじゃね
必死やん宗教か？ 情弱
手数料ケチる
こういう表現を使うのやめたらいいと思うお互いに
何を使うかは人それぞれと言いながら自分の選択を主張しすぎ
そもそも毎回同じ方法を使う必要もないんだしさ
どの手段も参加者への浸透とシステム安定までには
あと1～2年位はかかると思うよ 本当にヤマトの当日受付に手数料プラス１０００円として
b2、西翼、箱併用でやればいいだけだと思うよ
当日不安な人は１０００円余計に出せばヤマトで送れる最後の砦がある
でも今のやり方だと差し入れだの買った本だので予想外に荷物が増えてヤマトに並ぶ事になったサークルはずるいとボッコになる状態
これサークルとして参加を考えてしまうよ 今までがヤマトは安すぎたと思うしどれだけ高くてもセルフで面倒でもいいから当日受付をしてほしいな
とことん余るわけでもなく全部売り切れるわけでもない中途半端な島サークルだから予想外の在庫と差し入れだので読めない >>364
高くても気にしないんなら搬入箱数プラス1、2箱分で申し込んどけばよくない？ 貧乏人乙されるたろうが自分は高かったら結構気にするかも
未使用時の手数料（キャンセル料）も含めて
仮に当日宅配に手数料が上乗せされるとしても
他イベやワンフェス、フリマ的な催しと比較してあまりに高ければ
それは適正価格ではないと思うし
なぜ赤豚だけが運送会社とと折り合いつけれないのか疑問になる
そうまでしてヤマトでなくても他に選択肢ないのかと思うし
赤豚がカード会員増やして手数料ウマーしたい意図なら
企業としての方向性は理解はできるけど
大型イベントを赤豚一強体制にしてしまった弊害だなとも感じる
だからって嫌なら出るなと言われるだけだろうけど
参加者がわが配慮しなきゃいけない風潮は違う気がする 赤豚アンチなのか保守派なのかわからないけど
b2セルフは利用者にとって楽な方法の一手段として成立してきたのに
文句ばかりつけられて改悪されるのを危惧してる
無料箱が面倒とかb2セルフ利用に必須じゃない以上ただの言いがかりだよね 赤豚アンチは雰囲気や思い込みで叩くし噛みつく
前のレスにもあるけどどうしようもないね
>>359もセルフの存在を知らない人を情弱って言ってるけど不便って人を情弱とは言ってないね まあ同人の世界ってファビュラスな人もいればクレカ作れないって人もいる
中卒もいれば大学教授までいるから
判断基準や思考回路や理解力が様々なのも仕方ないのかも
各人にとって使いやすい・参加しやすい多種多様な選択肢が残るといいなって思う そうだね
個人的にはb2セルフ使いやすかったから
伝票配布時の個人情報管理だけ気をつけてもらえば現状のまま継続してほしい >>368
アンチ、情弱
こういう煽り言葉を使わずにいられないのかな？
これだけ言われてて知らないのは注意換気を見てない自業自得ではある
でもインテは当日どんな状況か完全には予測不能だった
だから宅配受け付けも手配したんだろうし
煽ったり罵ったりせず周りに現状を広めればいいでしょ
インテ行ってない人は多分まだ当日の流れ完全にはわからないだろうし
上目線で馬鹿にするだけじゃ何の役にもたたないよ ハコブと西翼はともかくいまだにセルフの流れわかってない人って
今まで何度もセルフ推奨されてきたイベで赤豚の要望スルーしてきたんだと思うけど
そういう人たちのせいでヤマト窓口撤退の流れになってるんだと思うとなんだかなあ 割とヤマトに対する信用は大きいと思う
西翼は佐川だし
個人的にはヤマトは印字伝票用意出来るから好き
怪我の後遺症で指に力入らなくて筆圧弱いから、自前で書くと下の方が読めなくなる >>372
そういう人たちのせい で撤退したかは分からない
断定して叩くよりこれから定着させること考えた方がよくない？
愚痴スレじゃないんだし >>372
セルフ推奨してたのは前々から知ってて一般解放でも使ったけど
宅配搬出窓口なくなるとか無くす可能性とかまで言ってたっけ？
それとも372的な察しろの範囲？
並ばなくていいしサービスとしてはアリだねとは思ったけど
b2カードの集客のためかなと思ってたし
これまで自分は搬入期間かなり気を付けてる方だったから
コミケ搬入の件も重なって改めて気にするようになっただけで
そこまで切迫した注意換気があったようには感じなかったな
でも今回のインテでかなり周知できたと思うから
今後は皆でちゃんと対応してくんじゃない >>372
まるっと同意
自分はセルフ出荷サービスが出だしてから気になってて
でもカード作らなきゃかぁと見送ってた
そこにこないだのスパコミで一般開放されて試しに使ってみたらその快適さに惚れ込んでそのままカード作ったクチ
窓口減るかも的な予告はスパコミでの一般開放の時にあった気がする
いきなりインテでゼロにするんじゃなくて
スパコミでやったみたいに一般開放＆窓口減らす
ってやって徐々に浸透させていった方が良かったのかも 閑散期のイベントで始めたらよかったのにね
あえて一番大きいかもしれない夏インテをスタートにするから 今まで何度も推奨されてたセルフは伝票使いまわせたりb2会員オンリーだったり、今の状況と全然違うでしょ
そしてその形のセルフが(使う使わないはともかく)浸透定着してきたところに「今回は一般でも使えます」と言い出し、
それが定着する前に伝票の使い回しはできません、従来の猫窓口撤退です、箱販売もないですになり、
開催直近になってやっぱりちょっとだけ窓口用意できました、無料箱配れるようにしましたと状況がコロコロ変わってるから、
次も同じである保証が全然ない状態なんだよ
それこそ次は急に手数料ゼロだけど伝票払い戻しはなしですとか言い出してもおかしくないレベル
状況が変わればシステムも変わるのはもちろん仕方ないけど、
スタートしてから形が定まるまで試行錯誤と、スタートしてある程度形が定まったあとにまた試行錯誤じゃあ受ける印象が違う
この状況で搬出に関して赤豚を信じろと言われても、ちょっと厳しいわ 伝票払い戻しは無いですの懸念は弁護士出てくるやつだから極端すぎないか スパコミで既に窓口が東で一ヶ所ずつ減ってのセルフ一般解放～推奨じゃなかった？
それ以前にもセルフ推奨あったような
その時から一般解放かつ伝票返却は今と同じ方式だったよ 自分も>>380と同じ認識だ
当日猫や無料箱は混乱を避けるためのせめてもの企業努力だろうし
鼻息荒くして長文書き込むほどコロコロ変わった印象はないなー
まあインテでいきなり猫撤退とか
無料箱の告知が説明不足でこの箱じゃないとセルフ出荷できないって勘違いする人が続出したりとか
赤豚のやり方も色々まずいところはあったね 当日猫窓口ありません→やっぱり当日受け付けます
の手のひら返しはおいおいと思ったけど
b2セルフ周りに関してはスパコミと同じ運用だし変化はないね 変化を嫌う保守層やそもそも参加頻度が低い人たちにとっては急な展開に感じるのかも
そういや未使用伝票の話はやっぱり回収した分だけ減額ぽいね
イベント欠席者はそもそも伝票受け取りしてないことになるし
赤豚の手元にある伝票分だけを未使用と確定しないと請求されてないラッキーって使い回そうとするトラブルが起こりそう 単発でレスってる人達がもう一度づつ同じIDで書き込んでくれたら
それは一つの意見として思うけど
手間だろうけどこの短時間に同じような内容で同意同意！してる人達
同じIDでもう一度づつ書き込んでくれないか？昼の１時だからあと１２時間近くあるからいけるだろう ID:CIwv3CbEに認めてもらったところでなんの得にもならないのでは だよね
自分の意見に沿わない書き込みは自演だとでも言いたいのかな
ちなみにうちの回線は4時間くらいで切れる→再ログインだから
IDはそのタイミングで変わったり変わらなかったりだ いやぁ平日の午前中に短時間にレスいっぱうって珍しいなぁと思ってね
いくつかは一人の連投に見えるんだよ
違うならみんなで証明してくれると有り難い
１２時間もあるからみんなもう１どくらい書き込めるだろうみんな 平日にID変わらないままずっといられるニートとはみんな違うしなぁ 煽られて顔真っ赤にして書き込んでるんだろうね
あと今日に限らず特にインテ後は平日昼の書き込み割とあったと思う
あがいても見苦しいだけ マジレスだけどID:CIwv3CbEに認めてもらって何になるのかと >>389
定番コピペにそんなのあったよね
平日昼間に書き込んでていいの？仕事は？みたいなやつ 論理的に反論されて再反論する事もできずにぐぬぬってなったのかなあ
逆に元のレスが目立つことになるのにかわいそう 反対であれ肯定であれ一つ意見が出ると同意レスが付くのは掲示板の性質として仕方ないのでは
反対意見ぶつけて喧嘩がしたいわけではないからなあ いいじゃんもう反対しようが肯定しようが
今後の運営はセルフと箱本西翼なんだから
ただスパコミでやったから当然皆知ってるでしょはちょっと
こういうのは一年くらいかけて周知しないと
年1～2回しか出ないサークルだって山ほどいるからさ
赤豚の功績を認められる人ならサークルの事情も思いやれんかなぁ？
知らない人には教えてあげればいいだけだし
他人煽るのやめて赤豚の負担が減るように協力してあげなよ 基本的にセルフ擁護派なんだけど決済方法はちょっとって感じ
せめてJCBくらいは使えるようにしとけ
そんでそのうちクレカ以外の決済もできるようにしていって欲しい
高校生だと自分のクレカ作れないだろうし審査通らない人だっているわけだし
そのへんの話するご意見ご要望フォームでもあれば良いんだけどなあ
あと伝票受け取り時の個人情報的な話は日曜のイベントからでも早急に改善してくれ この手の煽りを流せないで必死に食いついていると本当に連投してたように見えるよ
他人事で自分はやってないならもっと他人事じゃないのかな
おちつきなよ よっぽど悔しかったんだねぇ
>>398
同意
本当個人情報気をつけてほしいわ
自分は9月の合同オンリー参加予定だけど
ヲチ気質の人がちらほら混じってるジャンルだから揉め事起こらないか心配
Twitterとかで要望出せないんだっけ 年一回インテに出れるかどうかなところがある地方者が気にしたいのは
搬出受け付けて貰えない荷物の有無
西翼でも早期終了だったって書いてあったから
そういう状況なら参加は控える方向に気持ちは向いて行く
伝票関係ややこしそうだと単純に思った 男向けの青豚はセルフやってない
虎の男向けに比べて女向けの手数料が高いといい
女オタは舐められてる気がする >>403
ごめん
8月のコミトレからセルフやるみたいだ
勘違いしててすまない 指摘したら連投もいるがやはり単発多い
明日はどうなるだろう変えないでやってくれるのかな >>402
西翼は自宅宛の荷物が最初から14時までなだけで
早期受け付け打ちきりはしてないよ
早期に打ちきったのはトラックがいっぱいになった箱ぶっく
箱ぶっくも急にトラック追加できないし
打ちきってしまったことに落ち度はない
セルフを避けて箱ぶっくに集中してしまったのが原因だけど
1000円も値段差がある上に
箱ぶっくは当日に受付ができて
セルフは事前にクレカで買うしかないハードルがあるから
箱ぶっくに集中するのは予想してた 箱ブックは不可抗力とはいえ伝票配布したのに切ったんだから落ち度あるんじゃ？
伝票とトラック容量照合して怪しくなった時点で伝票止めるかアナウンスすればよかったと思う
箱抱えて行ったら終わってた人は可哀想過ぎた
初回だから仕方ないけど落ち度なくはない気が
箱ブックパンクもセルフの問題のせいと言われたらそれまでだが… 伝票貰っていっても結局搬出利用しない人もいるから
10000サークル越えた規模で
伝票貰っていったサークルが結局搬出利用するかしないか細かく予想して管理するの難しくない？
早めに伝票貰いには行くけど搬出するほどの量が残らなくて
結局貰った伝票使わないパターンや箱数が減ったパターン自分もたまにあるし
箱ぶっくが伝票貰っていった全枚数分のサークルを待って新規受付を停止することにしても
最終的に先に伝票だけ貰ってた何十サークルかが搬出荷物出すのやめてたら
トラックに空きがあったのに受付して貰えなかった人と箱ぶっくが損するだけになるよ
だから伝票に先に貰ってた貰ってないに関係なく
梱包した搬出荷物を持ってきた人の先着順になるのか仕方ないと思う 先着順になるのは仕方ないと思う
でした
誤字すまん
先着順になるのは仕方ないと思うと書いてしまったけど
そうなると早くに撤収した人が安く発送できる＝金銭的にも得することになって
サークルの早期撤収が加速していきそうでやだな
赤豚はそこをどう考えてるんだろう >>409
なるほど確かに
せめて「パンクするかもしれないから早めに」とかのアナウンスがあったら良かったんじゃと思ったんだ
企業もてんやわんやなんだろうね 企業も搬出合計がどのくらいになるかの限界値知っておきたいだろうし難しい所だな
JCBしか持ってないし赤豚イベントに常に年1以上は出るからb2カードさっさと作ってしまった
これから支払い方法増えるといいね はこぶっくはツイートで改善しますみたいなこと言ってたから
今後に期待かなぁ
提携印刷会社つかってるからできれば箱で出したい 連続投稿になっちゃうけど
各印刷会社が搬入に使ったトラック使って荷物保管とかしてくれるといいなって数年前から思ってる
まあやってないってことは駐車場の問題とか管理の問題で無理なんだろうけど 本が詰まってるだけの自社の段ボールなら
搬入～サークルスペースに置くまでは作業としてできても
素人が梱包した本以外も入ってる段ボールを扱うの
印刷会社のスタッフやバイトには荷が重そう
本だけが入った自社の段ボールのみ保管として受け付けするとか
色々やれそうなことはあるけどね
それだけでも有難いかも もうJCBとVISAでクレカ二枚持ってるし作りたくないんだよなぁ管理しきれない
みんなクレカ何枚持ってるの… JCB/VISAで各1枚
使わないのは解約した
通常使うのは1枚に絞ってるから管理は困らないかな
b2がMASTERだったら良かったんだけどVISAだから作るか迷う >>416
b2は赤豚決済専用って決めて使うと管理しやすいよ
利用額の管理は赤豚の明細と照らし合わせるだけだし
物理的な管理って意味では専用にしてしまえば持ち歩く必要もない
管理上困りがちなのって結局この2点だと思うので最初にルールを作ってしまうと楽だよ
ちなみに普段使いのカードは自分もVISAとJCBの各1枚ずつ
カード増えると煩わしい気持ちはわかるけどね 若い子や自営はカード作れないって言うけど
オーソリ対応のデビットカードなら赤豚で使えるんだから
銀行口座作ってカード番号手に入れればいいんだよ
ちょっと調べれば解決することなのに何もせずに文句言うだけって女子供は馬鹿だねえ てか赤豚がb2デビットも用意すれば皆が手数料安くb2使えるようになって
この件まあまあ解決するのでは？ 単純に搬出で支払うなら支払いは交通系カードじゃだめなのかね
同じカード決済ならそっちの方が敷居が低いし、持ってる人多いが
コミケではクロネコはICカード払いやめてたから問題あるのか元は思ったけど >>422
クロネコのクロネコカード払いは現金払いより時間がかかってたよ
どうも決済用に専用端末に余計な入力しないといけないらしい
クロネコもいっそ1500円2000円とかの500円単位で元払いで受け付けてくんねーかなあ 会場でクロネコカード払いできるの知らなかったや
でもたしかに普段営業所で使うとき、端末でぽちぽち色々してから決済だから時間かかると思う >>405
こんな社員しかいないとこで張り合っても意味ないよ
タイトルに赤豚って書いてあるし出張してくるのは仕方ない
脳板のがいくらかまともに会話できるからあっちで話したら >>424
昔むかしがそんな感じでSMLでざっくりわかれてなかったっけ？
家で計ったらMサイズでおさまってたのにLサイズ料金とられたみたいな愚痴をちょいちょい見かけた気がする サークルチケットがホール単位チェックになったのって最近？
2sp目の売り子しててサークル主がいない方のspのチケット渡されてたからめちゃくちゃ困ってるわ
連絡がつかない >>428
会場借り切りじゃなくて他イベントが混ざりこんでるとホールごとチェックになることがある 一般参加者のスーツケース利用多かったな
サークル参加なら使わないスーツケースは机の下にしまって置けるけど
一般参加者は転がして歩いてるから流れが悪くなる 今日のイベは搬出平和だったぽい？
はこぶっくは余裕あったみたいだね
東７～駐車場が封鎖されてることで遠回りすることになった人は残念かな >>432
地方で泊まりだとどうしてもスーツケースありになるけど
会場で迷惑かけたくないから手間とお金がかかっても駅のロッカーに預けてる
駅ロッカーが全滅してると絶望だけど セルフ出荷に荷物持っていったら真横に
がら空きの1500円で発送できる箱ぶっく受け付けがあって
伝票まだ貼ってなかったから乗り換えようと思ったけど
結局600円＋100円は赤豚に持っていかれるからセルフ出荷で出した
事前のセルフ申込受け付け終わった後に
忘れてたーえーんどうしよーコンビニで出そうかな！って騒いでた友達は
セルフより1000円安いゆうパックで楽々搬出してて
打ち上げの割り勘払うときにむなしくなったから
もう今回の規模のシティならセルフ出荷使わないと思う しかもセルフ出荷は荷造りする台もガムテープないから今回のために買ったのに
セルフ出荷真横のゆうパック用荷台にのガムテープあるのはどうなの
赤豚の案内通りに事前準備したのに
準備何もしてなかった人達が楽々とガムテープ使ってゆうパックで出してるの眺めながらセルフに持っていったの馬鹿みたいだった ガムテープというかビニールテープだけど
猫があった頃は机に置いてあったの使う人多かったよ
自分はガムテープ忘れちゃって会場の画材売り場で300円で買った
長さ1mしか使わないのにガムテープでっかくて荷物になったから
次は使う分だけ他の小物に巻き付けて持って行きたい いや嫌味で言ってるんだよ
ガムテープ自分で用意するのが常識だと思ってたわ セルフ出荷の方が送料自体も手数料も高いのに
レンタル台車優遇があるわけでもなく（カード会員限定でレンタル平台車があるだけ）
ゆうパックの方にセルフ出荷にはない作業机とガムテープあるのは
セルフの利点無さすぎて客離れしそうとは思った
セルフ出荷まで持っていったら
カーゴに着く数メートル前から
お兄さんとおじさん達が箱持っていってくれたのは良かったな 朝セルフ出荷の伝票貰いに行って
メール画面提示したら
受付のスタッフがカタコトの外人さんで「漢字が読めない」って顔されて
結局名前を口頭で言う羽目になった
名前で振り分けされてるっぽい
伝票も探すの苦労されてるみたいだったし
どうして日本人の名前を扱うコーナーに配置されてしまったんだろう受付のスタッフさん… グッコミは5000～6000SP規模だから搬出トラブル少なかったのでは
というか最初はこれくらいの規模で様子見てやれよと…… ハコブックがセルフ出荷より安いのは前々から言われてたし
インテではパンクして早期受付終了したけど今回は改善するってハコブック側も言ってた
安いけどパンクするかもしれない、並ぶかもしれないハコブックと
高いけど確実に搬出できる、並ばないセルフ出荷と
どちらを選ぶかは人によって変えればいいと思う
今回はインテの反動でハコブックが空くかもって思ってたけど予想が当たったわ
次はまたハコブックに殺到して受付終了したりしてw カートも梱包道具も必ず持参してるし豚カード作ったししばらくセルフのみで様子見 >>446
同じく
Hakobookやウエストウイングはいつ締め切るか周りの動向次第で変わりそうだから確実性をとりたい
Hakobookは赤豚とは独立した企業なわけで
荷台やガムテがあるのはHakobookのサービスなんだから
赤豚みたいに「ありません」告知してるわけでもないのにガムテや荷台があった！って文句言うのはおかしくない？ あとガムテは中の芯を剥いで抜いてぺたんこにつぶすのオススメ
コミケのまんレポでよく報告あるから知ってる人も多いだろうけど >>447気を悪くしたならごめん
ハコブック空くって予想した人はハコブックで安く搬出できただろうし
またハコブック受付締め切るかもって予想した人はセルフ出荷の用意をして確実に搬出できる安心感を買えたんだからいいんじゃないのって思った
今後は各搬出方法の混み具合のバランスやリスクとか金銭的な優先度とかで市場の原理で落ち着いていくだろうね 朝箱や西翼に聞いたけど
連結増やしてトラックも緊急の際の対応も増やしたからもうパンクする事は有り得ない体制だと
特に西翼の人は強く言っていたよ
箱がパンクしても西翼もちょい高いけど自宅搬送始めたし
そっちのが頼りになりそうな気配
それこそガムテも用意されてる あとカード作らないのは作れないのじゃなく
真逆に既に主力カードもサブも持っているのでこれ以上カードを増やしたくない人もいるんだよ
便利だからとカードが増えていのって怖い事なんだよ
自分はだから作るくらいなら手数料を支払った方がましに思えてしまう クロネコは強引な荷物減らし展開で経営傾き始めてるし
イベント会場での手間がという面でもなく
今後長い目で頼りにならないかもねb2もヤマトも
だいたい１９年と２０年はイベント縮小で大規模イベントはもうこれから先数える程しかない 新刊を送料込みオンデマ早割で格安で余っても持ち帰れる量だけ作って残った分は自家通販に回して
次に出るイベントはその時はその時で再販を送料込みオンデマ早割格安で作った方が
搬入も搬出も0円で楽…大型イベント減るしさ… 箱は3時で受付終了だけど西翼もそのくらい？
イベントが終わるの3時なのに3時前には荷物出しておかないといけないのは
なんかモヤる
そういう人はb2使えってことなんだろうけど >>456
企業出店枠なのでそこはどうしょうもない
企業出店枠はイベント終了時間に販売終了
凄いなぁと思うのは西翼も箱も企業出店の料金支払ってあのスペース確保してるんだよね
当たり前と言えば当たり前だけど搬出で困っているとする今
あの２社は特別枠にし１時間は営業時間をオーバーさせてあげた方がいいような気がする >>457
なるほど企業出展枠なのかありがとう
それなら3時でも仕方ないね
赤ブと協力体制で特別搬出枠みたいのだと思ってた え、箱と翼はあれ場所代の金払ってんのか
今後は豚の方から頭下げて出てもらうレベルだから
その辺は優遇してあげてほしいな ぶっちゃけ豚に頭下げてほしいのは普通の宅配業者だけどね
猫がダメならゆうパックとか検討してくれ >>456
b2比較ってことは自宅便のことだよね？
自宅便は13時に伝票配布終了で荷物自体は14時で受付終了
15時に行っても受け付けてくれないよ >>460
b2始めた以上他と提携は有り得ないでしょう
スタートしてしまったからもう赤豚はこの体制しかない
他の業者をよんでb2の出荷量が減れば経費過多で赤豚が困るだけだもの
カード会員になれば箱や西翼よりは安いというメリットでb2を進めていくしかないかと
ただ赤豚はダンボール箱はちゃんと売っていいから
その代わりにガムテープや梱包する机などのスペースを外でもいいので用意した方がいいと思う
今時個人オンリーでもガムテや机用意してるところあるぞ >>461
それ大阪？先週は３時まで伝票配布も出荷も受け付けてたよ >>463
西翼、インテでは確かに伝票13時締切受付14時までだったけど
先週は15時までだったんだ？
使い勝手よくなりそうだね 西翼の自宅送りはインテよりも後に更新された案内ページでも
インテと同じく午後1時までにシールと申込書貰って午後2時までの受付になってるよ
イベント当日に時間を守らない人が多いから特別に延長したのかな？ >>462
経費過多ってw
一般開放ない時の荷物量でも成り立ってたし
一般からは手数料600円も取っておいて
ついでに事前に完璧に荷物量分かるのに
荷物減ったら困るなんてことにはならないだろw 個人的にはダン箱無配は不要なサービスだな
サークル参加でも一般参加でも自前で用意してるから猫の箱買ったことないし
>>462が言うようにダン箱必要な人のために有料販売してもらって
ダン箱無配サービスの経費分ガムテや梱包用の机用意する方にサービス傾けてくれればいいのにと思う
一般参加でもセルフb2使えます！と言いつつ、梱包は各サークルスペースでやってね！ってのはちょっとどうかと思うし それ思ってた
一般の人にガムテもってこいっていうのはちょっと違うんじゃないかと
箱を販売して梱包スペース作ってくれた方が余程いいね 梱包スペースはあってもいいと思うがガムテ等は会場に販売してるとこあるんだから必要なら買えばいい
それか豚本部で販売する
箱無配も自前で用意して要らないから販売でいい 箱も販売して、ガムテとかは50円とか100円とかで使える作業スペースとか作ればいいんじゃないの？
高いと思う人は使わないだろうし、ガムテ持ってく手間とかに比べたら安いと思う人は使うだろうし 自分は>>468案がいいと思うかな
さすがに一般参加の人にガムテープ買わせるのはなぁ…
ダンボール販売すれば必然的にそれ買うわけだし
梱包するだけの分の手数料はそこでカバーできると思う
最近オフ縮小してってるのにこれ以上一般に負担させると
どんどん過疎っていく気がするし >>465
自分は心配して朝一に伝票とりにいって搬出時間を聞いて出したけど
１４時３０－１５時に荷受けしてくれる話しだったし
荷物を出した１４時３０分代でも伝票配って受け付けてたたよ
トラックに空きかあればギリギリでも受け付けるってところだろうと思う
あと朝伝票を余分にくれて使わないのは戻してと言われるけど
各サークルが戻した分とかで余力もできるだろうし
ただ確実性を求めるなら勿論伝票は早めに取りに行くのにこした事はない ガムテとかはね、宅配便搬出の時は宅配便業者のサービス品になっているし
コンビニでも基本貸し出すわけで
自前で用意しろ！ってのは常識でもなくやや乱暴だと思うよ
だいたい一般の人はどこで梱包するの？通路側？ガレリアで座り込み？ 邪魔じゃん サービスで期間外荷物も受け付けてたら調子乗った馬鹿が繰り返して猫撤退の一因になったのわかってる？
無料サービスは無料サービスなんだからなくなっても当然なんだよ
自分でできることは自分でしろよ
金払って解決することは金払えよ
いつまで「今まではこうだった」の甘ったれ根性でいるんだよ 箱もガムテも有料でいいけど作業台は用意しといたほうが利用しやすい感じ出るよね
むしろ作業台を用意しない理由がわからん
人員分の手数料取り始めたんだから誰かしらが作業台眺めとくくらいできるだろ ええ、借りる分だけ金かかるんだぞ
数本の差でも変わることあるだろ
そういう思考が宅配の期間外受付とかに繋がるんじゃ 毎度イベントで豚が借りてる予備の机積み上げられてるやろイベントエアプか？ >>481
なんで机と宅配期間外受付を同列で語ろうとするんだ
全然違うよ >>475
朝とりに行って聞いたといってるだろう
現場で確認とって動いてるのにアスペかー
あと西翼は種類があって別に全部の荷物を１時までに伝票、２時までに受けつけと定めているわけじゃないよ
むしろまるで西翼は１時と２時までしかダメみたいにふれ回るのも風評では？ >>481
豚ちゃん自前の机使ってるはずだけど
ちな備品レンタル業も自社でやってるはず >>483
乞食根性ではなく赤豚がアホなだけだよ
現場目線じゃない
自分が発送する身になってみ？
例えばダンボールが有料、それは宅配便営業所でもどこでもあるある
ガムテープがない、宅配便営業所でもコンビニでも貸し出すのにここにはない
通常という目線の真逆のサービスをやっている
さらに作業台がない
一般荷物も受け付けるのに一般の人はどこか通路で作業してこいと？
ダンボール有料、ガムテと作業台用意
これだけで問題ないのになぜ逆にした
ただそれだけの事 >>485
風評も何も西翼の公式サイトに「伝票13時 荷物出荷14時」の案内があるんだが
それに荷物の種類ってw
この話は最初から自宅便の話しかしてないんだから他のシャトル便を勝手に混ぜて発狂してるのはお前だけだぞ >>488
サイトだけしか見てない人が利用者の事をどうこう言ってもな
自分は週末利用したん？現場にいったん？ >>488
一応突っ込んでおくとシャトル便って名称は自宅送りのも会場送りのも名称はシャトル便やで
だから当日朝聞いて確約して２時過ぎでも自宅シャトル便が出来たよ週末はね
あと自宅シャトル便じゃなくとも保管にしてもらい自宅送りする事も西翼は出来るよ
料金は高くなるがね 今後もヤマトの受付1ヶ所は確保できるってお知らせきたね
サークルも一般もどうぞなんて言ってたらヤマトの受付で出すのが安くて到着も早いだろうから列えらいことになりそう
あくまで緊急や一般用ですってしちゃえばいいのにね 一箇所だけのヤマトに長蛇の列ができる未来が見える
あくまで一般向けです1人1箱までですみたいにアナウンスしないと普通に
台車に複数乗せたサークルが並ぶんじゃね 列できるならそれはそれでいいんじゃないの
当初の売り込み通りセルフ出荷は並ばず出せるって利点があるから
利用者もどちらか選択できるしさ まぁこれでまた黒猫の負担になるような自体になったら
今度こそ完全撤退になるだろうししばらく様子見だね >>492
週末人気だったのは箱や西翼だし
ヤマトもいたけど列あまり出来てなかったよ
むしろ箱のゆうパックに人が集まってた
もう箱や西翼にイベント後１６時までやらせてあげなよと思う 箱と西翼が16時までだったら
撤収に焦らなくていいからそのくらいまでやってて欲しいよな〜
次出るイベント火花だからその時また現地で様子見てみる 9月17日のイベ参加予定だけど同じ日にTRCで有のイベントもあってそっちにも箱と西翼いるぽいからこの二つは人員的にちょっと心配
特に箱は慣れてないスタッフ多そうだし
あと箱はインテ前くらいに送った問い合わせの返事がまだ来ない それに西翼も運本もこれまでもずっと貴様にいたし
同日開催なら両方に来てたよ…
赤豚が運送屋と揉めてることとは直接の関係はない 貴様の箱も西翼も前からいるけど1～3人くらいだぞヤマトあるし
参加者も少ないから混雑もしない
ここってエアプが大げさに書くスレか？ インテ（猫削減、箱人員増？）後の赤豚貴様同時開催ってあったっけ インテから10日くらいしか経ってないのにこれを書き込める性格の悪さすげー むしろ１９日はスペースにしてたかが東の４つのホールだけのイベント
いままで倍の大規模イベント＋貴方併催出店にすら対応してきた業者が
貴方もイベントあるから人員足りなくなっちゃうかも！って事になったらミラクルだぞｗ
西翼も箱も長い事出店してきいる >>503
17日はイベント規模的に大丈夫だろうけど
貴方イベでのはこぶっくのgdgd具合を知ってるだけにミラクルもあり得…ねーかw
あとはこぶっくの赤豚参入って６月末くらいで割と最近じゃない？ 前からあったけど…
少なくとも去年つかったけどエアプ多すぎない？！ >>506
箱は貴様には出てたけど赤豚は今年の6月から参入だよ
公式にも書いてるぞ あれ、今までは貴方イベントだけの出展だったのが今年の6月から赤豚イベントにも参入って認識だった
勘違いかなごめん >>507のレス読まずに書き込んだごめん
やっぱり合ってるよね
昔からはこぶっくもウエストウイングも両方に出てるって書き込み多いから疑問に思った ビッグサイト開催の貴様ちゃんには箱本いたと思うから
それと勘違いしたんでない？
いつか忘れたけど確実に6月より前にビッグサイトで使って
太陽の箱で割引してもらった覚えがある どのみち先週末でパニック起こさなかったので
同じようにいい配置貰えれば箱がパニックのなるとは思えないけどな
だいたい箱じゃなく現場にはゆうパックの職員がついてき受け付けてたし
今までとシステム自体違う
次も先週末と同じ体制だろう？ そうなんだ
ゆうパック受付システムもそうだけど
26日の同日開催で大丈夫だったら大丈夫そうだね 流れ豚切りすまん
規約違反サークル通報ってどこにすりゃいいんだ？
コミケだったらアンケに要注意サークル通報する項目あるけど、どこ探してもメアドどころかメルフォすら見つからない、電話かけろってこと？ >>515
問い合わせフォームないよね
電話か郵送かな…イベント当日に投書箱でもあればいいんだろうけど自分はちょっと知らないなあ
でもそういう内容の連絡なら電話なり手紙なりこちらの身元が明かされる方法で伝えたほうが聞いてくれそうな気がしないでもないかも…？ >>516
やっぱみつかんないよなー、全然メールに個人情報添付する気満々案件なんだけど
投書かー、プリントする手間がなぁ…
まあ規約というかそもそも法律的にだいぶヤバイいやつだから早めに潰したいし、検討してみる >>517
何がどうヤバいのか少し気になる
ダミサかボッタクリか公式紛いのグッズ売ってるとか位しか思いつかん 赤豚は昔からメール載せないよね
まぁ対応面倒くさいんだろうけども
ダミーサークルはコミケ以外は別に違反ではないような >>518 スクショ載せてるとか公式のロゴ使ってるとかかも 前回騒動になったffくらいのケースじゃないとイベントは動かないので
ちょっとしたトレースのパク認定とかだと
動かんよ
それどころかそういうのが増えると本当のヤバ案件が埋もれるので
投書はいいけど一旦冷静になって分析しｔｒから願いたい 昔は豚箱っていうイベント会場に投書箱が設置されてた記憶があるが
今はないのかね b2カード作ったけどやっと届いたと思ったら赤豚サイトで使えるようになるのに更に数日かかるんだね
赤豚側の更新を待たなきゃいけないとかアナログ過ぎるしユーザーの操作で即使えるようにして欲しい b2カードの見た目というか色合いは結構好き
申込み専用にしてるから外で使ったことは無いけど… >>515
イベント後に送られてくる開催御礼メールの下の方にそのイベントについての事柄とか
要望を出せるアドレスが載ってるけどそこ宛に送ってみるのはどうだろう？ もうスパークのサークル地形転売してる奴がいるけど
スペース発表すらまだだろ？これ 個人的には配置発表の方が気になる
コスチケ発売の日取りからすると今週末辺りにくるかな むしろ取り締まりがあると聞いてから取り締まられるより先にチケット転売しようと到着前の転売が横行してる感じ
早く出せばライバルいないから高値で売れるし
コスチケの関係で週末にはスペース解るからそれに先行してチケット売ってる
到着はもっと遅いだろうけど気にしない
所詮金の亡者の乞食よ >>529
赤豚ツイ垢でb2での配置公開は7～10日ごろ予定ってアナウンス出てたよ 豚のチケットなんか売れるんだ
ちょっと頼めば誰でもくれるのに 買うのは転売上等の人らだからチケット貰える友人もいないだろうよ
買う方も頭おかしいからチケット配送されてないうちから買うんだろうし 災害大杉で恐ろしくなってきたわ
それどころじゃない状況になった人いるだろうし、火花にも多少は影響あるかな… 災害多くて本届くのか不安すぎる
いざってこと考えたら都内の印刷所に頼んだ方がいいのかなとか思ったり 参加者の殆どが関東エリアなので
関東で壊滅的な災害が起こらない限り影響は限定的だ
３１１も３１１が大きかったからというより
関東エリアへの影響があった災害だからという事が大きい
悲しい話だがね 一般よりサークルが関西北海道率高いから影響でるだろうな
停電で原稿できず不参加になりそうな人結構いる 9月参加予定の大阪や北海道在住サークルがツイで停電入って原稿できないとか空港に行けるかわからないってつぶやいてる
空港は再開しても交通状況悪かったら行けないしね
あと1週間じゃ回復無理だろ火花なら問題無いだろうけど
だから赤豚も被災地サークルのキャンセル受け付けてるんでしょ？ それ率が高いとは言えなくない？
どうでもいいが
自分も北の知り合いがダメージでかくて原稿できないって言ってるわ
火花遠征はできても新刊は厳しそう それ一般は参加表明してないだけで別にサークルの率が高いとは限らんパターンあるのでは
なんにせよ早く落ち着くといいね 色々地殻が連動してるだろうからそろそろ東南海か
関東直下が来てもおかしくないんだよなぁ
そうなるとさすがに印刷所もイベも数年単位で壊滅だわな 出先だからスマホからしか確認できないんだけど、PDF全部一緒じゃない？ 火花の配置が個人的に好きなホールだから少し嬉しい
落日ジャンルのｄｐｋだから手搬入・搬出だし今回は色々様子見だな 546だけど一緒じゃなかった
全部確認できました、お騒がせしました 募集時は東1〜6だったから申し込んだのにしれっと西に配置されてたわ…… プチオンリーをまとめて西にぶち込むってなかなか鬼畜な配置だわ 自分もプチ参加だから、え、西？と思って見たら東だった… 551は企業オンリーとプチオンリーを混同してない？ 西行きは
crazy…
法廷で…
俺のターン…
grandline…
以上オンリー５つだよ
それ以外が東 無知で申し訳ないんだけど教えて
火花自スペが東で知人みんな西のジャンルなんだけど、これって一般入場までに挨拶回りって行ける？数年前参加した時は東西サークル入場口統一されてたから行き来自由だったと思うんだけどなんかホールごとになってるから… 再入場証はどうせ統一だからいけんじゃない？
自分も挨拶や委託物の受け渡しで他ホール行くこと多いが
行き来できなかったイベントは記憶にない
ただし今回もできると確証はないけど そうなのか！
なんか再入場証がホールによって色が違うとか過去スレで見てよく分かんなかったんだありがとう 違うホールに違うサクチケで入ろうとするととめられるよ
８月末の東京で止められてUターンしてた人が何人もいた
再入場証もホールによって色違いの時もある
ただしここのとこ同じ色の再入場証場合も多いので一度入って再入場証ロンダリングしてる人が多い
でも友人のところにというけど
そういう場合友人のサークル名とスペース番号言えば入れる程度に厳しくして欲しいものだ
友人がープチオンリーがーといいつつ殆どの場合の渡航はお買い物だから
だいたい自分のホールじゃないホールに初っ端に入場しようとするのは凄く不自然なのに結構いるし >>561
そうなんだ情報㌧
自分は入場止められたり理由聞かれたこともないなぁ…
一般入場直前とかじゃないからかな
友人の荷物にポスタまとめたりしてるからいつも
オールジャンルの時は自分の所より先に取りに行くがなぁ 西に配置されている人がいるという事は
オンワードのセールは一体どこでやるんだろう
入場の時に動線が混ざったりしないようにする工夫は大丈夫なのかと心配してしまう オンワードのファミセは結構前から芝浦の自社ビルになってるよ
ビッグサイト使えなくなるから切り替えたんだと思う >>561
それだと適当に嘘のスペース番号伝えても入れそうだな
その場で相手サークルの携帯端末に電話して相手サークルに出てもらい
サークル名
住所
本名
PN
今からアポイントするサークルの
サークル名とPN
を互いがスタッフに言って情報が合致しないと入れませんよ
くらいにしないと 挨拶行くのに事前アポなんてとってないしとられたこともないんだがここの人事前に相手に言ってんの？
なんにせよ非現実的だし現状無問題だから今のままでええわ つかサークル者からすると準備してる朝に挨拶とか迷惑以外の何者でもない
海鮮の言い訳に挨拶に他ホールにいかないといけないからホール入れろとてうまく使われている感
朝開催前の挨拶はむしろ来るな非常識かよｗ
委託だの頒布物の引き渡しがあるような時だけだよ朝必要なのは
ただそういう場合入り口で簡単に証明できるよね
これを届けたいとかプチオンリーの飛島サークルにこれを届けないといけないとか >>562
入場のときにもぎりがチケットの裏の絵柄を確認してるでしょ
ホールに配置以外の柄だともぎりが気づくと入場止められて
あなたは他ホールですよって親切にUターンさせられるよ
自分は間違って入ろうとして止められて気づいた 同じく勘違いして別のホール突撃しそうになったことある
入り口で止めてくれて恥ずかしかったけど助かった 今回はゲーム系と飛翔系が西っぽい？
けど飛翔系って西配置率が高くないか >>571
飛翔でまとめると数がそれなりになるから西に収めやすいんだろうな
配置枠にきっちり収めるの優先にしすぎて列出来る大手が島中に放り込まれるのは簡便して欲しいけど >>571
サークルなら配置図見れば解るだろうに
一部オンリーが西なだけで
それ以外は東、ジャンプも銀魂のオンリーも東
上にかかれているオンリーだけが西 あと西といっても３４だけで１２は使えないのでそんな数入らない
殆どのジャンルが東１２３４５６ ここエアサー多いよね
黙ってりゃいいのに語るからバレる
サークルならもう周知だけど火花は
西４・ラップオンリー
西３・ラップオンリー・ワンピオンリー・遊戯オンリー・逆裁オンリー・ﾊﾞｻﾗオンリー
東１・ゲーム・マンガ
東２・ゲーム
東３・ゲーム
東４・銀魂オンリー・ジャンプfc
東５・維新オンリー・ジャンプfc・アニメ・創作・小説・歴史・男性向け
東６・鬼灯オンリー・アニメ・芸能・音楽 ラップってよく見かけるけど作品名略語くらいしか知らなかった
2ホール使うほど人気だったのか 配置感想より配置一覧ありがとうが先だと思うが
じゃばければ西は飛翔！とかわけのわからぬ妄想を続けるとこだったんじゃ 一々お礼強要されるなら別にまとめてくれなくていい
サイト見れば分かることだし 勝手に貼ったものに対してありがとうって言うのが先とか馴れ合いスレか？難民で雑談してきたら？ 西に飛翔とか妄想で語る人らなだけあるわｗ
サイト見ればわかる？
見ればわかるのにねぇ >>583
はいはいありがとーありがとー
クソして寝ろ >>1のテンプレに
ジャンル配置情報貼ってもらったときは
まずお礼をしましょう
っていれとけば？ 搬出関係また少し変わったんだね
無配段ボールはB4（大）のみ、セルフ伝票返却手数料０円
半年間？の期間限定とはいえ手数料０円は有難い 伝票返却無料はみんながコツを掴めるまでって感じかな
いつも念のために多めに買って戻してるから地味に助かる オンリーの取り合わせが良ければ充分あり得ると思うよ
西34より東78の方が広いのだろうかという疑問はあるけど 確かに西に比べるとスペは足りないかもしれないけど東で纏められると盛況感があっていいね 火花より11月の方に人気ジャンルのオンリー固めてるからな
早めに埋まりそうな勢いだし拡大とかしそう 毎回西に追いやられるジャンルだから
また突っ込まれそう
というかよく考えたらオンリーある時東だったこたないや 妄想する前にビックサイトのイベント祭事予定日くらい見に行けばいいのに
西とかｗｗｗ 火花のナビオ公開日ってもう発表されてる？
両隣が誰なのか全くわからなくてモヤモヤするわ 案の定拡大か
またキツキツレイアウトかな
さすがにこれでコスぶっ込まないよな ビッグサイトでサークル参加でもコス不可になることってある？ まーたすぐ妄想で話したがるｗ
火花はサークルのみコスプレ可一般はなしって告知されてんでしょ
サイト確認して話しすりゃいいのに >>599
初めにコス可となってたなら後から中止はなかったと思う
そんなことしたらかなり揉めるだろうしね
最低限サークル参加なら大丈夫じゃないかな 火花の話なんてしてないのに火花の話だと思ってる妄想 >>601
検討中になってるんだよね
サークル参加なら可能だろうと思ってたけど
14000spまで拡大ってなったからどうなんだろうと思って オンリーがあるならサークルのみはコスプレ可にしてもらいたいけどね 豚もカスプレは独立してイベントやりゃいいのに
いまのカス人口なら十分やっていけるよ
いつまで同人誌即売会に便乗してるんだろ アンチは巣に戻って
うちはレイヤー客多いから常に一般もコス可がいいくらいだわ オンリーなのにそのジャンルじゃないカスしてる奴の神経全く意味がわからない 正直コスにデカイ顔して闊歩しないで欲しいし住み分け用に別イベント用意して欲しいわ
自ジャンルは衣装がヒラヒラというかズルズル垂れ下がってるキャラが多いせいか何回かスペースに来た時に引っ掛けられて雪崩起こしてる
毎度ヘラヘラしてるし嫌なことばかりだ
買い手を選びたいくらい 住み分けのコスイベントはあるんだよな
なんで出てくるんだよ 荒れそうな話題で申し訳ないけれども
火花のサークルパスは発送された…という事でいいんだよな
ツイにも出てなくてサイトの最新お知らせ欄にも表記無くて
サイト左側のイベ一覧の所だけひっそりと12日発送済ってあるから変な心配してしまう 首都圏だけど珍しくまだ火花の郵送届いてないわ
いつもは発送されて二日以内にくるんだが
明日には来るかな？ 今公式見たら火花の郵便発送日が12日から今日に変更されてる
12日発送って出てたの何だったんだ １１月イベントでコスプレ完全禁止にするって事は拡大し東８まで使うって事になるわけで
東８にぶっこまれて悲惨になった事があるので
コスプレあり東８更衣室でいいわ
東７はともかく８にサークルぶち込むのはやめてくれ
例外として人気ジャンルが８に収まる程度のオンリーだった場合はいいんだろうけど
あまり人気のないついで買いの場合本当に悲惨
朝とか入場？はじまったの？？って状態だった >>616
公式見たら更新されてた
サークル参加はコスプレ可で一般は検討中だって >>609
>>610
コス叩きはジャンル叩きカプ叩きと同列
ここで言っても意味もないし荒らしと同じなので
アンチスレでやってくれ 全然同列じゃないし
ここではいつもカスプレは敬遠されがちだから今更だと思うけど
カスプレサークルさんかな うちの本買ってくれればコスでも何でもいいよ！
自カプの神本出してくれるなら本当誰でもいいよ！ 621の本を買わないうえに逆カプ地雷カプのクズ本しか出さないカスは地獄に落ちろということだね ごめん初心者で本当に満了しちゃうのかとかわからなかったんだ 昔は滅多に満了なんてなかったけど最近はするときもある
早く申し込むことに個人的なデメリットがないならしといたほうがいいんじゃない 今回は西で唯一使える34ホールが別イベで埋まってるのでこれ以上の拡大無理だと思うよ でも11月、例えサークルが集まっても一般がそんなに来るか？とちょっと思う
こればっかりは蓋開けてみないとわからないけど 今年の２月とハルコミみたいになるんじゃない
2月に人気オンリー集中一般集中してハルコミスカスカ
11月に集中してスパークスカスカ 埼玉在住なんだがいつも発送翌日に届いてたし周りもサーチケ届いてるみたいでちょっと焦ってる
ツイ検索したら未着の場合の当日対応手数料2kとられるとか言ってる人見かけたんだが本当？
参加費の3分の1も取られるのさすがに嫌すぎる >>637
火花ですありがとう一回落ち着くわ
いつも発送翌日に届いてたからそれが普通だと思ってた
連休だし配達も通常通りじゃないかもだよね
お騒がせしました イベント１０日前までに届かない場合は電話で問い合わせとあるから
それまで待つしかないね
因みにウチは土曜日に届いた＠神奈川県南部 来ないな～問い合わせ面倒だな～と思ってたら発送の10日後に届いたことあるよ
気長に待ちましょう 10日はすごいな
たぶん誤配されて、された方がポスト投函してくれたんだろうね
数日後に とっととチケット転売したアホ転売屋が掲示板で発送せっつかれてんの見るのたのしい
このまま転売屋の元にチケット届かないといいのに >>633
火花と11月はプチも違うし一般の入りだけなら
旬のとこ以外はどっちもカスカスでしよ 閑期の都市にオン専神が参加表明して同カプ者もこぞって申し込み
プチオンリー状態になって神目当ての一般も押し寄せてそこだけ大混雑で完売祭り
なんてパターンも体験してるからイベント全体の人の入りってあんまり参考にならないなあと思うことがある 何万人来てても自分周辺が賑わってなきゃ
閑古イベに感じるしね 実況スレ無くなっちゃったんだっけ
都内在住の人は土曜届いたって呟いてたわ 火花はなんだかんだと大手が外さないから人はくる
その人が島まで回ってくるかはジャンル次第だが
１１月は日曜日じゃないからそっちの方が不安 11月が10時開場に変更されてるけどなんかお知らせあった？ >>651
本当だ10時半から10時になってる
お知らせ特に出てない気がするけど募集スペ数増やしたのと何か関係あるのかな 土曜開催なのに時間早くされても困るんだけど
前泊なんて予定にないよ
遠征組に当日朝新幹線多いと思うよ
入場は間に合うけど準備が厳しい そもそも通常都市との抱き合わせじゃない
オンリー集合のみのイベントで
9/17と11/24の開場時間が違うのなんでだ？
超都市内オンリーならオールのイベントに合わせて開場時間変わるのはわかるんだけど 別に今までもオンリー集合イベントで時間が早まる事はあったよ
刀剣がブームの時の刀剣オンリー＋他の集合イベントのときとか
ブームジャンルがあると人が朝から並ぶから早める事はある
ただ大抵日曜日だからなぁ
今回初かは知らんが普通の土曜日の開催で早められてもというの解る 金曜日夜移動は新幹線も飛行機も間に合わないわ
当日移動だと着けても荷物受取が間に合わない
まぁ開場に間に合わなくても別に支障はないけどw 拡大して早期満了見込みという事はサークル・一般参加も多く見込まれるから早めたというのが理由で
豚側としては｢どうせ３連休の真ん中だから時間早めても大丈夫でしょ｣という言い分なんだろう
しかし世の中は祝日が休みな人ばかりでは無い訳で それを言ったら土日休みじゃない人だって相当いるし
日程は早くから告知してるから全然文句ないんだが
最近は開始時間早めても帰宅が早まるだけで
午後まで混雑なんてことほぼないから意味あるのかは疑問 開場時間変わるの仕方ないけど今のとこサイレント修正で全く告知なし？
もう飛行機とか予約してる人いるでしょ 想像力がないか自分のことしか考えられないのかな
30分前倒されるだけで遠征組には致命傷になる確率かなり高いことくらいすぐ思い至るもんだと思うけど
ほんとこのスレ声が上がっても仕方ないような批判ですらないようなもんにたいして過剰に反論つくよね毎回 反論あったっけ？
申し込み受付途中に開場時間サイレント変更は誰から見てもおかしいよ 全然仕方なくない
日曜日開催じゃなく変則で祝日じゃない土曜開催
貴方ではあったけど赤豚では初めてでしょ
そんなところで早められたら朝があわない
販売開始が少し遅れる見込みでいくしかなく当然販売が遅れるところは出ると思う
そういう各都合じゃなくても
時限販売禁止というけど時限販売禁止にするなら勝手に開催時間勝手に早めるなよ
契約として当たり前の事を言ってる うち搬入量多いから準備にそこそこ時間がかかるので困る
時間を早めると困るのは中堅以上の搬入量多いとこだよ
時間を早めるのは今までもよくあったけど
その度に朝入場する時間を早めて準備時間を合わせているんだよ
今までなんとかしてきたので苦情言うの忘れてたわ
いや時間勝手に早めんなよ決めたとおり開催しろよ…と次から苦情言お
どこに言うかは知らないけど 開場時間だまって変更は大手以外がクレームつけてもスルー案件だろうから
赤豚に対して発言力のあるサークルさんは意見だしといてほしい 実際問題10時入場にする意味あるのか疑問
一般待機列がって言うけどあんなザルな並ばせ方じゃねぇ
この先荷受けも仕分けなしで時間かかるようになると思うし
サークル準備の都合を優先してほしい >>662
日付変更でもないし全然困らないみたいなこと言ってる人いるじゃん
そりゃ都合合わせられる人もいるだろうけどこの流れで言う必要あるのかってことでまあ反論に見えるよね 仮に止むを得ずの変更だとしても告知はあって然るべきだよね
なぜお知らせなしでいいと思ったんだろう 前に時間変更あった時は一斉メールきた気がするんだけど覚えてる人いる？
間に合わない人はどうしても出てしまうにしても
あれがあるかないかでかなり違うんだけどな 遅れれば時限だ遅れたと文句を言われるのはサークル側なので
売り子さんも含めなんとか必死でスケジュール合わせるけど
気軽にホイホイ時間を変更しないで欲しい
自分は開始時間が早いと前泊必須になるんだけど
今回は日取り悪いし冬も近いので時間が早いなら参加を考えたかも
販売が遅れて列つくると凄い勢いでスタッフ飛んでくるのに
自分たちのやる事には甘いのな 満了するんだろうし
キャンセル受付てくれないかなぁ >>668
つらっと見返したがそんな事一人も言ってない
見えない敵と戦うのはやめたら >>656とかは言い回しが変でアホの子なんだろうなと思ったけど
皆が困るという話しをしている中
間に合わなくっても支障なけどwと無神経に〆るあたり
何を言いたいんだこの子はって自分も思ったけど
多分間に合わなくっても大丈夫な小さいサークルゆえの自虐かもしれないと妄想と推測を盛って自己完結してスルーしたけど
でも話し流れとかどーでもいいので
時間変更はもっと慎重にやって欲しい
あと万超えのイベントはもう早くしとけよ 流れた話題に見えない敵と戦うのはと突然かみついたりアホと煽るのも
気に入らないと噛みつかずにはいられない発達障害みたいで恥ずかしいよな
ここ多いよなそういう発達障害みたいなの と、10時間も経ってる話題にわざわざ噛みついて自己紹介しております 大昔は春が両日オールジャンルで土日２日間開催だったよな
しかし予告無しで開催時間早めるのは初めてのケースじゃないのか 土曜日は客が来ないからやめたんじゃなかったっけ？
自分が覚えている限りは2003年の春シティが最後の土日開催。 過去に繰り上げあった時に誰か説明してくれてたなと思って掘ってきた
こんな事情があるなら尚更無計画に拡大すんのやめろよな
57 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2015/06/28(日) 00:42:28.15 ID:zfH4Klqt
>>55
確か赤豚はビックサイトと契約してる警備会社の指導で
来場者見込みが○人超えるイベントの時は
電車動き出してから会場までの間に列が伸びたりするし危険だから
開場早めるはず ほー、こういう事情あんのね
スパークの方にいくつかオンリーバラせば良かったのにね
今年の２月も人気作のオンリー偏りすぎてて
印刷所や書店が大混乱してたけど
11月も似たような感じにならないといいね ヤマト搬出がなくなってセルフ出荷推奨になった時もなんだけど
もっと早くにでかい文字でわかりやすく説明した画像もつけてツイートできないのか赤豚は
言い訳の回りくどい長々とした文章で目が滑って
時間が変更になったっていう大事な部分が頭に入ってこない コミケと違って企業目当てもいないんだし
一般参加にも○時より前に来るな並ぶな
来ても入場は一番最後になりますとかアナウンスもして
一般の協力も仰いだら…と一瞬思ったけど
ここ最近は部数絞って完売煽りが常態化してるうえに
これまで余裕もって用意してた大手とかも
搬出の関係で絞ってくるだろうから無理かね まぁ一番最後にするのは別に良いと思うわ
ルール守ってないんだし
ルール守って来てくれる人に手に取って欲しい 11月って西使わないよね？
詰め込むのか先着で締め切り日同日は受付番号順だろうか
前もあったが拡大して自ジャンルだけ西は嫌だな >>689
今の段階ですでに東だけじゃ無理ってなってるだろうに募集してるから西12ホール拡大の可能性大
西12ホールは予定表みたら空いてる 西空いてるんだ
東西で分かれると別ジャンルの同日東京入りの友達手伝いに行けないから困るな
朝早く行けばなんとかなりそうだけど開場時間早まったし 11月の時間変更の案内がツイにあったけど、サイト更新の時間からけっこう間あったし、もう少し早く出せばいいのにとは思う
今回コスがサークルだけって案内あって、「一般でコスできない、仕方ないからサークル申込みしなきゃ、お金余計にかかる」って言ってるやつ見かけて引いた
頒布物あるのかもわからないし、平然と公に出来る神経こわい コスなんて他にいくらでもイベントあるだろうに、そんなことしてまで11月のその日にコスする意味って。ある程度のジャンルだと島一つ分くらいはダミーだろうなって気持ちで行くけど わざわざイベントに出てやらなきゃいいのにとは思う
ああいうのって人がたくさんいるところでカスしたいんだろうなキモ >>1嫁ないならモメサ及びデブスの妬み
読めるなら該当スレでやってね 赤豚ダラー配布してる人いる？
いつも参加証と一緒に入ってるけど用意したことないし来た人に尋ねられたこともないんだが
認知度はどんなもんなんだろう >>697
全く使い道すら把握してなかった…
18禁カードみたいなのはたまにスペースに置いてるけど
あれも使ってる人ほぼ見ないな コスに言及するとモメサモメサ騒ぐ馬鹿が住みついてる
なにデカイ面して同人誌即売会にスレにいるんだよ
専用板あるんだから出てくるな いや秋は西１２も使えるよ
大分前に工事のスケジュール予定が変わってる クソブスパンスト顔はこの世から消えろ
ペラペラ布の顔と同じ皺くちゃ衣装でべたべたカツラのブスがドヤ顔してんじゃねえぞ
本当に気持ち悪い
なぜ同人・イベント板に来るんだよ
過疎過疎のコスプレ板から出てくんな >>700じゃないけど本当にカスプレ自治厨増えたよね
カスプレ邪険に扱われると途端に出て来て顔真っ赤にしてるひと
disられてる最中スルーすればすぐ流れるのに カスアンチスレも荒らされまくってワッチョイついた途端敗走してたし頭悪いのが一人か二人いるんじゃない？ 主催がOK出してるイベントの議論は不要
コスプレ排除の要望は公式に言ってくれ
スルーできてないのは両者同じだよ コスプレ有無は気にならないが更衣室が東だともし拡大して西配置になるサークル大変そう コスプレだけ西隔離にすればいいのにな
専用スペースでだけキャッキャウフフしてろ 個人的には火花当日の天気が心配だなあ
前に午前中だけ豪雨みたいなのあった気がするから余計に気を揉んでしまう
11月は比較的安定してそうな予感 火花でイベント直前まで台風直撃予想だった年あったよなあ
遠征組サークルさんがそれで参加を見送ってたからよく覚えてる あったねえ
予定を変えられるギリギリまで待ったけど、その時点ではどう見ても無理っぽかったから諦めたわ
結果的には当日大丈夫だったので悔しかったけど… 何年か前に火花翌日に台風が関西方面直撃でJR停まって帰れずに途中下車してもう一泊した事ある
１１月は受け付け終わったな
まさか火花ではなくこっちが早期満了になるとは思わなかった 30日までならジャンルもカットも変更できるんだからとりあえず申し込みだけしとけばいいのに 地方者なんでジャンル以前に前日入りできるの確定しないと申し込めないんだ
開場時間が早まっちゃったからね
これは自分の都合だから仕方ないと思ってるよ ほんのさっきまで申込いけたんだけどね
拡大はなしかな
>>719
プって何？ >>724
いや元の語源は知ってるけど
どこでも使うのハマッてるの？てこと 満了宣言してるのに拡大は無しかな？とか言ってるし察した 11月のそろそろ申し込もうかと今見たら早期満了とか…
うそやろ…どうしたらいいの今描いてる原稿…… 原稿までしてて参加する気のくせに何でスペース数まで出して満了する告知してたのに申し込まなかったのか純粋に気になります
参加迷ってたならまだしも >>728
こういうのを舐めプといいます
勉強になりましたね サイトの確認を怠っていた自分が悪いのだけど
１１月は閑散期かと思って確かに舐めてたわ
あー…本当にどうしよう… 普通原稿始める前にイベント申し込まね？
お金がなかったの？ 一回満了拡大してからの二度目の満了だから
諦めて委託先探そう 昨日申し込んだからアウトだわ
間に合ったとおもってたからショックすぎる 一昨日申し込んでさっき決済した自分は抽選対象なのか対象外落選なのか
期待せず結果待つしかないか 郵送で今日届く分もアウトらしい
１１月のコミケ１ヶ月前のイベントでこんなことになるとはね 仕事の休み調整とかでギリギリまで申し込みできない人はともかく
それ以外はただの馬鹿だろ >>737
見てきたけど「24時に支払い完了された方」までが抽選のようだね
自分も昨日申込したから当落待ちだな 抽選になったときカード会員優先で当選させれば
カード申込増えるかもね
現状さほど優待ないし
まぁ不公平ダーが出るとは思うけど 満了すると必ず
「今日の夜申し込む予定だった」
「今日仕事から帰ったら手続きしようと思ってたのに」
「今週末まで余裕あると思ってた」
「申し込まなきゃと思ってたらダメだった」
「新規カット用意してたら時間切れした」
とか言い出す奴らが湧いてきて疑問
公式からの案内は前から出てたし後日変更受付てんだから先に支払いまで済ませればいいものを
別にフォロしなくてもツイ見れるだろうに
今回に至っては
「閑散イベントだと思ってた」
「今月中なら大丈夫だと信じてたのに」
「冬前なのになんで早期満了するの」
とかもあって本当に理解できん
そして愚痴って悪いが、さっさと申込してたこっちを「気が早すぎ」とか笑ってたくせに満了したら「委託してー」「合同サークルにしない？」とかふざけんな 印刷所的にはコミケ前の1番暇な時期だろうから
嬉しい悲鳴なのかもね
夏冬以外にも稼ぎ時が出来るのはいいことだ 火花と冬コミの間で隙間いわれてても
最近の女性向けジャンルはオンリー＞コミケなのはもう散々言われてたしなぁ それでも現在もコミケは入稿数も総部数も段違いだと
印刷所の人が言ってたよ
新刊率が段違いだからねコミケは 男性向けまで含めるとそうだろうね
男性向けはコミケくらいしか大きいイベないし
うちも女性向けだけど男性の買い手もいるジャンルのせいか
今でもコミケの方がオンリーの3倍くらい出るわ オンリーで新刊なくても別にって感じだけど
コミケは何となく新作だしておきたい気になる
見本誌提出があるのがデカいと思う >>746
既に締切発表済だと嬉しいばかりでもないみたいよ 25日～26日決済でも抽選枠に入る可能性あるって書いてあるけど
あまり期待しない方がいいのかな 結局東だけにしたのか東＋西１２にしたのか解らないと規模もなんもな
東＋西１２なら火花より大きいが東だけだったら火花と同規模でそう大きくない >>752
どこに書いてあるか見つけられなかったけど
ギチギチにして全部詰め込む可能性はあるね
火花って西使わないのか知らんかった 西まで拡大してたら受付番号的にまだ満了してないんじゃね 満了宣言して受付を締め切ったときのツイで
申し込みできた人は期限内に決済しろって言っちゃったからじゃないの？
24日申し込みだと決済期限は26日
翌日になって24日決済を抽選条件にしたから文句出るだろうなって思ってたよ
あの告知見て今回は先着順の受付になったのかと期待したのに 最初から規約に満了日の受付分全てが抽選対象って書いてあるよ
24日に締め切ったのはエントリー受付で支払い未完了者は期日までに支払えって言ってるから
24日のエントリー受付終了までに申し込みできた人が抽選対象なのは何もおかしなことじゃないけど
ただ25日着が今のところ対象外扱いってのが可愛そうだわ
翌日着の24日発送でも24日には支払いしてるわけだし消印有効とかでもだめなのかね 24日に後払いで申し込んだ人たちが期日内に支払った分は抽選枠内なのか？ 24日に果たしてどれだけ申込みがあったのか分からんけど
配置見直しで詰め込みました！はきそうな予感 24日の時点で「期日内に申し込め」ってアナウンスだったから、自分の期日内(＝25日まで)を守って25日に入金したのに
それで抽選対象外の返金対象なのが悲しい >>598の時点で一度満了→拡大してるんだから
十日以上も放置してた自分の迂闊さを悲しむしかない 25日26日支払いに関して現段階では対象外～でも対象内になる可能性もあるかも～してるのって単なる足切りなんじゃない？
既に満了してるのは事実なんだし、対象外ならそもそも支払いしないって考える人もいるだろうから
そうやってそもそもの抽選対象者を減らすってのはありそう
てか過去に抽選対象になって落ちた人いないのかな？ ギリギリ申し込みなんてそんなに人数いないだろうから
そう騒がなくても不備だので圧縮されれば通ると思うけどね
だいたいこれだけ言われてたのにあの時期申し込みって遅すぎるよ
通ったらラッキーくらいに思っておかないと きちきちツメツメで通路が狭くなったりするのかね
何年か前の火花？でも詰め込んで通路が狭い配置の時がなかったっけ？
旬ジャンルだとすごいことになりそうだ 通路ぎちぎちもだけどキャパいっぱいまで拡大した時によくやる
胆石無しの島の継ぎ目？隙間？が作られる配置のしかたも好きじゃない
防犯の面でも不安を感じるからあれやめてほしいわ 赤豚は全部のジャンル詳しくなれとは言わないが
オンリーやるジャンルくらいはギチギチにするなら考えて配置して欲しい
数年毎に新作が出るシリーズ物自ジャンル
壁全部が過去作品で閑古
大通りに面した島も過去作品で閑古
その一方でクッソ狭い島中配置の新作（最終締め切りより半年以上前に発売）は
大混乱でスタッフが慌てて駆けつけて
あちこち最後尾札作ってて
当日のスタッフも困っただろうし配置担当もう少し仕事しろよ… 赤豚はスペース埋まればなんでもいいから詰め込むし配置も適当だよ
ギチギチ火花のときの旬ジャンルは通路もサークル内も狭くてやばかったし
スタッフは仕事なんてしてくれない これで西の1･2も使うことになってそっちに配置されたら泣きたい… とりあえず抽選会日で全部入れてくれたみたいだしよかった
配置云々は考えてほしいところもあるけど
本当にヤバいかどうかは当日まで分からんからなぁ…
予想で壁配置して閑古鳥だったらそれはそれで文句出るでしょ 西１２使う事になったら相応のスペース数と人気ジャンルもってくでしょ
今回のラップみたいに
ラップが人気ジャンルかは未知数だけど
月末の大阪のスペースはよ出ないかな
火花から搬入したいけど火花前にはでてくれるよな >>773
11月ってオールじゃないよね？
どうせこれだけ集まったら皆メインのジャンルで手一杯だから
配置がどうであれ当日の流し買いは宛にせず
自分とこのプチ宣伝がんばるしかないんじゃない
>>775
同じく
来週中には出てほしい わがまま言うと火花の時には１０月末のスペース解って
１０月末の大阪では１１月のスペース解ると搬入として嬉し
１０月末に１１月のスペースはとても厳しいと思うけど
赤豚さん頑張って 火花、前後も含めて天気イマイチみたいで残念
今週末みたいな状況よりはマシだから良いとしないといけないだろうけど… 当日は雨さえ降らなければ良いと思えるようになってきた
暴風だとサークル入り口どうすんだろう
以前みたいに西に一括すんのかな 火花は24号の後ろに来てる次の台風が当たらないといいな 24号で大変なところ25号もあと追うように発生したな
これ火花まじで心配になってきたぞ… ２５号は始まる前から1000hpの熱帯魚低気圧化しそうな弱い子なので
このあと多分２４号の進路の谷間を通って移動して時期的に火花を直撃するだろうけど
威力としては多分雨天（荷物防水必須）程度かと
この巨大な２４号様の後に続いてくるから
そこから１週後ってちょっと遠征組が気持ち的に沈むな
この終末無事に済むのを祈るけど 去年から週末のたびに台風や大雨だな10月
去年の火花もそんな感じだった 一応雨対策しとくか
良い方向に予報外れるぶんには構わないしな 確か去年の10月の大阪が台風直撃で帰宅難民出てたよね
今年もそうならないといいな ウエストウィングから直接会場搬入を使ったんだけど
台風直撃したら移動できなくなるのでいけないんだよな
宅配便なら回収されるけど
直搬入の回収お願いって金曜までに言わないいけないらしく当日だと無理っぽい
直搬入の怖さを知った
印刷所の搬入も同じだけどね回収してくれないとこはしない マジで？
ワイも西翼から荷物入れてるんだけど台風どうなるんだろ 金曜まで待って貰えてたなら十分じゃ？
当日連絡無理なんて当たり前
あれだけニュースで台風ヤバイ言われてたんだから まぁ何が何でも自力でどうにかするしかないわなぁ
昔東京に記録的大雪が降ったときも
遅刻してでも回収にいったりしてたよ 遠征の人はギリギリまで粘って博打うつより早めに進退を決めた方がいいよ
当日はなんだかんだで晴れましたってパターンだと悔しいだろうけど自然災害はしかたないわ
楽観的にイベント遠征して帰りの新幹線が台風の影響で止まったことあるけど地獄やぞ 台風が心配だから今回はおとなしく、赤豚搬出チケット購入するけど
あれ重量オーバーだとあとから不足分請求くるんだよね？
LL買って、Lサイズ分しかなくても差額は戻ってこないんだったら
Lサイズ買ったほうが良くね？？ 普通にLL買うよりL買って差額払う方が微妙に高いんじゃなかったかな
あと豚カードないと手数料もかかるのかな 搬出チケット買おうと思ったけどカード会員じゃなかったら赤ブーがトータル一番高いのね まだ天気変わるだろうから分からないが、曇りなのは良いけど
ただでさえ人の熱気でいつも暑いのに、29度ってさらに暑そうだなあ… 搬出の話題ってここでいいでしょうか？
配布段ボールがB4サイズのみとのことでA5サイズメインで出してらっしゃるサークルさんはどうしてるのかなと気になってしまい…
配布段ボールでなくても搬出出来るとは聞いたのですが
うまい詰め込み方とかあったら知りたいと思い書き込みました。
スレ違いでしたらスルーして下さい >>797
使わないだけだよ
何で使わなくていいの知ってるのに使いたがるのか分かんない
赤豚としてはできるだけ自前箱で出して貰いたい様子だったのに
だからA版は切り捨てられてんでしょ
どうしても使いたいなら詰め物するしかないけど
詰め物を調達するより自前のA版箱使う方が現実的なの想像できないかな >>797
豚の箱使わなくてもいいから搬入したA版の箱で送り返す
テトリス方法ならまぁスレチだから自分で工夫してみれ 搬出は西翼や箱が当日で楽なので自分はそっちだな
そんな訳で大阪スペースはよ
会場から会場におくるのではよ 火花、台風さえ来なければ平気とかいってたの誰だよ
やっぱフラグだったじゃねーか
モロ当たりそう 豚は関東は台風大丈夫だよー開催支障ないよ遠征組は気をつけてねメール送ってきたな 予報通りだと朝は会場行けても帰りが電車止まるパターンになりそう
また予報変わるだろうけど 雨じゃないのがいいのは当たり前だけど今の日本海進む予報なら関東への影響は少なさそう
でも直前まで油断はできないよね… プチ楽しみにしてたけど、こりゃサークルも一般も厳しいかな…悲しい サークル者は荷物の引き上げあるから朝大丈夫ならいくけど
帰りがなー
これは遠征組は本当に困るね ビッグサイトから羽田空港行きのバス乗って
空港から関東圏はなんとか移動出来るよ
移動費が高いけどタクシーよりかは安いからねね……
ビッグサイト付近はホテルもネカフェも少ないから帰れなくても都心までいけばなんとかなる >>811
いや羽田までいけても九州方面の飛行機自体が７日は飛ばない可能性があるよ
というか６日から飛ぶかどうかの進路だと思う こういうのにぶち当たったことないんだけど
自分も関東の友達も行けない場合、会場に宅配搬入した荷物はどうなるの？
着払いで送り返してくれるのかな？ >>813
宅配搬入なら業者が回収して有料で送り返されるんじゃなかった？
でも問い合わせしてみた方がいいよ >>803
ごめんそれいつ送られてきたかわかる？
迷惑メールフォルダも見たけど来てないんだ >>813
宅配搬入なら普通に受け取り人がいなかった荷物として帰ってくるはず >>813
宅配便だと受け取りがない荷物は自動的に返品
当日受け取りがない（不着荷物）という扱いになる
返送の分返送料を払う事になる
西翼や箱、印刷所の搬入の場合
スペースに置く事受け取り契約完了なので
回収については各社の対応による
赤豚としては荷物が放置されていれば忘れ物として回収する事にはなっているみたいだけど
あまりに故意的だとどうなるか
カートを会場に忘れた友人が赤豚が回収してくれてその後手続きして引き取れたみたいな話は聞く
まぁ捨てられても文句言えないので自分のサークルの事は責任とってやらなな 2月の大雪にブチ当たったとき宅配搬入は返送されてきたけど戻ってくるまでに一週間ぐらいかかった
参加サークルほぼ全員分だから当然だよね 台風影響ないと思うよ！ってメール来てたけど
日程被りそうになってからは
公式はまだアナウンスしてないよね
中止なら中止で早めの連絡欲しい 直撃はなさそうだからやるんじゃない
地方者は各自判断で 中止になったら赤豚はサークルに返金しなきゃいかないんだっけ？
そら意地でも決行するよな 赤豚都合の中止は返金だけど天候によるやむを得ない中心は返金対象外じゃなかった？ 台風の進路、24号よりはずれてるよね？開催中止になりそうなくらいか？なんだかんだ24号もあっけなかったし。自然の事だからどうなるか分からないけどさ 311の後の春コミ返金騒動思い出した
中止にしても会場側の要請出るまで赤豚ギリギリ粘りそう 関西の大雨でも返金対応はあったから
中止がなくても大規模な運休があれば返金に…なるのかな？ ごめん返金じゃなくて次回のイベントに振替え対応だ
関西の土砂災害と北海道地震ではあったけど今回の台風は微妙だね
コース逸れるかもしれないし 今年は飛行機はじめJRまで計画運休とか始めた影響で
興業中止とかが注目されてるけど
昔から台風とバッティングすることはいくらでもあったし
大雪でかなり交通機関マヒしてた時でも開催はしたし
ゆんかい線とゆりかもめ両方止めると事前発表でもない限り
中止はあり得ないと思うよ 中止はなくても振替は有り得るから無理しないで～
JALやANAなんかは日程前倒し対応してくれるから、余裕があるなら早く首都圏来た方がいいかもねぇ 今の進行状況なら
６－７日九州方面の飛行機が飛ばない可能性と鉄道が止まる可能性
７日西日本＋日本海側の新幹線鉄道が混乱する可能性
でも関東ノーダメだから現地はほぼ問題なし
つまり開催はできるが遠征組が厳しい状態
他の赤豚以外の関東の一般的イベントもだけどこれだと中止はない
とりあえず今の天気予想図だとね 道民なんだけど６日の夕方便で羽田に着陸できるか心配
8日に帰るから今度は羽田から離陸出来ても千歳に着陸出来なさそう
どうすれってんだ 当日会場周辺は問題ないかもしれないけど移動手段がなあ
自分も遠征組なんだけどバスや飛行機使うとなると難しそうなんだよね
いっそのこと延期してほしいわ 当日暑くなるらしいよ
とりあえず雨の予報じゃなくてよかった
寒暖差に気をつけろー ただでさえ人が集まって暑いのに30℃って夏みたいだ… こういうイベントって会場予約するのに数ヶ月～１年前には申し込んで
その後各所に申請書類提出。
事務処理、準備スタッフや当日スタッフなどの人員確保
小学校や地域のバザーじゃないんだから、そうそう延期しまーすなんて出来ないよ 関西ティアが延期したのを見て
他イベでも延期できるでしょって気軽に考えるのは増えてそうな気はする 関西ティアは会場が貸し会議室に近いからなぁ…
あの会場だけ別だよ >>819のようなレスした人に
>>835言われても中止も延期もこの手のイベントは難しいんじゃないのか
同じ要なもんだよ 天気予報では曇りのち晴れマークだし風は強いかもしれないけど中止は無さそうだ
ただ地方から来れない、帰れないで欠席する人は多そう まぁそういうのは台風でなくても起こりえるからね
強風で飛行機飛びませんとか人身で電車動きませんとか
遠方の人はもう自分で何とかするしかないわ 台風早まったおかげで南からの遠征勢は大丈夫そうだね
北はますますやばそう 西だけど欠席決めちゃったよ
荷物の締切までに判断しないといけないし 北の人は夏コミも飛行機飛ばなくて欠席多かったんだよな
しょうがないとはいえ同情する こういうとき東京一極集中じゃなくて
東西のイベントが賑わっていればと思っちゃう
一般も「今回の東京見送るかわりに次のインテ行こ」みたいなさ
全国賑わってたら五輪騒動でこんなに右往左往しなかっただろうし
どう転んでも無理なのは分かってるけどw その辺は同人バブル期で書店委託も今ほど盛じゃなかったころならねぇ
あの頃は地方イベント巡業当たり前だったけど
今は行けないイベントあったら通販でいいやってなっちゃうし 大阪ですら東京に比べたらガクッと売れる数減るし難しいよなぁ
地元開催でも東京で出た方が捌けるしやめとこうってなってしまう 通販があるとサークル側も一般も地方はいいやってなるよね 火花自ジャンル全員じゃないけどちらほら今回落としてるんだけど
落とす人って参加費戻って来てないよね
遠征費とかも考えたらそんなに打撃無い感じなのか 新刊ないサークルは人来ないし大打撃だと思うけど
過疎ってるジャンルで交流メインになってるならサークルのオフ会状態で
新刊出しても少部数しか出ないからどーでも良いんじゃね 新刊での売上はないだろうけど既刊あればそっちは出せるからな
コミケ以外のイベントってサークルも回線も落としてもそこまで気にしないイメージだ
それに参加したら必ずしも黒になるサークルばかりでもないしな 848だけどすまんくっそ間違えたし誤認識してた
落とすは新刊落とすことだよねすまねえ
“落とす”を”イベ参加出来ない”に変換で宜しく 遠征組なら今回は台風で行けない人も出てくると思うよ
自分がもし参加予定だったら前日に地元直撃だろうからキャンセルする 流石に参加出来ない
スペースにつく荷物は友人に引き取り返送をお願いした
サークルチケットをそのためにつかうけど
不参加でチケット使われると取り締まるみたいな話あったけど
会場へシャトル便でおくった奴はこうしないとどうにもならないんだよな 北海道のサークル者は夏コミと火花は台風、
先月の都市は地震ときて
今年は天災で欠席つづきになっててすごく可哀想
冬コミは大雪の可能性もあるしなぁ 土曜午後から日曜晴れだね
風強くて暑いって＠NHK首都圏 当日は真夏仕様の服装で行く事にした
どうせ椅子に座ってるだけだしファッションがどうとか気にしてられるかー
外も中も蒸すだろうし快適性が一番
朝夕は多少涼しいのが救いか 夏の格好で念のため軽い上着を持っていけばいいかな
強風で京葉線が止まらないかが心配 熊谷34度予想って今10月だよな…今年の気候は本当にどうなってんだよ
暑いの苦手だから辛すぎる 明日強風の制限かかったら遅刻サークルは入れず待機なんだね
電車遅れたりしないといいなあ… 東棟へは連絡ブリッジ手前でサークルPassチェック関門（スタッフ提示が必要）があります。回収する入場口は東２と東５です。
これ、実施予定ってメール来たね
急遽入ってもらう売り子さんにゲートがホール入り口だから迎えに行ってチケット渡す予定にしてたけど
ブリッジ手前まで行くようかな
台風対策だから仕方ないけど面倒くさい なんで回収だけじゃだめなんだろ
不正する要素あるのかな 通称ゴ〇ホイホイの手前でパスを提示して最初に言われていた場所で回収…で良いんだよな
当初の回収場所だけだと一般参加の人が開場前に来そうな感じだなと思ってたから妥当な気がする
しかし東ホールのタクシー組は変更なしという事なのかこれ 実際サークルじゃないのに回収口ぎりぎりに待機している一般がいるらしい
東２Fのコンビニとかレストランがあるところらへん
ところで
虎穴、K本の書店委託用の宅配荷物って今までどおりヤマト使えるんだっけ？ ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。 古事記と言われても仕方ないかもしれないけど今年は超の早割やらないんだな豚
思えば火花も早割なかったしもう実施しない方向になったのかな
早割あれば今から申し込もうと検討してたのだが >>866
これ回収じゃなくて手元に持って提示で通過だったね
わかりにくいわ 半袖でも暑かった…
長袖ニットワンピのお姉さんとかいたけどどうなってるんだ 東のシャッター付近は風も強めで涼しかったよ
体感は場所によりそうね 東１ホール真ん中は暑かった…近隣ジャンルが湖南だったせいか人も多かった
ペットボトル1本じゃ足らなくて自販機で久々に購入したよ
>>871
あの見せながら通るのチェックがザルじゃなかった？
自分が見せながら通ってる脇でそのまま通過してる人がいたし
まあ何かあったら回収場所で止められるのかなと思ったけど 今日の搬出2時頃見た感じだと、一番並んでるのは箱ブック、猫はほとんど並んでなくて、セルフも並ばずすぐ出せる感じだったけど、その後の時間帯はどうだったんだろう
西羽は見に行けなかった
セルフは楽だったから高いけど今後も使おうかなとは思った
そして、猫に複数の段箱を持っていくサークルものはちゃんとセルフ使え 最初のチェックザルだったよね
しかもコンビニ近くで区切りも無くなってたから
意味あるか疑問だった
にしても
今日一般参加は大変だったみたいだね 東6は涼しかった
人も穏やかだったなー
大手は列が昼まで消えてなかったなーすごいや 出るとき声かけてくれればいいのに何もなかったから普通に再入場もらうの忘れてしまいかなり困ったわ
東間の移動くらい好きにさせてよ…
サークル者なのにパンフ買えとか言われたからもう一回戻って貰い忘れましたって言ってもらって事なきを得たが… 隣の人がワキガっぽくて会場が蒸してたから地獄だった >>879
東123と456移動で、特に声かけもなく二列に分かれていて、出口でサークル列（パス配布）と一般列と分かったので申し訳ないけど逆流して並び直した
伊藤忠のファミリーセールがあるから仕方ないとはいえ、不便だったな 自分水分補給やらで何回か出入りした時は声かけしてたけど
まあ人の多い中ずっと声出してるから途切れ途切れで一度パスもらい損ねかけたな
もっとわかりやすく大きい文字で張り紙でもしたほうが楽なんじゃないか 同じ時間帯で悪いけど東5の箱ブック
自分は十分くらい並んだけどその時点ではまだ列の方向がぐだぐだだった
2時ごろに出し終わっって後ろ振り返ったら東4に到達しそうな
長蛇の列になっててびびった
（そこでようやくスタッフが並び方向誘導し始めてた）
箱ブックが一番安い＆宅配なら会員登録なしだから楽でそういう人多いのかもね
少なくとも自分がそうなんだけど
あの列見るとちょっと真面目にカード作ってセルフにしようか考えたわ 箱ぶっく今回はスタッフどうだった？
8月の良都市は若い女の子二人とひょろい男性しかいなくて
人も足りてなくて箱の販売場所があるのに箱を売る人がいない状態だった… 箱本、大洋の箱だと割引になるはずだけど
慣れてないバイト雇ってたのか手続きもたついてた上に
割引金額になってなかったのに後から気づいた
人手足りないんだろうが教育ちゃんとしてほしい 883だけど自分の見た記憶では男女二人ずついたよ
その時点で箱の販売用専門窓口は見当たらなかった
発送の受付自体はそこまでもたもたしてない
でも受付の担当がカーゴに入れる作業までやってたから
次の人への切り替わりでちょっと待ったよ
これは前の人の荷物サイズとタイミングに左右されてた
（上手くテトリスしようと試行錯誤してるので）
あと列誘導はもう少し早い方がよかったんじゃないかと思った
多分まだ慣れてなくて見極めがつかないんだろうね 西翼の方が印刷所割引にならない分ちょい高いから空いてるので
西翼で出してる
手慣れてるからさばくの早いしね 利用者に応じて受付ブース増やせないのかな
箱本さんの人員確保も必要になるけど 箱も西翼も企業出店だからブースを増やすのもただじゃないので厳しい
１ブースいくらか知らんけど面積と出店数に相応の金額を積んでる
当然数万とかいうはした金じゃないだろう
人員よりそっちの問題が大きいかと
ブース増やした事に見合う荷物がくるとも限らない 三毛だと企業ブースは数十万なんだっけ？
流石にそれよりは安いだろうけど諭吉10人は超えてそう
特別に安くする措置はしてあげていい気がする マジで？
でもそんだけ払っても採算とれるくらい売れるんだろうね
スレチすまん 箱も西翼も利用料を今より値上げすれば人員確保もスペース拡大もできるんじゃないかね
値段今のままで人増やせスペース増やせは無理な話だとわかってるよね たしかに料金は安い気はするな
結局猫が撤退した理由もその辺の割の合わなさが大きいだろうし
あと千円くらい上乗せされてもサービス対価としては高くないかもね 1000円も上乗せきたらサークルが数を本気で絞るし絞るくらいなら地方からの遠征もなくなる→海鮮は買えないイベに来なくなるで赤豚終了かな でもガレキ系の即売会は搬送業者にそれくらいかそれ以上取られてるんじゃなかったっけ？
西翼と箱本が高くなったらそこまで割高じゃないセルフ出荷もあるんだし
現状で全部は上手く回らんだろう >>895
運送料関連の前に五輪関係でも東京のイベントは終わるから同じだよ >>896
ガレキ系もそこまで高くないよ西翼と同じくらい
だいたいが１箱２０００円前後までだ
それを越すと自家用車でくる人も増えるし別の混乱もおきる
最近安易に値上げすればいいと言う人も多いが
値上げして全部が回るのならとっくに世の中値上げで対応している
今箱に集中するのは当日判断出来る便利さ＋安いから
ブース増やして値上げすれば他に逃げて大きな負債になるだけ
結局安すぎるだの値上げすればいいだのは詭弁なんだよ
人は口ではそう言っても高くなれば利用しなくなるものだよ あと、箱にとってブースふやしてスムーズに荷物受け取っても
当日くる荷物は当然たいして変わらない
ただ列はけが良くなるだけの話
経営者判断ならブースは増やさずただ並んでもらった方がましと考えるにでは？
列長いから他にいく客はこの際逃していい
現地のバイトも半日暇して半日忙しくなる緩急のあるものだから時給高ければ文句もでないやつ 値上げすればの安易な結果が
カード持っていないとちょっとでも高くなるb2は利用せず他に逃げたんだもんな
当日まで搬出量が解らず面倒ってのもあるけど
安いところに人は流れるわな 事前に搬出わかるくらいなら苦労しないというか
基本完売させて手ぶらで帰りたいと常に思ってるのに
送り状買う場面で現実を直視させられる
羞恥プレイが苦痛だ クレカ増えるのが嫌ってのもあるけど
b2カード作らせたいのが透けて見えるから意地でも作らないわw
カードなしの手数料がヤマトにちゃんと支払われるのなら利用するけど
どう考えても赤ブーとカード会社に入るだけじゃん 自分もそう思ってb2カード作らなかったけどまあ手数料タダになるのと提携印刷所あるからいいかって作ったわw
同人関連だけの使用にしてリボ解除しとけば特に害にならないし 「最初」作らなかったけど「後から」作った、でしょう？ >>905
ああ、ごめん
5月のスパコミの時は作らなかったけど8月インテの時作ったw クレカ増えるのが嫌で未だに作っていない
リボ払いになりたがるクレカは本当に嫌
以前はお徳ならとクレカ作ってたけど
大陽のクレカで当初は自社印刷代以外はリボで自社の印刷代は１活という事だったのに
改正で自社の印刷代もオリゴカードものはリボになった
これを知らないでやっちゃったトラウマが忘れられない
通常リボになっても カード会社に支払いを申し出れば支払える事が多いのに
よりによってそれがややこしいシステムだった
結局リボの体裁で月５０００円の支払いを翌月数万に変えてもらい支払い
それでも１ヵ月分はリボ＋リボの体裁でリボの支払い額を上げてもらい１活払いだから万単位の利息ついたよ
カード増えるとそういう改正のチェック甘くなるし
契約が 甘いカードはいつ変えられるか怖いので持てなくなった
手数料払うからいいよと思ってる b2セルフで預けるときに重さを測ったうえで係の人に大丈夫と言われたから預けた荷物なのに、
ヤマトに引き渡したあとに重量オーバーなので駄目だったから再送料金も払えって言ってくるの怖いな…
微妙な荷物だったとしても大丈夫と言ったからには赤豚の責任でこっちに送ってほしいし、
それができないなら大丈夫とか一切口にしないようにしてほしいわ 宅配便の重量とサイズの制限厳しくなったのを
赤豚のスタッフが知らなくて微妙なオーバーを大丈夫！って言っちゃったんだろうね
微妙なオーバーは今まではOKにしていたけど
今は駄目になったとヤマトの取扱店に最近言われた事あるよ 重量オーバー分の請求はどうやってくるんだ？
クレカだから金額修正して送ると思っていたが
他の支払いの人はそうはいかないよな 引き渡しで受け付けたからには本来赤豚の責任だわな
コンビニでもその責任負いたくなくて
ウエブ支払いの受付荷物はコンビニ採寸でなく配送業者採寸にしたというのに ツイで出回ってたのは地元の猫の事務所でサイズ測って送った台車が
何故か帰りはサイズアップで追加料金になったというのもあった
>>908の奴もだけど多分赤豚スタッフがどうのじゃなくて途中に挟まってる猫のスタッフが
厳しいというよりも逆方向にザルで片端から駄目出ししてんじゃないだろうか
前からビッグサイトから送る時明らかにワンサイズ上で判断されたって事よくあったし
猫スタッフがセルフの荷物を大量にさばく時感覚で厳しめ判定→差し戻しやサイズアップで追加料金判断
→b2はそれをそのままこっちに報告って感じなんじゃないのかな 豚がセルフ出荷用のスタッフを運用するコストは
高い手数料として丸々上乗せされて参加者が支払いさせられてんだから
豚側がキッチリ仕事してくんないと金払う理由が無いわ >>913
それでも今はb2 というシステムを作ってお金をとっているのは赤豚だから
子供の学園祭じゃなく会社なのだから赤豚が対応しないといけないよ
b2システムにおいて猫はただの下請けで受注元は赤豚
同人って身内意識で甘いからこういう普通のビジネス的な事がいい加減になっていると思う > 同人って身内意識で甘いからこういう普通のビジネス的な事がいい加減になっていると思う
それは大いにある気がするなぁ
参加者のマナーが！お客様意識が！って学級会しがちなのは
昔からのコミケの建前からなのかな
協力意識が高いのはオタクのいい所でもあるけど
豚は企業として金儲けでやってるボランティアじゃないからね
全ての問題に対応すべきは企業側だよ
フリマとか他の参加型展示会の主催企業だってそうしてる >>908
払った送料は全部手数料として頂きますというのを見たとき震災時の返金騒動思い出した
返金手数料とは別に謎の事前制作費900円が引かれて更に追加椅子代も返金せず
とにかく返金したくない赤豚というイメージだったけど今も変わってないw セルフ出荷切り替え時に
数箱あるならタクシーで最寄り営業所に持ち込んだほうが安いってあったけど
よくわからん超過料金取られるんだったら
１箱でもタクシーで営業所駆け込んだほうっていうのが増えそう
という自分も超過料金待ちなので、実際いくら請求されるのかわからんのが不安だわ
これで事務手数料+超過分請求されたら、次回以降セルフ出荷避けるな >>918
猫窓口が近くにあるホールなら猫ブースに並んだほうがマシじゃね？
猫ブースそんなに並んでなかったみたいだし というか超過料金取られるのは
そもそもサイズか重量を超過させて梱包しているのが悪いのでは…… >>918
超過料金きまったらどんなシステムか報告よろしく
いい加減な対応で超過料金が生じるようなら
b2使うの考える
>>920
サークル者じゃないのかもしれないけど
事前に購入させるシステムで
サイズを測るものがあるところに荷物を梱包するスペースがあるわけでもなく
基本的にサークル者はスペースで梱包する
そんな状態でピッタリでいけるのはエスパーかと
大きめのサイズを購入しやり過ごすしかない
つまり利用の好意に頼る欠陥システムだという事になるよ
てっきり箱や西翼と同じく外見のサイズ判定だけだと思っていた
重量系があるなら事前購入ではトラブルも多くなるだろう 普通の100サイズ箱でコミック紙の本なら
ギリギリまで詰めても重量オーバーなったことないな
オーバーしてるのは本文上質紙か箱のサイズが大きいのでは？
じゃわとか力陽あたりの箱はサイズが縦に大きいから
パンパンに詰めると重くなりそう >>920
今話題になってるのは搬入のときはヤマトから直々に寸法内判定もらってる荷物が搬出時に超過判定されてしまってる事例と、
(実際に超過してるのかは分からないけど)赤豚が直々に大丈夫と判定したから預けたにもかかわらず、赤豚が超過料金を負担しないしセルフの代金も返そうとしない事例だよ
それに仮に超過荷物を勝手に預けたのだとしても、現場作業分の料金はまだともかく実際にヤマトが配送する分の料金は超過分と相殺されないとおかしい >>920みたいな人が多いのがオタク層だよね
搬出なんて当日になってみないとあるかないか分からないものを
予想で事前に買わせておいて
使わなければな返金（但し手数料を差し引いて）
サイズオーバーしたら追加料金（謎の手数料上乗せ）
って展示即売会の形態としては相当無理があるよ
文句言う人に謎の叩きが沸くことあるけど
赤豚は何かと参加者に追加負担させる気質がある
同人以外の即売会でそんなナメた対応見ないよ
配送の事にしても黒猫側だってこんな大仕事撤退するかなんて
即通知してきたわけじゃないだろうし
じゃあこれまで猫や他の運送会社ともっと交渉するとか
そもそもこんな事態になる前に搬入搬出ルールについて
全参加者へアナウンス徹底するとか
企業努力としてやれることやりつくした感じがない
>>917の言う通りいつまで経ってもリスクマネジメントできてない感じ 重量オーバーの問題あるならせめて秤くらい置いておかないとまずいんじゃね
赤ブーもそれ周知すべきだろう 置いてあるけど
重量超過していても、何も言われないし
言われたところで当日チケット追加購入できないから超過料金で出すしかない
超過分は到着時に差額をヤマトさんに直接支払いできると楽なんだよな 重量超過はＬ→ＬＬは追加料金で受けられるけど（ツイで話題になってるのだと台車の方）
もう一つの方がそれだけど25kg超えると受け付けて貰えない（営業所でバラせと言われて梱包し直した事がある）
25kgを超えてたら梱包し直して伝票を使い余った分は持って帰るか
最寄りの別の場所から自力で発送するか
予め多めに伝票買っとくかという事が多分推奨されている
>>927の発送で送っちゃえーしたと見なされた人がもう一つツイでバズっていて
実際は量って重量基準内だと赤豚スタッフと確認して出したのに
出した後25kg超えてるから受け付けられない→差し戻されて佐川で送られたが
ヤマトの分は返金されないという理不尽な状態になってる 簡潔かつ具体的に追加料金がどのように発生するのか金額はいくらなのか
配送はどうなるのか
知りたい
事前に荷物の料金を支払い会場から配送
その後重量などオーバーしていた場合
荷物が留め置かれ返送というのは解ったが
返送されるのは赤豚にという事？
そのあと再配送されると言う事？
さらに追加料金はどのタイミングで合計いくらかかるのだろうか
再配送の料金だけなのか他にもかかるのか
大きさの差額分だけなのか
理解力が無くて申し訳ないけど具体的に知っておきたいのでお願いします >>929
それが今後どうなるかの進展を皆待ってる状態だから
今ここで聞いても仕方ないかと
ここまでのレスをみて状況が把握できないなら
配送システムがきちんと確立されるまでまだかかるだろうから
しばらくは多めに搬出するつもりで各自手配するしかないと思う いや配送システムはもう確立しているのでは？
使用者は事前に支払い、伝票を購入
当日自分で梱包b2のカートに持っていく
その場で補助がつき受け付ける（赤豚スタッフ）
重量オーバー、サイズオーバーがあった場合は
クロネコは引き取らず、赤豚の手により再配送される
この再配送の金額が請求される
流れとしてはその通りの事、これ以上変えようかない
ただし事前にこれらの対応や再配送費用などについて伝票購入時に明記されていない事と
（明記されていたらゴメン自分は見つけれなかった）
赤豚スタッフが受け付けたのにこの状態というトラブル
配送は確立されているが金額の請求方法と情報として不明瞭な部分がある
しかし当事者には請求が来ているので当事者は請求についてはわかっている
また赤豚は速やかにサイズオーバーがあった時の対応についてb2に明記すればい
確立していないのではなく契約時に記載されていなかっただけの話に思う
でも伝票購入時にそんな事記載されていたら不安からか使用しない人も増えるかもしれないが 契約時に明記されてない：注文者に全貌が伝わってないなら
そんなんシステム確立できてるとは言わないと思うけど >>932
どう見ても配送システムはもう確立しているだろう？
この意味が分からないのなら話ても意味がないからしょうがないけど
組立としてどこの目線で見るかで言葉は変化するけど
配送システムは確率している
サークル→赤豚→クロネコ"規定外は受け付けぬ"→規定外は返品→赤豚"規定外荷物の費用はサークルでもて"→返品という形で配送→全額サークルに請求
この内容が告知されていなかっただけ
とんでもない事だけどね 赤豚スタッフが大丈夫と受付ても25キロ以上ならクロネコが受付できず佐川で配達
その場合は伝票購入時に払った料金は一円も返らず佐川の配達料は別途請求
これ見ると不安だからセルフ出荷以外を使う 配送システムは出来上がってたとしても受付してから届けるまでの流れが確立できてないってことだよね
なにも言葉だけで揚げ足とらなくてもいいのに
どっちにしても使う側にとっては出来てないのと同じことだ >>935
それが言いたかった
企業側がシステム出来上がってると言ったって
利用者が理解できてスムーズに運用できなきゃ
そんなのまだ確立してるとは言いがたいと思うんだけど
論破したいみたいだからそれでいいよ 重量オーバーしそうな人はもう大人しく箱とか猫直で使ったらええやん
無理してセルフ使う必要ない こういうシステムが切り換わる時って事前に想定されるトラブルってあるじゃん
重量超過なんて最たるものだと思うんだけどねぇ
システムの欠陥というよりも、赤豚のリスク管理能力の低さが問題かと >>921みたいな
＞てっきり箱や西翼と同じく外見のサイズ判定だけだと思っていた
と説明読まずに使うバカがいるのも問題だと思うけどw 箱は重さ制限はセルフで駄目な160ｃｍ以上（170ｃｍ以内）、２５ｋｇ以上（※３０ｋｇ以内）は使える
100ｍから20ｃｍ超えるたびに500円追加料金がかかる。
西翼は100サイズなら2000円、それ以上なら4000円、重さ制限はなし
２社とも外箱サイズ管理で、重量による料金変化はなしと思われる まぁ印刷屋が絡んでる運搬サービスで重量制限きつくしたら
一部の紙や装丁避けられたりするおそれがあるし
あまりきつくはしないんじゃないかなと予想 スパークでセルフ出荷をクレカ即決購入したのに今頃赤豚から銀行振込による支払い確認しましたとメールきて意味不明?？?
確定金額も本日付で超過支払いはされていなかったけどどこから銀行振込出てきたのか謎すぎる 重量制限が明記された上でサイズ内でもぎっちり本詰めたら超過しますよとわざわざ書いてある
計りも置いてあるのになんで皆そんな大きさと重さの調整もできないの…？
会場で梱包するのなんか分かり切ってることじゃん
文句を言うなら本当にサイズ内だったor赤豚がOK出したのに超過判定受けたとか何で佐川？とか
サイズと重量の釣り合いがおかしいところとかじゃないの
25kg超えて返金なしって言ったって規格やぶって預けた荷物のカーゴの場所代やら移動費やら佐川に引き渡す手間賃やらかかるでしょ
赤豚社員でも何でもないけどそもそものお約束も守れないでシステム運用(ｷﾘｯ リスク管理能力(ｷﾘｯ とかどうなん
決められた大きさで決められた重さで出せば万事うまくいきますよ なんでいきなりキレてるの
そんなに物申したいなら直接赤豚にご意見()すればいいじゃん セルフ出荷はまとめて引き受けたのを結局一つ一つ量って差し戻したり追加料金を請求したりしてるから
黒猫の手間は減ってないんじゃないの寧ろ最初に正しく受け付けた方が手間がないのではとか思ったけど
あれで大幅に楽になっているのかな 猫の手間は変わってないだろうけど以前より沢山の人員をイベント会場に派遣しないといけいのが無くなっただけでは？
ぶっちゃけ豚の小遣い稼ぎにしか見えないし自分も一度使ってみて「二度目はないな」と
思ったので使わないけど >>946
赤豚が渡すセルフ出荷の伝票あるでしょ
あの届け先の住所は事前に全てヤマトに登録されいるからあとは機械で読み取るだけだよ
量が多いからカーゴ引き受けてあとはベルコンに乗せ機械がチェックし、問題のある荷物は彈かれてる
着払いの手書き伝票を一つ一つ処理するよりもずっと楽だと思う ああ、そのシステムだとかなり人的負担減るね
会場にそれなりの人数拘束されるだけでも猫的にかなり負担だったろうし >>939
遅レスで悪いが自分は使っていないよ
昔から印刷所と西翼の世話になっている
元の文章にも使っているなどと書いていないが クロネコとの業務提携は済んでいる
重量オーバーの返送も予期せぬトラブルでもなく順当に佐川か返品され金額も請求されている
これを今後変える事は難しいだろう
何故なら超過分を赤豚がもつ事にするればセルフ出荷システムのため
故意の超過が増える可能性がありリスクが大きい
また超過分の代金だけを後から請求出来る方法をとると現場の手間が増えるだけなので
手間を減らすための提携の意味がなくなる
つまり重量オーバーした場合はヤマトから返品されるのは当然で
その場合の代金を赤豚がもつ事もなく
他社から着払いで送るという事しか出来ない
それらはもう確立していて変えようかないのにただ告知されていないだけだよ
箱も西翼もある程度の重量大きさ制限はあるが現場で係が受け付けた荷物は自社で責任を持ち届ける
b2はセルフシステムなのでそのリスクを赤豚が負わないのも特徴
後はそれを知って利用するかしないかの判断を各サークルがするだけ
赤豚がまず今やるべき事は超過の対応について細かく説明し事前に記載をする事だけだよ 家に体重計買うべきなのか
まず搬入荷物がどの程度の重さなのか全くわからん >>951
キモ
>>952
本文用紙とページ数と１箱の部数を書き込め
大抵の同人屋ならざっくりとした重さは分かる 自分はラゲッジスケールで大まかに計ってる
コンパクトだからイベント会場にも持っていけるし便利 >>953
箱の半分ほどは在庫なんだけど半分ほどはディスプレイの布や折りたたみ棚や搬出用のエコバッグなんだ
帰りはエコバッグを出してその分印刷所から直接搬入してる本を詰めようと思っていたが超過しそうで困惑してる
現地で超過したら抜いて手で持ち帰るしかなさそうだ 企業から見ると人件費が一番でかい出費だからそこを抑えられるだけでも違うだろうね 飛行機乗ったことないから初めて知ったけど
メジャー付きのラゲッジスケールとか神アイテムじゃん >>948のシステムから考えると機械が厳しめなのかな
ツイッターで問題になってた「猫の営業所での搬入時はLだった台車が搬出でLLとはねられた」問題と
「赤豚社員の前で重さ量って問題なかったのに後から25kg以上とはねられた」問題は
結局同じ問題だよね
機械がはねてから一個ずつ手でチェックし直しとかしないで一律処理しちゃってるのかな 100サイズって言っても最長辺が何センチって決まってるのかもね
ボーダーはB4サイズ、A3サイズだとLL扱いと予想 ゲラッジスケールなんて初めて知ったわ
みんな物知りさんだな 出張とか旅行とか飛行機乗る機会が多いと荷物の重量意識するようになるからね カエルっぽいね和む
ラゲッジスケールバッグにはいいけどダンボールも測りやすくならないかな 本来なら荷物ははかりに載せて計量するもんだし
スーツケースを前提に開発されてる商品にそこまで要求すんのはお門違いじゃね？
荷物を十字に縛って固定できる程度の長さに取ったビニール紐でも持参しておけば済む話じゃん こうなったらいいなって言ってるだけのレスにお門違いとかなんでそんなキレてるんだｗ 原稿の進捗が芳しくないとか
そろそろコミケの当落が出る時期だからイライラしてるとかじゃないの
５月を申し込むか悩んでいる
ジャンル的には大阪なんだけど日程的に無理なんだよな >>969
おまおれ
かといって貴様ちゃんのオンリーはなあ こうならないかなーというただの思いつきの希望っぽいレスに
お門違いとか言いながら三行に渡ってマジレスしてるからでない 黒猫がサイズ測るやつ売ってたような
昔メンバーズ登録したとき貰ったわ 上で言ってるのは重さを簡単に量れる持ち歩きグッズがあればいいなって話だよ コスプレ利用券が27日発売だから26日発表じゃないかな 配置もうすぐ！ からの5日かかるパターンになるのか？ 配置もうすぐ表記からなかなか時間かかってるね
毎回こんなんだっけ？
さすがに明日には出そうだが 11月の配置今日出るのか？
いつも何時頃に出てたっけ？ いつの間にか来年の火花日程出てたけど二日間開催なんだな
東ホールが使えないから？ 大昔の春の様に２日共オールジャンルでいくのか超と同じくジャンルを日程で分けるのかが気になる
しかも9月に良都市だから共倒れにならなければいいけど…と余計な心配をしてしまう
自分スレ立てできなかったんで>>980宜しく 明日のイベントのサークルチケット失くしてしまったんだけど、入金メールと身分証で入れないかな？前例とか無いのかな？
初めて売り子側での参加なのに悲しい。 >>985
参加するのにお金がもう一度掛かるという事ですか？
それで入れるならそれでも良いです。ありがとうございます。 最近厳しくなって未着で問い合わせた人以外当日パスなしでサークル入場させないようになったんじゃなかったかな 最悪、サークル入場で早めに入る事が出来なくてもサークルで売り子&コスプレが出来れば一般参加の時間でも大丈夫なんです。
それが出来るのかが心配で。赤ブーに電話しても休みですし、ここで経験者の方とか入れば教えて貰いたいと思いまして。 売り子って言ってるってことは自分のスペじゃないんじゃないの？
ならスペ主に聞け案件だし豚のサイトにもなくした時はどうなるか載ってるし >>991乙
東京は来年の超から西だけ開催だけど動線が難しそうだな このスレッドは１０００を超えました。
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