中継ぎ投手より実力が下なのに抑えやってた投手

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0001神様仏様名無し様2020/11/23(月) 10:38:08.21ID:nWPONjfS
JFKのK久保田とか、今のソフトバンク森(モイネロのが打ちにくい)

0025神様仏様名無し様2020/11/24(火) 11:54:59.90ID:SK8NG0io
>>22
対戦はもちろんないけど、TVで見るとソフバンはモイネロはおろか、他に森より球が速い
投手はたくさんいる感じだし抜群にコントロールが良いわけでもなく、とんでもない変化球が
あるわけでもないのになぜサファテの後釜が森なのか個人的にわからん。

0026神様仏様名無し様2020/11/24(火) 17:44:01.65ID:XVt+7X5e
抑えは性格的に向き不向きがあったりするからね

0027神様仏様名無し様2020/11/25(水) 02:38:50.27ID:z0/LDkQR
森とかかつての中崎は盛大にやらかさないから抑えに留まってる感じだよな
一回沈んだらもう特別扱いされんだろう

0028神様仏様名無し様2020/11/25(水) 05:02:01.88ID:Ad9oRYmz
大塚は中日では逆に岩瀬に劣ってたな
岩瀬でさらりと8回切り抜けて9回大塚がピンチという場面が何度か見られた

0029神様仏様名無し様2020/11/25(水) 08:34:31.05ID:b5TqGf3a
1995、6年 河本成本
絶望感では河本のが上

0030神様仏様名無し様2020/11/25(水) 12:09:09.21ID:R4UnIXXG
ファルケンボーグと馬原
モイネロも絶望だけど、ファルケンは四球も少なかったからワンチャンも作れなかった

0031神様仏様名無し様2020/11/25(水) 18:11:13.81ID:fBu7gPBp
最終回よりも7回8回を抑えることのほうが重要視されてる。
「メジャーもそうだ!」と某メジャー経験の投手が・・

0032神様仏様名無し様2020/11/25(水) 18:45:09.27ID:LbhzN9eQ
永川沢村大竹山口俊も酷かつた
西武鹿取とか

リベラとマリオ好きだつた

0033神様仏様名無し様2020/11/25(水) 18:57:35.78ID:tfP8aFRR
大塚はMLBとジャパンでは藤川より上

0034神様仏様名無し様2020/11/25(水) 21:38:21.65ID:hoBoLoHJ
大塚のVスライダーはまさにvictoryのV
WBC優勝をVスライダーで締めくくった大塚はその後あまり見かけないな

0035神様仏様名無し様2020/11/28(土) 17:11:04.15ID:YpPUOLGM
フランスア→中崎

0036神様仏様名無し様2020/11/30(月) 22:31:55.41ID:jfK7ZMrz
久保→住友、中田の阪神

0037神様仏様名無し様2020/12/04(金) 04:26:55.71ID:1zymI3kf
横山道哉

0038神様仏様名無し様2020/12/06(日) 10:15:42.85ID:R99FpB4b
板東英二

0039神様仏様名無し様2020/12/08(火) 00:25:36.87ID:BYeAXM7u
レーシッチ

0040神様仏様名無し様2021/01/10(日) 17:38:26.92ID:HMaeSPTT
>>5
西武はここで打たれたら逆転、流れが変わる時は、5回くらいでも鹿取潮崎投入してたね。さすがでしたよ

0041神様仏様名無し様2021/01/17(日) 06:54:49.89ID:jBTfPrkj
潮崎哲也の肉体改造

0042神様仏様名無し様2021/01/19(火) 06:04:06.07ID:FuQE8VUU
メジャー時代の佐々木
メジャーではあの頃から中継ぎのほうが重要視されてた

0043神様仏様名無し様2021/01/19(火) 12:47:35.12ID:TbbBbwVy
晩年の槇原かな。
抑えの槇原が9回に試合を壊すから、
当時、20勝ペースだった上原に勝ちが付かなくなって、
槇原のせいで上原は20勝を逃すんじゃないかとヒヤヒヤしたっけな。

0044神様仏様名無し様2021/01/19(火) 20:10:00.35ID:z6er3xn0
99年は槙原しかいなかったんじゃない23セーブしてる
桑田もダメだったよな

0045神様仏様名無し様2021/01/20(水) 05:21:42.65ID:jTPdiiNT
アンチホークスからみて
摂津、ファルケンボーグだとこりゃ打てんわだけど
1点差で馬原ならなんとかなるかもという感じ。

0046神様仏様名無し様2021/01/20(水) 17:00:25.62ID:bPE6DIW3
クローザーなんてブルペンで一番好調な投手にやらせておけばいいとアメリカの野球ライターが書いてたな
昔の大洋みたく先発エース級(斉藤明夫)を態々抑えに配置転換するのは勿体無い選手起用という事だね
槇原や江夏は先発での限界が見えた時期での配置転換だったから適切だったと思う

0047神様仏様名無し様2021/01/20(水) 17:42:30.24ID:bad5MgCQ
抑えは最も優秀な投手が務めるべき持論須藤豊

0048神様仏様名無し様2021/01/22(金) 09:35:57.69ID:GC9QAo/T
8回はまだ反撃ムードがあるので8回に凄い投手をぶつけて反撃の根を潰すのが今のやり方
絶望感の漂う9回はベテラン投手にじっくり料理して貰う感じ。

0049神様仏様名無し様2021/01/22(金) 09:38:44.93ID:GC9QAo/T
だから山井の日本シリーズの時も8回でも降板させても良かったくらい山井の状態は
良くなかっただったけど8回は続投させた
8回で山井を降ろしてたら若しかしたら不味い状況になったと思う。

0050神様仏様名無し様2021/01/22(金) 09:42:35.22ID:d1mBKMBJ
>>46
今の1イニング起用だともったいない気がするが斉藤の時代の抑えが100イニング前後投げる時代だとどうだろうな

0051神様仏様名無し様2021/01/31(日) 18:06:08.94ID:31ZKxLal
第1期大野豊

0052神様仏様名無し様2021/02/11(木) 21:47:43.46ID:gpslH77q
小林誠二→レーシッチ

0053神様仏様名無し様2021/02/12(金) 09:49:09.21ID:hoBsLA3v
>>47
他人の尻拭い

たった1球の失投、ミス、たった1本のヒットで試合が壊れて責められる一番厳しくて損な役回り

ブルペンでの徒労に終わった投球練習は成績にカウントされない

いくら良い成績でも、沢村賞はもらえない、エースと呼ばれない、完全試合もノーヒットノーランも一生涯縁がない

短期集中酷使で短命が極めて多い

0054神様仏様名無し様2021/02/12(金) 15:37:15.44ID:OT9Q7AXI
中日にいたソンドンヨルって、先発で使おうとは思わなかったのかな?
あれ本当は先発3〜4番手ぐらいの実力あるけど抑えやってた感ある

0055神様仏様名無し様2021/02/19(金) 21:55:46.55ID:RVJEaZNJ
>>54
本国でクローザーに転向して結構経ってた
流石にあの歳から先発再転向はリスクあったのでは
宣入団時時のドラ自体(95年オフ)確固たる抑え不在やったし

0056神様仏様名無し様2021/02/19(金) 23:10:40.98ID:fdBmslLo
>>54
1年目の阪神戦で先発して2回途中5失点?のフルボッコだったな

0057神様仏様名無し様2021/02/20(土) 05:46:25.73ID:cE1EJr1z
当時の阪神に通用しないというのはプロとしての死刑宣告のようなもん

0058神様仏様名無し様2021/03/25(木) 18:26:20.64ID:hW2bi4EN
宣銅烈には中日の監督して欲しい

0059神様仏様名無し様2021/04/15(木) 16:25:21.00ID:jt0/s9cl
今の西武の増田は?ギャレットとか平良のがやばそう

0060神様仏様名無し様2021/05/11(火) 10:57:32.05ID:jVsuPS2c
81年の大町定夫

0061神様仏様名無し様2021/08/12(木) 00:40:32.40ID:i5rP6tbu
肉体改造

0062神様仏様名無し様2021/08/12(木) 00:40:49.53ID:i5rP6tbu
大町定夫の肉体改造

0063神様仏様名無し様2021/08/12(木) 05:12:44.60ID:LbN2mAJw
>>54
宣銅烈は当時の韓国野球のストライクゾーンが外に異常に広かったのを味方につけた投手
右打者の外にスライダー投げてれば先ずバットが届かないからな

だがNPBは韓国よりゾーンが狭い(ちなMLBに至ってはNPB以上にゾーンが狭い)ので韓国時代のやり方では通用しなかった

0064神様仏様名無し様2021/11/03(水) 08:36:52.03ID:LAAx63lm
>>62
赤坂小町の肉体改造

0065神様仏様名無し様2021/11/21(日) 00:59:18.81ID:i7Sfggsj
西武時代の西崎か。デニーと半ば併用だったけど

0066神様仏様名無し様2021/12/09(木) 13:13:29.90ID:oUIYx1qH
モイネロ>森

山口鉄也>西村

藤川>久保田

0067神様仏様名無し様2021/12/09(木) 16:18:59.78ID:7G1s/23Z
>>63
来日一年目の低迷はその辺が原因だったのかな
二年目以降しっかり適応したようだが

0068神様仏様名無し様2021/12/09(木) 18:19:38.66ID:H20oOZc6
>>67
本拠地がナゴドに代わったから強気のピッチングができたのかも

0069神様仏様名無し様2021/12/30(木) 00:18:11.11ID:SjV7Kx7U
小林誠ニ→レーシッチ

0070神様仏様名無し様2021/12/31(金) 07:36:35.87ID:ay9YKakd
マリナーズの投手で抑えの佐々木が一番球が遅かったのにはゾッとした。

0071神様仏様名無し様2021/12/31(金) 08:11:48.37ID:jMAGV3cK
>>67
2年目以降、対応したのは流石ですが、他に韓国野球、球場の照明が暗い気がする、
後やはり当時のNPB特有のラビットが原因かな。

0072神様仏様名無し様2021/12/31(金) 08:16:41.73ID:jMAGV3cK
>>65
西武時代に抑えやってた西崎は球速表示さえ140キロ前後と遅かったけど、
確か松阪の後出てきて投げたんだけど解説者も言ってたけど松阪が先発で150キロ連発してたんだけど
それよりはるかに速く見え打者も松阪以上に捉えられない感じの140キロの球放ってたイメージあるんだけど。

0073神様仏様名無し様2021/12/31(金) 08:30:32.33ID:T0KFmuiz
ソンドンヨルは1996年は防御率は5.50だったけどDIPSやFIPの指標はそこまで悪くなかった

0074神様仏様名無し様2021/12/31(金) 22:31:38.26ID:3zVYepmP
西崎のプロ一年目はそう速くなくスライダー投手の印象だった
2年目以降どんどん速くてキレが良くなった印象

阿波野は逆にどんどんキレが悪くなっていった

阿波野のデビュー戦は藤井寺で見たが無茶苦茶速かった
それまで小野が速いと思ってたが、比べもんにならんかった
しかし、野茂が出てきて、これまた阿波野と異次元の速さだった

0075神様仏様名無し様2022/01/01(土) 08:36:46.27ID:8wZCeBO1
>>74
当時の近鉄は、特に左腕や高卒1,2年目の投手にたいして酷使する方針があったよね。
右腕で言えば高卒2年目で潰した山口哲治、左腕で言えば石本とか。
吉井もそんな感じで抑えで酷使されてたけど、いい具合に先発転向、ヤクルトトレードで事なきえたよね

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