0001神様仏様名無し様2019/07/27(土) 14:51:03.48ID:dEXztowp
３６７ ５２ １４６
0739神様仏様名無し様2022/10/03(月) 00:29:40.70ID:onx8gOU0
井口辞めたぞ。
ロッテ監督のほうが可能性はあるだろう。
0740神様仏様名無し様2022/10/03(月) 01:42:25.95ID:DZqcxTHK
フロントと揉めるよどうせ
0741神様仏様名無し様2022/10/03(月) 22:49:27.46ID:HLymBpzI
村上三冠王で落合の俺流ちゃんねるが緊急アップしたよ
0742神様仏様名無し様2022/10/04(火) 21:03:03.10ID:sTN0nn4u
>>705
村上56号
もう日本でやることないよな
年俸も5〜6億で頭打ちになるし
25歳ルールでメジャーかな
メジャーなら日本人でも年俸1000万ドル（14億5000万円）以上もらえるしな 0743神様仏様名無し様2022/10/05(水) 04:18:01.25ID:J35VLKyi
メジャー行ってもどうせ１０本でしょ
前半のペースを維持できていたら、60本近いペースやったけどなぁ
0746神様仏様名無し様2022/10/09(日) 20:37:51.78ID:EA18WGGf
>>739
残念！
吉井新監督でした
他球団は落合をちゃんと見てるよｗ 0747神様仏様名無し様2022/10/10(月) 01:08:03.04ID:W3m801QI
誰かが三冠王3回獲らない限り落合の名は燦然と輝き続ける
可能性ある選手はその前にメジャー行くから実質ほぼ不可能
落合が余裕ぶっこいてるのはそれを見越しているから
村上が日本に骨を埋める宣言したら焦るだろうな
0749神様仏様名無し様2022/10/11(火) 00:29:09.59ID:1U/HGwoY
3回はとれるかもしれんが、4回はかなりの壁。
残り13試合の村上の失速を見てて思ったわ。
もうビックワン超えしたから来季はプレッシャーも感じず
のびのびできると思う
0751神様仏様名無し様2022/10/12(水) 21:25:28.04ID:OmNT2xTq
>>747
それを言ったら張本の安打プロ野球記録も絶対抜けないなｗ
イチローは「日米通算」で抜いたけどｗ
あと日本プロ野球だけで200勝投手も出てこないかもしれん
石川はワンチャンあるくらい
超一流投手はFAやポスティングでメジャー行く時代になったし
ダルビッシュや田中将大が来季「日米通算」で200勝いけるかも
昔はどんなに凄くてもメジャー行かなかった（行けなかった）しな 0752神様仏様名無し様2022/10/12(水) 22:54:58.56ID:1mpee6RV
メジャーとは稼げる額が桁違いになってしまった。
一時期はかなり近づいたのだけどねぇ。
0753神様仏様名無し様2022/10/13(木) 05:46:43.92ID:HP5uw4Qm
1000万ドル(約14億6000万円)とかだもんw
日本では無理ゲー
年金も桁違い
0754神様仏様名無し様2022/10/13(木) 07:09:26.98ID:X+Ukyfh1
９４年のストの時はメジャーの最高年俸がフィルダーの６億で球団側がもう払えないとなって
ストにまで発展した。今の日本のトップ選手と同じくらいの額。
ここでサラリーキャップになってたらどうなってたろう。
0755神様仏様名無し様2022/10/13(木) 13:46:32.68ID:Nbi+AdtC
0756神様仏様名無し様2022/10/14(金) 20:23:40.73ID:Fpp9J6Jd
円安で実質年俸高くなってるからメジャー移籍には追い風だよな
0757神様仏様名無し様2022/10/15(土) 07:52:19.12ID:/ScVTCEN
サッカーで南米のトップ選手が全部欧州に行くのと同じで日本もすっかり後進国だな
年寄りレジェンドが最後のひと稼ぎで戻ってくるだけｗ
野茂は「何がなんでもメジャーに行きたかったわけじゃない
あの人（草魂）の下では野球をやれないと思った」と言っているから
間接的にメジャー挑戦の道を作ったのは草魂
0759神様仏様名無し様2022/10/15(土) 08:12:16.00ID:8Md7mGDC
メジャー挑戦は野茂の夢だったからね
いつかやると思ってたよ
江川の空白の一日よりも悪質なだましうちでメジャーに行ったからな
活躍したら手のひら返しで英雄扱いしやがって
挙句の果てにはこんなものを殿堂入りさせやがってさ
さすがに引退後はどこにも呼ばれなくなったけど
0761神様仏様名無し様2022/10/15(土) 09:42:11.89ID:w7dmBWKN
呼ばれないんじゃなくて城島同様
元一流選手として悠々自適の暮らしをしている
そもそも90年代以降の一流選手は十分な金をもらってるのに
昔みたいに引退後も指導者や解説者になるほうがおかしい
0762神様仏様名無し様2022/10/15(土) 10:02:52.39ID:lpdzKcKv
新庄みたくリタイア生活に飽きたら戻ってくるよ
そこは日本人だから仕事したくなるんだね
野茂はＮＯＭＯベースボールクラブが本業だから、仕事には困らんだろう。
0764神様仏様名無し様2023/02/12(日) 17:10:02.40
今見てみると落合って全くアッパースイングではないな。
むしろダウンだな。
0765神様仏様名無し様2023/04/30(日) 01:43:42.93ID:lYDYR3J7
落合信者のほとんどが巨人ファンで合ってる？
0766神様仏様名無し様2023/04/30(日) 08:04:14.04ID:HDmVa0qR
選手としては凄かったが
ドラフトで目利きが致命的にない
打者を育てる能力が無い（これは伊原さんに言われてたｗ）
監督としても中日の選手が凄かったから優勝できただけ
>>766
打撃コーチでは若松、掛布、宮本他から絶賛されるが
監督では小心者すぎてダメだった中西太の逆だな 0768神様仏様名無し様2023/06/10(土) 16:50:32.25ID:w13BXgMv
572名無しさん＠実況は実況板で2023/06/10(土) 15:17:27.83ID:HyP0zkvW
>>567
自分は前田大好きなので言いづらいけど、野球殿堂板のスレで
「落合が他者を褒める時はダシにして自分はもっと凄いと言いたいケースが多い。本当に凄いと思ってる相手のことは褒めない。前田を褒めてるのだって『もっとメジャーな打者がいるのに前田を絶賛とは。さすが落合、目の付け所が違う』と思われたいんだろ」みたいなレスがあったの見て苦笑いしたわｗ 0769神様仏様名無し様2023/06/20(火) 15:20:05.74ID:GsUyHF/v
1984年に首位打者とってたら6年連続首位打者だったんだな。
前半終了時で.275で首位打者絶望的だったが、最終的には.318まで上げてきたのはたいしたもんだ。
この頃の空振りの仕方と巨人時代の空振りの仕方が似てる。
バットが体に巻きつくように振って最後はヘッドを上に向けて顔は反対方向って感じ。
中日時代はちょっと違うのが多いのはなぜなのかな。
0770神様仏様名無し様2023/06/23(金) 21:32:06.07ID:0XCbzKfA
>>755
反対に日本は人口減ってる
経済的に落ちるのは必至と思われる
日本の国土に1億2500万人は多すぎるとレスされたことある 0771神様仏様名無し様2023/07/09(日) 09:55:03.67ID:/58Ama4m
最近ロッテ時代のオールスターの映像がアップされてきてるが、中日以降の落合とはかなり違うな。
技術がすごいのは変わらないが、パワーが飛び抜けてる。
打球の上がり方と打球速度が違う。
明らかに中日時代の後半からパワーに衰えを感じる。
巨人に来てから衰えたパワーに対策を立てて1994年から2年間は復活。
技術で飛ばしつつ、太ももを全盛期並みに太くした、と言ってたからね。
0772神様仏様名無し様2023/07/09(日) 13:07:58.31ID:JLDN30Dr
オリオンズ時代の落合って普通にパワーで飛ばしてるのは俺も思ったわ
中日以降は逆方向に転がそうとしたり妙に技術で勝負するようになってた
星野の方針がなんか影響してたのかね
0773神様仏様名無し様2023/07/09(日) 14:33:33.29ID:5YtFpYR6
それで久々にパワーで持っていくホームランを見せてくれたのが野茂との対決だったんだよな。
しかし、そこから崩してシーズン後半は絶不調で終る。
0774神様仏様名無し様2023/07/09(日) 18:47:39.90ID:tzX7YEju
>>771 >>772
単位85、86年のパ・リーグにミズノ制の高反発ボールが多く出回ってただけじゃね？
両年とも超打高の年だし（85はセも）反発力の規準が出来て比較的に飛ばなかったと
言われてる81年の時もパワーがあるように見えるの？ 0775神様仏様名無し様2023/07/14(金) 20:38:07.39ID:y+ggWqKw
さらば落合博満～育成能力のない独裁者へ
人は監督時代の落合博満を称して「名将」と言います。
確かに8年間で優勝4回、すべてＡクラスという成績だけを見ればそうかもしれません。
しかし、「名将」と言わしめる条件とは戦績だけなのでしょうか？
そこにはカリスマ性が求められるかもしれませんし、人柄を条件に入れる人もいるでしょう（人柄を言われたら落合はこの時点でハズレかも？）
私はそこに選手の育成、つまり「どれだけ選手を育てたか」という条件を付したいと思います。
それで改めて私は問いたいのです。落合博満は名将と言えるのかと。
とてもじゃないが私は肯定できません
落合博満が中日の監督に就任した時、彼は確かこんなことを言いました。
「右の四番バッターを育てたい」
自らの後継者を育てようという気概にファンは期待したものです。
その時の候補者の一人が、確か前年に入団したＳ選手。
しかし、結局落合は育てることができず、その後３年ほどでＳは首になりました。
それなりの能力を見出したのならもう少し長い目で見てもよさそうなものなのに
落合政権下では入団後２，３年であっさり解雇される若者が異常に多かったように感じています。
はっきり言って、落合博満に選手を育てるという能力はないのです。
それどころか、野球選手としての素質を見極める能力すらほとんどないのです。
だから、監督として在籍した８年間、新たな戦力として台頭してきた選手はほとんど見当たらないのです。
あっさり選手を首にしてしまうのは、支配下に置いておけば「落合は育てられなかった」という悪評が立ってしまうので
それを防ぐためなのではないかと私は思います。
では、何故落合は好成績を残せたのか？それは「落合は選手を育てる能力はないが
一定水準にある選手という駒を使いこなすのがうまかったから」
そして「引き受けたタイミングが絶妙だったから」にすぎないのです。
監督のタイプを「人を育てるのがうまい」と「使いこなすのがうまい」という２つに分けるとすると
歴代の中日の監督で言えば、前者の代表は水原茂と星野仙一、後者は与那嶺要と落合博満と思います。
星野仙一の場合は、使いこなすのも巧みだったと言えるでしょう（その後のオリンピック等での醜態で評価は下がりましたが）
つまり、水原茂が育てた選手をうまく使いこなして与那嶺監督が昭和49年に20年ぶりの優勝を果たし
星野仙一が蒔いた種に山田久志が水をやって成長させた選手を落合がうまく使いこなして４回も優勝できたのです。
つまり、2000年代の中日黄金時代の基礎を築いたのは星野仙一であり、落合博満は天の時を得て
つまり星野仙一によって見出された選手たちが中堅、主力として円熟期を迎えるという絶妙のタイミングで監督になっただけなのです。
まさに「人の褌で相撲を取った」に過ぎないのです。
時機を見るのに巧みな落合博満は引き際も実に見事でした。
８年間の監督生活を経て、一応「解任」という形で監督を辞めたことになっていますが
真実はどうだったのでしょうか？実は落合本人も、名将の名に傷がつかないうちに辞めたいと思っていたのではないかと私は勘ぐっています。
つまり、主力選手がピークを迎え、新しい戦力も育っていないことを考えれば（前途ある浅尾投手もつぶしてしまった）
黄金時代もここまでという意識があり、このまま監督を続けていけば、２，３年後にはＢクラスに転落することは予測できたと思います。
Ａクラス監督でいたいという思惑があったところに球団からの肩たたき…落合にとってはまさに渡りに船だったでしょう。
ＧＭとしてドラフトでの選手指名に権力を発揮しながら、戦力になったのはごく一部。
これなど、人を見る目のなさを露呈していますが、責任は谷繁監督に押し付けて知らん顔。
これでは誰からも信頼はされないでしょう。
落合に対しては「だったらおまえが監督をやってみよろ！」という声もあるようです。
しかし、如何に監督としての能力があろうと試合をするのは選手。計算高いこいつのこと。
必要な戦力も整っていない今のドラゴンズを引き受けようとは思わないでしょう。というより…
落合博満には二度と中日の監督をしてほしくない
中日ドラゴンズという組織にすらいてほしくない
とっとと出て行け！！
0776神様仏様名無し様2023/07/14(金) 21:09:00.48ID:otHv4dAG
>>772
手首・アキレス腱を故障してたと聞いたことある。特に87年88年 0777神様仏様名無し様2023/07/14(金) 21:19:06.05ID:+uciTMY8
日米野球で一発狙いしてフォームを崩して引退するまで
三冠王のフォームに戻らなかったって言ってた
90年のオールスターでも野茂を挑発して強引にホームランを打ってから
後半戦はさっぱり打てなくなった
0778神様仏様名無し様2023/07/14(金) 21:25:36.81ID:otHv4dAG
日本の選手ってちょっとしたことでフォーム崩すよね・
メジャー行って変えたら戻らないとか
メジャーの選手って1年2年ダメでも戻るのに何が違うんだろう
0779神様仏様名無し様2023/07/14(金) 21:33:10.45ID:SZDmQgRY
>>778
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。 まあ年齢に合わせて変えてった結果で、もしかしたらロッテ時代のままの感じでやってたらもっと成績が残らなくなってたとかもあり得るけども
>>778
対人競技の野球のはずなのに自分が綺麗に動ければ終わりの競技やってるかの様に指導してるからじゃないか？日本国内で終始するならそれでもなんとかなることもあっても、別世界に行って綺麗に動いてるだけで対応できなくなるとそういう育ちをしてこなかったからガタガタになって立て直せなくなってしまうとか 0783神様仏様名無し様2023/07/15(土) 01:39:27.86ID:J6wCA2SI
日本の野球選手ってその辺が他スポーツ以上にそういうに繊細だよね。
そういうのは韓国の野球選手の方がしっかりしてるわ
0784神様仏様名無し様2023/07/15(土) 06:58:47.97ID:rUVrRL2l
>>783
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。 0785神様仏様名無し様2023/07/15(土) 23:20:45.83ID:tCK2xf0x
ロッテ時代の落合はボールを思いっきり叩いてしばきあげてたスイングしてた
中日以降は「ボールを乗せて飛ばす」スイングになってる
今でもよく言われる振り切ってないのにHRに出来て凄いって言葉は全て中日以降の話で
ロッテの頃は体に巻き付くようなスイングでフォロースルーもしっかり大きく取ってた
0786神様仏様名無し様2023/07/16(日) 03:24:45.49ID:sAIkvyQG
スポーツ新聞に書いてあったよな、野茂からホームラン打ったあのスイングはロッテ時代にパワーでスタンドに運んでいた頃のものと同じだ、と。
たしかにフォロースルーもしっかりとっているのな。
中日時代も三冠王を獲れるチャンスが2回ぐらいあった。
あと少しで、三冠王をトータルで5回獲れてた。
セリーグに来て可能性があったのは91年だけでしょ
1ヶ月離脱しなかったら取れたかも？ってぐらいのは
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雪を打ちまくってたけど、スイング綺麗すぎるな。
やっぱりアッパーじゃねえんだよな。