0268神様仏様名無し様2019/10/26(土) 22:52:18.50ID:J5b/ZZgV
0269神様仏様名無し様2019/10/30(水) 20:12:21.90ID:m+UHJNI5
0270神様仏様名無し様2019/11/10(日) 20:27:43.43ID:wd+GpnvX
日本に残ってたらメジャーの活躍からして間違いなく600本以上は
打ってたと考えられる。
0271神様仏様名無し様2019/11/10(日) 22:03:19.73ID:dDz90zpr
３冠３度という大記録を考慮すれば落
0272神様仏様名無し様2019/11/11(月) 11:15:59.92ID:FD/+QAiH
バット・コントロールよりは力で球を押し込んでいた
>>271
まあ落合の場合そこよな
セイバー指標なんかで負けてても三冠王スゲーというそういう印象的な凄さ
打高環境だったから見栄えも良いし 0274神様仏様名無し様2019/11/11(月) 21:40:18.30ID:HxyKIGvX
通算成績だと落合はプロデビュー遅いのがどうしても足引っ張る
松井もMLBいったからガクンと成績落ちてる
2人とも高卒でずっと日本にいたら700本いってたろうなあ
0275神様仏様名無し様2019/11/11(月) 21:50:06.89ID:UmVNkgxY
落合 広角打法職人
松井 左の長距離砲として最も完成度高かった
0276神様仏様名無し様2019/11/12(火) 12:20:33.05ID:WNczUKhf
やっぱ時代によって残した数字の価値が違いすぎる
加藤球がより明らかにした
もっと相対評価方法が広まってほしい
0277神様仏様名無し様2019/11/13(水) 10:39:00.89ID:oP/VDBkm
落合はバットとボールが一体になってる時間が長いんだよな
バットにボールがくっ付いたような運び方する
0278神様仏様名無し様2019/11/13(水) 13:41:56.53ID:L787jokP
落合は腕力で振るのではなく長いバットにボールを乗せて腰の回転で飛ばしていた
0279神様仏様名無し様2019/11/13(水) 20:10:27.67ID:HN/H5bWg
落合は技術、配球の読みとか本当に凄かったよ
佐々木ともかカモってたし
0280神様仏様名無し様2019/11/13(水) 20:40:03.40ID:3X07QBfB
落合の頭脳技術、松井のパワーメンタル、清原の薬があればメジャーでもホームラン王になれる
0281神様仏様名無し様2019/11/13(水) 22:26:23.86ID:L787jokP
鈍足右打者で４０歳過ぎて３割２０本打った落合の技術力は別格中の別格
打撃技術で比較できる選手はいないね
0282神様仏様名無し様2019/11/13(水) 22:52:54.41ID:yqKta8G/
92年から94年までは一気に衰えてもがき苦しんでたな。
それを95年から修正してきた。
95のオープン戦で八重樫打法やってみてダメだったけど、それで何かがつかめたのかね。
96はホームランも増えて、衰えた自分の体の使い方がつかめた感じか。
清原がFAで来なくて、野口からデッドボール喰らわなかったら翌年はどうなっていたんだろうな。
0283神様仏様名無し様2019/11/13(水) 22:57:12.82ID:9HwyT55O
91年ぐらいから試合を休む日が増えていった
巨人時代はそこそこ出るようになってたけど
0284神様仏様名無し様2019/11/13(水) 23:11:01.97ID:eWCN+2y6
>>281
王が圧倒的すぎるでしょ
落合ですら王だと勝負にならない 球場補正込みRCWIN シーズンランキング
1位 王貞治(巨/1973) 10.64
2位 王貞治(巨/1966) 9.78
3位 王貞治(巨/1965) 9.61
4位 王貞治(巨/1970) 9.36
5位 王貞治(巨/1964) 9.13
6位 バース(神/1986) 9.00
7位 王貞治(巨/1974) 8.96
8位 王貞治(巨/1967) 8.93
9位 王貞治(巨/1968) 8.86
10位 王貞治(巨/1969) 8.79
11位 カブレラ(西/2002) 8.64
12位 長嶋茂雄(巨/1961) 8.40
13位 王貞治(巨/1963) 8.20
14位 長嶋茂雄(巨/1963) 8.02
15位 松井秀喜(巨/2002) 7.99
16位 柳田悠岐(ソ/2015) 7.99
17位 バレンティン(ヤ/2013) 7.52
18位 張本勲(東/1970) 7.40
20位 福留孝介(中/2006) 7.36
〜
32位 落合博満(ロ/1986) 6.69
0286神様仏様名無し様2019/11/14(木) 13:45:06.15ID:rrxJQ3uG
ちなみに通算でも王は異次元として
張本、長嶋 > 落合 になる
凄いことは間違いないんだけど打高時代な分ちょっと過大評価
0287神様仏様名無し様2019/11/14(木) 15:09:09.01ID:VHv4yyAF
この手のランキングってあてになんのかねえ
0288神様仏様名無し様2019/11/14(木) 20:28:57.84ID:o0L6VKic
20代の長嶋は走攻守で神がかっていた
30代の落合の打撃だけは神がかっていた
王さんは打撃だけ
比べるのが野暮
0289神様仏様名無し様2019/11/14(木) 20:32:34.73ID:++LKiDHy
野村は落合を戦後最高の右打者と評価してたが
長嶋より上とみてるのか
0290神様仏様名無し様2019/11/14(木) 20:58:18.49ID:2SQzUgCs
田淵幸一をお忘れなく
甲子園球場を本拠地にして飛ばないボールの時代
>>289
長嶋自身が落合を獲得するときの賛辞として、
同じことを言っていたね 野村と言えば著書で落合がタイトルを獲得した後ですら
「アッパースイングを矯正してほしい」と書いていた
落合がプロ入りした時も「あのアッパースイングではプロでは通じない」と
言われたらしいがやっぱり邪道に見えるのかな
王の一本足打法 長嶋の極端なアウトステップ打法 落合のアッパースイング イチローの振り子打法
ここら辺はみんな変則的なんだよな
川上が「他の打者が長嶋と同じ打ち方をしたら打率１割も行かない」と言っていた
0293神様仏様名無し様2019/11/15(金) 15:22:28.25ID:YvYe/t+j
松井の通訳
爆報! THE フライデー』（
▼日本人メジャーリーガーのイケメン通訳が衝撃激変!▼なんと女性になっていた!
▼福士蒼汰も驚愕、一体何が!?▼さらにあの大物メジャーリーガーと決意の再会
0294神様仏様名無し様2019/11/15(金) 19:16:08.62ID:FHweroyT
>>287
守備指標はまだ微妙
打撃評価はほぼ完成してるって感じだな
得点相関なんかこれ以降大きく変わることなんて無いだろうし 0295神様仏様名無し様2019/11/16(土) 02:18:49.33ID:uVjz9fBQ
じゃあ落合は大したことなくて柳田や福留以下だったのか
俺の成績抜いてみろで福留はこれ見せればよかったわけだ
松井も柳田クラスでしかなかったんだな
500本塁打クラブは両翼80mの大阪球場時代のノムさん以外はみんな極端なアッパースイングだろ
400発の大杉さんの月に向かって打ても有名だけどこれアッパーで打てということだからな
0297神様仏様名無し様2019/11/16(土) 14:59:05.59ID:Azblel+U
>>295
単年で見ればね
落合や松井はそれを継続してるから凄い 0298神様仏様名無し様2019/11/16(土) 22:29:50.45ID:LuAOv+Ze
松井がアッパースイングマスターしてたら王に肉薄しただろうな
0299神様仏様名無し様2019/11/17(日) 02:27:38.88ID:pdB2YSwb
松井って凄い切り打ちだよね
角度つけるのもあんま上手くないし
まああの一気に振り下ろす打ち方はスイングスピードとトレードオフなんでしょうけど
>>295
キャリアハイを比較すればそうなるな
というか柳田の傑出度は普通に歴代トップクラスだぞ 0301神様仏様名無し様2019/11/17(日) 11:14:08.60ID:bJpmoVzA
もうアッパーとかレベルとかダウンとか今の時代ではどうでもいいことになってるんじゃないか？
実際、落合がアッパーだったかというと大してアッパーじゃないし。
0302神様仏様名無し様2019/11/17(日) 12:01:57.12ID:pdB2YSwb
解析が進んだ結果むしろ今の方がスイング軌道が重要になってるでしょ
投球軌道よりアッパーに振ってフライ弾道に、HR狙う時は回転もかける
少なくともメジャーではそれが主流
0304神様仏様名無し様2019/11/17(日) 16:55:28.00ID:bjgQwKHy
>>299
松井のシートバッティングで投げた江川が
ホームランバッターの打球角度じゃないって言ってたからな 0305神様仏様名無し様2019/11/17(日) 19:54:02.29ID:hUWXVXIT
落合は文句なしにすごいよ。
通算510本塁打のうち、節目の100、200、300、400、500本目は
全てホームランで飾っているからな
0306神様仏様名無し様2019/11/17(日) 20:32:02.94ID:bjgQwKHy
さすがホームラン捨てれば4割、打率捨てれば70本の男だな
0307神様仏様名無し様2019/11/17(日) 21:36:13.40ID:aRatLvVH
0308神様仏様名無し様2019/11/17(日) 21:53:13.68ID:/33Uvd3P
落合はバットとボールが一体になってる時間が長いんだよな
0309神様仏様名無し様2019/11/17(日) 22:36:30.85ID:pdB2YSwb
ぶっちゃけインパクトの時間は1/1000秒ぐらいだから肉眼で判別すんのは不可能
いろんな要素あるけどポイントが体に近いのと、打ち出し角度が高いのがそう見える原因だと思う
連続写真で見るとポイントがかなり近い
0310神様仏様名無し様2019/11/18(月) 00:52:34.26ID:eDo+FvsI
落合のスウィングは長いバットが体に巻き付いてるようだよ
>>309
実際、分かる筈はないんだろうけど、
>>308の様な印象はたしかにあるなぁ
何か、ボールがバットに乗っかってる感じがする。
技術なら落合の方が上なんだろうな
パワーは間違いなく松井
てか日本人で松井以上って、いない気がする。 0312神様仏様名無し様2019/11/18(月) 21:58:03.93ID:0kji0pKG
大谷のがパワーは上
0313神様仏様名無し様2019/11/18(月) 22:51:17.21ID:3BymmtO3
0314神様仏様名無し様2019/11/19(火) 00:17:00.70ID:7ATgOK3C
松井ほどインコース好きなホームランバッターはもう
現れないだろうなぁ
0315神様仏様名無し様2019/11/20(水) 13:12:29.87ID:VAR94f/r
点で打つか面で打つかみたいなバッティング理論を落合とイチローがしてて
2人は点で捉えてはダメだと一致してた
0317神様仏様名無し様2019/11/21(木) 00:30:19.94ID:BqiquTGc
>>315
それで言うと松井は点で打つタイプだったね
ヘッドが走りきって腕が伸びきった前目のポイントで、ライトへのHRが多かった
逆にレフトへはかなり少なかった 0318神様仏様名無し様2019/11/21(木) 12:43:37.83ID:qY3Db0NQ
パワーは松井
技術は落合