0001神様仏様名無し様2011/09/03(土) 01:56:25.89ID:BVW4QeRo
球史に残る10・8決戦にまつわるあらゆることを語ろう
0555神様仏様名無し様2017/05/02(火) 00:02:49.56ID:jTRSP5Li
長嶋も高木も、投手起用のセンスが古かったんだよ。
19セーブでセーブ王だもの。
この何年も後に横浜の監督をやった権藤のほうが、まだ現代的な継投をしていた。
石毛は前年30Sを挙げてるんだが。
94年は信頼を低下させていって19S。
じゃあなんでセーブ王かというと、他のチームのリリーフエースが石毛以下のセーブだったから。
他球団のセーブが少ないのは長嶋の投手起用のセンスの問題じゃねーじゃん
権藤って投手起用に関してはいつも先駆者だったろ
そもそも近藤御大の下で分業制を推進したのも権藤なんだろ?
この試合で石毛を出してほしかった巨人ファンなんているのかね?
0559神様仏様名無し様2017/05/02(火) 06:20:19.52ID:QvkrdL0O
>>556
セーブ数は19でリーグトップだけど、最優秀救援投手は同じセーブ数のセーブポイントで上回る高津。
このあたりだと野村もそうだが、長嶋高木も先発を何度か抑えに使ってて、古い時代の継投をやってる。 0560神様仏様名無し様2017/05/02(火) 06:31:25.66ID:4q6jD9OS
石毛なんて所詮リリーフを務めていただけの投手でしょ。あんなのリリーフエースとは言わん。
高沢・小早川・山崎が4番を打っていた様なもん。
>>558
いない。キク山田や野中を使った采配が正しいと信じてる人たちが、
巨人だってリリーフエースの石毛を使わなかったじゃねーか、と怒ってる。>>540-541みたいに。 石毛が使われなかったことに不満を抱いてる人なんて誰もおらんだろ
勝手に敵認定して空回りすんな
バカな>>541が巨人は3本柱出して負けてたら采配批判されてたと言い出したからだよ
で、たぶん自作自演の>>546が石毛温存だとか言って煽るから 0564神様仏様名無し様2017/05/02(火) 19:08:23.47ID:b3XIVz7r
石毛は日本シリーズ3戦目、2回1/3を無失点に抑えて勝利投手になってる。
西武ファンは石毛への継投に拍手したのかな?
0565神様仏様名無し様2017/05/02(火) 20:43:23.68ID:1Gmc4VKJ
>>564
その試合って、勝ったら優勝・負けたら優勝できない、という試合だったの? >>564
それで、君にとっては頼りになるはずの石毛は日本シリーズで何試合投げたの? 20年以上たってもこうやって熱くなれるお前らすごいよ
凡戦だったとはいえ、やっぱり歴史的な試合だったのは間違いない
そのまさに凡戦にしてしまった原因である中日の継投を批判すると、
石毛ガー、石毛ガー、石毛ガー
0569神様仏様名無し様2017/05/02(火) 21:03:14.63ID:b3XIVz7r
凡戦になったのは今中が打たれたからだよ。
継投が必要ない投球を今中がしてたら、引き締まったゲームになってた。
>>569
そんなこと言ったらどの試合だって先発が継投のない投球をすれば引き締まったゲームになるじゃん。頭が悪いなあ 0571神様仏様名無し様2017/05/02(火) 21:06:14.12ID:4q6jD9OS
試合内容自体は10.19の方が熱いのは否定できない。
0573神様仏様名無し様2017/05/02(火) 21:19:46.79ID:b3XIVz7r
>>570
コロンブスのタマコと同じような盲点なんだよ。
巨人は先発三本柱の休養が不充分だから、苦肉の策で継投したが、今中はそうではない。
なんで継投前提で今中を送り出さなければならないんだっていう。 >>573
まあ確かに
今中が完封、悪くて完投してくれると思ってたもんな
あの頃の今中にはそれくらいの期待は過度でもなかった 0575神様仏様名無し様2017/05/02(火) 21:25:27.05ID:b3XIVz7r
お前が打たれても、郭、山本昌に繋ぐ準備をしてる、なんて今中がどう思うか。
お前が打たれたら他の誰にも抑えられんわ、っていうくらいの気持ちで送り出す。
それがエースってもんでしょ。
0576神様仏様名無し様2017/05/02(火) 21:48:57.95ID:4q6jD9OS
目先の勝利よりもエースのプライドを優先させたらそりゃあ勝てんわ。
完投ペースだった桑田を8回で交代して長嶋監督が桑田に痺れる場面で登板するぞって言ってた何処に書いてたの見たけど
槙原がリリーフで出て秦に打たれたのは何日前?
8回途中までノーノーだった桑田の試合は10.5
リリーフ槙原が秦に打たれたのは10.6
10.7は移動日で翌日が10.8
桑田に「しびれる場面で」って言ったのは、
あくまでも10.6の試合後以降で、10.8の試合前辺りなのでは
0579神様仏様名無し様2017/05/03(水) 07:43:15.28ID:Qko7Ml1u
>>576
この年のWIHPを見ても、な。
今中1.06、斎藤1.04、桑田1.09、槙原1.18で、郭1.13、山本昌1.16。
この試合で打たれて1.06なんだから、このシーズンの今中が、どれほどランナーを出さなかったかが解る。
更に、この試合で投げる前まで、24回先発して完投14、この試合で投げても優勝した巨人の勝率を上回る完投率.560。
プライドどころか、休養充分の今中が打たれる前提で準備するほうがおかしいレベル。 0580神様仏様名無し様2017/05/03(水) 07:48:01.24ID:Qko7Ml1u
日本シリーズでの槙原、桑田が完投しているのを見れば、斎藤槙原桑田の誰か1人でも休養充分だったら、巨人も継投なんぞ考えなかっただろ。
逆に言えば三本柱の継投策で割り切った巨人の潔さが良い方に出たな
この頃から2chがあったら
試合前からいろんなスレ乱立して面白かっただろうな
0583神様仏様名無し様2017/05/03(水) 20:02:49.01ID:QxBZanQB
今中から4回までに5点取った打線が凄い。
特に落合。
今中が降板し、落合が退場した後のドラゴンズの継投は5イニング1失点で抑えてたし。
確かに
中日は今中が打たれりゃそれで終わりだわな
短命、優勝経験なし、故障
まさに悲運のエースやね
>>583
落合のこういうときの集中力は流石だなとは思ったね。
開幕戦とこの試合だけで、十分だと思った 落合がせめてOPS.850くらい打ってればそもそもこんな混戦にならなかったのに。
今中が実力どおりの投球をしていれば中日の優勝だったな
0588神様仏様名無し様2017/08/19(土) 19:56:36.33ID:CNHpf0px
今中の後の継投が5イニング1失点で、ドラ打線は今中の取られた5点を取り返せていないからね。
今中の4イニング5失点と打線の得点力不足だわな。
継投は5イニング1失点で上手くいってた。
0589神様仏様名無し様2017/09/22(金) 18:28:35.16ID:ziC5OQHp
あの年は巨人が前半と後半で両極端だったな
0592神様仏様名無し様2018/03/02(金) 12:49:36.87ID:/bSh2axe
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5IVPC
0593神様仏様名無し様2018/03/02(金) 18:16:38.61ID:jVUorVwv
まさか西武に勝つとは思わなかったよなあ
初戦もぼろ負けだったし
0594神様仏様名無し様2018/06/23(土) 21:53:29.03ID:mVD7DOMh
まあ、日本シリーズはファンとしても気が楽だった。
どうせあの西武には勝てないだろう、最低限ストレート負けさえ免れれば…、
それよりとにもかくにもリーグ優勝出来た安ど感があったから、シリーズまでは
勝つことは求めないよ、って感じ
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こういう大一番で勝つのが巨人、負けるのが中日
納得感しかなかった
0597神様仏様名無し様2018/09/04(火) 19:03:06.84ID:4k3pWCG4
最近では、若い世代や子供でも、イチローがオリックスに在籍していた記録を知らない人が大半だそうだ。
今の若い世代でも、イチローは日本に居た頃は、巨人、阪神、西武、ソフトバンクに在籍したと言う若い世代が目立ち、
オリックスと答えられない若い世代が少なくない。
北海道日本ハムファイターズから大リーグに渡った大谷も、いずれにせよ、大リーグ生活が「長く、永く」なれば、
日ハムに居た記憶は忘れ去られるであろう。
楽天からヤンキースに行った田中も、最近では、楽天に居たと答える人も少なくなったとも言う。
楽天からヤンキースに行った田中は、駒大苫小牧の記憶は、多くの人にまだ残っているようだが、
楽天時代の田中の記憶は、少なからず、人々の記憶そのものから忘れられ始めているのも確かである。
いずれ、大谷も、田中も、アメリカ大リーグ時代が長くなれば、日本プロ野球時代で、どの球団に居たのかと?言われたら、
イチローのようになるのかも知れない。
( ノ,' ,,-―――――-、
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'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .| 広島カープwwwに居た記録は忘れられるのかも知れない。
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0600神様仏様名無し様2018/10/09(火) 00:10:24.63ID:H0WjgUEL
オレは当時小6だった
0601神様仏様名無し様2018/10/09(火) 11:49:48.51ID:c+IO1GLA
>>70
10/8、10/19、V9目の阪神の不甲斐無さとファンの悪業
CSがある今だと再現不可能。
負けても「泣く前にCSを考えろ!」って言いたくなる。
逆に優勝した方には「喜ぶのは早い」と言いたくなる。
今だと優勝は、CSでのアドバンテージを引き換えに
「優勝したのに日シリ行けないw」「勝負弱いw」って
嘲笑われるリスクを負うだけ。(ドラフトでも不利) 0602神様仏様名無し様2018/11/17(土) 21:31:02.32ID:FN/RUEJY
宇野が言ってたけど10.8がなかったらジョイナス退団で
95年から1001復帰で宇野もロッテから中日に戻れたらしいね
ジョイナスも5月に投げ出すなら94年で辞めろよ
>>596
でも74年、82年は接戦で
巨人は中日に負けているし
巨人相手の優勝争いには強い球団なんだよ。 0604神様仏様名無し様2019/03/30(土) 19:49:07.25ID:PmZowENG
>>601
逆に言うとCSは惜しくも優勝逃したファンの怒りのクッション替わりになる