0913地震雷火事名無し(家)2018/03/06(火) 11:54:46.63ID:8/FcRomy
0914地震雷火事名無し(やわらか銀行)2018/03/06(火) 11:55:05.40ID:gpdvaZZY
0915地震雷火事名無し(SB-iPhone)2018/03/06(火) 13:42:10.88ID:MmodUfNi
>>910
ここに巣食っている放射脳は
全員素人だから心配すんなw
専門知識もなくネットサーフィンで
情報集めて高尚だと思っている
馬鹿奴ら。 0916地震雷火事名無し(東京都)2018/03/06(火) 14:19:29.85ID:0NPXgEY3
31歳で急逝のアストーリ、昨夏、家族と日本に数週間滞在「ドーモ・アリガト」(GOAL) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-… @YahooNewsTopics
0917地震雷火事名無し(東京都)2018/03/06(火) 14:21:11.13ID:0NPXgEY3
%¥&
31歳で急逝のアストーリ、
昨夏、家族と日本に数週間滞在
「ドーモ・アリガト」
31歳で急逝したフィオレンティーナの
主将DFダヴィデ・アストーリが昨夏、
家族とともに日本を訪れていたと、
イタリア紙『イル・ジョルナーレ』が5日、
報じている。
******
昨年夏には、2人の愛娘である2歳の
ヴィットリアちゃんとともに日本を訪れている。
6月中旬から数週間にわたり滞在し、
フランチェスカさんがインスタグラム上で
旅の様子を報告していた。
東京では渋谷のスクランブル交差点を動画撮影。
青信号に変わり、人で埋め尽くされた交差点に驚きを見せ、
「常軌を逸した日常」とつぶやいた。
有楽町では飲み屋街を訪問。
銀座では和服姿の女性を写真に収めた
。このほか下北沢や築地も訪問している。
宮島の旅館では、「ドーモ・アリガト」と綴り、
和室に家族そろって浴衣姿の写真を投稿。
京都では嵐山の竹やぶに感動し、
「威風堂々のアラシヤマ」と綴ったほか、
外国人観光客で人気の伏見稲荷大社も訪問。
家族3人で赤い鳥居をくぐる様子を報告した。
******
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000002-goal-socc 0918地震雷火事名無し(やわらか銀行)2018/03/06(火) 18:12:55.75ID:ZGV8V2Ue
3.11甲状腺がん子ども基金の対象都県を踏まえると、20歳以下は約1000万人。
↓
福島県外で30人発がんということは100万人あたり約3人で、一般的な頻度上限。
↓
3.11甲状腺がん子ども基金が、対象都県の全ての小児甲状腺がんをカバーしている訳ではない。この時点で福島県外ですら悲観的にならざるを得ない。
↓
当然、福島県内は県外より被曝は多かったと推定される。
皆さんはこれらの情報をどう思われますか?
>>905
甲状腺の専門家である高野氏をど医学ど素人の私がフォローするわけありません。
> 条件の全く違うアメリカとイタリアを比較材料にした理由って何でしょうね?
欧米における甲状腺がんの治療が甲状腺全摘が基本だからだと思います。
アメリカの出典はわかりませんが、イタリアについてはこちら
イタリアの小児甲状腺乳頭がん:250例、14年間の多施設共同研究 - Togetter
https://togetter.com/li/1016652
甲状腺全摘250人中226人(90.4%)
> 早期発見とはっきり高野氏は言ってますね。
早期発見と言っているのは別のパラグラフであって、>>902の引用部分とは直接関係がありません
> 「抑制的」だけをとりあげて「再発率が高くなるはず」ってのもよくわかりません。
福島では患者のQOLを考え、できるだけ温存治療(片葉切除)を行っています
全摘治療を行った集団と比べて再発率は高くなると予想されますが、再発率は高いどころか低かった。
それで高野氏は福島の再発率は低いという評価をしたのだと思います。
福島における甲状腺がん治療の術式選択
https://pbs.twimg.com/media/CtSN1KIVYAAoCwk.jpg
甲状腺全摘125人中11人(8.8%) 3.11基金シンパの人は怒るかもしれんけど
NHK、「問題ではない福島での甲状腺ガン」への不安を『3・11甲状腺がん子ども基金』とともに煽る
http://vox.hatenablog.com/entry/2017/11/27/180759
NHK が支援団体と「問題ではない福島での甲状腺ガン」への不安を煽る記事を掲載しています。
甲状腺ガンに対する確立された知見を無視し、偏見を広げ、必要でない不安を煽っているのです。
その上、煽った側の組織が国に「不安に対処せよ」と要求することは活動家の振る舞いと言えるでしょう。 0922地震雷火事名無し(catv?)2018/03/06(火) 21:11:48.01ID:Dqji7//+
>>923
先行検査A判定者から、2巡目検査で、悪性ないし悪性疑い 71人が確認されているが、このデ
ータでの裏付けが必要では。 >>922
正しくはこちらですね
第28回本格検査(検査2回目)資料より
> なお、71人の先行検査の結果は、A判定が65人(A1が33人、A2が32人)、B判定が5人であり、
> 先行検査未受診の方が1人であった。
裏付けと言うか2巡目の結果についての総括が必要だと思います
解析は生データを扱うことのできる医大か甲状腺評価部会にお任せします。 >>915
専門知識もなくネットサーフィンしてたら次から次に出てくる証拠を無視して非科学的な信仰を述べる安全厨w 0925地震雷火事名無し(やわらか銀行)2018/03/06(火) 22:07:00.55ID:Big2T5E3
>>924
証拠?
その証拠を証明するあなたの根拠は? >> 921
> 甲状腺ガンに対する確立された知見
すなわち
・成長期前のこどもについては、甲状腺は臨床例がほとんどないほど稀で、発ガンする原因は遺伝か被曝
・被曝による健康被害は広島、長崎、チェルノブイリから実証済み。
・県民健康調査の結果は、いかなる統計データでも説明のつかない甲状腺癌の若年化や性比を示している。
・残念なことにリンパ転移するほど進行がはやい=スクリーニングではない。
という事実を
>を無視し、偏見を広げ、
・被曝由来ではないとすれば、遺伝によるもの。
>必要でない不安を煽っているのです。
・甲状腺なんて50年くすぶっても影響ない
(そのことを裏付ける小児甲状腺癌の統計は無いし、仮に50年たっても年齢を考えれば十分活動的な年代で重篤化するとほのめかし)
> その上、煽った側の組織が国に「不安に対処せよ」と要求する
・検査の中止を要求し、問題の究明をしないよう働きかける
>ことは活動家の振る舞いと言えるでしょう。
なるほど、パヨク最低だなw
>>918
20歳以下の年齢層における罹患率は約100万人に2人ですから
1000万人当たりだと毎年20人の新規罹患者が発生します。
原発事故以降6年が経過しましたので延べで120人の罹患者が発生したことになります。
311基金への申請者数は現在30人とのことですから、まだまだ余裕ではないでしょうか。 0928地震雷火事名無し(やわらか銀行)2018/03/07(水) 00:02:02.98ID:r3yUHFsO
>>927
確かに期間が分からないとなんとも言えませんね。 0929地震雷火事名無し(茸)2018/03/07(水) 10:10:06.61ID:BGSKklbK
京都府病人🇰🇵福島土人ネカマ初期被曝キチゲェ生保無職暇人ハゲジイサン工作員
幼稚な短文安価連投自演誹謗中傷age粘着ハイエナ荒らしストーカー単細胞ベクレ脳ぶらぶら病カキコして
嘘ついても、書き込んでるからバレバレですw
0930地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 11:11:30.81ID:tA4jJEeY
0931地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 11:36:54.71ID:tA4jJEeY
>>919
チェルノブイリでも全摘ですが?dion君は毎度の事だけど要点を逸らすね。
イタリアでは14年間の再発率ですか?アメリカでの期間も再発が40%もあり
ますから観察期間は長いんでしょうね。」福島では最初の手術から5年くらいだろ?
「条件が全く違うこの2群を比較することは意味がありません」ね
>早期発見と言っているのは別のパラグラフであって、>>902の引用部分とは直接関係がありません
数行後の発言ですよ?そんないい訳が通用するなら何でもありですけど?
ちゃんとフォローしてあげて。
>福島では患者のQOLを考え、できるだけ温存治療(片葉切除)を行っています
温存治療で再発率が高くなるのは共通認識ですよ。いちいち解説しなくていいです。
また要点を逸らすね。その共通認識の温存療法だけで再発率が高くなるはずってのが
おかしいって言ってるんですけど。早期発見による再発率低下は無いのですか?
無駄にレスが長くなるので要点に答えてほしいな。たのむよ。 0932地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 11:53:14.02ID:tA4jJEeY
0933地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 12:16:17.39ID:tA4jJEeY
>>932訂正と撤回
カッコ内が手術数なので(102)人でした
訂正し撤回します。
2016/09/25の一巡目102人足らずと2順目合計の125人までは縮小例は無かったが、
一巡目の十数人に7名の縮小例があったことになります。
9/25の時点での一巡目の手術数が仮に100名だとすると、鈴木眞一教授の発言、
「縮小例は無く」を前提にすると、その後の一巡目の手術は半数が縮小例となります。
100名までは縮小例が無かったのに残りの16例の半数は縮小例ということになりますね。 0934地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 12:42:37.27ID:tA4jJEeY
>>932やはり撤回は撤回で 訂正します
>>771によると116名のデータ解析となってますが、今現在も一巡目の手術は102例です。
つまり、2016/09/27の鈴木眞一教授の発言
>また手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している例はなく、むしろ大きくなっていると述べた
この時点で>>771の論文の時点での一巡目の手術はすべて完了している。
つまりこの論文では7名に縮小があると言っているが、実際に手術をした鈴木眞一教授は「縮小している例はない」
と言っております。
ダウトでしたね 0935地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 17:01:48.65ID:tA4jJEeY
>>930
この集計によると小児(15歳?)が甲状腺癌に罹患するのは100万人に2人程度なんだよね。
つまり1年間ではなく15年間(小児である間)で100万人に2人程度になりますよね。
小児甲状腺癌は1年間で100万人に1〜3人と言われてましたけどこれは何歳までのことなんだろうか? >>935
非常に稀で頻度までちゃんと出ないレベル
一人患者が増えるだけで確率が全然変わる。 >>927
ん?こいつバカw
日本の出生数は100万前後。簡単のため100万とすると
過去6年間に20歳以下だった人の数
20年×100万(6年前に20際以下だった人の総数)
+6年×100万(その後6年で生まれた総数)
=2600万人
100万人に2人なら、52人 >>931
あ〜言っている意味がわかりました。
「条件が全く違うこの2群」の「2群」というのは、
A「臨床症状が出て癌が見つかり治療を受けた群」
B「集団検診で癌が見つかり治療を受けた群」
であって、AとBを比較して再発率を評価するのはおかしいという主張ですね?
確かにこの点では高野氏の論理に瑕疵があるようです>>902の引用部分
この部分は、集団検査で癌が見つかった集団における一般的な再発率はわからないので
NHKの報道にあった再発率9.5%が高いかどうかの評価はできないとすべきだと思います。
> 温存療法だけで再発率が高くなるはずってのがおかしいって言ってるんですけど。
その通りで私もおかしいと思います。
> 早期発見による再発率低下は無いのですか?
こちらは比較するデータがないので、あるともないとも言えません。 >>932
鈴木眞一氏は厳密な意味で縮小例がなかったと言っているわけではないようですよ。
写真判定をしたらわかるような微妙なレベルの増大縮小があるのかもしれません。
鈴木眞一教授の発言
http://www.ustream.tv/recorded/91673376
47分頃〜
(質問者)小さくなった人はいらしゃるのですか
いません。あの皆無です。あのただ小さくなるならないじゃなくて、例えば5.5ミリがもう一回4.8ミリになって
次測ったら5.5ミリとか、測定誤差が非常に小さいとありますので、むしろ小さい子は徐々に大きくなってる人が多いようです。
ただそれは有意差が出るかどうかはわからないので、我々はやはり大人と違って慎重に経過を見ていくと…
はっきり言って小さくなった人がいるかいないかの話はどうでもいいと思うんですけど
何かこだわる理由でもあるんでしょうか? >>937
大阪府さんは独特な考え方をされますね。
20歳以下の人数が経年で増えていくんだ、すごいな〜(棒 0941地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 20:30:55.38ID:tA4jJEeY
>>938
そうそう。おかしな比較をしながら同じような比較を
「条件が全く違うこの2群を比較することは意味がありません」って
矛盾してますよね。
いいじゃないですかdion君。
>こちらは比較するデータがないので、あるともないとも言えません。
そうですね、早期発見が良い効果を生んでいるかもしれませんが早すぎた治療、
無駄な治療であった可能性は否定はできません。 0942地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/07(水) 20:46:21.00ID:tA4jJEeY
>>939
そのどうでもいいことで
>「即座に診断をせずに経過観察することが必要だ」と結論づけている。
ですからね。少々縮小があるだけで結論づける事でも無いと感じます。
症例ごとに違うと思います。
一巡目は手術が決まった116人のうち14人は数年経過観察をしてるから、
この14人に関しては経過観察が必要な症例なんだろうな、とは思います。
なんらかの処置はしているでしょうけどね。 0945地震雷火事名無し(やわらか銀行)2018/03/07(水) 22:05:32.83ID:QHYBQVrH
福島で白血病が激増!
バタバタ死んでる。
ソースまだかな?
NHK 被曝の森2018 野生動物サルは1万ベクレル以上 ヤマガラも 生体濃縮
松ヒノキも ヒノキは2万2千Bq/kg
7年で大変な濃縮が起きてる もう永遠に住めいない場所となってしまった
さらにセシウムボール(フクイチ水素爆発の高温でガラス固化したセシウム付着物)が
福島各地で見つかっている(肉眼で見えるほどの大きさ、砂粒くらいか?)
ガラス状になっているので水に溶けないで土などに混じっている
0947地震雷火事名無し(チベット自治区)2018/03/08(木) 00:07:05.19ID:nLYy3Ji4
0948地震雷火事名無し(やわらか銀行)2018/03/08(木) 00:40:49.32ID:BRxw5xhT
ttp://ebm-jp.com/2016/10/media2016002/
ttps://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/22a7d7dceefb54bfa8b0f779514bfa18
>>940
過去6年で20歳以下だった人ののべ人数
だから年毎に増えるのはあたりまえwwwww >>939
どこかのバカが放っておいたら治るって言いたいんだろ。 >>949
計算結果の52人というのは何を表わしてるの? 0952地震雷火事名無し(茸)2018/03/08(木) 08:56:02.64ID:KPnsMF7P
お前が福島出身なんだな()妄想性人格障害の🇰🇵京都府病人ベクレ脳ぶらぶら病インポ福島土人ネカマ初期被曝キチゲェ荒らしおじいさん🎵
0953地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/08(木) 11:52:04.72ID:1EMtjBbs
>>943
条件の全く違う2群を比較し、
>非常に低いと見るべきです
と言ってるんですよ?無理して評価すること無いと違う?
で、同日の記事で福島と他県の条件の違う比較を、
>条件の全く違うこの2群を比較することは意味がありません(統計学の基本中の基本です)。
これですよ?矛盾しちゃうよ?
これは情報ありがとう。
>アブストラクト部分の和訳はこちら (【結 論】より引用)
>非浸潤性甲状腺癌疑いをすぐに診断することなく,慎重に長期間観察していくことが必要である.
福島では4割が浸潤性です 残り6割の中でリンパ節転移、肺転移、腫瘍の大きい物をのぞくと、
長期間観察の必要な例は少数なんでしょうね。一巡目の14人を長期観察してる現実、当たり前の
事を言ってたんですね。
>>771での朝日新聞が勘違いさせるような記事を書いたってだけですね。 0954地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/08(木) 12:02:54.69ID:1EMtjBbs
>>944
催奇性の毒が深刻なレベルで放出された現実。
こういった情報もありますよ>>948 「よかった」なんて言葉が残酷に感じてしまいます。 0956地震雷火事名無し(家)2018/03/08(木) 12:10:32.30ID:EJ7avE9j
>>953
私は評価する、あなたは評価しないでいいんじゃないでしょうか。
>>954
朗報に対してなぜ素直に喜べないのでしょう。
そんなに奇形児が増えてほしいのですか?
>>948
>>21>>84
> 胎児への放射線影響について、死産、早産、低出生時体重、先天性異常の発生率に事故の影響が
> 見られないことが証明されていることを指摘した。 0958地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/09(金) 09:23:03.06ID:73FIRvBG
>>957
あなたは矛盾を評価する 私は矛盾を評価しない それでいいですよ。
>そんなに奇形児が増えてほしいのですか?
奇形児が増えてほしい人がいるわけ無いだろ?失礼だな。
毒の量に比例した現実被害が増えると予測するのは普通のこと。
思想的に現実を忘れて一部の報道で喜ぶことは私にはできません。
外部被曝の100Sv以下では影響が少ないとかだろ?
鼻血も時もそうだけど内部被曝を現実逃避する思想を持つのは私には無理。
奇形の話しはなるべく避けてるんですよ。現実逃避は私もしたいくらいです。
この話題はもうやめ。 0959地震雷火事名無し(公衆)2018/03/09(金) 10:02:51.81ID:jpase4GJ
こちらも良かった良かった
コープふくしま - 2017年度 陰膳方式による放射性物質測定
http://www.fukushima.coop/kagezen/2017.html
a)100家庭中、1キログラムあたり1ベクレル以上のセシウムが検出された家庭はありませんでした。
(100家庭全てで放射性セシウムが含まれていたとしても1キログラム当たり1ベクレル未満であることを示しています)
b)原発事故に関係なく食品中に含まれる放射性カリウム(カリウム40(※1))は、全ての家庭で検出されています。
測定結果は1kg あたり13Bq〜52Bqで、過去6年間と同等のレベルとなります。
c)2013年度までの各年度では、いずれも検出した家庭がありましたが、検出割合、放射性セシウムの値は、
年度を追うごとに減少していました。2014年度以降、今回2017年度までの4年間で、検出された家庭はありません。
d)7年間で延べ900家庭を調査した結果からは、下限値(1Bq/kg)以上の放射性セシウムを含む食事を
継続して取り続けている可能性は極めて低いと想定されます。
(※1)カリウム40とは?
・通常の食材に含まれる天然の放射性物質です。
・成人男性の体内に平均4000ベクレルくらいあるといわれています。 0961地震雷火事名無し(中部地方)2018/03/10(土) 10:08:41.39ID:C/BFeB5P
>>960
思ったより低い数値で良かったと思いますよ。
一応は考察してみますね。
食品規制は食材単品で規制されています。調理によって薄まった結果が食材単品の
規制値と同様に考えるのは、
>条件の全く違うこの2群を比較することは意味がありません(統計学の基本中の基本です)。
とまでは言いませんがどうなんでしょう。
コープ福島は放射能対策に自主検査等行っており、その会員の方の食品であるならば、
低くでる傾向にあるのかもしれません。あと外食の陰膳検査も知りたいですね。
尿中からセシウムは検出されてますが、これは食品でなく呼気によってセシウムが
取り込まれているという事かな?再飛散なんでしょうか?
それとも陰膳調査で1Bq以下でもありえる数値なんでしょうか?
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81009860.pdf
あと>>946の情報からもその可能性を感じます。 0962地震雷火事名無し(家)2018/03/10(土) 10:45:09.14ID:gp4XQ+Cx
>>961
> 調理によって薄まった結果が食材単品の規制値と同様に考える
そんな人はいないと思います。
> 食品でなく呼気によってセシウムが
> 取り込まれているという事かな?再飛散なんでしょうか?
わかりません。おそらくは食品由来だと思います。
> 陰膳調査で1Bq以下でもありえる数値なんでしょうか?
そのpdf資料によると
> 最頻値は0.16から0.2Bq/Lであり、最大値は0.3Bq/Lであった
とありますので、十分ありえるんじゃないでしょうか。