0001名無しさん@3周年2017/10/19(木) 13:13:26.56ID:FNvDb51e
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
0511名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:03:23.25ID:JVHtpp28
【12年保証の嘘(その2)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
で主張の通りです。
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。 0512名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:03:38.77ID:JVHtpp28
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また,
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。
そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば,
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)
しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
0513名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:04:31.90ID:JVHtpp28
そして
0514名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:04:58.31ID:JVHtpp28
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その4)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても,
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
0515名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:05:15.68ID:JVHtpp28
0516名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:05:30.61ID:JVHtpp28
0517名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:05:57.62ID:JVHtpp28
0518名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:06:16.55ID:JVHtpp28
0519名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:07:18.73ID:JVHtpp28
【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【 薬事法85条(罰則)】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 0520名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:07:36.96ID:JVHtpp28
【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからことが全ての理由です。
http://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/ 0521名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:07:54.15ID:JVHtpp28
0522名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:08:12.47ID:JVHtpp28
0523名無しさん@3周年2017/11/14(火) 07:10:58.45ID:JVHtpp28
違法と不正の権化の新旧アーロン・チェアを推す消費者など決して信じてはいけません。
新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンは
「腰痛に効果効能がある」
と違法に広報されていることで、消費者の耳目を集めているだけの偽物。購入すれば、中古家具店への投げ売りの衝動に駆られるだけ。
>>489
>>503
俺はポリッシュは埃でくすみそうだしセラミックは黄ばみとか汚れ目立ちそうだしカーボンは色合いあまり好きじゃないので無難なグラファイトにした。 0526名無しさん@3周年2017/11/14(火) 12:06:58.52ID:JVHtpp28
新旧アーロン・チェアを推薦する人がいるのであれば、違法を違法とも認識できないお子様。
0527名無しさん@3周年2017/11/14(火) 14:18:48.72ID:JVHtpp28
【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【 薬事法85条(罰則)】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 0528名無しさん@3周年2017/11/14(火) 14:19:03.74ID:JVHtpp28
【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからことが全ての理由です。
http://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/ 0529名無しさん@3周年2017/11/14(火) 14:19:18.06ID:JVHtpp28
0530名無しさん@3周年2017/11/14(火) 14:19:35.49ID:JVHtpp28
>>502
なるほどやはりオカムラは期待できなそうですね
スピーナかなり気になってたんですが残念
おすすめのアーロンは試座しにいこうとおもいます
腰回りだとコクヨのほうが力いれてるのかなあ 0532名無しさん@3周年2017/11/14(火) 17:36:29.98ID:BFSn45xx
>>531
アーロン試座するのん?ぷ〜。一番期待できないの間違えてるし。 0533名無しさん@3周年2017/11/14(火) 19:03:42.32ID:pJ1gkkCp
>>503
リマスタードを考えてるよ
色は機能に関係ないっぽいのに値段がすごい違うから不思議でさ
>>525
言われてみるとグラファイトが良さそうな気がしてきた
そんなに暗すぎる感じでもないし
何気にこのスレで変なのがネガキャンしてるから、
「むしろキチガイがネガキャンするってことは、アーロンチェアはマトモなのだろう」
みたいな気がして購入を後押しされた感あるw イトーキ フラップフラップチェアが届いて1時間程座ってるけど、メッシュのコンテッサUの方がよかった気がする(10分程の試座)
でも腰のサイドを支える感じと背もたれを倒した時はいい感じでした、ヘッドレストはコンテッサの小さい奴の方が断然よかったですね
シルフィー辺りを買おうと思ってたので54kでこの性能なら良い買い物したかな
まとめると見た目最高ですw素人の適当なレビューなんで参考にならなくてすいません。
0535名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:20:08.63ID:JVHtpp28
>>539
ネガキャンの定義は何?君の口癖出ているぞ。アーロン・チェアのステマ要員の特徴そのもの。
違法な
「腰痛に効果効能がある」
と広報されている素晴らしいイスと君はお似合い。 0536名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:21:58.37ID:JVHtpp28
【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
0537名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:22:14.19ID:JVHtpp28
0538名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:22:32.66ID:JVHtpp28
0539名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:22:46.84ID:JVHtpp28
0540名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:23:17.65ID:JVHtpp28
0541名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:24:57.02ID:JVHtpp28
0542名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:25:13.59ID:JVHtpp28
0543名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:25:47.25ID:JVHtpp28
そして
0544名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:26:04.13ID:JVHtpp28
0545名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:27:08.21ID:JVHtpp28
0546名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:27:52.20ID:JVHtpp28
そして
0547名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:28:14.87ID:JVHtpp28
0548名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:28:56.86ID:JVHtpp28
0549名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:29:15.73ID:JVHtpp28
0550名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:30:56.88ID:JVHtpp28
>>533
こんなアーロン・チェアのどこに魅力があるのかどうぞご教授下さいませ。 0551名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:32:15.28ID:JVHtpp28
>>533
アーロン・チェアを是非購入してこのスレで画像を公開下さいませ。 0552名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:33:43.48ID:JVHtpp28
【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【 薬事法85条(罰則)】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 0553名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:33:59.39ID:JVHtpp28
【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからことが全ての理由です。
http://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/ 0554名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:34:15.49ID:JVHtpp28
0555名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:34:31.62ID:JVHtpp28
0556名無しさん@3周年2017/11/14(火) 21:36:36.85ID:JVHtpp28
>>531
騙されています。例えば、オカムラのスレでアーロンのことをお話下さい。
即座に却下されます。大体、15万円も支払って、
「座奥調整」
もできないオフィスチェアはアーロン・チェアを除いてこの世に存在しません。 >>556
>何気にこのスレで変なのがネガキャンしてるから、
>「むしろキチガイがネガキャンするってことは、アーロンチェアはマトモなのだろう」
>みたいな気がして購入を後押しされた感あるw
キチガイ逆に宣伝になっててワロタ 0558名無しさん@3周年2017/11/15(水) 02:05:03.84ID:1wFxwegX
>>557
質問主とIDが違うだろうが。よく確認してみよ。いつもの自演ご苦労。 0559名無しさん@3周年2017/11/15(水) 02:05:29.43ID:1wFxwegX
【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【 薬事法85条(罰則)】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 0560名無しさん@3周年2017/11/15(水) 02:05:52.48ID:1wFxwegX
【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからことが全ての理由です。
http://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/ 0561名無しさん@3周年2017/11/15(水) 02:06:15.30ID:1wFxwegX