0001オーバーテクナナシー2022/01/21(金) 21:16:04.11ID:PmWAm7BZ
色々な技術開発が行われているけど
人間が働かなくても良い技術開発は行われるのだろうか？
0002オーバーテクナナシー2022/01/21(金) 21:28:54.82ID:8ECTDaeX
エッセンシャルワーカーなんて言葉があるくらいには、人間が働かなくてもいい技術だったらとっくに出来てる。
だけど別の仕事を作っては働いててるから、仕事は永遠になくならない。
0003オーバーテクナナシー2022/01/21(金) 21:34:46.12ID:NEh6e0hm
遊ぶのが人間の仕事になるだけだとすると仕事は永遠になくならない。
0004オーバーテクナナシー2022/01/21(金) 21:42:44.23ID:E67MXCEG
>>3
自分の好きな仕事をしてる人は5%ぐらいらしい。
つまり仕事を遊びに変えられた人は5%とも読みかえることができる。
これは将来的に30%ぐらいにはなるかも。 0005オーバーテクナナシー2022/01/23(日) 18:23:01.32ID:z710v9UO
>>1
俺は一時実現したよ
人気のソシャゲwiki作って、
・ユーザーが書込む
・ユーザーが閲覧する
がうまいサイクルでハマって、毎月50万ぐらい広告費もらえた
なお現在はそのソシャゲも死亡し、他にないので転職活動中 0006オーバーテクナナシー2022/01/23(日) 22:42:16.61ID:GbeWP0XN
>>5
それは生きるための労働代替じゃなくて、単にお金をもらえる技術なんだよなぁ
これまでは生きるために労働が必要と思われてた
生きるために必要な第一次産業人口はどんどん減少してる
本当に生きるために必要なのは労働じゃなくてお金なんだよな
今の時代、生きるための労働してる人は半数以下 0007オーバーテクナナシー2022/01/25(火) 13:20:12.43ID:JQ0xqW8r
>>6
生きるための労働を全員で役割分担している。
どのくらい分担したかをお金でもらってその分だけ他から生きるための物を分けてもらえる。
だからお金をもらうために労働しているのは生きるために労働しているのと同じなので
全員が生きるために労働している。 0008オーバーテクナナシー2022/01/25(火) 15:49:15.72ID:R0iopWNI
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 08:41:16.57 ID:1cHzEBrC0
ID:hFtBxhmU0
こいつ性懲りもなくまたまた現れた中年カスニート
とっとと死ねよボケ
中年カスニートの特徴
・アフォ山、SBの犬、チビ宮、ヘラ宮が口癖
・ペニーの退団申し入れは球団や秋山がそうなるように仕向けたからだと逆恨み
・岡目八目という言葉を使い俺は球団関係者よりも球団の事情に詳しいと豪語
・身元がばれるとIDを変えたり複数のIDを駆使して自演
・毎日家に引きこもり動画チェック。「だから選手を見る目ができる」とドヤ顔w（そんなに暇なら球場行って応援しろwww）
・相手のレス批判する(というか貶す)時、「馬鹿。」から文章が始まる
・自分が低身長(チビ)だから身長にコンプレックスを持つ
・ホークスのスレで他球団の選手を持ち上げてホークスの選手を叩く(明らかにアンチ)
・自分の書き込みが編成やスカウトを動かしていると喚く(当然妄想)
「武田を単独指名できたのは俺のおかげ。俺がいなかったら武田は他球団のユニフォームを着ていた」と超痛い発言
・新聞記事を捏造して転載する
・今宮、柳田がHR打ったらラビットボールを使用していると言いがかり
・新スレが立つたびにテンプレに見せかけて>>6-9を貼りつける
（かつては予言リストも貼りつけていたがその予言が外れまくりなので貼るのをやめたwww） 拙者だったら放置子を再評価するよ。
拙者だったら放置子を再吟味するよ。
拙者だったら放置子を再検討するよ。
拙者だったら放置子を再検査するよ。
拙者だったら放置子を再審するよ。
拙者だったら放置子を再調するよ。
拙者だったら放置子を見直すよ。
拙者だったら放置子を調べ直すよ。
私に於いては配信が好きだよ。
私に於いては配信が大好きだよ。
私に於いては配信が御好みだよ。
私に於いては配信を愛好するよ。
私に於いては配信を嗜好するよ。
私に於いては配信を友好するよ。
勿論ビクトリーグレイモンは楽しいよ。
無論ビクトリーグレイモンは面白いよ。
当然ビクトリーグレイモンは愉快痛快だよ。
一応ビクトリーグレイモンは心嬉しいよ。
多分ビクトリーグレイモンは喜べるよ。
必ずビクトリーグレイモンは斬新奇抜だよ。
絶対にビクトリーグレイモンは新機軸だよ。
確実にビクトリーグレイモンは個性的だよ。
十割ビクトリーグレイモンは画期的だよ。
100%ビクトリーグレイモンは独創的だよ。
寧ろ逆にビクトリーグレイモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にビクトリーグレイモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもビクトリーグレイモンはドラマチックだよ。
特にビクトリーグレイモンはエキサイティングだよ。
もしもビクトリーグレイモンはクリエイティブだよ。
0010オーバーテクナナシー2022/02/02(水) 17:10:27.20ID:vUGh1ohn
働く人が全くいない世界はすぐには実現できないによ
ブルーカラーがほとんど不要な世界は容易く実現出来るでしょう
実際に既に製造業なんかは品質管理の責任者を数名置いているだけで
地域貢献で雇用を発生させるために自動化可能な箱詰めなんかでパートのおばちゃんを雇っている状態
スーパーやコンビニの店員だって今の技術でセルフレジと補充管理ロボットに置き換え可能
あとは働かない者に富を分配する事への心情的な問題でしかない
しばらくは不要にならないであろう企画開発系の人材のモチベをどう保つか、それだけ
0011オーバーテクナナシー2022/02/02(水) 17:34:17.67ID:lPifGS2j
橋や高速道路を作った時のコンクリートがぼろぼろになっても工事土方をする人が人手不足で奪い合いになって給料を高くするために予算が吊り上がってできなくなってると思う。
そういう仕事はきたなくて危ないし疲れすぎるから少しくらい給料を高くしてもだれもやりたくないから。
自動化しようとしても工事をやった事も無い人が自動化を開発してもろくなものができないで役にたたない。
実際に原発の後始末や台風でこわれた千葉の屋根の修理がなかなかできないので
そのうち日本は住めなくなるかもしれない。
0012オーバーテクナナシー2022/02/02(水) 17:48:33.81ID:vUGh1ohn
更に言えば完全ペーパーレスな社会にすれば製紙業と印刷業の大半が不要になる
新聞配達も雑誌や書籍の運搬ドライバーも不要、書店も陳列スタッフも不要
残り少ないホワイトカラーも完全テレワークで教育も完全テレスタディにすれば
オフィスビルも学校もその建築も通勤や通学のための公共交通機関も不要
そうなればどこに住もうが居ようが関係ないから住宅も不要
庶民はみんなキャンピングカーやカプセルホテルのようなものに住んで
気ままに移動すればいい、そうなれば都市のインフラの構築や管理の大半が不要
0013オーバーテクナナシー2022/02/02(水) 17:58:35.52ID:vUGh1ohn
>>11
そもそも建設業は現状でさえもとてつもない人手不足で
ロボット開発が急ピッチに進められているよ
道路や橋の建築や保守管理なんかも
完全に機械がやるようになるのも時間の問題
それにね、VRの普及なども含めてあらゆる面で
急ぐ必要性や移動自体の必要性が薄れるから
例えば橋なんか無くても大回りして迂回したり
自動運航の渡し船をのんびり待っていればいい
そんな社会になる 0014オーバーテクナナシー2022/02/02(水) 18:00:41.87ID:lPifGS2j
道路とかインフラ壊れたらキャンピングカーが動けなくなるかもしれない。
カプセルホテルに住んでも食料とトイレで出したものをドローンで運ぶの嫌すぎ。
日本中の原発がだんだんボロボロになったらキャンピングカーでも逃げる所が日本に無くなる。
0015オーバーテクナナシー2022/02/02(水) 18:31:40.03ID:vUGh1ohn
>>14
だからさ、無理に移動する必要性もないし電波さえ来てて
電力が得られてて水と食料があればいいわけで
陸の孤島になるかもしれないようなリスキーなところは
情報を得て避ければいいし自己責任でしょう
道路さえもほとんど無くなって原野に近い状態になった世界で
電波が強い場所を求めてキャンピングカーで放浪生活するのが
主流になってるような社会を描いたSFアニメもあったよ 0016オーバーテクナナシー2022/02/04(金) 14:07:29.23ID:sa6IHagj
そのアニメのタイトルって何？
0017オーバーテクナナシー2022/02/05(土) 15:53:55.53ID:VHDtvG8H
そのアニメはどうやって自給自足できていたんですか。
キャンピングカーの修理は自分でできても部品は？
一部実現してるよ、管理職系の仕事とかは特に置き替えやすい
ただみんな「管理職が楽になる」のを期待するけど、実際は自動化によって
「管理職の居場所が奪われる」ことになるので置き換えるわけにはいかない
更に一度置き換えるとコストダウンに繋がって値段も下がり
管理職は二度と戻れなくなる
コストダウンしても値段下げたらいけないのよね
0019オーバーテクナナシー2022/03/06(日) 07:48:44.12ID:auOO3Fsc
ロボットの汎用性が向上して価格も下がってくると、
ロボットを働かせて収入を得るリースビジネスが勃興する。
従業員雇う代わりにリースロボットに働いてもらうようになる。
さらに、ロボットを購入してロボットリース会社に登録して賃貸収入を得たり、
特殊な機能を持ったロボットを製造所有して、
直接企業と契約して働かせるビジネスも勃興する。
現在の労働形態はほとんど消滅して
現場は多数のロボットをマシンオペレーターが管理するだけになる。
従業員を減らすことなく賃金も下げず労働負担だけを下げられれば
経営者の手腕としては褒められるし理想の未来像だけど
従業員を減らすことを考えちゃうからね、そりゃデフレるだろと
銀行から融資してもらいロボット購入。
ロボットを働かせる事業主になって、ロボットの労働により収入を得る。
１台あたりの収益はフリーター並み良くて年３００万か？
希少で高度なロボットは年１０００万以上稼ぐ。
運輸、宅配、農業、建築土木、などは過当競争になるので
もっと安くて２００万円とか。収益から銀行へ返済していくから、
人並の収入を得るには３〜４機は所有して運用する必要があるだろう。
いずれそういった事業が成立するロボット価格になるはず。
我だったらワンダースワンを再吟味するよ。
我だったらワンダースワンを再評価するよ。
我だったらワンダースワンを再検討するよ。
我だったらワンダースワンを再検査するよ。
我だったらワンダースワンを再審するよ。
我だったらワンダースワンを再調するよ。
我だったらワンダースワンを見直すよ。
我だったらワンダースワンを調べ直すよ。
僕に於いては紙切れゲームが好きだよ。
僕に於いては紙切れゲームが大好きだよ。
僕に於いては紙切れゲームが御好みだよ。
僕に於いては紙切れゲームを愛好するよ。
僕に於いては紙切れゲームを嗜好するよ。
僕に於いては紙切れゲームを友好するよ。
勿論ロードナイトモンは楽しいよ。
無論ロードナイトモンは面白いよ。
当然ロードナイトモンは愉快痛快だよ。
一応ロードナイトモンは心嬉しいよ。
多分ロードナイトモンは喜べるよ。
必ずロードナイトモンは斬新奇抜だよ。
絶対にロードナイトモンは新機軸だよ。
確実にロードナイトモンは個性的だよ。
十割ロードナイトモンは画期的だよ。
100%ロードナイトモンは独創的だよ。
寧ろ逆にロードナイトモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にロードナイトモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもロードナイトモンはクリエイティブだよ。
特にロードナイトモンはエキサイティングだよ。
もしもロードナイトモンはドラマチックだよ。
野心的な人の、人に崇められ従わせたいとか人より資産が多くありたいとか物でも何でも手に入れたいとかいう欲望をどうやって消化するか。
今はそれを叶えるためにお金が必要で、そのために必要以上の物を生産して売らなければならなかったり、お金を集めたいがタメに人を騙したりして不均衡な取引によって無駄な争いが生まれてそこにコストが発生する。
そうして経済が過剰に回転することにより、過激でないと売れなくなったり、労働の格差が発生したり、エネルギーや資源を大量に消費して悪循環になっている。
お金をかけるべきところと不必要に消費生産してしまっていることが最適化されていない。
どうにか野心的利己的な人間の欲求を満たす方法を、お金を集めるという以外のことで満足させる未来技術があれば、加速する経済で苦しまず発展することが出来るのではないだろうか。
吾輩だったら視聴率圏外を再評価するよ。
吾輩だったら視聴率圏外を再吟味するよ。
吾輩だったら視聴率圏外を再検討するよ。
吾輩だったら視聴率圏外を再検査するよ。
吾輩だったら視聴率圏外を再審するよ。
吾輩だったら視聴率圏外を再診するよ。
吾輩だったら視聴率圏外を再調するよ。
吾輩だったら視聴率圏外を見直すよ。
吾輩だったら視聴率圏外を調べ直すよ。
拙者に於いては共存エンドが好きだよ。
拙者に於いては共存エンドが大好きだよ。
拙者に於いては共存エンドが御好みだよ。
拙者に於いては共存エンドを愛好するよ。
拙者に於いては共存エンドを嗜好するよ。
拙者に於いては共存エンドを友好するよ。
必ずユピテルモンは楽しいよ。
絶対にユピテルモンは面白いよ。
確実にユピテルモンは愉快痛快だよ。
十割ユピテルモンは心嬉しいよ。
100%ユピテルモンは喜べるよ。
勿論ユピテルモンは斬新奇抜だよ。
無論ユピテルモンは新機軸だよ。
当然ユピテルモンは個性的だよ。
一応ユピテルモンは画期的だよ。
多分ユピテルモンは独創的だよ。
寧ろ逆にユピテルモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にユピテルモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもユピテルモンはクリエイティブだよ。
特にユピテルモンはエキサイティングだよ。
もしもユピテルモンはドラマチックだよ。
0025オーバーテクナナシー2022/06/13(月) 14:35:54.73ID:nXD7Yqbk
0026オーバーテクナナシー2022/07/17(日) 21:33:18.55ID:E17GT5Bs
で、スレタイを実現させる試みってあるの？
0027オーバーテクナナシー2022/07/31(日) 02:53:27.71ID:G80CmNtT
>>26
外国に投資して日本を経常黒字にしているのは自分で直接働かなくても良い技術の試み。 0028オーバーテクナナシー2022/08/14(日) 13:13:48.28ID:RdHQ5paw
>>1
ラエリアンが提唱する「楽園主義」を検索しよう 0029オーバーテクナナシー2022/08/15(月) 00:18:31.06ID:S5jDcqr3
フランスで働かない若者が増加してるそうな
資本主義も民主主義もいよいよ末期やね
0030オーバーテクナナシー2022/08/15(月) 01:17:11.98ID:6hsU7P/u
0031オーバーテクナナシー2022/08/15(月) 12:04:10.59ID:CZNUQ5/5
フランスこのごろ経常赤字がだんだん増えてるしやばい。
0032オーバーテクナナシー2022/08/15(月) 12:23:19.69ID:pVkk2krN
>>29
そもそも働かなきゃ事実上生きることすら出来ないこの世界が間違ってる、
ベーシックインカムを配れ 0033オーバーテクナナシー2022/08/15(月) 19:10:25.67ID:Pf+okH8Y
>>32
社会を組んで生活協同組合やってる以上しょうがない。
日本は外国に投資して外国に働かせた分をピンハネして黒字になってるらしいので
もっと外国にがんばらせれば働かないでベーシックインカムできる。 0034オーバーテクナナシー2022/08/15(月) 21:04:45.51ID:4Y4sZ4H9
ようつべのアベマでベーシックインカムについて今竹中が言ってるな
0035オーバーテクナナシー2022/08/17(水) 18:15:58.04ID:+uZxR3gU
>>33
そもそも働きたくない人間にまで無理矢理人権剥奪してまで働かせるのが間違ってる、
働きたい人間にだけ働かせて働きたくない人間はユニバーサルベーシックインカムで生きれば良い 0036オーバーテクナナシー2022/08/18(木) 03:02:11.82ID:TXkDDTe+
科学技術だけ発展してもだめだじぇ
働かなくてもよいかどうかは富の分配の問題
つまり経済の問題
0038オーバーテクナナシー2022/08/18(木) 12:55:54.04ID:V4Kw5Wij
経済の問題を科学技術で計算して解決する。
みんな本当に「働かなくても生きる世界」がお望み？
だとしたら、レベル低過ぎない？
0040オーバーテクナナシー2022/08/18(木) 19:03:26.21ID:OpIJbr+O
>>39
つまりそれ以上に天国や楽園や極楽浄土のような世界が良いと？
だったら強く同意するが 0041オーバーテクナナシー2022/08/18(木) 19:19:37.55ID:y1ZXoP33
自分がやりたい事のできる自由が欲しい。
寝ても覚めても仕事に費やされ疲弊する人生が間違っているのは確か
大金持ちになっても仕事は続けるが、勤務時間や労働力は適切な水準に落としたい
因みに本来そのためのAIだった筈だけど
AI化したら人減らして物価まで下げてって頭の悪いことしてデフレ後押ししてたら
0045オーバーテクナナシー2022/08/19(金) 04:24:47.71ID:0b0ZBNdH
生物はやりたい事がどんどんできるほど元気が出る。
やりたい事が仕事だとは限らないからやりたくない仕事はAIやロボットにやらせればいい。
0047オーバーテクナナシー2024/04/06(土) 16:20:47.82ID:472JzUKT
仏教は苦行を求めると聞いた そんなもんかねぇ
とにかく中庸欠けで（安倍さんの演説2015後）俺の中では
世間的には中庸はあるのかもしれないけど
日常が戻ってきてほしいな まだマスクは見るし
効果なくても慣れちゃったね