(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 45 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001オーバーテクナナシー2016/11/10(木) 13:59:36.99ID:eo86U5Gm
レイ・カーツワイル氏に拠ると 2045 年頃に技術的特異点 ( Singularity ) を迎えるとされている。
( 約 10 万円の機器の計算能力での換算であり齊藤元章氏はスパコンが 2030 年までに達成と予測 ) 。
科学、人工知能、労働の代替、人倫問題、兵器、通貨、人類の価値観など、
技術的側面だけでなく、文化的側面、様々な視点から網羅的に考察し議論してみる総合的なスレッド。

■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連キーワード
松田卓也氏、松原仁氏、松尾豊氏、山川宏氏
山崎匡氏、新井紀子氏、金井良太氏、山本喜久氏

※姉妹スレ ( それぞれのスレタイで検索 )
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 44
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1478311208/

0952オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 14:48:50.35ID:QWl1JN1L
>>948
要するにお前は現世的な幸せが欲しいですと言ってるだけじゃん
不幸な負け組になりたくないことと死ぬのが一番避けたいことであることは矛盾しない
そもそも幸不幸みたいなすまじく主観的に左右されるものにこだわってる奴が
シンギュラリティのような物理的な現象に興味を持つのが意味不明なんだが

0953オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 14:59:20.83ID:eeMsHh8l
>>952
俺は「人間の最大の関心ごとは不老不死」というそちらの言葉に、
それはどうかな?と疑問を呈してるだけ。

個人的にも不老不死に大して興味ないし、そんなものをシンギュラリティの
最大の目玉として宣伝しよう、という意見にも全く賛同はできない。

はっきり言って関係ないしな、シンギュラリティと不老不死。
シンギュラリティ後に想定される超技術力があれば、不老不死もありえるかもね、
というだけ。

0954オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 15:17:35.60ID:LsjjlkwU
齊藤氏の社会的特異点、衣食住フリーは、新エネルギーが普及しないとダメなんだよね。
彼はシンギュラリティへと向かう過渡期の対応はベーシックインカムでは不十分で、だったらいっそのこと衣食住をフリーにしたほうが良いのではないか、そしてそれは技術的に可能である、という考え。

09552016/11/17(木) 15:23:36.48ID:V8zgSmE+
😁
あいるびーばっく❕

0956オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 17:22:28.77ID:AfYo5H17
>>953
つまりシンギュラリティ信者は頭がキチガイで思考能力がないと
説明しているのね、わかります。

0957オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 17:29:24.58ID:JY1YHeju
>>956
なぜ、このレスに代表されるようにシンギュラリティアンチは
非論理的で人格否定しかできないと考えていた。
答えはかんたん。知能が全く足りなくて理解できないから。哀れな子羊。

0958オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 17:45:19.17ID:dcSD4xBQ
>>954
過渡期はBIに加えてフードスタンプも支給するの?

0959オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 17:59:09.15ID:MzwDgl5g
>>958 富裕層ケチって総労働者失業で総野垂れ死に。

0960yamaguti~kasi2016/11/17(木) 18:15:22.61ID:G0S5ouMa

0961オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 18:26:32.82ID:LsjjlkwU
早くポストヒューマンになりたぁい!

0962オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 18:42:00.75ID:dcSD4xBQ
>>959
富裕層がケチると大衆消費が落ち込み経済が回らなくなる。
結局、回り回って富裕層自身の首を絞める結果になる。

0963オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 20:41:27.72ID:7IOQFxOw
朝は寝床でぐうぐう寝て昼頃に起きて
のんびり散歩して夜は墓場で運動会。
試験も学校も会社も仕事も病気も無いし
死ぬことも無いから楽しくて仕方がない。
水木しげる先生の予言。

0964オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 20:45:34.70ID:NpdI9W4u
ミズキは死んだじゃん

0965yamaguti~kasi2016/11/17(木) 21:08:05.70ID:G0S5ouMa
>964
と仰いますと ?

0966オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:08:22.72ID:ecx+y8CP
水木しげるは死んで晴れて本物の妖怪になったのだ。

0967オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:24:46.61ID:LZWS8Mga
>>954
いやだからさ、
斎藤元章は、
要は技術的な事しか言ってないんだろ?

技術的にエネルギー問題なんて物があるのか不明で、

技術的な食糧問題なんて、もう存在していない。

そこにある問題は、社会システムの問題で、
技術の問題じゃないんだよ。

つまり、
種まいて1時間で水もやらずに収穫できるようになるとかなら、
分からんでもないけど、

そうじゃなくて、収穫量が増えるとか、病気に強いとか、
より過酷な環境でも収穫できるとか、
そのレベルの、食糧問題の解決だろ?

人類をブレサリアンに進化させるとかでも無いだろうし。

衣食住なんて、日本の場合、余ってるけど、
タダでは配ってないだろ?

0968オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:26:03.12ID:dcSD4xBQ
維持費・管理費があるからタダにはならんわな。

0969オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:26:13.55ID:LZWS8Mga
>>967つづき
生産効率を上げたら問題が解決するという方向に

斎藤元章は話を誘導しようとしてるけど、
そう言う問題じゃないんだって。

生産性は日本の場合、既に過剰になってるのに、
そこに更に生産効率を上げるような事をすれば、
今以上に物が余ってしまって、

更に人件費の削減と、低賃金労働化が進んで、
技術的失業の問題は、悪化していくんだよ。

斎藤元章は、気づいてないから、何も考えてないだけだし、
気づいていて、誘導していたら質が悪いだけで、

どっちにしろ、問題ありだよ。

0970オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:28:05.84ID:dcSD4xBQ
フリーエネルギーを実用化できれば
植物工場がフル稼働できるがやはり維持費・管理費がかかる。

0971オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:31:07.96ID:dcSD4xBQ
生産性は日本の場合、既に過剰になってるのに、
そこに更に生産効率を上げるような事をすれば、
今以上に物が余ってしまって、

更に人件費の削減と、低賃金労働化が進んで、
技術的失業の問題は、悪化していくんだよ。



それは総需要不足によるデフレ化が最大の要因。
まずはデフレギャップ年間15兆円を埋めないことにはどうにもならない。

その点はヘリマネやBIなど政策面で解決できる話ではある。

0972オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:34:42.82ID:dcSD4xBQ
老朽化したトンネルや橋梁の補修改修。
防災減災のための列島強靭化。
新幹線網や高速道路ネットワークの整備。

そして、全く足りていない防衛予算を増やすなど需要は幾らでもある。

0973オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:37:42.04ID:LZWS8Mga
>>971
ヘリマネは、
恐らく言ってる人間によって中身が全然違うので、
定義をしないとなんとも言えない。

最近の風潮のヘリマネは、アベノミクスの国債の日銀引受のような、
表面上は政府が主導している金融政策の事を言ってるから、

今のヘリマネでは効果がない。

BIも税金でやるなら、ぶっちゃけ意味が無い。

0974オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:39:57.88ID:dcSD4xBQ
>>973
効果が無いと言っている奴は信用ならない。

結局、出来ない厨。

0975yamaguti~kasi2016/11/17(木) 21:40:52.87ID:G0S5ouMa
引分け組
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1472305818/611
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/437#818
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1478311208/203

BCI
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476925488/544#756
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475655319/240
p://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/441
>>163

0976オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:42:15.51ID:dcSD4xBQ
最近の風潮のヘリマネは、アベノミクスの国債の日銀引受のような、
表面上は政府が主導している金融政策の事を言ってるから、

今のヘリマネでは効果がない。



大ウソ。
財務省の緊縮増税路線が足を引っ張っている。

デフレギャップが15兆円もあるのに、
短期でのPBに拘りすぎて緊縮財政に走っているから効果が出ない。

0977オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:46:21.55ID:dcSD4xBQ
http://www.pr-tocs.co.jp/canadian-review/718/

トルドー首相もすでに、今年の予算で、選挙で公約した赤字支出の上限年間100億ドルを超える規模の予算を組むことを明らかにしているが、どれほどの規模になるかについては明らかにされていない。
昨秋の選挙中、自由党は、石油価格の下落で低迷している経済を回復させるのに、保守党の緊縮財政ではなく、3年間で250億カナダドルの緩やかな財政赤字を容認して、
合わせて今後10年間で600億ドルの資金をインフラ投資にあて、古くなって危なくなった道路や橋、公共の建物などインフラ整備を進める公共投資でカナダの景気を立て直すと公約している。

カナダの大手銀行CIBCワールド・マーケッツのチーフエコノミスト、アバリー・シェンフェルド氏は赤字支出を100億ドルなどと言わず300億ドルまで増やして財政による景気刺激をすべきだと主張する。
300億ドルの赤字支出で経済成長を0.5ポイント押し上げることができるという。
300億ドルほどの規模でなくとも、100億ドルを超える赤字財政支出を求めるエコノミストは多い。

● ↑ 正しい処方箋だ。

0978オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:47:14.27ID:LZWS8Mga
ミルトン・フリードマンが言ってた、
ヘリマネがどこまで厳密に定義されてるか不明だけど、

中央銀行が、財源取らずに、
国民に直接金をバラ撒くヘリマネなら効果があるけど、

アベノミクスの様な、
表面上だけの政府主導の金融政策を行った所で、
全然と言ってもいいレベルで景気は回復しない。

0979オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:49:45.87ID:dcSD4xBQ
>>978
だから、お前はバカなんだよ。

金融政策+財政政策を一緒にやらないから上手く回らない。
事実、2013年は金融緩和と財政出動で景気は好転した。

しかし、2014年以降は増税と緊縮財政で景気が足踏みしてしまい、
結局アベノミクス開始時点へ戻ってしまった。

要するに、積極財政をやればいい。

0980オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:51:30.73ID:dcSD4xBQ
>合わせて今後10年間で600億ドルの資金をインフラ投資にあて、古くなって危なくなった道路や橋、公共の建物などインフラ整備を進める公共投資でカナダの景気を立て直すと公約している。



トランプ次期大統領も同じ政策。
新自由主義者と結びついた財政タカ派は獅子身中の虫。

0981オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:53:01.72ID:dcSD4xBQ
間違った経済政策からは悪い経済指標しか出てこない。

狂った羅針盤を直さない限り、経済はデフレから脱却できない。

0982オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:53:18.63ID:qj6hPQri
このスレチ連投なんなの

0983オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:53:52.44ID:iDNofraJ
続きはこっちで

(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等 8 (天国or地獄) [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/

0984オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:55:29.44ID:dcSD4xBQ
>>982
バカが間違いだらけのマクロ経済政策を語ってるのが悪い。

財務省の犬みたいは奴は国賊だわ。

0985オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 21:58:46.76ID:LZWS8Mga
デフレギャップが15兆円って、
そんなものどうやって正確に算出するんだ?

アベノミクスの金融緩和は、年間どの規模でやってると思ってるの?

毎年80兆円規模で、日銀に国債を引き受けさせてるけど、

銀行は、それにほとんど手を付けずに、
日銀の当座預金で死蔵させてしまっている、

若干、金融市場に流したようだけど、
ほとんどが、当座預金から動きもしてない。

0986yamaguti~kasi2016/11/17(木) 22:20:54.86ID:G0S5ouMa
普通ならスレ違いだが通例とは話が些か別 ( たまには )
専門家が人生を賭けて身付けた貴重なご学識を拝領するチャンスを潰してスレ移動強要
→ 愚策 ( 失礼 ) 且つ些か失礼

0987yamaguti~kasi2016/11/17(木) 22:31:06.36ID:G0S5ouMa

0988オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 23:16:05.23ID:pzkd1aYg
東ロボくん挫折で紙面やブログで「これで人工知能の限界がが明らかになった」と鬼の首を取ったように喜んでる人がいるけど
東ロボくんはディープラーニングすら使ってないんだよなあ

0989オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 23:27:48.37ID:dcSD4xBQ
>>988
反シンギュラリティ派による一方的な勝利宣言。連中のヌカ喜び(o^^o)
で数年後、齊藤メソットが成功して青ざめる展開になるのだよ*\(^o^)/*

0990オーバーテクナナシー2016/11/17(木) 23:36:04.68ID:NpdI9W4u
>>965

ミズキ、この世辞めるってよ

0991オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 00:26:42.13ID:Sgh4eAfE
>>988
言語の文脈理解でDeep Learning試したけどダメだったって書いてあったぞ

0992オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 00:29:22.66ID:dJ7pIlPl
ワトソン君がMIT合格したりしてな

0993オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 00:37:43.24ID:7pKWZPcf
ところが新井紀子は、AIが文脈理解してなくても、
東大用の実践模試の600字の小論文で、25点中9点取ったとか言って喜んでたんだけどな。
人間の平均より高い得点だったって、

人間の平均は4点とかだったかな?

0994オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 00:44:44.05ID:7pKWZPcf
>>993つづき
しかも、
デジタルで書かれている記事が増えてきたら、
社説とか、新聞とか、論文とか、

それ読み込んで最適化していけば、
もっと狙えるって、話だったぞ?

手書き文字の読み込みができるなら、

模試を受けた人間の回答の点数の高い順に1,000パターン位読み込めば、
楽なんだろうけど、

模範解答のみの読み込みじゃ、パターンが少なすぎて、
最適化には向いてないだろうしね。

0995オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 00:53:30.87ID:Sgh4eAfE
>>993
>>994
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161114/k10010768531000.html
『一方で、なかなか力が伸びなかったのは、会話文を完成させる問題や文章を要約する問題など、「複数の文」を組み合わせた問題でした。

例えば、2人の会話文の中で、空欄になっているひと言を選択肢から選ぶ問題では、会話の流れをどう理解させるかが壁となりました。
会話に含まれる単語から、話し手の感情を分析し、さらに発言の内容を質問や同意などおよそ30種類に分類します。
そして、選択肢を一つ一つ当てはめ、話の流れや気持ちの変化が自然になるかどうかを比較することで答えを導こうとしました。
しかし、一つ一つの文は分析できても、文と文の関係を理解させることができず、正答率は上がりませんでした。

さらに、人工知能が自動的に学習することで能力を飛躍的に向上させたディープラーニングと呼ばれる技術も試しましたが、
効果はありませんでした。人工知能に言葉を理解させる技術は、
自然言語処理と呼ばれていますが、2つ以上の文を理解させることは極めて難しく、世界中の研究者が挑戦しているのが現状です。

東中さんは「東ロボくんは、文が複数になったときの意図や文脈を理解できないことがわかりました。
人間の会話を理解させるには、学習の基になる大量のデータが必要です。今後はこうした特徴を踏まえ、
大量のデータを用意したり、アルゴリズムを検討したりすることが、今後の人工知能の発展に重要だと思う」と話していました。』
ゴリ押しだなあ…

0996オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 01:06:46.98ID:7pKWZPcf
いやだからね、

その自然言語の理解とか、汎用AIがどうとか言い出したのは最近じゃないの?

それまでは、論文とか結局、
検索であって、文字の切り貼りとかして、
それっぽく書いてれば点は取れるって言ってたんだよ。

0997オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 01:22:45.28ID:e4Cgii2O
そういや人工知能関連銘柄のNVIDIAの株価が大変な事になってるね

0998オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 01:24:19.50ID:e4Cgii2O
グーグルの人工知能、今度は「小売店」で使われる
http://wired.jp/2016/11/17/andy-burgess-google/

0999オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 01:27:00.72ID:MkxZIG2X
ほとんど信仰だろ、アホもやすみやすみやれ。

1000オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 01:35:51.23ID:zzX/ZzDX
>>999
出来ない厨(o^^o)

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