慢性腎不全と透析 126 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/20(金) 21:39:43.86

透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください

前スレ
慢性腎不全と透析【125ml】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1482848195/

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**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fad-yXFx) · 2017/02/16(木) 11:25:45.23

生体とか献腎とかどうでもいいんだ。
心臓が動いてる脳死からはもっとってだけで、他人の健康を害してまで自分の臓器を移植されたいか？
って聞いてるの。脳死の話は極端だから分かりやすいと思って。何が言いたいか、要は臓器移植は良い、としてどうして賛成できるの？罪悪感はない？違法でなけりゃそれでいいの？
ってのを教えて欲しい。もちろん勝手にするよ。
ただ聞いてるだけだよ。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-jTrE) · 2017/02/16(木) 11:43:41.60

>>952
めんどくせー野郎だな
罪悪感だとか自分の考え押し付けんなよ
腎臓やられて無かったとして自分の子供が移植必要だったら喜んで提供するわ

てかお前の考えは意思表示カードを真っ向で否定してるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e762-5N3D) · 2017/02/16(木) 11:58:10.34

>>952
語る前にあなたは透析患者？
健康な人？、家族に透析患者がいる？、医療関係者？

単なる煽り？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-eq+O) · 2017/02/16(木) 11:58:19.83

こいついつものやつだな
スルーが正解

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929f-mVjx) · 2017/02/16(木) 11:58:50.25

>>952
罪悪感を感じるのならやめておけばいいだけの話では
それとも、他人の移植も罪悪だからやめろと言いたいわけ？

自分は人の腎臓をもらう気はないから移植登録はしてないけど

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-yXFx) · 2017/02/16(木) 12:19:53.95

オレも透析中ですよ。そしていつものじゃなく初めてだよ。匿名板でどう考えたら分かるんだ。
もう聞かないよ。ここの人は話もできない。
押しつけでもなく批判でもなく、スレッドでスレしただけなんですが。移植辞めろなんて言ってない、賛成って言うのは何でか？疑問だっただけ。

意見もたない豚の集まりに当たった。
ついてなかったよ。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-jTrE) · 2017/02/16(木) 12:30:13.07

>>957
今どき小学生でも移植などの倫理感を考える授業あるからやり直して来いよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e33e-P9CU) · 2017/02/16(木) 12:42:20.73

透析を宣告されて22日に予定になりました。
戦々恐々透析シャント手術待ちの状態です

たとえば外出先なんかで手近な病院で飛び込みで透析するって
現実的には出来るんでしょうか？

一月の間に複数病院をまたいでとか保険請求的に
問題ないんでしょうか　透析器の数の問題は別としてです。
実行してる方はいますか？

可能ならいくつも病院をまたいでリラックスできる施設を探す意味でいろんな
病院を巡りたいという動機からですが。
透析状態の一元管理みたいなものってありますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 927b-IXev) · 2017/02/16(木) 12:55:03.18

>>959
飛び込みは基本的に無理
事前に予約してカルテ送ってって感じだね

見学はどこも受け入れてるし、早めに言えば所によっては透析もできると思うから病院に相談してみよう
いきなり行って透析してくれなんてのはダメだぞｗ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-yXFx) · 2017/02/16(木) 12:58:09.63

>>958
おまえ本当に豚と同じだな。
だから小学生でもなんでもいいから、おまえの意見を言えよ。って何度レスしたら分かるんだ。
戻って授業とかってどうでもいいんだよw

オレは現実に移植が必要な透析患者なんだよ。
でも移植(登録も含め乗り越えなきゃいけない倫理とかそういうもんがある。俺にとっては！だからな。
文句たれんなよ。辞めろとも否定もしてないからな。

で、賛成って言う人は何で賛成なのか意見を移植きいてるんだよ。豚じゃないなら言ってないみろ。
ここまでいわせんなよアホか。なんでこんなスレッドがあるんだ？ここは意見も聞けない食事スレかよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-eq+O) · 2017/02/16(木) 13:01:56.42

>>957
荒らしと同じことしてる時点で話ができないのはあんたのせい

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc2-jTrE) · 2017/02/16(木) 13:04:26.17

ワッチョイありがとう
またNGが増えました

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 927b-IXev) · 2017/02/16(木) 13:09:21.44

>>959
ちなみに費用については返ってくるから問題ないよ
旅行透析について調べるか、病院にケースワーカーにも聞いてみてね

移植については登録病院で長時間話できるし
カウンセリングもあるけど、沸点低すぎる人には話しかけたくないなｗ

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc2-jTrE) · 2017/02/16(木) 13:10:27.97

>>959
だいたい一ヶ月前くらいに言わないと無理だよ
ダイアライザーの種類やら流量やらカルテ送ってもらわないと出来ないから
しかも導入したてだと体調不安定だし導入病院にまだ止めとけと言われると思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-eq+O) · 2017/02/16(木) 13:12:15.93

次スレ

慢性腎不全と透析 127
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1487218276/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e762-5N3D) · 2017/02/16(木) 13:14:15.54

ワッチョイはいいね(＾ω＾)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 929f-mVjx) · 2017/02/16(木) 13:23:08.13

>>961
最初の質問の仕方がおかしいから正しい答えが返ってこないんだよ

罪悪感があるならやめておけばよい
それでも腎臓が欲しいなら移植すればよい
それだけのこと、人の考え方なんか関係ない
自分は移植に賛成も反対もしない

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-QCKt) · 2017/02/16(木) 13:29:33.65

いつも月水金で通院してるんだけど月火で旅行行きたい場合はどうしたらいいんだろ(´・ω・｀)
日曜は病院がやってない

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-8IRn) · 2017/02/16(木) 13:35:59.95

自分は移植してもせいぜい15年持てばよいほうだと聞いて、移植は全く考えなくなった、彼女があげるよいったけど、まったくもらう気にはならなかったな、罪悪感という意味では透析しても生きるかどうか考えたときに、それでもいきようと決断したな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-WNUX) · 2017/02/16(木) 13:46:12.36

>>957
腎臓よりもまずは日本語をどうにかしなさい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e33e-P9CU) · 2017/02/16(木) 13:53:40.13

>>960
飛び込みは無理そうですね。
病院替えるも言いにくいですけどね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-GFme) · 2017/02/16(木) 13:57:12.82

>>969
病院に聞けばいい
何もせず2・3日置いた程度ではくたばらんがそれでも
病院側がいい顔はしないだろうな

個人的には妙な時間帯での旅行は勧めん

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ZsTL) · 2017/02/16(木) 14:03:32.37

>>952
私が初めて腎臓の病気になった時にお医者さんに聞いたはの桃井かおりが
お父さんに腎臓をひとつもらって今生きている話
その時３冊本もらった
遠藤周作と渡辺淳一と加賀乙彦の臓器移植の本
ゆっくり考えながら生きて行きなさいと言われた
あなたは思考が走ってしまっていると思う
自分が納得できる答えが知りたいだけ
同じ質問を腎臓もらって生きている人にできる？
人間絶対に理詰めで生きられはしない動物なの

上の人も書いてくれてるでしょう、私も肉親が同じ病気になったら必ず１個渡す
ドナーのリスクなど関係ない
グダグタ理屈捏ねても渡す

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ZsTL) · 2017/02/16(木) 14:11:05.65

書き忘れ。
自分の意に沿わないから他人を豚呼ばわりするような人間に一生答えは出ない
あなたも豚の一匹に過ぎないのだから

真面目に答えてくれているレスもあるのにもったいない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e33e-P9CU) · 2017/02/16(木) 14:55:07.03

>>973
そうなんですよね。送り側の病院もそうだけど
受け入れ側の病院も「こいつめんどくさ」ってならないのかも
心配するし・・・
実際ドクターとか病院関係者いらっしゃらないでしょうか

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-E7ED) · 2017/02/16(木) 16:06:47.08

さっさと書類書いてくれる先生と遅い先生がいて二週間も待ったのにまだ診断書書いてくれない
会ってもごめんねーだけ
年金の受給遅れるし早くしてほしい

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-6x/Q) · 2017/02/16(木) 16:06:59.64

>>976
ガキじゃないんだから直で聞きなよ
病院によって対応違ったりすんだからよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-4K43) · 2017/02/16(木) 16:16:42.58

>>961
早くちゃんと鬱治せってば
頑張れ！頑張れ！
俺らも頑張るから

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9699-yXFx) · 2017/02/16(木) 16:54:11.37

>>961
顔真っ赤にしてムキになってウザい

リアルでもうざがられてるんだろうな…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fc6-yXFx) · 2017/02/16(木) 17:41:02.66

いつもの死ぬ死ぬ詐欺の卑劣なかまって豚野郎が毎度のごとくまともに相手されなくて発狂してるだけでしょ
ほっときなよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 927b-IXev) · 2017/02/16(木) 17:52:37.33

>>966 乙

>>969
月曜に旅行透析受ければいいんでない？
一度やってみたいよね。オーバーナイト旅行透析とかあると時間無駄にならずにいいんだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fad-yXFx) · 2017/02/16(木) 18:09:07.17

やりたい人はやり、やりたくない人はやらないでいい。とか言ってるアホなんなの？
そんなのは言葉にするまでもなく分かってることだろ。それ言ったらレスより何より全部意味がなくなるんだよ。アホか。透析のスレッドだろ。

意見言えよ。意見。

だから合う合わないとか言ってないだろ。
意見もないなら無視してNGすりゃいいだろ。
何も考えてこなかったってだけだろ？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-RF4O) · 2017/02/16(木) 18:17:08.49

飛び込み透析が許されるのなんて緊急時のみだろ(´・ω・`)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2fc9-jTrE) · 2017/02/16(木) 18:51:34.98

>>983
意見言ったとこどお前は関係ないんだろ議論する余地なし

**病弱名無しさん** · 2017/02/16(木) 18:54:38.43

>>983
ここは透析スレだからそんなに意見交換したけりゃ自分でスレ立てろよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e762-5N3D) · 2017/02/16(木) 18:55:47.16

>>983
「やりたいひとはやり、やりたい人はやり、やりたくない人はやらないでいい。」
これ、十分意見なんだけど？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 46ad-8IRn) · 2017/02/16(木) 19:11:14.65

悩んでいる部分が繊細な部分のようだしもっと丁寧に聞かないと、答えろよオラオラじゃ誰も相手したがらないよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-Z7AI) · 2017/02/16(木) 19:17:07.77

意見言いたがりばかりのここでも聞き方次第という見本だな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fad-yXFx) · 2017/02/16(木) 19:19:07.96

>>988
初めて意見を聞いた。確かに言う通りだったわ。

>>987
十分も何も、それ言ったら何も始まらない。
だから理由を言わないならだまってNGしろ。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-bQTg) · 2017/02/16(木) 19:44:56.17

小学生なのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fad-yXFx) · 2017/02/16(木) 20:03:34.61

ダメだこりゃ ↑こんなの沸いてくる終わりだね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12a7-XfCN) · 2017/02/16(木) 20:16:20.26

生体腎移植については医者の方が葛藤強いけど
生体の選択肢は無さそうなので割愛して

献腎移植は現状オプトインなのでぶっちゃけ豚やクジラの肉を食べるよりハードル低い
亡くなる直前にやっぱやめたい…と思っていた可能性はあるかもしれんが
ただ50過ぎたら他の人に譲るためにも辞退するだろうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fad-yXFx) · 2017/02/16(木) 20:44:34.30

>>993
生体移植の方が自分にとっては乗り越えるべき倫理が強いんだ。脳死の壁がどうしても理解出来ない。
医者の葛藤は逆なんだね。
なるほど、参加に意志決定がある献腎の方がハードルは世間で低くなるのか。
にしても生体移植の選択肢はないけどね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fad-yXFx) · 2017/02/16(木) 20:47:37.72

↑生体と献腎逆だった。悪い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92f5-eq+O) · 2017/02/16(木) 20:57:52.67

そろそろ梅でいいかな？　スレ的にも季節的にも

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 121c-qJDp) · 2017/02/16(木) 21:00:39.56

なんで埋めるのにこだわるんです？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 12d0-4K43) · 2017/02/16(木) 21:01:28.08

今日、帰りに梅園通ったら良い香りがしてたよ

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-V71y) · 2017/02/16(木) 21:04:56.16

埋め
脳死と移植についてスレ建ててやって下さい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92f5-eq+O) · 2017/02/16(木) 21:05:41.86

次スレもワッチョイで立ててあるので、書き込みが一定数ないと落ちてしまうのではないですか？

慢性腎不全と透析 127
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1487218276/

**1001** · Over 1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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