【岐阜】オートショップカワシマ【詐欺?】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
6か月以上前に契約を交わし、当方即入金。
6か月経っても納車されず、というか車自体がカワシマの所有物ではないことが発覚。
所有者は所有権をカワシマに引き渡さず納車が頓挫。
上記によりキャンセル処理を進めるも契約金は使い込んでしまい返金も頓挫。 >>1
ありがとうございます。
ここを通して被害者の金銭的、精神的負担が減ればよいのですが。 カワシマ曰く
自分の口座の金を何に使おうと自由!
だって。 これは半分推定だが、、、
所有者(仕入れ先)にはカワシマがツケを多額にしており
所有者が今回の所有権譲渡を拒否した模様。 分割で返金、、、
とりあえず10万でも返金出来ないのか?
と聞いたところ、
出来ないと言い放つ。
千円なら返すと言い放つ。
メンタルが超人的! 問い詰めると
もう氏ぬ!
56してくれと!
脅しをかけてくるw
たちが悪いw 嫁とは別居中
別の女と同棲中の模様
これは関係ないかw >>6
私もそう思います。
大手に車を掲載できないから車も売れないだろうし、コロナ融資で数千マン手に入る以外、解決つまり返金はないということですかね?
もう半年待ちましたし、今後どう行動すれば良いのかわかりません。 車両掲載の手を失った
カワシマの次の展開としては
薮田との関係性ですな。。。
限りなく黒に近いが証拠が完全につかめない。 今は亡きボルボの掲示板では
何人かがカーセンサーやGOONETにクレーム入れたと
言っていたな。
コンプラの厳しいカーセンサーがまず消えて
つづいてGOONETという流れかと。 >>11
彼が薮田を運営しているわけではないですよね?
個人事業主から法人成り上がったとか。
ちなみにあの写真はすべて取引先が撮ってるものらしいです。だから商談中も車の事詳しくない 仕入れ元の画像ですね。
ちなみに自分の買った車が数か月後に
再掲載されたのには驚きましたが。。。
これは同一車を複数人に売ろうとした事であり
詐欺罪にはならんのだろうか?
指摘後、慌てて削除してましたがw >>17
そこなんですよね。確かに自分も確認せずに買ってしまって、大手でも1店舗に100台もっていればなんで、そんな在庫こなしているか?と。
2億ちかいですからね。
そのなかで、どのくらい人が納車されてないのか?ここだけでも3人ですか 自分は3ヶ月以上待ってやっと納車はされましたが、その後トラブル続きです。 コロナ融資をあてにしてるのならば、ここで騒ぎたてない方がいいと思うよ >>22
どうですかね。6月中には申請するといってましたが。
なにも信じれません >>21
連絡は2週間前にしました。この状態を相手に聞いてもらちがあかないと思いまして、相手は嘘を言う可能性が多いので。
なのでここで情報を聞こうと思いまして。
トラブルあっても3ヶ月でこられた方良かったですよ。現物あるんですから。
失礼ですがいつごろ購入されましたか? みなさんの気持ちわかります。
わかるからこそ、騒がないことをすすめます。 初めまして。カワシマの所で買って納車されました!車は安かったので怪しいと思い自分で検品できるのでしました、板金はしてましたが事故では無かったです。その後も走行、機関系も問題はないです。 >>26
運転資金がないからこんな事になっているわけで、商売する以上融資は必要ですよね。今はコロナで借りやすいでしょうから。コロナ関連での融資かは不明ですが。
本人が返すと言っている以上、騒ぎ立てないほうがよいのかもしれません
皆さんはどう思いますかね? いつかは返してくれるのか、、、
1カ月後か1年後か10年後か、、、
私が死ぬのが早いかカワシマが死ぬのが早いか、、、
先が見えぬ。 半分でもいいから
返して欲しい。
って、おかしな考えすら
浮かぶ今日この頃。 >>29
確かに、騒ぎ立てないほうが良いと考えて方は良いと思いますね。
でも、一般の顧客が数百万なくなってしまうのは大事ではあると思います。
正直、自分も商品がこなかったらと思うと怖いですよ。
この店が刑事事件、または破産されたら回収が難しくなりますので考えていきたいとは思います。
そもそも、カワシマ名義の車ではないので横流しされたら終わりですが。 >>32
一生懸命働いてせっかく購入したのにですよね。ストレスたまるので、ここで言いたい事は言って下さい。
自分らの範囲で聞きますので。 >>32
一生懸命働いてせっかく購入したのにですよね。ストレスたまるので、ここで言いたい事は言って下さい。
自分らの範囲で聞きますので。 >>28
28さんは、納車何ヵ月で来ましたか?
納車までのやり取りはスムーズでしたか?
まぁ納車きただけでもこの掲示板では御の字です。 >>36
いえ、スムーズでは無いです。契約から2ヶ月後に店に行って念書、書かせて期日の日にムリくり納車させました。多少の情報は持ってますがココで言うと見てる可能性あるので言えないです。他のちゃんとした所で話せればいいんですけどね!1番は皆さんで会って誰にも知られない所で共有するのが1番かなと思いますが・・・ここで話していても情報を相手に渡してるみたいな感じですからね >>37
返事ありがとうございます。
確かにそうですよね。あはり納車は皆さんの言う通りスムーズではないと汗
自分は回し者ではありませんので大丈夫です。
でも、除かれている可能性はありますので注意しながら投稿は自分もしています。 カワシマは返金する気なんて
さらさら有りませんよw
全く連絡を切らす訳でもなく
ギリギリ最低限の連絡をとり
僕は一生懸命やってますよアピール
して、その場をかわす。
これを数ヶ月単位で繰り返す。
絶対カワシマ本人が損をしない範囲で
動かしてる。
時には情に訴える作戦もとる。
あらゆる方法でいなしながら話を
進める。
とりあえず、不味くなったら逃げる。
それを指摘すると、僕は逃げませんよw
と平気でぬかす。
とにかく平然とかわしまくりながら
話を進める。ある意味、神w
カワシマには
社会的制裁は絶対に受けてもらう。 もはや無想転生の領域w
ただ哀しみは背負ってないw >>39
同感です。
本当に困っていると訴えても、必ず、一生懸命、申し訳ございませんと言うだけで、誠意のある行動は一度もない。
ひとりの人間のせいでどれだけ迷惑とストレスをかけているのか。
これだけ被害者いますし解決できなかったときはただでは済まないでしょう。 車両はカワシマ名義にならず契約入金5か月後に納車不可発覚。
その後4か月以上車両代500万返金無し。
さらに300万円相当の取り付けのため預けたパーツ返還を求めるも返品せず。
パーツ置いてある場所を聞くも場所をひた隠し。転売された????
これはもう完全に詐欺だろ!?
月曜日、岐阜南署刑事課に行ってきますわ。 電話は毎日100回以上かけるも、まったく出ない。
ようやく繋がったと思ったら、必殺の「折り返しますわ」w
で、折り返しは結局掛かってこない。
皆こんな感じだろ!? >>43
他にも被害者いると御伝えお願い致します。 今の時代のネットは怖い。カワシマ一族、仕事関係者全てを巻き込むことになるであろう。
彼はそれを理解してやっているのなら大した根性やな。 >>43
自分も同じような状況です。
仕入れ先はアダチと言う人物。
パーツは各務原のオオミヤ板金に置いてある。
とカワシマ本人から聞き出しました。
しかし、何処のアダチさんかも分からず、
ネットで検索してもオオミヤ板金なんて無い。
その場しのぎの嘘言ってただけなのか? 詐欺の訴訟は本当に難しいですよ
でも、これ以上待てないでしょうから相談してみられて下さい
岐阜県警の配置は知りませんが、普通なら刑事課の知能犯係が
対応するはずです
警察署は逮捕・拘留までで、事件化するかどうかは検察の判断になります
なので逮捕・拘留する前に検察に確認を取るはずです
詐欺などの知能犯は殺人や暴力事件と違い、発生=事件とは扱われず
あり得ないくらいハードルが高いです。多数の被害者をまとめて数千万円の
被害額の証拠をそろえ、検察の事情聴取を経て、苦労して裁判まで持ち込んでも、
判決は執行猶予付きで釈放されたりします(私の2年前の実体験)
犯人の逮捕から釈放までたった5ヶ月でした。もちろん被害額は1円も帰ってきてません
私もカワシマから車を買った(納車されました)一人としてこのスレを時々見てます
詐欺事件の経験から言うとカワシマは逮捕すら難しい気がしますが、カワシマ本人も
今はまったく商売が出来ない状態でしょうから、ひょっとすると警察に捕まるか、
自己破産した方が楽だと思ってるかも知れませんね 続き
仮にカワシマが詐欺罪で有罪になったとします。実刑を食らっても、釈放されても
その後に民事で被害求償するのですが、弁護士を雇って民事賠償と
資産の差押えをしても、犯人はお金がないので払えません
一般的に本格的な民事裁判は最低でも弁護士費用が300万前後かかります
詐欺で有罪が出てれば、被害認定が楽なので安くなるのかも知れませんが
その後が面倒です
弁護士は民事で勝訴しても、付きっきりで取り立てるわけではなく文書ベースです
犯人が所在不明で転職をくりかえせば、そのたびに犯人の所在と勤務先を探し
給与差し押さえの手続きをやる必要があります。銀行口座もこちらで探し出して
特定しなければなりません。これにも費用がかかります
私は犯人が釈放された時点で、追求をやめました
数千万詐欺をして実刑も食らわず、破産もせず、雲隠れしていますので、返す気が
ないのは明白です。これ以上無駄な費用をふやしたくないので結果的に泣き寝入りです
カワシマがコロナ融資を受ける的な話が出てましたが、コロナ融資は融資保証が
国(政策金融公庫系)になりますので、審査が通らないと思います
実態は被害者の穴埋めですから
現時点でできる事は被害者の方が集まって、カワシマをつかまえて
どうするのか話し合う以外無いと思います。それでも満足いく結果は出ないと思いますが・・ 5万、10万すら返せないんだから
何ともならん。
ホントに金が無いのか?
返す気が無いのか? >>51
会ってないですが、
◯◯◯をチェックしたら
裁判所、税務署の督促やら葉書が
たんまり入ってましたよ。
ダメだこりゃw >>54
あと銀行営業の名刺が入っていたので
銀行から何らかの融資を模索している模様。 >>53
やっぱり融資は無理ですね
ヤミ金でもない限り、融資を判断するのは銀行ではなく保証会社
まとまった金額の銀行融資は納税証明が必須で、国税・県税の滞納が
1円でもあれば融資は通りませんよ 車も売れず、融資も無理。。。
訴えて仮に有罪になっても
この状態だと
ほかに収入源がない限り
遅かれ早かれ自己破産しか道はなさそうですね。。。 以前カワシマに聞いたら
10人くらい案件を抱えてると言っていたので
数千万規模ですね。
多分カワシマ本人も負債規模を分かってないんじゃないかな。 >>44
全く同じっす兄貴‪w‪w‪w
携帯触ってて誤って出てしまった時の必殺技だと思ってます‪w‪w‪w 直近でカワシマから納車や返金を受けた人はいるのか? こいつ電話でないすね
ドライブモードか機内モードでかからんようにしてるな。
今日、警察行く言ってた人どうしたのかな >>56
県税の滞納は確実にある。
◯◯◯にポルシェ2台の県税滞納って
置書きがあったのを確認してる。
あの書きっぷりだと、滞納1年どころじゃ無い。
ポルシェなんて近々の取引じゃ無いだろう?
カワシマも払う気も無いと思われる。 督促状が来てると言う事は延納の話し合いもしていないと言う事
税金の滞納は差し押さえが来ますからね
商品、事務所備品、土地建物とか、動産・不動産関係なく差し押さえて
最終的に職権で競売しますよ
こうなるともう商売はできないので、逃げるんじゃないでしょうか 大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか 岐阜県羽島郡笠松町円城寺755の川島浩平は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか 中古車掲載写真の場所
@岐阜県羽島郡岐南町徳田7丁目:企業駐車場内
A岐阜県羽島郡岐南町徳田3丁目:ドラッグストア駐車場内
B羽島郡笠松町円城寺:コーポ前市道
C岐阜県羽島郡岐南町徳田5丁目:工場前市道
D岐阜県羽島郡岐南町徳田3丁目:青空モータープール
ここの所有者さんらは同じ被害者かも知れませんが、色々と聞き込みされたら如何でしょうか? 色々情報ありがたいですね。
車来やんと金だけとって逃げたら、刑罰、民事そんなんより、カワシマ一族を血祭りにしてやるよ。
今の情報社会なめんなよ その住所をgooglemapで見るとアパートだね。
何号室かは残念ながら不明。
>>70のBと同じかな??? 大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか 岐阜県羽島郡笠松町円城寺755の川島浩平は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか 今、川島がどうしてるのか知りたい
最近会った人がいないなら、もう既に逃げたとか? 5月27日
223万振り込みました。
エスクァイア白
2千キロ30年式
未だ納車されていません。 6月23日納車日現れず(大阪和泉陸運局)
その日の夜オートショップカワシマ店まで行き
閉まっていたので店の前で
警察呼び川島に電話し刑事が対応。
他にも多数被害者いるみたいで
刑事も悩んでました。
24日から川島に納車まで
レンタカー用意させて
今乗っています。
明日8日2回目の納車予定日です。
レンタカー代金先払い
返却日は8日になってるみたいです。
レンタカー屋確認済み。
ちなみに21時半までは
電話で、しゃべりました。 >>80
明日納車の可能性はありそうですか?
7日の21時半までカワシマと話したのですか? 新たなコメントありがとうございます!
また被害者さん増えましたね
相談しあいましょう 今電話終わりました。
とりあえず朝に納車時間
連絡して来るみたいです。
明日中に納車するか全額返還
要求しました。 長い話になりましたね。
ほんとカワシマ信用できないのでまだ安心できないですね。
自分もほんと困ってます >>79
エスクァイア、距離少なく年式新しいからあやしすぎますね >>79
自分の時と同じく
仕入れ業者の譲渡書類がそろわない可能性が高い。 >>84
朝連絡するというのは
なにも用意できていないと思われる。
過去の事例だと当日に無理ですって言ってくると予想。
(こちらから連絡しないと何も言ってこないと思われる)
かと言って当日返金も順番待ちが多数いて
難しい予感。。。 商工中金のコロナ対策融資が得られないと返金は難しいでしょう。
しかしあの経営状態(税金滞納)ではコロナ対策融資が通る可能性も無いでしょう。 8〜9時に電話すると言い
一度連絡有り、取引先から連絡待ち
との事。また待たされてます。
お恥ずかしい話ですが
こちら車屋です。
川島のようなやつに騙されて
恥ずかしいです。 ”折り返す”、”連絡待ち”、はカワシマの常套手段です。
結局、何もしていないので恐らく返信は有りません。
注意してください。 お相手が車屋さんなら
動いてくれるかも知れません。 >>90
仕入れ先に譲渡証明書捺印をお願いしに行ってるんだと思います。
私の場合、ここで仕入れ先が譲渡証明書に捺印拒否ため
納車不可になりました。
カワシマが仕入れ先にツケが多くあり仕入れ先が捺印を拒否ってる模様 >>90
車屋からみてカワシマのような店って時々あるんですかねー? 今まで全国の車屋から
業販で200台以上買ってますが
こんな奴初めてです。
客に頼まれて立替て購入してるので
大変困っています。
車庫証明期限、希望ナンバー期限
どちらも、今週までなので
なんとか納車させたいです。 なんでお金貰う前に名変できるかできないかわからないかねー。中古車だから普通にやれば納車まで時間き かからないでしょ!新車より時間かかるよ!
カワシマの他に従業員いないのか?
キャパオーバーで店回ってないでしょ!
一人でやってるとしたらお客さん抱えすぎ! >>96
今はカワシマ一人だけだよ。
去年はアルバイト居たみたいだけど。
以前はキャパオーバーで何とか回して騙すつもりはギリギリなかったみたいだけど、
今年になってからは金だけ巻き上げる確信犯ですね。
お金の振り込みが遅れるとカワシマが催促の電話を掛けてきましたからねw
今考えると呆れる。 >>97
レンタカー出したり、代車出したりしてるんで最初から詐欺というわけではないのかもしれないが、客は全額振り込んでいるわけで、その金が売掛金に使われてるならまわるわけで、いったい客からの大金はどこにいってしまったのか?せめてその金で税金払って融資通るようにして、全ての問題解決をと切に思います 大阪の人どうなりましたかね?
車庫証明って期限あるんですよね?
期限切れなら陸運通らんのちゃいますか?
こんな猿が経営よくできるな。そこにやられたオレらって。。。 本日納車されません。
積車でこちらが引き取り行く
今日納車する
本日中に全額返金
納車時全額支払う
全て拒否されました
使ってないみたい。
車体も手元無い
話ならないです
電話は繋がり会話してしてます。 本日納車されません。
積車でこちらが引き取り行く
今日納車する
本日中に全額返金
納車時全額支払う
全て拒否されました
使ってないみたい。
車体も手元無い
話ならないです
電話は繋がり会話してしてます。 みんなが同じ状況ですね。
自分もそのような対応でした。
今できることは、コロナ融資が降りるのを待つことと、次の車が売れるのを待つしかないですね。
財産を差し押さえるにも、全く財産ないですよ。家も店も賃貸です。 私は今年初めに1ヶ月遅れで納車されましたが、あの値段の安さは何なのでしょう?
事故歴なしで買って普通に走ってますし、仮に事故車だとしても安いような・・
資金を回すために仕入れ値以下で売ってるのでは?確実に行き詰まりますが・・ 某署へ行ってきました。
相談に来た人だけで被害者は20名以上。
相談来てない人も多数いるだろうから総数は???
仕入れ先さえもカワシマへの害届出してる模様。
その他の細かい内容は言えないです。
ごめんなさい。 >>105
そんなに被害者いるんですね!
警察は動かないですか? >>106
仕入れ先は頑なに教えない。
仕入れ先には責任はないのか?
そこに車があるのにっ >>108
ここでは名前は言えないけど仕入れ先は吐いてますよ。
岐阜の中古車業界では有名な人みたいです。 仕入れ先
株式会社AHコーポレーションですよ。
エスクァイアの名義
この会社になってました。
調べたら
起こし屋でした! こちら岐阜南署、自分とこの管轄の警察署
相談済みです。
連絡入れたらいつでも
受理出来る準備はしてあります。
とりあえず川島の、反応待ち。
最悪の場合の事考えて
裏でも動いてます。
同業舐めてたら
痛い目合う事わからさな
だめなんで。 車は納車されてるが名義変更だけしてもらえず!問い詰めたら結局書類がないとのこと!書類は名義人がもってるらしく、揉めていて貰えないから変更出来ないと言われてる!川島から返金、解約の申し出。
返金されない時は名義人と直接やりとりしてみようと思う。
名義はAHコーポレーション。 >>114
名義変更してもらえないのもやばいですよね! AHコーポレーション調べても電話番号出てこないですね AHコーポレーションも共犯の可能性ありますね。
カワシマが自分名義にせずに、AHコーポレーション名義の車を販売、カワシマは委託売り、中抜き、前に書き込みされてる方がおっしゃってましたね。
おこし屋なら事故の可能性がありますが、わかって売ってれば詐欺罪、しかし証拠、とぼけられたらどうしようもないし。
多分、カワシマはここ見てますね。 >>116
ネットで住所はでてきましたよ。電話はわかりませんが。
カワシマからヤードから車持ってきますって言ってたので、キズキかAHのどちらかですね。 >>112
被害届を出されたということですか?
当方も警察に相談予定です。
他府県なのではるばる岐阜まで行かなくてはなりません。
現段階で警察はどういった対応でしょうか。
返金されるまで絶対に戦うつもりでおります。
大変な時ですが情報いただけると、助かります。 >>119
岐阜南警察署は電話でも話聞いてもらえますよ。
平日昼間のみだけど。
対応窓口は刑事第二課知能犯係です。
オートショップカワシマの件といえば通じると思います。 >>116
自分の調べだとYahoo知恵袋に載ってましたが、事故車扱う工場という情報だけで、カワシマに連絡先聞いても玄人専門とか適当ないいわけで電話番号教えてくれませんでした。 >>114
多分皆さん一緒だと思うけど
返金。。。ここからが長い・・・
前にも書かれていますが、
弁護士案件にしている人も多数いる模様ですが
所詮書類での催促だけなので
なかなか話が進まないようです。
基本、カワシマも開き直っているので”金は無い”で押し通しますので。 追加
今、金は無いけど、いつかは返す。
その、いつかを毎回言い訳する。
それが、コロナ融資だったり、新しい客からの入金だったりする。 さらに追加
こちらがシビレを切らす限界ギリギリ付近で連絡を取る。
これで数か月廻される。
結構、姑息。 >>120
ありがとうございます。
納車日に納車できない。
カワシマからキャンセル申し出。
全額返金。
の流れですが、一向に返金されません。
カワシマにはお金になる資産は何もないようなので、弁護士に依頼しても、ないところからはとれないと。
融資が唯一の手かと思いましたが、税金滞納してるとは。
もうどうしたらいいのか。 でも、おかしいな。
20人規模の金を奪ってないとはね。平均200万として4000万。
おかしいな。
仕入れ?仕入れなら何故名義は相手のまんま?こいつは委託売り。で中抜きしてるから。こいつの資産ではない。
金は別に現金として隠していると思う >>127
予想ではあるが、詐欺をする奴のやり方だろうね。 確実に裏で知恵入れてる弁護士か
なんかいますね。
電話は約1時間に一回
掛かって来ます。
次また21時に掛かって来る予定。
本日納車されず
またレンタカー延長、先払い
しています。
こちら仕事休んだ損害金も
本日21時までに振り込み予定。 そうなんですね。
レンタカー先払いとは、書き込み者さんが払っているとの事ですよね?
21時なったら教え下さい
私たちもネットですが、法律にふれない程度で書き込みしていきましょうか。 川島が、その都度追加日数分
レンタカー屋に振り込みしてます。 そこは払っているのですね。
客に払わせてたらさすがにね。
返事ありがとうございます。
自分はどうなのかな?笑
カーセンサーでE◯◯◯は96台から88台になっていました。その金がこちらにこればいいのですがね >>133
確定ではないですが、取引先であることはあると思います。上のコメントで見てみて下さい。
そうですね。車屋さんの方は進展あったのか
。 中古車1台の純利益がどれくらいか分かりませんが、通期で黒字は出てたのかな?
個人事業の一人社長で、在庫を持ってなくても給与込みの経費は年に1000万を超えるはず。
少し派手に遊んだり、博打ぐせがあると1千、2千万くらい、すぐなくなりますからね。
金はほんとに持ってなくて、新しい被害者で穴埋めする自転車操業をしてる気がします。 カワシマの掲載してる中古車のサイトが全て消去されましたね。 自宅と思われる場所、
取り引き先と思われる場所
(AHコーポレーション)
2箇所とりあえず張り込み
させてます。
川島の顔は今の時代調べたら
すぐSNSで見つかりました! >>139
カワシマの昔ですかね?
今は、毛が長くておじさんでしたよ。45〜50台かなと 今日は朝からずっと逃げてますね。
すぐ逃げるから困ったもんです。 只今、5万返金から逃げ回っております。
ゴミカスですな。 昨日13時に6か月以上未返金の250万の内10万返金要求。
5万なら返せると言う。
昨日20時に返金できず、今日の午前中に伸ばしてくれと言う。
今日9時から11時30分までずっと電話かけ続けるも出ず。
11時30以降は機内モードに変えた模様でコールすらせず。⇒今ここ
川島浩平カス野郎 今日は逃げ回ってますね。
警察は相談済みです。
そのうち天罰食らうでしょうが、
天罰と返金は別ですからね。 5万で逃げるの流石にもおかしいので
昨日の大阪の車屋さんから逃げてるのかな? こちら昨日21時までに
20万振り込まれる予定でしたが
入金なし。
連絡付かずです。
昨日夜から自宅らしき場所
AHコーポレーション前
張り込んでますが
まだ、現れていません。
カワシマの店の前でも
一応張り込みしてますが
現れません。 マジですかー!?
どこに逃げてるんですかね?
ATMが使えなくなる21時以降にカワシマと連絡繋がる予感。
で、明日振り込みますって⇒結局、振り込まない。
で、土日を耐えて、また来週、昼間は逃げて夜連絡してはの繰り返し???
ホント
川島浩平クソ野郎です。 何百万も入金させといて、5万も払えないって我々の金はどこに? >>151
警察ではないと思います汗>>149さんが個人的にだと思います。
カワシマはある意味、多重債務者ですからね。
本人に問い詰めた時は自己破産はするつもりはない
とは言ってましたが、、、 あんまり追い詰めすぎて自己破産されるのが一番怖いですよね。
でも、かと言ってただただ待っているだけってのも心配です。
どうしたものですかねー >>149
初めまして。今も張り込みしてますか?もししてるなら少し情報があるのでしらせたいのですが、ここで言ってしまうと流れてしまいますので(情報が)他に共有できる場所があれば言えるのですが、何か無いですかね? 昨日の夜22時〜
6人体制、3箇所で張り込み
させています。 もう八方塞がりですので、川島がまだ逃げてないなら
こんな事態を予想して、納車してない客の素性は自分の
弁護士に伝えてると思います
ラチって荒事するんならココに書かないと思いますけど、
はずみで怪我させると傷害は即逮捕なので・・ とりあえず今のところ
進展はありませんが
有益な情報得たので
明日動いてみます。
本人連絡つかず、姿現しません! >>164
そうですか。お疲れ様です。
自分も時間かかりますが伺おうかなって考えてました。もう遅いのでどうしようかと。
カワシマは何処かに匿ってもらってるのか?家にいるのかですね たぶん家にはいません!
どこかで身を潜めて
隠れています。 >>166
ほんとたち悪いですよね。くれぐれも気をつけて下さい。
カワシマ?見てるか?
お前は本当にクズだよ。昔から言われ続けてきたんろ?まともな商売もできない。嘘で固めた人生でいいのか?恥ずかしくないのか?
返事してみろよw 22時〜今まで電話掛け続けましたが
先程留守電にされました。笑
2時間掛け続けは
精神的にくるでしょうね。笑
ちょっと楽しくなってきました。笑 >>168
これ着信拒否にしたらどうなるんですかね?
あいつが、番号変えたりしたら逃げてるとそて詐欺にとれるんですかね?
店の番号が生きてるか。 >>168
これ着信拒否にしたらどうなるんですかね?
あいつが、番号変えたりしたら逃げてるとそて詐欺にとれるんですかね?
店の番号が生きてるか。 朝口座確認したら
川島から意味がわからない
振り込み82000円入ってました。
電話繋がりません。 >>171
それは「返済意思の証明」ですね
債務に対してわずかでも返済すれば、詐欺で訴えられた時に起訴されないか
大幅に罪が軽減されます。弁護士の入れ知恵でしょう
一人一人の被害者の状況が分かりませんが、ここに書かれている以上の事が無いなら
個別にレンタカー代も負担してるようですので、一部でも返済すればこのまま逃げても
経営難で夜逃げした経営者以上の扱いで警察が動く事は無い気がします とりあえずTwitterで
投稿しました!
Twitterしてる方
#岐阜県中古車
#代表川島浩平
#AUTOSHOP KAWASIMA
検索、拡散お願い致します! 大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか >>173
こんばんは!
ツイッターみました!
#オートショップカワシマでもう一人書いている人いましたね 警察動かないので当方コネを使い
日テレ、TBS、朝日テレビ
朝日新聞
詐欺事件で取り上げて頂けるよう
今話しています! >>176
実は自分も考えてました。
関連会社みな道連れですが、カワシマ再度見てると思うので行動はバレないようにしてください 当方コネを使い
日テレ、TBS、朝日新聞
この件について
報道して貰えるように
描けあってます!
そうすれば
警察も、動かざるを
えないんで! 今メディアに報道して貰えるように
掛け合っています! >>179
大ごとになり警察が動けば金は戻ってくるんですかね? >>180
カワシマねっくですが、後の2社も訳があると思いますのでそこをつついてほしいですね テレビで流すほどのニュースバリューがあるのか分かりませんが、
被害者の皆さんは「罰を受けさせたいのか」、「お金を取り戻したいのか」
整理しておいたほうが良いと思いますよ。
許せない気持ちはわかりますが、両方は無理です。社会的な制裁を
加えたら現実問題として川島は仕事ができなくなりますので、返済の
手立ては無くなります。
川島本人を詐欺で訴追するにも苦労するのに、仕入れ先や取引先の
会社から取るなんて100%無理ですよ。共犯や従犯を証明できるでしょうか?
被害者の方の懲罰意識もそれぞれ違うでしょうし、別々に動かれたほうが
良いかもしれませんね。 ツイッターにもありましたが、ローン組ませておいて車納車しなかったらローンだけ残ってますもんね。
カワシマがお金返さなかったらローンの契約はなくならないからやはり金を取り戻す方が自分達の今後の為を考えたら賢明でしょうね。
信用情報などはその人個人のものだからキズ付けたくないでしょうし... 気持ちはわかります。
ただ本人が返金やレンタカー対応しているところを見ると、返金が出来なくなるような社会的な制裁は、待ったほうがいいと思います。
1日でも早く返してもらうために >>184
そうですね。
これ以上被害者を出さない為に社会的制裁も出来ると良いですが、まずは被害に遭われた方のお金を取り戻す事の方が先決なような気がします。
しかし、ローン会社もそんな会社によく何件もお金出しますよね?
調べれば分かりそうなものなのに... ローン会社が融資する仕組みは
中古車屋に出してるわけでは無いんですよね。
購入する客の与信で、客本人に出してます。
中古車屋の信用はどうでも良いんです。
だから逆に、トヨタで新車を買おうとしても
客の与信に不安があればローンは出ないわけです >>186
そうですよね。
でも個人に貸したローンのお金は直接販売店に入ります。
販売店が納車せずにその金を使い込んだらローン会社に返せませんよね?
返して契約解除しない限りはローンを組んだ本人とローン会社の契約はなくなりませんよね?
支払い抗弁してる方も見えると聞くのでそんな状態で次から次へとローン会社もその販売店とよく契約を続けてるなぁと思いまして。 ローン会社と販売店(川島)の契約は何も無いと思いますよ。
川島が自分で提携したローンを使って、車を買わせたのなら
支払いを拒絶できるかも知れませんが。川島は提携ローンを
持ってるのでしょうか?
今はどこの銀行でも直接カーローンを組みますので、たぶん今回の
被害者の皆さんも自分で銀行に相談して、カーローンを組む申込用紙に
川島の口座を書いてると思います。それで融資実行時はその書いてる
口座へ直接送金する仕組みですから。
私は去年末だったので、幸い納車されましたが、トラブルが多かったので
川島の事を、仕事で使ってる信用情報機関で調べました。
でも何も出てこないんです。理由は法人登記をしてない会社なので
帝国データバンクとか東京商工リサーチなどの調査機関は
データを持っていませんでした。
CICで川島個人を調べる事は出来るのですが、住所・生年月日と
本人の同意書がないと個人情報保護法の関係で、やっぱり
データは取れません。
つまり金融機関が川島を調べようとしても、違法な事をしないと
データが出てきませんし、仮に何か知っててもその内容を
客に教える事は違法なのでNGという感じです。 カワシマはここまでしてるんで腹くくってるでしょうね。
金返ってこればいいですが、詐欺るき満々の人間なんでね。
口開けば嘘ばっか言いますもんね詐欺師の特徴です。
気になるのがイー◯の会社にカワシマの閲覧で載っていた車がほとんど。
イー◯で売れてしまうと被害者さんの車が売り抜いて、証拠隠滅なるのでカーセンサーに事情を話しできればね。第3者関係ありませんって言われる可能性がありますね。
自分はここの会社との関係がネックだと思います。 皆様購入された車の情報
教えて下さい!
車種、色、特徴教えて下さい。 EA◯Eのレスも作りますか?
そしたら書き込みする方も増えてきて情報がはいるかもしれませんね。
被害者の皆様どうでしょうか? >>188
納車後のトラブルとはどのようなものでしたか? >>192
納車前ですね。ここに書かれている皆さんと同じです。
納車が1ヶ月以上遅れ、ディーラー保証の引き継ぎなし、
希望ナンバーを無視。直す約束の車のキズがそのままで
名義変更せず持ってきて後日変更、備品や書類が紛失。
自賠責保険の名義変更なし。
車はひょっとすると事故車かも知れませんが、今のところ
異常無いですし、被害者の皆さんに比べるとまだ幸運でした。 自賠責保険変更なしってのは。任意保険で対応できるかな?
名義変更せずに持ってくるってのがおかしいですよね。後日できたならいいですが。
その時に名義変更変更にかかった日を教えていただけますか?
名義変更前の名前は覚えていたら教えていただけますか?
宜しくお願いします。 大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか >>194
名義変更は数日後でしたが、他のトラブルは未解決です。
もう期待してませんけど。
前の会社名義は上に書いてあるどれかだったと思いますが
変更前の資料は残ってなくてわかりません。
名義変更が出来れば、自賠責は自分で変更できますよ。
任意保険は車が他人名義でも受けてくれる保険会社があったと思います。
車が手元にあるなら、車検証に書いてある会社は納税の義務があるし
事故を起こして運転手が逃げたら、責任追及されるのでリスクがあるはず
なんですけどね。盗難届を出してれば別ですが、川島が持って行った事を
分かっててそんな事しないでしょうし ここで騒ぎ立てるのは自分の首をしめることになりませんか?
私も必死に自分を落ち着かせています。
冷静になりましょう。 >>200
それがみんな言ってるカワシマです。
車購入しました? >>200
こんばんは。
また被害者さんが増えちゃいましたか。
最近購入されましたか?
購入して納車期間どれくらいでしょうか? 皆さんご伝授ねがいます。兵庫県からです。
中古車コム(ヤフーオークション)で記載されていた車を6月後半に電話連絡して購入しました。
注文書のやりとりをして入金してくださいとの事で銀行振り込み90万しました。車庫証明と印鑑証明
等を書き留めで送ったのですが長期不在で戻って来たので不振に思い調べてるとこの書き込みに行き当たりました
遠距離なので土地柄もわからないので行くわけもいかず。どうしたらいいのか困っております。
ご伝授願います。 >>203
出品者の名前はオートショップカワシマでしたか? 注文書見積もり等はは川島自動車になってました。
出品者は中古車コムなので自動車の名前まではオークションでは不明でした。 >>203
長期不在ですか。証拠の物はコピーなどして保存しといて下さい。
オークションにもね。
まずは岐阜南警察署に連絡おすすめします。
川島自動車調べるとでてきましたね。カーセンサーの検索で出てくるEASEで在庫車を確認しといて下さい。 詐欺師の末期症状ですね
中古車サイトがすべて掲載拒否されて、ヤフオクとかメルカリとかいろいろ考えますね
川島の今の状況でお金を生み出すためには、新しい被害者をどんどん自転車操業で
作っていくしかありませんからね。そして、その金の一部が古い被害者たちの弁済に回ると
これを放置していいのかどうか・・・ もう一度調べたら、
店舗名 AUTO SHOP KAWASHIMA なってました
多くの人が当方みたいにならないように早く対処どなたかしてもらえたら幸いです。 ちょっと前まで激しくののしってた被害者の書き込みがピタッと止まったのは、納車か返金かで片づいたんでしょうね。
その金を集めるために新しい被害者がたくさん生まれてるのでなければ良いですけど。 新しく売っている所、クチコミ書けなくしてありますね。
各車サイトにカワシマ未納、返金無し被害者から連絡はおこなっているでしょうね。 上に名前が出てる取引先の車を、ヤフオクに代理出品してる感じですか? まだ連絡つきません。
明日警察被害届出しに行きます。
全額入金後、音信不通
店も開けてない
確実に詐欺です。 >>214
警察に被害届出しても、刑事罰になるだけで、車も返金もありません。まずは弁護士に相談したほうが良いかと。。。
僕も弁護士に相談中となります。 >>213
絶対であるとは言えませんが、それかカワシマ名義の在庫車かもしれません。
しかし、ここの被害者を見てると理解できると思います。 >>214
215さんの言う通り、刑事と民事にわけないといけません。
私は警察には連絡してほしいです。内容、証拠などは必ず保存しといて下さい。
民事は弁護士などに相談したほうが宜しいかと。
どんどん増えてくるな。ここだけで10人はいるんではないか? 色々調べて、カワシマにいた元社員か話が聞けた。カワシマは先物取引で2億円ほどの借金があるらしく、一年程前から火の車だったらしい。 >>218
そんな状態で、なぜ他より安く納車された人がいるのは不思議ですが? 警察が言ってたんで間違いないと思いますが、
時間はかかっているが順に納車と返金してると!
そんな多額の借金あったらできますかね? バカなんでしょうね。FXで2億の借金なら自己破産してやり直すでしょ。
客の金で2億が回るわけない >>221
警察はカワシマから話を聞いてるからね。
その時にそうカワシマが話したんだろうね。
億単位の負債があるかは別として
カワシマには自己破産を回避したい理由が
何かあるのかも知れないね。
まー何処かに隠すだけ隠してから自己破産
する線も捨てきれないけど。 新しい顧客から入金させて
古い顧客に抜いてから返すって流れは破綻する。
この次の展開をカワシマがどう考えてるかだね。
逃げるのか?
自己破産か?
何か他の手があるのか? イーズの在庫車がまた増えてますよ。皆さんの車は大丈夫ですか? そもそもキズキの車を委託販売してたとしたら、その金を自分の返済に回してたのだから、書類は出ないわな。
詐欺をやるには、知能がないゴミ男だ。 1年前から今の状態を繰り返してたという事ですかね。それは行き詰まるわ。
借金の返済に加えて生活費と運営費はかかるわけで、2億が話半分で1億でも
個人事業の中古車屋で返済できる額じゃないですよ。
投資の負債は、住宅みたいに低利の30年ローンが組めるわけじゃないですから。
金利すら払えないでしょう 今日は誰か進展ありましたか?
相談されに行くって言ってた人はどうなりましたかね 今日も相変わらず電話に出ないですね。
20回くらい掛けたけど
機内モードでなくコールはするので
他の催促電話があまり無かったのかな?
てか、電話に出てくれー!
返金してくれー! 新聞社、テレビ等のマスコミに何方かお知り合いみえないですか?
全国区にして、徹底的にやらないと気が済まない💢 新聞社、マスコミに何方かお知り合いみえないですか?全国区にして問題を大きくしないと気が済まない 私も電話しても出ないですね。最初はコールになり、機内モードで繋がらない。
分かって無視をしている。
刑事事件もすぐであろう。ここ以外も対象になるであろう。 >>230
知り合いなしでも普通に投稿するか、連絡とれば大丈夫だと思います。
被害者の数も多いし、どうせうやむやにして返金する気ないんでしょうしね。
ここは3社が絡んでいます。証拠隠滅して、隠しても車は登録番号、名義がついてきますので巧妙にしてるとは思いますが、足はつきますよ。 ここでもう2年になりますが、修理と車検を頼んだ車はまだ戻って来ません、エグゼの時に依頼したんですが…お金を先に払ったのが失敗でした。その前に買った車も故障車だったので返却したんですが、諸経費ばかりかかって最悪です。 >>234
こんばんは。ボルボの部屋の方でしたね。投稿していただいてありがたいです。
まだ車返ってこないんですか?確か現車は確認できたんでしたか?なかったんでしたか?
その車ってあなた名義ですよね?どうでしたっけ?
他の皆様こういうことです。 被害者が10人いたとして、電話がつながらないから1日平均5回かけるとしても
毎日50回の怒りの着歴が残るでしょ。そんな状態で仕事ができるんでしょうか?
今も次の被害者からお金を引っ張るためにガンバってるなら、それはまた違う意味で
すごい精神力だ >>234
社長に相談したら動いてくれるかもしれませんよ。何人か相談に行っているみたいです ここ1.2ヶ月で納車された人は誰もいないんでしょうか?それで答えが分かるような・・・ >>240
名義変更できないから最近の納車は無いのじゃないかな?
EA〇Eルートで出来れば別だけど。
今日は朝から機内モードでコールしないね。 A◯コポ→カ◯シマ
↑ ↘️
き◯き→EA◯E
多分流れ的にこうなってると思う。
あいつらも見ているでしょうね。 社長って誰でしょうか?
こちら相談のみ警察に受理して
頂きました。
被害届出すと車体、返金は
見込め無くなるので。
別の方法で、動きます。
川島の、店の中には
VOLVO数台、国産ミニバン数台は
ありました。外にも数台ありました。 >>243
社長とは父親ですかね?
二代目と聞いたことあります。
だれか、連絡先知らないですかね? 僕も亡くなったと聞きました。
仏壇にお参りしてるとか言ってた。
って、親父あの世から泣いてるで。
くそ!今日返済日だけと相変わらず出ねー!!!
むかつく!
氏ね!
生命保険の受取人を僕にしてから氏ね!!!! 社長とは取引会社の社長でしょ川島の
AHコーポ、きずき、EASEとか 毎回毎回支払い設定日に音信不通になる。
200万以上あるけど、いままで一度も返済してくれない。
もう8か月経つよ・・・ >>247
AHは工場でしたよね?
昼間は誰かいないんですかね? AHの代表者名って分かる人いますか?
たぶん、名前借りたダミー会社だろう。
イーズは、きづきの嫁か?女の名前ですね。 AHか分からないけど
僕はアダチって人が所有権譲らんって
カワシマが言ってた。 >>251
そうなんですね。アダチですか。
きづき、イーズはlivedoorの元社長さんと同じ字ですしね。 アダチって人は警察も知ってます。
自分も被害者って言ってるそうです。 カワシマまた逃げ屋がった。
都合悪くなるとすぐ逃げる。
カス野郎が!! >>254
その人が書類出さないから納車されない?
まあ金払わないのが一番悪いんだろうけど 岐阜では有名な中間業者みたいだよ。
他の中古車屋も何人か知ってたから。
その人がAHかは不明 3日前から川島電話出なくなったけど、みなさんどうですか?何度かけてもでない >>259
出ないですねー
今日は昼間はコールしてたけど
夕方から機内モードですね。
逃げの一手です。
ある意味、恐ろしく強心臓の持ち主。 ほんとこいつ可哀想ですね。
ろくに仕事もできない、嘘、言い訳しか言えない、人生逃げ回って情けない男だね。
人から金巻き上げる事しかできない。
誰もこいつには近寄らないことであろう
でも皆さんに金返せよ。お前みたいな奴に誰も恵るつもりはない
見ているんだろ?返事してもいいんだよ? 騙すつもりはないですよ!
一生懸命金策してますよ!
返す気はありますよ!(いつになるか分かりませんが)
電話も(たまに)繋がりますよね!
逃げてませんよね!
なので詐欺ではありませんよね!
ヤツの言い分まとめるとこんな感じ。
ホントむかつく! 警察も手出しできないギリギリの状況を作って
分かってやっているから、たちが悪い。
悔しかったら捕まえてみろベロベロバーw
って、思ってるんだろうな。 1か月に1人騙せば
余裕で食っていけるんだからな。
ホント天罰当たらんかな?
その前に金返せ! 先月あたりから返金か納車が完了した人はいるんですかね
被害者の方が減ってるように感じるんですが・・ >>266
だといいですが。
被害者ナンバー2番(仮)の私は1円たりとも返金ありません。 >>266
被害届ナンバー3番(仮)私も返金ありません。連絡も取れません。 車屋さんお久しぶりです。
特に進展なしですか、、、本当にどうしたものですかね
ここ数日電話出ませんよね 被害者ナンバー1番(仮)です苦
先日、総額200万以上の金額のうちの一部返済期限でしたが
1円も返金ありませんでした・・・・
6時間連続電話掛け続け、やっと繋がったら
僕は逃げも隠れもしませんよ!
電話はタイミング良ければ出ますよ!
今日の返済は無理っすね!
次回?金策中なんで払えるときに払いますよ!
返済する努力はしてますよ!
詐欺?ちゃんと返すって言ってるから詐欺じゃないですよ!
警察、弁護士?どうぞご自由に!
と、抜かしてました。
怒りを通り過ぎて
開いた口が塞がらないというか、、、
もう完全に開き直ってる。 僕は法を犯すようなことはしてませんよ!
と平然と言い切るクソ! 川島の被害者の書き込みが増えだした5月くらいから
結局、誰にも納車も返金してないと言う事ですかね
そして蟻地獄にかかる次の被害者を待って処理しようと?
終わってますね、川島 自分も今月から全然電話つながらず、なにも進展なしです。
連絡がつかないので困ってます >>275
携帯いじっているのか、たまたま電話出てしまう時があり、「すぐ折り返します」と決まり文句でます。そして9割は折り返し無し。
今週も出ましたよ。進展はなにもありませんが 被害者は、川島に車の代金を払ったのであってお金を
貸したわけじゃ無い。そもそも返す・返さないという話がおかしい。
車の確保にお金が使われてないなら、川島が生活費に使ったか
会社経費に流用したわけで、それを騙してないというなら
何が騙した事になるのかな?
被害者が多いんだから、逮捕はしなくても警察の管理下で
川島に責任を取らせて欲しいですね。 レンタカーは借りれています。
川島が借りているので
さすがにこれは支払いも
飛べないでしょう。
納車するまで借りるという約束を
刑事の前でしているので。
納車するまで借ります。
あとレンタカー屋に
訴えられようが知りません。笑 >>278
日々レンタカー代の出費がかさむのに、未だ納車出来ない状況ということですか。 相変わらず電話でない。皆さんもそんな感じですか?
コロナ融資どうだったんだ?
そろそろ結果出てるでしょ コロナ融資なんて、めんどくさいこと
カワシマはしないです。
するする言ってるだけだと思います。
そもそも申請しても通らないでしょう。 多分、今は自己破産するための準備期間でしょう。
後々怪しまれないように口座整理したり。金移したりしているんでしょう。
自己破産申請すると1〜2年遡って口座チエックされますからね。
1年後くらいにするんじゃないですかね。
とにかく今は払わないで逃げ切ることしか考えてないでしょう。
その為に最低限の連絡だけつけて胡麻化しているんじゃないかな。
これからも自己破産するギリギリまでカモ狙っているだろうし
レンタカー代もぶっちするきかな? 以前話のあった、先物取引の負債(数千万以上?)だったり
今の20名以上の不払い(数千万以上)だったり、
これから真っ当に仕事しても返せないでしょうからね。
遅かれ早かれ自己破産しかないですよね。
なので自己破産した後の自分の安定資金を
一生懸命に作って隠してる最中なんだろうなと。
あとは催促電話は基本無視、出ちゃったら「折り返す」
とにかく時間稼ぎに徹してるんでしょう。
自己破産に備えて敢えて着信拒否や電源オフはしていないんでしょうね。
あとあと自分に不利になるようなことはしないで
表向きは「仕事頑張ってましたが続けていけなくなりました」
っていうストーリー作ってるんでしょう。 残念ながら私の分も含めて
カワシマに取られたお金が返ってくることはほぼ無いでしょう。
警察に言おうが弁護士に頼もうが返ってこないでしょうね。
隠していると思われる現金が公になれば別ですが、、、。
それらのお金はカワシマが自己破産後の安定資金に回るのでしょうね。
(自己破産するのにもカワシマくらいだと100万は掛かるだろうし。)
あと残された手としては自己破産開始された後の債権者集会で
ココの皆さんの力合わせて否決を狙うくらいですかね。
カワシマが今、恐れているのがそれくらいじゃないかな?
それでもカワシマに取られた額の1/10以下しか返ってこないと思うけど。
200万取られて10万とか帰ってきたら御の字じゃないかな?
裁判所判断になるのでなんともですが・・・
レンタカーの処遇は契約はカワシマとしてもレンタカー屋が回収できないと判断したら
最後には使っている方に全く請求がいかないとは言い切れないかも。。。 どのタイミングかわかりませんが、
私は皆さんと動くつもりです。
許せません絶対に 同じく許さない。
最悪の結果、返金できずに破産したら刑事事件として訴える。こんだけ被害者いて警察動いてくれないの? はじめまして。
私は4月の初めに購入しました。
私も全額支払いましたが、納車されません。
皆さんと同じような状態で納車予定日になると、ありえない言い訳をし全く納車されません。
ローンで購入したため、毎月の返済とボーナス払いを車がない状態で支払っています。
連絡がついていた頃に あまりにも納車をずらしおかしいので、ボルボの部屋さんが書き込みをされており、それについて真実なのかを聞いたら、カ○○○が営業妨害、名誉毀損で訴訟起こすので弁護士と相談していると答えきました。
それ以来怖くて書き込みは拝見するだけでしたが、全く連絡がつかず人生で初めての書き込みです。
今朝も電話していますが、機内モードです。
店にも週に何度も行ってますが、誰もいません。
A○は車の整備会社だと言っており、そこに部品が来ないからなおらないため、納車できない。の繰り返しでした。
そして今は音信不通です。
やっと、欲しかった車を購入できて喜んでいたのに。 >>289
また被害者でましたね。
被害額いくらですか?
ちなみになんの車購入しました? えっ!カワシマの方から裁判起こしてくれるんですか!?
そうなれば、こっちも初期資料作製やらいろいろ簡略できるのでいいですね!!
延滞損害にノシつけてお返しするw
逆に待ち遠しいわ! AHって整備会社でしたっけ?カワシマの委託売り車の名義会社でしたよね?
整備はたぶん、KIでやっていると思いますね
カワシマの閲覧させていて購入した車、EAで販売されてませんか?また台数増えてましたが
向こうからきたら集団控訴ですね。 カ○○○が本当に起こすかはわかりません。
書き込んだ人物は弁護士と特定していると言ってました。
が、そもそもちゃんと納車やカ○○○都合でキャンセルになったとしても返金の約束守ってれば、誰も苦情は言わない。 詐欺事件の警察の対応はこんな感じで参考になります
https://note.com/kimipon/n/n88d72f0367be
付け加えると
●可能なら被害者AさんとBさんが別々の場所で詐欺にあったと、管轄をまたいで、
別々の警察署(管轄が複数)に訴えると急に動きだすことがあります。
警察は自己保身には敏感ですから
●警察署→監察課→検察
この順番で被害を訴え、録音し、「複数の県で多数の被害者がいるのに
動かないならマスコミに録音を出して、SNSで公開する」と言ってください。
これで犯人は拘束されるでしょう。皆さんはウソをついてませんので
ビビる必要はありません。心配ならSNSでは犯人の名前だけピー入れればいいです
多数の被害者、検察へ知らせる、マスコミ+SNS、できれば複数の場所(管轄)が
ポイントです。警察内の自己保身と、競争原理が働きます
ただし、警察に捕まるのと返金は別ですよ。たぶんお金は返ってこないです。
犯人に弁護士がついているなら、わずかなお金で「当面は和解しましょう」と
文書で通知してくるでしょう。これを拒否しても裁判に備えて「返そうとした」証明を
取るように弁護士が動きます。汚いですね。
そもそも犯人にお金が残ってるのか?僕はないと思いますけど
どうするかは皆さんが判断されてください >>293
弁護士ってアカウント特定できましたっけ?
警察に頼まないとサイト会社は開示しないんちゃいますからね。
我々が嘘の書き込みして相手に損害賠償しょうじさせたらアウトですが。
でも相手が損害賠償請求しても、我々の車購入費用に到底及びませんよ
払ってあげてもこちらは十分お釣りきます。
むしろ向こうから裁判してくれれば願ったり叶ったり
でも我々も揚げ足は取られぬように法律以内の書き込みはしてきましょう。 大阪の車屋です。
今現在
大金使い司法書士、弁護士雇い、
府警本部の刑事(知り合い)に
協力して頂き川島の件
動いています。
他に一緒に動きたい方いましたら
ご連絡下さい。
このままぢゃ絶対に許しません。
痛い目見させます。 名誉棄損や損害賠償で訴えるのに、弁護士費用はいくらかかるか分かりますか
勝ち目のない裁判に大金を使うくらいなら、その金を持って逃げますよ >>294
おっしゃる通り。
我々は証拠を残して、 >>296
こんにちは。
この間、Tで連絡させて頂きました者です。 恐らく、名誉毀損で彼が裁判まで起こすことはないな。嘘ばっかりついて脅してるだけ。
自分は返金希望なので、刑事事件として動かない方向でしたが、ここ1週間電話に出ないし、返金期限内に返金される可能性も低く感じます。
どのタイミングで返金&納車を諦めて、刑事事件の方向にシフトするか皆さんと決めたいですね。 いったん事件にして「罪を認めさせた上で」返金の和解文書を作り
その通りに返済させる手があったと思います。
弁護士に依頼したり、公正証書とか少し費用が掛かります。
罪を認めた文書じゃないと意味ないですので、事件にしないと
書かないでしょう。罪を認めなければ、ただの商取引ですので
逃げられてしまいます 今後、仮に20人に20万/月返済したとしてカワシマの利益が
毎月400万必要ですからね。
それが10カ月〜1年とか、、、
残念ながら返済は無理と考えた方が現実的ですよね。。。
ホント3000万とか4000万?を何に使ったんだと問いたい。 我々としては 今後住居のある所轄に相談していくとよいという事でしょうか? いや、絶対金は隠していますよ。我々から詐欺してまでしてるんで、借金の返済は差押えされない程度には支払いしているでしょう。
ここの掲示板はカワシマは見ています。他の2社の奴も把握していると思います。
我々の個人情報は、細かく出すのは注意したほうがいいのかな?
でも、皆さんと情報、連絡等もして連結していきたいのでどやってしていこうかなと思っております。
皆さんの話しも参考にしていきたいのです 留守電率あがってますねー
嫌になっちゃったかなー
逃げてますねー >>305
毎月400万を返すためには、個人事業ですし税金を考えると約2倍近い
利益を出す必要があります。税引き前の純益で
加えて会社の運営費や川島の生活費が全部で月に100万程度かかるとしたら
年間1億前後の利益を必要とする計算になりますね。
それに先物取引で億単位の借金もあるんでしょ?個人事業では投資の
損金は経費で落ちませんので、これも税金を払った残りのお金で返すしかありません。
毎月400万の1/5の返済でも難しいような・・ 皆さんカワシマの展示商品、EAに売りにでてないですか?
また車が増えてきているので 大阪の車屋です。
情報によると入金あってから
半年は自己破産出来ないみたいなので
(半年以内にすると詐欺罪になる)
被害者が増え続けると
川島は必然的に自己破産は
しないと思います!
あと数千万川島は
確実に隠し持っています! >>312
なるほど!
情報ありがとうございます。
卸にも金渡さない、客にも返金しない。
やはり、かなり意図的に隠し持ってますね。
5万すら返さないと徹底してますからね。 お金を持ってるのが本当なら、早く警察を動かして隠せないようにした方が良いですね
この先は生活費も必要だし、減る一方で借金の返済に回されたら無くなってしまいます 大阪の車屋さん
一緒に動くにはどうしたらよいでしょうか。
このままでは許しません。
車はこないのにローンだけ残り、なんの為に働いているのか。 大阪の車屋さんとても頼もしいです。
いつも情報もありがとうございます!! 一緒に、動きたい方は
以前に番号載せてるので
ご連絡下さい。
こちら司法書士、弁護士等
雇っているので
多少はお金もかかります。
ですが人数も、集まれば
返ってくる可能性もあがります。 はじめまして。こちらの掲示板を見つけ、取り急ぎ書き込みさせていただきます。
私も4月の下旬に購入し全額支払いましたが、納車さずに3か月が過ぎようとしています。
なんだかんだ引き延ばされて、納車予定日を先週末で調整しましたが
前日の夜に急に電話があり、明日の納車ができなくなったと言われました。
遠方から購入したため、フェリー&陸送で運搬には数日かかるため
納車が間に合わなければもっと早くに分かると思うのですが、納車前日に連絡する時点でもう確信犯ですよね。
私もローンで購入したため、既に毎月の返済とボーナス払いが始まっており
納車されないと普段の生活に支障がでるため非常に困るのですが
皆様の書き込みを見て、自分も金だけとられて納車されないんだなと半ば諦めております。
まだ間に合うのであれば私も皆様と一緒に動きたいのですが
どちらから連絡したらよろしいでしょうか。 教えてください。普通車の場合は車庫証明書は1ヶ月が期限だったように思いますがそうでしょうか
名義変更は一ヶ月を超えると期限切れでできないのでしょうか。3ヶ月たっても納車出来ない
理由は期限切れでしょいか? えっ?そうなんですか?納車出来ない=名義変更出来ない=もう一度車庫証明の申請ですか。 >>322
納車しない理由は車庫証明が原因じゃないですよ。
1か月超えたら期限は切れてますが、それが理由じゃなくて
新車同様の車を買い、名義変更とナンバー登録に必要な書類を
すべて渡しても「部品に不良が見つかった」と納車しませんから
この掲示板を見る限り、今年買って(全額お金を払って)納車された人は
誰もいないようです また一人増えてしましましたか。残念ですね。
車庫証明は40日ですが、今年は最大10月8日まで延びています。
印鑑証明は3ヶ月で期限切れです。
確信犯ですよ。まずは地元警察に連絡して下さい。証拠を持って。
次は、岐阜南警察署に連絡して下さい。内容は遠ければファックスなどで送って下さい。
あとあなたの車が売り抜かれないように車情報チェックし続けて下さい。
弁護士、被害者連中と連携取り合いましょう
カワシマ?観てるか?w >>325
おっしゃる通り、書面出しても相手がしなければ意味ないです。
と言うことは、あらかじめ納車する気が分かると思いますよね。
皆さん、契約書、車庫証明のコピーは取っていますか?車庫証の控えは警察署がもっているのでもう一度もらってコピーしておくこと。
車庫証には大事な数字がありますので、それが嘘の表記なら確定になりますからね。
車の名義もなぜ違うのかわかりますよね。上のコメで書いてくれた人がいるので分かると思います。
そして今売られてる車がなぜ新しくできた中古車屋に並んでいるのか?ですよね。
これは計画的ですよね。
観てるか?w >>328
カワシマか?関係者か?
今までにない書き込みやな >>331
ある程度詳しく書かれる方が多いので
書き方のニュアンスが気になりまして 新車同様の車でも、全額お金を渡した後は納車の前日に
もれなく不具合が見つかるシステムになっています
振込が遅れると必ず督促の電話を掛けてきますが、
その時点までは何一つ不調のない機関良好の車なんです
全額振り込むとダメなんですね
そこから急に整備不良の車になってしまい、
部品を交換したり、整備しなおしたり、元売りから名義変更が
できなくなったりで、納車もいつになるか分からなくなって
最終的に電話に出なくなります しかし改めて思うけど、
カワシマはどういう神経してるのやら。。。
10人、20人から100万、200万、300万、それ以上の方もいる模様・・・
騙してるのか、惰性で何ともなっていないのか?
もう騙すと言う概念が無いんじゃないだろうか?
当たり前になっているのか?
詐欺していると思ってないんだろうか?
罪の意識持っていないんだろうか?
悪いと思っていないで、こんな事してるのであれば
そうだとしたら、立ち悪い。
なんでこんな奴なんだろう? >>334
まったく同感です。
電話では謝っていますが、、、 中古車ってのは現物が店にあるんだから お客が買って書類の手続きが終わったら納車されるもんでしょ・・・
車庫証明の手続きでもせいぜい1週間くらい?
納車数ヶ月待ちで買ったって人は どんな風に買ってるの??
現物さえ見ないで買ってるってこと? 現物まで見たんだけど、、、
その後、納車当日に
まさか名義変更不可なんて
普通考えられない苦笑
それがカワシマでは
普通にまかり通ってる。
一番最初に納車まで一カ月くらいって
言われ、チョット長いなと思ったけど
まあ、忙しそうだし仕方ないかな。
って思ったのが運の尽き、、、
詐欺師特有のトークは上手いので
一カ月、二カ月・・・と時間だけ過ぎました。
はぁ、、、正直騙された自分が情け無いです。 >>336
現車を見に行く人は多いと思います。知り合いの車屋で電話と写真だけで判断する人もいます。
普通の会社、人であれば書類手続きなんてすぐ済みますよ。車庫証明に警察からの日にちがかかるのと、整備で部品が無くて発注した場合ですよね。
ここの会社グループは時間が掛かりすぎです。と言うよりする気がないのかな。
新車発注してる訳ではないのでね。 小さな会社を経営しています。
今まで、ネットで見た中古車を仕事用とプラベート用で20台近く買っています。
現物を見に行った事があるのは県内で1度だけ。他県の店は一度も見に行った事は
ありませんが、こんなトラブルは川島が初めてです。
ほとんどの中古車屋さんは誠実に商売してるという事ですね。 >>342
なにしてるか知りませんが、昼間に電話出ることはほぼありません。 私は、キャンセルして返金2ヶ月以上待ちです。メール返信なく電話の折り返しなく。唯一繋がった電話では、書き込みしている連中はくそだから信用しないよう、書き込み連中に対し訴訟を考えてるとのたまわってました。私こそ被害者と言っていました。 >>344
私こそ被害者って、、、
金返してないんだから
まずは返そうよ。
即、全額一括で!
よろしく! カワシマに半年以上に渡り
200万以上を
無利子無担保無催促で貸す理由が
僕には1mmも無いのですが?
見てます?カワシマくん! てか裁判する金あるなら
その前にマジでお金返してくれ!
話はその後だって! 逆にお前はこちらが用意している弁護士等がお前らを調べ尽くしてる。
しかし、ネット書き込みは皆さんが嘘の書き込みではなく事実を話していること。嘘を書いては駄目ではあるがな。
営業妨害とか書いてあったが、仕掛けたのはそちら側ですよ?誰が見ても悪い方はどちらでしょうか?
皆さんが話し、内容みても計画倒産ですよね?
よくあるパターンです。
3、4倍返しはくるのは覚悟してたほうがいいと思うがな。
カワシマが責任とらないといけないことだが、カワシマ以外の関連あるところも目を向けていることも忘れずにね。 まぁ、まずは口先だけの平謝りはいいので皆様にしっかり返金しないとね。
お宅が文句言うなら次の話しだよ。 車の所有者(アダチやAHなど)が
カワシマに対してそもそも名義変更するつもりなんて
無かったと立証できれば詐欺罪成立つですよね?
カワシマが売れない車を売って騙して現金を得たということですから。
アダチという人は警察から事情徴収されていて、
”私も被害者”と言っている点から上記は成り立つのではないかな???
あとはAHがどう出るかですね。
グルなのか?
被害者になるのか? もし、これでAHが”被害者”と警察に名乗らない場合は、
すなわちAHもカワシマとグルで私らを騙していたことになる。 アダチもAHも自分たちに火の粉が及ぶ前に
さっさと警察に全部白状してしまった方が良いんでないかな?
あっ!そうなるとカワシマ単独犯になるので
カワシマだけでは返金が厳しいか????
アダチ、AHも巻き込んだ方が返金率が上がるか???? この会社は何をしているかご存知でしょうか?
事故車、ぶつけた車を板金、塗装している所です。カワシマ店とよく似た倉庫です。
関連がある会社は全て近場です。
前に会社の流れを書かれ方いましたよね?
242スクロールして調べて見てください。 こいつは、返金などしませんよ。
皆さんもそろそろ考え方変えた方がいいと思います。 初めての書き込みです。自分も200万やられています、ずっと遠目で見てたのですがみなさんまだ返金の可能性があると本気で思っているのでしょうか?どう考えてもありえないと思います、今自分達ができる方がいい事はせめて立件するか追い込みかけるかだと思うのですが、みなさんまだ少ない可能性にかけてるようですがそろそろ現実をみて諦めて舵を切った方がいいかと思います。みなさんはっきり言って返金は諦めましょう。そのかわり痛めつけてやりましょう。 >>356
確かにそうだと思います。
皆さん、個々でもいいですし、集団でもいいのでまず被害届出して動いていきましょう。
早いほうが良いと思います。 >>337
>その後、納車当日に まさか名義変更不可なんて
このときに車は店にあったわけ?
車自体がなかったんでは?
今は納車を待ってるわけではなく キャンセルしたことになってて
代金を返してもらう約束なんだけど その金が払われないって状態? >>358
納車当日は現車は確認してないです。
納車の2週間前まではヤードで現車見てます。
その後ヤードを移したらしく無くなった。
名変できないのでキャンセルにしてくれと
カワシマから言ってきました。
その後2カ月返金ありません。 車を仕入れていないのに 客と売買契約をした とか
その車で複数の客と売買契約している なんてことなら詐欺って話になるんだろうけど
あなたの場合はすでにキャンセルしていて
金がなかなか返ってこない 金の支払いが遅い って話になってるから
警察は詐欺にしないんだろうね・・・ >>360
そもそも名変できない車を売ったということにはならないのでしょうか?
名義人は自分も被害者であると警察に説明しているようですが?
あと、自分と契約後、同じ車両が再びgoonetに掲載されたことがあります。
カワシマ氏指摘したら、言い訳してその後車削除してましたが。 >>362
ここで被害者どうしが論じ合っても仕方ないです。
被害者届け出して聴取とって、被害者が多いですので警察も動かざるおえません。
分からないのであれば法律の専門家に聞いたほうがいいです。必ず道は開いていくと思います。
このスレは情報交換、被害者の数の把握、現在どんな状況でかるかを報告しあえばどうでしょうか? >>363
皆さんにお聞きしたいのですが、車購入時は現物を見て購入されましたか?
今も現物を確認された方いますか?
新しい売場でうられた可能性がある方はいらっしゃいますか?
しっかり掲載の車をスクショしおいて下さい。 川島浩平、まさにくそ。早く金返せよ。電話に出ない、メール返信なし。 >>365
被害届出しましたか?
高確率で返ってきませんよ。相手は数千万取って刑務所覚悟でしています。
建設的に進めていきましょう。 もう誰にも納車する気は無くて、金を受け取った後にキャンセルの申し出→返金の
流れにしておいて、金が集まらなくなった時点で「経営不振で倒産」のカタチで
飛ぶつもりじゃないでしょうか。
経営不振は計画倒産であっても、警察は腰が重いですよ。
「民事で解決してくれ」と言ってくると思います。皆さんも早く動いた方が良いです >>362
>そもそも名変できない車を売ったということにはならないのでしょうか?
客を騙すつもりでやってりゃもちろん詐欺だけど
「そんなつもりはなかった 特殊なケースで名変できなかった
だから誠意を持って対応して契約をキャンセルにして返金しようとした」なんて話になってて
今の状態は 返金が遅れているだけ って話にすり替えてるんでしょ
払った代金の一部が少しくらい返金されているんじゃないですか?
(店側は)「払う意志があった」って言うために一部金を返してくる
警察と被害者一人ずつが話しても こんな話が延々と続くだけだから
弁護士雇って被害者団体を作って警察に届けなきゃ駄目なのでは?
同じようなパターンでお金を取られている人が何人もいれば 初めから騙そうとしてやった
って明らかでしょ 被害者団体を作って弁護士雇って 順番が逆か・・・そんなことはどうでもいいかw
やってることは客から集めた金を右から左に動かしてるだけでしょ・・・
金は返ってこないんでは・・・ >>369
カワシマおさえれば話しはそれからだと思うのですが。 大阪の車屋です。
こちらすでに
弁護士、行政書士、社労士
雇って動いています。
警察なんて当てになりません。
被害届出してもお金も返って来ませんし
車両納車もされません。
まあ、今は川島泳がしてますが
周りから攻めて最後本人行きます。
まあ同業者騙しといてただぢゃ
済まさないってところ
見せてあげます。笑 >>371
この仕業はあいつだけではないですからね。後の奴らもどうしていくかですね。 こういうヤツは身柄押さえないと、ヘラヘラ逃げきってしまいますよ
詐欺師は警察も法律も怖がりませんから 皆さんやるべき事は進んでいますか?今日のカワシマはどうかな? >>376
納車されないわけだし何してるのか謎ですよね ここでいう事ではないですが、このような事件を見ると思うことがあります。
信販会社のシステムもしっかし見直し管理すべきですよね。
ローンを組むと本人確認の電話が有り、それっきりという会社は多いです。
でも何社かは納車の予定日を確認してきたり、または稀に納車されたかどうかの確認をしてくれるところもあります。
予定日に納車されなければ、信販会社より中古車業者へ振り込みはしない。など徹底した規則をつくらないと
中古車業界自体のイメージが良くなることはないですよね。
「学生の時に勉強しないと中古車屋さんくらいしかなれんぞ」と子供に言う時代がもう間近かも。 警察が動く可能性が増えてきたな
カワシマちゃんどうしゅる〜w >>386
ポストの郵便物がいっぱいって
言ってたしあのアパートには
戻らない感じですね。 納車されても水没車や死亡事故車。。。
大多数の客が納車すらされず。
裁判当日もぶっち。
カワシマが立てた弁護士も辞任。
とにかく、逃げ切る気だな。 はじめまして。
恐らく、私も皆様と同じ被害者だと理解しております。
知人から東海テレビのニュースワンという番組で、
私のトラブルと似た岐阜市内の業者のケースが放送されたと伺いました。
私自身はニュースは拝見していないのですが、被害者同士で情報交換をされている場など
ご存知の方があれば、ご教示頂きたく存じます。
尚、このような形式(?ちゃんねる)での交信を以前に行った経験がございません。
上記の通り、ご教示をお願いしておきながら恐縮ですが、
氏名はペンネームで、メールアドレスは開示させて頂いておりませんことをご容赦下さい。 >>388
>納車されても水没車や死亡事故車
これは放送された内容ですか? >>388
そうですよ。
被害者のインタビューがありました。 車検証の記録から全所有者を割り出して
熊本豪雨の水没車と小さな子供が
エアバッグで守り切れず死亡した車両だったとの事。 大阪の車屋さん!
ここで陣頭指揮を取って頂きたく。
警察に捕まれば元も子もないです。
便乗させて貰うような形になってしまいますが、
皆で協力できる環境を作って頂ければと…。
もちろん費用は皆で折半で。 >>393
言い方悪くて申し訳ないですけど、納車来ただけいいじゃないですか。
売ればいいだけやし。事故、水没でも高年式なら値段んはつきますからね。
しかし後半組は、納車すらこずに現金奪われてますからね。
丸々損ですよ 仮に警察に捕まって仮に有罪に
なっても、わずかな罰金+執行猶予付き
ですからね。
そもそも警察が動く可能性は
ニュースでも言ってましたが低い。
民事で損害賠償を得られる可能性も
これまたニュースで言ってましたが
同じく低い。
オートショップカワシマ名義口座は
もう使ってない。
いま使っているのはおそらく
個人名義の口座、あるいは現金。
そこまでは把握出来ないと思われる。 自分も被害者です。
全然連絡が取れなくなってしまいました。
どうしたらいいのかわからず困っています 水没車、死亡事故車は
ニュース見たところ
裁判に持ち込める感じ。
逆に納車すらされてないのは
ニュースでも触れられおらず
裁判に持ち込むのは難しいかも。
世の中間違ってるね、、、 >>392
ひどいですね。中古車販売で可能な悪事を全部やってる感じ
でもそれも当然ですね、全額払って納車してない客が多数いるんですから
渡してるだけマシだろうという、犯罪者理論 >>398
まだわかりませんよ。あくまでも今回の被害者の内容です。
カワシマは、仕入れ先にα名義の車を委託販売していますよね。
客が来たら現車を見せ販売契約しています。
皆さんはカワシマの在庫と勘違いし、α名義の車と契約しています。(他人名義を販売しても問題はない)。
普通なら仕入れ先に現金を渡し名義をかえてもらい客名義にして売る。
しかし、それを客から金を受け取り、自分に貯めているのか、仕入れ先に借りがあり返済しているのかは分からない。
でも仕入れ先の車を勝手に販売されて掲載されていたら、さすがに怒りますよね。
今、カワシマは車サイトで売ることができず、新しい所でカワシマが掲載していた車が売っています。
ミンカラでも一人の人がコメントあげていました。
はたしてこの事件どうなるのか。
自分でも文章が何言ってるかわからんくなりました。 返金無理なら、車の引き渡しだけでもできんすかね?
かね払ってるのに取引先が拒否って?
せめて車だけでも何とかならないのか?
皆んな金はどこいった? >>401
今でも現車販売していますか?
サイトで調べてみてください。掲載されてなかった、売られていたなら警察か弁護士使って車体番号で確認して下さい。
二重は販売そていたら詐欺ですが。
仕入れ先がカワシマから金を貰えなかったから販売したと言われてしまえば何とも。善意の第三者になります。
皆さんはどう思う? >>402
私の購入した車は、E◯◯◯には掲載されてないのであるのかとおもってますがどうでしょう?岐阜南警察には詳細連絡済みです。 >>403
されてなかったんですね。もう売られているかですね。
警察からは分かるので時間かかると思いますが、自分もその状況なので。
さすがに数十人が被害届だせば動かざるおえませんからね。それも動かない場合は今日のマスコミを使って世論を動かすことを皆さんでしていくことをしていきたいですね。 法律のことよくわからんのだが教えてくれ。
テレビの被害者は、現時点で川島の口座にお金が残られておらず支払いをうけられないのだろ。それなら裁判で勝っても川島に支払い能力がなければお金は支払われないままなのでは。
裁判に勝って支払い命令が出ると、川島がもってる全ての財産を差し押さえられるということか? >>405
参考までに。
多分振込した口座と思います。
支払い能力ですよね。資産です。自分名義の車、現金、預金、不動産など自分資産になるものが差押え対象ですが、予想ですが奴は会社は借り倉庫、自宅は借りアパート、マンションなんですよね。それは資産にはならないので押さえられない。ではその支払いのお金は?
別口座に移してあるか、現金を隠していると想像されます。それは奴には分かりません。
これはお金に対する民事の問題です。勝っても負けても意味がないんですよ。
計画的にしているのはわかりますよね。 田舎で詐欺事件がTVで報道されるって珍しいのでは?
人口が少ない街は本人特定も簡単だし、情報がすぐに共有されて
商売どころか地元にいられないでしょ
今までなんとか協力してくれてた会社や銀行がいたとしても
もうだれも近づきませんね 初めて書き込みしますが私も被害者です。
今年の2月ごろに入金しそれから何もありません。
返金はされないであろうことは感じております。
今日の朝本件を相談していた知り合いの車屋さんから連絡あり報道されたことを知りました。
報道された内容はどこで確認出来るのでしょうか? 悪徳中古自動車屋などと検索して出てくる各種事例。
カワシマに比べれば、どれも全然マシと思えてくる苦笑
どの事例も、そもそも納車されてるし苦笑
整備が悪いだの経費が高いだの・・・まぁ可愛いもんですわw >>408
また被害者さん増えてしましましたね。
報道の話しは上見てください。
警察には行かれましたか?行って下さい。
契約書など書類関連は保存して下さい。
車サイトに閲覧されてたのをスクショしてまりますか?新しく売られている所に自分が購入した車が載っていなかったか確認できましたか?
徹底的に証拠となるものは残しておいて下さい。
とりあえずまた書き込みして情報交換していきましょう >>410
確かに自分名義の車が来れば可愛いもんですね。
自分もまさかですよ笑 >>408
東海テレビのワンって番組です。
YouTubeとかにでてないならみれないかも。
実際に見たので簡単な概要。
2人の被害者がでてて1人は270万払ったけど
納車される前に調べたら熊本の水害で被害受けた車。
キャンセルしたけどお金帰ってこず、裁判へ。
裁判当時本人こず
もう一人は車は届いたけど死亡事故のあった車
東海テレビが現地いったり家行ったりしてたね。 初めて投稿します。
私も今年の2月末に契約し振込。
その後の流れは皆さんと一緒のようです。
最近は電話もまったく出ない。
先日、店に行くと、裁判所が送り主の不在通知が山のように入ってました。
ちょうどその前日には本人が警察に出向き事情を聞かれていたようです。本人は警察に鬱気味と言っていると聞きました。
こっちが鬱になりそうなんですが。 >>414
カワシマが鬱気味ですか?あいつ生き生きして元気ですよ。
時間掛ければ皆さんから奪った金を使えるのですからね。30人×平均300万=9000万ですから。
こいつと連絡つかないんですが、皆さんは連絡とれますか?ちょっとでも電話など出来た人いますか? 熊本の水没車と書いてありますが、熊本の水害って2週間前の話ですよ
今でも現地は何カ所も橋が流されて、道路は陥没、土砂崩れで交通が何カ所も
遮断してて地元の人間ですら現地へ行くのは苦労してるのに、その車を現地で
調達して岐阜まで運んで、クリーニングして、既に売れる状態まで
してある事が驚きです。どんな流通ルートなんでしょうか 地元の人間ですが、車が水没するような大雨は7.8年前にありましたけど
そんなに前の車ではないでしょうから。それ以外は記憶にないです ニュース見てましたけど
平成31年式の車でしたら今年の水害では無いですね。
確かに熊本の水害と伝えていましたよ。 水没写真も出てましたが
ギリギリ車の室内床上浸水って感じでした。 それくらいの高さの浸水なら人が、死ぬような被害じゃないですから
報道されてないだけで去年あったかもしれないですね
2週間前の水害で出た廃車を、すでに商品化できるルートがあったのかと
びっくりしたもので 書き込みがありましたね。買いに行った人のコメントです。
新しい売場の話しです。
頭悪そうな兄ちゃんが一人で店番しとる。
全額支払いしてから納車に1ヶ月かかると言われて、やめておいた。車が九州にあるから引き取りに時間がかかると。
とにかく怪しい。距離の少ない高年式ばかり。なのに、安い。買わない方がいい。
これで話しが繋がってみますよね。こいつらグループで回してるのが 弁護士に依頼して、警察の情報を調べてもらったところ、この男のやったことがわかってきた。
先物取引で借金がかさみ、店で販売する車の仕入れも出来なくなり、キズキに委託販売を申し入れて、販売できたら手数料をもらう約束でキズキの車を店頭に並べて販売をやりだした。
ところが手数料だけでは、返済が追い付かず販売した代金をキズキに渡さずに借金に回した。
キズキは売れたことを知らされておらず、我々購入者と同様にキズキも被害者であり、被害届けを出しているようだ。 上の書き込みを見ると先物の借金て億でしょ?
ということは少なくとも月に数百万ですよ
お客さんの金を全額返済に回しても足りないじゃないですか カワシマが前の会社名エグゼでした?
今のオートショップに変える前は何年前でした?
ネットで調べてみたら看板変えましたみたいなのがありましたが。
先物取引で借金しだしたのはいつでしたかね?
日合わせしてみたいですね。
こいつが委託販売しだした日にちが分かるかなと思います。
気になる所はs63クーペがね。カワシマの前の名前の時からの在庫みたいでしたので これは、我分から巻き上げた金で
車販売以外の何かの投資を回してますね。
まぁ、それもうまく行ってないのでしょうけど。 これは内容も金額もヤバすぎて
簡単には自己破産も出来ないだろうな!? 兎にも角にも購入者に対して返金してもらえれば、個人的にはそれで良し。車屋同士のやり取りはもはやどうでも良い。 話して関係なのか?
黒にしても白にしても、私は後に解ることではあると思う。 >>432
現場を見に行ったがそんな感じもする。
バレバレの行為をしていたら目をつけられやすいのではないかと思う。
知り合いに元の人がいるが今の時代にすぐパクられる行為するかなと?
表面上でカワシマだけしか出てきてないのが不思議だと思う。
こいつ一人がここまで出来るとは思えない。
カワシマも所詮は捨て駒な気がする。 嘘かホントかは分かりませんが・・・
知合いの半グレ(汗)に言わせると、
カワシマ(元エグゼ)は893からみだから
近づかないようにしてると言ってたな。 >>434
エグゼの時から仕入れ先とは関係はあったでしょうね。
裏がらみならわかるでしょうね。
半グレのがたち悪い気がするが。 今時、ヤクザが客の金をガジるために中古車はやらないと思いますけど
逆に警察が動きやすくなるし、ネットで情報を共有できる時代に、悪さしたとしても長くできませんから
金に詰まった川島の単独犯でしょ >>436
確かに闇グループなら1億ぐらいで足つきやすいことしないですよね。
カワシマの親族の住所、名前、電話番号分かる方いますか? 法律に詳しい方がいれば教えて欲しいのですが。
上記の話では、我々が購入した車はカワシマが所有していた車ではなく、AHコーポレーションなどの所有で、それらの会社から委託販売を引き受けていたことになりますよね?
その場合、我々が行った購入契約はAHなど車両の所有会社と契約を行ったことにはならないのでしょうか?
もし、その契約の効力が所有会社にまで及ぶのならば、納車拒否はできず、金銭関係の民事的な問題はカワシマと所有会社の間での争いになるのではと考えました。 契約相手が川島なので、残念ですがその主張は通らないはずです
見積書も契約書も川島が作ったチャチなA4用紙1枚のカラープリントだったのでは?
契約書に(売主)AHコーポレーション(代理人)川島と書かれてて、
代金の送金先がAHコーポレーションなら主張できると思いますが・・
どちらも川島のみなら、難しいと思います 契約書には取扱店という項目でオートショップカワシマと書かれており、振込先もカワシマでした
代理人として、所有権を持っていない車を販売することは可能だと思いますが、所有権も持っていない、代理委託も受けていない状態の車をカワシマが販売したのならばいよいよ詐欺ですよね?
この状態って、よその店の車を勝手に販売して客からお金をとったということですもんね。 そもそもカワシマが販売店と委託契約書を結んだか否かになると思いますが。。。 カワシマ相手じゃラチあかないし、
>>438の言うみたいに
何とかAHも巻き込めないかね? 皆さん購入した車の登録番号わかりますか?
陸運で調べてみて下さい。 >>444
やってみましたが、車体番号のみでは所有者が判明できませんね。ナンバーも必要です。 記録もですか?
県によって違うのか?
職員に内容しっかり言ってみたらどうか
カワシマから買う時、写真取りましたか?皆さんもどうでしょう? 去年末にカワシマから車を買って、最近連絡しようとしたらネットから
消えてるので、検索してここに来ました。
車は高年式・低走行で金額が安かったのですが、上に書かれているように
当時連絡が取れず納車は遅れ、事務処理がむちゃくちゃだったので
納車されてから不安になってJAAIに検査してもらいました。
結果、修理歴にあたらない板金の形跡が数カ所あると言われましたが
水没車でも無く、ちょっと拍子抜けでした。初年度登録から登録事項証明も
取って所有者の履歴も調べましたが、特に気になるところはありませんでした。
このスレを読むと自分が幸運だった事と、今年に入ってから急に悪い事を
やり出したように感じました。 >>447
カワシマから購入して
納車されて不具合偽装無しなんて
すごくラッキーですよ!
宝くじ当たったに等しいくらい! >>447
普通ならおかしい事ですが、車が来て良かったですね。
納車の時間は何ヵ月ぐらいかかりましたか?
板金直しがあっただけですね。きずき商品なのでどっかは直ししているでしょうね。
調べたら更に仕入れ元は大きいボテ買い取り業者みたいですね。
大体の事は分かってきました。
カワシマと連絡つきましたか?笑 いえ、もう連絡取りません。実は家族用にもう1台頼もうと思ってたとこでした。
納車は1ヶ月半くらいかかりました。前の名義はきずきでは無かったような・・・
調べた時は事故車は覚悟してましたけど、もしニコイチだったら高速は乗れないなと思って。
人身事故を起こした車の可能性は残ってますけど、これは調べようがないので。 >>450
その方がいいと思います。
そうなんですね。情報ありがとうございます。
ニコイチだったら驚きですよね。知り合い修理屋さんが車体番号プレートを普通ではわからないぐらい綺麗に取り付けする所があるみたいです。裏からしかわからない。怖いですよね
人身事故はわからないですよね。ニュースで出てた人はそれでしたからね。
私から言えることはここは怪しい。 >>437
カワシマは バツイチ
親族は母親とたぶん兄弟がいる
いまは子持ちの女と同棲中
張り込みするならこの家調べた方がいいよ
実家や会社は警戒していないから
雲隠れしてるよこの女と >>452
カワシマちゃん〜そして親族ども根絶やし根絶やし♪ 前カワシマが居た会社が、コメント出してきたな。
もう1つの会社はコメントだすかな?
今後どうなるかわからんが、カワシマによって被害が出てるのは事実。 事実、私はカワシマから車を購入。
事実、カワシマから購入した私の車は例の所で売られていた。
皆さんはどう思いますか? >>467
調べてみたらそう言うことですか。
うどん屋かと思いましたよ 岐阜南署がキ○キの出納、口座を調べていてキ○キも被害者なのは間違いないらしい。
川島の単独であることは確定してるようだ。
女に金を預ける前に、とにかく川島を捕まえて返金させないと、破産されたら終わる。 >>470
女と暮らしてるからもう一緒に飛んだ可能性もある。連れ子も一緒に。
他人の子供養う金あるなら返金しろ。 というか金が残ってるんでしょうか?
先物取引で損した億の借金の話が出る前は、隠してると思ってましたが
被害者のお金を全部返済に回してもまだ足りないのでは・・・ やはり川島の単独犯ですか。
相当数の被害者人数なんですかね?
警察に捕まる前に抑えないと、返金はおろか泣き寝入りする羽目に。
捕まった後でも返金要求できるのかな? 客に返済してないのに先物取引の返済なんてして無いでしょ?
よっぽどヤバいところから借りているなら別だけど。
で、キ〇キにも返済してないなら隠してるでしょうね。 ケツの後援会くらいは入ってるやろ?
占有物件とかに匿われているんじゃねぇのか 初めての書き込みです。
1月に車を買ってから未だ納車されないので弁護士を雇ってみましたが川島本人から未だにレスは無し、、、
聞いた話だと、被害者の数が相当いる上にきずき工房やAHコーポレーションも相当な金額やられているみたいで警察も本腰を入れて捜査してくれているとの事です。
上で書き込みされている方も居ますが我々の被害額ときずきの被害額を合わせれば数千万円、捕まれば実刑は確実ですね。 そうなんですね。
私が思うに不思議なんですよね。
今年からカワが仕入れ先の車を勝手に掲載し売って金を騙していると。
カワから客が購入するとき、現物持ってきますよね。仕入れ先から借りてきますよね。
と言うことは、カワは仕入れ先から黙って鍵や
車を敷地から持ってきているのか?普通なら連絡しますよね。
それかカワが、客きて売れそうですと車を借りて行って、影で契約し金を客から貰う、しかし仕入れ先には売れませんでしたとして返すのか?
苦情の電話も多く、今年から6月ごろまでわからなかったのか?
どちらにしろ私はどうなるかなと思う。 川島がやっと警察に捕まりそうな感じですが、金は返ってこない上に
車も手に入らないという最悪の結果になりそうですね。。 >>476
初犯だろうし執行猶予は貰えるでしょうね。
それに金は隠してるようなので
民事は何ともならんだろうね。
そうなれば実質カワシマの勝ちだな。 事実としてきずき工房と川島が以前に委託販売の約束をしていた事は間違いなくあり、今年に入ってから川島の暴走が始まったみたいですね。
今年に入ってからは酷いもので、きずき工房にも言わず無断で車を売っていたのです。
鍵はきずきと委託販売の契約を結んだ時に借りたものを持っていて、土場も数カ所あるので客を土場まで連れて見せていたようです。
私は川島から土場に置いてあるんで見に行きましょうと言われ連れて行かれたので、、、
お金と車は我々には帰って来ないと私は思いますが川島はここまでの事をやっているので岐阜は確実に全国どこに行っても被害者の目がありますから怯えて暮らす日々です。
裁判も本人欠席で行われているみたいですのでどこかの会社で勤めたとしても給料の差し押さえがされます。
我々から騙し取ったお金も10年間は動かす事が出来ない、彼がお金を今後稼ぐとなると日雇いアルバイトをしていくしか無いのでしょう。
当然の報いですが生き地獄を見るでしょうね。 >>482
ヤード又は保管場所に連れていくやり方もあったのですね。
私はカワシマの倉庫に現物を持ってきてました。なので勝手に持ってっくるのはどうかな?
その時ついていたナンバープレートは偽物でした。警察には報告済み。
とりあえず詐欺罪で世に名前が出ればいちいち隠さずに世間に公表されるので一生消えることはないでしょう。家族、親族など一生言われて生きてくでしょうね。田舎ほど目は厳しいですからね
お尋ね者 この人はもう捕まってるのでしょうか?
全然連絡つかないのですが。 もう2週間は電話に出ません。
誰か最近電話できた人とかいますかね? >>484
>>485
コールするなら出ないだけですねぇ。
充電してるってことになるんで。
捕まってないと思います。 掛けてみたけどコールしないね汗
捕まったかな??? 僕もここ2週間は不通です。
コールはするんですがね。 捕まってはいないはずです
捕まれば被害届を出した人には
連絡が来るはずですから 全く連絡が取れなくなってるので、キ○キも躍起になってカワシマを探してるようだ。
本人は金を隠したら、破産して警察に出頭するつもりかもな。
この怒りをどこにぶつけていいのか。 カーセンサーみてたら中部地方で、愛知の一宮、岐阜は評価も無いし、格安やし怪しいな。
そんな所で買ってしまった自分たち。 若干怪しさはあったけど、今の時代まさかこんなことするやつはいないだろうと思い込んで、安さを理由に買ってしまった自分を後悔してる日々。
しかしなんなんだコイツまじで。
まじでなんなんだコイツ。 ヤフーニュースでも取り上げられてるね。
ある意味、全国区。
もはや背水の陣。 ヤフーニュース閲覧者ここに到達しないかな?w
そしたらバズるねw 東海テレビで放送されたのって先月末だよね。なぜ1週間以上も空いてネット記事が出る?普通、ネット記事が出るのは放送前後では?なんか不自然。 ローン会社に支払停止の抗弁権とヤホー書き込みにありましたが、ローン会社(銀行)にこの件を話してもなんにもなりませんよね? >>501
ヤフーニュースはじめ火がつきだしてて、ローカルの東海テレビ以外も独自取材したがるだろうから、
テレビ局・番組の情報提供フォームとかで問い合わせして取材してもらったほうが早いし効果あると思うよ >>503
そうですね。ありがとうございます。
ここの被害者は本当にまさかですよ。相場より安かったので飛びついてしまった結果です
皆さんの協力があってやっとここまで動きましたね ここまできたら間違いなく二週間以内の逮捕でしょ
内偵も行確も当然入っているだろうしあとは逮捕のタイミング次第で
裁判所への逮捕状の発布待ちのみ
今後返金なんて勿論されないだろうから変な期待しないほうがメンタルにはいい罠 ヤフーニュースからきました!
自分も騙されてるかもしれません。
ほんと最悪すぎて信じられないです。 yでは悪いのは奴ではなく買った側という意見が多く叩かれてますね。悲しいっすけど、被害者の皆さんで出来ることやって少しでも取り返したいです。 >>505 >>508
マスコミ 情報提供 一覧
で検索するとnaverまとめとかでてきます >>511
わかりました。ありがとうございます。
ここの本質の流れはこうなっています。
事故車の人も被害者ですが、まだ事故車を納車してくれたら売ればいいのでまだ良い方です。
本当に車来ないので。 あそこのコメ欄は真逆のことを書いて悦に浸るヤツも多数なので真に受ける必要もないかと
被害に遭われた方はお気の毒としか言えないが、少しでも被害者の方に賠償されることを祈るばかり
そして地元の人間としては南署にさっさと動いて欲しい ここまで被害が拡大したのは事件が起きない岐阜の田舎で平和ボケしていて初動対応が遅れたようにも思えるがどうなのかな? 初めて投稿します。
自分も全く同じ経緯での被害者です。
警察にはかなり前から相談していましたがもっと早くから動いて貰えていれば被害者も少なく済んでいたのではと思います。
しかし民事とか刑事とか法律ってなんなのでしょう。なにもできない一市民は泣き寝入りするしかないのでしょうか。
こんな事がまかり通る世の中ってどうなってるんですかね。
勿論騙された自分が悪いのもわかってますが。 安かろう悪かろうの典型的な例
高い買い物こそ信頼関係が大切ですよ
大手は高いですが、やはり信用力はありますからね おそらくお金は戻ってこないでしょう
できるだけははやく資産保全できるといいですね 納車されず返金待ちの被害者です。
今日、岐阜南署に被害届を出してきます。
川○には母親と弟がいます。洗いざらい喋ってきます。 これ被害者いっぱい集めて岐阜南署うったえられないんですかね?3月には被害届け何件か入ってるはずなのに何もせず何十もの被害者を発生させているので、自分は6月に入金しました。 カワシマの携帯を公表してみんなでかけまくって追い詰めるしかないね! >>521
携帯充電してるだけで、サイレントにして見てもないんじゃないですかね。着信履歴が半端ないと思いますよ。でもなんとも思ってないでしょーね。
しかしながら今現在もyのトップニュースになってるから事が進むかもしれませんね。まさかの展開です。 >>520
被害届は受理されても立件できるかどうかは別
自分はヤフーニュースから来て4月頃からのログも全部読んでみたけど、客観的に見て詐欺の可能性は低いように思える
自転車操業が破綻したってだけの話
仕入先への支払いも滞ってるから相手にされず納車ができない
先物で個人的な借金があるって話が本当なら、集めた金はほとんど返済に充てられてるだろうね
滞納すれば強制的に差し押さえられるから
つまり、車はない、返金もない、カワシマも金ない、仕事もない
誰も勝者になれない 仕入れが可能か不可能かが分からない物を販売掲載する時点で詐欺紛いである
1台だけの話しではなく騙し販売を何台もやっている
計画的詐欺
ネットで現車を確認せず購入するなら詐欺に合う覚悟はいる
中古車を買うならディーラーの中古車かJU加盟の販売店に絞る
JU加盟だから100%信用があるかは難しいが問題を起こす店が組合から外されれば悪い噂は広まるから信用しても良いと思う
オートショップカワシマは未加入店
gooなどネットの掲載は信用出来ない店はある
掲載枠1台いくらで掲載枠を与えているから金の為に販売店の良い悪いは確認まではやらない
月に1枠(台)、5千円〜1万円払えばいい
5枠〜
情報が古いので悪しからず
事故車を知らないで販売をしても問題にはならないとネットで書いている者もいる
告知義務違反になると思う?
公取法にひかかると思う?
個人的な意見! そもそも何故、車屋風情が先物に手を出したのか?
売り上げ減少の補填なのか一攫千金を狙ったただのスケベ心かわからんが >>528
多分自転車だろ
回転資金なくなり銀行からも借りれず仕入れができない
ならばどうせ後から仕入れれば同じことだと
仕入れてもない物件を在庫として掲載して代金を回転資金に回す グーグルの書き込みで関係ない自転車屋さんが迷惑してて可哀想 >>529
それは車屋の提携ローンを使った場合だけですよ
新車ディーラーの提携ローンや、中古車販売店の提携ローンなど
これは自動車屋とローン会社の契約がありますので
今回の被害者は、多くの人が「自分の取引先の銀行」のカーローンを
使ってます。その銀行は、オートショップカワシマと提携しているわけでは
ないので、オートショップカワシマが売った車に対する責任はありません。
車の融資を受けた人は車代をキャッシングして、自分が好きな車を買い
ローンで返済しているのと同じ意味になります。
カーローンは金利が安いので、借りる条件として車代を販売店に
直接振り込むという規定があるだけ、車屋の信用調査や現車確認は
しませんので こいつの自己破産とか裁判官が認めないよ
誰でもどんな事情でも自己破産とかできる訳ではない >>533
仮に裁判所で決定開始されても
最後の債権者集会で確実に否決される。 >>532
なるほど。直接自分で中古車販売に現金振り込んだ形なのか。それは大変だわ カワシマの携帯を公表してみんなでかけまくって追い詰めるしかないね! 300万平均で20人なら 6000万か
返せっこねえな、どうすんのかな >>540
被害者30人以上だから300万平均なら9000万
あと噂では先物取引で2億背負ってる 書き込み失礼します。
詐欺を働いていると思しき方の口座にお金があるかどうかは重要だと思うので、全国の(と言いつつ中部圏を中心とした)主要金融機関に対して、弁護士会を通じた23条照会で、保有口座の有無と預金額を開示請求しては如何でしょうか?
訴訟化しないと弁護士会や金融機関が動けないならば訴訟化し、裁判所を通じて各金融機関へ開示請求の文書送付嘱託という流れかなと。。 女の口座に入れてしまったり、何処かに現金隠してたとしたら、口座開示請求しても無駄ではないですか?
持っていればの話ですが。
逮捕されるのは時間の問題! クレカがあるならばその利用歴、口座の名義、素行調査(本当にお金がないのか否か)、同棲者が居るならその方への調査…で見えてくることはあるはず。
私は被害者ではありませんが、この話が真実ならば、どうしても被害者の方が救われて欲しいと強く思います。
ミスとか間違いとか、そういうので人に迷惑かけてるんじゃないし、数百万ってお金は、普通は年収の数十%ですからね。 普通の詐欺
高すぎる授業料と思って諦めるしかないな
嫌だったら実車見て買うか新車買え
世の中のリスクがつきもの。
なぜ先払いにしたか意味がわからない >>547
誰もがまさか自分が詐欺に遭うとは思っていません。
後出しジャンケンで正論言っていい気になる前に、建設的な意見でも出したらどうですか?
できないなら黙ってなさい。 こういう輩はいつ口座凍結されるか不安だから、振り込まれた金額は直ぐに引き出して手元に置いてるだろうね。 >>547
こういうの何て言うんだっけ
事後諸葛亮? 初めてコメントします。
私も騙された一人です。5月に契約しお金を振込しましたが皆さんが同じ手口で引き延ばされ車は納車されず7月に最終日を決め待って居たのですが連絡が取れず今に至ります。
こちらの警察署で被害届を出し連絡待ち状態です。 ローン払わないよう相談できないの?騙されたんだし車も手元にないんじゃ大目に見てもらえないのかなぁ 被害者の人は気の毒だけど海外行って宿や帰国のチケット無かったり成人式の日に晴れ着無かったりするよりはマシって考えて強く生きて >>553
できるのですかねー?
銀行から借り入れをし、納車されない車の為に月々返済。なんとかならないものですかね。 >>553
「抗弁権」
相手方の請求権の行使を、ある条件の成就するまで一時的に拒否することのできる権利。
債権者(車を買った人)に対する債務(車両の引き渡し)が履行されていないので、ローン
の引き落としを止めてもらうよう急ぎ金融機関窓口に相談すべし。 >>557
なるほどです。参考になります。
難しくてよく分かりませんが、対銀行でも通用するのですか? 久々にまとまった仕事の見積りがきた
ざっと目を通したけど一千万位になる
相見積だけど相手は一社だけ
なんとしても取りたい
スマホの壁紙を伊勢神宮にした効果なのか
とりあえず伊勢神宮の方角へ手を合わせてる 変な荒らしは御遠慮お願い致します。
親身になってコメント下さる方々ありがとうございます。
カワシマ電話に出ないですね。
全国の晒し者になったので慌ててるでしょうかね?関係会社も知らないでは済まないですしね。
車の購入仕入れ履歴は調べれば分かりますしね。
被害者さんたちの車はどこに行ったのか気になりますよね。他の車で販売されてますか?それか個人売り抜けでわからないか。車番で探せます。
自分の車は、嘘の車番なのか?しかし契約した車と形式などが一緒でなので、どうなのか?
名義は最初カワシマがA◯名義言ってたのですが、A◯名義ではありませんでした。嘘でした。所有は仕入れ先か、A◯かですね。新しい名義にはなってなかったので。
もうバラされて海外なのか?日本では売れないですからね。
皆様は今の状況はどうでしょうか? 後は、ヤフーニュースからプロのネットユーザーが調べ尽くしてくれて
こいつらを根絶やしにしていくんだろうな。
お願いしたい。 ローンの支払い停止が可能的な話を定期的に書いてる人がいますが無理ですよ
この人たちは、「車屋さん提携のオートローン」と「銀行融資」の違いが分かっていません
銀行で借りる車のローンは、本来は用途自由の何に使っても良いフリーローン系の
融資を、申込者の信用で貸す性質のお金です。実際には何に使ってもその先の責任はないんです。
ただ、フリーローンより低利なので車屋さんに直接送金するという、形式的な”しばり”を
付けているだけです。銀行に電話すればすぐ分かりますよ
反対に提携オートローンの場合は事情が違って「車屋さんに信用があるから信販会社側が
提携を結んでいる」という立て付けなので、ローン実行した責任を問う事が出来るという話です >>563
銀行が直接、車屋に送金なら、銀行に全く責任ないわけじゃないね。
審査してるわけですし。
抗弁権使える可能性あり。銀行にかけあうべき。
銀行が拒否したら、弁護士に相談して、銀行に対して債務不存在訴訟起こした
方がいい。 563さんじゃないですが、
購入者が車を買うのでという理由で銀行等からお金を借りて販売店にお金を支払い車を買った、
あとは購入者が銀行に返済していく、
というだけのことです
勉強してから車の購入をしてほしいです >>564
横からで悪いけど、銀行ローンは銀行と借入希望者が結ぶ金銭消費貸借契約であって、販売業者は無関係だよね?
審査も借入希望者の信用調査であって、業者の信用審査するわけじゃない...抗弁権使えるのか...? お盆休み中の岐阜の同僚から、今朝カ社の前を散歩したら既にマスコミクルーが待機していたとのこと。
今日の報道番組ではどこまで画像にモザイクがかかるか気になる次第だ。 こういう詐欺って捕まらないし金も返さなくていいなんて酷いね
やったもん勝ちじゃん
こういうの取り締まれないなら被害者が詐欺師に次はなってもおかしくないね
悪い事するやつは増えるわけだな 個人間でやられた事あるけどむかついたよ
被害者多数なのにそいつ結局捕まらなかったよ 被害者ができるのってみんなで集まって詐欺師誘拐して金無理矢理払わせた方が良さそう >>564
銀行→ローン組んだ個人口座→車屋口座
このながれがほとんどだと思うけど >>570
うちはローン組んだ銀行から直でデラだよ。
ところでここで騙されちゃった人達ってどこで車の情報見たんだろう?現時点で大手のカーセンサーもグーネットも掲載ないけど、明るみになる前はあったのかな。 >>572
カーセンサー
グー
他にもありましたよ。
6月には消して、仕入れ先が出している所へ車は掲載移動した。スクショでおさえてある。
しかし、違うと言われたら証明が難しいが、車体番号が一致すればな。
こいつの会社名で検索すると昔していた車の閲覧画像とかは生きているから調べてみたらわかります >>573
なるほど…メディア側で掲載が取り止めになったのか本人が削除したのかは分からんけど掲載はあったのね…。
てるみってるなら民事で取り返せる可能性は低いと思うけど、まだなら被害者は一度法テラスに相談したらどうだろう? ココね…
gooやカーセンサーで見たことあるわ。
掲載車の殆どが、ドラッグストアの駐車場やアパート前の市道などで写真が撮られていて、口コミ無し。掲載車数が100台とか…
私が見たRS4はバンパーのズレが写真でわかる状態でした。
これだけで、何じゃこの店は?誰が買うの?アホか。
と思ったのを覚えています。 大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか >>574
正直、現物と返金は難しいのはわかってます汗
他人事なのに考えて答えを教え頂くことを感謝しています。
車詳細をここで言うと、あいつらも見ているので書けませんが >>575
そうですね。写真の位置は、前書き込みしてくれた人がいます。
自分も見てきましたが、仕入れ先の近くの所ばっかですね。
そのカモが私です笑 納車の車の洗車を倉庫の近くのガソリンスタンドでカワシマが
洗ってるの見て吹いたよw 慣れてる人からすると明らかにスルー対象の店なんだろうね。
かといって店を見る目が無かった被害者の人たちに追い討ちかけるのも違う気がする。
そりゃ目の前に欲しかった車が他より安い値段で出てくれば周りが見えなくなって飛びついちゃうさ。 >>571
これ以外、個人であるの?
銀行ローンは直接払ってるって思ってる人も自分の口座で入金と送金を銀行がしてるはずだけど 車を買うのに人生かけてるわけじゃないし、
お金を払って納車しない詐欺中古車屋なんて普通はいないので
安ければ、多少のリスクは承知で買いますよ
僕は今回、川島から買ったように今後もネットで車を買いますけど
少し慎重になるくらいで、基本は変わりません
100%堅実に行くならディーラーで新車を買うでしょうけど、
車といってもショッピングですので「お得感」で買い物を楽しみたい
心理がありますので。
そもそも現物を目の前で見たところで、良し悪しの判断ができないし
他県から買うなら、売る方は陸送前に全額入金が当然だと思います。
この流れなら最後の名義変更の所で詐欺られたら、途中でいくら
チェックしても同じじゃないですか
それより法律で川島みたいな詐欺師が商売をできないように
ハードルを上げて欲しいですね 考え方はそれぞれですが、
騙す方がもちろん悪いですが、
騙される方にも責任があるというのも考え方の1つ
騙される方がいるから
詐欺は無くなりにくい現状があると思います
もちろん理想は騙す方がなくなること
なので個人で見るとリスク込みで楽しむことも良いと思いますが社会的に見ると
騙されないように見る目や感じる心を養ってほしい
私も含め人間の精神向上のためです
良くない気は良くないものを引きつけます ある詐欺師が報復に暴行を受けたらしいのですが、警察は真剣に捜査しますか?
なんか詐欺師、少なくとも詐欺まがいでお金を何千万も荒稼ぎして、返金保証を約束しながら、... #知恵袋_ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10186658475?fr=ios_other 以前に似たような金銭トラブルで裁判起こしたことあるけど、残念だけど裁判起こして勝訴したとしても多分お金は返ってこない
おそらく差し押さえられる財産もほとんどないだろうし、詐欺をやったもの勝ちになるのが現実なんだよね
やるべきことはやりつつも返金にはあまり期待せず気持ちを切り替えていくしかないかな 岐阜県羽島郡笠松町円城寺755
この住所に行けば川島は居るんですかね? 岐阜県羽島郡笠松町円城寺755
この住所に行けば川島は居るんですかね? 滋賀で似た様な事件が少し前に有りました。
気になる方は調べて見てください。 大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか >>588
そこにはもう居ない。
今は女の所に転がり込んでいるらしい。
岐阜市の北部と思われる。 >>595
このスレ初期からいる奴(被害者)は皆んな知ってる。 >>595
このスレ初期からいる奴(被害者)は皆んな知ってる。 直近では黒の
初期型ノア(ヴォクシーかも)乗ってる。 今週は全く連絡つかない。
昨日は電話コールしたけど
今日は常に機内モードだね。
8/11にyahooニュースになってから
完全に隠れてる。 今日店偵察してきたけど、車殆ど置いてないな。
同じ敷地にあるコーティング屋は丁度強面の男が水上バイク倉庫から出して出かける所だったようだが、無関係か? 警察も弁護士も法律や組織内のルールに縛られてて、
お金を回収する目的なら刑事も民事も法律はあてになりません
確実な方法は身柄を押さえて強制的に取り上げるしかなくて
そういう方向で動いてる被害者も確実にいるはずです
世の中、ダマされておとなしく待ってる人ばかりじゃ無いですから
今は完全に開き直ってる川島を被害者の誰かが捕まえて、ホントに
お金を持ってなかった時はどうするか。握手してお別れという事には
ならないですからね >>588
ここにはもう3〜4年前から住んで居ない。住所が未だにおいてあるだけ。
子持ち女との同棲家を見つけだして 本人か女の身柄押さえた方が早い。 ボルボ専門店でやってた頃は、まだ資金もあっただろうに、ボルボ専門店を独立してから先物取引に手を出して仕入れる金も無かったようだな。
だから他店の車をgooやカーセンサーに掲載して、売れたら手数料をもらってたんだろーよ。
問合せのあったお客様が来店の日に、その車を他店から借りてきて見せる。お客様が買うと契約して商談は終わるが、車は借りてきた他店に返す。
そして代金を振り込ませて、知らん顔でとんずら。
車はカワシマのものではないから、そこにはないし、書類もない。。。だから納車されない。
これがこの事件の流れだ。
そりゃ他店も代金をもらってないから、車は渡さないわ。
カワシマを警察より先に捕まえて返金させるしか方法は無いように思う。 >>594
北部とはだいたいどの辺あたりですか?高富? >>605
はなから売るつもり無くて雑誌で問い合わせて来た客から金だけ騙し取るつもりやったんかな 悪質やなぁ これって車を商談に貸してる所有元?業者もグルって可能性は無いんかな? って言うか、もぅ岐阜には居ないんじゃないの? こんな状況で岐阜を うろうろしてるか? 大阪の車屋です。
明日AM8時〜のとくダネ!で
今回の件取り上げて頂きます! 被害者多数の時点で全国指名手配しろよなあ
馬鹿じゃねーのか警察は >>613
まだ詐欺事件として立件されてないみたいだからね。
容疑者でもないから、現段階ではマスコミも店舗や代表者指名も公表出来ないし 逃がす時間を与えてるわけだね
5秒で詐欺ってわかるのにね
立件するのに本人の自白が必要なのかね? >>616
違うんですよ。信じられないでしょうけど、警察は、というより検察は
この期に及んでも「現行犯逮捕」を狙ってるんですよ。
後の裁判が楽になるように。どうしようもないバカでしょ? >>616
被害者からの電話には一切出ないけど、岐阜南署とはちゃんと連絡取り合ってるらしい フジテレビめざましテレビで水没車を販売した中古車店をしてて探したらここのスレ見つけました。ただ中古車店名は伏せて報道 他県だと被害届けだすのも大変だよな
17時までに来てだし土日は詐欺の被害届け受け付けない感じかな?
ネット詐欺の被害届け出すの近所でも大変だったよ
でもネット詐欺だと即口座凍結にするから金口座に残ってたよ
相手が逃げてないから詐欺にならないってやつおかしいな 番組見れてませんが、ついに全国ネットデビューですね。
めざましで取り上げられたという事はそのままバイキングとグッデイでも放送されるのかな? 映像内の会話とまったく同じような対応でした。
申し訳ないです。使っちゃいましたで終わり?
警察は金の流れは調べないの? 見ましたが…あの声聞くとイライラするのは僕だけでしょうか?モザイクはかかってたけど。
最近は全く電話にでず(繋がらず)、どこに隠れたのでしょうか。 >>629
ちなみに電話出れない理由、私の場合インフルエンザ、持病による入院、親戚の不幸でした。昼間に電話でることは稀で、基本夜9時以降でした。 >>623
土日受け付けないってw
これ国会で取り上げてもいいレベルだよなw 納車二回ドタキャンされて
ぶち切れてカワシマ本人にキャリアカーで無理やり兵庫県まで納車させた
僕が通ります
去年の夏頃の話です 現物見ないで車買うとかもはや博打だろ。
平和ボケしすぎてるわ 私も被害車です。
とくだね見たかったです。
YouTubeでみれますか? >>610
やっぱりメディア関係に話しつけてくれたのは大阪の車屋さんでしたか!
ありがとうございます >>633
今年のはじめ頃までは、陸送代が惜しいのか
東北でも九州でも自分で運転して納車してましたよ 私も被害車です。
とくだね見たかったです。
YouTubeでみれますか? とくだね 51:50~ ttps://www.youtube.com/watch?v=-vL8ACnwplY >>634
え?そなの?現物見ないで振り込んじゃったの?
そんなやつおらんでしょ
アマゾンやないねんから >>634
え?そなの?現物見ないで振り込んじゃったの?
そんなやつおらんでしょ
アマゾンやないねんから 現物見て振り込んでも同じ事できるべ
これからは後払いだね tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1292123316778496002/pu/vid/640x368/fX-TyGnV8HMjvVWp.mp4?tag=10
悪い事したらこのくらいしないとね 私も被害者です。最初はカーセンサーにて見つけてお店に行って現物見させてもらいました。去年12月頃に契約成立、けど4月中旬までに納車できていない、毎回毎回違う理由です。結局再度お店に行って契約書に最後の納車日にち約束書いて貰って、それ以上はキャンセルと返金を要求。
結果は返金できました。
その人とやり取りは時間無駄だけです。
因みに警察にも相談したが、現物を見たと言われて詐欺では無い判断でした。早くこの人捕まえて欲しいですね。 詐欺被害者はカワシマを入院するまで痛めつけても警察許すよ? 残念だが詐欺は立件できるまで詐欺じゃないんだよな
嘘はバレなきゃ嘘にならないのと同じだ
病院送りなんかにしたらお前ら速攻で捕まるぞ
ハンムラビ法典でも金を取られたからといって怪我をさせるのは許されない
あいつより先に捕まるような無茶はするな
なんなら財産の隠し先(協力者)まで立件できるようにしとけ
借金は自己破産で帳消しにできても賠償については消せない
その気になれば身内からでも剥ぎ取れる
お前らは絶対に捕まるようなことはするな じゃあどうすればいいの?
カワシマぼこってもお金返ってこないし 皆さん、海外渡航できるようになったら川島連れて被害者団体りょこうしませんか?笑 >>656からの書き込み見てると被害者もなるべくしてなったのがわかるな 命で償う形で自殺でもすれば金は遺族に入ってくる
生命保険入ってればの話なんだがな
だが、金は遺族の生活のためで被害者のものじゃない
その金をどう使うかは遺族次第
責任感じて死ぬような人間なら最初から詐欺なんかしないからそんなことに期待しないでね 同じ被害者として、川島はどんな目に遭っても自業自得ですが
家族や彼女はやめときましょう
川島と同レベルの犯罪者になってしまいますよ たーけかて
おみゃーさんたー やってまったな
まーかん 綺麗事では済まない
本人から家族親戚彼女まで見つけたところから取り戻す おまえらどうせ初めから心のどっかで
もう金は返ってこないって諦めてるだろ? とうとう俺の天空ショットを披露する時が来たか…いってー >>673
諦めてはないね。少ない情報が欲しく皆ここに書き込みしているのは事実。カワシマに連絡が取れない、どこに隠れたか分からない、警察も協力的ではあるが動きが鈍い、弁護士を雇う費用も捻出できない。それぞれ事情を抱えながら、少ない情報欲しさに毎日書き込みを確認している。
返金は正当な権利。自己破産しようが財産がなかろうが、そんなの関係ない。正義は必ず勝つ。 金を貸して踏み倒されたんじゃないよな
賠償金は自己破産じゃ逃げられん
返金する分は借金として分割で返します。と言うことで借金にしてしまうと自己破産で逃げられるかも知れん。俺も法律なんて詳しくないから知らんけど。
とにかく弁護士に相談して勝手に対処するなよ
被害受けてまだ解決してない人はこれ以上損するな >>677
残念ながらこの場合は賠償金じゃないから破産すれば厳しいよ あかんギブアップ
カワシマと関わる無駄な時間
もう無理だ。 半沢直樹みてると詐欺師はやはり本人捕まえて吐かせないとダメだな >>683
あれは現実とはかけ離れたフィクションだからね
現実には債務者が資産持ってるのを見つけてもそれで返済させる事は困難だから 仕入れ先や、こいつが言っていた車名義の所はどうなった?
なにも話題になっていないが。 名前 川島浩平
職業 詐欺師
携帯 080三679281四 >>686
それなんだよね。カワシマの仕入れ先の業者の事にはあまり触れられてないけど、岐阜の車業界では悪名高くて有名な起こし屋。他スレで検索すれば会社名は既に出てますよ あーこのスレ読み返したら上の方で出てますね!キズ○。起こし屋やり出して暫くは小売りはせずオークションに流してたけど、軌道に乗り出して爪伸ばす様になったのかな。店構えて店頭販売してますね。 >>689
徳田の県道175号沿いに大量に事故車プールしてる会社なw >>690
ヤードはそこだけじゃないよ。店舗の会社の代表者、嫁にしてるのかな。同じ苗字だけど そうなんだよ!
6月ごろカワシマがサイト消しだして話しに出てる店舗に閲覧を移し始めた。もともと仕入れ先の持ち物ではあるがな。
話しによるとカワシマが去年から2社で約束していた事を勝手にしていたと?
だが気になるのは、最後の被害者は6月末ごろと書き込みがある。
特ダネ出してた奴も5月末だ。
準備、用意がよすぎないと思わないか?
車も勝手に持って行くとは思えないしな鍵も借りないといけないし、あのヤードの車を動かさないといけないしな
被害者らは、この店舗で自分らが購入した車と似たのあったか?
気になる所だな あとカワシマが言っていた、仕入れ先と名義言ってたA◯は板金してたな。
ここに車置いてあると言ってたが全くなかったな。
何故か店舗で売っているよく似た車が置いてあっったのは気のせいいか?
それと会社同士近いね ガラケーの番号ですよね。
当然スマホも持ってるはずですが、LINEでやりとりしてる人いるんですかね? >>94
ある
ブローカーみたいな奴とか多い
店構えてまでやってる奴は少ない
ただ、事故車隠し、距離不明、冠水隠し等やってるところはある
鑑定入れて無い時点でお察し こんなに晒されながら、ヘイト背負いながら、人から騙し取った金で生きてて何が楽しいんやろな
追い詰められた状況でこそ生きてる実感する変態なんかな 川島浩平
自分の名前を企業名にしてるところは胡散臭いから気を付けて。
他の有名大企業なんかでも同様に大抵ブラックで悪評が凄いよ。 >>701
もう全国に広まっているのに、今さら弁護士いれてもな。
何する気や? TVで報道されても、まだ警察は捕まえてないようなので
今出そろっている証言や証拠では捕まえる気が無いという事で・・
水没や事故車は民事で争って下さいと
全額支払って車が届かない被害者の数が、こんだけの人数いても
川島が「経営不振でご迷惑をおかけしてます」の方向に持って行ってるから
立件もできずで、詐欺事件は難しいですね なぜこの店を選んだのか教え欲しい
他店に比べて圧倒的に値段が安かったんですか? >>703
自分が買った車種は他では手に入らない価格でにさらに値引きもしてくれ年式新しく、低走行。色々聞きましたがなにも悪いところはないと言われ信じちゃいました。 経営不振になると客の車引き渡ししなくていいの?
経営不振だと客から金だけ巻き上げるのセーフか素晴らしい 経営不振だと客に渡す車どっかに売っ払っていいの?
現物どこいっちゃったのよ
経営不振だと詐欺してもいいのか日本は 日本は詐欺で起訴されにくいし、起訴されたとしてもぬるい
やったもん勝ちだからなぁ 車もお金も俺のもの〜ってか
先物の返済なんかしないだろ
しても足りないだろ
高飛びするかな? どっかのテレビ局にネタ持ち込めよ
ほら、よくやってる結婚詐欺師を追い込むって番組みたいなのあるじゃん >>709
車買うときに車検書のコピーか、契約書に車体番号なかったですか?
陸運に事情を伝えれば教えてもらえます。
名義がどうなってるのか。 >>705
なんで そこまで知ってるの? 知り合い? ここ仕入れ先の奴とか書き込みしてますよ。
書き込みの内容で分かるな。
なぜここに居るのか?
何か心配事でもあるのか? こいつは他の車屋の在庫をカーセンサーやグーネットに掲載して売ってたんだろう
同じ車を別の店舗から掲載は出来ないから
他の車屋は販売をこいつに丸投げしてたって事だろうね
売れて金入ったら車と書類渡す話にでもなってたんじゃねーかな
他の車屋も起こし専門ぽいし実際川島と起こしやの間では事故車で契約書交わせば
起こし屋にはなんの問題もないしな ただ多分起こし屋や他の車屋もそれなりにかわしまにやられてる気はする
販売調子良い時はお金バンバン入れてくるから今回はお金後日で良いよってなって
未収金になってるのもありそう
車屋関連で揉めるのはこんな感じが多い
売り掛け駄目絶対 >>716
他の車屋の在庫とは今話しに上がっている所ですよね。写真の写し方、など一緒ですよね。証拠として記録済みです。
同じ車を載せいたら違反です。だから被害者からカワシマがクレームももらい消していましたよね。
丸投げしてたんですか?仕入れ先は業販、オークションをメインにされていると聞きました。そして個人販売できる所はカワシマが委託販売の役割でしたよね?
他の車屋で専門起こし屋がいるんですか?
今の文の内容では、他に仕入れ先があり今話しに出ている仕入れ先は関係ないと言うことでしょうか?
確かに水没車の件はカワシマと仕入れ先とのやりとでしょうね。
仕入れ先が水没車で安い車が入ったと、そしてカワシマが売るときにはこいつがどうするか勝手な問題と?
しかし、気になりますよねw
気になりませんか?w >>719
難しいとは思いますが頑張っていきましょう。
取り返せなければ、カワシマや関連のある所をどう対応そていくか被害者、そして国内のこの問題に感心ある人で進めていきましょうか。 これだけ被害者が多くてテレビでも流れてるのに本人はしれーっと
地元で生活してて、おかしくありませんか?この状況 車の中にある私物ごと許可なく売られたら捕まりますかね? 弁護士さんからの説明をもらいました。
カワシマが3年前くらいから先物取引に手をだし、仕入れすら出来ない状況になってきて、キズキの車を売らせてくれと申し出てきたところから、事件が始まった。
例えばこういう話です。
キズキから100万欲しいと言われた車をカワシマが120万で売って、100万をキズキに後払いしていて、自分は20万利益を出していた。
仕入れ資金もいらず、オークションからの陸送費用もかからず、カワシマにとってはやりやすい商売だったろう。
最初はキズキにも後払いできちんと支払いもしていたが、そのうち口座に入る大金を見て、キズキにも売れたのに支払いをしなくなった。
キズキはカワシマを信用していたので、カワシマに書類を渡して、何台か納車されていたが、
今年になって売掛金が膨らみ、おかしいと思っていたら、こんな事件になっていた。
弁護士さんからは、キズキも被害者であると説明をうけました。キズキは8000万以上やられてるらしいです。
弁護士さんが岐阜南警察から聞いた話です。
キズキが後ろでカワシマを操り、グルであると思っている被害者さんは、ご自分の弁護士さんに聞いてみてください。 何ヶ月かけて8000万やられたんだろう
月末締めの翌末払いで支払いがなければ取り引き停止するだろ
そこまで膨らむまで放っておくとは思えないがどうなんだろ? それが事実なら少なくともキズキに対しては詐欺罪確定じゃないのか? 8000万あれば皆んなに返せるでしょー
なんで返金しないの
その金で生活してくつもり? 川島浩平に近い人から川島が弁護士に依頼してると聞いたけど、水面下で色々動いているんだろうか?なんだかキズキの額がデカすぎて自分の取られた200万なんて消えてしまいそうだな。。。 8000万は先物返済か更に先物に突っ込んだんじゃない? もはや自己破産が早いか?
警察が動くのが早いか?
ってところなのかな。
前、大阪の中古車屋さんが最後に売買してから6ヶ月は自己破産出来ないって書いてたので6月が最後くらいとして年末に自己破産を狙ってる予想。それまでは兎に角逃げ切る作戦か、、、 キズキの8000万ってのもカワシマが売った事にしてしまった車両でキズキが売るに売れない在庫になってしまった車両(我々の購入したはずの車両)が30台程度、1台当たり200〜250万と考えれば、あり得る金額かな。実損で8000万では無いけどね。 キズキとAHコーポレーションは同じ経営者の会社ですか? >>731
川島が車を売って(納車して)キズキに支払わなかった代金が
8000万という事でしょ?
それに加えて皆さんの被害額×人数なので、実質的な詐欺被害額は
1億数千末怩ニいう事では=H キズキ
事故現状車を保険会社やタウ、はなまる等のオークションから仕入れ修理してオークションで販売している。
なので、おそらくカワシマが販売した車は、ほぼほぼ事故修復歴車でしょうね。(中には事故歴の付かない軽症な現状車もあるみたい)
やり手の社長だと岐阜では有名な方。
普通のおこし屋さんだけど、怒らせると何をされるかわからないと元社員に聞いたことある(笑)
カワシマは度胸あるわ! >>732
キズキで起こした車を並べて店頭販売してるとこが、EASEって事かな?キズキの代表者とEASEの代表者同じ苗字だけど。
AHコーポレーション、調べても情報が出てきませんね。キズキの別会社とか? >>734
タウ、はなまるってキズキとは比べ物にならない位の大手の起こしの同業者でしょ?保証会社やオークションから仕入れてるなら分かるけど、業販で仕入れて採算合うのかなぁ 起こすのに手を抜いたりしてコスト抑えなきゃ >>735
AHコーポレーションは川島の仕入れ先の一つですよ >>737
AH=○ゆみ○りえ
キズキの代表者○りえ
偶然?笑 仕入れ会社もグルなのか?被害者なのか?の話しですね。
見てると何やら詳しいので関係者さんの気がしますね。
ここで書き込みされるなら公的文で出されたら被害者から納得できるのでは?
所詮書き込み場所なので好きな事が言えますからね。
コーポレーションは観てきましたら、板金等をしていますね。735さんが言っている所の車だと思うのが置いてありました。なので関係性はあるではないかと思われます。
ここは代表者名が分かりませんね。法人番号は載せてあっても
カワシマも仕入れ、名義はコーポレーションの車と言っておりました。しかし見に行っても現物はなく、起こし屋さんに車があったのです。
おかしいなと思いカワシマに連絡して確認しましたが、知りませんと嘘をついておりました。
そして起こし屋さんが販売している所に同じ車と思われる車が販売されていました。年式、距離、内装、オプションなど一緒です。カワシマには連絡して苦情を言いましたが知りませんと、その後、車はしばらくして売れたのか?止めたのか?閲覧は消えてました。
車は陸運で調べてきまして、新しい名義にはなっておらず、前のままでした。売られてないのか?海外?バラされたのか?と不安が過りましたがどうなっているのか?
カワシマはコーポレーション名義と言っていましたが嘘だと判明しました。車体番号も車自体合っているのですが、嘘なのかどうなのか?
そこは現物の車の車体番号と照らし合わさないと分かりません。
起こし屋さんにありました車と車体番号合わせたいなと思いますがどうなのでしょうか?
長い文になりました。 >>737
失礼ですが、いろいろ書き込み見させて頂きましたが気になる言い分ですね。
その一つの会社が何故、関係されてる車が置かれているのですか?
738さんが言うように偶然でしょうか?
他にも気になる文が多いですね。火消しでしょうか?
今の所絡みがある会社は4つでしょうか。
コメントされてる方々で分かっておりますし、知っております。
さてどうなっていくのでしょうか オークション仕入れの場合購入後1週間以内に入金しないと書類も貰えないし次の車も買えない
だからこいつがオークションで仕入れたとしてもそこまで数は入れられない
関連先でヤードを4ヶ所とか持ってる所あったから多分そこ関連の車が多いんじゃないかと印象持った
そこがグルとかじゃなく純粋に委託販売の体をなしていると
一般的な車屋は自社在庫として車を現金で買って在庫として並べる
だからそれなりにお金が必要
かわしまは他の会社の在庫をカーセンサーなどに載せて売れたら金払う
今まで起こし屋は直して通常オークションや、輸出、直さない奴はばらして部品売り
この辺の売り方でやってたんじゃねーかな
そこにかわしまがもっと高く俺なら売りますよって言って今回の話を持ち込んだのでは?
事故車を事故車じゃないって売ればそれなりに利益でるからね
起こし屋も事故車相場よりも高くかわしまに売れるし、かわしまも儲かる
あくまでも起こし屋はかわしまが事故を隠して売ってることは知らないわけだし
年商から考えると8000万の売り掛けは十分あり得るね
まあ想像だけど ただ、カワシマが事故歴を隠して売ってることを起こし屋が知らないというのは不自然ではないですか。
同じ業界で近い距離で商売してるわけですし、100万200万の商品を委託してるとなれば、どういう売り方してるか可能な限りチェックするのが当然だと思います。
カワシマはカーセンサーなんかにも広告出してて、事故歴無しで売ってたことは一目瞭然だったわけですよね 起こし屋とかわしまで交わした契約書は事故車扱いになってると思われる
起こし屋は事故車としてかわしまへ売ってる
かわしまがどういう形で売ろうと関係無いし分かりませんよね
一々チェックなんかしませんよ
売れたらかわしまがお金持ってくるだけなので
かわしまが事故車と言う点を隠して売ってたなんて知りませんでした!
いくらで売ってたのかも知りません!
かわしまが起こし屋の在庫をネット掲載して売ってましたが、起こし屋はかわしまへ事故車って伝えてありました!
起こし屋が知っていたって言う証拠がどこにあるんですか!
まぁ想像だけど 書き方で誰が書いてるか分かりますね。お疲れ様ですね
そのうち調査はいりますから。書類等残しておくように おそらくこの車の出所はある岐阜のおこしやだと思う。中古車を売買しているけど、今無茶苦茶なおこしやがあり問題になってます。今回の被害者の方々のお力になれると思います。このサイトはよくわかりませんが一度連絡とりたいです おそらくこの車の出所はある岐阜のおこしやだと思う。中古車を売買しているけど、今無茶苦茶なおこしやがあり問題になってます。今回の被害者の方々のお力になれると思います。このサイトはよくわかりませんが一度連絡とりたいです >>748
こんにちは。コメントありがとうございます。
業者間でもそのような事があるんですね。
このサイトの最初の方、又は700ごろを見て頂くと、それらしき会社さんが書き込みされています。
確認してみて下さい 余りにも被害者の方々が可哀そうです。
女は岐阜市内東部または各務原市内西部のどちらかに住んでる人だと思います。
このスレの途中に出てきた女の名前ならそのはずです。
岐阜市北部に住んでるとか書いてありましたがそれは違います。
女は最近仕事をしていないと聞きました。
であれば本人の蓄えで生活してると思います。
他の詐欺事件を見ても逮捕は数年後が多いですからそれなりに現金は持ってると思います。
仕入先?に出てくる会社名も聞いたことありますが堂々と事故車と言って販売しているそうです。
仕入先?の名前をググってたらオートショップカワシマに対しての裁判すると書いてありましたが共犯ならしないと思うのは私だけでしょうか。
ちなみに女の家のことは恐らく女の同級生を辿れば見つかると思います。
周囲からあまり好かれていませんから。 最初から見させていただきましたがかなりの長い期間にかけて被害者が多数いらっしゃいます。
当然仕入れ先にも早い段階でカワシマの悪い情報がが入ってるにもかかわらず、
その後も委託販売している。
まして置き場もすぐそばであれば、8,000万もの車分の書類を先出しして貸し倒れに
なるとは思えませんし、現に納車されてない車は書類を出していないし売掛にならないので
あるから。
またき〇きの展示してある中古車は全社修復歴なしになっている。起こし屋なのにそんなことあります? カワシマの責任追及に、起こし屋や関係する企業の話は今のところ無意味だ。
とにかくカワシマの身柄を抑える事が先決。
入金したが納車されない・事故車を事故車ではないと偽って販売等、
証拠のある物をまとめてマスゴミにくれてやれw
まだ名乗り出る被害者が少ないから火付きが悪いんだよ…
複数の被害者が判明すれば意外とマスゴミ連中は喰いつくし、TVで取り上げられたらあっさり居所のタレコミとかあるかもよ? 皆さん納車されてないということですが、代車やレンタカー対応などしてもらってるのでしょうか?
購入すりにもまたローン組まなきゃいけないし本当に困ってます。 >>752
そうですよね。
書き込み内容見てく下さい。
仕入れ先からの人間と思われる書き込みがありますよね。
自分にらに目がいかないようにしたいのかわざとらしい書き込みですね。
私もあたなの意見に賛同しますね。 >>755
そうですよね。一人だけレンタカー借りさせている人いましたよ。
でもカワシマが連絡もつかないのでどうしようもありますよね。
すいませんが、買われた車の車体番号分かりますか?陸運で調べられました?
時間ある時に調べて下さい。仕入れ先状況がわかりますので。
あと、その車は今どんな状況になっていますか? 現在登録事項等証明書
詳細登録事項等証明書
車台番号のフル桁が分かれば申請できるぞ >>757
教えてください。
まだ調べていませんが、返金対応すると言われてますし、調べる意義としては事故車かどうか分かるから詐欺になるならないということでしょうか?
いずれにせよ納車は無理でしょうし、事故車ならいらないと思ってしまいます。 >>759
納車も無理だが、返金対応はほぼ無いと思われ・・・ この手の詐欺事件がニュースとかで有名になってくると、被害者救済を装った詐欺師も集まってくるから二次被害にだけは注意したほうがいいよ
名簿売られてるかもしれんしな >>759
違いますよ。事故車とかどうでもいいんですよ。
車買う時は現物見て買いましたか?
現物見られたならその時の場所はどこで見ましたか?その時の車はナンバーついていましたか?
その現物の側、内装の写真、車体番号写真撮ってきましたか?
契約書等で車体番号と照らし合わせて下さいと言ってるんですよ。
カワシマは購入時、誰物持ち物と言っていましたか?
陸運で車検書みてきてください。あなたが買った日にちから新しく所有者がいたらどうなるかわかりますよね? >>763
わかりました。
車両は見てますし、写真もあります。
調べてみます。 委託販売なら金は払ってるわけだから、大元から車だけでも取り返せないでしょうか?事故車かどうかに関わらず。
大元は川島から金を取ればいいんだから。
名義が誰になっているか、陸運局で調べてきます。 >>764
記録は全部見れるといいので2000円必要です。ちょっと手間掛かりますが職員に説明すれば丁寧に教えもらえます。
もしダメでしたら、警察、弁護士等に頼むと必ず分かります。 >>765
そもそも委託販売の契約書をヤツと販売店が結んでいればの話。ヤツの事だから書面なんて残してないような… >>765
そうなんですがね。今の状況では善意の第三者の気がします。
でも世の中どうなるかは分かりませんよ。現に今焦って書き込みしてきてますしね。
最後の穴拭きは誰か?
陸運で調べてきて下さい。現物買うときにナンバーついてましたか?ついていたら
それも調べて見てください。一致すればいいのですがね。
さて所有者が誰か?前の仕入れ先は誰か?
おかしい内容がでたらそれを警察に提示するだけですね >>767
お互いそこは残さないでしょうね。
残せば証拠になりますので。
でも所詮人間ですミスは必ず出てきますよ まともな会社なら古物台帳とかあるだろ
まともじゃなくてもそれぐらいある 委託販売と言う時点で間違ってる
売れたら金を払って車を渡す契約なだけ
委託販売契約書なんて業者間で交わさない
かわしまが売れた時点で起こし屋とかわしまで注文書交わすだけ
そこに事故歴有項目が入っているかどうか
焦点はそこ
まあ想像だけど 年商21億あれば普通に契約書等は残すはず
個人のブローカーじゃないんだからさ…
それも既に警察で確認済みだと思うぞ
今被害者が出来ることは逐一警察に確認取って
出来る限り仲間集めて告訴数を増やすこと
訴え多くなれば警察も動かざる得ないから そもそも車体ナンバーとナンバーの不一致なんてあり得ない
そんなことしたところで起こし屋にメリットがない
盗難車じゃないんだからさ…
まあ想像だけど >>772
告訴した人はいるのですか?
このスレ見る限り記憶ないですが いろんなご意見ありがとうございます。
とにかく返金して欲しいそれだけです。
メディアが情報を集めてくれているようなので、近い将来真実が判明すると思っています。
仕入れ先とかどうでもいい。カワシマは何年かかっても、きちんと返済しますと言ってくれることを願っています。
最初は腹が立って追い込んでやろうかと思いましたが、あの男は余計に逃げるばかりなので、少し皆さん冷静になりませんか? いやみなさん冷静ですよww
あわよくばカワシマの首を狙おうと虎視眈々 あるおこしやは保険会社から直接水没、事故車をかなり安い価格で買取って水没車は車内を全て取り外し洗浄して乾燥させ錆びたところは特殊な塗料で塗装して、外装はスチームで洗い落としてエンジンをかかるように直します。事故車はオークション検査員でもわからないようなところで溶接交換してわからなくして直します。それをオートオークションに出品して売買しています。それも事故車、水没車なのにオークションの幹部と繋がっており、検査員が見つけた場合はその幹部がドンドン個人的に教えて再度手直しして出品しなおします。明らかな詐欺行為です。しかしオークション規約には水没、事故車の判明はクレーム期限があり大半が泣いている車屋ばかり。しかし只今ここの書き込み、今回のカワシマの件も踏まえ詐欺行為が立証できると思われます。被害者の方、複数の方々が被害者の会を立ち上げればおそらくこの詐欺、オークション詐欺が取り締まれると思われます。今回の報道されたお話はここに出てくる話と繋がると思われます。 仕入先らしい投稿があるので、もうわかりますよね?自分に目がいかないようにする投稿が散見 >>778
受理してくれるのかではなく告訴した人はいるのかと聞いてるのです さぁどうなんるかな。
カワシマ狙うより家族狙いのが面白いと思いますよ。 >>779
コメントみていたら大体わかりますね。
さて本人か、まぁNO2の方かな?
もっと書き込みして頂いて構いませんよ? 今の時点では詐欺で挙げられないなら別件狙えよ、K使えねーな
古物は公安の扱いだろ?古物商届け出してるのか?台帳付けてるのか?
付けてたらそこからいくらでも矛盾点突けるのに
やる気ないのが見え見えだよ
テレビで全国放送されていい恥さらしだろ
面子にかけて捕まえろよ >>777
事故車の販売も悪い意味で奥が深いですね
そこまで徹底したら素人が見ても絶対判分からないじゃないですか?
費用は購入者もちでいいから第三者機関の査定書をつけてくれと要求しても
そういう買い手には売らないんでしょうね フリルとかメルカリみたいに間に入る会社あればいいのにな
納車確認されるまで金は店に渡さないみたいな 今カワシマの前に、見慣れない白のスバルR2が止まってる…
入り口の前に斜め駐車してるから、関係ない人の車では無いと思うぞ。 どうも警察はあてにならない感じだし、逆に犯人の方が法律に守られてる感じが
あるので本人をとっ捕まえた方が早くないですか。地元にいるんでしょ?
犯人は仕事が出来ない状態でも生活費は使うでしょうし、警察がいつか動き出すとしても
その頃にお金が残ってるんでしょうか 現時点でもほとんど残ってないと思うぞ
数百万はあるかもしれんが
そもそもお金隠す様な余裕もないと思うわ
ギリギリまで払おうとして結果こうなった訳だろうし
どこで飛ぶか判断したかがわからんが、飛ぶと判断した以降の入金なら残ってるかも 基本こういう奴らは最もうるさい奴には優先的に返金する
残金で払えそうな範囲であればだけど
少額で最もうるさい奴だけが返ってくる見込みあると思う >>784
かなり巧妙です!しかしオークションでは車台番号から警察なら履歴から本人が水没、事故車の有無また、オークション会場の履歴から意図的に行われたものか何台もあれば立証できます!そこで個人売買が例えワンクッション入っていても明確になり複数の方々がいれば詐欺は成立します!これは流している保険会社は微妙ですが、オークション会場、おこしやは確信犯ですね。オークションに水没、事故車として競りにかけられたものは履歴は残るのですが、保険会社から直接仕入れる車を意図的に正規な車と偽りまたオークション会場の一部の人間が不正なことをしているわけですから不正競争にも引っ掛かります!おそらく役員全員責任が問われることになります。今回のこの報道はその始まりを意味していると思われます。何がなんでも中古車業界全体の信用にも関わるので それと一つ
必ずここを関係者の方、見られていると思われます!報道されて知らないわけがないですから。詐欺にならないとか被害者面して書き込みして撹乱しようとしてるかもしれないけど、やったことは消せませんよ 私は回し屋で働いていて、検査員してました。
主に某有名なオークション会場で購入してから検査してから回してました。私も川島の所で車買って安いので検査してみましたが、板金はありましたが事故はなかったです。
車の調子も今の所大丈夫です。半年位。
私の場合は名義変更してくれないので困ってますね。これから色々めんどくさいけど動いてみます 川島さんには昔お世話になりました!
当時は兄貴肌で武将のような方でした。
従業員の方はセキュリティ、ナビの伝道師みたいな方で大変よい中古車だったと記憶しております。 昔とやった結果は関係ない
カワシマ書き込む暇あるなら働いてでも騙し取った金返せ すばらしい兄貴のお陰で全国に被害者が沢山いて、こんな掲示板までできましたね! 川島浩平マジで氏ね!
ホント最低なクソ嘘つき詐欺師野郎だわ! カワシマの個人情報なんか無いのか?
晒そうぜ!生きてる価値無しのゴミクソ野郎なんだから!! あんな嘘や言い訳ばかりの生き方して楽しいんだろうか???
もう感覚がマヒしてるんだろうな。
それに自分は鬱病だからと言わないでもらいたい!!!
あんなクソ野郎が鬱病である訳がない!本当の鬱病の人に大変失礼!!! 川島の兄貴は詐欺をするような人間じゃないからな。お前等騒ぎすぎな。黙って待っとれ。 >>803
じゃ、川島浩平の代わりに金返してくれ! 川島の関係者じゃないでしょw
あの小物が誰かに慕われるような人間じゃないし
ただ面白がって集まってる無関係のバカだよ Kここ確実に見てるから、だとしても変えちゃいますよね。 さっさと諦める事だな、川島のアニキの身に何かあったらてめーら全員さらって天空ショットからのジョジョかましてやるからな! また、いい情報あげますよ。被害者さんとネット民は喜ぶかな。 >>813
そこまで川島の事をアニキとして慕うなら、弟子分から一言いってやれ。やましい事(詐欺)をしていないなら、逃げ隠れせず表に出てきて、被害者と言われる人・会社に連絡し対応しろと。 >>816
貴様も天空ショットの被害者になりそうだな 車体番号が分かるなら調べた方がいいです。
自分は点が繋がってきています。
少しずつ前進しているので諦めません。 えらいここの従業員意気がってるな。それかだだの成り済ましかな。 従業員は去年からいませんよw
関係者なら川島が詐欺で引っ張られた時に
確実に取り調べを受けるのでここに書くわけない
詐欺師の仕事を手伝ったら従犯で、罪は軽いですけど
長いことブタ箱に留置されます
なので面白がってるただのバカです
相手にしないように 似たような車詐欺やってるやつ全国にいるから騒がれるの嫌なんだろ 騙すつもりでやったら詐欺、騙すつもりはなかったけど結果としてそうなってしまったのはセーフってことなのか?
騙すつもりは無く、仕入先が書類をくれないから名変できないし納車できない。
返金を希望する人には返金したいと思います。
これじゃ確かに詐欺とは言い切れない気がする
ところでちゃんとした売買契約書は交わしてるのかな?
修復歴の有無については何て書いてあるの?
ローン組んだ人はローン用紙の裏までしっかり読んだ?
ちゃんと手続き踏めば契約無効にできるんと違う? 川島浩平、早く名誉毀損とかで裁判起こせよ!
早くしろって、待ってるから。
早くしないとこっちから動いちゃうよ。 待ってる人沢山いるよ。
あと自己破産は債権者集会で
絶対否決されるよ。 >>832
まぁお前、新しい就職先探しときな。
あ、できないかな? バイクのヤツは、まんまカワシマと同じだな。
あとは岐阜県警が重い腰あげるのか???
上げないのか???
いまマスコミに出てるのはあくまで納車されたけど
水没車だから、ここでメインの納車されずに
金も返ってこない方々をどうやってマスコミ
に流してもらうか。岐阜県警、動けよー! 川島浩平
先週まではTELで辛うじて連絡付いたが
今週から全くつかない。
飛んだかな?
ほんとクソ野郎だな!!!! 中古屋は飛ぶと金と車持ち逃げ基本なの?
普通に返せよ 被害者です。弁護士にお願いしたほうがよいとのアドバイスがありますが、Kが逃げており全く対応しないのに意味はあるのでしょうか? 今コールしてるよ!
で、出ないってことは逃げてるね! 今さっきまではコールしなかったけど
17時過ぎからコールしてる。 あかん、機内モードにもしやがった!
さっきは弁護士の所にでも掛けてたか? 一瞬コールしましたね!
あのクソ野郎。他の番号知ってる人いませんよね?、 スマホの番号が有るはずなんだけど・・・
分からない。
誰か晒して! 集団訴訟すれば弁護士代も安いんじゃないのか?
集団訴訟だと警察も動くべ 逮捕して懲らしめたいのか
金取り返したいのかよくわからんスタンスだな
後者なら正攻法は現実的に無理だから
グレーな方法しかないんじゃ無いの と言うかしつこく電話する程度で金返ってくる訳ねーだろ… 弁護士に詐欺で逮捕は無理と言われました。最初からだますつもりであったことを立証するのは商行為では不可能だと。民事で取り返すしかありませんね。 そもそも少しでも安く買おうとしてる貴様等貧乏人が悪い。。。無駄な抵抗はやめなw安い勉強代や! 預けた金がどこに行こうと詐欺にならないの?
弁護士何人か聞いた方がいいよ
バカだったりやる気ない弁護士はたくさんいるからね 預けた金好きに使ったら横領罪だろ
詐欺がダメなら横領で行こう 今年中に逮捕はされると思うよ
詐欺で
似たようなパターンいくつか見てきてるから
今回は仕入れ先に未払い溜まってるのに新規客に売ってる点で立件できると思うよ 上の方にもあるが別件逮捕が簡単だな
まともな運営してないんだから帳簿の記載もデタラメだろ
古物商のところから切り崩していけるよ
めんど臭いからやらないだけ
警察24時みたいな取材が来たら全力で頑張ります!
って感じだろうからテレビ局にお願いするだわ >>868
弁護士の方が業務上横領の可能性って言ってる 業務上横領って会社が訴えるもんじゃね?
自分が社長で株主だろうから無理すぎやろ 自社の名義になっていない(カワシマのものではない)車を販売するとして金を受け取っていたのなら、業務の上で客の金を預かっている。
その金を自らのものにしたのであれば、業務上横領は成立するね。
>>871君はwikiレベルの検索くらいはしてから発言しようね。 とにかく身柄確保して逮捕しないとね!
時間かけると金はなくなるぞ カーセンサーのEA〇Eに僕が購入した車が掲載されている。
もちろん納車、返金されていない。
色、年式、走行距離、車台番号下三桁一致
特別仕様色なので全国に100台程度しか無い色。
下三桁一致で確定だろ?
やはり裏でキ〇キが暗躍してるっぽいな。 とりあえず、画面コピー完了!
警察に連絡済み!
あとは弁護士だな! >>874
販売店に現車みせてもらえば?
やましいことがなければ、車台番号控えるくらい文句も言うまい。
何なら今世話になってる弁護士連れて行って、業者さんに協力してもらえるよう頼もう。 EA〇Eよりカーセンサー通して返信来ました。
「大変申し訳ございませんが、ご依頼頂きましたご希望の条件に添う事ができない為、
販売ができない状況となっております。」
はい!同一車両と認めましたw >>879
それきちんと弁護士と警察にも伝えた方がいい キ〇キは
うちはカワシマに勝手に売られたんで
関係ないですよ。
ってスタンスらしい。
どう攻めるかな? 現社見てるし試乗もしてる。
それを勝手に売られた、うちは知りません。
って通るのかな? キ〇キ、レスポンス悪いなw
yesかnoかスパっと回答してくれ! てか、この時間帯でコールするのはおかしい!
キ〇キと裏合わせしてるのか???
グルなんじゃない?やっぱ。 EA〇Eに最初問い合わせた時は
すぐ返信メール有って、知人を介して堀〇からの
直接回答もあり同一車であると認めた。
その後、僕が妥協案出してあげたのにダンマリ。
で、今日も朝からずっと機内モードの川島が突然コールしてる。
って事は誰かと話してる。
キ〇キがグル説めっちゃ怪しいんですけど! 8000万とか1億を騙されてて知りませんでした。
なんて流石に無理があるでw?
どんな会計してるんやっての?
税務署にチクるでw >>889
それキズキも困ってんだろうな
かわしまとキズキの間ではまだ契約書すら交わしてないんじゃねーかな
貴方とかわしまは契約書交わしたかもしれないけど
キズキはまだかわしまに売っていないわけで
お金貰うときに同時に契約書と書類かわしまに渡す感じじゃねーかな >>891
たぶん1台1台の契約はしていないと思われる。
月毎に、これくらい!みたいな!?
やっぱ税務署案件だろ!? 俺がかわしま説あったが同業なだけです
売り掛けは仲のいい業者間ではある
多分今までかわしまはきっちりお金入れてきてたんじゃねーかな
そうすると信用しちゃうし売り掛け少しなら多めに見るかな
キズキは年商21億だしあり得る数字ではある
ちょっと多いと思うけどね
かわしまがどんな売り方してたか当然感づいてるとは思うけど
それをハッキリさせるのは難しいわな
だからキズキも被害者を装える >>893
いや、車両の場合きっちり契約書1台づつ貰うと思う
年商21億で契約書もないとかまずあり得んわ
上で古物の話出てたけど抜き打ちで警察調べにくるからきちんと1台づつの管理も必要だしね とりあえず
税務署に垂れ込んでみるかw
キ〇キが怪しいってw
警察に帳簿コピられてるんだろ?
入出金で税務上のボロがどっかにあるだろ? ここに掛けないけど税務署が喜びそうな
ネタが無いわけじゃないからw >>896
やるのもありかな
色々と手を尽くすのはいいことだと思う 今調べたら国税庁のHPに
「課税・徴収漏れに関する情報の提供」
なんて言うタレコミメール受付あるしw 情報を整理してから
タレコミメールしてみるわ!
その前にキ〇キは返答してくれよ!
今日中だぜ! >>895
1台づつ契約していたら8000万とか1億の損害にはならんでしょ? 被害者面してるみたいだけど、委託契約してKに販売させてたわけで、こんなに被害者でるまで放置してたのに我々も被害者はどうなん?
でも皆さんの購入した車の名義は我々のものですから。と言うんでしょうが 私らも警察もおまけに税務署も
ターゲットはカワシマからキ〇キに変わりつつある。 kが白か黒かは別として自分がカワシマから買ったことになっている車両を販売するのは問題ないの? >>907
Kってのはキズキの事かな?そうだとしたら、Kは飽くまでカワシマに対して業販する形になるでしょ。で、Kから仕入れた車(ネタ)で貴方から詐欺を働いた。Kを擁護するつもりはさらさら無いけど、Kは善意の第三者になるのでは…Kがカワシマとグルになるメリットってあるのかなぁ? こんなに被害者がいるのに、逮捕されないのは何故ですか?
捕まえて警察に連行したらよいのか? あー早とちりしたけど、907の人はカワシマの詐欺に遭った人なのかな? >>909
詐欺罪にせよ横領にせよ、事件として立件出来るのか警察も精査しているのでは。全国に30名程被害に遭っている人が居るらしいけど、実際に被害届を出している人の人数によって警察も腰の入れ様が違うのかも 逮捕はされるだろうけど詐欺事件なら一年以上は時間がかかる。被害者全員から何度も事情聴取して調書にまとめる。本人は逮捕されないと勘違いして自由に生活しだしますよ。 年商21億の会社は中古車屋では、かなり大きいほうだと聞きました。そんな会社は入金が入らないブローカーに車を委託販売するわけがないと知り合いの中古車屋が言っていましたが、き○きがあやしいのかな? 年商21億の会社は中古車屋では、かなり大きいほうだと聞きました。そんな会社は入金が入らないブローカーに車を委託販売するわけがないと知り合いの中古車屋が言っていましたが、き○きがあやしいのかな? >>903
契約書は交わしたけど入金がまだの案件も当然あると思うぞ
その様な案件は今回の件だとどういう扱い ミスった
どういう扱いになるかわからんが
多分その様な案件の車のほとんどは既に納車済みだと思われる
車も書類も来てるのにかわしまが納車しない理由はないからね >>914
あくまでも想像だけどkが小売りするのはちょっとアレかも車両が流れてる可能性は高い 最初はきちんと入金してたんだと思う
思ったよりきちんと金入るしkも普通に売るよりも儲かる
だからかわしまに対して甘くなったんじゃねーかな
8000万が事実かわからんがkもそれなりに食らってるであろう想像は出来る
世の中甘い車屋多いからね >>913
ブローカーを使うときは普通にある
小売り厳しい、オークションでも期待できない、輸出も駄目
かわしまがどんな車扱ってたか知らんがそんな車が多いんじゃないかと勝手に思ってる
事故車起こしたけど直し方酷いとかね
まれにそんな車みるわ
普通ならそれなりに値段付くけどいりませんてお断り案件 皆さん、やっと仕入れ先に目を向けてくれましたねw
私も税務署は考えてました。カワシマも仕入れの車もないのに売上なら税金たんまりですよ。無い物からは取れない言いますが、税金は死ぬまで付きまといます。仕入れ先も、最長7年さかのぼられるでしょう。経費、人件費、仕入れ、売りすべてにおいて掛かってくるでしょうw
ちゃんと商売してればいいのに、調子のるからな。
あと美味しい情報、Eの販売の登記簿と言うのか?
サイトで見れますか?よく調べるとw >>908
委託契約しているカが、キの車を使って詐欺をしてたんだから、キが管理を怠ったいたのは事実。
被害者と言うのはおかしな話。
被害者が購入済みの車を掲載し売り出したのもおかしいし、車の傷や汚れなど詳細もろくすっぽ無く、カの売り方と一緒に思える。 き○きのネットに掲載されてる車は全車修復歴無しなのは、ありえなくない? ここに出てくる関連会社 A〇コーポレーション、き〇き工房、EA〇〇はき〇きの会社ですね。 そうみたいですね。
カワシマがAの車名義、所有で掛けで販売していると。本体知りませんと。まっくの嘘でしたねw
ちょっと前までここの従業員らしき奴が調子のって被害者を罵倒する書き込みしていたのが、急になくなったな。
ついでに名前は大体調べてあるよ。 カワシマに現金払って納車、返金されずに
そんなの知らんわ!
ってEがその車を堂々と売りに出すのって何の問題もないの?
なんかおかしくない? しかもカワシマから売れたとホリエモンも了承しているんだって。
やっぱおかしくない? カワシマの販売していたのと今Eの販売しているのは
同じ車両ですってEもホリエモンも認めてるんだよ?
もはや意味が分からんのだけど? 20台分の売り掛け金を回収せずにさらに貸し出すなんてドアホな経営者いるんかよ
マジで気が狂ってるぞ そうすると、うちはカワシマに数千万やられてるからって
それは当方の案件には関係ない話では???
数千万やられてるから数百万なんていいでしょ?って意味?
全く理解できん。 ホリエモンは弁護士でもなんでも連れてこいや!
ってスタンスらしい。
とりあえず月曜日に警察に話してくるけど。
南署もホリエモンに何故か弱腰やでなぁ・・・・
やっぱ税務署頼みかぁ 事故車を修理して売っている有名な例の会社には
岐阜県羽島郡岐南町徳田7丁目内に、その会社に援助しているド派手な企業が有ります。
その企業は全くの異業種です。 なんか、もう面倒くさくなってきたで諦めようかなぁ。。。
高い勉強させてもらいましたって事で。
これから頑張って働いて働いて勉強代稼ぐ方が生産的に思えてきた。 警察も役に立たなそうだし。
ほんと肝心な時には役に立たず、出て来なくていい時には出てくるって感じやね。
まぁ法律がそうなってるんやね。しょうがないね。 はい。僕は諦めた。
実は僕がスレ主>>1なんだけど。。。
今までスレ立てて1000まで行く勢いなんて初めてだわw
もうここにも来ないつもり。
今後の皆さんの健闘を影ながらお祈りし
良い解決に向かって行く様に願います。 こういう詐欺が起こらないように車買うときはお金は納車と引き換えってカーセンサーグーとか表示されるべきだね 税金って国税のことですか?それなら税務署に言っても大した効果ないでしょうね
川島が税務申告してるなら個人事業なので、去年分を今年3月にやってるはずですが
そもそも申告してないのでは?4月以後の取引は来年3月の申告ですよ
仮に税務申告してても納車してない客の代金は預かり金か前受け金の勘定で
売り上げ計上ではないので、税金の対象になりません。自動車税は地方税なので
払ってないでしょうけど、自分名義の車しか請求されないし、金額が大したことないので
仕入れ先の会社にしても、中古車販売は税務署から目をつけられやすい職種なので
数年に1回は税務調査を受けてるはずで、そんな間抜けな脱税をやってるんでしょうか 書き間違えた。今年1月〜12月の取引は来年3月の申告です 税務署云々はキズキに対してじゃねーかな
業界ではデモ出しという方法があり
自分の展示車を業者に数時間とか貸すのね
で、借りた業者が自分の顧客に見せるの
その時に借りた業者が売れたとしても貸した業者にはわからないのよね
かわしまはそのパターンで借りる→返す
金だけ集める
こんな事もやってた可能性あるかも >>934
うちは普通に1業者に対して10台とか行くことあるよ
オークション代行で買ってあげて入金1ヶ月後だから多い時は10台くらい行くわ
要は相手をどれだけ信用してるかだろうね
だからキズキの8000万も多いとは思うけど無いとは言えない
あり得る可能性はある
いくらぐらいの車両がメインかはわからんが
1台2,000万とかあるかもしれんし
車は金額ピンキリだからなんとも言えん 2重販売はキズキがかわしまと契約書交わしてればなるかもしれんけど
多分交わしてないだろうね
最後の方は金持ってきたら交わしてやるわスタンスだったと思うよ >>934
あくまでも俺の想像だけど
営業マンが担当してて膨らんだ可能性もあるかもな
社長への報告をごまかしていて発覚遅れたとか
まあ、その場合は営業マンからも回収すればいいだけなので
入社時にそう言った書類貰ってるでしょ 日銭が入ってきて、商材の回転が早い商売は脱税しやすくて
まともに申告してても、税務調査が来ますので、顧問の税理士事務所が
かなり注意してると思いますよ
年商が多い中古車屋なら、客をダマしても税務署はダマさない気がします 法律はよく分からんけど俺が被害者ならとっくに犯人さらってるわ
バックがいても関係ない 興信所に依頼したり相談してる人いないの?
身元や身辺状況とか 興信所に依頼したり相談してる人いないの?
身元や身辺状況とか そろそろ2を作りますかね。
Eの会社内容の見てみて調べて下さいな しかし車はどうなったかやな。
多分、部品取りか、海外輸出、国内なら金融車かな 注文書も交わしたのに納車してもらえない一人です。
普通の商売してる中古車販売店では考えられない事項ですよね。
購入された方は販売店を信じ支払いも済まし何時来るかと楽しみにしてる人の気持ちを踏みにじる様な出来事です。
全国で中古車販売をしてる業者様の信用を落とす出来事と思います。
人の心があるならば速やかな対応お願いしたいです。
この事例は警察にも残るので岐阜警察方が何時かはきっと何かの形で暴いて下さるのを信じたいと思います。 コロナの感染のニュースばかりやって
詐欺増えるんだから注意を促がして欲しいもんだ
先払い絶対ダメ 店頭の販売については必ず複数同じ人を集めれば詐欺になりますよ。詐欺と言うのは一件だけだと騙す意志がなかったかどうか立証できません。複数同じ話、被害者がいることで騙す意志があったと裁判で立証できるのです。今回、販売先の車屋は対象でしょうけど、その先の立証は難しいでしょうね。ただですよ、それが今回報道されたことで複数の被害者が各都道府県から被害届けが受理された場合、その複数の都道府県で合同捜査本部が立ち上げられ裏取りされます。件数によって3ヶ月程かかることもあります。しかし、今更納車もしくは現金全額の被害弁償がなされない限り時効までは詐欺は消えませんから。
同じくその水没車、事故車を保険会社から安く買い洗浄、修理して不正にオートオークションに出品されていることも確認しています。おそらく今回もその仕入れ先と一緒だと
それも不正競争防止法違反に当たりますし、オークション側も不正を行っているのなら詐欺罪成立ですよね 先払いじゃないと売らない車屋多いけどな
うちもそうだし
むしろ先にお金入れてくれないなら詐欺師だと思っちゃうわ
こちらからお断り案件です 弱者が先払いするのっておかしいよな
実際詐欺してるのは中古車屋なのになに言っちゃってんだ 先払いじゃないと死んじゃう中古屋はなくなっていいよ
先払いダメなら納車と同時でしょ 客注仕入れで特殊な車両の場合は先払いも仕方ないけどな
委託販売なら諸費用前払い、残金は納車時だな
現金を持ち歩くのは嫌だから振り込みが多い
納車時に着金確認できるように数日前に振り込む人がほとんど
そんなところにつけ込んで納車当日に納車できない事実を伝えられてもな 納車と同時もあり得んな
所有権渡したら終わりだし
むしろ金後でも良いよって車屋がつぶれんじゃねーかな
そうしないと売れない車屋なわけだし 納車時払いであれば
印鑑証明2通、委任状2枚、譲渡証1枚
事前に諸費用分入金
これが最低ラインかな
軽自動車はどうとでもできるから書類要らんけど
うち今まで支払いで納車時にしてくれって言った客数人しかいないわ
軽だから諸費用分先にもらってやったけどさ 売ってる商品に魅力があって店の信用もあればお金の事で色々言うお客様はいないよ
先に入れてくれって言ったらすぐ用意してくるし
ごねるようならそれだとうちは厳しいですねで終わりだし これから飛ぶ店も増えるから納車時払いが安全だろ
潰れたら何故か金も車もくれないからね 先払いにしたいなら中古屋オーナーの住民票と免許証の写しくらいもらわないとだな ここで想像や妄想で色々書き込む前に、被害者さんは弁護士に相談、警察に被害届を出して。
私が思うに、川島の仕入先は被害者に車を渡してあげて、川島から何年かけても代金を回収すればいいこと。 >>970
そんなもん貰っても何の役にもたたんわ
個人の特定が出来るだけじゃん
いかにクソ業者を見抜くかだな
ディーラー以外は信用したらアカンって事かも知れんが、ディーラーが飛ぶこともあるから何とも言えん
とりあえずディーラーか地元の評判のいい大手企業から買うしかないな
それで騙されたら仕方ない >>971
はい。Eで販売してる車を板金していましたよ。
正式には販売前に 先に銀行振り込みするケースの方が多いけど、納車日当日に現金払いもできるよ
もちろん数万円の手付金は必要だろうけど 登録までに全額入れなきゃ所有権留保にされるがその方が安心だな
納車時に所有権解除の書類と引き換えに現金入れればいいんだし A〇コーポ き〇き EA〇〇は一緒のグループ会社です。 >>975
俺はディーラーでしか買ったことないけど諸費用は前金で残りは納車時に払ってる >>960
おたくも経営厳しくなったら何故か持ち逃げするの?
中古屋って客に被害出さないと倒産できないのかね笑 申し訳ないけど、こういうスレを見ると
車は中古で買ってはいけない
まして現物を見ずに買うなんて論外
ディーラー認定中古車ならいざしらず、多少安い程度で買い物してはダメ
あとはこの店は大丈夫かの嗅覚に劣る人になってはいけない
そう感じました もう詐欺に遭って被害者が出てるんです。身を持って勉強したんだから、先に払うなとかディーラーで買えとかの議論は不要。見飽きたわ!
>>959
>>972
が言うように、出来ることから虱潰しに行動しないと本当に川島を捕まえられませんし、金も返ってきませんよ! >>980
年商20億くらいで客に被害0で畳んだ同業は知ってる
銀行への負債残して取引先、従業員、客へは何も損害出さなかった
そんなのは稀なケースだよな
金がなくなったらやるかもなー
金が無くなって人格すらも変わる人達沢山みてるからな
金無くなって追い詰められたら自分でもどうなるかわからんわ… >>983
やっぱそうなるよな
詐欺にならない事もあるしな
俺も中古屋だったらやるかもな
国の法整備が悪い 取引先が委託販売NGを出した時期って情報ないんだっけ?
少なくともそれ以降に販売した分は、取引先の証言が取れれば詐欺として立件できないのかな?上の方に6末に入金してる人がいるけど 取引先も確信犯ですよ!かわしまが悪さしてるのを知っててずっと委託してる。 >>669
正解
かなり嫌われてるらしいで周りに聞けばすぐおしえてくれた
北一色?長森?住みだぞ 取引先も確信犯ですよ!かわしまが悪さしてるのを知っててずっと委託してる。 被害者をなるべく多く集めて良い弁護士を立てて集団訴訟すれば、必ずこのグループの嘘のメッキがはがれると思います。 そろそろ、パート2を作りますか。
この名前の2で
これを続けていかないとね お前等さっさと見切りつけて次に進めよ!時間を無駄にすんな…いい加減キモイよ。。。人を責める前に自分を責めろ! 単独犯と思っとるなんでお馬鹿だね
何も知らずめでたいわ >>994
おまえこそ人のこと言う暇あったら自分のことやれよ
キモいわ、おせっかい野郎 さっそく子分どもが騒いでるなw
お前ら雑魚子分には用はないw
このスレは続くよ。ずっと続くよ(^.^)
怖いよねw不安だよねw
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