皇朝銭詐欺被害者の会 [無断転載禁止]©2ch.net

1備えあれば憂い名無し2016/12/11(日) 05:27:36.21ID:YJgsoP/a
荒らしがひどいせいで新スレ誕生へ・・・

767備えあれば憂い名無し2017/08/22(火) 05:05:18.24ID:LyFJ4ln3
成城石井梅田店で2〜3年前に在籍してたズングリでメタボキモオタデブ店長はまだ勤務して生きてるのか。
こいつに脅迫、脅しの暴言で罵倒された
やくざ以外の何物でもない。この爺が高級スーパー(笑)の店長とかこのスーパーは一体どこを見て採用してる?人選めちゃくちゃ糞。
一応高級スーパー(笑)のくせにこのメタボキモオタ店長ガラ悪すぎる!
ちなみに在日チョン。在日韓国人。
この糞爺は人間のゴミクズ
少し前の事だが脅迫罪で訴えてやる事、真剣検討中。時効にはまだ4〜5年もある

メタボキモオタ禿げ在日ちょん人間のクズ禿げ糞ジジイ店長
この店はバックに893もついてるそうだ
この店は店長がチョン犯罪者、
この店を利用してはいけない

店長がちょん暴力団チンピラとかクズ。
存在自体が社会の害虫。
逆に迷惑かけるこのメタボキモオタ禿げ在日ちょん死ぬべし。このキチガイ人間のクズを雇ってるこの底辺の成城石井の梅田店は潰れてくれ

768備えあれば憂い名無し2017/08/22(火) 07:09:34.86ID:Cs9E6L2P
ここは持たぬ者が持つ者を妬み嫉むスレ。←知識であったり金であったりな(笑)

素人G座コインと科学的根拠の元判断されるKコインさんを同じレベルで語る馬鹿

力の差は歴然!



http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12213371154.html    陰打10円青銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212834688.html    記番なし聖徳壱万円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212712447.html    記番なし伊藤千円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12210311058.html    陰打1円アルミ貨

769備えあれば憂い名無し2017/08/23(水) 03:53:49.09ID:pzMCwxTe
大ウソつきのキモいゴミ売り野郎を妬むやつなんていねえよ(嘲笑)

770備えあれば憂い名無し2017/08/23(水) 12:13:23.24ID:HpIRWJL5
上の鑑定の何かしら覆す事が出来ない以上何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんな(笑)

771備えあれば憂い名無し2017/08/24(木) 23:42:51.11ID:0rDjv4he
しつこいな

772備えあれば憂い名無し2017/08/24(木) 23:43:43.90ID:0rDjv4he
随分やましいことがあるみたいだな

773備えあれば憂い名無し2017/08/24(木) 23:59:39.44ID:+T/5LcU3
馬鹿に何を言っても無駄

既に同じ事を何百万回も言っているにも拘らず未だに何一つ反論も出来ていないくせに粘着批判を繰り返すのみ

頭の悪い奴には何を言っても無駄と言う良い例

774備えあれば憂い名無し2017/08/25(金) 00:26:28.10ID:E95q1jSF
お前より頭の悪い奴はおらんから心配するな

775備えあれば憂い名無し2017/08/25(金) 00:41:06.70ID:E95q1jSF
2ちゃんねるのイカサマ宣伝投稿で騙されるもんはおらんだろうよ
いい加減目を覚ませ粘着ギキブリよ

776備えあれば憂い名無し2017/08/25(金) 00:44:35.30ID:E95q1jSF
>銀座コイン等は原発汚染地域から出た古銭を扱っているのでしょうか?
仮に模造品であったとしても
汚染製品よりはマシではないでしょうか?

777備えあれば憂い名無し2017/08/25(金) 00:45:15.68ID:E95q1jSF
足利事件再審へ 科学鑑定を万能視するな

DNA鑑定頼みの捜査に誤りがあったことを、検察側が全面的に認めたのに等しい。

http://www.nishinippon.co.jp/feature/saibanin/rensai/rensai8/20090605/20090605_0001.shtml

778備えあれば憂い名無し2017/08/25(金) 00:51:35.01ID:YVUK3BN9
馬鹿に何を言っても無駄

既に同じ事を何百万回も言っているにも拘らず未だに何一つ反論も出来ていないくせに粘着批判を繰り返すのみ

頭の悪い奴には何を言っても無駄と言う良い例

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12213371154.html    陰打10円青銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212834688.html    記番なし聖徳壱万円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212712447.html    記番なし伊藤千円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12210311058.html    陰打1円アルミ貨

779備えあれば憂い名無し2017/09/03(日) 23:52:17.38ID:FqTEuzTX
オーバーフロー?

780備えあれば憂い名無し2017/09/03(日) 23:52:54.78ID:FqTEuzTX
次スレ・・・


皇朝銭詐欺被害者の会2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1496008874/l50

781備えあれば憂い名無し2017/09/04(月) 01:01:45.37ID:ra117zIS

また粘着馬鹿が懲りずに湧いて出たな(笑)
馬鹿に何を言っても無駄

既に同じ事を何百万回も言っているにも拘らず未だに何一つ反論も出来ていないくせに粘着批判を繰り返すのみ

頭の悪い奴には何を言っても無駄と言う良い例

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12213371154.html    陰打10円青銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212834688.html    記番なし聖徳壱万円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212712447.html    記番なし伊藤千円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12210311058.html    陰打1円アルミ貨

782備えあれば憂い名無し2017/09/05(火) 05:58:13.81ID:ljCiNMfO

783備えあれば憂い名無し2017/09/05(火) 07:51:12.11ID:zfF75rnV
また粘着馬鹿が懲りずに湧いて出たな(笑)
馬鹿に何を言っても無駄

既に同じ事を何百万回も言っているにも拘らず未だに何一つ反論も出来ていないくせに粘着批判を繰り返すのみ

頭の悪い奴には何を言っても無駄と言う良い例

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12213371154.html    陰打10円青銅貨

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212834688.html    記番なし聖徳壱万円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212712447.html    記番なし伊藤千円

http://ameblo.jp/wadou708/entry-12210311058.html    陰打1円アルミ貨

784備えあれば憂い名無し2017/10/27(金) 23:54:53.27ID:CsXcQVkz
過去組合の鑑定品がヤフーオークションに出てくる事などめったに無かった事だが、最近はご存知の通り。

一刻も早くまだ組合鑑定信者が残っている間に少しでも高値で処分してしまおうと皆必死なのだ。

一方あれだけ大量に放出しているKのコインはなかなかオークションにもあがってこない。

特にKの鑑定書がついたものなどまず皆無だ。

賢い収集投資家は今何を集めれば良いかちゃんと把握していると言う事。

この現実を見るだけでも世論がどっちに傾いているかは明らか。

785備えあれば憂い名無し2017/10/30(月) 12:10:05.19ID:8nsNmUO/
鑑定書ってどこまでの効果があるのかいつも、疑問に思う。鑑定団見てとくに思う。みんな意見バラバラだったりするよね

786備えあれば憂い名無し2017/11/01(水) 13:24:35.97ID:ly0vTJEc
だからこそ根拠に基づくもので誰が再検証しても同じ結果になる化学鑑定がもっと一般的になる必要があるんでしょうね。

787備えあれば憂い名無し2017/11/03(金) 08:53:33.60ID:H/MP9Y/c
確かに言われてみればここ数年、組合鑑定品の出品増えたよな
海外グレーディング品も怪しいようだし
ケーは凄い事をやっているんだろうがまだ社会的信用度も少ないし実際価格を見てみると大手コイン商の半額以下で販売していて本当にそんな価格で仕入れられるのか信じられない
大手が仕入れの倍以上で販売しているというのだろうか?

788備えあれば憂い名無し2017/11/05(日) 10:03:01.26ID:pel0klZG
そーいえばKさん1円鑑定もうやってないのかな?

789備えあれば憂い名無し2017/11/06(月) 02:28:31.71ID:yxw725GU

790備えあれば憂い名無し2017/11/10(金) 00:58:18.94ID:pRK6cfoh
ここは持たぬ者が持つ者を妬み嫉むスレ。←知識であったり金であったりな(笑)

素人G座コインと科学的根拠の元判断されるKコインさんを同じレベルで語る馬鹿

力の差は歴然!


http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨

791備えあれば憂い名無し2017/12/15(金) 00:59:21.64ID:nSrACjln
336 名前:名無しのコレクター :2017/12/13(水) 12:26:09.13 ID:mX43p8ZGIもはやKさんにとっては専門か専門外かは関係のないこと。
各界のどの専門家より正しい判断をしてくれるという良い見本だ。

337 名前:名無しのコレクター :2017/12/15(金) 00:57:39.55 ID:8BRGHAbcS332 :名無しのコレクター:2017/11/20(月) 07:26:44.65 ID:KiGoWsdgf83 :名無しのコレクター:2017/11/17(金) 01:18:56.84 ID:eXFD72eLOいやいやKさんが凄すぎるんだって。
これまで誰も踏み入れられなかった領域を凌駕しているんだからさ。
あんたらに同じことをやれって言って二番煎じででも真似できるやついる?
次元が違いすぎると思うけど?

84 :名無しのコレクター:2017/11/18(土) 10:46:14.94 ID:TUILy/Ntc銀コイがKさんの真似してX線分析機導入したけど結局使いこなせず終いだしな。
科捜研レベルのKさんと素人集団貨幣商組合では喧嘩にもならないってか(笑)

792備えあれば憂い名無し2017/12/20(水) 11:45:36.90ID:UmNaHoUI
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨 銀コイ誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨  銀コイ誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨  某有名店誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨  PCGS誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1 月刊収集、PCGS誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12335620773.html 切手の消印鑑定 
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12333893033.html   穴なし十銭 某有名店誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12324971140.html   150万円の1万円札 某有名店誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12282370703.html   異物挟打 銀コイ、PCGS誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12336929726.html 品位すら合っていない組合誤判品

793備えあれば憂い名無し2017/12/20(水) 11:46:38.85ID:UmNaHoUI
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨 銀コイ誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨  銀コイ誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨  某有名店誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨  PCGS誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1 月刊収集、PCGS誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12335620773.html 切手の消印鑑定 
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12333893033.html   穴なし十銭 某有名店誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12324971140.html   150万円の1万円札 某有名店誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12282370703.html   異物挟打 銀コイ、PCGS誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12336929726.html 品位すら合っていない組合誤判品

794備えあれば憂い名無し2017/12/31(日) 13:15:14.90ID:7G7IQzjf
八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】浪速建設 大阪営業所 三重 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路 赤田真一 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝(岸本晃 婚活エクシオ常連
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 浪速建設) jpg

795備えあれば憂い名無し2018/02/01(木) 16:38:55.09ID:sSH3Xwri
東森 光雄 / Mitsuo Higashimori
(Yahoo!ID:ray_ban)
〒569-0097 大阪府高槻市高垣町25-2

<振込先>
 ゆうちょ銀行口座(旧ぱるる) 14030-9218371
 口座名義:ヒガシモリ ミツオ

796備えあれば憂い名無し2018/02/03(土) 12:42:19.48ID:z7Cbvyx0
八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】大阪営業所 三重 評判 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
【浪速建設】岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 t

797備えあれば憂い名無し2018/02/13(火) 01:20:15.55ID:44OiR+AA
非難するつもりはまったくないのです。
ただシンプルに疑問で

エラー銭に関してNGCよりも器機能力優れているkさんなのに
下記のようなことがおこるのはなぜなのでしょうか。

http://blogs.yahoo.co.jp/sqfpt698/64192278.html
皇朝銭 NGCでNG


え?そこ?

Not ineligible ってちゃんと書いてあるし

NGCで偽物判定されたときは Not Genuine

いろいろな事を知らなすぎて説明することも困難ってどうかと思うわ
結局の所Kさん鑑定をどうこう評価する資格がない奴らがガチャガチャしているだけだってことがこの1件見ても判るな

798備えあれば憂い名無し2018/02/19(月) 15:40:42.87ID:5se72HBR
件の人、よく奈良文化研究所と提携がどうのデータ共有がどうの言ってるからその奈良文化研究所に直接本当なのかどうか問い合わせしてみた。

そのような事実は一切無い、当研究所は国に準ずる機関であり個人や一業者との関係を持つものではない、この件に限らずあちこちで名前を騙られて迷惑している

…って返答を担当者の名前付きで貰ったんだけど、これはどういう事なんだろうか…

嘘だと思うなら皆も問い合わせしてみてくれ。
マジで無関係っぽいから失礼だけはないようにな

799備えあれば憂い名無し2018/02/19(月) 22:55:36.13ID:07R5EGF+
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12354052918.html
またもやPCGSの鑑定間違い
そしてその間違いに気付かないコイン商

800備えあれば憂い名無し2018/02/20(火) 00:56:54.89ID:PVdAvjD2
336 名前:名無しのコレクター :2017/12/13(水) 12:26:09.13 ID:mX43p8ZGIもはやKさんにとっては専門か専門外かは関係のないこと。
各界のどの専門家より正しい判断をしてくれるという良い見本だ。

337 名前:名無しのコレクター :2017/12/15(金) 00:57:39.55 ID:8BRGHAbcS332 :名無しのコレクター:2017/11/20(月) 07:26:44.65 ID:KiGoWsdgf83 :名無しのコレクター:2017/11/17(金) 01:18:56.84 ID:eXFD72eLOいやいやKさんが凄すぎるんだって。
これまで誰も踏み入れられなかった領域を凌駕しているんだからさ。
あんたらに同じことをやれって言って二番煎じででも真似できるやついる?
次元が違いすぎると思うけど?

84 :名無しのコレクター:2017/11/18(土) 10:46:14.94 ID:TUILy/Ntc銀コイがKさんの真似してX線分析機導入したけど結局使いこなせず終いだしな。
科捜研レベルのKさんと素人集団貨幣商組合では喧嘩にもならないってか(笑)

801備えあれば憂い名無し2018/02/20(火) 08:15:23.46ID:XmJuEW/g
NGCが穴銭やってないの知らない上に偽物と鑑定不可の区別が付かない奴も、
とっくに削除か閲覧制限されて見れないブログ記事引っ張り出してドヤ顔で叩く奴も同レベルの馬鹿に見える。

802備えあれば憂い名無し2018/02/20(火) 14:52:07.92ID:PVdAvjD2
そのバカたちを叩く奴が最もバカだと思ってしまうのは俺だけか?

803備えあれば憂い名無し2018/02/20(火) 16:16:13.98ID:XmJuEW/g
馬鹿達を叩く奴を叩く奴が最もry

常駐コピペ荒らしなんかに反応したのは正直すまんかった。
お詫びに>>798に俺も凸してくるわ。

804備えあれば憂い名無し2018/02/21(水) 00:02:38.50ID:+qMYYiqR
擁護するわけではないが客観的に見てアンチ組は何かしら奴さんのアラを探そうと必死なのがミエミエで痛いよ。
またその突っ込みどころがいつも微妙に的を外しているんだよね。

奈良文研は国立の独立行政法人なんだよ。
個人はおろか営利を目的とする一切の法人とも情報の交換などしないに決まっているでしょ。
798の人は一体何と言って質問したのでしょう?私はそっちのほうに興味津々です。
きっと聞かれたほうも面食らったと思いますよ。
当日電話番でバイトで入ったばかりの新人であったとしても即答できそうな答えだあねえ。(笑)
こういう輩が大勢いるから大変だろうけれど、 https://mumon-ginsen.weebly.com/ こういったものを騙りと言うんですよ。
これだけガッツリ文研公認を騙られたらたまらないだろうなあ。

文研さんも全く外部との情報共有をしないかというと実際はそうではない。
地方教育委員会絡みや非営利の協力団体とは積極的に情報の共有を行っているし、文化財保護法指定地調査グループの幹部達もしょっちゅう出入りしているのは事実だよ。
。奴さんたしか出土銭研究会かなんかの人でしょ?
だったら当然なんらかのパイプも持っているでしょう。
実際出土銭研究会では文研さんのデータを時々引用しているしあそこのボスと文研のボスは昵懇の仲だという話、
出土銭研究会側のデータの出所は察するに奴さんのものだろうから、そう考えたら不思議でもなんでもない事だよ。
出土銭研究会は各地の教育委員会ともパイプがあるようだし、全国の歴史文化史料館や博物館にもいろいろコネがあるのか会報では一般には知りえない様々な情報が書かれているから一度読んでみることを薦めます。
時々オークションに出てくるよ。
以前、例の人のブログで滋賀か京都でまとまった皇朝銭が見つかった事を記事にしていたが、あれって新聞で発表になったのよりも半年以上も前の事だったからある意味情報のリークだよね。
その記事で出土銭のボスと一緒に教育委員会?だか史料館?で何か指導のような事もしているようだしとにかく普通では知りえない事いろいろ知っているよ。
でなければ一個人?企業?に無文銀銭やら富本銭のデータなど手に入れられるはずもないよ。
奴さんの場合そうしたデータ以外にもいろいろと手に入れているようで私なんてそっちのほうが問題だと思うのだが?
過去には保護法違反で摘発されたって書き込みもあったがソースが無かったし、未だ勢いも衰えることなく怪しげなものの出品を続けているところを見るともしかしたらアンチの流したデマの可能性もあるね。
奴さん見ていると贋作売りのやっている事がえらく幼く見えてしまう。
実際出土品がいつ出土したものなのかということは証明のしようがないわけだから奴さんが口を噤めば摘発されることはないのでしょう。
狡猾な事この上ない。

805備えあれば憂い名無し2018/02/21(水) 12:01:59.26ID:vd0WMDh3
おや?ご本人降臨か?
顔真っ赤やぞ。

806備えあれば憂い名無し2018/02/21(水) 12:13:16.86ID:AwRqh3Jq
>>804

803だけど、色々と知らない情報をありがとう。でもあんまりここに知ってる人が限られること書くのはお薦めできないぞ。

>>798がどんな聞き方したのかは知らないが、とりあえず件の人のブログとヤフオクのページとkの人の店舗住所貼りつけて、
こちらの業者さんが奈良文化研究所さんと提携している、データの共有などもされているという話ですが事実ですか、って文面で送ってきたよ。

この聞き方ならこちらの主観は入ってないはずだけど、不適切なところがあるようならアドレス変えて時間置いて聞き直してみるから指摘宜しく。

ヤフオクはともかくkの人のブログは量もあるし少々読みにくいしで、あれを一通り読んで検証するって結構な労力だと思うんだ。
返信内容見ればバイトがその場で適当に返してるか、きちんとエスカレーションした上での回答なのかくらいは判るんじゃないかな。

確かに>>798のは事情のわからない人が返した回答や、誘導尋問的な聞き方した結果に見えなくもないから、出来るだけこれではっきりさせたい。
だいぶ前だけど俺も過去に鑑定してもらって返品の役に立った事あるから、疑問は出来るだけ潰したいんだよ。

807備えあれば憂い名無し2018/02/21(水) 21:20:51.73ID:+qMYYiqR
806さん
私の書き方も悪かったのですが、やっぱり伝わっていなかったですね。
国立独立行政法人としての立場があるから個人名、企業名で付き合いがあるか質問をしたところで教えてくれるわけも無いですよ。
おまけに営利事業者の名前を出したところでそんな付き合いがあるなんて教えてくれるはずありませんよ。
だから非営利の団体の名前で調べなければダメですよ。
それとて教えてくれるとは思えませんが。
当然奴さんだって○コインの○○ですなんて名乗ってないでしょうし事業者としてではまず絶対に資料にアクセスさせていただけないはずです。
もちろん内内では知っているでしょうがそこは知らずに、という体裁で付き合いをされるでしょう。
入り込むには恐らくですが出土銭研究会として入り込んでいるのでしょう。
ただお役所みたいなものですので例え何回も利用した事がある人であったとしても、突然訪れて資料を見せていただけるようなものではないはずです。
必ず事前に申請なりをしてそこでどういった目的でどういった内容のデータを見たいとか使いたいとか結構色々手続きが必要だと思いますよ。
多分ついでにあれも見せて。見たいな事は通用しないはずです。申請書に書かれた目的以外の資料の閲覧や使用は出来ないと思います。
そういった場所ですので団体の中の一個人名はまず教えていただけることはないはず。
ましてこちらがどこの誰かもわからない状態で問い合わせをしたところで無駄な事ですよ。
奴さんが裏技を使っている以上、こっちも内情を調べるには工夫も必要ですよ。
私はデータ云々よりも奴さんの扱っている代物がどういったルートのものなのか、管轄する教育委員会調査チームと何らかの黒い繋がりがないのか、そっちのほうが気になります。

8088062018/02/21(水) 22:51:34.76ID:AwRqh3Jq
>>807
大っぴらには教えて頂けない可能性もあるのは勿論理解していますよ。仰る通り大人の事情もあるでしょうから。

ですが、これで>>798と同じような返答を頂ける場合、仰られているように奈良研究所側が利用されている事に気がついていない、または暗黙の了解としておきたいという事になりますよね。

その上であれだけ大っぴらに提携していることを主張するのは、それはそれで大問題ではありませんか?
仮にもお国の機関から内部の人しか知り得ない、研究所としては表向きは無いとしたい情報を漏洩させている事を自ら発信しているのですから。
また、kの人が主張していた「測定データが認められ一部共有をしている」というのは、仰られている事が全て可能な立場だったとしても、その範疇を逸脱している内容に思えます。

この話、kの人が商売人として信用に足るかどうか、という点では非常に大きいと思うのですがいかがでしょうか。
他者の情報を軽々しく第三者に、しかも自身の商売に箔を付けるために漏らすようなところに住所を晒して品物を送る、などということはしたくありませんし、
昔の話とはいえ私は過去に既にそれをしてしまった後ですのでそこが一番心配なんですよ。

後、今見返したらレスの言葉使いがひどかったですね…失礼致しました。

809備えあれば憂い名無し2018/02/21(水) 23:27:14.57ID:+qMYYiqR
言葉遣いは2チャンネル上のこと。お互い様と言う事で気になさらないでください。
ほかの事はどうなんでしょうかね?
一応普通簡単には入手の出来ない情報でしょうが、正規の手続きをし表向きだけでもその利用目的がわかっていれば様々なデータはいただけるでしょうし
そうして得たデータは実際に様々な文献でも公然と使われ一般に公開されまたその書籍は販売されているのもまた事実なのですからそこまで厳しい縛りはないのかもしれません。
提携と言っている?のはかなり誇張もあるでしょうがそんな事を言っていますか?
例の新聞より先にニュースをリークしているあたりは問題かもしれませんが、内容を見たらなんだかはっきりしない言葉で濁してありましたね。
奴さんが商売人として、と言うのであれば私の判断ではOKでしょうか、実際にその判定眼は貨幣商組合等などの比ではないものと思います。
私も以前何度か鑑定をお願いした事もありますし、メールのやり取りでは非常に丁寧な印象は受けましたのであとは利用の仕方でしょうね。
割り切って使うのであればこの上なく信用性の高いところなのでしょう。
ただ道徳的観点で見た場合はきっと最悪なのでしょうね。
きっとコンプライアンスなどと言う文字は奴さんの辞書には載っていないでしょう。
そうした事もあり私も常連と言えるほどの利用はしていません。

810備えあれば憂い名無し2018/02/22(木) 07:16:19.01ID:P3y2V3Dx
>>809

ブログ内で確かにそういった内容の記事(提携、データの共有等)を確かに見た覚えがあるのですが、今かなりの所まで読み返しましたが見つかりませんね…下記の事と混同していたのか何かしら事情があって削除したのかまでは判らないです、申し訳ありません。
はっきり覚えている方がいれば助かるのですが。

過去の取引時のやりとりでも上記の表現をされていまして、取引内容を引っ張り出して確認しましたがそちらは間違いありませんでした。
取引内容のやりとりなどそのまま晒すのは彼とやっている事が同じになってしまいますので、信じてくれとしか言えないですが。

今回の件と平行して各所にお話を伺ったりして色々と面白い(取引した身としては笑えないですが)ことも判ったのですが、
どれも情報元への迷惑を考えると到底こちらのような不特定多数が見る場に書けるようなレベルの話ではなく、歯痒い思いです。
どこか、もう少しクローズな場があれば良いのですが。

811備えあれば憂い名無し2018/02/22(木) 08:13:23.75ID:w2mvawGk
ブログ内ですか?
確かに文研さんに行ったり普通では考えられない貴重なものを触らせてもらったとか、実際の画像などは見つける事が出来ましたがそうした表現を探すのは大変そうですね。
私も改めて確認してみます。
私が一番気になっているのは奴さんがあの大量の出土品をどういったルートを通して入手しているか?です。
普通我々が一般的に手に出来る和同開珎などはもっと錆が落とされ綺麗にされたものばかりで、奴さんの扱っているような姿のものは博物館や史料館でしか見る事が出来ません。
もし教育委員会が管轄する発掘調査時の物を不正に持ち出しているのであればそれは大きな問題です。
確か奴さんもそうした発掘現場などにも行っているような記事があったようにも記憶していますが、その権限を悪用しているのであれば放置するわけにも行かない事です。
またどこかの教育委員会などの管理品を誰かが持ち出し奴さんを通して現金化しているなど可能性はないのかなどなど。
どう考えましても正規に入手できるもののようには思えないのです。
そんな事もあってこれまで奴さんの出品物の購入は差し控えて来ました。
そうした悪事があるのなら積極的に情報公開をしても良いと思うのでどなたかご存知の方がいたら教えて欲しいです。

812備えあれば憂い名無し2018/02/22(木) 10:30:52.47ID:P3y2V3Dx
私も品物の出所には非常に興味があります。
よく格安で出している崩壊寸前の品などは掘りだしてから日が浅いか、仰る様なところでそれまで厳重に保管されていた以外には考えられません。
現存一桁クラスの大珍品で尚且つ出土錆が鮮明な品なども同様です。

また、それに関連してですが、文化財保護法などの制約があり、普通の方法ではいわゆる伝世品と呼ばれる綺麗にされた品以外は手にいれることは出来ないと知りながら、
かの人はそれらを後加工された価値のないものと斬り捨てる(ヤフオクでもブログでも度々言及しています)と取れる行為をしていますよね。

勿論それが贋作ならば話は別ですが、彼自身が本物と判断した品にですら酷い言いようです。
これは既存の品物、収集品全体の価値を毀損し、自身の販売物のみをよく見せようとする為にやっているように伺えます。

伝世品は確かに出土品としての性格は薄れていますが、数十〜長いものなら数百年間人の手を渡り大事にされてきた歴史があり、その重みは無視出来るものではありません。

かの人が個人でそういう考えなのは勿論尊重しますが、ああも対外的に喧伝されているのは見ていて気分が悪いですね。

813備えあれば憂い名無し2018/02/22(木) 19:42:31.64ID:w2mvawGk
そうなんです。
他の方のあのような錆物は如何にも後からつけた錆ですといった雰囲気のもので、中国あたりから入ってくる
贋作なのでしょうが、錆のみならず腐ってボロボロ、というものは人の手でどうにも出来ないものと思われますので本物と言う点では確かに間違いのないものなのでしょうが、
あの状態で数十年以上個人保管されていたものとは考えにくどこかの史料館などから持ち出されたものか、つい最近出土したものとしか思えません。
伝世品を価値のないと断罪するのは出土品としての、と言う事でしょうから表現の自由と解釈いたしておりますし自らの出品物を最高のものと表現する辺りも販売をする人間からしたら至極当然の事でしょう。
ただ仰られますとおり何十何百年と人の手を渡ってきた歴史は認めるべきと思いますが奴さんの伝世品に対します感情はもはや憎しみにすら感じてしまうほどですね。


例えば個人のお宅から出土した場合などはその個人の所有物になるのでしょうが、果たして一般のお宅の庭からそれほど大量の貴重品が出土するとは考えられません。
奴さんの出品物は確かに興味のある者からしたら入手経路など気になっている事だと思うのですがあの方はその辺りは明言せずに出品されています。
ふとした時にそうした入手経路をポロッと漏らしていないものなのか?そうした情報を聴いたことのある方がいたら是非詳細を教えていただきたいと常々思っていました。

814備えあれば憂い名無し2018/02/22(木) 20:38:47.98ID:Vb+59sc2
私もその辺りは気になりますね。
あの自己主張の強い性格ですから、特にその事について聞かれればぽろっと言ってしまう事もありそうです。
ですが、私も前述しましたが…取引におけるやり取りの内容となると、知っていてもここのような場所に晒すのは難しいでしょう。
下手に晒して特定されでもしたら何をされるか分かりませんし、もし突っ込んだ事をお知りの方がいても慎重になって欲しいですね。

ただ、別の筋からお聞きした話なのですが、
Kの人、この商売を始める前は不動産に関係のある仕事をしていたようです。
本当ならご当地の不動産業者さんなどにも顔が利く可能性もありますので、推論ではありますが、
出品物の一部については、私有地出土のものを回してもらっているのかな、と。
個人宅ではなく例えば大きなマンションの工事などであれば、それなりの量が出ることもあるでしょう。

ただし、それにしても余りに量が多すぎるので、それが全てではないのは間違いないと見ていますが。
個人で、皇朝銭だけで在庫数千というのは、異常です。

815備えあれば憂い名無し2018/02/22(木) 20:56:42.65ID:Vb+59sc2
それと、奈良研究所からの返信が返ってきました。以下、ほぼ原文の通りです。
個人情報に関わりそうな部分は〇にしてあります。

〇〇〇様

奈良文化研究所の〇〇〇と申します。
この度はご連絡を頂きまして、ありがとうございます。

ご報告頂きました方につきましては、〇月〇日にも〇〇〇在住の方から同様のご連絡を頂いております。

当研究所は、一個人や一古物商様からの遺物鑑定はいたしておりませんし、提携も致してはおりません。
もちろん、鑑定結果のデータ共有なども致しておりません。

当研究所の名称は、奈良文化財研究所ですが、当該者のブログでは奈良文化研究所、奈良研究所、奈良古物研究所など、
様々な表記をされておりますので、当研究所を全く認識されておられないか、
わざと当研究所を想定させるように誤表記をされているものと思われます。

お知り合いの方々にもご周知頂ければ幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。

まさかの拡散OKと向こうから言ってきてくれたので、そのまま出しますね。

前に連絡した人というのは>>798なのかな?割と直近の日付だったから多分そうだと思う。
この内容を見るに、先の報告から相当真面目にKの人のブログを検証はしているようですね。
あの文章量を読むのは結構な労力だったでしょうに…

その上でこれだけきっぱり否定されているのですから、研究所としては本当に関わりがないか、
もしくは対外的には無かったことにしたいかどちらかなのでしょうね。
あれだけ他業者や他鑑定機関を中傷しているのを見てしまえば、そうしておきたくなる気持ちも分かりますが。

誤表記云々は、要は「消防署のほうから来ました」的なミスリードですよって事でしょうね。
恐らくは今回のように指摘された時の保険のつもりなのでしょうが…こすいです。

ただ、やっぱり上記にあった奈良研究所関係の表記、もう一度読み直しても見つけられませんでした。
もしかしたら最初の申告で本人かプロバイダに直接苦情が飛んでいた→慌てて削除したのかも?
向こうからの返信でこれだけ関連の名前が出てくるということは、過去にそういう表記をしていたのは間違いないのでしょうが、
魚拓なり何なり取っていなかったのが少し悔やまれますね。

816備えあれば憂い名無し2018/02/23(金) 11:56:29.57ID:LawE3A1w
ご苦労様でした。
拓のほうは以前より記載事項が変更修正されたときのためにオークション情報以外の記事は全てキャプチャー画像でまた画像はそのままコピーしてありますので、見つけ次第画像の形でアップさせていただきます。
ただ量が多く昨晩探してみたのですが文研さんを匂わせる記事が見つかりませんでした。
もし記事内容の書き換えや修正があれば照合はできます。
大体いつ頃の書き込みだったか覚えてませんでしょうか?
または一緒に写っていた画像などがどんなものだったかなどでも構いません。
記事の数的には変動はないようですので削除はされていないはずです。

817備えあれば憂い名無し2018/02/23(金) 12:04:00.85ID:LawE3A1w
それと、奴さんの皇朝の入手経路など、何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら匿名で結構ですので教えてください。
あわせて、以前文化財保護法違反で摘発された旨の書き込みがございましたが詳細ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。

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