■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド57■
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ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>１が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。
前スレ
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド55■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635133567/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド56■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1649777263/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ちょっと油断すると体重落ちるようになってきたんだが
脂肪肝から悪化してるのかな？ 急性で入院中です。ASTは下がってきてますが、黄疸がどんどん上がってきてます。これは経過としてはよくあることなのでしょうか。 >>7
有効性が認められた実験結果はないのね
ネットでは結構数値改善したという声があるけど… 脂肪肝の数値が高いだけで就職試験に落ちた経験あるやつ居る？ >>9
丁度黄疸が激しくなる頃に
たまたま入院になったんだろ 手足に刺激が加わるとしもやけみたいな痒みが発生するんだけどもしかしてやばい？
飲酒は一切しないんだけど食生活は結構適当で運動もあまりしないから不安や… 肝機能の項が6、7年ぶりに正常値になった
ここ2年は酒飲んでないので、サプリや薬のせいで悪かったのか、タウリンが効いたのか
かわりに、ヘマトクリットとヘモグロビン値が高くなった！
スレチになるけど、これ食後すぐ採血したのとか関係あるのかな
食堂で昼食とってデスクに戻る帰り道で健診に寄ったわ、たしか あ、他のサプリと一緒にシリマリン飲んでたときは値が少し高かった >>20
知らなかった
ありがとう参考になりました
アルコールとどっちが悪いのかな？
人工甘味料はASTやALT、γの数値的にも悪くなるってことなのかな？ >>21
糖分、特に果糖は肝臓にはアルコール同様に負担かける
人口甘味料が良くない、って聞くとだったら砂糖やフルーツならいい、って思いがちだがそれは間違い
同じ甘さなら、砂糖や果糖の方が悪いこともある アルコール肝障害とコロナの症状がかぶっている部分があって、区別がつかんっ！ ダイエットコーラ飲んでたけど痩せなかった
太りもしなかったが気分悪くなって辞めちった わかりません
血液検査でALTだけ137と異常に高い >>23
そうなんですね
ありがとうございます
勉強になりました >>29
体型の割に腹だけ異常にでてたらまず腹水だね、アフリカの子供達は皆腹水です >>26
人工甘味料って肝臓どころか糖尿とか色々あかんのとちゃいますん お腹が膨れるのは私の場合、
おそらく毎日の飲酒で、
肝臓が腫れていたっぽい
マツキヨで肝臓障害⁈って薬を買ってきた
禁酒して３日目、だいぶ良くなって
感じるのは身体のダルさとか無くなって、
底力ってか体力が元に戻った感じがします。
肝臓障害？って薬飲んでる方居ますか？
けっこ良いかも >>33
ググったけどそんなネーミングの市販薬出てこなかったぞ？ >>35
病院行ってウルソ処方してもらった方が断然安いし、効果強いんでない？ 処方ウルソもあるけど働きが違う感じ
3、4千円なら騙されたとたおもて飲んでみ >>37
データ書け、
としか
飲み始めた期間とかも
「肝臓」腫れたのが自覚できるレベルで、3日服用で効果実感とか、ありえない ウルソと違うというなら、既に処方受けてただろうし、その時点でなぜ禁酒しなかったか、とか色々怪しい 市販ウルソだと含有量少なすぎて気休めレベルじゃね？ >>41
誰もそんな話しはしていない
論点が拡散するから黙ってるように データかけとか言うなら飲まなければ良い
おれはべつに販売してる訳じゃないし >>43
騙されたと思って…
ってのは、立派に販売活動に当たると思うが、違うかな？
しかも書いていることが矛盾だらけだから、質問している 正直に書け >>41
処方は100mgもあるから、1日3錠〜6錠処方してもえばいいだけ。市販のウルソは50mg。処方だと保険適用で一錠６円くらいだったっけか？ 処方と言えば今日40日分処方されたんだが3割負担で25000円だよ、皆さんもこれ以上悪化させないよう肝臓を大切に 俺は気づいたらNASHから軽度脂肪肝になってた
右葉だったか左葉だったかわすれたけどそれの肥大と周辺の鈍化とかいうのは無くなってたららしい
技師の腕？
数年程度でそう簡単に改善するとは思えんのだが >>46
仕事帰りに新橋の銀座線地下通路にあるドラストのトモズでとりあえずいちばん小さいやつ買ってきたけどこれ飲めばウイスキーから肝臓守ってくれるん？
https://i.imgur.com/iE7R8AE.jpg 原発性胆汁胆管炎だって
脂肪肝の中が
力が入らないよ >>54
MRI はパニック障害で辞退したけどそ例外はCTとか全部受けた
未だ痛みはないけど下血は有った（下血の原因は未だ不明）
後歩けない
脂肪肝の数値がただの脂肪肝にしては高過ぎる
最初に39℃以上の不明熱が4日間とか
退院した今も体が怠くてほとんど歩けない
立ってられない >>56
初めその疑いで救急車で意識朦朧発熱外来運ばれたけど違って
原因が分からないから自己免疫疾患かなって
原発性胆汁胆管炎 >>57
女性？
身体のかゆみとかなかった？
クレアチニンの数値、かなり前から悪くなかった？ >>58
女性
痒みはなかったけど少し足はもぞもぞしたかな
クレアチニン良くなかった
良く分かるね
でもクレアチニン値は男女で違うし自分が男性ホルモン多目で小兵力士並みの体格なので
女性の数値は当てはまらないから
そこまで焦る数字じゃないと言われてた >>60
eGFRいくつ位？ 必ず数値は渡されてる eGFRって関係あるかな
発作に苦しんでた頃は87ぐらいで今は92～97と計測するたび結構差あるけど
そんなに変化なさそう 63=55
なのかな？もしそうならクレアチニン悪いってことないし、PBCでもないんじゃない？
PBCが膠原病に括れるなら、腎機能低下は不可避と思って聞いている
ステロイド投与があるのか、とかも >>62
出たよ
>>61
どこをみるんだろう
血液検査の紙？
令和2年66
3年73.6
4年5月76.18
4年7月45.66→入院 >>64
55は自分
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝとWi-Fiのﾜｯﾁｮｲが繋がって紛らわしくてごめん
自分じゃない人もいるし >>65
ありがとう
やはり急速に悪化してるね
早く良くなることを祈ります >>67
言われて今検査用紙引っ張りだして来てびっくり
でも最初不可逆って書かれてたけど数値一旦良くなってるし 街の安いマッサージ屋で足裏マッサージ追加したら右足の土踏まず全般が凄く痛くて肝臓も胃腸も弱ってるっぽい
数日朝晩セルフマッサージしてるけど直ぐに少しましになった程度に戻る
肝臓系の数値は境界値を少し超えるくらいだけどそれ以上にダメージ喰らってるのかも
やり続けても多少血流が良くなる程度で焼け石に水程度かもしれんが >>68
そうね、みんな誰も、60以下だとビビるかも
ただ医師はきちんとみてるから必要以上に心配しないこと
個々の数値だけに一喜一憂してもダメかと >>70
これどういう事？
今の数値はまた違うかも知れないけど
40℃近い熱が出てた頃だ
腎臓が機能してないってこと？
なんか不安で質問ばかりですみません
お時間あったらでいいです 今未だ50代だけど去年秋頃から何にも興味持てなくなって買い出しとかも行かなくなって
食べ物も家族の残り物食べさせて貰うくらいになって春先から鳩尾や胸が痛かったり息苦しくなること多かったから
冗談抜きでもう寿命が迫ってるのかな？（苦笑）
杞憂ならばいいけれど >>71
発熱だと、脱水気味でクレアチニンの値は平気で1割マシとかになる
水分足りるとその逆
だから医師を信じて、こまけーことは一喜一憂しない 私も原発性胆汁性胆管炎でずっとウルソ飲んでて自覚症状はものすごい倦怠感と足の痒みしかないけど
クレアチニン基準に満たしてないわ
今まで気にしてなかった
高酸球も高いんだけどこれもヤバイの？？
下の子4歳でまだ長生きしたいのに
子供達の世話したいのに怠くて体が動かない
他の病気に比べてPBCの情報少なくて不安
ID:fDU8X2OrMが早く元気になりますように >>75
ホントね
Google検索してもTwitter検索しても余り情報なくて
この板やスレも殆ど稼働してなかったけど思いきって書いてみたらまさかのeGFR値聞かれてしかも急減してて頭の中「？？」よ
お子さん未だ小さいのね
元気で育てたいよね
元気で過ごしたいよね 冷静に考えてみたら私の状態かなり悪いのかな
>>73の言う通り
医師を信じてたら大丈夫かな
ただ体がむちゃくちゃ怠いのが辛い >>71
クレアチニンは体調によって差が出るから体調を整えた上で何度か時系列で見て判断した方がいい
身体の炎症具合を見てるので筋トレや有酸素運動やりまくってると大分悪い数字になる
疲れてると覿面
自分は筋トレしまくってた時にだめで3日くらいゆっくりした後に健診を受けたら普通だった >>78
へええ
クレアチニンとeGFR の関係もちと把握できてない >>79
eGFRの「e」はestimated つまり予測
腎機能をクレアチニンの値と年齢性別だけから計算する ミラグレーンいいよー！いつも通り飲んでても数値下がる！ >>87
うん
・脂肪肝
・原発性胆汁性胆管炎
・慢性ebウィルス感染（経過観察）って書いてある
でも慢性ebvってググったらこれも怖くない？
やっぱヤバいのかな でも成人の95%はもってるとか
素人がネットの情報であれやこれや言うもんじゃないのかな
今日も怠さがなかなかとれない
めまいだけはなおって良かった >>88
胆嚢と肝臓なら、黄疸とか出てるんでない？ >>90
未だ出てないと思うけど
鏡でみたら白目に赤い血管が
ふつうかw 未だ殆ど歩けなくて遠くの大きい病院への通院が負担になるんだが
この前も寝込んで看護師長さんを困らせてしまった >>93
お腹はいたくないんだけど、
後頭部がひきたおされるかんじというか
貧血なったことないけどこんどゆけつされたからそんな感じ
船酔いしてる感じできつい ふおんじとか鎮静剤みたいののんでしまって
それでも気持ち悪いから水風呂入った
なんだろう
貧血なのだろうか 恋愛も病気も似ている
下手なやつ程、何かをしたがる
で、事態を拗らせる
信じて待つことが大事 >>98
>>99
ですよね泣
入院前もこの状況に耐えられなくて3回救急車呼んで天敵打たれて意識朦朧でタクシーで帰宅させられて
平日出直してって言われて起きれなくてかかりつけ医が大きな病院へ紹介状書いてくれて家から4回目の救急車でやっと入院出来て
下血酷くて輸血されたのが3週間前 肝臓は精神もやられるな
肝性脳症まではいかなくとも 変換上手く出来ん
ねてた
あと量脇腹が脇の下の熱なくても暑い
おっぱいのした
炎症かな
大きい病院通院次8/20とかだから
掛かり付けに週明け相談しようかな 家族が食べ物だけは１日一回差し入れてくれるけど基本二世帯住宅に一人なのも孤独できつい みんなの肝臓掲示板なのに連投すまん
今も母屋にタッパー返しに行ったら体暑くて37℃あった また入院したい
今までのどの病気より辛い
改善が余りみられない ググったら皮膚のかゆみ黄疸などがない人は発症悪化が緩やか的なこと書いてあった >>109
唇はあんまり聞かないね。足とか腕とか背中とか。 連投の人何人かやばいから医者行きなよ無理なら救急車呼びな 男26歳、170cm、56kg 。
酒は全く飲めない、喫煙歴なし、食生活も気を遣っていて、趣味はジョギング 。
一番ヤバい時で、ALT1500越え、AST1200越え、γGTP300越え、自覚症状は無し 2月から5月まで入院してた。
精密検査の結果、自己免疫性肝炎と原発性胆汁性胆管炎のオーバーラップ 。
昨年の健康診断では何も異常なかった。
ステロイド、ウルソ服用で今はALT23、AST23、γGTP14まで戻った 。 >>118
全く私と同じ症状だ
きつかったけど入院費の概算が1週間で16万円と提示されて怖くて3週間で退院したけど実際は3週間で4万円くらいだった
もう少し入院してれば良かった
>>117
自分でもヤバいと思う
でも大きな病院ってどうやって入院したら良いか分からない
また主治医に相談すれば良いのかな？ 本当きつい
救急車呼びたいけどまた？！って思われそうだ
命には代えられないけど 日曜日はあんまりいいかおされないとか
変なことばかり考えてしまう ご迷惑掛けました
一眠りしたら熱も下がって悪寒もなくなりました
でもまたなるかもしれないので#7119等参考にさせていただきますm(_ _)m そう言えば寝る前に余りの体調の悪さに
以前救急外来で貰ったドンペリドンとか言う薬が出てきてそれを飲んだのが効いたみたい 50代で2世帯って親となのか子となのかわからないけど
入院費にしても入院の仕方にしても不安ならここに書き込むより家族に相談してした方が安心じゃね タクシーで病院に行け、としか
一刻を争う訳ではない限り >>131
親が超高齢
片親は入院中
きょうだいは色々あって絶縁中（今は命に関わるからコンビニおにぎりを差し入れてはくれている） >>132
今は薬で落ち着いたけどタクシー乗れる状態ではなかった
この前の通院も一旦タクシー乗ったけど吐き気が酷く病院にまたもどり横になってたらこれ以上寝てると救急外来→入院手続きになると師長さんを困らせどうにか気合と根性で帰宅 すみません
元気な打ちに相談しようと#7119かけようとしたら我が県エリア外でした 筋肉痛以外の背中痛は肝臓、膵臓、腎臓、の悲鳴のサイン。 今朝はヤバくて本当に119するところでした
どうにか吐き気の薬が奇跡的に合って症状収まったけど
明日行けたらかかりつけ行きたいけど
未だ部屋を出て歩けない >>120
高額療養費制度を知らないの？
病院で教えてくれなかったの？ 吐き気の薬ももうないし明日掛かり付けに行けば出してくれるかな >>142
知ってるけど再入院とか関係有るのかなと >>145
肝臓悪くて吐き気ってあんまなくない？もしホントに肝臓なら、胃にまで何かしら悪さしてるって事？吐いたら血吐くんでないのそれ？ >>146
元々下血で入院した
今も吐き気すごいからトイレ行ったけど出ない
吐き気じゃなくて貧血だと思う
貧血なったことないからわからないけど 少し落ち着いたけどさっきも悪心凄かった
いつも119かけるか迷う
出来ればかけたくないけど
退院した時はまあまあ行けそうな気がしたんだけど >>147
それガチの胃食道静脈瘤なんじゃないの？
もしそれの下血だったんなら、危ないからすぐ病院行った方がいい。 >>149
それで１ヶ月前救急搬送されて段々良くなって２週間前に退院したけど一進一退
食後寝ない方がいいけど寝てしまう
今寝起き
寝起きは体調良い 犬の世話がかなりきつい
しかし親も世話できないし
兄弟も大変そう
犬に悪いが最低限のご飯水と世話はしてるので暫くは許してくれ トイレ行ったらお腹痛い
朝は一か月ぶりの快だったのに >>153
薬ば何を処方されてた？それで大体わかる >>154
今？今は
・ウルソデオキシコール酸
・ベザフィブラート
・ピオグリタゾン >>155
便秘っぽいけどラクツロースなどは処方されてないんだ、ウルソが処方されてるうちなら食事、運動、投薬でなんとかなると思うウルソ処方されなくなったらヤバいかも >>156
多分。
今まで糖尿治療なかったけど今度数値がはね上がった
>>157
便秘ではないと思う
ゆるふきそく
ウルソってそんな感じなんですね
今も脇の下は36℃だけど頭も腹も熱いから冷えピタしてる
早くこの悪心が治って欲しい 一人で43回も連投ごめんなさい
コロナ蔓延で入院すら出来ないかもしれない
治ってくれ >>134
この時に粘ってまた入院させて貰えば良かった >>158
ホントに胃食道静脈瘤で下血なら、肝臓そうとう悪いんでないの？肝硬変？ >>161
下血と言うかタール便
十二指腸潰瘍の疑いだったと思う
でもびらんのみだったらしい
なんか相談しててあれだけど個人情報が(;´д｀) >>162
まぁ、とりあえず明日朝一で、病院に行って精密検査受けた方がいいよ。 たまに右の肩の後ろの方（鎖骨の付近まで）がぐぐぐぐぐぐぐって痛み出して数分経てば治るんだけど週に数回そういうのがあった
夜や朝に痛むことがありました
痛みは鈍痛ですが痛みがある時は動くのも辛い位の痛みでしたね
それから毎晩缶チューハイ2、3本飲んでましたが今はほとんど飲んでません。酒を控えてから痛みは無くなりましたがやはり肝臓からくる痛みだったんでしょうかね
その頃は炭酸水を飲むと炭酸の刺激でなのか首の後ろの少し下あたりの背中が痛みました >>163
ですね
行けたら良いけど本当歩けなくて
どうにかしていきます >>165
身体がホントに辛いなら救急車を使ってくださいね。 ビールいいみたいよ
【ビールが糖尿病に良い 腸内環境が改善 適量のアルコールは糖尿病に良い？】
https://dm-net.co.jp/calendar/2022/036935.php 適量なら良いと思うが毎日毎日
惰性で飲むのやめた
酒はキングオブドラック
いわゆる毒を飲んでる訳です
私はそれからひと口ひと口味わって
一日に350缶2本までにしました
身体もラクになりました >>166
昨日はお世話に
病いん8:30からなのでおおきなびょういんに紹介状書いて貰えたら良いけど
コロナもあるし分かりません
必死でとなり迄行ってははに相談したけど余り興味ないようでした すみません
冷静になったら入院しても家で横になってるのと変わらない気もしてきました
安定剤みんざいとかはもらえるけど 適度なアルコールは身体にいいみたいな記事はあり得ないので本気にしない方がいいよ 万が一にも体にいいのが事実でも
ビールすら旨いと感じない俺はどうすれば・・・ 昨日お世話になりました
今日は打って変わって悪心が殆どないので安静にしてます かかりつけの医院に動けるうちに行って、入院先を探してもらうんだ。
二月に大腸炎になった時、隣の隣の市まで探し回ったぞ！今はもっと大変じゃないか？ >>175
今日動けるうちにそう言うのしとくべきだったのか
今日は歩けないと歯磨きのときの吐き気以外はまあふつうです
このまま治れば良いけど
ウルソって主成分？が熊の胆汁なんですね
効くといいな >>177
ウルソの成分は熊胆(ゆうたん)。肝機能回復や、胆石を溶かしたり、胆汁の流れをよくする、消化器不良の改善の効果があります。 >>181
副作用的な？
>>182
そりゃ基準値超えたら一応 今日はまあまあ楽でした
でも倦怠感、吐き気、歩行がやはりうまくいかない >>183
消化器改善作用もあるから、胆石とか沢山服用してる人は副作用ではなく、服用であるみたいよ。 >>184
ところで、過去レス見させてもらったけど、なんか変な自演してない？肝障害で歩けないとかまずないんだけど？ >>186
メタボもあるしとにかく15mくらいしか歩けない >>188
それホントなら、肝臓以外の何か違う病気だよ 歩けないのならチャリでもいいじゃん
結構いい運動になるぞ >>188
自演でなければ、糖尿病の薬も処方されてるみたいだから、うんぬ言ってないで早く病院いきなよ。全部詰まって死ぬよ >>190
メタボらしいので、チャリが壊れてしまいます。 >>192
ママチャリも100kgぐらいなら耐えられるから逝けるだろｗｗｗ
体力なくて100mも漕げないとかだとどうしようもないが >>185
マジすか？
知らなんだ、無知済みません
下痢は快腸の証なのか >>191
病院には通ってるけど
掛かり付けにもいけってこと？ 今日も全身特に腕筋肉痛で家の前までの散歩も行けなかった 糖質制限ダイエットしたらAST ALT GTP数値が一気に改善されてた
んー、また食事戻したら元に戻っちゃうのかなこれ >>196
それ何か違う病気だろ？総合診療科行けよ。 >>199,200
う...
Hba1c6.8で糖尿病と診断されたデブです
酒はそこまで控えずに糖質制限だけで肝臓数値は戻った
けど恐らく糖とったら肝臓に負荷かかって逆戻りなんだろうな 俺はa1c6.2/空腹時128までなったことあるぜ
きっとまだ間に合う
今は3年掛けて4.6/77まで下がった
体重減らしただけで結構下がるぞ >>205
糖尿病の話題はスレチかもしれませんが流れで
体重どうやって落としました？
やっぱ運動しましたか？ >>206
運動じゃ体重なんて減らんかったぞ
脂肪肝改善と一緒で食い過ぎ間食やめて食事バランスだな
ビタミンもちゃんと取れよ >>206
あらゆる食べ物のカロリー表示を気にする
ジムで、３～４時間、歩く（仰天の再現みたいな感じだ） 吐き気と悪心酷くて再入院希望で救急外来行ってきました
検査結果は吐き気止め射たれて帰宅になりました >>196
俺も筋力低下と筋肉痛が酷くて50mすら歩けなくて病院行ったらアルコール性ミオパチーと診断されたわ
2か月も禁酒したらほぼ元通りに戻ったけど、また飲酒再開したらまた筋肉痛だわ >>210
だから、違う病院の総合診療科行けよ。悪心って鬱病の薬の副作用じゃねーかよ！ メタボで99kgまで頑張ったことあるけど、ちゃんと歩けたぞｗｗｗ
その時はNASH指摘されてそのうち糖尿病なるかもよって言われた メタボで糖尿病になって最終的に足切断によって現在義足
メタボも解消しておらずそのせいで長距離歩けない 気持ち悪いんだわ、違う病気ここで書き込みされてもよ！ ホントに歩けないなら這いつくばってでも生きていけや！世の中そんなに甘くないからな。 俺はちゃんとあるけるぞ
NASH言われた時は泣けたけど今は軽度脂肪肝にまで改善した
代償に胆嚢失ったけど今度は食が細くなった
糖質・脂質の消化能力落ちたからな >>214
鬱病の薬はずっと飲んでなかった
ここ2日くらい改善したくて飲んだだけ >>214
でもセカンドオピニオン要るかなとは思った 肝臓疾患とそれに伴う合併症で薬代が半端ない自分の場合月3万円ほどかかる まあ身体の為だから仕方ないんだけど 中性脂肪下げる薬と肝臓への脂肪沈着抑える薬とビタミンE飲んでた
コレステロールと鉄の吸収阻害薬？も飲んでた
薬だけで結構お腹膨れたな 去年の秋に酒で数値高くなって減酒で基準値まで下がったのにまたやってしまったバカです
AST76
ALT69
γ-GTP60
血小板は27
だって
心療内科での検査だったので中性脂肪は空欄だけど総コレステロールが309
アラフィフ162センチ40キロ
去年のエコーで脂肪肝は認められず
前にここで「また飲んだらハネ上がるの早いからね」と言われてたのに…
飲酒量は発泡酒ロング缶2本と350を1本を毎日
ご飯作りながら飲む癖なんとかします 外でしか飲まない習慣と適度な運動を意識したら基準値キープできるようになりました。 バカ自慢の類
大丈夫なのは若い内だけだよ
後で来るよ
その時に後悔してももう遅い かれこれ20年以上毎晩2.3リットルビール晩酌してるけど、健康診断では肝機能一度も引っかかった事なし。
連続飲酒で一度具合悪くて病院行ったらアルコール性肝炎だっただけ。
連続飲酒さえしなければ、何とかなるけどな。 自分の場合は飲むと止まらなくなるのであえて一滴ものまないようにしてます、350ml1本だけとか絶対無理 >>233
急性肝炎おこす位だから、異常数値は何年間も出ていたはず
γGTPでいいから数値出してみ、でなければ、でたらめか、記憶違いか、ウソついてる >>233
> かれこれ20年以上毎晩2.3リットル
> 連続飲酒さえしなければ、何とかなる
この二文で既に矛盾している
毎晩飲んでるのか、そうでないのかはっきりしろ >>229
肝臓の数値はあまり問題ない、
ここにいる猛者達はそんなレベルではないはず。
まあ自愛してくださいね。 γGTだけモリモリ上がっていく
総蛋白 7.2 → 7.1
アルブミン 4.5 → 4.3
CK 100 → 68
AST ?45 → 31
ALT ?117 → ?75
γGT ?101 → ?188
LD 222 → 191
総ビリルビン 0.8 → 0.5
直接ビリルビン 0.2 → 0.2
コリンエステラーゼ 375 → 361
アミラーゼ 81 → 69
血糖値 77 → 66
HbA1c 4.6 → 4.5
総コレステロール 232 → 195
HDL-C 51 → 65
LDL-C 137 → 118
TG 248 → 61
尿素窒素 ?7.5 → ?7.6
クレアチニン 0.81 → 0.68
eGFR 80.4 → 97.4
尿酸 6.7 → 5.4
ナトリウム 141 → 132
クロール 101 → 94
カリウム 4.0 → 3.8
カルシウム 9.8 → 8.9
白血球数 3300 → ?2900
赤血球数 550 → 472
血色素量 16.8 → 15.2
ヘマトクリット 50.1 → 43.7
MCV 98.2 → 92.6
MCH 33.2 → 32.2
MCHC 35.8 → 34.8
血小板数 15.1 → 17.3 >>236
俺は一人で飲むと、350mlですら半分くらいは残してしまう。
酒に強いと大変だね。 >>237
一番直近のγ-gtpは35だ。半年くらい前になるが。 >>246
お前は、アルコール肝炎で入院した、と書いている
劇症肝炎だろうが、その場合、以前からのアルコール性肝不全がないなら、アルコール性劇症肝炎の診断名にはならない
だからウソついてるか、事態を理解していない、ないしはその両方かと >>247
入院したとは書いてないが？そもそも何でこだわる？ 脂肪肝なんだが薬飲もうが全然数値が下がらないのに１５キロダイエットしたら全数値が正常になった。メタボの人はダイエットすれば治るから頑張って下さい！ >>251
どうやってダイエットしましたか？
お腹周りの肉が落ちない…
運動してもダメ、食事制限かな？ 食事制限すれば体重は確実に落ちる。
どうすれば、と言っている暇があるなら、揚げ物断って、主食の量を6割程度にしてみればいい。 痩せないなんて事そうとう痩せてるとか病気で太ってるとかでない限りないでしょ 体重に関しては食事量減らしたら徐々に勝手に減った
とりあえずお腹も空いてないのに惰性で食べるのはやめた
運動はあんましなかったので筋力落ちない程度にしてればよさげな気がするけど
お腹しか太ってなかったからめっさ内臓脂肪あったんだろうな
まだ数値高いけど・・・ >>252
食事を見直すのが一番のダイエット
食事はなかやまきんに君のYouTube見ると知識つくよ >>252制限ってより食べる量を減らして常に、お腹空いた状態にしてればマジでスグにオチますよ。 ・日本酒で約7合を毎日10年以上飲み続けた場合約20％に、また15年以上飲み続けた場合では約50％に生ずるといわれています.
・1日に日本酒6〜7合・20年で肝硬変の発生は40〜50%と言われています。
↑
ネットで見たんですが
1日に日本酒4合(ビール500を4本)
飲んだ場合だと何年で肝硬変になるか確率とか分かりますか？
自分がそうなので気になってます。。 人によるとしか...4合で休肝日無しなら20〜30年位じゃない？自分は35年程で見事肝硬変に。確率心配するより自分の身体を大切に。肝硬変になったらおしまいです。 >>259
いきなり肝硬変でしたか？それとも段階を踏んですか？ 横からだけど15年位前から脂肪肝指摘されてて
10年位前から健康診断をこばみ続けて
晩酌から始まって30年程度で肝硬変になりました >>262
健康診断受けていたら肝硬変はふせげていたかもしれませんね。やはりかなりの量毎日飲まれていたのですか？ >>262
健診拒み続けてどの様な症状で病院へ行ったのか知りたいです。 >>259
30年ですか。。ありがとう
20歳から飲んでも50歳で肝硬変と考えたら早いですね
三合だと40年ぐらいかな。。
酒を飲んでる限り、遅かれ早かれ肝硬変って感じなんですね
基本的に毒なんだから仕方がないと言えば仕方がないか。。 >>261
しっかり段階を踏ました、脂肪肝、肝炎、肝硬変それでも肝臓の自覚症状はなくて合併症がたまらんですよ、静脈瘤、腹水、かゆみ、こむら返り等々、酒は辞めたので肝臓の薬は一切飲んでないです、ここまで来るとウルソすら処方されません、とにかく薬代が高くて参ってます 酒もタバコも全くやらんから俺の肝臓くん毎日が休肝日のニートのくせに脂肪肝になるとか無能すぎひん？ >>269
170cm 90kg
でもアルコール分解しなくて良いホワイトな職場なんだから肝臓くんもうちょっと頑張ってくれ😭
陰キャな上に真面目系クズとか恥ずかしくないんか肝臓くん😡 >>271
アルコール同様に糖分も肝臓に負担をかける
そのこと自体最近までよく分かってなかったから仕方無いが、あなたの肝臓は休肝日なく酷使され続けてきたことを理解してやって欲しい 糖分は盲点だったわ
酒やめて数値は多少は改善したものの、抜群な効果が現れるかというとそうでもなかった
酒やめて甘いものやジュースで穴埋めしてたからだったんだね
ここ数週間糖分にも気をつけるようにしたらかなり正常値に近づいたわ
引き続き頑張ってみる 痒みって常に痒いのかな…それとも飲んだ後とかにブワッとくるのかな >>276
常に痒いよ。けど、痒みの前に黄疸出て、目の白目が黄色くなったり、おしっこの色が紅茶みたいになる。人によるんだろうけど。 >>271
これはさすがに太りすぎ。20㎏減らせば肝臓も復活するんじゃないか？ >>271
３年前の俺もそんなもんでなんとNASH判定食らった
幸い腎臓や糖尿なんのその正常値だったのが救いだった
そんな俺も体重70kg前後になった現在は元気？な軽度脂肪肝になりました
胆石は育ちまくったがｗｗｗｗ 脂肪肝は特効薬ないと言われていますが
気休めに何か処方されている方、
何かさぷりをのんでいるかたいますか？
教えてください 脂肪肝で糖質抑えてと言われてコンビニのサラダチキンメインで総菜の筑前煮や肉じゃがを副菜に食事見直したら2～3ヶ月で基準値まで改善したよ
サプリメントはマルチビタミンを毎日飲んでいたけど特に肝臓にダメージはなかった
後は職場まで歩いたくらいかな >>282
薬がないのは、対策は単純だから
アルコールと糖質カット
それで治る、確実に
だけど、徹底が難しい >>281
管理栄養士に食事内容指導とかされなかった？
普段の食事内容メモってきて見せたらタンパク質やらビタミンB？やら不足してるとめっちゃダメだし食らった気がする >>281
サプリも肝臓で処理するわけで極力摂らない方が良いと、私は医者に言われたよ サプリ飲むと癌になる確率が数倍とyoutubeで言っている人がいるので、控えめにする
サプリで摂取するビタミンと食物から摂取するビタミンと性質が違うらしい
都会の人は大変だな。スーパーで買う食い物はすべて薬品添加されててそれを肝臓で解毒しているが蓄積するものも有るし >>288
まあそういう「信仰」も止めた方がいい
天然=善、人工=悪、
田舎=天然、都会=人工、とかね
地元のものすら都会の方が新鮮で品質いいものが安く手に入ったりする
空気や水がいい、ってのもど田舎に工場とか高速走ってたり、色々だな 飲むと時間差、数時間後とかこむら返りじゃなくて右や左の肩が攣る人いますか？ 断食日作ってみたら 内蔵は毎日働いてるんだ休みを作ってあげよう >>289
サプリは健康にいいか、悪いかなかなか分かっていないよ。
今サプリを摂っている人は実験台。でもそれを分かっていれば問題ない。
過去にご先祖様が食べてた食品を食べるのが1番リスク低いのは自明の理でしょ。 サプリメントについては賛否両論。しかし批判言ってしまったら薬も同じで、何も飲めなくなる。オレは毎日肝臓エキスサプリと、HMBサプリを飲んでる。 糖質過多の脂肪肝だけどレシチンというかホスファチジルコリンはサプリとして購入出来るけど、医薬品として製品化されるだけあって確実に数値は下がる、体重変わら無いけどほぼ数値は正常化した >>289
参政党がそんな感じだね カルトだ
>>293
そもそも「サプリ」と一言でまとめるのはおかしいよ。
それぞれ別個のもの。それなりに効果のあるもの、効果の無いもの、有害なもの、とある。 >>293
自明の理ではない
平均寿命が20代30代、これが「ご先祖様」の時代な訳だが
勿論、食生活だけが寿命の限定要因ではない ただ、感染症や寄生虫等が理由の短命を前提にするからこそ可能だった食生活だったかと
米の多量摂取と塩分過多、蛋白質と新鮮な野菜果物の不足が伝統食なわけだが
更に遡って、山菜とかヘルシーと思うかもだが、シュウ酸や発ガン性あったりとか、ヘルシーではないことが多い
サプリで言えば、例えばアントシアニンが目に良いとか言われるが、ご先祖様以来食品から摂取してきた量を桁違いに超えて摂取して大丈夫なのかは、人工着色料程は真面目に語られない気がする 脂肪肝には大柴胡湯が使われるな
小柴胡湯とか柴胡桂枝湯も肝炎の適用あるけど飲んでる人いる？ >>263
亀だけどスパーリング飲んでワイン飲んでみたいな感じで大体一本分位飲んでた
朝からとか休みの日はずっーととかは無かったです
>>264
全く違う事で病院行ったら血液検査になって直ぐに大きな病院行けとなった
症状なのか脂汗は良くかくようになりました、後は頻繁に下痢するようになったかな >>301
ありがとうございます
1ヶ月位前まで毎晩缶チューハイ500×3飲んでました
毎日下痢でしたね。2年近く健康診断行ってないので血液検査してきます
ありがとうございます 肝炎で血液検査の腫瘍マーカー引っかかった事ある人いる？オレ一年半くらい前アルコール性肝炎やった時腫瘍マーカーのCA19-9が倍くらいあって一回引っかかった。大腸カメラや胃カメラ、腹部エコーやったけど異常なくて、肝炎で異常数値になったんでないかと医師から言われたんだけど。 異所性脂肪は怖いよ
なにせ内臓脂肪と違って脂肪がそのまま細胞内に入り込んでるから
脂肪肝などな
進行すると今度は膵臓まで浸潤していく 乳首くらいの高さで、胸の真ん中からちょっと右の奥のほうが鈍痛がするんですけどここって肝臓ですかね？
酒を飲んだ翌日から起きてます
部位は全く違うんですが昔膵炎になったときに感じた鈍痛に近い感じでしたので、
内臓かな？とおもいつつ、痛みは数十秒で収まり、日に数回感じます
他に症状はやたら足が怠くて動くのが億劫になってます >>306
膵炎やった過去があるのに酒やめないんじゃ、処置ナシ >>310
原因不明とどっち取るかだね
そこは人によるのか >>311
CTでは見つからない膵がんもある
万能ではない CTはコマ数たくさん撮ると半端ない被ばくだろうな
癌のリスクは上がりそう 超音波内視鏡EuS使っても多少の膵臓がん見逃しあるからCTやMRIだけでは無理だろ >>306
なんか自分は同じような位置に脂肪腫が出来てしまった
若干鈍痛のようなものも感じるような感じないような
邪魔なので後日手術して取りたい 一回だけ造影剤を入れた胸部＆腹部CTやったことあるけど皮膚が赤くなってて怖かったな
肺にちょっとした影があったから念の為に3ヶ月後にまたやりましょうと言われたけど断った
癌には見えないと言ってたし、念の為レベルでやっていい検査なのか？と疑問だった
一発撮りじゃなくて何度も撮るのも気になるね >>323
やっといたほうがいいぞ
造影剤は腎臓に負担かかるが肺がんを思えばやっとけ >>323
やった方がいい。肺癌末期はひと月８０万かかるそうだ。怖いぞ。 戦国時代板のスレで見たけど、
小早川秀秋はアル中だったらしい
フィクションじゃなくて史実 俺はMRIの造影剤しかしたことないけどめちゃくちゃ腕冷たくなったわｗｗｗ
カーッってなる奴はCTの方？ ＣＴでやったときは炭酸飲料注入したかと思うぐらい
シュワ―っとなってカーッとなったな >>324-325
いやー5年前の話なんだよ
いまだに何ともないよ
今年検診でＸ線やったけど異常なかった 去年の秋エコーで肝臓診てもらった時に腫瘍？影があるから造影剤入れてCT撮ろうかって言われた
見た感じたぶん血管腫だと思うけどって言われたから断っちゃったのはもったいなかったかも
重度のコロナ脳でクリニックからまた別の所に出かけたくなかったからなんだけど、去年の秋は今に比べたらずっと少なかったよなぁ、失敗したな 三ヶ月で肝臓の数値が100近く上がったんだけどこれなんなんだろう？
怖すぎふ >>333
身に覚えのある不摂生がないなら、胆石をまず疑う 糖尿病と肝機能障害を併発してるけど厄介だね
なに食えばええんやろ >>334
不摂生というかあまり生活習慣は変えてないんだけど心療内科で薬変えた途端増え始めたんだよね
お医者さん曰くこの薬の影響では無いらしいけど本当にそれくらいしか身に覚えがないんだよなぁ >>337
医者は薬の影響ないって言うけど、精神科の薬は絶対肝臓の数値を悪くするわ。とくにアル中系の薬はテキメン。レグテクト飲んだらどんどん悪化した。やめたら数値改善。 てんかん薬はγGTがモリモリ上がって200近い
1ヶ月ぐらいサボってた時は10ぐらいだった 身体がだるい時に肝臓のあたりを上から叩いてやると異常に気持ちよくてだるさがふっとびます、これは肝臓が疲れてるのでしょうか？ 殆どの薬には副作用として肝機能障害や腎機能障害があるってか書かれているよな >>339
そういう時には医者になんて言えばいいんだろう？
内科に行ってみて下さいと言うだけで薬減らして様子見するとも言わないし >>343
そりゃ心療内科のセンセだから消化器の専門知識は乏しいだろうからそう言うよ
紹介状書いてもらって肝臓の専門医がいる所で診てもらった方がいい
内科は幅広いから、せめて消化器内科ね >>341
肝臓がわるかったら、上から叩いたら痛くてたまらんよ。気持ちいいならただのコリじゃね？ 健康食品と書いてある加工食品て企業のマーケティングのためにあるよね
第一肝臓によくないし 良かれと思って飲んでたサプリが反対に健康に（肝臓に）悪いなんてね
肝臓に良いと思って週1くらいで打ってたプラセンタも止めるように言われました
酒の分解でいい加減疲れた肝臓にまだ宿題与えるようなもんだって 女性化乳房が割と酷い
医者もあまり見ないレベル言ってた（言うなよ）
治るんかこれ >>355
ずーっとフルーツのみで生きる人体実験やってる日本の学者がいるが、フルーツのみの生活にしたら健康診断的なあらゆる数値が正常になったんだと
https://youtu.be/P22yTuXVES4 >>357
俺もBカップぐらいの女性化乳房で困ってるわ
まぁ、原因は多量飲酒によるテストステロン低下なんだけど乳腺はピリピリ痛むし、消化器内科の先生に乳腺化へ行けと言われたんだが恥ずかしくて行けない
ホルモンバランス崩してる原因が肝硬変なら治らんぞ 痩せてても胸出来るよ
降圧剤か利尿剤の副作用かもしれない 従来 果糖はヤバイヤバイ言われてたよな
でも瞬間的には血糖値ガツンと上がるけど
その後の経過がいいのか >>359
自分もAカップ位ある右のみ痛く小さなシコリもあり乳腺科にかかろうか迷っていた所です 今日会社の健康診断の結果返って来たけど軽くヤバいわ
ast29 alt48だったが年々少しずつだが上がって行ってんだよなぁ
全身の倦怠感は相変わらずだが
特に原因が分からんのだよ
44歳男で165/51のBMI20.4で痩せ型
タバコ、酒は一切やらない
食生活はバランス良く完全自炊派
趣味は長距離サイクリング
なんだが
一つ引っかかる事は亜鉛のサプリを7.8年前から毎日服用
たまに風俗行くぐらいか
考慮すると薬害かB型肝炎しかないよなぁ
サプリ止めるか
B型ならダリィなぁ >>364
もしシコリが大きくなってきたなら乳腺科だね
有痛性だし、男性ならほぼ心配ないと思うが >>366
ありがとうございます、肝臓悪くすると本当胸が膨らんできますね >>367
脂肪肝？
非アルコール性っヤツですか？
特に暴飲暴食はしないですし運動はしてるんですがね 人間ドックの腹部エコーで、初めて肝腫瘤の疑いあり（13mm）と指摘されました。ネットで調べると、経過観察でいいとありましたが、病院で精密検査した方がいいんでしょうか？ >>369
だから、毎朝「健康のため」にフルーツジュース飲んだりしてないか、と コーヒーのクロロゲン酸が肝臓に良いって聞いたけどみんな飲んでる？ >>372
コーヒー売るための戦略じゃね？
コーヒーって利益率高いしやたら数年前からコーヒーは○○にいいっていう色んな記事出るから怪しいわ >>371
ジュースとか飲まないですね
取り合えずサプリやめて様子見ます >>370
人間ドックの腹部エコーって造影剤を使わない単純エコー？
単純エコーで良性悪性の確定ができるのかなあ？ >>373
クロロゲン酸サプリもあるからそれなりに効くのだろう
NASHの場合ってビタミンEやCなんかの抗酸化サプリは効くのかな？ みんなは肝臓の数値どれくらいなの？
俺170近くなんだけど >>376
NASHまですすむと効果が有るかわからんけど脂肪肝は>>295で数ヶ月の服用で肝機能数値はほぼ正常化した、抗酸化サプリは肝機能に変化は無かった >>376
なんか飲みたがるんだな
糖分(糖質じゃないよ、糖分)を食べないこと、減量(BMI関係ない) >>359
治らんとですか…
自分もB位でなんかまだ膨らんでる気がして流石に誤魔化せない感じになってきてどうしようかと
外科的なのはしたくない 片方シコリが出来て、小さくはなったけど無くならない
もう痛くはない >>380
男性ホルモン注射を4、5回程度打ったら乳は萎んで行くらしいよ >>365
酒は一切やらない
そんな奴ばっかw原因なんか判りそうなもんだけどな
薬物だろと >>377
γ-GTPは109→72→67 とだんだん減ってはきてる まだ高いけど コップ一杯のビールでベロベロになる奴も居れば
2リットルくらい楽勝で飲む奴も居る、個体差がある
ステロイド系の錠剤飲んでも平気な奴も居れば
サプリ程度の服用で肝臓やられる奴もいる、個体差がある 自分の肝臓は人並みだと勝手に決め付けないように
元々脆弱な肝臓だった可能性も考慮しておくように サプリってそんな肝臓にダメージ与えるのか
そんなってか徐々にだけど サプリの種類によるんじゃないか？
水溶性ビタミン剤などなら肝臓関係ないから影響軽微そうやけど
脂溶性なら肝臓に溜まっていったりしてダメージ蓄積しそう
日本のサプリは検査しなくてもいいからその辺もあるか？ >>377
私も今回の健康診断でγ-GTP170だった。もう7～8年前位から肝機能E判定で、要精密検査なんだけど、放置してる。でも今回は過去最高値なので、精密検査するよ。1カ月位禁酒してからだけど。ちなみに今、禁酒2週間です。 ここは軽傷の方々が多いようで
わたくしめγ-GTP380、GOT、GPT共に150ですがストロング4本目なう
さすがにダルさと眠気が出てきたので明日からしばらく禁酒します γ-GTP100台ならいいほうだろ
俺はこの前の健康診断で650叩き出したぜ 数値が高い高いって言っても原因が分かってるなら対処し易いと思うんですがなぁ 脂肪肝がガッツリ治った検査結果出たよ
わりと脂肪肝治療頑張ってる人の励みになるかも オレはγ-gtp最高は750。その時中性脂肪は3500だったわ。 毎晩飲んでた時も肝臓の数値は悪くなかったけど、高血圧で中性脂肪とコレステロールの値が高かったわ こっわw
私は180でビビって酒やめたのに
それでもストロング呑むとか…
強者たちは5年後10年後が怖くないのか？ >>403
高橋英樹が甘やかしていたんじゃないか？ 中性脂肪が1000を超えると急性膵炎を起こす率がグンと上がる。 中性脂肪450だわ
ちなみに急性膵炎経験済み
一ヶ月点滴だけの入院生活でゲッソリ HDL65/LDL115/中性脂肪61やった
糖尿の気もないんだか(むしろ低い
血圧はもっとほしい(せめて100超えたい
ここらへんは問題ないけどγGTだけなぜか上がっとる >>411
γ書くの忘れてた
γGTは288
ついでにAST21/ALT65です
胆嚢亡くなったから関係してるんかな？ >>400
その中性脂肪は急性すい炎になるぞ
オレが急性すい炎になったとき6000あった 猛者がちょくちょくいて笑うわw
ガンマ値200、中性脂肪400で医者に怒られたが、一日ビール350ミリ一本くらいなら飲んでも平気に思える
二週間前は500ミリ一本、焼酎水割り３杯飲んでたけど 前に生焼けレバー食って1ヵ月後ぐらいにE型肝炎になって黄即入院の時はγ1500近かった記憶が 酒飲んでて肝機能の数値がぁ〜って言ってる奴はウケ狙ってるとしか思えん 抗生剤が合わなくてガンマが400近く上がった
医者に心配いらない、すぐに下がると言われてから2週間、あんまり良くなってないんだけどもう少し我慢したら下がるのかな？ >>414
中性脂肪高いとなして膵炎になるのかな？あんまり関係性がないような。 うちの弟が急性膵炎やったときはかなりのデブだった
フライとか油物食ってばっかだったからそういうのは避けたほうがいいかも 採血結果、γ600( ˟꒳˟ )
だがGOTGPTは60とかなのよねー
プラセンタ注射のラエンネック打ってるから抑えられてる
調子乗らず量減らすっす！ >>422
いえーす！
プラセンタのラエンネックは肝硬変の治療にも効果的とかで
プラ注するようなったらめちゃくちゃ飲んでるのにGOTGPTが低い！
普通γ-GTPが600いってたらGOTGPT200はいってる！
とりまの料減らして1ヵ月後に採血すてみるぜーい 健康板はじめてきたけど
コメントが壮絶すぎる
死ぬなよって… 胆石が詰まって急性膵炎になって口からなんか入れられて掃除した
その後くらいから肝臓もだんだん悪くなってきた
連動してるよね ないでしょ
はっきり言ってしまえば いや腸以外の臓器は 分からないことが多い 健康診断の数値で異常ってわかってても改善しようとしない奴が腐るほどいるのに 車のオイル交換みたいなもんで
ふつうに動きはするんだよ しばらくは >>427
アルコール性ならダルさとか食欲不振とかあるよ。あと肝臓が大きくなるから、右アバラ骨のあたりに違和感が出る。 >>427
あるよ
γ-GTP150
GOT.GPT80くらいでちょっとダルい
ご飯食べるとすぐ眠くなる
常にぼんやり、疲れやすい
γ-GTP600、GOT.GPT70だがダルい
けど今宵もストロングなう
>>431
くっそ適当なこというなー
手遅れじゃないよ
B型肝炎とかウイルス系は厄介だけど、アルコール性肝障害なら酒辞めれば治る！
しかも悪くなった時ってどんな時か適当すぎて分かりかんが
まず血小板が減るから！他PT、アルブミン、総蛋白の数値が重要
そこまでいくには相当肝臓酷使させた強者のみ
あっさり適当なこというなーお前 >>433
その数値なら、少し飲む量減らした方がいいよ(笑)。 自覚症状の一番はやっぱ倦怠感だろ
ホンマ鬱か分からん時あるし 医師は画像所見より、血液検査の結果の方を優先する。あとは、黄疸とかの症状が出るからいきなり、もう手遅れとかはまずない。 アルコール性と非アルコール性では症状が違うわけね？ 食事間隔7時間以上にすれば良いんじゃね？
ビタミンB群やマグネシウム類が不足してない限りは食べすぎなければ内臓脂肪それなりに減るだろ
多分ｗｗｗ 自分の場合、ヤバイと思った自覚症状は痒みだな
全身が痒くて夜中にも何度も目が覚めるくらいだった
それで酒減らすことを決意した >>421
ねぇ、肝臓の方の医者にもプラセンタOK貰った？
正直学会では眉唾であってこれといった研究結果出てないんでしょ？ >>433
ヤバいにも個人差があったなスマン、P系2項目が3桁、γ4桁、中性脂肪4桁前後ならまず血小板も少ないはず、あと項目があればアンモニアも注意、コラーゲンとヒアルロン酸も調べた方がいい、自覚症状はだるさ、食欲不振、黄疸、腹水。これらが出たら手遅れです。いずれにせよストロング系は辞めた方がいいよ AST308、ALT140、γ-gtp782、コリン110、
総ビリルビン1.8、ALB3.2、
腫瘍マーカー CA19-9 69.2 オレはどうなる？ >>445
血小板数的には線維化がF1で癌が発生する確率が年に0.5%以下なので癌じゃないと思う
CA-19-9が癌以外で高値になる疾患は多数あるが、総ビリルビンにコリンEの数値を踏まえたら末期に近い肝炎、最悪肝硬変初期ってトコだと思うが、医師になんて言われてる？ AST.ALTが高いのにγGTPが正常値なのって異常なのか？ >>450
肝硬変初期かな？
fib4indexだと結構な数値叩き出してるかと。
年齢わからんけど >>419
仕組みはよくわからないが、すい炎だから中性脂肪があがるのか？中性脂肪が高いからすい炎になるのか？って医者に質問したら後者とのこと
入院して中性脂肪をとりのぞく透析したわ 酒か薬物か知らんが肝臓はかなりの負担を強いられているが
肝臓自体はそれを耐え偲んでいる状態、肝硬変初期で正解だろ
まだ挽回のチャンスはある 肝硬変進むと戻れないからな
一生後悔することになる >>450
アルコール分急性膵炎。腹部エコーの結果はちょっと肝臓拡大してるくらいで、異常なし。信じられないのでセカンドオピニオンで違う病院に行く予定。 >>456
アルブミン3.2は肝硬変レベルだけど、血小板数や総ビリルビン値を見たらアルコール性肝炎でも全然おかしくないよ
どちらにしても断酒しないとね >>458
今は減酒してます。医師からは食べ物も栄養のある食べ物を摂りなさいと言われていてます。 γ-gtpやらaltだのはどれだけその人の肝臓が負担を強いられているかの指数ではあるが
どれだけその人の肝臓が悪化しているかの指数ではないし個体差もある
コップ一杯のビールでベロベロになる奴も居れば毎日2l飲んでも平気な奴も居る
どれだけ肝臓が負担を強いられているか＝どれだけ肝臓が悪化しているかじゃない
どれだけ酒を飲んでいるか＝どれだけ肝臓が悪化しているかじゃない
ガブガブ酒を飲んでいようが肝臓が持ちこたえてしまう奴が居るんだから
どれだけ肝臓が悪化しているか、着目すべきは血小板数値
そんな数値は見たくないと言うなら腹切って肝細胞取り出すしかない 付け加えるならこの板には酒なんか一滴も飲んでないのに！
みたいな事をほざきながら日々肝臓を悪化させてる奴ばかり
薬物だろ コップ一杯のビールでベロベロになる奴も居れば2l飲んでも平気な奴も居る
ステロイド系の錠剤飲んでも平気な奴も居れば
市販薬やサプリ程度の摂取で数値を悪化させる奴も居る
個体差はある、肉体や臓器の強さに平等なんて無いんだよ コップ一杯のビールでベロベロになる奴も居る
サプリ程度の服用で肝臓が悪化する奴も居る
平均身長が170cmでも2m越えの奴も居れば150cmの奴も居る
人間の肉体や臓器は決して平等ではない
学術論文に己の臓器が当てはまるとは限らない
何が言いたいかと言うと現実見なさいよと、あんた自身の数値見なさいよと 亜鉛のサプリ飲むの止めて5日だけど何か怠さは多少マシになったような気がする >>464
横からだが一理あるとは思うよ
言ってる事は合ってる >>460
> γ-gtpやらaltだのはどれだけその人の肝臓が負担を強いられているかの指数ではあるが
> どれだけその人の肝臓が悪化しているかの指数ではないし個体差もある
> コップ一杯のビールでベロベロになる奴も居れば毎日2l飲んでも平気な奴も居る
> どれだけ肝臓が負担を強いられているか＝どれだけ肝臓が悪化しているかじゃない
> どれだけ酒を飲んでいるか＝どれだけ肝臓が悪化しているかじゃない
間違い
酒に強ければ、数値も低い
γGTPやALT AST は、肝臓細胞(等)がどれだけ壊れたかを示す数値 >>468
何言ってんだ？酒に強いならそいつの数値は低く抑えられるだろ
コップ一杯のビールでベロベロになる奴も居れば
2l飲んでも平気な奴も居る、個人差がある 肝臓がどれだけ負担を強いられているかの指数と
肝臓がどれだけ繊維化硬化しているかの指数は違う
肝臓の繊維化硬化の指標は血小板数 >>469
468と460をよく読んでみろ
10回づつ声だして
で分からないなら、病院に行け >>431
肝臓は沈黙の臓器で強い臓器
と言われてるけど
実際は、沈黙してるだけで強さなんて全く感じないですよね。。
悲鳴を上げずに我慢し続けて限界が来たらもう手遅れ。
肝臓自身が強いのではなく、ただ我慢強いだけ。
胃の方がもっと強くて尊敬できる
癌は別にして
胃は、毎日刺激物にさらされて潰瘍とかになったとしても
生活改善・治療とかで復活してくれるからね。
悲鳴は上げても死ぬまでずっと働いてくれてる。
肝臓は過大評価だと思う 肝臓って半分切っても再生するっていうじゃん？
なら繊維化したところ切っちゃえば再生したりしないのかな？ >>467
横からだが
連投が狂ってるというのであれば
単にASTとALT、γの数値だけを
狂ったように追っかけてるのと違いないぞ >>473
繊維化が部位ごとなら繊維化していない部位だけ残して切除すれば復活するんだろうね
もちろん断酒前提だが
でもおそらく繊維化は部分的ではなく全体がそうなっちゃんだろうから無理なんじゃない?う 個人差があるなんてみんな理解してることをわざわざ長文で説明するのはアスペの可能性がある 肝臓強い、弱いってのは医者も認めている。弱いやつはちょっとのアルコール習慣で壊れる。強いヤツは死ぬまで正常でいられる。 >>472
沈黙してるからこそ血液検査が大事なんですね、まあそれを無視して禁酒できなかった自分が一番バカなんですけどね、いっそ肝炎辺りで激痛になる臓器だったら良かったのに >>478
いや、だから肝臓君悲鳴上げ始めたら症状あるから。無症状とかあれないから。 みんな何れは死ぬんだから、好きなように生きれば良いんじゃね？ 去年の会社の健康診断でγ650だった
それから週3くらいの休肝日設けたけど
効果あるんやろか
断酒せにゃならんやろか無理だけど >>482
その前の年はどうだった？
休肝日もだが、飲む絶対量も減らさないと
オススメは絶酒だが 飲まない日は大切
そのままだと肝硬変になって治らなくなるよ >>483
その前の年はγ110くらいだった
脂肪肝って言われた
絶対量を減らせ、ですか
休肝日は作ってるけど、飲む日はビール8～12本は飲んでる >>485
脂肪肝は、肝細胞が脂肪で置き換わってるから、アルコール代謝機能が低下してる にもかかわらず、若い頃と酒量が変わらないなら、更に肝臓がやられるだけ
どうせビール1本だけとかできる自信がないなら、断酒を 飲酒由来でγ600行ったとき、2ヶ月断酒したら正常値に戻ったな >>485
普通に生きて普通に酒飲めよ
50過ぎたら飲み仲間の｢いやぁ最近はめっきり酒弱くなったよ｣
が挨拶代わりだろ？身体が危険信号発してんだからそれに従え
アル中は知らんが 酒飲みが気を付けるべきはつまみだな、若くないなら唐揚げとか止めろ 酒を飲むようになって得られた最大の恩恵は甘い物が苦手になった事
お菓子やアイス、ジュースの摂取が劇的に減った事
お陰でこれまで血糖値で異常を指摘された事は一度も無い
ついでに言うと肝臓関連でも無いけど
酒も飲むし甘い物も好きな奴は知らん、勝手に糖尿病になってろ おっと失礼wこの板で肝臓ぶっ壊してるのは
酒なんか一滴も飲んでないのに！てな奴が主流だったな
どうせ薬物だろうに 薬で肝臓ってそんな簡単に壊れるのかな？あんま信じられないけど。 頑張って下さいなwじゃろにます前田が診療拒否食って
糖尿病スレと高血圧スレが死に耐えたから
今や肝臓スレが最期の希望、面白いスレとして >>491
>>493
NASHの多くは糖分の過剰摂取で起きる
もちろん、肝臓はアルコールや糖分の代謝以外にも、毒物の代謝(分解無害化)にも関わるから能力を越えれば、サプリメントや医薬品、食品添加物や食物中の有害物質で、肝機能障害になりうる
逆に、肝機能障害は、インスリンの分泌異常をもたらしうるので、左党だから糖尿と無縁とかもない 脂肪肝なのにウコンをドリンクなど使ってわざわざ過剰摂取するなどバカなことする人多いからなぁ 栄養素の過剰摂取って肝臓に負担かかったり蓄積されたりするらしいから安易にサプリは毒なんだな
亜鉛とか普通の食生活してれば不足する事ないみたいだし >>497
脂肪肝にウコンってダメなんだ？
父が飲んでるわ 脂肪肝にサプリ？
メーカーの罠にハマってるよ
脂肪肝に悪い食べ物を食べないのが最適解なのに 脂肪肝はエネルギーが余った結果ですから基本的に食べ物は悪くないです
食べた量を消費できないのが悪いだけです
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/133
＞今回の研究で痩せた人の肝臓脂肪含有量の中央値は0.35％でした。つまり、肝臓に脂肪が1％程度の少しでも蓄積していることがすでに異常なのかもしれません。 脂肪を取らなきゃいいんだよな結局
でも脂っこいものは週に何度も食べないし油を減らす薬もあまり効かない ×脂肪を取らなきゃいいんだよな結局
〇エネルギーを余らせなきゃいいんだよな結局 おにぎり１個余分だと30分のマラソンでやっと消費できる。
運動で減らすのはかなり時間効率悪い 体力がない標準体重の人が食事だけで減らすのも時間効率悪いですよ
食事だけで効率的に減らせるのは基本的に大食の人ですから >>500脂肪肝で病院から処方された錠剤のウコンは？酒は昔から飲まないです。 >>503
エネルギーは取らないと
炭水化物取らないとすぐ風邪引くんだが 基本、「何かを摂らない(摂りすぎない)」ことが大事なのに、それをキャンセルできそうな別の何かを摂りたがる
カロリー、糖分、糖質、脂質、塩分、アルコール…、これらは人間の欲望の対象だから
これらを控えるのが、根本治療だが、通院であるかぎり医者も薬剤師も患者の自発性に委ねる外ない 患者は、欲望を抑えて控えるより、それをそのままにして、薬服用やサプリメントに走りたがる
プラスしてよい唯一の例外は運動だが、これは面倒臭いものでしかない つまり欲望に反するから挫折しがち
かくして、薬漬けの一生が始まることになる
>>508
病院名教えて
厚生労働省に照会する >>509
そうですね
エネルギーは摂らないと死にますからね 脂肪肝なのに、食事で治癒するのに、薬飲ませて肝臓に負担をかけるとか、、、医者変えた方がいいよ >>513
前に脂肪肝だけど血液の薬かなんか貰ってて逆に肝臓に負担かかってたわ
なんかで行き忘れてから行くのやめちゃって後日別で検査したら肝臓は正常値に
コレステロールは上がってたけど >>511今、くすり見たらウルソて書いてます。それとグリチロンて薬飲んでます。ヤバいですか？ ベムリディ毎日飲んでる方に質問なんだが
なにか副作用とかあったかな？人それぞれなんだろうけど、自分は気のせいか足が怠いような
来週診察なんだけどウィルス数値上がったかな？とかいろいろ気になってしまった 食事制限はするとして運動も取り入れると心身ともにいい感じよ >>516
B型肝炎の専門スレ別にあるよ
そっちで聞いた方がいいかもよ ちゃんとした医者ならチャイルドピュー関連の項目と蛋白分画がどうなってるかとか見て大体肝硬変への進行度を血液検査だけで最初に見てくれるよな
頻繁に検査して経過みるならまだしも血小板は体調やら体質で高い人もいるからそれだけで肝硬変語るのは微妙 NASHって診断された時の血小板数17だったわ
ただ血小板数については17～24っと毎回検査値安定しなかった(今もだけど
白血球数も3800と毎回下限値ギリギリ攻めてる
体重は88kgから70kgと下がって来て軽度脂肪肝診断になった
しかしよく糖尿病ならなかったもんだ
血糖関係今と殆ど変わらん(4.7前後で推移 まぁ、肝臓の線維化が血小板に反映されない人が一定数いるからな グリチロンとウルソの処方って医師はどいゆう見方で変えたりしてるのかな？ベターはウルソのような気もするが。 グリチロンは具体的にどんな効果があった？
まず効かないよ alt、astが下がったよグリチロン
昔雑誌に載ってたらしいが酒の分解が早くなるとかも聞くな 脂肪肝用の処方薬ってあるん？
ウルソは処方されてたけど胆石あったからだろうし 脂肪肝なんですって言って普通の内科行ったらウルソとかいうの処方してもらえる？ >>532
だから、何か飲んで治そうと思うな
脂肪肝なら断酒と糖分を控える、それしかない >>534
そんな断酒だなんて厳しいこと言わないでよ グリチロンはγは下がらんが炎症起こしてる人ならalt、ast上がってるなら下がると思うぞ
成分としては強ミノ注射の錠剤版みたいなもんだしな >>532
ウルソとパルモディア出してもらってるけどウォーキングと食事改善もしないと数値落ちないよ
酒も辞めた エラストグラフィで硬度6.5kPaでしたがかなりやばい数値ですか？ 数値は2021/8→2022/5→2022/8の順
体重92→96→88
AST69→82→32
ALT180→225→70
γGT63→89→28
血小板数16.8→21.5→19.2
他に追記した方がいい情報があれば追記する
・去年の段階でエコーで強度の脂肪肝と言われるが大丈夫やろと放置
・5月に肝臓内科でやばいぞと真剣に言われ3ヶ月で8キロ減量
・8月の検査で数値は改善するも肝線維マーカーを使ったAI診断でF1〜F2のNASHと診断
・エラストグラフィでの肝硬度は6.5kPaでF1とF2の境目くらい、その先生からはまだまだ治せる範囲と言われる
NASHで血小板20万切るとF3で肝硬変のリスクが高まるって言われるけど俺はやばい状態なのだろうか？
ちなみに血小板は元々低くてこの数年16〜17万代を推移していて大きく下がることはなかったけど肝臓値が一番高くなった時に何故か5万も回復したのはなんでやろ？ >>542
今から月2〜3キロペースで痩せてるんがやり過ぎか？ >>541
NASHで肝硬変になりかけてる人初めて見た。だいたいアルコールやB型やらなんやだもんね。 >>544
NASHからの肝硬変なりかけのやばい状態なのか？ ダイエットのやり方による
食わないダイエットなら止めた方がいい
良く食って筋トレして有酸素運動が最適だかね >>541
NASHだと血小板数15万切ったら肝硬変もありえる数値
でも、AST<ALTのうちは肝硬変はほぼ否定 >>545
自分はアルコール性肝炎やったけど、アルコール性肝炎はアルコール少し止めればすぐ数値は戻るし、画像所見もだいたい問題なしだよ。NASHはアルコール性より怖いと医師が言ってた。 >>547
ずっとAST<ALTやわ
腹部CTも取ったけど肝がんや肝硬変はないって言われた
>>549
180センチ >>550
AST/ALT比が0.87を超えた辺りから肝硬変の危険性が少しづつ高まるので、今後の経過を注視しないとね
線維化がF1〜F2とか毎日飲酒してる人レベルだからね
まだまだ痩せたら元に戻れると思うわ >>550
だったら大丈夫なんじゃない？肝硬変になってたら腹部エコーでもわかるし、その手前でもわかるよ？血小板数低いのは少し怖いけど。医者の脅しなんでない？これ以上イクとヤバいよって。 そもそも繊維化進行していたら、CTやMRIの画像で肝臓の収縮で所見わかるでしょ？ 血小板は昔から10万代と低いし、基準値から外れてなかったからやばいと思ってなかった
とりあえずエコーやCTで脂肪肝以外の所見はないからまだNASHの入口だと思って減量頑張るわ
一日1800カロリー以内、糖質100g以内、脂質60g以内の食事制限
20分の筋トレ、40分の有酸素運動
をやってるんやけど1ヶ月2〜3キロ落ちるんやけど逆に減量やり過ぎか？ >>554
スクワットとか足上げとかいいよ。無理してストレスになったらもっと悪くなるから、無理ないように毎日続いる事がいいよ。 >>555
運動は苦痛ではないわ
食事制限は野菜、大豆、海藻、魚が中心やか、結構しんどい、お菓子やジュースは欲しいと思わないけど思いっきり焼肉食いてぇ エコーで縁の鈍化って書かれてたな
ここ最近は記述されなくなったけど >>556
あんまり思いつめないで、日々出来る事した方がいいよ。いきなり良くなる事なんてないし。 >>554
減量のペースは月５%減までと言われているからそのペースなら良いんじゃないの？ 数値設定を少し変えただけじゃないでしょうね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1658575329/
196 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46)[sage] 投稿日：2022/08/12(金) 12:23:48.19 ID:yEx072d50
>>193
ALTは正常値の範囲だったのによくわかりますね。驚きました。
2020年はエコーで脂肪肝と診断され、これが切欠でした。2021は脂肪肝が治ってた。
なお、体重は大きく落としました。
https://imgur.com/a/7563FhE
354 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff58-SiT/)[sage] 投稿日：2022/08/26(金) 00:21:30.49 ID:UZb5DuQE0
680 ：病弱名無しさん[]：2022/05/29(日) 21:20:42.37 ID:3KbTvEa+0
慢性的な血圧高いのが続き
カロリー制限と運動で80キロあったのを62キロまで落とした
約1年間で
体重落とした後もカロリーは制限しつつバランスは考えていたつもりだった
体内年齢やら血管年齢が劇的に変わったからね
しかしある時か立ちくらみが気になり、そのままの状態でいたら、足の冷えがとにかく気になるようになり、更には心臓にも影響が出るぐらい
時折苦しくなる感じになり
立ちくらみも悪化して こりゃ貧血だとようやく理解した
鉄不足や造血に必要な肉、魚、魚介類、大豆、乳製品、果物や野菜のビタミン
（調べた情報間違っていたらすまん）
をとにかく1日の中で意識していたら
色々と改善されてきたよ
貧血って ここまで体に影響するもんなの？
心臓も慢性的な苦しみから解放されるぐらいに回復した
ちょっと前まではレバニラだけ食べたらいいでしょ みたいな安易な考えだった
ビタミンCで鉄の吸収を高めるとか考えもしなかったからね
775 ：病弱名無しさん[sage]：2022/07/23(土) 15:59:44.36 ID:eE5chag/0
そうかな夏は夕方に赤血球数330しかないけど、赤血球破壊原因であろうジョギングしてる
別のところがジョギングを必要なんよ
辞めるとなんかエネルギー残って身体が切れない
つまり何かを得れば何かを失う体質なのかも
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 >>544
なるよ
俺はNASHから肝硬変を経て肝臓癌になった >>561
NASHから何年くらいで肝硬変になって何年くらいで肝臓癌になった？
NASHと診断された時に減量等の治療はしたん？ >>554
太り過ぎだからつらくなきゃ月2キロでもいいよ
無理せず継続がポイント 昨年:AST32、ALT81、体重80キロ
今年:AST90、ALT225、体重87キロ
肝生検の結果NASHと言われたわ・・・
エコーで脂肪肝以外に問題なしって言われたから安心しきってた
医者は痩せればまだまだ治せる段階とのこと
このスレ見てたらNASHから軽度の脂肪肝まで治りましたって人もいるみたいなんやけどNASHって減量すれば本当に治る？
NASHから最大2割が肝硬変になるってどこも書いてるけどNASHになっても減量せずにさらに太ったりした人がその2割に当てはまるんかな？ >>564
ちなみに身長は170センチ
他に何か必要なら書き込むわ
長年脂肪肝とは言われてたけどただの太り過ぎやろって甘く見てたわ
幼い息子と娘もいるから肝硬変や肝臓がんになって早死にしたくないからNASHが減量で治る病気なら今までサボってた運動を真剣に取り組んで体重を減らしたい >>565
ダイエットももちろんだけど、糖分(糖質ではない)をできる限り摂らない
お菓子は勿論厳禁、できれば果物も止める
ジュース、コーラは無糖であっても飲まない >>566
甘い物大好きで毎日おやつ食べるし、フルーツも大好きやから朝ごはんに毎日食べてたわ、ジュースコーラも結構な頻度で飲んでた・・・これらは完全に断ち切る意思が必要ってことかな？
ご飯大好き人間やから炭水化物も大量摂取してたんやけど炭水化物も徹底制限する必要あり？糖質ではないというなら糖質は少しなら取っても問題ない？ 急に断糖とかやると体調悪くなる場合もあるから無理せずにな
俺は炭水化物極端に減らすと頭痛がするｗ >>554
＞をやってるんやけど1ヶ月2～3キロ落ちるんやけど逆に減量やり過ぎか？
偽関西弁こと標準BMI絶望爺>>560がNASH確定診断されたなら自業自得じゃないんですかね
>>1
＞☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
「絶望爺婆」
・うんこコピペなど毎日スパイクスレを煽ってる慢性疾患てんこ盛りコンビ
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高くなる
・低栄養性脂肪肝により中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・低血糖からの心臓ポンプ機能低下のせいか血圧は110-70
・石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい極端な低体脂肪率6.8%で誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・メシマズ小食16時間断食の反動で砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも
西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得
曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい
↓
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 糖尿病患者じゃあるまいしそこまでする必要ねぇよ
ご飯はしっかり食べて筋トレ有酸素運動したらいいだけ みんなの意見をまとめると
NASH患者としてこれから気をつける点としては
・お菓子、甘い物、糖分のある飲み物は一切飲むな、酒も飲むな
・ご飯は気にせず食べろ！何食っても大丈夫！
・筋トレと有酸素運動で痩せろ
こういうこと？ 胃腸炎で入院してたとき重湯→お粥ばかりで生活してたら
二週間で10kg痩せた
余りおすすめ出来る減量方法ではないが
その後は無理せず少しずつ増減を繰り返しこの半年で20kg位へった
巨デブでは有ったが
もっと頑張って続けないと >>568
糖質のうちの炭水化物はカロリー計算の上で摂って良い
あくまでも、砂糖、ブドウ糖、果糖等の糖類を摂らない
特に果糖が脂肪肝に良くない
ジュースは絶対量が多いから厳禁
代替甘味料も避ける >>572
そもそもが肥満なんだから、ウェイトダウンは必須
ゆえに、ご飯は「しっかり」食べていい訳じゃない
ただ炭水化物を切り詰めるようなダイエットはするな、ダイエットが主目的じゃない、脂肪肝対策なをだから、PFCバランスは考えること
基本、腹一杯食べる生活は今後はない ブドウ糖ってデンプン（米や小麦）を消化分解したものだよ
つまり必要な糖質
ダメなのはブドウ糖果糖液糖や果糖ブドウ糖液糖
調味料によく使われてるやつ >>575
カロリーは抑えつつ、炭水化物、脂質、タンパク質のバランスは上手く取る必要があるってこと？
脂質は避けようと揚げ物とかも食べない方がいいと思ってたけどそこまで気にする必要はなく、適度な量を食べたらいいんかな？
腹一杯食べれなくなるのか・・・けど早死にしたくないから頑張るしかない >>579
肝臓の自己回復力を邪魔する要因はなるべく取り除いたら、と思うが
何よりNASHに至った結果を考えれば、食生活改善は必須で、「これまでと変わらない」ことはあり得ない
糖類を直接摂るのと、炭水化物が体内で糖類に代謝されたのとで、その後の経路が違う(厳密には重なる部分もあるが)から、糖類、特に果糖は断つ、と書いたまで
肥満対策=脂質制限ではない、というだけのこと デブの場合はそんなこまけえことはどうでも良いよ
１日1800kcalで生活しろ
何食べてもいいよ
細かい栄養素や成分の話は標準体重になっても数値が改善しない場合で良いよ ひとりひとり身体違うんだから試行錯誤で自分に合った方法をみつけるしかないよ マルトデキストリンはブドウ糖だから取るべき糖質
だけど吸収が速いから血糖値の上昇が速い
インスリン抵抗性の高い人（デブ）や糖尿を気にする人は単独で摂らずに繊維質のものと一緒に摂るとか工夫が必要 摂るべき糖類(糖質ではなく)、はない
血糖値の急上昇を防ぎ肝臓の負担を減らす意味からも、糖類(糖質ではなく)は摂らないに越したことはない
ただ日常生活の食事であるかぎり、糖類(糖質ではなく)は皆無にはできない NASHは食事制限と運動頑張って体重減らせば脂肪肝に戻ったりして治るのかな？
NASHについて調べれば調べるほど不安が増幅してくる・・・
子供が小さいのに死ぬわけにはいかない >>588
疑うなら、担当医師に聞け、としか笑
てか、むしろ同様の指示がすでにあったかと >>589
担当医は治ると言ってくれているがここの書き込みとか他の情報を見たら直らないぞみたいなのも多数見て不安になってしまってるんや
先生が一番信用出来るんやからネットなんか見て信じるなって話やけど >>588
非アルコール性脂肪肝炎は中々戻るのはハードルが高そうだね。脂質、糖質制限して運動を続けるしかないかと。スクワットって意外と良いらしいよ。 >>590
NASHってやつは比較的新しいからな
情報は錯綜する
未だに、糖類と糖質区別しないで論じるやつとかも
アルコールはそもそも飲んでなかったんだろうから完全に断つ
糖類も摂らない
その上でのカロリーコントロール
まさかと思うけどタバコもNG
医師に確認してみ NAFLDとNASHって区別付くんかな？
肝生検薦められたことあるんだけど怖くて断ってしまった
運動はちょっと無理なので食事減らしてたら脂質異常症？(中性脂肪めっちゃ下がってHDLめっちゃ上がってた)は改善してた
肥大やSOLなくなって軽度脂肪肝となってた
相変わらず白血球(30000)と血小板(16～19ふらふら)低いけど・・・ https://www.jsge.or.jp/guideline/disease/nafld_2.html
NASHであることをはっきりと確かめて（確定診断）、どの程度肝臓の病気が進行しているかを正確に把握するためには、肝臓の組織を調べる肝生検を受ける必要があります。
肝生検を安全に行うためには、検査中だけでなく検査の後も安静にする必要があるので、通常は1～2泊の入院が必要です。
NAFLDと診断された患者さんで45歳以上、高度肥満、糖尿病の合併、AST/ALT比高値（1以上）、血小板低値、肝線維化マーカー高値などを認めた場合は、線維化が進行したNASHの可能性があります。
肝生検で得られた組織を顕微鏡で調べることによって、NASHの確定診断や進行度の判定を行います。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=7794
NASHとNAFLの鑑別は，肝生検以外に確定できる検査法はありませんが，全国多施設共同研究（Japan Study Group of NAFLD）の619例の検討から，
①血清フェリチン高値（女性200, 男性300ng／mL以上）かつ空腹時インスリン高値（10μU／mL以上），
②4型コラーゲン7S高値（5ng／mL以上）のいずれかを満たすとNASHの可能性が高いことが明らかになっています1）。
予後に寄与する因子は，肝線維化であることが明らかになり2），NASHとNAFLとの鑑別よりも，高度線維化NASHをいかに鑑別するかが重要視されています。
ステージ3以上の肝線維化の鑑別にはFIB4 indexやNAFLD fibrosis score（NFS）の有用性が示されています3）。
FIB4 indexやNFS低値例では，陰性的中率が高いことから肝生検を施行する必要性は低く，高値例では，高度線維化の可能性が高くなります。
ほかにもMac-2結合蛋白やサイトケラチン18など新規のパラメータの研究も進んでいます。
フィブロスキャン（10kPa以上）4）やMRエラストグラフィ（3.0kPa以上）5）などの画像診断の有用性も確立されていますが，導入されている施設が少ないのが現状です。
以上のように現在のところ明確な肝生検の適応基準はなく，上記のようなスコアリングシステムや画像診断を参考に個別に判断することになります。
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 >>585
>>587
マルトデキストリンは筋トレの時に飲むんですよ
単糖類や二糖類じゃないからいいかなと思ってたけど、目的が血糖値上昇させて疲れを抑える目的なんですよ
運動してないときには飲まないです EPADHAは飲ん出るけど中性脂肪下がって値改善するかな？ >>594
何言ってるか分かんね(´・ω・`)
空腹時インスリンってなんだよ・・・
血糖値なら77だったけど、これから求めるのは無理？ >>597
筋トレじゃなく減量
ボディビルディングなぞ、百害あって一利なし
何か飲んで治すんじゃない
とにかく食べる物を選んで減らせ >>599
http://www.soiken.info/clinical/area02/content01.html
2. 血中インスリン値
早朝空腹時の血中インスリン値が15μU/mL以上を示す場合は、明らかなインスリン抵抗性の存在が考えられます。
正常値： 2~10 μU/mL
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 NASHがどれだけ進行してるのか怖くなって仕事サボってフィブロスキャン受けれる病院いってきた
肝硬度が6.6でまだまだ進行してないし、治せる数値ですなと軽口で言われたんやけどほんまに大丈夫なんだろか？ >>603
多分、軽いステージ
脂肪肝の数値も調べたはず >>564
＞肝生検の結果NASHと言われたわ・・・
検査の順番がおかしいですよね
肝生検が毎度の虚偽設定なら納得ですけど >>586
その通り、大体同じなんだよ
だが上位数%、超人クラスの健康体が居たり
下位数%の出来損ないもいる NASHになってしまったのってもしかしてワクチンのせいか？
ワクチン打った後に肝臓の値が悪化したり、肝不全で死んだ人までいるみたいじゃん
俺も去年の検査を受ける一週間前に二回目のワクチン打ってるからそれで値が悪くなって一気にNASH発症まで至ったんじゃないか 筋トレでスクワットや腕立てってやる意味あるんか？脂肪肝なら内臓脂肪減らさなあかんから腹筋だけでよくない？
有酸素運動はウォーキングより早歩き、早歩きよりランニングの方が効果大きいんよね？ >>608
ワクチンでNASHにならないよ？しかもワクチン2回目っ遅くない？そんなくだらない事考える時間あったら、運動したりしたら？ >>611
ちょっと何言ってるか分からん
あまりにも無知すぎて唖然とする
そんな脳味噌で私生活送ってりゃそりゃ脂肪肝にもなるわな >>613
そんなのんびりした運動であんまり痩せなかったらNASHが進行して線維化進まない？ >>617
痩せるために運動するんじゃないん？
NASHの唯一の治療法って痩せることだけだよね？ >>618
適切な接種カロリーにするのがまず大前提、これでまず普通なら痩せる
運動はその上で適切な有酸素運動を行うことによってインスリンや中性脂肪、HDLコレステロール等の改善が期待できる
そして腹筋したからお腹の内臓脂肪が減るなんてこともない
自分では調べてこう認識してるけど 非アルコール性肝炎ってのがやっかい。知人にも非アルコール性の脂肪肝の人いるけど、何もしないから悪くなる一方みたい。
今年:AST90、ALT225、完璧な非アルコール脂肪肝炎。γは低いんでしょ？ >>619
適切なカロリーにだけ気を付けたら糖質制限とか脂質制限とかは気にしなくていいの？
お菓子とかジュース、お酒は御法度だろうけど >>620
そりゃ何もしなければ悪くなるに決まってるじゃん
知人は痩せる気ないの？ >>618
脂肪肝改善、が唯一の手段
ダイエットは目的ではない、手段のひとつですらない
極端な話、体重、皮下脂肪、内臓脂肪のいずれもが増えたとしても、脂肪肝が改善されればそれでいいし、逆に、いくら体重が減っても脂肪肝が悪化すれば意味がない
過度なダイエットは脂肪肝を悪化させる
糖類(糖質ではなく)を排除して、しかし、総カロリーを維持して、体重が変化なくても、脂肪肝が改善される可能性はある
ただ、糖類だけよりは、カロリー全体を削減した方が確実性は高まるし、脂質異常症、高血圧、糖尿病といった合併しがちな諸症状の改善に役立つからやった方が良い おやつというか間食全般やめたら中性脂肪240→60ぐらいまで下がった
HDLは40→65になった程度
やっぱ運動も必要かぁ >>621
何が原因で脂肪肝になってるかなんか人それぞれだし一概に言えないんじゃ
貴方がいうように全て適切な食事管理できるならベストだけどそれを出来る人はスレでぐたぐた言ってる間に行動にうつしてるわ >>622
ないみたいだね。血液検査だけで精密検査受ける気もないみたいだし。そのうち非アルコール性肝炎から肝硬変になるね。 脂肪を減らすには有酸素運動しかないよ
その有酸素運動の効率を上げ消費カロリーを上げるのは筋肉
更に筋肉を付ける事により太りにくい体質になる
そして筋肥大、筋トレそして脂肪燃焼には糖質が必要不可欠
要は糖質制限して運動してる奴は馬鹿
体重の数値減って痩せたところで脂肪が減ってないと意味ないしな
それは痩せてるんじゃなくて不健康にやつれてるだけだ
健康的な痩せ方はしバランス良くしっかり飯食ってよく運動する事
有酸素運動は続ける事に最大の意義があってダイエットは短期で結果を求めるモンじゃない 甘いお菓子、果物、ジュース、コーラ、だけでなく、根菜(大根、蕪、ニンジン)も避けた方がいい
料理には砂糖、味醂も使わない 書き込みが増えると標準BMI絶望爺の対立自演なのか何なのか分からなくなりますけど
知りたがってる答えはスパイクスレテンプレに大概は載ってますね
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/134
＞■ダイエットをする前に
＞体重が減らなくても運動で肝脂肪が減る
＞https://ura.sec.tsukuba.ac.jp/archives/4825
「絶望爺婆」
・自演しながらうんこコピペなど毎日スパイクスレを煽ってる慢性疾患てんこ盛りコンビ（標準BMI絶望爺が煽り、低BMI絶望婆は傍観気味）
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高くなる
・低栄養性脂肪肝により中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・低血糖からの心臓ポンプ機能低下のせいか血圧は110-70
・石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい極端な低体脂肪率6.8%で誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・メシマズ小食16時間断食の反動で砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも
西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得
曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい
↓
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし >>627
今、ここで話題にしてるのは、ダイエットじゃない
NASH対策
あと糖質と糖類を混同するなよ
NASHで禁忌は糖類であって、糖質じゃない
糖質ダイエットはNASH対策としては勧められない >>628
にんじんだめなのか・・・普通に野菜サラダの一部として食ってたわ NASH改善のための一日の糖質ってどれくらい取ったらいいんだろう・・・
いろんな意見があってわからなくなる >>631
あなたの脂肪肝の深刻性と、摂取量による
トマトだって糖分があるから、ビタミン摂取と肝臓の負担とのトレードオフで >>633
糖質じゃない糖類だ、と何度書けば解るのか？
糖類はゼロを目指す >>634
既にNASHと診断されてて、線維化はF1とF2の境目くらいって言われてる
にんじんは一日で3分の1本くらい食べてるかな？ >>635
糖類は0にするとして糖質はいくら取っても問題ないのか？ >>637
上に書いた
肥満ならカロリーコントロール「も」やった方が良い 食べ物や飲み物のエネルギー制限くらい簡単にできないですか？食べる前や飲む前に成分みてコントロールするだけですよね？そもそもそれがめんどうなだけではないんじゃないですか？ 詳しい人にもう一つ聞きたいんやけどレモンフレーバーのウィルキンソンの炭酸水飲むのはセーフ？
炭酸大好き人間やけど流石に甘味料たんまりのコーラはまずいなと思ってやめてるけど炭酸がやめられないから炭酸水飲んでる 糖尿病の人も同じ。外食の味になれて自炊の味には満足出来なくなる。忙しいとか人のせいにして、そうゆう疾患もってしまったのなら自業自得。
自分はアルコール性だけど、アルコールの量の制限、肝臓に良い食べ物、もちろんビールは糖質0、プリン体ゼロ、物足りないのは最初だけ。ラーメンとか食べたいなら、外出ではなく家で油とか少ないのを作ったらいい。 >>640
炭酸水は大丈夫だよ。けどその前に食べ物のエネルギーもチェックした方がいいよ。脂質や糖分は摂りすぎ注意。 >>640
水と炭酸で作ってるから問題ねーだろ
歯の為に一応念の為たまに軽く水でうがいはしたほうがいいかもしれんけど 糖質→筋肉つけるためにそれなりに取る必要あり、糖質制限は論外
脂質→なるべく制限する
たんぱく質→しっかり取る
糖類→0を目指す
食物繊維→なるべくたくさん取る
塩分→控えめにする
食事制限はこれが正解？ >>644
最初っから100%は無理
家族にも負担になる
妥協しながら継続する方が大事 あと、体組成計買ってくれ
スクワット最低50回/日もな >>602
「興味深いことに、そ「興味深いことに、その他の伝達物質の開口放出は阻害しなかったため、ＥＰＡはプリン作動性化学伝達を選択的に遮断できることが示されました。また、ＥＰＡ以外にも構造が類似したオメガ３系脂肪酸やＥＰＡの代謝物の一部でもＶＮＵＴは阻害されたのですが、一方で、ＤＨＡは強く阻害しませんでした」の他の伝達物質の開口放出は阻害しなかったため、ＥＰＡはプリン作動性化学伝達を選択的に遮断できることが示されました。
また、ＥＰＡ以外にも構造が類似したオメガ３系脂肪酸やＥＰＡの代謝物の一部でもＶＮＵＴは阻害されたのですが、一方で、ＤＨＡは強く阻害しませんでした」
https://www.zakzak.co.jp/article/20220807-Q7XGADVQ65NWPFRYMZO5UIXMXU/ >>616
なにをあせっているのかわからんが、いままで怠惰な生活してきて、いきなりジョギング始めて継続なんてできないんだから安心しろ。
とにかくネットで調べて知識を頭に入れてから自分なりに整理するんだな。
無知なままここで聞いても意味はない。
で、体を動かすエネルギーは糖と脂肪があるが、低負荷の運動は脂肪を優先して消費すると言われている。
体内の脂肪を減らし、血中脂質、コレステロール値を減らしたいなら、体を動かし続けるんだね。 >>644
一番大切なトータルカロリーをコントロールする
が抜けてる >>649
トータルカロリーは何カロリーに抑えたらいいん？ art47超えてて脂肪肝って言われたんだけど
これ痩せれば解決するの？ >>650
あと個人差あってきっちり計算通りにはいかんし
食品のカロリー表示は20%くらいの誤差が許されてるから
しばらく続けてみて体重の増減で自分のメンテナンスカロリーを求めて
プラマイ300kcalで体重コントロールすればいいよ >>650
どうせ計算できまい
また目標カロリーを設定したとして現実的でもない
以下を推奨する
ジュース、コーラ、間食、果物はやめる
主食を半分に
つまり、ご飯２膳だったら1膳に、パン二枚なら1枚に、パスタなら半分に、ってこと
ひと月に5%以上の体重減少にならないように 脂肪肝や肝臓関係ありそうな数値ってこのあたりでいいんか？
γGTだけ上がってる
ちなみに胆嚢や石ころはない
体重72→70kg/170cm
ast30→30
alt120→70
γGT100→188
総ビリルビン0.2
HDL40→65
LDL140→118
TG248→61
血糖値66→77
A1c4.6→4.7
GA12.6→12.9
PT20.1→17.6 >>656
関係ないのが多い
酒量が上がったか？
あと、血小板数と白血球数 数年前、身長172cmで、体重72kg位で、人間ドックで軽度の脂肪肝と言われたわ。
酒はそんなに飲まなかったけど、子供とお菓子食べたり、コロナ禍の在宅勤務で運動不足だったってのもあると思う。
このままじゃいかんと、お菓子類を取るのは止める、夕飯のご飯は半分に(野菜、肉はきっちり取る。)、オンラインのフィットネスを週3の生活を一年続けた。
そのおかげか、体重64kgまで減量できて、脂肪肝も気にするほどでないとまでなったわ。
今年のドックがもうすぐだから、今回も脂肪肝無かったらいいけど。 >>611
一番大きな筋肉が足なのよ
ゆえに足を鍛えると減りやすい デブの脂肪肝はある意味分かり易くていいが
痩せ方の脂肪肝はどうしたらいいんだって話しだよな >>658
肝臓の脂肪はエコーなら5%位から同定できるが、脂肪肝の診断基準は、30%以上
ただエコーでは定量できず、生検かフィブログラフィによるしかない
医師が「脂肪肝だが」問題ないレベル、と言ったのは目分量で30%以下になったと判断したんだろう
てか、よく検診の3割4割が脂肪肝だ、とかは、30%基準じゃなく、5%以上ならだいたい拾ってる感じがする
そのあたり現場の臨床・検査医師間にもきちんと理解が共有されているようにもみえない
しかし臨床的には、数%の脂肪定着でも問題とされるので、エコーでは検知できないレベルを目指せ >>661
痩せは、体質的にデブれる才能がない
なので、皮下脂肪限界が早目にくる
従って、BMIがどーたら以前に、自分的には、脂肪過剰と認識して減量するしかない 痩せすぎても脂肪肝になるみたいだし、ようわからんわ テンプレにはフィブロスキャンしか載せてないだけで高精度MRIでも定量化できます
生検は最後の手段です>>594
>>662
＞肝臓の脂肪はエコーなら5%位から同定できるが、脂肪肝の診断基準は、30%以上
＞ただエコーでは定量できず、生検かフィブログラフィによるしかない
↑
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/133
https://news.yahoo.co.jp/feature/1273
一般的な人間ドックで行う超音波検査は、「フィブロスキャン」よりも精度が低く、肝臓の約30％で脂肪化が進んでいないと、「脂肪肝」と識別できない。
https://yamachanmr-kimagrekissa.com/diabetes/肝臓-α細胞軸と肝臓脂肪含有量とインスリン抵抗
肝臓の脂肪含有量が0.5％を超えるとグルカゴン-アラニン指数（肝臓-α細胞軸の指標）が増加し、相対的な高グルカゴン血症に関連していることが示された。
https://promea2014.com/blog/?p=18683
今回の研究で痩せた人の肝臓脂肪含有量の中央値は0.35％でした。つまり、肝臓に脂肪が1％程度の少しでも蓄積していることがすでに異常なのかもしれません。 誰かイノシトール試した/試してる人いる？ 割とレビューでてるね nash/nafldで血圧下がったりしない？
最近血圧が100/66前後まで下がってる
脈拍もついでに42～50前後安定 >>627
有酸素運動しかないとか言ってる時点で馬鹿丸出しだろ
ネットで聞きかじった知識ひけらかす前に少しは論文でも読もうね >>658
γ
alt
ast
の値がいくつで脂肪肝って言われた？ >>673
オマエぐらいじゃねそれでしたり顔してオナニーしてるの >>675
1ヶ月前に病院行った
エコー・血液検査結果が軽度脂肪肝で血圧110/66/55ぐらいだったかな
起床3時間後ぐらいにバイタル計測してるけど最近は低血圧徐脈気味になってる >>676
ビルビリンも低いし、アルブミンや血小板は貼ってないが、医師が判断して問題ない範囲だったんだろうな
引き続き医師の指示に従ってくれ
血圧降下の理由は、このデータなら解らない 降圧剤飲んでない？軽度脂肪肝の結果を意識して食事内容が変わったとか
食事量が減って結果減塩になってるとか。知らんけど 血圧ちょっと前は110/70/50付近で安定だったけど100/65/45辺りをうろついてる
検査(4月&7月)はこんな感じでど8月の診察時には軽度脂肪肝以外指摘されなかったから問題ないのかな
めまい酷くて昇圧剤1年ぐらい前まで飲んでたけど低血圧ぶり返したんだろうか
体重 72kg→70kg/170cm (今は68kg前後)
総蛋白 7.8→7.2
アルブミン 5.1→4.5
A/G比率 1.9→1.7
AST 30→30
ALT 120→70
γGT 100→188
総ビリルビン 0.5→0.2
HDL 40→65
LDL 140→118
TG 248→61
血糖値 66→77
A1c 4.6→4.7
GA 12.6→12.9
血小板数 20.1→17.6
白血球数 4900→3100 >>678
最初の書き方が悪い
血圧高めだったのが低くなったと誤解した
血圧は誤差と季節変動の範囲だろう
むしろ、肝機能が改善してない
サプリとか飲んでないか 長文失礼
2年間の減量生活のおかげで一旦NASHを卒業出来たわ
身長は185センチ
3年前:体重90キロ、AST40、ALT80、強度の脂肪肝の診断も甘く考えて放置
2年前:体重99キロ、AST110、ALT300、何気なく受けた腹部CTで肝炎の診断、系列の病院で精密検査を強制、エラストグラフィの結果硬さが7.3kPaと線維化がかなり進んだ中等症のNASHと診断、今すぐ痩せろと言われる、自分でNASHについて初めて調べたところ恐ろしい病気と気付きついにダイエットに着手
1年半前:体重92キロ、AST50、ALT110
1年前:体重85キロ、AST28、ALT70、エコーの結果脂肪肝の具合も中度くらいまで改善
半年前:体重80キロ、AST22、ALT40、数値が正常値まで戻る
今年:ついに標準体重の75キロまで減らす、AST17、ALT25、エコーの結果脂肪肝がほぼ見られなくなる、CTからも肝炎の症状が見られなくなる、エラストグラフィも4.9kPaと基準値ないまで改善
医者からは肝炎は一旦なくなって線維化も改善したと思っていいとまで言われたわ、けど油断するとまた脂肪肝に戻りかねないから継続が大事ですよと釘刺された
2年間の運動と食事制限はきつかったけどひとまず肝硬変の危機から脱して安心やわ
これからはNASH再発させないように体重管理気をつけなきゃやわ かかりつけ医に「自分で色々調べたらNASHは2割も肝硬変になる恐ろしい病気ですね」と聞いたら
「あなたのようにNASHをしっかり調べるような人やNASHと気付いた時に減量出来る人にとってはNASHはそれほど恐ろしくない病気ですよ。だって痩せたら治るんですから。」
「NASHが恐ろしいのは健康診断しか受けず、エコーを受けない人で血液の数値に異常が現れないまま脂肪肝が進んでいてNASHを発症して突然肝硬変になる人がいたり、 途中で送ってしまった、すまん
かかりつけ医に治療の途中で「自分で色々調べたらNASHは2割も肝硬変になる恐ろしい病気ですね」と聞いたら
「あなたのようにNASHをしっかり調べるような人やNASHと気付いた時に減量出来る人にとってはNASHはそれほど恐ろしくない病気ですよ。だって痩せたら治るんですから。」
「NASHが恐ろしいのは健康診断しか受けず、エコーを受けない人で血液の数値に異常が現れないまま脂肪肝が進んでいてNASHを発症して突然肝硬変になる人がいたり、脂肪肝と診断されても痩せようとしない人がたくさんいるし、NASHとわかった時でもまだまだ治せるのにNASHの恐ろしさを理解せずにそこまで至っても痩せようとしない人も悲しいことに一定数いるんです。NASHから肝硬変になる人の99%はこのような人ですからあなたのように危機感を覚えてしっかり痩せる人に取っては恐るるに足らない病気です。NASHは恐ろしい病気だともっと広めて痩せる人を増やすようにしたいものですね」
と言われたのが印象に残る。ここに書いて広まるかわからんけど脂肪肝やNASHと言われた人がダイエットに励んでくれることを祈るわ >>683
非常に参考になる
エラストグラフィでCAPも測定したなら、その数値の変遷も教えて貰えたらありがたい >>682
おめでとう
「肝炎は一旦なくなって線維化も改善した」って素晴らしいよ
線維化を繰り返すがすごく肝臓に悪いって事だから、今の習慣を必ず心に誓うのがいいね オレのはＡＬＴ34 ＡＳＴ22だけど信じられない数字。明日死ぬの？ 2年前は自分も脂肪肝と診断された。黒い腎臓と白い肝臓が写る写真を見せられて、正常な人は同じ色ですよ。
っていわれショックを受けたよ。その時の肝臓の数値はAST２３ ALT３０で正常範囲だったよ。
1年間減量によって腹囲を98センチから72センチ（体脂肪率27％から12％へ）に落としたら脂肪肝が治った。数値はAST２１ ALT１８になった。
素人はAST、ALTで判断できないね。 >>690
断食は完全に逆効果だよ
たくさん食べていい。食べるものの問題。
肝臓の喜ぶ食材をたくさん食べ、肝臓が嫌がる食材を排除すればいいよ。 >>691
肝臓の喜ぶ食材って、例えばなに？
一人暮らしだから食材が偏りがち >>689
脂肪肝と言われた時点で危機感を持ったあなたはえらいわ
俺は脂肪肝と言われても全く危機感持たずにただのデブやろと聞き流してNASHまでなったわ
NASHで流石に危機感を覚えて治すことが出来たけど
かかりつけ医曰くNASHになった人でも事の重大さを理解しないで痩せないどころか更に太ってなんで数値下がらないんですかね？数値下げる薬出してくださいって言ってくるバカがいるらしい >>690
断食とか愚の骨頂、NASHや脂肪肝悪化させるだけやぞ ・お菓子、甘いもの、ジュースは一切やめる、果物は付き合い程度に抑える
・食事は今まで通り普通に食べるが量を意識する
・一日3000カロリーは超えてたから2000〜2300くらいに抑えるようにアプリで管理する
・ご飯大好きで毎食2杯食べてたのを茶碗軽く1杯で抑える
・脂質、たんぱく質はあんまり気にしない
・野菜を多く食べて食物繊維を増やすように意識する
・時には外で食べるのも可、焼肉とか月一くらいで普通に食べに行ってた
俺の場合は食事はこんなもんで運動ちゃんとすればみるみる体重は減っていったぞ >>689
ちなみに体重は1年で何キロから何キロになったの？ >>696
76キロから57キロです。
https://imgur.com/a/UbxIGU2
自分は毎日外食だったのを毎日自炊で>>695と同じような食材で、外食から自炊に切換ました。
特に、脂肪肝の原因と考えられた出来合いの惣菜、ジュース、砂糖、白米、パン類、うどん、加工食品及びサプリをできるだけ
摂らない様に務めました。これらは飲み会など友人と一緒の時以外は2年間食べてないです。
自炊では、野菜全て、海藻、きのこ類先般、魚介類、豆類、玄米、いも類、ナッツ、フルーツは万遍なくたくさん食べてます。
ドレッシングやマグロのカルパッチョなどで、エゴマ油やオリーブ油は結構摂ってます。
体調がよくなった事が何事にも代えがたく宝物の様で、もう食生活は元に戻せないです。 >>690
断食なんてすると健康な人でも脂肪肝になったりする。
三食食べるのは大事。食べながらアンダーカロリーを維持して体重を落とす。 減量は、暇を見つけて歩く。歩く。歩く。
天気を理由にしたりして、さぼらないように、２４時間のジムに通う。
有酸素運動だけで急に痩せると、皮が伸びたままで、見た目がちょっとだけど。 まぁ 肝臓痛めた場合のダイエットはあんま上手く行かないから
かなり頑張らないとあかん 運動を頑張るのは大変結構ですけど程々に
>>697=>>560の680 >>699
歩くですか、やってみます
目安で一日どのくらいの時間歩けばいいですかね？ 荒らさなければ良いとは思いますけど
運動依存と断食依存の絶望爺婆同士>>629で毎回似たようなやり取りして飽きませんかね
最新テンプレ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 >>702
基本的には時間と体力が許す範囲で多い方が良いのでしょうが、目安としては一回30分以上で週5回程度が推奨されていますね。 以下、厚労省のサイトより。
肥満症・メタボリックシンドロームの人を対象にした運動プログラム
肥満症やメタボリックシンドロームにおいて、合併する高血圧・糖尿病・脂質異常症などの改善は、減量の程度に依存します。食事療法と運動療法で現体重の３～５％程度の減量を達成し、維持することが重要です。
減量・減量維持の際には、有酸素運動によるエネルギー消費の増加が主目的となります。併せて筋力トレーニング、ストレッチングを併用すると運動効果が高まります。
https://www.mhlw.go.jp/content/000656471.pdf >>704
汗かきなのでこの季節は運動するのがおっくうなのですが、一日30分なら我慢して取り組めそうです
ただ、たったそれだけで痩せられるか疑問な部分もありますが…
とにかくやってみます、ありがとうございました >>706
私は汗をかくのはむしろ気持ちが良いので苦にならないのですが、嫌いな人もいるのですね。とにかく頑張ってください。
あと、当然ながら、食事のコントロールもしないと痩せません。揚げ物を避けるとか主食の量を減らすなどの工夫は必要でしょう。 そうですね
一般的な運動推奨量は減量とはほとんど関係ないと思います >>708
有酸素運動だけでなく、筋力トレーニングも必要 といっても、ジムに行ったりトレーニングマシンが必要ではない
まずはスクワット そもそも「甘味ジャンクフードと運動を好む標準BMI絶望爺」と「運動が苦手で禁欲的に小食を好む低BMI絶望婆」だと減量の方向性が真逆
この絶望コンビが本気で減量の正解を探してるなら有益な書き込みになるでしょうけど
精神安定のための馴れ合い目的だと検索すればすぐ見つけられるような大して役にも立たない書き込みのループ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1658575329/200
200 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn)[sage] 投稿日：2022/08/12(金) 16:35:42.70 ID:hxRTtq510
低栄養性脂肪肝って極端な食事制限やダイエットでなるんじゃないの？
私はそんな極端な食生活を試みたことはない
ストレスで食べれなくなったことはあるけど一年ぐらいのことで
その間も栄養バランスには細心の注意を払っていた
結局決めつけで持論を押し付けてるだけだよね
201 自分：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9358-rkQs)[sage] 投稿日：2022/08/12(金) 16:50:08.06 ID:ncPp7pdw0 [2/2]
決めつけも押しつけもしてませんよ
怪しいと書いてるだけです
スパイクスレにテンプレにも書いてあるフィブロスキャンで脂肪肝じゃなければ貴女が正しいですし
体組成計やエコー検査で決めつけてるなら貴女が間違ってる可能性があるというだけです 肥満なら今まで食べてた量を抑えて運動するだけやから意志さえあればそんな苦労しないぞ
痩せの脂肪肝やNASHの減量は相当辛いやろけど 苦労は人によるでしょう
元肥満の標準BMI絶望爺や痩せの脂肪肝の減量は王道なのであまり変わりません
低栄養性脂肪肝なら減量ノウハウが王道と異なりますが王道より辛いとは限らないでしょう
最新テンプレ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 デブであればデブであるほど減量するだけで脂肪肝やNASHは簡単に治るのになんでデブは痩せようとしないんや？
大食いを普通食いにして一日30分早歩きするだけの簡単なお仕事もしないで痩せれない、脂肪肝治らないとかよく言えるな 基礎体力があった>>560の680だから簡単なのでしょう
糖尿病総合スレッドpart352
102 ：病弱名無しさん[]：2022/07/17(日) 18:45:00.01 ID:xiIbAM+d0
小中サッカー中高陸上長距離やってたせいか
ジムで有酸素運動は長時間平気でスイスイできるが無酸素が短時間で飽きて怠くなる >>715
例えば、ポテチとコーラを止めるくらいなら生きていてもしょうがない、など既に中毒になっているから。
禁断症状さえ抜ければ、二度と口にしたくなくなるんだがな 食事制限しっかり頑張ってるけど一週間に一回くらいなら好きなもの食べていいかって思ってストレス発散で食べるなら何食べるならセーフかな？焼肉？
揚げ物系はアウトやと思うけど >>718
上に書いてる自分の意見と思いっきり矛盾してんだろが笑
減食を常態化しないといけない
つまり、毎日の苦しみを週一の報奨で埋め合わせる、と考えている限りは長続きしない 一時期貧困過ぎてほとんど食えていなかった時期があったせいで低栄養性脂肪肝になったがなかなか治らない
食事に気をつけてもサプリを飲んで運動しても一時的に効果は出てもズルズル戻される
呪いじゃこれ >>720
牛乳も買えなかったん？
マサイ族は1日2Lの牛乳のみが主食でそれだけで生きてるみたいだけど >>720
そもそも、私たちの体はどれぐらいの塩の量で生きていけるのだろうか？
その答えを教えてくれるのが、アフリカのマサイの人たちだ
彼らの食生活を見てみると、朝ご飯は搾りたての牛乳だけで、他には何も食べていない
そして夕飯も、搾ったヤギの乳、なんと、1日2リットルも飲むミルクが、彼らの主食なのだ
https://i.imgur.com/3qcy9ag.jpg
https://i.imgur.com/1gxRGW6.jpg >>722
特殊すぎる…
アフリカンはもともと飢餓に強そう
当時は牛乳飲んでなかったな、今は粗毎日飲んでるけど 今まで飲んできたサプリ
・タウリン
・イノシトール&コリン
・亜鉛
・ギムネマシルベスタ
・オメガEPA
・Nアセチルシステイン
まだホスファチジルコリンを試してなかったから今度使おうかな、何度目の正直になるか なかなか治らないのは原因が貧困じゃなくて摂食障害という精神疾患だからでしょう
どんなサプリを使おうが十分な栄養摂取に恐怖感がある限り治らないですよ 1日1800カロリーくらいって栄養摂取に問題ない？
たんぱく質120gくらい、脂質90gくらい、糖質120gくらい、食物繊維30gくらい
NASHになってから気を病み過ぎてあれも食べたらあかんかも？これも食べたらあかんかも？と病み過ぎて全然食べれなくなってたわ
けど食べなかったら逆にNASHが悪化するし、更に不安になる・・・ なんでサプリなの？
肝臓専門の先生にサプリなど凝縮したものは極力取らない方がいい、わざわざお金かける事ない、って言われたけど
もちろん肝臓に異常のない人は別として >>726
俺は管理疲れてしまってあまり気を使わなくなってしまった
とはいえ酒や暴食はしないが。
とりあえず言うほど悪くはなってないかな こんだけサプリは肝臓によくないって言われてるのにアホみたいにサプリばっか飲んでるバカがいて草
そりゃこんな頭してたら死ぬまで健康とかには無縁だろうな
私生活を変えるとか以前に常識が欠如してるマヌケは何言っても無駄だろうよ NASHと診断されてから何件も肝臓内科診断してもらってエコーやCT、肝臓の硬さ、検査の数値見てもらってどの医者からもこのレベルならまだまだ痩せれば治るレベルですよと言われても本当に治るのか安心出来ずにまだ肝臓内科を探してしまってる
肝臓内科より心療内科受診した方がいいのかな？ >>730ごちゃごちゃ考えんと痩せてから考えたら？ >>733
酒量はどのくらい？
去年は基準値以下だった？ >>734
ストロング9%、1ℓ
レモンサワー7%、700㎖
休肝日なし
飲みでるとザル
2ヶ月前はγ400、4ヶ月前はγ150
飲む量変えてないのになぜこの短期間でガンマだけ増えるかは謎
GOT、GPT、60くらいだからまだいっかと飲み続けておる >>735
アルコール性脂肪肝の進行なんだろうなー
で、本来の肝機能が急速に低下している
ひと月の断酒を勧める 痩せ型の脂肪肝ってもはや体質やろアレ
ちょっと食って2.3kg増えただけで脂肪肝になり易いとか普通の生活出来ひんやんけ
こんなん先天性のモンで宿命やん
デブとかアル中よりキツいやん しつこく愚痴ったところで問題解決にならないのでとりあえず出生体重くらい確認したらどうでしょうか？
>>664-665
一方、痩せ過ぎの人のＮＡＦＬＤは消費の障害が原因で、「栄養障害性脂肪肝」と呼ばれる。肝臓の脂肪は少ないが、結合するタンパク質の不足で筋肉や臓器に運ばれず、肝臓にとどまるため中性脂肪として蓄積する。
「母親の栄養状態が悪くやせている場合、赤ちゃんの出生体重が小さくなる可能性があり、さらに受精時から胎児期の栄養状態が赤ちゃんの将来の疾患発症に影響を与えるおそれが指摘されている」というのは早稲田大学理工学術院の福岡秀興教授。
日本で行われたものを含む78の研究を分析した報告でも、やせの妊婦が低出生体重児を産むリスクは普通体重の妊婦の1.64倍になっている［注2］。
そして、これまでの研究から、低出生体重の赤ちゃんに将来発症するリスクがある疾患として、虚血性心疾患、2型糖尿病、高血圧、メタボリック症候群、脳梗塞、脂質異常症、神経発達異常などが挙げられており、この相関を実証する研究が進められている。 >>737
個体ごとの基礎体重からの、皮下脂肪限界までのマージンは、デブも痩せも(割合でいえば)そんなに違いはない
痩せの人が問題なのは、標準体重という言葉に惑わされるから
>>739
そんな話し聞いたことない
そもそも代謝されて肝臓まで届かない ＞痩せの人が問題なのは、標準体重という言葉に惑わされるから
基本的にはそうですけど例外はあります
標準BMI絶望爺と違って自分の身体スペックや検査数値を隠したままなので低BMI絶望婆が例外なのかは本人しか判断できません
脂肪萎縮症（指定難病２６５）
https://www.nanbyou.or.jp/entry/5332
脂肪萎縮症では糖尿病の合併症や脂肪肝から発症する肝硬変や肝癌、肥大型心筋症が死因となることが多く、
未治療の場合、平均寿命は３０～４０歳と言われています。レプチン製剤の使用により代謝合併症の改善だけではなく予後の改善も期待されます。 これまでの低BMI絶望婆らしき書き込みを分析すると16時間断食依存>>703や摂食障害や薬物副作用などが原因でしょうけど
>>665
https://clinic-hygeia.jp/blog02/1658/
拒食症の患者様のほとんどが強い肝機能障害（脂肪肝が多い）がみられます。 >>735
あと、献血は尊い善意から成り立っている
悪用するなよ ウイルス性じゃなければ悪用にはなりませんよ
https://www.jrc.or.jp/donation/about/refrain/detail_04/
以下はいずれも、エイズウイルス（HIV）やB型肝炎およびC型肝炎ウイルス感染の危険性が高い行為です。
これらのウイルスの感染初期は、強い感染力を持つにもかかわらず、最も鋭敏な検査法を用いても検出できない時期（ウインドウ期）が存在します。
輸血を必要とする患者さんへの感染を防ぐため、過去6カ月間に下記に該当する方は、献血をご遠慮いただいています。
不特定の異性または新たな異性との性的接触があった。
男性どうしの性的接触があった。
麻薬・覚せい剤を使用した。
エイズ検査（HIV検査）の結果が陽性だった。（6カ月以前も含む）
上記に該当する人と性的接触をもった。
※エイズ検査（HIV検査）を希望される方は、無料匿名で検査ができる保健所などで受けられるようお願いします。 >>736
やっぱ脂肪肝で機能落ちてるよね
ひとつき断酒すりゃγ100切ると思われるが酒好きだから難しい、量減らすわ
>>743
プラ注してるからそもそも出来ませぬ >>745
誤解した、申し訳ない
ただ、医師のとこの診察なら直ちにエコーやるレベルだと思ったから
検診は２ヶ月毎には普通はやらないし
で、対策だが、20g/日とか守れないんじゃないかな？それにそれでは傷んだ肝臓には、まだ厳しいし
だったらいっそ、ひと月の断酒を勧めた次第
ともかく、エコーは受けて脂肪肝の程度を確認し、医師の指示に従うのがよいかと 悪用とか誤解とかプラ注とか
同一人物以外でこんな以心伝心な流れになるものですかね >>745
肝臓診て貰ってる先生にプラセンタの事聞いてみた事ある？ >>735
適量とは言えないけど
たったそれだけでγ650〜450は高すぎ。。
個人差もあるし、あり得ない数値ではないかもだけど
もともとお酒は強くない人ような気がする >>750
酒呑みを煽るなよw
毎日アルコール量100gを超えてるから、10年とかなら、肝機能障害で当然
依存症の場合は、節酒は無理
断酒しかない >>748
昔は肝臓専門医のとこ通ってたけど糞医者でえらい目あったため通院やめ、今は健康診断とか、肝臓以外の病院で採血した結果しかデータない
大学病院でエコーしたとき、5年前は今より4キロ痩せてて禁酒食事制限適度な運動してたからシャープな肝臓ですって言われてたけど
今は太り100%脂肪肝と言われるの分かるため特にかかりつけの消化器内科ないんだよね
プラ注は別の病気の治療のために4年前から週1、2A欠かさず打ってる
その事は医師に言ったり言わなかったり(かかりつけないからw)
私はラエンネックだから初期肝硬変の治療にも使われてるとか？
だからガンマ高くても肝機能自体は低め保てるんだろなと勝手な憶測 >>750
わりぃ、強いらしい
昔はストロング毎晩2ℓ以上、休みはビールから日本酒、たまにテキーラとか浴びるように飲んでたが若さもありピンピンしてた
ドックの数値も基準値だったな
鋼の肝臓とか言われたけどw
今は42歳なもんでさすがに数値悪化も早いなぁと感じるよ >>753
女性かな
繰り返すけど、依存っぽいから断酒しかない
肝機能の数値はγGTPだけじゃなく、十分に問題かと >>752
甘く見てると5年後痛い目あうと思うけど
プラセンタは医学的にはまだ解明されてないし自己判断恐いよ どっちでもいいですけど
女性なら標準BMI絶望爺の自演じゃなくて低BMI絶望婆との息の合った掛け合いなんでしょうかね>>747 >>629
絶望コンビならプラセンタ注射が本当なのか毎度の創作設定なのかも怪しいですけど
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 ブラウザを変えた低BMI絶望婆ですね>>690
プラセンタ注射が本当なら体験談としてアリですけど創作なら詐病体験談と同様でナシにして欲しいものです >>758
誰だおめえは
俺になれなれしく安価すんじゃねえ 人が少ない健康板でそんなにすぐ反応したら>>629だと自白してるも同然ですよ それは困ったな
馴れ馴れしくアンカーしたらダメというのなら、
特定できるようにコテ付けるなり何なりしてもらわないと、
誰かもわからないからアンカーを馴れ馴れしくされてしまうな。 またケンカですかー？^^;
まぁまぁ平和にいきましょ
>>730
医者がこのレベルなら大丈夫って言う数値が気になる。GOTGPT含め教えて >>762
自分もそれ知りたいです。ちなみに今、禁酒中。1カ月半位禁酒してから、消化器内科で精密検査受ける予定です。 サプリでもものによるのでは
シリマリンは凄いぞ
酒量ちょっとだけ減らしたが二カ月くらいでγgtp4桁から150くらいに下がった 治ってるなら凄いね
壊れる肝細胞が底を尽き始めた結果ならご愁傷様 >>765
血小板も変わらんしビリルビン、アルブミン、PTもさがっとらんから単純に保護されて壊れる細胞へっとるな
効果は凄いが国内ではあんまひろがっとらんのは飲み合わせの問題かな >>762
>>763
2年前AST30、ALT70、 BMI26
1年前AST70、ALT180、 BMI28、7キロ増量
数ヶ月前AST90、ALT230 、BMI29、4キロ増量
3ヶ月前AST40、ALT100 、BMI28、4キロ減量
直近AST30、ALT70、 BMI27、4キロ減量
医者からは
NASHが悪化してるなら体重減らしてもASTやALTの数値は下がりません
体重減らして数値が下がってるなら炎症がしっかり改善してる証拠です
こう言われるけど線維化が進んでるのではないか、NASHが悪化してるのではないかという不安が拭い切れず、かれこれ10件は肝臓内科通ってしまってるわ・・・ >>767
>かれこれ10件は肝臓内科通ってしまってるわ・・・
健康保険組合から何にも言われないの？ >>766
あーあ
肝心なところを見落としてるよ
ご愁傷様 >>767
ありがとん
GOTGPTの差がすごいね·····てことはやっぱり
確かにこれは不安だと思うけど医者転々として暴走するのも疲れるでしょ
実際減量して数値も落ちてるし更にGOTGPTの差がかなり縮まってるのも含め回復傾向かもしれないよ
素人のわたしが見ても普通にそう思うもん
明らかに減量前よりは良いかと
信じていいと思うよ
考えすぎて自律神経壊したりしないようにね >>767
あ、あと肝硬変初期を心配してるならもちろん胃カメラで食道静脈瘤ありかも調べてるよね？
綺麗な食道ならきっと大丈夫だよ！気苦労しすぎて損するよ
初期ならうっすらでも静脈瘤があるらしいから 肝硬変や繊維化を心配してる割には血小板数値を全く気にしてないという
腹かっ捌いて肝細胞取り出して検査してる、てな訳でも無さそうだが >>772
初期肝硬変の場合
血液の数値はどの項目がどうなるのですか？ 血小板数値は元々少なくてあんま参考にならん
10年以上16〜19万の間で推移しとる、15万は切ってない
胃カメラは5月に受けて全くの問題なしやった 血小板数が少ないとか尿素窒素が低いとかかな
詳しい人、他何がある? >>774
低脳すぎる質問しないでもらえません？w
きみのために長文書く気もないんで
気になるならおとなしく自分で調べな >>775
血小板15切ってないならきっと大丈夫
1桁なったら移植しか道はないけどもね >>774
ヒアルロン酸とコラーゲンの数値調べた方がいいよ >>780
ありがとうございます
そういえば、以前調べたことありました
医者には結果について何も言われなかったので大丈夫だったのかと >>781
参考までにヒアルロン酸50以下→464、Ⅳ型コラーゲン4.4以下→33.7 しっかりと肝硬変になってましたw >>782
ヒアルロン酸46、コラーゲン3.3なのに肝硬変？って思ったら一桁違った
肝硬変歴何年？ >>782
ありがとうございます
過去の検査結果確認しました
ヒアルロン酸→29（基準値50以下）
IV型コラーゲン→105（基準値150以下）
コラーゲンは7Sじゃない方で検査してました >>780
そんなんあるの？で重要なの？
てっきり総蛋白とそれに付随するカリウムとかそんなんでいいと思ってたけど >>785
線維化の判断資料のひとつではあるんだろう
確定は生検だろうが >>783
歴としては1年ですが2年程前からすでに肝硬変かと、>>784 自分はS7のほうなので基準値が違いますね >> 787
教えてくださり、ありがとうございます。
>> 778には驚きましたが、、、 >>769
反サプリの煽りだから気にするな
シリマリンは凄いぞ 肝硬変って肝臓ガン0.5歩手前の状況だろ
ほぼ死ぬな 肝硬変で死ぬとか死ぬかもって凄い大きな括りだよね
1番は原因だと思うけど 国産のサプリは怪しいのだらけだがアメリカはほぼ薬品並の審査通らないと販売出来ないからiherbで海外産買うのお勧めや
ナイアシンとかシリマリンは禁酒したのかと医者に驚かれるほど効果あるぞ >>790
自分の場合後5年と考えています、今、働いてはいますが好きな物を買ったり旅行など行って楽しみたいと思っています フィブロスキャン:5.6kPa、255CAP
4型コラーゲン7S:3.4
M2BPGi:マイナス
って線維化としては軽度なレベル？ >>796
基本線維化は否定するんじゃ？
肝炎すら軽度なレベル
てか担当医師は何と言っている？ >>797
>>798
人間ドックで去年より改善したもののAST、ALTが依然高く、CT受けたら肝炎の疑いありって言われて肝臓内科に精密検査受けにいったらNASHじゃなくてNAFLでしょうけど念のため検査しますかって言われて詳細な血液検査とフィブロスキャンしてもらった
血液検査の結果が返ってきてから総合的な結果聞きに行くんやけどフィブロスキャンの結果だけ先にもらったから人間ドックの血液検査の結果と合わせてどうなんやろって気になって聞いてみた 一度脂肪肝なると内蔵脂肪レベルを標準までさげないと改善されない? 体組成計の内臓脂肪レベルなんて医療基準からすれば大雑把すぎて何とも言えないでしょう
>>799
ASTやALTも脂肪レベルよりは目安になるでしょうけどあくまでも目安にすぎません
肝生検>>594するほどじゃないから気にする必要もないでしょう
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 >>799
NAFLDであってNASHじゃないことになりそうだが
CAP見てもNAFLDとしても、30%以上ですらないんじゃないかな？
肥満ないしサプリ常用してないか？ >>800
内臓脂肪と脂肪肝は基本無関係
皮下脂肪→内臓脂肪→脂肪肝の順に蓄積され、解消は逆順、とか言うことあるけど、そんなに単純じゃない
とにかく運動(有酸素も無酸素も)と、アルコール性なら断酒、NAFLDなら糖分、特に果糖を控える
全体的ダイエットは脂肪肝改善を結果的にもたらすことはあるが、脂肪肝対策はダイエットとは区別されるべき >>801
>>802
サプリは飲んでないけど元々は100キロオーバーの肥満やったけど15キロ減量してASTが100、ALTが200超えてたのがAST30、ALT70くらいまで改善してきてる
脂肪量も元々はもっと大量にあって3〜400はあったかもしれんけどここ最近の減量の成果で255くらいまで減ったんかな？って思ってる
一番太ってて数値が悪かった時にはフィブロスキャンとか受けてないからどれだけ悪かったかはわからん
主治医からNAFLだろうし、肝生検するほどではないって言われてるけどネットで医者に相談出来るサイトで同じ数値で相談したら下がってきてるとはいえ、2年前からAST、ALTの値が異常値が続いて今も高い状態なのであれば間違いなく慢性肝炎であり、アルコールを飲まないのであればNASHである可能性は高いって言われて主治医とどっちが正しいのかわからんくなってきたわ
主治医はNASH含めた脂肪肝の専門医とは言われとる 脂肪肝とは、食べすぎや運動不足が原因で余った糖質や脂質が中性脂肪に変わり、肝臓に溜まった状態のこと。具体的には、脂肪が肝臓全体の30%以上を占めるようになった状態を指します。そう聞くと、よほど太った人だけが該当するのかと思ってしまいそうですが、意外にもスリムな見た目で脂肪肝だという人はいます。
特にスリムな日本人では、2〜３キロ体重が増えただけでも脂肪肝になる場合があります。
見た目がスリムだと危機感も薄い上、初期にはほとんどの人が自覚症状を感じないものですが、脂肪肝だと、狭心症や心筋梗塞などの心疾患の合併率が高くなるので注意が必要です。
油ものだけではなく、甘いものやお酒の飲み過ぎも脂肪肝の原因となるので、スリムだからと油断することなく、バランスのいい食事を心がけるなどして健康な身体を保ちましょう。
血液中の中性脂肪が低いのに、脂肪肝になる場合もあります。
低栄養状態がもたらす脂肪肝です。
合成された中性脂肪は、タンパク質と結合して肝臓から血液中に分泌されます。しかし、極端なダイエットで飢餓状態となり、特にタンパク質が欠乏してしまうと、中性脂肪が肝臓から血液中に運搬できなくなります。すると、肝臓に脂肪は溜まってしまうのに、血液中では中性脂肪が低いというパラドックスが起きます。
絶食状態が続いた後に、少量の糖質をとるだけでも、中性脂肪に変わり肝臓に蓄えられます。
脂肪肝を防ぐためには、栄養の過剰だけではなく、欠乏にも注意する必要があります。 痩せ型の脂肪肝ってやりようないやん
2.3kg太っただけで脂肪肝になるとか
痩せ過ぎても危ないから少し太る為に食ったら脂肪肝なんのやろw
これはもはや体質で生まれつき宿命になんのけ かなたが宇宙人狼で喋ってる？弄りされてた頃が1番シコれた >>805
ここには医者はいないから、全くあてにしてはだめ
フィブロスキャンの数値はそのネット医療相談には告げてないんじゃないかな？
あとNAFLDな、NAFLじゃなく
かなり軽いと思うし、さらに改善可能かも 何しろ痩せる余地充分だから >>809
フィブロスキャンの数値もネットの医療相談には伝えてる
ネットの医療相談もいまいち信用ならんやろから主治医の言うことを信じるのがいいんやろけど悪いことを言われるとどうしてもそれが引っかかってしまって不安になるわ
NASHだろうがNAFLDだろうが痩せることしかやることないのはわかってるけどNASHじゃないってわかった方が安心感はあるんよね
ダイエットハイというか体重がどんどん落ちてくのが楽しくなってきてるわw >>810
フィブロスキャンの判定覆してALTの異常値の長期化を優先した理由を聞きたいものだが笑
脂肪肝が30%までは許容されるのは、肝臓という臓器が機能的に冗長性あるからで、脂肪に置き換わってるから残りで頑張ってることになる
しかし余力が低下すると加速度的に悪化する
従って、脂肪肝の数値も絶対量よりも変化の方向とそのスピードが問題 ALTが100超えたんだけどこれってかなりやばい？ >>812
やばくなくはない
程度については去年の数値と今年の他の肝機能数値による >>811
・AST、ALTが異常値を示すということは臨床的になんらかの肝障害があることは間違いない
・肝機能障害が半年続いてる時点で慢性肝炎になっている
・慢性肝炎の状態が1年以上続いていてアルコール飲まない、ウイルスの影響がないなら間違いなくNASHである
・肝機能障害が長年続き、慢性肝炎が何年も続いているのに主治医が単純性脂肪肝と診断する根拠がわからない
・フィブロスキャンの数値も5.0を超えているから臨床的な正常値を超えており、なんらかの異常があると推測される
こんな感じで言われたわ >>814
ALT,ASTの基準値を数年間超えてても軽い脂肪肝にとどまっている人はいくらでもいる
脂肪肝を半年で肝炎なんてのはいくらなんでも乱暴な話し
もしそれが正しいなら、検診受検者の3割4割が脂肪肝とされるなか、肝炎患者が多数発現しないとおかしい
軽い脂肪肝も「異常」ではある
ALTも基準値を1上回れば「異常」となる
ただその異常をどうコントロールするかの問題であって、経過観察もその１つ >>814
＞・肝機能障害が長年続き、慢性肝炎が何年も続いているのに主治医が単純性脂肪肝と診断する根拠がわからない
255CAPでまだ脂肪肝だからASTやALTが高いままなのでしょうし
ASTやALTの高い状態が長年続いたから肝炎と診断する根拠のほうが分かりませんけど？
https://www.jsge.or.jp/guideline/disease/nafld.html
＞NAFLDのうち80～90％は長い経過をみても脂肪肝のままで、病気はほとんど進行しません。
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 >>803
＞皮下脂肪→内臓脂肪→脂肪肝の順に蓄積され、解消は逆順、とか言うことあるけど、そんなに単純じゃない
研究してるわけじゃないので患者にとっては単純に解消しますよ
低栄養性脂肪肝なら単純な減量じゃなくなりますけど 脂肪肝てAST ALT γ-GTPがみんな正常値になったら治ってると思っていいの？ それらはあくまでも目安です
>>810
＞ダイエットハイというか体重がどんどん落ちてくのが楽しくなってきてるわw
高血圧スレの味噌汁から続いてるこの対立自演だか自問自答だかの流れは絶望爺1人の自演なのか別人で2人いるのか判別しにくいですが
単純性脂肪肝と診断しない根拠があるとしたらこの低栄養性脂肪肝のほうですかね
>>665
＞1.栄養障害と脂肪肝
＞減量手術を受けた肥満患者や手術以外の手段で急速に減量した肥満者にも同様の病変が認められたことから,極端な減量自体がNASHの原因となる可能性が考えられる >>818
かならずしもそうではない ただどこで妥協するかの問題でもある 妥協というか異常値の原因が脂肪肝なのかどうかでしょう 2ヶ月で4キロ減量
その後1ヶ月で4キロ減量
3ヶ月で8キロの減量
これは急速な減量になるんかな？
食事は野菜とか食物繊維を取る意識はしてるけどたんぱく質は80〜100gは取ってるし、カロリーも1800くらいは取るようにしてる
糖質も100〜150gは取ってるから過度に制限はしてない
栄養障害とは思えないんだけどな
運動はかなりしてて毎日1時間くらいは筋トレと有酸素運動してる 栄養障害じゃなければまだ太ってるだけの単純性脂肪肝でしょう
>>807
痩せ過ぎが危ないのではなく低栄養が危ないのです>>665
こういう体質の人なら痩せ過ぎのままじゃなければ脂肪肝になるでしょうけど
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/133
＞日本人に多い「痩せ型」の糖尿病で体内に脂肪を貯蔵する能力が低い患者の中に、ごく軽度の脂肪萎縮症が隠れている可能性が注目されている。 俺(168cm/70kg)は-1kg/月のペースで体重減らしてる
体重減に比例して血圧も下がってるのが気になるけど
いくらなんでも100切るのはちょっとなぁ・・・
学生時代の低血圧再び >>822
こいつはどこのスレでも、無駄に長文かつ勘違い敵認定で攻撃的ゆえに鼻つまみ者なので、心おきなく無視してよい >>807
痩せ過ぎのままじゃなくても減量期のボディビルダーのように低体脂肪維持しながら体重を増やすなら脂肪肝になりませんよ 減量期のボディービルダーは体重減らしますよ
筋肉も脂肪も落ちます
出来るだけ筋肉の減少を抑えるのがビルダーの減量の難しいところですよ >>828
減量期のボディビルダー体型になる話であって筋肉や脂肪を落とす話はしていませんよ 正確に話をするなら増量期を経ないでボディビルダー体型は難しいですから
現実的にはボクサー体型がせいぜいでしょうけど 話のポイントは体重が減少するときは必ず筋肉も減少するというところです
筋トレ始めた数ヶ月程度なら体重減少しつつ筋肉量が増えることもあるけど
その最初の数ヶ月ていどだけということ >>823
ごく軽度の脂肪萎縮症について話をしてるのでポイントがズレてますよ
>>807
＞痩せ過ぎても危ないから少し太る為に食ったら脂肪肝なんのやろw
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 >>813
ありが㌧
やっぱりやばいんだな
数ヶ月おきに採血してるけどALTは40～105の間で乱高下です
他の数値も基準値をややオーバーって感じ
食事のカロリー制限を始めて一ヶ月ぐらいだけど
1キロぐらいしか減らないで減りが止まってしまった
摂取カロリーを基準値のやや下ぐらいにしてるけどもっと減らさんといかんか >>835
飲酒習慣あるならまずそれを止める
節酒とかじゃなく、断酒
若くならひと月で改善する
次の血液検査で確認したら節酒すれば
但し数値が基準以下でも脂肪肝はある程度は残るし、完全に肝臓脂肪をエコー検知以下にするには時間と努力は必要なんで、どの辺りで現状維持にするかを考えるといいかと
NAFLDなら、減量と脂質糖質のコントロール 特に果糖を避ける
コーラ、ジュース(100%果汁や野菜ジュースも含め)は飲まないこと
後は運動と筋トレ ＞但し数値が基準以下でも脂肪肝はある程度は残るし
と言うか基準が目安にすぎないのです
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1575983209/678-680
678病弱名無しさん2020/01/04(土) 01:55:09.77ID:GmAmVtAC0
隠れ糖尿病を調べるためのHbA1c
隠れ脂肪肝を調べるためのALT
どちらも隠れてるだけに基準値はあまり信用できない
ALTだと30以上は脂肪肝がありそうだから注意しましょう程度のもの
ALTが16以下だから脂肪肝がないとも言えない
HbA1cも似たようなもので5.0未満ならスパイクしてないとは言えない
健診受診者を対象としたALTの正常値の推定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ningendock/25/5/25_837/_pdf
680病弱名無しさん2020/01/04(土) 02:35:10.04ID:GmAmVtAC0
それなりに食べてそれなりに動いて見られても恥ずかしくない体にしておけば肝臓に限らず生活習慣病項目で異常は出ない
せいぜいスパイクする糖質量を知っておくだけ
飯を食べられなくなるほどこんな曖昧な基準値を気にするのがおかしい
肝機能検査、肝障害について─健診における問題点
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhep/42/2/42_307/_article/-char/ja/
AST、ALTの基準値は施設により大きな差があり、一昨年我々が調査した本邦の78大学附属病院のALT基準値は25IU/L以下から48IU/L以下まで様々 ALT やっと30まで下がったのに
これでも安心は出来ないのか だから目安ですよ
>>837の分布に脂肪肝が無くてもALT30～40の人がいるでしょう >>836
飲酒はゼロ、過去にも習慣にしたことはない
コーラもフルーツジュースも飲まないけど果物は食べるしアイスは食べるなあ
果糖に気をつけます
あとは脂質糖質の制限か
こんにゃくと豆腐に頑張ってもらうか
運動も涼しくなってきたからがんばります >>836
100%果汁ジュースがダメなら果物も当然ダメよね？ >>840
うわっ、そうなんだ
率直に言ってアルコール性なら断酒だし、NAFLDでコーラ、ジュース呑みなら、それ止めたら？で済むんだけど
酒もコーラもやらないNAFLDだと対策は実はお手上げで、糖や脂質制限とダイエット位しか思い浮かばない 機序はある程度合理的に説明つかない訳じゃないけど、自信はないな てか医者でも同じことしか言えないはず
もし肥満ならダイエットと言えばアドバイスとして形にはなるし、ダイエットの中でも、内臓脂肪の削減は、やってみても他疾患対策の意味からも悪くないかも
肥満でもなく、内臓脂肪も基準内なら、低栄養性しか残らない
因みに、豆腐は脂肪がかなりあるのと、特に女性は大豆の摂取制限があるので注意 あまり特別に片寄ることなく、ゆっくりダイエットしていけば？あとは運動ね ＞酒もコーラもやらないNAFLDだと対策は実はお手上げで、糖や脂質制限とダイエット位しか思い浮かばない 機序はある程度合理的に説明つかない訳じゃないけど、自信はないな てか医者でも同じことしか言えないはず
普通に減量するだけで何故こんなに大袈裟な言い回しになるのでしょう
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/129-139 低栄養性の極端なダイエットって絶食とか？1日1500カロリーくらい取ってたら低栄養ではないよね？ >>844
目安で体重×25キロカロリーならダイエットとして許容範囲では？ 2人なのか1人の自演なのか知りませんけど
せっかく貼ってるのだから>>819のリンクくらいを読みましょうね
面倒だから文字化け修正しませんよ
飢餓状 態で は,血 糖値 が低 下 す るた め,大 量 の遊 離脂肪
酸が 末梢 の脂 肪組織 か ら動員 され,こ れ が肝細胞 の ミ
トコ ン ドリア におい て β酸 化 され,エ ネルギー 源 とな
る1).完 全 な絶食 下 では肝 の糖 新生 は著減 し,肝 に脂肪
が沈 着す る こ ともな いが,こ の際,少 量 の炭水化 物が
補 わ れ る と動 員 された脂肪 酸 は酸化 され ず,中 性 脂肪
に変化 して肝 細胞 に蓄積 され る1).さ らに,絶 食状 態 で
は肝細胞 の ミ トコ ン ドリア に形 態変 化が生 じる こ と15)
か ら,ミ トコ ン ドリア機能 の障害 に よ り脂肪酸 の β酸
化 が抑制 され る可能 性 も考 え られ る.一 >>844
内臓脂肪についてはどのくらいか知ってる？
なかなか医者は計りたがらないけど >>845
今85キロやから2125カロリーやから1500カロリーやと全然足らないな・・・
>>847
内臓脂肪は測ったことないな
どうやったら測れるんだろ？ >>848
なるほど、ではやはり肥満なんでとりあえずはBMI標準を目指したら？ゆっくりムリしないで
内臓脂肪はCTやMRIで画像でわかるが面積計算のソフトを入れててすぐにわかるのは少ない 人間ドックだと教えてくれる場合がある(オプションの場合も)
簡単には家庭用体組成計
目安だけど、変化は励みになるかと フィブロスキャン済みなのに何で今更内臓脂肪の話なのか意味が分かりませんけど
そんなに低栄養性脂肪肝が心配なら減量速度を落とせば良いだけでしょう パルモディアは、スタチンOK
横紋筋大丈夫と学会で
メモでした 毎日日本酒1合しか飲んでないのにガンマ188でたの高すぎない？
時々アレルギー薬のレボセチリジン飲んでたからだろうか？ >>852
厚生労働省の基準、20gはそもそも多めだし、顔赤くなるなら、体質的にアルコール代謝がよわいかも
さらに、アルコール性＋NAFLDみたいな領域型もみたいなやつ、つまり甘いモノとりすぎてないかな？
ウコンとかのサプリはどう？
フェリチン計ったことある？ >>848
俺も176㎝ 84㎏だが減量のために1500キロカロリーくらいに抑えているよ。全然問題ない。というか2000キロカロリー以上とると、よほど運動しないと体重なんてほとんど落ちないよ。
医師は、月に体重の５％までの減量なら問題ないという。 >>841
自然の果物は○
100パーセント果汁ジュースはX
全然別物 >>854
体型がほぼ同じくらいやわ
カロリー以外に気を使ってるとこある？糖質制限と脂質制限はした方がいいんかな？
>>855
果物はセーフなんやな
奥さんが果物大好きで果物の消費がやばいわ >>856
バランスよくということと野菜を多く、ということ以外は特に考えていないですね。
果物も構わず食ってますよ。バナナ、桃缶あたりは食事として組み込まれているくらいｗ血圧も高めだったので、減塩のために朝食はバナナとプロテインというパターンが多いです。
あとはとにかくたくさん歩くように http://o-urakawa.jp/menu/605413
亜鉛はとっといた方が良いな
取りあえず肝臓悪くしないように飲むもんはこれくらいか
亜鉛
ビタミンE
ビタミンC
オルニチン
シリマリン
ウコンは鉄分多くて繊維化の保護作用は無いから論外だな >>856
NAFLDで果糖がいけないこと、生のフルーツでも同じ
医療関係の記載で生のフルーツだけは別とするものはない
ただフルーツはビタミンや食物繊維等からNAFLDを捨象すれば、効用もあるというだけ
従って、アルコール性肝臓疾患を含め、どうしても摂りたいなら朝に「丸ごとの半分」(どうにも、実に散文的な書き方だが)とか「片手に乗る程度」(少しはマシだが、依然曖昧なことには変りない 農協その他への政治的な配慮がにじんでいるのかも)とかしているものはある
ただ肝機能が弱っている以上はとにかく避けたほうがよいことは事実
他にあまり原因がないなら、とりあえず断フルーツして、ひと月ぐらい経過後に数値がどうなるかをみるとよい
これは、アルコール性の場合に一旦断酒して様子をみるのと同様
勿論、果糖だけがNAFLDの原因ではなく、さらには果糖はフルーツだけが根源でもないが、一番顕著に削減できる要因である以上、真剣に対処するならひとまず完全に断つことを勧める
ケーキ、アイスクリームその他の甘いモノも同様 大根人参も避けた方がいい
ただ人間とかく自分に都合が良い情報に傾き勝ちで、「新鮮なフルーツは身体に良い」というシェーマには抗いがたいかもだが、NAFLDについては、他に決め手がない以上、機序からいってもフルーツ排除をまず試した方がよい >>843と同じですけど
大根人参まで避けようとしたり普通の減量なのに他に決め手がないとか
減量成功してる自分>>570の脂肪肝が解消しないから普通の減量を複雑なものとして意図的に誘導しようとしてますよね
IDを使い分けた自演までしながら
https://www.jsge.or.jp/guideline/disease/nafld_2.html#q4
Q4NAFLD/NASHになるメカニズムについて教えてください
肝臓は、腸で消化・吸収したさまざまな栄養素を取り込んで分解したり新たに合成したりして、バランスよく全身に供給する大事な役割を担っています。
食事でとった糖分は、通常はグリコーゲンとして肝臓に一時的に貯蔵されますが、過剰な糖分は中性脂肪に変換されて肝臓にたまります。
食事で余分にとった脂肪分はもちろんのこと、蛋白質が分解されてできるアミノ酸も過剰なぶんは脂質に変換されます。
食べ過ぎや運動不足などのために食事でとったカロリーが消費量を上回ると、肝臓で中性脂肪が多く作られ、脂肪肝となります。
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 脂肪肝は、肝臓がそのキャパを超えた故に、果糖代謝に手が回らなくなり、果糖を中性脂肪に変えて肝臓内に蓄積することによる 要するに宿題を溜め込んでる状態
アルコール性脂肪肝はアルコール代謝で手が回らなくなった場合だし、NAFLDなら、薬物やサプリ、それに心当たりなければ、果糖それ自体の過剰な摂取が原因かと
果糖は、膵臓が関与しない、肝臓と骨格筋でのみ代謝されるからだ
逆に、糖尿病では果糖代謝は膵臓と無関係、血糖にカウントされないから、果物も缶詰め果物もジュースすら勧奨される(ただしあくまでもグルコースの代替としてでしかなく無制限に摂れという訳でもない) しかしまさに肝機能の面では、果糖は禁忌で反面グルコースやさらにはデンプンは直接には無関係
これが、脂肪肝対策とカロリー制限は関係ないし、体重減少をもたらさなくても筋肉を使って果糖代謝を促し肝臓の負担分を減らす意義がある理由でもある
運動の点はともかく、脂肪肝=ダイエットとか、「糖質」制限と考え勝ちだが、それは違うということだ
肥満体だと糖尿も併発している可能性はあるがその場合、血糖制限としてのグルコース制限と肝機能保護からの果糖制限の両方がかかるのであって、果糖が許されることにはならない
ダイエットするな、とは言ってない、ただ脂肪肝対策ならダイエットではない、むしろ叩く相手は果糖だ、というだけのこと カロリー制限しても脂肪肝が解消できない標準BMI絶望爺が複数IDで脂肪肝スレをおかしな方向に誘導しようとしてるのか
トンデモ持論を広めたい全くの別人なのか
スパイクスレの書き込みが相変わらずウンコ連投だけなので前者とは思ってますけど こういうこと書くと、必ず果物だけで生きてると称している医者の例を挙げるやつがでてくる
だがそれは、アルコール性肝機能障害やってる人が「知り合いに毎日1升酒飲んでても100迄生きたのがいる」っていうのと同じ
そのフルーツ男が本当だとしても果糖の代謝が並外れた、酒豪ならぬ果糖豪なだけ
何故、アルコール代謝には個人差があることを知ってるのに、果糖代謝も同じであることが理解できないか、なんだが 最近は果物ってバナナぐらいしか食ってないわ・・・
バナナはフルーツかどうかまでは知らんけど 改行長文で自論連投するくせに果糖代謝の情報が古いから大根人参まで避けさせようとしてるのでしょうか？
https://totthi.com/fructose-metabolism/
研究の概要
果糖（フルクトース）を追跡するため、アイソトープ（炭素13）で標識した果糖（フルクトース）をマウスに摂取させた。
その結果、
①一定の量であればほぼ全ての果糖（フルクトース）は小腸の細胞で代謝されることが明らかになった。
②小腸で代謝された果糖（フルクトース）の大半はグルコース、一部は有機酸などに変換されていた。
※ ただし、過剰な果糖（フルクトース）を摂取させた場合、小腸で処理できなかった果糖（フルクトース）は肝臓に送られて、通説どおり肝臓で代謝されます。一部は腸内細菌でも代謝されます。
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 果物食べずにいて
調味料や清涼飲料水に入ってる果物よりはるかに危険な果糖ブドウ糖液糖とか摂ってそう アルコール依存症でガンマ1000
AST、ALTが100です。
他肝機能をみるとこは正常です。
けど晩酌辞めれません。
この数値は肝硬変でしょうか？ 生活習慣を特に変えてる訳じゃないのに三ヶ月程度でALTが150も上がって200以上になってしまった
CTもやったけど脂肪肝以外には特に理由が見受けられないと言われたんだけど脂肪肝ってこんな急激に数字上がるんだろうか？
確かに運動不足でメタボ体型ではあるけど 痒みについて質問ですけど今両脚のふくらはぎの上、膝の裏の少し下あたりが痒くて蕁麻疹のような地図みたいな腫れ方してます
肝臓が悪い場合の痒みもこんな感じですか？ 数値やばい人は本気で食事コントロールした方がいいよ
あすけんってアプリで記録つけたらPFCバランスや
あとどれくらい食べていいとか分かるからオススメ あすけん使ってるけど毎日カロリーが足りませんもっと食べましょうって言ってくるのが腹立つわw
こっちは痩せたいからカロリーを1500〜1800くらいに抑えようとしてるねん
糖質も痩せるために抑えてるのに糖質をもっと取りましょうとか言ってくるし >>790
発病年齢：40～50歳代にピーク
予後：代償期肝硬変では無症状のままに経過することが多いが、しばしば食道静脈瘤の破綻や肝癌の発生など致命的な合併症が見られる。
生存率：５年生存率が80%以上 >>871
ALT50の段階ですでに脂肪肝だっただけのこと
進行が急速だから早めに手を打つべし アルコール性脂肪肝だけどアボカドは良くないんだろうか？ >>876
一応薬は貰ったんだけど正直何をすればいいのか分からない…
取り敢えず運動と食事制限しとけば良いのかな… 何をすればいいか、って自分で書いてるだろ
わからない、ではなくやりたくないだけだろう。
>>871
> 確かに運動不足でメタボ体型ではあるけど >>879
アルコール性なら断酒だが
NAFLDならすぐ上の方の書き込み参照
ただし、スパイク糖尿ナンたらのやつのは無視推奨 しつこいからエサやらないで >>875
ありがとうございます肝癌に移行しなければよいのですがそれを祈るばかりです。 >>879
>>860
Q6NAFLD/NASHの治療にはどのようなものがありますか？
NASHの患者さんで肥満がある場合には、体重の7％を目標に減量し、徐々に標準体重を目指すことが勧められます（例；体重90kgの場合、まずマイナス6kgを目標にしましょう）。
NASHは放置すると肝硬変に進行したり肝がんを発症したりする危険があるので、初期の段階から積極的に治療を行うことが大切です。 医者からは体重の5%までのダイエットは問題ないって言われてるのに月1〜2キロ以上の無理なダイエットしたらNASHの引き金になるとかどないしたらいいねん
今、月3〜4キロペースで落ちていってるわ
絶食とかの無理な食事制限とかしてないし、一日1800カロリーに抑えて毎日1〜2時間筋トレも運動したら自然とそれくらい減っていってるわ いつまで想像で低栄養性脂肪肝を心配するつもりなのか知りませんけど
飢餓状態はカロリー収支だから無理な食事制限をしてなくても無理な運動すれば似たようなものでは
680 ：病弱名無しさん[]：2022/05/29(日) 21:20:42.37 ID:3KbTvEa+0
慢性的な血圧高いのが続き
カロリー制限と運動で80キロあったのを62キロまで落とした
約1年間で
体重落とした後もカロリーは制限しつつバランスは考えていたつもりだった
体内年齢やら血管年齢が劇的に変わったからね
しかしある時か立ちくらみが気になり、そのままの状態でいたら、足の冷えがとにかく気になるようになり、更には心臓にも影響が出るぐらい
時折苦しくなる感じになり
立ちくらみも悪化して こりゃ貧血だとようやく理解した
鉄不足や造血に必要な肉、魚、魚介類、大豆、乳製品、果物や野菜のビタミン
（調べた情報間違っていたらすまん）
をとにかく1日の中で意識していたら
色々と改善されてきたよ
貧血って ここまで体に影響するもんなの？
心臓も慢性的な苦しみから解放されるぐらいに回復した
ちょっと前まではレバニラだけ食べたらいいでしょ みたいな安易な考えだった
ビタミンCで鉄の吸収を高めるとか考えもしなかったからね
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド53■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1602226284/247
247病弱名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-6SMp)2020/12/01(火) 11:26:28.20ID:4b5OP3SfM
>>246
前スレのコピペ
食べないで歩き回るから飢餓的カロリー不足で低栄養性脂肪肝になってる模様
756 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/09/29(火) 00:16:46.07 ID:1yA3Vc4I0
脂肪肝
2019/09/16
拒食症になてから 数年 ずっと脂肪肝です ランニングしすぎは、関係ありますか。貧血や肝機能なども引っかかってます アルコールを最近1週間に4.5日間はのみますが1缶だけです 6パーセントや、9パーセント。 アルコール再開する前から脂肪肝になってました。 拒食症前はもっとアルコール飲んでましたが脂肪肝もないし、血液検査も異常なしでした。 155せんち、 28キロまでおとして いまは33キロから35キロとバラバラです。 1400カロリー以上たべてますが ランニングを毎日80分以上してます、 炭水化物は すくなめ、です (30代/女性)
https://www.qlife.jp/qa/qa_detail_2921089
脂肪肝
2019/10/01
摂食障害による 脂肪肝て なにが原因ですか？ いまは155センチ34キロ。 28キロからふやしました。 1400カロリーくらいは食べていますがランニングを毎日12キロ、しています。 貧血が6.0で 輸血レベルといわれました。 以前も5.8くらいでランニング控えたら治りましたが貧血はランニングのやりすぎですか？ また 脂肪肝は、なんですか？栄養不足？ マグネシウムやアルプラゾラム、0カロリーの食品は関係ありますか？ GTPが101でエコーでは脂肪肝。 28キロのときから脂肪肝になりました 摂食障害なる前は血液検査もエコーも全く正常でした 最近アルコールを復活させましたが 350を、1缶でやめてます。 連続でも3日間しか飲みませんが脂肪肝に関係ないですよね？ アルコールは最近で 28キロのときから脂肪肝がいきなり出現、そのときはアルコールのんでなかったです だから 栄養不足か まだ体重が少ないからなのか 運動と摂取カロリーが全くかみあってないのか。 教えてください (30代/女性)
https://www.qlife.jp/qa/qa_detail_2926388 昨日、血液検査の結果みたら三ヶ月で、ALT48まで下がったわ。前は70。
ただ、LDってやつが261で上がってた。
LDってやばい？しかし、体重だけは減らない。運動して痩せなければ。 >>889
基準値超えてるけど、あまり細かく数字に一喜一憂しても仕方ない
肝機能はまだまだ回復してない
正しい対策するしかない >>894
だよね。医者にも言われたからとにかく気をつけていくわ。
とりあえず酒辞めて、油物全然食べなくなった。 血小板数が肝臓の線維化測るのに大事で20万切れば危ないと言われるけど血小板数が元々少ない体質ならどう捉えたらいいんだ？
血小板数は15年以上15.8〜19.2の間で推移してる
肝臓の値が悪くなり始めたのはこの2〜3年くらい
肝臓の値が悪くなった年には血小板はなぜか増えたわ
この2〜3年で血小板数が大きく減ったということはない >>895
酒止めたなら、γGTPは基準値以下になったかと思うが
全体的に回復速度が遅いような 年齢かな？
他にサプリとか特異な食事生活とか、心当たりない？ >>896
絶対値じゃなくて、変化率の問題
肝機能悪化以前と以後でどれだけ低下したかをみる
但し最終的な診断は、これ以外にも画像や数値、さらには生検で確定するかと >>899
肝機能が悪化したら何故か血小板数は上がったわ
フィブロスキャンや血液検査の結果、線維化が進んでるとは思わないし、リスクを背負って肝生検するほど怪しいとも思えないとは言われてる
ただこのスレ見てて血小板数少ないやつはやばいぞって煽ってるのを見てるとすごく不安になる >>895
脂肪肝対策として脂質制限までは必要ないけど、摂りすぎと脂質の質は大事
気がつきにくい脂質の多い食品としては、豆腐や納豆の大豆食品、食パン等
>>901
失礼ながらLD知らなかった人が、担当医師信じないでどうする？と思うが 失礼ながら脂質制限の必要ないと言う人が、大豆の脂質まで注意させるのもどうかと思いますけど
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 >>902
大豆が以外と多いのはびっくりですわ。
気をつけよう。
納豆結構食べてたし。 食物繊維取るのに納豆毎食食べてたのに納豆って脂肪肝にダメなんか・・・ >>898
年齢は38です。
他に持病で心療内科の薬飲んでるからかな。
あととにかく運動不足で、コロナ禍で15キロ太ったから。もともと175/55のガリガリから太りまくった影響もあんのかな。
まぁとにかく気をつけます。 毎食納豆とか異常だろ
肝臓は極端な飲食サプリはNG >>906
だから脂質制限とは言ってないので
ただ、脂質摂りすぎに気をつける時に、揚げ物や脂身とかは気にするのに、ということ
見えない油はけっこうあるんで 食物繊維取ろうと大豆意識して取ってたのに大豆ダメなら何食ったらいいんや・・・ >>907
大抵の薬のファクトシートには考えられる副作用に肝機能障害が入ってはいるのだけど、程度や体質にもよるので、両科の担当医に相談してみたら？ 大豆話の流れはあまりにアホすぎて自演なのか何なのか判断できませんね
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 納豆ww
むしろ大豆はレシチン豊富だから肝臓に良かったりしてなw >>907
薬害が関係ないなら(たとえば休薬しても改善しない等)、元々が体重低めだった場合はそれにちかづけないと、NAFLDは改善しないかと
ゆえにこの場合は適切なダイエット
脂質だけを制限する、とかは避けた方がよい 大豆も脂質含有量を知った上で摂ればよいかと 夕食は納豆だけど今のところ問題ない
3食納豆は極端すぎる
それ以前に飽きそう 心療内科みたいに心が不安定な人は極端な食事を選択しやすい傾向があるのでしょう 納豆大好きやし、毎食でも全然飽きないし、食物繊維いっぱい取れるし一石二鳥やって普通に毎食食ってたわ 俺は半年で脂肪肝を治ったけど、本に従って食うの止めたのは食品添加物、サプリ類、全てのジュース、アルコール、加工肉、赤身肉、精製された糖質だけだった
脂肪肝は結構緩くて治る印象だわ 納豆の脂質量は特に問題ないですけど毎食はどうかと思いますね
よど号犯「納豆食べ過ぎ」で入院 「ガスたまって腹痛」本当に起きるのか
https://www.j-cast.com/2017/11/12313576.html?p=all
納豆腐ダイエットを続けた結果、腹痛で倒れ「腸が納豆菌のせいで動いてない」と言われた
https://togetter.com/li/1157983
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 51歳女
お酒を飲みます。
突然、お腹が膨れ足がむくみます。
病院には行ってません。
病院には行きたくないので何か薬の方法はありますか？ そんな情報から素人が薬で何とかしようとすると事態が悪化しかねませんよ >>922
直ちにお酒を止めること
来週中に医者に行くことを強く勧めるけど、どうしても行きたくないなら今後は酒と甘いもの摂らないこと
何かサプリを摂るんじゃなく、上記を止めるしか >>922
病院に行ったら、いい薬くれるよ。
セリンクロ錠とか。
酒が不味くなるよ。飲みたくなくなる。 大豆を食べると癌になる確率が高くなるので豆腐も食わない >>922
病院にいけない理由でもあるの？
密入国とか？ >>924
>上記を止めるしか
って酒と栄養過多からの肝臓病と決まったような言い方だけど
その症状なら他にもたくさん鑑別すべき原因はたくさんありそうだけどね
>>922
医者に診てもらうのが一番だよー >>926
そんな嘘バラまいたら大豆業界から怒られるやろ >>922
924の真意は医者に行け、に尽きる
「どうしても行きたくないなら、」以下を含め、その他の記述は撤回する
やむを得ない手段として、だったが、真意が理解されないようなので >>931
たぶんイソフラボンがどうとかでしょうな
率上がるのは食い過ぎなやつだけだけど 癌ならイソフラボンじゃなくてトリプシンインヒビターでしょう
食い過ぎてない普通の人に大豆脂質まで気にさせるような記述も撤回して欲しいですね 肝性脳症は、攻撃性、記憶喪失、執拗性を帯びることがある
ただ、自覚症状を期待することが、病状の性質上困難てあり、また通常、緩慢進行性であって独居生活等では発見が遅れることも少なくない 毎日三食1パック食っただけでがんになるような危ない食べ物ならとっくに禁止されてるはずやろ
そりゃ1日100パックも食べてますとかなら危ないかもしれんけど >>922
絶対に病院行った方がいい
自分でなんとかしようとするのは良くない
浮腫があり、お腹が腹水だとしたら肝硬変だと思う >>936
攻撃性も執拗性もないですよ
どうでもいい記述を撤回してるから「え？そっち？」というツッコミなので >>922
病院に行った方がいいんだけど、
なぜ病院には行きたくないのですか？
何か理由があるの？
怖いとか？
それを聞いてなかったね
是非聞かせてください 先生が毎日3パックだと食べ過ぎって言ってたよ
理由はガンじゃなかったような記憶 >>942
イソフラボンって女性ホルモンと同じ働きをするから、ホルモン過剰になるって事だよね。
女性の癌になりやすいと。
922はアルコール外来やってる精神科に通うのが、恥ずかしいんじゃないのか？
人に知れたら、あの人アル中か精神疾患があると思われるし。
自分もそうだったけど、行ってみれば普通の病院だけどね。 >>942
イソフラボンって女性ホルモンと同じ働きをするから、ホルモン過剰になるって事だよね。
女性の癌になりやすいと。
922はアルコール外来やってる精神科に通うのが、恥ずかしいんじゃないのか？
人に知れたら、あの人アル中か精神疾患があると思われるし。
自分もそうだったけど、行ってみれば普通の病院だけどね。 あほか、イソフラボンは植物性エストロゲンで卵巣からのエストロゲンの1/1000程度の活性作用しかないわ
全然無害 ホルモンで考えるならスレ違いなのでスパイクスレに書き込んでおきますけど
特に女性だとやはり毎食はどうかと思いますね
イソフラボン摂取と肝がんとの関連について
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/343.html
イソフラボンの摂取量の推定値について
今回の研究で、対象者に実施された食物摂取頻度アンケート調査から、各グループの摂取量を算出すると、最も少ないグループは、男女とも、ゲニステイン12mg未満、ダイゼイン8mg未満、大豆製品38g未満でした（ゲニステイン約12mgは豆腐で40g・納豆で1/3パックに換算されます）。
最も多いグループは、男性では、ゲニステイン20mg以上、ダイゼイン13mg以上、大豆製品65g以上、女性では、ゲニステイン20mg以上、ダイゼイン13mg以上、大豆製品63g以上となりました（ゲニステイン約20mgは豆腐で80g・納豆で2/3パックと換算されます）。
それらの値を、対象者の一部に実施されたより直接的な食事記録調査から算出された値と対比すると、ゲニステイン・ダイゼインは、男性で27%、女性で23%、大豆製品は、男性で35%、女性で33%ほど過小評価していました。
コホート研究などで用いられる食物摂取頻度アンケート調査は、摂取量による相対的なグループ分けには適しますが、それだけで実際の摂取量を正確に推定するのは難しく、また年齢や時代・居住地域などが限定された対象集団の値を一般化することは適当とは言えませんので、ここに示した摂取量はあくまで参考値にすぎません。 5年前の記事だけど
FDAは大豆は健康に有益である、という考えを取り下げようとしている
https://promea2014.com/blog/?p=2883
アメリカのFDA（アメリカ食品医薬品局）は大豆が健康に有益であるという考えを取り下げようとしています。実際にそのような科学的証拠が認められないからです。ただし、大豆が不健康をもたらすわけではありません。
大豆タンパク質と心臓病の健康に関する考えは、動物性タンパク質よりもLDLコレステロールを低下させるため、有益であるとされたのでしょう。しかし、その後の研究では大豆タンパク質の有意性が示されていません。 大豆食品の摂取とすい臓がんのリスク
https://promea2014.com/blog/?p=19095
では、研究の中身を覗いてみましょう。
日本の様々な都道府県の45～74歳の方々のうち、食事調査票に回答し、がんになっていなかった90,185人が対象です。追跡期間は平均で16.9年で、577人がすい臓がんになりました。
しかし、およそ17年間のうち、食事アンケートを行ったのは最初の1回だけです。ただでさえ食事アンケートのデータの質は低いのに、1回だけのデータで本当にちゃんとした分析ができるのかどうかは非常に疑問です。 大豆が良いというより、肉の食べ過ぎが良くないので相対的に大豆食の方がまし、ということなんじゃないか？ >>947
こいつ、糖質制限とか断食を薦めているじゃん
トンデモ医師のブログなんかをソースにするなよ！ 癌が怖いから1年以上豆腐を食ってない。ピタッと止めた
納豆は食べるような地域でないから元々食っていない やはり心が不安定だと極端から極端を選びやすいのでしょうか
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 大豆食品がそんな癌を引き起こすほど危ない食物なら世界中でとっくに禁止されてるわ それらは参政党ソースじゃないほうが良いと思いますけどね
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 というかずっとスレ違いネタですよね
絶望婆コンビがあちこちで居心地の良いスレでも探してるのでしょうか 絶望コンビ>>629に訂正
文字通りこのスレは生活習慣病の肝ですから掲示板依存症の絶望コンビにとって居心地は良いでしょうけど癌スレじゃないですからね >>915
とりあえず痩せてみます。大嫌いな運動から始めるか。色々ありがとう！
>>917
毎食納豆の人と、自分を間違ってないかな？ >>955
こっちの方がもっとヤバイよ ベーコン、ソーセージ、ハム、明太子の使われている発色剤の亜硝酸ナトリウム
スーパーの肉を定点観測していたら、売れ残りの黒くなった肉が突然赤くなっている。これは発色剤は何を使っているんだろうか？ >>960
実際にそこで、かどうかは別だが、赤色に戻すにはアスコルビン酸(ビタミンC)がある >>959
標準BMI絶望爺>>629と間違ってるなら申し訳ありません
本当に間違ってるならですけど
最新テンプレ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 クルクミンのサプリを勧められたんだけどどうですかね？ ある病院の下部組織機関で人間ドックを受診、オプション検査でNASHの可能性大との診断
↓
NASHについて調べまくって不安になり、色んな肝臓内科を受診して回るがどこもまだまだ大丈夫な範囲ですよと言われるが不安は消えないどころか不安がますます大きくなる
↓
人間ドックを受けた機関の大元の大病院で精密検査を受ける
↓
NASHじゃないと診断される、じゃあなんで人間ドックでNASHと診断されたんですかと聞いたらAIですから100%じゃないからねー、心配いらないよと軽くあしらわれる
↓
NASHじゃない、大丈夫と言われても一度NASHと言われ、調べ過ぎたことからNASHへの不安が消えず、精神的な疾患を発症する
↓
心療内科に通院
ある大病院のせいで自分の体とメンタルがボロボロや
無責任にNASHとか診断したことを訴えてやりたいわ 心が不安定な標準BMI絶望爺は健康診断やらないほうが良いです
健康本100冊とか論外です
ストレスから毎日ウンコ連投されるのも迷惑なので知らぬが仏で生きて下さい
最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537 >>966
もともと精神を病んでいたみたいだね。養生してください >>968
元々は普通の人間やったわ
この病院が不用意にNASHですと不安を煽るからこんな身体になったんや
・NASHが治るのか不安を解消するのに10件以上肝臓内科を受診する
・NASHについて一日中スマホで調べる
・3歳の息子は放置してNASHのことだけ調べる
・ネット医療相談でもNASHについて不安解消出来るまで聞きまくる
・食事が野菜以外取れなくなり、運動しないと不安になり運動しまくって体重8キロ減る
こうなってしまったのも全部最初の病院のせいや 検査するなよ絶対検査するなよ
https://toyokeizai.net/articles/-/316511?page=3
「腫瘍マーカーが高かったのに、精密検査では結局何も異常が見つからない」という結果を手にしてもなお、
「本当に自分はがんではないのか？」という不安感がぬぐえないまま病院を後にする方はたくさんいます。
これが患者さんにとって日々の生活を脅かす、大きな心理的負担となってしまうこともあります。
最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537 精密検査の結果、異常ナシ
良かった良かったにならない人は
問題アリと言ってくれるまで安心出来ないの？ 心療内科にかかった方がいいと思う
事情を話して精神病の診断ついたら
弁護士雇ってAI病院を訴えても良いと思うよ
いい加減すぎるAI臨床で使っちゃダメだろ サバ缶水煮しかなかったわ
食べたけど味が薄い・・・
保存用勝手に食べるなと怒られた フェリチンが500超えてたんやけどただの単純性脂肪肝って専門医に言われたんやけどあり得るんか？
ただの脂肪肝でフェリチンこんな上がる？ >>968養生して下さい。肝臓より首吊って死んだら元も子もないですよ。 >>979
標準BMI絶望爺は貧血からの鉄分過剰摂取であり得るんじゃないですか
健康食品にハマってウコンもあり得そうですね
https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/130257-1-13.pdf
680 ：病弱名無しさん[]：2022/05/29(日) 21:20:42.37 ID:3KbTvEa+0
慢性的な血圧高いのが続き
カロリー制限と運動で80キロあったのを62キロまで落とした
約1年間で
体重落とした後もカロリーは制限しつつバランスは考えていたつもりだった
体内年齢やら血管年齢が劇的に変わったからね
しかしある時か立ちくらみが気になり、そのままの状態でいたら、足の冷えがとにかく気になるようになり、更には心臓にも影響が出るぐらい
時折苦しくなる感じになり
立ちくらみも悪化して こりゃ貧血だとようやく理解した
鉄不足や造血に必要な肉、魚、魚介類、大豆、乳製品、果物や野菜のビタミン
（調べた情報間違っていたらすまん）
をとにかく1日の中で意識していたら
色々と改善されてきたよ
貧血って ここまで体に影響するもんなの？
心臓も慢性的な苦しみから解放されるぐらいに回復した
ちょっと前まではレバニラだけ食べたらいいでしょ みたいな安易な考えだった
ビタミンCで鉄の吸収を高めるとか考えもしなかったからね
775 ：病弱名無しさん[sage]：2022/07/23(土) 15:59:44.36 ID:eE5chag/0
そうかな夏は夕方に赤血球数330しかないけど、赤血球破壊原因であろうジョギングしてる
別のところがジョギングを必要なんよ
辞めるとなんかエネルギー残って身体が切れない
最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537 最近身体がしんどくて仕方ないです、肝硬変でしょうか？ >>978
単品だと味無いよ
手をかけずに簡単に食べたいならマヨとかドレッシングかければいい
ノンオイルやカロリーハーフなやつ
もし少しは手をかけようと思うなら、トマト玉ねぎ、ネギとかを刻んで、
オリーブオイルと酢を混ぜたやつとかかけて食べるとうまいよ
魚臭さもなくなるし、この刻んだやつは冷蔵庫で1週間近くもつんで何でもかけられる
サラダにも肉にも焼いた魚にも 肝硬変などで怠くてしんどい状態だと他にどんな症状が出ますか？ 肝硬変と言われ
５年酒辞めたら正常値に戻った
γgtpが４桁あった3500くらい
それも含めてすべての数値が正常
肝組織も正常に戻ってるとのこと
今じゃ毎週バレーボールするくらいに
肝硬変って不可逆性じゃないのね >>988
本当ですか？本当だとしてもステージによるんじゃないですかね？自分は治るどころか癌に移行してそうです、ちな禁酒1年6ヶ月 一時期ゴマリグナンが脂肪肝改善に効果あると言われてたけど実際どうなの？ >>985
違うよ、きっと違うよ
そこでこのサプリメント！ >>988
それ5年前肝硬変じゃなかったんじゃないですか？ 2020年:体重84、AST30、ALT72、血小板数16.6
2021年:体重92、AST69、ALT180、血小板数16.8
2022年5月:体重96、AST82、ALT225、血小板数21.5
2022年7月:体重92、AST38、ALT98、血小板数18.5
2022年8月:体重88、AST32、ALT70、血小板数19.2
2022年9月:体重84、AST37、ALT65、血小板数15.3
・腹部CT、腹部エコーで脂肪肝、肝炎の疑いは見られるが肝硬変の所見はなし
・胃カメラは全く問題なし、食道静脈瘤などはなし
・フェリチンが522で基準の倍
・線維化マーカーは4型コラーゲン7Sが2.7で問題なし、M2BPGi:マイナス
・フィブロスキャン:5.6kPa、255CAPで線維化の可能性低い
かかりつけ医の肝臓内科
・AST、ALTが数年にわたって異常値を示しているから慢性肝炎なのは間違いないし、フェリチンも高値は肝炎の可能性が高いからNASHであるのは間違いない
総合病院の肝臓内科
・線維化も全く見られないし、フィブロスキャンも問題ない、NASHではない、 NAFLだ
どっちを信用したらいいんだ・・・
血小板数が3週間で4も減ったのが怖すぎて不安で眠れない、いきなり肝硬変になったとかあり得るんか？
フィブロスキャンや線維化マーカー、腹部エコーが肝硬変レベルに全く値しないレベルで問題なければ血小板数はそんな気にしなくていいのか？
ここのスレだと血小板数少ないやつは肝硬変まっしぐらっていう人が多いけど >>995
NASHであれNAFLDであれ、いずれにせよまず減量しないと
全然その努力ないのはなぜ？ なんかこのしんどさは肝硬変ではないかも、こんな感じにはならないみたいだし、身体の体力をかなり奪われてしんどい感じが続いてるんです。 >>996
4か月で12㎏も落としてるじゃん。立派だよ >>998
絶対値としてまだ減量が足りぬ
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