【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart62【視野保存】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
■緑内障の表と裏、ちょっとしたことで聞きたい事など■
https://www.youtube.com/c/平松類/featured
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前々スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart60【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1629682871/
前スレ（重複スレ利用で実際は61）
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart60【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1629679597/ >>1
>>緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
↑これ間違ってね?
緑内障は網膜(≒目の視神経)の障害だと理解してる
「目と脳をつなぐ視神経」じゃなくて「目の視神経」の障害だよね? >>1
>>《重要》
>>誤った情報交換はしない
・・・糸冬了・・・ 自宅のトイレに入るために肌色電球をつけると、つけた瞬間、左目に一瞬だけ緑色の影が広範囲に映るんだが網膜剥離なのか緑内障なのか黄斑円孔なのかわからん。なんか意見くれ >>2
素人の理解より日本眼科医会の理解
緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
眼圧を下げることにより、緑内障が進行しにくくなりますので、できるだけ早期に緑内障を発見し、点眼薬などにより眼圧を下げ続けることが大切です。緑内障の患者さんの多くでは、眼圧は正常であり、視野障害の自覚もありません。
緑内障の早期発見のためにも、40歳を過ぎたら定期的な目の検診をお勧めします。この小冊子を通して、緑内障の患者さんや家族の方々が病気に関する理解を深め、治療を続けるうえでの疑問や不安の解消につながれば幸いです。
https://www.gankaikai.or.jp/health/49/ >>6
「先生」が言ってることを何の疑問も持たずに鵜呑みにする幼稚園児なのかなオタクは?
ずいぶん若い緑内障患者で可哀想
「目と脳をつなぐ視神経」じゃなくても「網膜の視神経」が死んだら緑内障だよね
オタクの鵜呑みの理解だと「網膜の視神経」の障害による視野欠損は緑内障じゃなくて何になるん? >>7
底なしのアホだな。お前の浅薄な知識レベルが医師より勝るとでも？ >>7
その「網膜の視神経」も脳に繋がってんじゃないの？
知らんけど >>1
> 緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
ではなく、
・緑内障は、光を感じる細胞 or 光を感じる細胞と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
がオレの認識～ > 緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され
そもそも医者ならこんな無責任なことを言わないでしょw どうでもいいわー。
ここでグダグダ書いても、視野欠損の進行は止まらないよ？
早く寝た方がいい。 緑内障も近視もビタミンAの不足
ビタミンAをたくさんとれば眼圧も下がる
ビタミンAが不足してるから緑内障になる
ビタミンAが不足してるから近視になる >>7
眼と脳をつなぐ視神経（結構長い）全体が死ぬというより、正確にはその目と視神経の接点部分が死ぬという事なんじゃないだろうか
でないと点眼で眼圧を落とす行為が脳の裏側（視神経が脳に差し込まれる部分）まで影響するとは思えないから てか、このスレでアルツハイマーと緑内障の相関性がある、って書き込みなかったっけ？
それが本当だとすると、緑内障は脳の病気かも知れない～ >>1
よく読むとボロボロだなー
>>目と脳をつなぐ視神経が障害され
だったら網膜細胞の障害は何なん？
>>視野が悪くなる
悪化するのは視野欠損で視野じゃない
>>投薬尊守
もしかして「遵守」？
その年になるまで「そんしゅ」って読んでたん？？？
それに「投薬」は医師が患者に薬を与えることだからそれを遵守するって意味不明
「点眼励行」とでもしとけば
>>、定期検査
定期検査は「尊守」しなくていいのかなwww
>>《重要》
>>誤った情報交換はしない
・・・このスレ終了・・・ >>19
昔に比べて誤字脱字見つけるのが苦手になったわ
両眼内側の視野が欠けるとデスクワークに影響出るね >>21
職場の共用パソコンのカーソルを勝手にちょっと大きくした
自分のパソコンは黄色の大きいカーソル >>18
そっちと関連する緑内障の病態もあるのだろう。
緑内障といっても幅広い。
高眼圧タイプから、進行が遅く老化に近いような正常眼圧タイプ、進行が早くどうにもならず失明するタイプまで幅広い。
神経の病気なのは最後のタイプだろう。これはまあ医学の限界だね。これになったらどうしようもない。 >>18
自分は非分泌の下垂体腺腫だったから、視野欠損＝緑内障で診断されてた
眼科医にはおかし過ぎるって訴えてたけど、その可能性すら示唆してくれなかった >>19
別に「ｗ」を連発してバカにするような内容じゃない
むしろ１を読んでほとんどの人に意味が通じてるわけなんだから文字や言葉の使い方のあげ足を取って
バカにしてる行為が見ていて不愉快
ところで「ｗ」を打った部分で本人は本当に嘲笑してるんだろうか？ メンタルにも来る病気だな
少しの事で気になってワヤ >>23
高眼圧タイプは点眼で止まる
正緑タイプは点眼はほぼ無意味だから運動で血流をコントロール
病的菌糸タイプは・・・ 緑内障の掲示板で必ず草生やしてる、同時にお前呼ばわり、かね？と聞く
同一人物
すごくイライラする
最近はスルー覚えた 飛蚊症のついでの検査で原発閉塞隅角緑内障の診断されたのだが、別の病気でこの症状の禁忌薬が処方されてた。結果、医者から禁忌薬を止めてられてる。
眼科医からは、レーザー治療するように言われたいる。
この治療が終わったら、止めれた禁忌薬は、再開出来るのかな？
現在、歯医者の麻酔も禁止!!! レーザー等で適切に治療したら抗コリン系は禁忌でなくなるってよく聞くね
主治医に聞いたら確実に教えてくれるよ 「失明」の前に「社会的失明」があり、そのまえには「歩行困難」、そして
「免許更新不可」「職業遂行困難」があり、その前には「読書、PC作業困難」がある
皆が絶望するのは「失明」ではなく、もっともっと手前の「読書、PC作業困難」の時点
当然この５ちゃんに書き込んでいる人は「読書、PC作業困難」まで進んでいない人の集まり
「失明」を怖がるのではなく「読書、PC作業困難」あたりが一番きつい >>31
そのそれぞれの症状が出るのって
それぞれMD値はどれくらいですか？
これこそみんなの知りたい情報なのです。 クリニックに行って来ましたが眼圧測ってエイベリスもらって終わり。なんかなぁ。 >>27
そゆことよ。
最後の何が何だか分からないけど何をしても進行は止まらずとにかく視野が失われていく、と言うのが失明まで行く。 日本の場合どの業種でも利権にしちゃう傾向があって、
緑内障は眼科＆製薬会社の利権になってるわけですよ。
だから、
税金を使って「緑内障原因究明プロジェクト」みたいのを作って欲しいですね。 社会的にも盲人や半盲人が増えることはすごい損失なわけで、税金を大量に使って「なぜ緑内障が起きるのか？」をガッツリ研究して欲しい。 プロジェクトチーム作るのは原因究明より視神経再生プロジェクトでしょ
緑内障の視覚障害をなくしたら国は豊かになる
無駄に税金使うより早急に研究費付けて技術を世界に売れば日本の財政は健全化してみんながハッピーになる
政府にはマスクの保管に6億で緑内障研究に3千万の配分がおかしいことに気付けと言いたい
ホームドアの費用も研究費に回してと思うわ 緑内障患者にとって近年において一番大きな損失は
笹井芳樹さんの自殺である（小保方さん騒動の時の理化学研究所副センター長）
笹井さんはIPSの再生治療をいち早く緑内障に活用できないか研究を深めていた第一人者
あの人があのまま研究を続けていたら緑内障治療はあと100年は早まっていたとも言われている 一方で
いつまで今のような医療が受けられるのやら
過剰医療という「白い巨塔」に挑む医師の闘い
https://webronza.asahi.com/business/articles/2022010400008.html
「たとえば、がん治療なら薬代だけで1人あたり年間1千万円以上の医療費がかかる。この国では「人の命は地球より重い」という論理が当たり前のように語られ、費用対効果の概念なしに税金や保険料が湯水のごとく医療につぎ込まれてきた。だが国家財政はすでに火の車だ。」 >>27
正常眼圧も3割下げると8割の人が進行抑えられるって何回言っても理解出来ない馬鹿は少しは検索してくれよ海外の治験とかさ
もうこれテンプレ入れるべきだろう
Collaborative Normal-Tension Glaucoma Study (CNTGS)って有名なスタディが元で割としっかりした根拠がある
p値0.0018だから統計的にはかなり有意
解説図はnatureから引用
https://i.imgur.com/sbCsLu8.jpg >>43
3割ってのが現実的じゃねーんだよ
正常眼圧タイプで平素が15の人が10まで下げなきゃいけない、そんなの点眼では無理
手術でさえ、最初の一、ニ年維持できるかできないかの極端な数字なんだよ 自分は18が10-11とかまで下がって１年経つけどね
現実的かはさておき個人差は大きいだろうね >>45
言ってるようにそれが2年維持できて、なおかつ進行が止まったままなら堂々と書き込もうな 3割低下が理想だけど、2割や1割の低下でも無治療よりかはよっぽど良いんじゃねーの 笹井先生の件はショックだった
緑内障の患者のために生きてほしかった
後を引き継ぐものがいなかったのが残念 10と11で正常眼圧です。目薬使用した場合、さらに眼圧下げるのでしょうか。 1割しか下がらないのに目薬変えない医者はヤブ医者でしょうか？
年-0.5進行ありです >>41
緑内障の治療にはビタミンAの投与だから
100年たってもiPS細胞では治せない
亡くなったのは残念だけど緑内障の治療にはなんの影響もない >>51
多くの緑内障、再生治療に関する研究者や医師などが笹川さんの死を「医学の発展の妨げ」、と嘆いていたのに
何の頭脳もないその辺の低層民でありサルレベルのあんたが「治療にはなんの影響もない （キッパリ）」とか言ったって全く説得力がないｗ
サルは猿山に帰ったほうがいいよｗ >>44
別に無理に3割下げる必要はない
2割下げれば50%の人が進行が抑制出来ると言われてるけど
https://i.imgur.com/CbkdbR0.png >>48
後を引き継ぐものとして小保方先生がいたのに社会的に弾圧されたからね
日本での理系女性への差別というか じゃあ、ホームページを作り、
笹井芳樹の研究論文を集め、笹井芳樹はどういう研究をしていたのか？を解説するサイトを作れば、
緑内障研究の進歩を促進する力になるんじゃないかな？ ちなみに笹井芳樹って人は何科の医者だったのですか？ >>52
漫画に描かれるような不遇な研究者みたいになってるからな
特別な眼鏡をかけてノートを見ると文字が浮かんできて
そのノートに書かれたビタミンAで眼圧が下がると書いてるのを実験する事で視力までよくなる >>31
地域や困難の度合いにもよるけど
1.免許不可→2.読書困難→3.職業困難→4.PC困難→5.歩行困難
の順だと思う、自分は現在3だけど書き込みくらいは何とでもなるよ
32インチFHDを400%で利用してるしバックライトがあれば読める
紙の文字が読めなくなったら殆どの仕事は無理
経験上、どんな仕事でも文字を読まなくてはならなくなるから
視力低下すると底辺の仕事ほど厳しいよ
>>33
中心視野が生きてれば-20db程度まで平気かと
自分は-23-21 ちなみに段差とか分からないので気付かず躓くことが多い
突然目の前に人が現れることがある
これでも障碍者手帳は下りないからみんな気を付けて 四肢欠損と違って年々障害認定のハードル上がってるとは聞く >>60
見えないふりは幾らでもできるからな。
手足の欠損は見た瞬間にわかるから。 >>54
は？？ 小保方みたいな奴が後継とかwww ALSに有効な新薬開発 たんぱく質の凝集抑制に効果 山形大など
https://mainichi.jp/articles/20220107/k00/00m/040/021000c
アミロイドβの凝集(オリゴマー)が視神経に悪影響あると言う研究を以前見たので、これがうまくいったら緑内障の進行は抑えられたりするかな。６年後か… https://mainichi.jp/articles/20220107/k00/00m/040/021000c
> それに研究グループの国立病院機構山形病院ALS治療研究の加藤丈夫センター長が着目。
こういうノリで、「国立病院機構東大病院緑内障治療研究センター」なんてのを作ってもらえないんですかね？ >>見えないふりができる
octで分かるだろ
国が障害年金払いたくないだけ
東大は役に立たない
数年前ipsで再生医療が可能になっても視神経は絶対再生しないと言い切ったからな。そんな人間が緑内障の権威のように言われ、フレンドネットワークで代表してる事が緑内障患者を絶望させる
ALSよりずっと難しい
期待したいが中枢神経の視神経
はいちばん難しい 完全に止める方法を確立してほしいね、黄斑が死なぬうちに >>66
言い切ったソースは？言い切ったとしてもそれは当時の話で今は再生出来るどころか若返ってるじゃん
目の神経細胞「若返り」成功 ハーバード大など、ｉＰＳの技術活用
https://www.chunichi.co.jp/article/164431 >>63
お前は、コケにした小保方に本来は救われてたかもしれないのにな、
小保方を叩きまくって落とした償いをお前は自分の視野で受けるようになる >>69
小保方の研究(笑)が緑内障の治療にどう役立つの？ 説明してくれや またビタミンA叫んでるアホがいる。1日に何mgとってるんだよ。 5年齢前から緑内障で定期通院中
点眼薬2種類でずっと眼圧18位だったのが、
点眼薬の種類を変えてみたら23に上がって
しまった。。
点眼薬って相性とかあるの？
どの点眼薬でも、誰がやっても効果同じかと
思ってたのだが。 結局ビタミン系で目に良いとされるのは
ビタミンA、ビタミンB1、ビタミンB12、ビタミンCだろ
これらがうまく配合されたサプリとか売ってないんかな ビタミン摂ると見えなくなった部分が治ることはないだろうけど
進行は止められるって事？ あちこちにガタが来る人生50年くらいがちょうどいいのかなと思う今日この頃。 >>81
10代後半で中期だからいつ昇天しようか考え込んでる
俺の寿命こんなに短いなんて 敦盛のアレは別に寿命のことを言ってるわけじゃないがな >>29
原発閉塞隅角緑内障の治療後の投与については
結局薬剤師からの回答で、治療後眼圧が上がらないことが確認できたなら、投薬出要るとの回答があった。
レーザー治療費1.8万円が高くて悩む。 正常だけど点眼して毎月眼圧測ってもあまり下がらないんだけど俺だけなの？ 人間50年って今考えると深いね。
諸々、ガタ来る前に寿命を迎える。 あれって人の世界で50年は下天の1日だから一瞬だって意味じゃなかったか
>>84が正しいと思うが >>86
点眼始めて下がって良かったとていたんだけど
今月は下がっていないから薬変えようかと言われた
風圧で測る眼圧って体調に左右されてないのかと
疑問に思います 高眼圧で定期通院して10年
ここ２回の検査で、眼圧が20~25になっている。
点眼で下がらなかったらレーザーとか検討しなくてはならないのか
考えるだけで不安でたまらない・・・ >>90
俺の病院も風がプシュって出る奴で図るんだけど2回目試したら低く出たりして信用できなかったんだけど
他の眼圧の測り方もあるって前スレだか忘れたけどあるのだろうか？気のせいかな… 風のやつビクってなるから嫌いだわ
医師が使うピピッてなるやつでやって欲しい >>85
保険診療なら一月の医療費が１０万以上だと１０万を超えた分は戻ってくると思う。 緑内障でも、見える状態で天寿を全うする人のが断然多いらしい
適切に処置しつつ、あとはもちっと楽に考えよう
ただ現状、仕事してても家事してても、わりとずっとこの病の事考えてしまってるわ
もはや愛 >>92
うちのかかりつけは技師さんにやってもらう風プシュと、先生に麻酔目薬差してからやってもらう眼球に計器直接接触させて測るやつ2種類やるわ >>96
その方が稼げるからな。
お前は目医者の財布。 うん。眼圧測定はどっちの方法でも同じ金額。
2つの方法で行っても一つ分しか請求できない しかし閉塞隅角緑内障って禁忌が多いなー
風邪薬関係などはほとんど対象になるし、麻酔関連、臓器の動きを止める薬なども
大概対象になる
同じ緑内障でも開放隅角と閉塞隅角の生きずらさの差は大きいな >>103
凄えな。
そんだけやってもたいして効かないんだろ？何やってんだ？って感じするな。 白内障手術後は7本点してた
もともと使ってた緑内障点眼薬4本＋術後の点眼薬3本
5分あけるとかいちいち時間数えていられないから
寝起き・トイレ後・朝食前・朝食後…みたいにタイミングずらして点してた 他にも眼圧下げる飲み薬もあったけど一時的に下がるだけであまり意味なかった 緑内障で眼圧高いけど他の持病の薬の兼ね合いで点眼出来ないわ
もうどんどん悪くなってるみたいだけど、他の持病もどんどん悪くなってんだよ
もうしゃーねーよ サンテグラジェノックスってどうなのかな？
眼圧下げるサプリって事で、眼科とかでも売られてるけど。
使ってる人いる？？ >>108
ちょっと前にスレに出てたサプリメントかな
その時も書いたけど、親が買って飲むよう勧めてきて家にたくさんある
結構高いからちゃんと飲めと言われたけど、うちの主治医は気休めだって言ってたしサプリ嫌いなので飲んでないよ >>108
眼圧が下がるなら、それが薬として認可され販売されている。
しかし、サプリとして売られている。
これが答え。
気休め。すきにすればいい。 参天は眼圧下げる薬を作れないけど、利益が欲しいからお茶濁しのサプリ販売だよ。
冷静に考えろ。
健康食品だから別に害はないだろうけど、なにしろ高い。
同じ成分のサプリを別のところで買った方がいい。 サプリなんて飲むだけで楽して効果を得たいって心理を突いている商品
難病で壺買うのと変わらん
本気で進行を遅らせるつもりがあるなら軽度でいいから有酸素運動始めた方がいいぞ
俺は冷え性も肩凝りも治まった >>112
ランニングしてたんだけど喘息になってしまい運動してないや
軽ーいのからはじめてみようかな >>112
ウォーキングするだけで色々改善するからな。
生活習慣病にはどんな薬よりもウォーキングの方が効果あるだろう。 有酸素運動で緑内障の進行が遅くなる、ってエビデンスあるんですかね？ >>118
いよいよ目が悪くなってきたようだ
見間違いかな･･･ >>114
ウォーキング程度の運動では何も変わらない
爺さん婆さんが医師に勧められてウォーキングしてるのも、あれは足腰の劣化を防ぐため程度の意味合い
60代70代の人ならそれでいいけどその程度の運動とも呼べない代物では効果は望めない
やるならランニング3km、計30分ぐらいの運動はしないと ウォーキングは一万歩くらい歩かないと有意差は出ないってエビデンスはどっかにあったような 有酸素運動は活性酸素とコルチゾールが生成されるからやりすぎは良くない
長距離の「有酸素運動」は脳を老化させる
https://diamond.jp/articles/amp/242249 >>120
通勤程度でもやるとやらないとでは雲泥の差。
何々しないと意味がない、などと言う前にまず始めよう。 山中様がご寄付のお願いだって
一刻も早くipsで視神経製造してほしいね >>123
自分の中で矛盾したこと言ってることに気がつかないの？ まずは>>115から全員>>1に気づけ
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
1：健常人において、最大心拍数の70％55％40％のランニング15分後の眼圧は、ランニング前の眼圧から、最大心拍数70％が一番眼圧が下がり、40％でもわずかに低下した。
運動強度と眼圧下降には関連がある。
2：緑内障患者24名を対象に、1週間に30分以上の運動を習慣化しているか否かで、運動を習慣化しているグループは、過去3年間の視野進行が少なかった。
3：60～80代の緑内障患者141名において、1日1000歩歩数が増加するごとに、視野障害の進行速度は緩やかになった。
他にも、マウスで、60分の水泳ぎで、網膜の神経細胞死が抑制された論文もあります。
現時点で、視野障害の改善は難しいですが、運動は視野進行の抑制効果はあるようです。 緑内障の中には生活習慣病の一種であるような場合もある、と考えるならなんの不思議もない。
そりゃ、少し動くだけで改善するに決まってる。 https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
> 1：健常人において、最大心拍数の70％55％40％のランニング15分後の眼圧は、ランニング前の眼圧から、最大心拍数70％が一番眼圧が下がり、40％でもわずかに低下した。
この、「最大心拍数の70％55％40％のランニング」ってどういう意味でしょ？ https://www.tyojyu.or.jp/net/kenkou-tyoju/undou-kiso/shinpaku.html
これ見る限り、
70%はややきつい
40%は非常に楽である
ということ。非常に楽でもわずかに低下するのだから、どんな運動でもやらんよりはましということ。
いますぐ、外に出よう。 >>124
残念ながら山中先生のips細胞研究所CiRAでは、視神経の研究は行われていません。
寄付は
東京都医学総合研究所
国立生育医療研究センター
東北大学
東京工業大学
にお願いします。
緑内障の研究に使って下さいの一言を忘れずに 自分はアトピーで8年前からステロイド軟膏塗ってるんだけど
それで緑内障ってステロイド性の緑内障とかありえる？ステロイドが原因の緑内障もあるって調べたら書いてあってね
一応眼圧が16だけど
顔以外の体全身塗ってるのと唇が乾燥で裂けてる時に弱いの塗るぐらい
塗ってなかったら本来はもっと低かった？ ステロイドで眼圧が上がる人は一定程度いる。
16なら正常範囲内だからなんとも言えないけど、
眼科にはかかってるみたいだから、定期的に検査してもらってればあんまり神経質にならなくてもいいんじゃないかな >>134
一応正常緑内障と言う事で眼科に通ってるんだけど
ステロイド塗ってる事先生に行った方が良いのかね？ >>135
正常眼圧緑内障なのか。
ステロイドを使ってることはもちろん言う方がいい。
とは言っても、アトピーもつらいから、ステロイドを止められるかわからないのが難しいところだけど >>135
ステロイド使っている事を医師に言わないとダメだよ。
ステロイドは飲むよりも、塗る方が眼圧は上がるよ。
医師に言われたよ。
唇の乾燥程度で安易にステロイドを使わない方がいい。
長期間全身使っているなら、ヤバイ。
ステロイド使ってなければ、もっと眼圧下がっていたかもね。 >>135
もしかして、ステロイド緑内障では？
今の眼科医に相談して、ステロイドを止めた方が良いか聞いてみたら？
ステロイドをなるべく使わないでアトピーを治療する医師もいるみたいだし。
アトピー辛くても失明はしないでしょ。
緑内障は最悪失明するよ。
主治医と相談して、自分の緑内障にステロイドが影響あるかきちんと確認した方がいい。
ちなみに私はステロイドレスポンダー疑い。
ステロイドで眼圧が上がるっぽい。
たまにメニエールでステロイドを飲むが、その時は診察時に医師に伝えている。
メニエールの時以外は目のために、ステロイドは一切使わない主義。
失明はこわいからね。 >>135
アトピー程ではないけど、私は昔冬になると乾燥して全身湿疹ができてた。
ステロイドも使っていた。リンデロンだけど。
合成洗剤を止めたり、添加物を摂らない様に食生活の改善や重金属のキレーションで今は今は湿疹にならない。
ステロイド長期間使うと、ステロイド性骨粗鬆症にもなるし。
全身ステロイド使わなくて済むように、体質改善した方が良いよ。 >>137-140
正常の数値だからステロイドレスポンダーとやらじゃないと思ったんだけどね…
左右15~17の範囲だし、MD値も2前後の初期だったから
因みに口唇は単なる乾燥じゃなくて口唇炎
塗る方が上がるのは初めて知った…
塗ってないと口唇から透明の滲出液が出てきて治らないし痛くてね
俺が仮にステロイドレスポンダーだとしたら正常の数値範囲なんてあり得るのかな？
ステロイド緑内障って調べた限りはステロイドに反応して眼圧が上がるってイメージだったんだけど >>141
私は正業眼圧の緑内障で、ステロイドレスポンダー疑いだよ。
ステロイド使っていると眼圧が16が18に上がる。
正常範囲内で上がる。
推測でウダウダここで言っていてもしょうがない。
医師に相談しなよ。
8年もステロイド全身に使っていれば、緑内障でなくても体のいろんな所に影響が出てきているはず。
量にもよるだろうけど。
生活を改善した方がいい。
ステロイドは廃人になる。 ステロイドは短期間で使うには、劇的な効果があって凄く良い薬。
でも、長期間使うと、後々色んな病気の元となる最悪の薬。
医師はそんな事は知っている。
知っていて処方している。
知らないのは患者だけ。 >>142
>>143
ステロイド止めれば進行止まる？
上見ると30分以上の運動もいいって書いてあるからやろうと思ってます 自分もステロイド飲んでて眼圧引っかかった20くらい
とりあえずラタノプロスト点眼してる
詳しくは1本使いきってから検査する予定･･･
ラタノプロスト点眼したら目が真っ赤になるのは副作用で見たけど、顔全体真っ赤になる人いない？
これは目薬の影響なのかな･･･ 緑内障と診断されて１５年、近所の眼科に通ってるんだが
点眼薬で眼圧下がってるけど、それでもずっと眼圧２０位
視野はほとんど変わってないのだけど、
このまま点眼続けるか、手術を考えるか、どっちが良い？と聞かれた・・・
必要だったらやるけど、レーザーとか点眼以外の治療を行うのって
なんか「階段」を登ってしまうみたいで、怖いのだが。不安だわ、決められん 手術は点眼で下げられなくなって(または眼圧下げても進行してしまって)からの次の手段としてなるべくとっておく方がいいと思う
手術して1年くらいは点眼せず済んだけど、結局また点眼する羽目になってるんだけどね >>148
眼圧下げても進行しちゃってる場合手術もありなの？
自分は眼圧9とか10とかだから、手術は意味ないと言われたんだが >>149
正常眼圧タイプで眼圧が9とか10でも進行する場合、医者の残る手段はなんなんだろうな
マジで気休めの、運動しましょう！ぐらい？ >>150
そのとおり。医学の限界。
何一つできることはない。 コロナ前に戻る事は難しいんか。
嫌でも世の中は変わったんか。
もう大量の人と接触するのはリスクが高いんだろう。
満員の乗り物に乗るのはもう御法度なんだろう。
電車や航空機や船でさえもコロナに感染するリスクがある。
都市部で人が密集するところほど凄くコロナに感染するリスクが高いだろう。 >>153
名前が緑内障と同じなだけで、原因は違うのだろう。 >>153
それって単に時間の経過だけの問題では？
仮に150才まで生きられたら皆失明だし >>156
判明してから死ぬまで大して進行していない場合と
判明してから5年で失明する場合
とても同じ病気には思えないよ ほんの少しでも見えてる状態なら失明とは定義しないよね？
全部がぼんやりした世界になるのか
少しでもいいから見えればいいのに
時々でもいい、完全に失明はきつい 眼軸の伸びが止まらなくて眼圧下げても進行が止まらない場合は病気だね OCTの出すデータは正確なのでしょうか？
たとえば、OCTで全部真っ赤かなのに、視野検査で欠損全然なし、なんて人はいるのでしょうか？ まあ視野欠損なしの人はいるんじゃね？
OCTは単に網膜の厚さを測っているだけで、見える見えないを測っているわけではない >>162
OCTは網膜の厚さを測っているだけだが、薄いのは普通に考えてヤバいよねということ >>163
確かにヤバいが、視野欠損でないならそれでよいのでは。
無駄に心配事を増やしてるだけにも思える。 眼圧安定して、
視野検査もあまり変わらずのひと
が羨ましい。
最近眼圧かなり上がった。
眼科行くたびにドキドキだよ。
眠れない食べれない。
こんな心配ばかりの毎日いやだぁ 医者が眼圧にこだわるのは、現時点の医学では眼圧以外の原因に対する医師としての対処法がないから
だと思われる。例えは、目の血流不良が原因であったとしても、目の血流を数値で測定することはできないし
目の血流を良くする目薬を処方することもできない。 そう考えたら緑内障の医者なんてやることが浅いよな
眼圧管理と年に１～２度の視野検査、OCTの結果を見て点眼薬の追加、
それでも進行が進めば手術の提案
これだけでしょ？
この病気で名医とか呼ばれる人の理由が知りたい
「運動しましょう」とか「ストレスない生活を」とか気の利いた声掛けしてくれるぐらい？ LSFGでの血流解析、 OCT angiography では血管密度を定量的に測定している試みはされていると思います。
それによりカルテオロール塩酸塩配合剤等、血流改善する点眼を併用するか考えることもあると思います。
また、緑内障濾過手術は奇襲が高いので、点眼以外の選択肢としては、SLT/選択的レーザー線維柱帯形成術や
低侵襲緑内障手術（MIGS : micro invasive gulaucoma surgery）の存在もあり、緑内障診療に特化した医師の診療はある程度選択肢が増えると思います。 >>168
緑内障の名医の条件は、
視野検査を頻繁にやらないことと、目薬は数ヶ月分を出すこと。
つまり、患者があまり負担に感じないようにすること。
視野検査を頻繁にやるのは藪以下だからな。 視野検査って光の点滅をボタン押していく機械以外にないの？
暗室に5分以上閉じ込められて苦痛なんだけど
もっと確実に簡単にできる機械無いのか OCTみたいに器械の中見てるだけで
視野検査できるようになると
だいぶ楽なんだけどなぁ…
「目を動かさないで下さいねー」
「ちゃんと目を開けて下さいねー」
「寝ないで下さいねー」
年寄りが検査スタッフに言われてたりする いくら検査しても治るわけじゃないのにバカみたいだな。
眼圧下げることしかできないんだから、眼圧だけ測ってればそれでよい。 >>172
あの光は薄ボンヤリとひかるんだけど皆はもっとくっきり見えてる？
「薄ボンヤリ」のせいで頭痛くなる >>176
検査の前にあのボールの中に顔を入れたらまず最初に
まず真ん中の４つの点を見てください、その中心に光が点滅しますから見えたらその都度ボタンを押してください、
ってのがあるやん
あれで光の関知レベルを確認してるから光ったかどうかわからないレベルの点滅はわざと見えてないふりして押さなかったらいいのでは？
そしてらきっと本検査の時、はっきり光ってくれると思うけど >>175
ほんとそれ、視えてないのに視力検査とか時間の無駄でしかない
眼圧測って終わりなら2時間近く病院にいる必要もないのに ＞iPS細胞で世界初の脊髄損傷治療
早く視神経もやってくれ 視野検査を頻繁やるならせめてデータを渡してほしい
写真撮らせてほしいって言ったら拒否られた
悪用するわけないんだしデータくれればいいのに >>177
それは中心固視点に穴が開いているから、それを補うために最初に中心窩感度ってのを測定している。本検査とは関係してない。
中心窩感度低いと視力が悪くなってるって意味だからちゃんと検査したほうが良い。 検査したところでできることは眼圧下げることしかないのだから、何を測ろうとたいした意味はない。
目薬出すか手術かだけ。延々と調べれば調べるほど、患者は状態の悪さをよりはっきりと自覚させられて気持ちが落ちていくだけ。
緑内障のアドヒアランスの悪さは無駄検査の多さにある。 事故での損傷なら視神経だってなんとかなる時代はほどなく来るかもしれない。
しかし、緑内障みたいに身体の中の劣化が理由で神経が死んでいくようなものには手も足も出まい。
これは早い話、老化に逆らえ、ということに近いからな。 ステロイドで眼圧あがっててラタノプロストで眼圧下がった
とりあえず視野検査異常なしだったけどステロイド飲まざるを得ないからラタノプロストは継続
3ヶ月後に再検査だ あってるよ
急性=閉塞隅角緑内障はあんまりいないけどね 4年位前に左目が発症して、しばらくしたら右目も発症。その後も交互に再発してその度に眼科行って目薬出してもらってなんとか凌いでるんだけど、どっか大きい病院行って診てもらった方がいいのかな？
因みに普段はなんとも無い >>187=190？
どの位まで眼圧が上がるのか分からないけど
いつかドカンと上がったりして取り返しの付かない事になる前にレーザーで穴開けとくとかして予防を考えた方が良いかもよ
それとも炎症の方？ ポスナーシュロスマン症候群かな？何度も再発するよね。
点眼だけで対処できてるならまだ軽症と思うけど、
心配であれば、一度、日本緑内障学会にはいっている医師のいる総合病院か大学病院に
紹介状送ってもらえば？ >>185
緑内障の完治は不老不死の薬が完成するレベルかな 院内は基本無断撮影禁止、許可なく強引に撮影すると最悪の場合、警備員や警察呼ばれるよ。
視野検査の部屋で撮影してよいか聞かれてもORTや看護師は困ってしまう。
まず主治医に申し出るべき。 主治医が拒否した場合は、医療情報開示手続きすればよいだけかと 眼圧下げる目薬1種類しか処方してくれん
これで眼圧高いですね～手術しましょうね～って言って金毟り取るつもりだ >>181
遠く離れた実家の親に見せたいと言ったらもらえたよ >>181
> 視野検査を頻繁やるならせめてデータを渡してほしい
> 写真撮らせてほしいって言ったら拒否られた
> 悪用するわけないんだしデータくれればいいのに
これは極めて悪質な医者だと思うが。
出さない理由は何なんだろ？ 開業医の管轄は保健所だから、保健所に電話して行政指導して欲しい、と要求するのはどうかな？ 緑内障発症してる人はコンタクトレンズ使えないのが辛いね
コンタクトレンズは眼球圧迫するし仕方ないけど
メガネじゃあまり矯正力ないし近眼だと生活きついね >>193
真面目に言うけど、そんな感じね。
中枢神経を再生できるかって話だ。
脳に直接電気信号を入れるとか、精神をデータ化して機械の身体になるとかの方が下手すりゃ早い。 再生医療を使ってブタの心臓を使って人間で移植成功したらしい
将来ブタの中で視神経細胞を作って移植可能になったりするのかな >>204
脳の構造の70%が未解明のままなのに、視神経から脳へ送られる映像の伝達システムなぞ解明できるわけがない >>191
初めて発症したときはそれと分からずすぐに医者に行かなくて、その時は測定不能だった。それ以降は眼圧が30超えると視覚に異常が出るからその都度医者に行って目薬出してもらってる。
炎症なのかはよく分からない。 >>206
おれが緑内障を患った一番初めは
朝、いつものように通勤のため車に乗りこんで走りだした時に目の前の視界が急に黒くなり、１分ぐらい目の前が夕焼けのように見えにくくなった
すぐに車を隅に停めたけどしばらくして回復したのでそのまま会社に行った
会社に到着して普通に仕事してたが、何度か目の奥が痛くなり異変に気付く
翌日会社を休んで眼科に
眼圧を測ったら28~29あったので後日視野検査することになり後日精密検査をして「緑内障」と診断された
今から思えば、あの日の出勤時の目の異変からすべては始まったんだと思った 緑内障ってコンタクト制限あんの？
NDだけど何も言われてないから普通に土日使ってるわ >>208
開放型の緑内障ならあまり関係ない。
閉塞型なら目に変な圧や刺激を加えると塞がるかも、というリスクがあるからコンタクトも止めた方がいいんじゃ？くらいのことはある。 >>205
わけがない
勝手に決めつけてるけどそんなのわからないよね >>205
＞視神経から脳へ送られる映像の伝達システムなぞ解明できるわけがない
凄い無知だね貴方
https://www.technologyreview.jp/s/208181/a-new-implant-for-blind-people-jacks-directly-into-the-brain/
てか何を根拠に視神経から脳へ送られるシステムを解明できてないと思ったのか教えてくれ
脳の構造は確かに全て解明出来てないが視神経と繋ぐシナプスとかは解明できてるでしょ ここ数日緑内障悪化してる感じするんだけど数日でそんな急に悪くなるもんなのかな
視界が白く曇りガラスのように見える >>211
まず「すごい無知だね」という言葉が間違い
誰がこんな記事を知ってるの？無知というからにはほぼすべての人が知ってる項目とでも思ってるのん？
忠告するなら「あんまり強い言葉を使うなよｗ弱く見えるぞ？」だな
あと信号は読み取れてもそれが医学会に普及してる医療でもないし、一般に還元できていない以上
解明されていないのと一緒
まさか目と脳に繋がる視神経を手術で取り出して死んでいる視神経を取り出して入れ替えるとか
そんなことできるとでも思ってるの？夢見すぎだろ 俺も何か視野の欠けてる範囲が広がったような感じする
2週間前に眼科で貰って点眼してるリンデロンAっていうステロイド目薬が原因なのかな？ >>209
ここに居る人は眼圧上がった上がってない気にしてるから閉塞型緑内障でしょ
開放型は平常眼圧でどんどん悪化してっちゃからコンタクトなんて今更気にしなくて良いだろうけど >>212
白内障じゃないの？私も緑内障だけじゃなくて白内障にもなって手術検討中 白内障だな
暗いところから明るいところにいくとすごく眩しく感じたりする
白内障手術は簡単だから早めにやってもらった方がいい 白内障手術すると眼圧下がることも多いから薬減らせるかもな プロスタグランジンから始まるのが普通だと思うんですが、最初からミケラン単発で出されるってどういう人ですか そんなのは先生に聞かないと意味無いけど
ガッツリ下げる必要も無さそうだなーとか
明らかな視野欠損もないしおまじない程度に出しておこうかって感じなんじゃないか >>213
多分お前、前に再生医療じゃ無理とかほざいてた奴だろ
iPS細胞みたいに移植だけじゃねーよ
MUSE細胞とかググってみな
移植術術の必要のない再生医療な
後はKUSとか色々あるしやっぱ君無知だね >>222
女性など特に目の周りの見た目を気にする患者さんには最初からPG系は出しにくいのでは >>220
中期で中心消えてるね
これでは視力が出ないかも
片目だけならなんとか外出できるけど・・・ 眼圧はずっと変わらなくても、進行速度スロープは
変動するものなのかな？
眼圧はこれ以上下げられないらしいから、気休めのサプリやら運動しかやることない‥ >>224
？
ごめん、一行目だけ読んで即答すると「いや違うけど・・」 224もかなりの無知
kusは再生じゃ無いし、ミューズで緑内障の研究などしても無い
ミューズは承認申請見送った、ミューズで可能なら同じ東北大の中澤先生が全くミューズに絡まないわけがない
中澤先生がミューズの話に触れ無いのが答え 運動とはいっても筋トレはアカンらしいから要注意だな
筋トレがダメというより力むと眼圧上がると医者に言われたが 筋トレっていきむといっても数秒だし
むしろトレ後は眼圧下がっるから１日平均で下がってる
って話なかったっけ 床に落ちたもの拾おうとしたら目に圧迫感？と言うかへんな感じがする >>215
フルオロメトロン点眼液0.1%、カルテオロール塩酸塩LA点眼液2%。今のところこれで眼圧は下がってる。 >>212
自分と同じ急性のやつじゃ？急性のヤツなら1日2日で一気に上がるし、頭痛とか微熱あったりしたらかなりマズイよ。 >>233
自分もそれあります。普段は低血圧。
小学生の時からで目に圧迫感を感じるだけじゃなく体育で逆立ちをすると白目が真っ赤になって友人に指摘されてました。 >>234
フルメトロンが出てるならぶどう膜炎かもね
両眼性ってなると怖いから油断しない様にね
自分はぶどう膜炎持ちだけど60まで一気に上がったりするから
24時間診察受けられる病院で見て貰ってる
一度我慢して夜に自覚症状出て朝の診察開始まで待ってたら
動眼神経やられて半年くらい瞳孔開きっぱなしになった
取り敢えず次の診察で病名の把握しといた方が良いよ
一時的に眼圧がドカンと上がっても視神経への影響は少ないらしいけど
ゆっくり眼圧が上がってしまうと慣れてしまって以外と自覚症状が出ないから治療が遅れてしまう ＞CRAOを含む網膜動脈閉塞症については、日米欧でグローバルな治験の準備を進めています。患者さんには、2024年から2025年ごろに治療薬としてお届けできるのではないかと考えています。実現すれば、日本の大学発ベンチャーで生まれた創薬のシーズが世界市場に流通する初めてのケースとなります。
＞次のステップとしては、網膜色素変性などの網膜変性疾患への適用拡大を想定しています。2023 年以降にフェーズIIaの治験を始めたいと考えています。さらにその先では、急性心筋梗塞などへの適用拡大も視野に入れています。
https://www.kyoto-unicap.co.jp/embark/kyoto-drug/?s=09
いや、緑内障の適用拡大はいつ？ 正緑内障は筋トレ駄目とか？
こんなんで恐らく視野は進みませんね
もうこれは遺伝
俺は諦めてる 隅角鏡検査受けた人いる？
どんな検査で何が分かるんだろう
緑内障診断受けて（6. 7年くらい？）数年経つけどになって1度も受けたことない
眼圧検査、視野検査、眼底検査、目の写真撮るやつ、視力検査はしょっちゅうやってるけど
受けた方が良いのだろうか
緑内障検査は全部でこれくらいだよね？ 左目に違和感があり眼科に行ったら、眼圧が25あるって言われた(左目の違和感はドライアイで傷が原因)
今現在、緑内障は発症していないので、2ヶ月後にもう一度来て下さいって言われたな みんな不安とどう戦っているのだろうか・・
眼圧５も上がってしまい、点眼いろいろ試し中
不安でも毎日働かなくてはならんし、子供も小さい
やれる事をやって一生付き合ってくしかないんだが、不安で不安で 眼圧が上がってしまうのも不安だが
自分の場合は眼圧低いのに進行してるのが不安
せめて片目だけでも残ってくれればいいのにと思う 冷蔵庫に保管してる点眼薬を目にさすと
左目はひんやりした冷たさを感じるが右目はちっとも感じない
自分は右目のが緑内障を指摘されてるが、そういう感覚差も関係あるんだろうか 見え方のチェックしてたら右目が歪んで見える事に気づいた…
これは別の病気？
次5月の予定だけど早めに診てもらおうかな 俺も緑内障で見えるところを脳で必死に補おうとしてるのか視界が歪んで吐き気がする毎日 >>248
緑内障用の屈折メガネとか専門の眼鏡屋さんで作ってるところあるよ
視野欠損部分を屈折によって少しずらし気にならないようにするやつ
まあ、どこまで優秀アイテムかわからないけどね グラナテック使ったら瞼真っ赤に炎症して涙ボロボロ
なんとか我慢して点眼してたけど
眼科言ったら眼圧はすごく上がってるし災難だったわ・・・相性あるなぁ 君らどんだけ視野欠けてんの？
どうせ初期で視野もあまり欠けてなくて以前と全然変わらないんだろう？ 38歳で、左目のmd-13、右目の欠けはわずか
左目が結構悪いが、鼻～下側からの欠けなので両眼視ならなんとか… >>247
右目だけ乱視もあるからそうかも！
だったらいいんだけど >>255
おれも歪んで、焦点が合わないボヤけた見え方が進行したかのような時期があった
車に乗っていても対向車のナンバープレートがすぐに読み取れない、
何度も目をパチパチさせてなんとか見えるぐらい
眼科曰く、少し乱視が進んでいるようですねー、って感じだった 俺は視野の欠損が広いわけではないが、左目の中心視野がやられてる。
もし右目が陥落したらと思うと恐怖でしかない。サドンデスの試合気分 >>258
それ、中心やられるまえから眼科にかかってたの？
中心がやばかったら欠損が少なくても手術とかで少しでも遅らせようと提案してくれるのが眼科の仕事かと 正常な眼圧は10から21なんだな
21は高いものと思ってたけど21まではセーフなんだな >>260
セーフというか眼圧として正常範囲とされているだけで、緑内障にならないわけではない。
緑内障になれば「正常眼圧緑内障」と書かれ眼圧を下げることになる。 >>259
視野欠損は急性だったんだよ。
高血圧持ちだった。
ある時、目の中で内出血が起きて、急に眼圧が上がって急患になってさ。
あの頃は肥満体で不摂生だった。
知らなかったんだよ。怖いね。
いまは15キロ体重落として、毎日有酸素運動取り入れてる。 緑内障診断されて7年 。
この2年で裸眼視力が右左0.08から右0.04左0.03に急激に落ちましたがヤバいですか？
視力検査での度数から今使ってる私物眼鏡の矯正力が4段階低いらしいです。
作った時にはベストだったのにわずか2年で4段階も変化してるのです。
視力検査のレンズなら右1.0左0.7になりますが私物眼鏡だと右0.6左0.4しか出ません
作った時には両方とも1.0だったのに
こんなに短期間で緑内障によって視力が落ちるものですか？
あと2年経つと視力がさらに悪くなり失明しないか不安です。 >>258
気付かぬ香具師はその段階でも気付かぬ訳だし
この病気はかなり恐ろしいな >>263
視野が悪くなってなければ大丈夫だと思うぞ
一応不安な気持ちを相談してみると安心すると思うが
俺なんて裸眼視力0.01
コンタクトレンズの度数－12だぞ ミケルナで両目10ぐらいまで下がったわ
あと何年もってくれるんだろう >>265
未治療のまま光も感じない失明になった人を知ってる >>263
ちなみに自分は初期の緑内障だけど思いのほか白内障が早く進行して視力がかなり低下した
裸眼で0.01くらいで矯正でも両眼で0.7前後だった
眼内レンズ入れた後は裸眼は0.1未満だけどガチで矯正すると左右とも1.5くらいになる
白内障の所見は無いのかな?
>>267
自分もミケルナで今そのくらい
点眼開始した数年前は15くらいだった
主治医の見立てでは逃げ切れるだろうとのこと ミケルナ良いのか
こっちはエイベリス、ラタチモ、アイラミド、グラナテックの毎日4本差しだわ
それ一本でそんなに効くなら変えてもらおうかな エイベリスとラタノプロストって一部を除いて併用して良いんだね
エイベリス出た時はレクトミーするかどうかって時で
その時はキサラタンと併用出来ない的な事を言われたから駄目なんだと思ってた
まぁ、レクトミーからの白内障で一生使う事無いけど ミケルナ目が痒くて1ヶ月で断念したわ
合わない目薬が多くて困る いろんな目薬使いすぎてあれもこれも合わなくなった
眼圧高めなのに今はミケランだけ 逃げきれるか逃げきれないかでは天と地の差だよな
ちなみに自分は逃げきれない
このまま進むと20年ぐらい >>274
自分も左眼はダメだわ
片眼でもQOLはだいぶ下がるが障害にはならないし また視野の欠けてる個所が増えたわ
毎朝寝ながらスマホ弄る生活がずっと何年もしてたからかね
もうスマホ使用止めようかな
あと糖分も悪影響らしいね >>264
緑内障の怖さは視野が欠損してもしばらくすると脳が補完してくれていつもと変わらなくなることだからな
君も経験あるだろう 進行を抑えるために目薬以外に何使ってる？
ルテインとビタミンBか眼に効果あるらしいからこの一昨日からサプリ取り始めた。
マルチビタミンとかも良いのだろうか。
少しでも進行を抑える情報を出し合えたらいいね。 みんなだいたいの年齢書いて欲しい
それによってだいぶ違うよね >>276
スマホは関係ない
単純に進んでるだけだろ
医者にゲームやらスマホは関係ないと言われたよ ttps://hikitaganka-fukubiru.com/wp-content/themes/hikita/img/contents/glaucoma6.png
まさに原因不明の難病ですな >>277
欠けてる所は停止しているとわからないけど
動くものはわかるね
スッと消えてしまう >>263
それこそ医者に聞く方がいいだろ。
眼科的には矯正視力1.0が出るなら、大きな問題は無いって言うことになるらしいから、大丈夫なような気がするけど。
何歳か知らないけど、年齢的に老眼が急に進むとか、眼鏡が１年で合わなくなるとかは俺もあったけど、しばらくして落ち着いた >>263
自分は白内障があってやっぱり視力下がってる
特に矯正視力が 緑内障歴10年なんだけど数日前から頭と目が痛むのと微熱がちょっとで目も赤い
慢性緑内障がこんな急性緑内障みたいな症状出ることあるんかな
視力もこの数日で落ちてるし症状的に緑内障発作なような気がするが俺慢性なんだよな
視界がこの数日おかしいし >>286
すぐに医者に行けよ。もしも急性緑内障なら、失明するぞ >>287
急性緑内障の患者に眼科医はどういう処置をしてくれるのですか？ 知らんけど、眼圧を下げるのが最優先だから、どこかに穴を開ける手術をするんだろう ツイッターの緑内障治療アカウントいっぱいあるけど・・・
たとえば４０歳位で結構緑内障進んでる人でも、小さいわが子がいる人は
この子が私の生き甲斐！って感じで、なんかすごく希望を感じるんだよね。
不安感とかの毎日の中にも、幼児の色んな事を書いてて、すごく救われてるんだなと
俺は30代後半で離婚して独り身で、昨年は心臓手術して緑内障も眼圧安定しない
もう寂しくてたまらない。このスレにいる子持ちが羨ましい。 「急性緑内障 発作」で検索すると怖い症例が色々と出てくるね
少なくとも5chで聞いてる場合じゃない 微熱あり、頭痛あり、視覚に異常ありだったら急性の可能性高いな。明日にでも医者に行かないと最悪失明するぞ、そうでなくても視野が狭くなってるかも知れんぞ 正常眼圧の人が緑内障発作起こすことあるの？
普通の眼圧を点眼でさらに下げてるというのに 担当医曰く、
あきらかに昔より緑内障患者は増えている、とのこと
昔にはなかったゲームや携帯のせいで半分強制的に近視になり、その流れで緑内障を発症するケースが増えてる様子
時に最近はスマホやSNSの広まりで今後ますます増えていくのではないか、とのことだった
今は40代以降の20人に1人と言われているけど8人に1人ぐらいでは？らしいよ 先生の話ですら個人の感想のくくりにするのん？
じゃあここは、個人の感想ダメにしたら数ヶ月は書き込みなくなるねw 砂画面の緑内障テストしたら中央に小さく丸く欠けてるの発見
普通外周周囲から欠けてくんじゃないのかよ
中央からって絶望的かね 中央付近からでもうまく中心点だけ残すように欠けていくパターンもあるよ
大体近視の眼は周囲から
遠視気味の眼は中心付近からかけていくパターンが多いみたい 目薬がなくなる頃にまた来てください
↓
初診料とられる
毎回これなんだけど回避方法ないの？
がめつすぎん？ 中心視野をある日突然欠損した人ならわかってくれると思う。
のっぺらぼうの怪談て、緑内障だったんじゃないだろうかと思ってる。 286だけど朝から眼科行って帰ってきた
眼圧は右11と左13と低かった
自宅で眼圧目薬使って十分な睡眠取ってたから今朝は眼圧低かったのかな
物が一週間前より見ずらいのが不安だけど 多分一時的な発作が起きてる数日間に視野欠損したのだと思われる
中心視野欠損だから視界の見ずらさが酷いけどしばらくしたら慣れるのかな
昨年末に目の充血治すように貰ったリンデロンAとネオメドロールEEというステロイド入った目薬と軟膏が原因かも
緑内障患ってる人間はステロイド使っちゃ駄目なのかな 気のせいでしょ
一気に視野が欠損するくらい眼圧高くなったら暫くは視神経のむくみが残るから
それを診察で見逃すとは思えない >>278
サンテグラジェノックスはどうでしょう？ >>306
そのサプリ、前のスレで散々叩かれていたやつだよね？
お金の無駄使いかと 手術が必要な人って目薬使っても眼圧30くらいある人だけ？
正常眼圧でも手術が必要な事って有るのかな。 >>296
はーそうですか良かったですね
高齢化で増えてるだけでしょ 目薬で目の下がクマみたいに黒ずんで来た。
今まではこんな事なかったのに。
黒ずみ対策どうすれば良いんだろ。
こんなんじゃ町中歩けない。 目薬した後はクリーンコットンでしっかり拭き取るしかないのでは 風呂入る前に挿してても真っ黒になったよ。
薬替えてもらったら？ >>309
点眼しても15付近ウロウロしてて地味に進行してた左眼を手術した
一時は11位まで落ちて点眼も無しになったけど、結局また15付近に戻った >>311
PG系の点眼薬からエイベリスに変えてもらったら色素沈着消えるで >>303
まずはよかったな。
脅すようで悪いけど、目は正常なのに見づらいっていうのが確かなら、脳に問題があるのかもしれない。
頭痛があるっていうことだし、心配なら脳外科に行く方がいいかもしれない >>301
緑内障の普通の目薬なら、１本＝１カ月の換算。
その頻度で通ってるのに毎回初診料なら、その眼科はちょっとおかしい >>317
経過観察で3ヶ月程度毎なんや
歯医者では毎回初診料ってよく聞くけど 歯はたくさんあるが眼球はたいてい2つしかないからな 緑内障の進行って急性を除いて高眼圧がどれくらい継続すると視野欠け進行するんだろ その人の視神経によるんだよねぇ
25くらいでも進行しない人いるらしいし >>318
俺が通う大学病院は
視野検査は年に一回、あともう一回だけOCTと眼底写真の回と、年2回だけだわ 緑内障患者が眼鏡を作る時あまり矯正高くし過ぎない方がいいのでしょうか？
本当はもっと矯正すれば見れるけど目の負担を考慮して低めに抑えるとかした方がいいですかね？ 歳とると老眼入るから、あまり度は強くしない方がいいけど。運転できる0.7見えれば良いかと。 自分も医大通ってるけど月1で毎回OCTとオプトスやってる
眼圧、視力検査、OCT、オプトス、医者二人からの診察ってやっても1700円くらいだから良いけど
待ち時間がとんでもないんだよなー
直前に准教授が講義に入ると1時間延長コース
今はコロナ対策で換気多めでそこそこ寒いし辛いわ
開業医に戻して欲しー 総合病院で見てもらってた主治医が開業するんだ
でも新幹線30分の距離になる
変わるか継続するか悩む
入院施設もないらしいし、今後の手術も考えると他に変わるかなぁ 視野検査の光ったらボタン押すってやつだけど。
検査後に目が動いてましたとか言われるんだけどどこでそんなん確認してんのだろう。
あと超近視だから度入りのレンズ中央に置いてくれるけどさそれでもたまに光が弱くて等で見えないこともあるけどそれも見えなかった事にカウントされんだよね。
あと検査中見えてても5回くらいしかボタン押さなかったら全く見えてないという結果になるのだろうか。 緑内障にストレスは良くないと言うけどストレス感じないほうが無茶だろ
常にいつ視野が見えなくなるか日々怯えてる状況下に置かれてるのに >>330
朝起きた時からそのことばっかり考えてしまう >>329
あの機械はあなたが思ってる100倍は高性能
視点が中心からずれてズルしてもすぐ判断するし、押し忘れがあっても怪しいところは何度も確認する
時に弱く光るのも検査のうち、向こうはワザとそうしてるんだよ
いずれにせよ、素人があの機械相手に嘘はつけないよ？そういう設計になってる テレビゲーム特に動きの激しいアクションゲームは禁止ですか？ >>318
経過観察って言っても目薬が出てるんでしょ？
例えば、目薬３本出されてる場合、３ヶ月後に行くのは普通なので再診料になるべき。
でも、目薬を１本しかもらってないなら、三か月後に行ったら初診料になる。１本の目薬は１ヶ月しか保たないはずなので、自分の意志で２ヶ月治療を止めたと判断されて治療がリセットされる。
目薬を２本もらってる場合はかなり微妙 >>330
>>331
俺もだよ・・不安たまらないよな
瞼が荒れまくって眼圧上がってからなかなか下がらんし
毎日常に眼圧の事を考えてしまう。調べなくて良いことまで調べたりして落ち込む
悪い事ばかり考えてしまい、メンタルクリニックにも通い始めた 朝昼晩と時間帯によって眼圧は変動するらしいのだけど実際に夜眼圧を測るのは不可能だよね。
夜目頭が熱いような気がするから一日で一番眼圧上がる気がするけど眼圧は一日で高い時間帯に調べないと無意味だよね。 >>333
スマブラやハデスは問題ない
弾幕ゲーはキツい
スプラはチャクチ狩りが厳しい >>337
あんまり嘘言うなよ
別に
ゲームの種類のよっては緑内障に悪い影響を及ぼす物がある
なんてどこにも公表されてないよ
あれはダメこれもダメ、とか言って制約と不安を与える行為は良くないと思う 緑内障だけじゃなくて老眼にもなって視力もていかしてダブルパンチできついね
老眼による眼精疲労とドライアイも有るし
まだ50歳ちょい前なのにここまでものを見ることが苦痛になるとは思わなかった 昨日定期眼圧検査
右 16 左 15
もう2年以上この辺で安定しちゃった感じ >>338
あーごめん
症状に影響ある/ないじゃなくて
緑内障でも問題なくゲームできる/できない
って質問だと思った
ちなみにピンボール系は意外とできる
上方向の急な視線移動があるゲームはキツいけど下方向や左右はあまり問題なく遊べるわ 俺は視野欠損30%の末期状態だけどまだ何とかゲーム出来るぞ
単にゲームが下手なだけじゃないのかそれは >>341
それも視野の欠けてる位置によって全然違うのでは？ 視野の欠け具合にもよるけどFF14いいよ
高難易度の戦闘コンテンツは無理だけど他の人とVC、チャットしながらモノ作って売ったり家建てたりして遊んでる >>342
MDが30ってこと？
MD30だとほとんど見えないと聞いたが‥ >>337
チャクチ狩りできないけど自分の場合緑内障のせいじゃないなw(下手) 常にじゃないけどたまに瞬きした時ギシギシ軋む感じの音かするのはそういう事か 緑内障の患者にいくら結膜炎を治すためとはいえステロイド入り目薬（目薬名称リンデロンA）処方するような医者信用できるの？
通院する病院変えたほうが良いのかな でもステロイドの処方はしょうがなくね？
ウチの主治医はステロイド=眼圧が上がるではないって言ってたよ 俺は緑内障の手術した後にステロイド点眼したぞ
心配になって訊いたら
眼圧上昇する人は極一部で急激に上がってすぐ分かるから問題ないって言ってたわ でも昔、食あたりで夜間病院に駆け込んで注射打ってもらったら眼圧上昇したけどな ステロイドは目薬やまぶたの軟膏じゃなくても飲み薬や座薬でも緑内障に悪いの？
イボ痔で肛門科から貰うステロイドの座薬よく使うんだが。 ステロイドは医者の言うこときちんと聞けば大丈夫。自分の判断で勝手にやめたりすると逆効果。 点眼してるのに眼圧がずっと２３、２４位あるわ。
左の視野は１０年前から比べて６ｄｂ→８ｄｂほどの変化だが・・・
こういうのって急にすごい進行速度になったりすることあるのかな >>361
末期に近づくほど加速るんじゃないの？
俺ももう末期だからビビってる >>363
末期と後期は同じ？
後期はMD-12ぐらい以降だよね？ >>357
なぜ食当たりで夜間に急患で診て貰って、眼圧が上がったのわかったの？
食当たりの診察で眼圧チェックなんてないでしょ？
目に痛みでも感じて夜間に眼圧チェックのお願いでもしたのかな？
それとも自宅で機械所有してるとか？？
何にせよ、食当たりで病院に行って自分の眼圧の上昇を知る術なんてあんまり想像できないよね >>365
そもそも、眼圧は何をすると上がって何をすると下がるのかもよく分かってない。
ほとんどの人には何でもないことが、ある人にはトリガーになって眼圧急上昇というのはありえるからな。
どうやって眼圧急上昇を知ったか？はともかく食あたりの注射で急上昇は考えられる。 >>366
うん、考えられるよね
それこそ緊張した時も上がってるかもしれないし泣いた後も上がってるかもしれない
疑問に思ったのは、なぜ注射打った直後に眼圧が上がったことを知りえたのか？
そこが理解できないんだ 冬は寒さで眼圧上がるのが普通らしいぞ
いつもより5つくらい上がる人も居る
冬と春夏秋に測るとで差が出る 冬は眼圧上がるといわれるけど
北海道とか寒い地方の人は眼圧が高い傾向になるってデータは無いよね。
寒い地方の人は眼圧上がりやすいから進行し易いってデータもないよね。
言われているのは寒いと眼圧あがるということだけ。 要約すると
眼圧が上がったという客観的エビデンスもないくせに
>>357が「注射打ってもらったら眼圧上昇した」とあたかも事実かのように言い切ってるのが気に入らない
ってことだよね >>365
RKやってるから当時は眼圧上がると視力上昇したんだわ
今はもう上がらなくなったけどね ちなみにRKの後、しばらく点眼で意図的に眼圧を上げ続けてた
今は緑内障末期だよ…
近くも遠くも見えず酷い老眼と乱視もあって最悪だわ >>364
同じ！
いきなりど真ん中からきたら－1でも末期
なんせ字が見えないんだから途方に暮れる 見ないのに掲示板に書き込めるわけないだろ
そういう嘘はやめなさい 視野って数日や数週間で欠けるものじゃないよな
なんか以前よりも見づらさがこの数日続くんだけどなんだろうこれは この季節はドライアイとかドライアイから来る疲れ眼が多いとは聞く
自分の場合は老眼があって左右差が少しあるけど
疲れ目になると距離に寄っては片目はピント合ってるのにもう片方の眼は合ってないって感じになるから
もの凄く見づらくなる 雪国の人は分かると思うけど
冬の方が夏より紫外線の影響か目が疲れるんだよね
特に晴天の日にちょっと散歩してると数日で雪焼けで真っ黒になる
目にも良いはずがない ウォーキングしてる人もサングラスしてる人も多い 寝る姿勢が眼圧上がるから上半身を少し
リクライニングさせて寝た方がいいらしいけど、
そこまでしてる人いますか？
せめて枕を高くしてみようかと思ってるんですが これだけ緑内障の患者が多いのになんで自宅で計れる眼圧計が発売されないのか
血圧計とか体脂肪計とかは有るのだからオムロンあたりが出してくれんかな 自宅で使える眼圧計いいね
眼圧低い（左右とも10～12くらい）のに目薬さして効果あるの？って眼科医に訊いたら
昼間は低くても夜間だけ上がる人もいるって言われたから夜測ってみたい 検索したらとりあえず一つあった
アイケアホーム手持眼圧計TA022
接触式だからちょっと気持ち悪い それ確か測定の度に200円くらい消耗して諦めた気が
体温計みたいな形で瞼に押し込んで測定する眼圧系があったと思う アイケアHOMEは確か消耗品として眼に触れる部分は毎回交換で1本当り260円
もう一つ消耗品があってそれは毎年交換で12000円
本体は50数万
ぶどう膜炎持ちでコントロール不能になってたから本体代だけ目をつぶって一時期本気で買おうかと思ってたわ
アイケアPROやアイケアは病院で何度か使った事あるけど無麻酔でも触れてる感じは特になかったよ
ノンコンよりも快適だった
夜間の眼圧知りたいとか日内変動を知りたいって場合は値段考えると入院して検査するか
アイケアHOMEをレンタルしてる病院でレンタルするかって感じでやった方が良いとは思うけど。
医大とか総合病院が多いけど2万くらいでレンタルしてる所があったりする 眼圧測定機かー
なんかあの眼科にある空気がプシュって出るやつなんか、簡易型作って市販できそうな機械なんだけどな
それこそ一万ぐらいだせば買えそうなレベル 失明した時のために自殺方法考えてたほうがいいかな
親や兄弟や親戚に迷惑かけれないし失明したら一人ではなにも出来ないからな >>387
マイナス１２の中度
中心の欠損は辛うじて免れてる
しかし時間の問題かも
30代後半だけどあと10年もつかどうか 末期癌とかなら延命治療、抗生物質投与などを拒否すれば合法的に安楽死を得られるが
失明は命には別状はないがゆえの死ねないという絶望の未来しかない、
いっそ死ねたらいい、、死ねないが上の苦しみの持続・・・・
国は死ねないが故の苦しさから回避できる選択肢をもっと真剣に考えてもらいたい 視野検査と眼底検査？って頻繁にやるもんなの？コンタクト処方のときに眼圧高いからと検査して目薬貰ったのだがそのあと3ヶ月ごとくらいに検査してるんだ、あれ集中力ないからあの長いの辛いし地味に検査料高いし… 目薬も眼圧下がってはいるんだがもっと下げたいねとか言ってもう5種類くらい変えられてるし… 別の眼科行きたいけどここコンタクト屋と同じだから便利は便利なんだよな 日本で安楽死の議論は進んでないのかな？
不治の病は安楽死認めるべき 安楽死は当面無理だろ
老人の口減らしで快楽死制度ならいつか認められるかもな 俺はいつでもあの世に行けるようにデパスとか睡眠薬をたくさん持ってるからそれを大量に飲めば安楽死できる 40代後半のオレは眼圧12前後なのに進行が止まらずもうかなりの末期でMD値右10.27左8.5だから助からないかもな(ﾉД`)ｼｸｼｸ
まさか緑内障診断受けてたった7年でここまで進行しちゃうとはね
お前らは頑張れよ 上にも似たようなコメントあったけど、点眼薬以外の治療に進むのが怖い
近所の眼科に緑内障で通院して１０数年、MDは２と８
ここ数か月点眼の効果が薄く、目瞼が炎症起こしたり眼圧24、25位
今後もしレーザーとか手術する事自体も怖いけど、
それをやったのに効果が持続しなかったら・・・と考えてしまう。一歩踏み出す勇気が がんばれよって、ここの住人は殆どが進行してるよ
まれに書き込みの流れや空気読まずバカみたいな書き込み挟んでくる奴いるが、悪化してるからここにきてる人が殆どだろ
睡眠薬は何錠飲んだら確実に死ねるんだ？
睡眠薬失敗してまた新たな障害が追加されたらどうすりゃいい？ 今の睡眠薬はバケツ一杯飲んでも死ねないと聞いたことがある
胃洗浄されて眼圧上がるからやめなよ、、 睡眠薬死ねないのか…
飛び降りや首吊りは勇気がないな
やっぱスイスだな 食事制限 主に脂質糖質控える
筋トレや逆立ちトイレの力み禁止
スマホ、パソコン禁止
水分を一気に飲まない一気飲みなら最高で300mlまで
毎日30分のウォーキングと軽い運動
他には何か気をつけたほうが良いのかな 看護してくれる人間が居ればいいが居なかったらどうなるんだよ
盲目になったら
一人じゃトイレも出来ない風呂にも入れない食事も作れない買い物にも仕事にも行けない
とてもじゃないが生活できない
娯楽だってラジオや音楽聞くくらいしか無い
国が税金で盲目の人間をまとめて介護する施設でも作ってくれたらいいがまあ無理だろな 最近の睡眠薬って眼圧上がる恐れがなくていいよな
ベルソムラとかデエビゴとか気軽に飲めて好きだわ ラボナ、レボトミン、サイレースあたりの睡眠薬なら死ねるよ 河井案里は失敗したじゃん
まあ本気で死ぬ気はなかったのだろうが レーザーとか手術がより効果的な人って高眼圧の人？
正常眼圧で進行する人はどうすればいいんだよ >>412
どうしようもない
体質か遺伝
俺はおかんも緑だし 俺たちの子供も緑内障になるのかな(´；ω；`)ｳｯ… 賛否両論あると思うが、緑内障の体質と他にも色々あって子供は作る気がなかった
作る相手が居なかっただけとも言う… >>405
> 水分を一気に飲まない一気飲みなら最高で300mlまで
これ、どういう理由でダメなんですか？ 一度に沢山飲むと眼圧が上がるとかどうとか
飲むなら時間かけてちびちびと 俺は独身なので残った目が駄目になったらもう終わりやね 見えなくなって生きている意味ないよな
見えてる内に身辺整理して最期に備えたい 緑内障スレで死ぬ死ぬ詐欺やってる構って構ってクン
キモいからさっさと死んでくれないかな >>418
> 一度に沢山飲むと眼圧が上がるとかどうとか
> 飲むなら時間かけてちびちびと
ありがとうございます。
しかし、ほんとかね？ てか、現状、盲目の人は沢山いるわけで、その人達はどうやって生活してるのかね？
家のオヤジはアルツハイマーで特別養護老人ホーム？ ま、普通の老人ホームに入れたんだけど、盲目の人は入れないのかな？ 緑内障の進行で片方の目の視力が急に落ちるなんてことある？
もしかして白内障や他の眼病かね。 >>426
老眼が混ざってバランスがおかしくなったパターンは？ 近眼も老眼も起き得るで
でないとそもそも視力の左右差は物理的な怪我でもないと存在しなくなる 眠剤は失敗すると苦しいだけ
自分ならヘリウムかな
盲目なってもたぶんやらないと思うけど ロービジョン外来を行っている眼科へ紹介してもらってください。 緑内障でも入れる保険何かない？
失明した時にまとまった金がほしい
介護施設に入居するために 閉塞隅角緑内障でレーザー治療受けた人いる？
麻酔など解禁なったのは治療後何ヶ月後になるのか教えて下さい。できれば費用も教えて下さい。 >>434
意外に困るのが保険だよなー
基本緑内障と診断されていたらほとんどの保険に入れない
おまけにローンを組む際の団信に入れなくなるからローンで家などを建てることも実質無理になる
おれは緑内障の診断が出る前に保険に入ってたから良かったけど
一旦、診断が下ったら生命保険・医療/入院保険、ローンなどを行うことが極めて難しくなるから注意されたし
保険会社も診断の時期、加入の時期の差など嘘をついても事細かく調べてくる >>433
「貧乏人は死ねというのか！！」、とか言われる。
対策のために、資産5000万円以上でないと安楽死できないようにすれば良いと思う。
そしたらなんと言われるのだろう？
「貧乏人はいつまでも苦しめというのか！！」、とでも言うのだろうか？ ビタミンAとれば進行をおさえれるのに
なぜ栄養失調にすぎない緑内障で自殺しようと言うのか頭がおかしい
ビタミンAをたくさんとれば視力回復もするというのに
いまだに栄養もとらずに目がー眼がーと泣き叫ぶとか
ビタミンAで眼が良くなるという事実を知ったら伝えずにはいられない ビタミンA摂れば緑内障治るんですか？
左目は完全に見えなくて辛い 自殺しようとしてる人はそれだけ深刻な病状になってる
このスレには進行遅らせるぐらいでは間に合わない人が沢山いるって事
再生だったら話は別だけどビタミンの話はもういいよ
自殺しようとするほど深刻な人にビタミンの話されてもね、、 自殺しようとしてる人じゃなくて
自殺する気はないけど周りに構ってほしいだけの人ね >>442
緑内障の時点でそんな見放す気になれないわ
構ってちゃんかもしれないけど、同じ痛みを共有する同士 いつも通院してるとこから遂に手術通告受けて紹介状渡された
手術時間30分程度らしいけど全身麻酔でなく局所麻酔らしいから怖いわー
日帰で手術受けて一週間通院らしい
それと3日感風呂で頭と顔洗えないうえ専用メガネ着用みたい
でもそれで眼圧落ちて目薬しなくてよくなるならその試練を乗り越える >>441
こういう言われかたすると
科学にも権威が必要なんだとわかる
研究者の残した結果も権威の後押しがないとポエムになってしまう >>439
今時ビタミンA不足なんて起こらないから
野菜嫌いでも卵や乳製品食べてるだろ >>445
手術こわいよね
手術して一時は眼圧下がってもまた点眼必要になったし、またいずれ手術が必要かも知れない
絶対的なものでもないのは覚悟しておいて >>450
どれくらいでまた上昇しました？
個人差かあるとは思いますが一応の目安として >>451
各種点眼しても15位までしか下がらず視野欠損が進行
2年前に手術(トラベクレクトミー、片眼)して11まで下がり点眼無しに
1年くらい前から点眼復活
今はまた15になってる…
白内障にもなってて、手術したら少し眼圧下がるらしいので検討中 >>452
目薬して15くらいなら同じくらいかな。
一年しかもたないんですね。
おいくつの方ですか？
若いと進行が早く年齢が高いと進行が遅いとききました。
それに片目だけならまだ救いありますね。
自分両目なんです。 >>453
40代半ばです
20代から治療してる
もう片眼も点眼で何とか進行は抑えられてるけど欠損はあります
いつまで今の生活が出来るかなと不安はありますね 年齢同じくらいですね。
欠損はどれくらいですか？
自分は発症から8年で10mdまで進行しててどちらも中心付近にだ円形や円形に欠損してます。 レクトミーしてる方の眼は白内障の手術をしても
眼圧が上がる事はあっても下がる事はないから気を付けて
自分は今白内障の術後で上がってあたふたしてる >>434
無いよ。
緑内障に限らず、病気と診断されてから入れる保険はない。
世の中そんなに甘くない。
病気になる前に保険に入らないと。 >>455
両眼ともに鼻側から欠損してる
左は視野検査で1/4くらい黒くなる感じで右は少しマシ
数値はちゃんと聞いてないので分からない 発症からまもなく30年の40代半ば
気付いたのは2年前・・・初診後もう人生が終わったと思った
2年前まで無治療で右－18左－13まで進行
20年前くらいから両目で見ても何か違和感があったが、
まだ緑内障だとは気付かず 保険とは本来、発生するかどうかわからない確率的な費用を掛け金を掛けることで賄う仕組。
自動車保険であれば事故るかどうかわからない費用を掛け金で賄う。
確率的には保険をかけると損をするようになっているが、確率は低くても巨額の出費が発生する場合を考えて保険に入る。
しかししょっちゅう事故を起こす人は実際に得をすることになるが、それは事故を起こさない人の掛け金を使って得をしているので、それでは事故を起こさない人はたまらないので、一人一人等級が付けられ、しょっちゅう事故を起こす人は掛け金が高く、事故を起こさない人は掛け金が安くなるようにして不公平をなくしている。
もしも絶対に事故を起こすことがわかっている人がいれば、本来なら事故で支払う費用を全額あらかじめ貰っておかなくてはならない。
失明することがわかっている、または非常に高確率でそうなる場合も同じ。
実際には保険に入れなくなり、自分で貯金しろ、国の福祉制度もある、保険屋としては知りませんということになる。 >>439
nowビタミンA25000IUがおすすめです
これを1年に5瓶も6瓶もとれば視力回復する
俺が書いたり言っても否定されるからここでビタミンAをすすめてほしいです >>449
栄養が足りてると思いこんでる新型栄養失調です
人参を毎日一本食べるくらいじゃないと
あと夜盲症という偽やまいもあるから >>461
ありがとうございます
結構安いですね…最早藁にも縋る思い… >>461
で、あなたは緑内障、ビタミンAで完治したの？ え？緑内障でも保険には入れるだろ
失明では貰えないだろうけどがん保険とか生命保険は関係ないわけだし 魚を食べてなかったのだが、DHAが視神経に大事と読んでから
無理矢理食べるようになった
効果はわからないが レーザーや手術等を行うのを遅らせたいな
２０代から点眼してて今４０代、MD４と７
点眼で眼圧が下がらず高止まりしてるので、進行度合いに応じて
点眼以外の方法を検討しているけど
効果が長く持続しなかった場合等に備えて可能ならあと１０年は先延ばししたい・・・
レーザーや手術を行って、点眼薬も併用して、
ある程度長期間眼圧をもたせることは可能なのだろうか？
人にもよるだろうけども >>464
あなたは足りてるからサプリは飲んじゃダメ
頭蓋内圧亢進症になるよ 適度な運動
寝るときの姿勢注意
少量のアルコール
マルチビタミンのサプリ
アントシアニンのサプリ
グラジェノックス
寝る前のホットアイマスク
せいぜいやっていることはこんくらい。無意味かもしれんけど。
眼圧の事が気になりすぎて最近遊ぶことすら億劫になってきた。メンタル勝負 >>469
ありがとうございます
摂り過ぎもダメ不足し過ぎもダメ
中々難しいですね毎日ゆで卵は食べ過ぎかもですね >>463 ビタミンAは水に溶けず、とりすぎると問題出るよ
こいつはたまに出てくるビタミンA野郎
適当なこと言ってるだけ >>472
ありがとうございます
ビタミンAって怖いですね勉強になります >>466
逆、保険会社の人に直接聞いたが、
普通の保険には入れないことがほとんど 緑内障でも入れる保険で検索すれば択さん出てくるぞ
アフラックとかオリックス生命とか 眼圧下げる系の目薬はなぜ市販薬で出ないのやろ？副作用もパンダメイクになるだけやろ？下がりすぎて何か問題出るんかな？緑内障で儲けたい眼科おまつ毛液で儲けたい美容外科の圧力なのか？ 保険の窓口でも行って相談すれば出てくると思うよ。
別に告知して緑内障を適用除外してもらうか、割増料金払えば入れるのはおるっしょ。進行具合にもよるだろうけど。
かくいう私は心臓病だけど告知した上で生命保険はいったよ。緑内障はわかる前だったけど。団信も緑内障前だから良かったかね。 >>477
甘いな
保険会社における緑内障の禁忌度は糖尿病以上だからな
最近は外資系をはじめとして糖尿でも割増しで入れる保険は増えてきたけど
緑内障はもっと規制が厳しいから、
ほけんの窓口に行って見たら現実を知ると思う >>476
お医者さんが処方権を渡したくないから。勝手に使われると儲けがなくなるからね。
そんだけ。 寝るときの姿勢って横向きはどうなんだろう
枕に目元あてないようには気を付けてるけど仰向けのままだと寝付けないんだよな 寝てるときの眼圧気になるなら来てすぐに目薬つけりゃいいじゃん
たぶん枕に目を付けたくらいでは上がらんと思うけど起きてすぐつければ被害は無いだろ >>480
寝る時の向き、とか
水のがぶ飲みは、とか
重量を扱うトレーニングは、とか
細かいゲームは、とか
とるに足らないことばかりだよ
やってもやらなくてもどっちでもいい
むしろそんなことまでいちいち気にしてる心の細さ、というかストレスの方がヤバいだろ 寝てる時に眼圧が上がって
起きたら下がっていくんだから起きて点眼したって意味無いんじゃないか
病院での検査だって夜間はベッドに寝たまま眼圧測定するし 視力が悪すぎるから眼科行った方がいいんかな。
コンタクトで度数－10超えるくらいの最強度近視だし。
今は35歳だけど、昔から飛蚊症気味で、たまに虫と間違えるくらいだし。 昨日緑内障で間違い無いって言われたけど
視力は1.0あるから想定外だった
視野の検査したら左はすごい見えてるけど
右が少し見えづらいところあったわ 視力はあてにならん
自分は1.4／1.2あるけど緑内障で眼科に通ってるし
むしろ手元の文庫本の字がかすむのが最近の悩み >>483
多くの人は朝起きてから午前中くらいに眼圧が一番あがるらしい。
>>484
年一回くらいは見てもらう方がいいわ。緑内障かどうかともかく、目の病気は怖いわ 君たちは新たに視野欠損個所が増えたの発見した時のショックをどうしてるの
めちゃくちゃショックで精神やられるでしょう >>464
ビタミンAが足りてないから緑内障になってるわけで視力低下もしてる
サプリをとらないとそのままでは失明します
>>465
眼圧の異常は治しました現在眼圧は正常値です視野の欠けもありません
>>473
危険とか嘘でしたよこっちは自分でやったわけだから
頭痛とか確かにあるけれど深刻なものは何もありませんダメならしばらく間をあければいいので いつまでも昔の人のついた嘘を信じてビタミンAをとらずに失明するのはよくないです >>480
左を下にして横向き寝をする癖が昔からあるんだけど、目は視力も緑内障も左のが悪い
関係あるかどうかは知らんけどね https://i.imgur.com/js7ezPy.jpg
視野図面自作してみた
こんな酷い視野見た事ない
ダメだ死のうかな；；；； なんか北海道が異常に小さい青函海峡の図かと思ってしまったw 40歳で5db
50歳で10
60歳で15
70歳で20
80歳で25
ギリギリ逃げ切りライン 子供まだ生後2ヶ月
妻はメンタル不調
家のローン
緑内障眼圧上がって仕事もブラック
歯を食いしばる日々、すごく孤独
同じ緑内障の皆と会って語らいたい。。。 >>494
それは90歳まで生きるやつのボーダーだろう。
普通はその前に脳疾患や心臓疾患や癌で死ぬから生きても80歳今の40代～60g代は若い頃いろいろ無茶してるなら70生きれるかどうか >>493
実際この間やった眼科の視野検査と結果が全然違うののだよなこれが。
ノートにカーソル動かしてみて名ないのと光の点灯とでは違うのかね。
暇なら違うかどうか試してみて。 >>495
みんなそうだよ
日々小さな小さな幸せを家族で共有して明日の糧として生きていく
もう少し子供が大きくなればもっともっと日々の幸せは大きくなるよ >>492
目潰しか？
なんかチカチカしてきた
緑内障に悪いな
明らかに俺よりマシだな みんな発見した時はどのくらいの進行具合だったんだろう？
そんなMD値1とかの初期の初期から、なんて人は意外に少ないんだろうな >>494
緑内障の進行を表すのなら
MD値は-(マイナス)
MD値の単位はdB(デシベルだからdbではない)
正しく使わないと語らえないからよろしく 緑内障チェックサイトの砂嵐は異常ないのに虫動かすやつでは欠けが多いのはなんでなの アントシアニンのサプリでおすすめありますか？
粉状のものをヨーグルトにかけてるけど面倒で、
やっぱりサプリにしようかなあ >>506
完全にサプリ会社の宣伝に騙されてる
まともな眼科医で、サプリが目に効く、とか緑内障にいいからオススメ、なんて誰1人としていないよ アントシアニンとかルテインとか効果の無いものは受けいれられるんだよな
いかに人間が真実を嫌がるか嘘が大好きか
ビタミンAは眼に必要なビタミンで別名をレチノール意味は網膜といいます
光を感じる時に必要なロドプシンを増やします アントシアニンはブルウベリの幹をしがむと良いらしい
実より数百倍の成分が どうやらビタミンの意味を知らないらしいな
体内で作れず不足すると深刻な障害をひきおこすため人体に必須な栄養のこと
ビタミン不足がいかに致命的なのか知らないなんて 深刻なビタミンA不足が起これば角質化するから分かるんだわ
サプリは食事を摂れない人が飲むもので食事して飲むのは危険
Qアノンと言い世の中馬鹿だらになったな >>516
ビタミンの有効性に疑問が云々じゃなくて
お前という人間のことがみんな嫌いで居なくなってほしいと思ってるんだよ >>518
だからこそ他の人にビタミンAを俺のかわりにひろめてほしいと思う
失明したくない人のためになる情報なので
本当に失明したくない人なら信じてやってくれるので >>517
足の裏側なんかは角質化してひび割れしてると思うぞ
そういう人もビタミンAをとるとひび割れがなくなる
ヒビケアとかオロナイン使わなくてよくなる 俺がビタミンAを言うと反発する人と否定することしかできなくなるらしいので
他の人が他の人に伝えていってほしいですぜひお願いします あすけんって言うアプリで食事記録してみたら
むしろ自分はビタミンA摂りすぎだった いつもと違う大きな病院の院長先生に診察受けていろいろ聞いてきた
一度でも眼圧が22超えたやつは低眼圧緑内障ではないらしい
緑内障の手術は一人2回が限界だからいつするのか見極みが大事
眼圧が20あってもそれが定着してるなら問題なし
大体のやつが数値が定着しなく12から21でいろいろ変動するからそれが悪い
白内障で視力矯正しても強度近視のリスクは変わらない
視野の最中央が欠けるのは失明する最終段階のみ
最終中央の四辺形欠けなければ視力ご矯正は可能
防腐剤の含まれてない目薬でも眼圧は下げられる
視野の欠損は数ヶ月範囲では起きない >>522
殆どの人が推奨量を上回ってるからね
推奨量の3倍を超えると健康被害リスクがあると言われてるのに
ビタミンAサプリなんて飲んだら一発で超えてしまうよ
>>521
何が目的か知らんが自信があるなら論文書けばいいだけ >>526
論文書く方法も提出先もわからないので
知ってたら教えてほしいです 推奨量が本当にうわまってたら眼が悪くなるのはおかしい
悪くなるとしても他の人よりも健康なはずなので緑内障ではない
考えられるのはビタミンAの話を終わらせるためにたくさん取ってるよでも効果ないとかいう否定目的とかだな お前はビタミン取る前に心療内科に行ったほうがいいんでないか 現在47才でMD値右も左も-11dBでPSDは-12くらいなんだけど80才まで大丈夫かな ビタミンaも確かに大事だけどDHAも摂らないと
ね
脳の働きが鈍くなることで視力が低下することも明らかとなっています。DHAを摂取すると、近視の改善や集中力の向上、動体視力の改善などに効果があります。DHAを含んだパンを小学生に食べさせたところ、視力が改善されたという結果も報告されています。また、未熟児にDHAを摂取させると、未熟児網膜症のリスクを低減することも明らかになりました。DHAは活動的に生きるために必要な視力のサポートや回復に欠かせない栄養素です。 >>534
PSD：補正した感度です。 いずれも値の?（マイナス）が大きい程、障害も大きい事を示します。 何を摂っても視神経は生き返らない
早く視神経が再生しますように >>525
サンクス、参考になる
５０台まではなんとか点眼でもたせて
６０台まではなんとかレーザーでもたせて
それ以降に手術・・・かな
気が遠くなってくるな
緑内障は初期だけど眼圧高いから今後どうしようか迷うわ 俺も生活改善しないと
まずは部屋で使ってるパソコンのディスプレイ距離変えないといけないわ
いままで24インチを40センチの距離で使ってた
思えば以前の20インチからこの24インチに変更した時に緑内障発症したんかなと思う
24インチは最低70センチ開けないといけないらしいし
パソコン一日の使用時間も10時間超えてたしそれも時間減らさんとな
緑内障には眼精疲労も影響するだろうから 【決定版】緑内障のおすすめサプリ～眼科医が教える～
https://www.youtube.com/watch?v=barFZICR_Jw
カシスiEX
サンテグラジェノックス またビタミンAで緑内障がよくなるとか言ってるウソつきがいる >>540 24インチ見るのに70センチも離れないといけないの？ >>541
みんなよく考えないと、、
同じような成分のサプリなど多数あるのに、なぜこの平松という医師はこの二つだけを取り上げて
動画サイトで視聴者に進めるような事をしたのか、、普通なら疑問に思うわな
昔からサプリ会社と金銭的タッグを組む医師はいたけど、今回のはどうなんだろうね 視野の欠損は初めは違和感ばかりだけど次第になれますか？
眼鏡の度数を変えて新調したばかりの頃掛け始めに感じる違和感みたいに。 眼圧を下げる目薬を貰っているがまつ毛が伸びるんだってな ついでに目の下が色素沈着して超疲れた人みたいになるよ >>541
平松の動画初めて見た。
真面目に話をしているよ。
サプリを勧めている訳ではないし。
患者さんから質問も多いので有名な二つのサプリを出して話をしたんだろう。
研究データはお金貰っていると言う言い方もしているし、資金提供受けた研究は割り引いてみなきゃいけないと
言う当然の事も説明している。
平松、胡散臭いと思ったけど意外と真面目にやっているじゃん。
おかしな事をやると他の医師に馬鹿にされるからね。
>>540
テレビを視聴する距離と緑内障は関係ないよ。
緑内障は視神経の問題だから。 テレビが近すぎると眼精疲労やドライアイにもなるし目に良いわけない
眼圧も上がるしそれが緑内障に関係してくるわけで >>548
おれ、お前相手なら五百円で買った壺を100万円で売る自信あるわ 視野検査って自分で目の前にボールペン持ってどこが見るてか見てないかやる方が確実じゃない？
全ての視野を確認出来るわけだし。
検眼する目の反対側の手でボールペン持って40センチくらい前にしてボールペンを上端から少しずつずらしていって。 初めて見た＝しらじらしい
別に大した内容発信してないっしょ
緑内障初心者レベルを対象にしてるわ
他で調べて分かること発信してもここにいる人にとってはレベルが低すぎる（今は知らんけど）
まあここにいる人も粘着低レベル多いけど >>548
ご本人さん？それとも関係者さん？それともファンの方とか？
いずれにせよ
そもそも現役の眼科医がサプリ会社の商品を名指しで取り上げて
紹介をしてる時点で明らかに変な空気を感じないか？ 下手なサプリなんかよりも食生活を肉食から魚食にして週3日くらい散歩とかして体動かし一日7時間睡眠取ってしかないじゃなねえの。 >>553
全然。変な空気とか感じない。
名前は知っていたけど、YOUTUBEはマジで初めて見たよ。
あの2つのサプリはスポンサー付きで研究されているから、まったく研究されていないサプリよりも
分かりやすいって事で出しているんだよ。
スポンサー付きだから、研究結果も疑いながら見なきゃいけないって言っているじゃん。
そんな事もわからずやたら疑うって、どんだけｗｗ
多分、有名なサプリだから患者からの質問も多いだろうね。
別に勧めている訳ではないじゃん。
効果があるとか言ってないじゃん。
このセンセ、いろいろ説明するときの特徴は、凄くリスク回避しながら話しているよね。
色んな患者いるから、突っ込まれないように凄く用心しているので回りくどいｗｗ
要点だけ話せば良いのにって思う。
でもそういう小心者の医師だから、反って真面目そうに見える。
初心者向けとしてはいいんじゃないのかな。
文字読むのめんどい人もいるだろうし。 そもそも参天のサプリは販売している眼科があるんだから、
販売している眼科が胡散臭いって言えば胡散臭い。
飲んで悪くなる事は無いだろうけど、高いからね。
視野欠損が進行している人はつい手を出してしまう人いるだろうし。
平松の眼科で販売してたらアレだけど、
YOUTUBEで2つのサプリの説明だけなら別に問題ないでしょ。
サプリメーカーからお金貰って説明していると言う内容には見えないよ。
お金貰っていたら、もっと褒めないといけないし。 眼科医の中では平松は異端の部類だろうね。
YOUTUBERだし、メディアに出たがりだし。
なんで開業しないで勤務医やっているんだろ。
両親とも緑内障で本人も近視が強いみたいだから、緑内障には強い関心があるだろうし、
緑内障について知らない患者に発信をしたいという強い意志もあるんだろう。
アレレな痛い医師かもしれんけど、初心者が緑内障について学ぶにはYOUTUBEはいいのかもな。
PUBMEDまで読むようなベテラン緑内障患者はYOUTUBE見る必要ないだろうけど。 見る必要ないわ
素人の雑談レベル
あの程度のYouTubeだったら患者でも作れる >>557
えっあの人勤務医なんだ
YouTubeやってコメントなんか読んでたら動画撮れば撮るほど時間食われるだろうに、よくあんなものやってると思う 誰か"レーザー毛様体光凝固術"やった人いる？眼圧下がった？ なんか後ろめたいこと、やましいことがある奴ほど、長く話すってのはいつの世も一緒だな 皆んなの年齢とMDいくつくらい？
自分は39で-3、-7 人間は不思議なもんで子供の頃から利き目は右だったのに右が視野欠けてきたら左が利き目になった
もっと言えば最近は脳に映し出す視界を左右自在に切り替えられるようになった スキーで吹雪いてきたからゴーグル使ったけどダメだった
MDは-13と-8
大きくターンしたり合流する前に山側を見てから視線を戻すと一瞬焦点が定まらなくて距離感を喪失
ゴーグルの鼻にある縁のせいで左右の目線が分断されるのが原因っぽい
ゴーグル外せば普通に滑られるし、ゴーグルあっても前方しか見ないなら問題ない >>567
ゴーグルの縁のせいで見えなくなるんだな。
でもそのMDでスキー行くのは凄い。励みになる。
ゴーグルは眼圧上がるらしいよ。 色んな考えがあると思うけど数時間眼圧が上がることを気にして趣味を辞めてしまったらつまんない人生になる気がするわ
俺もヘルメットが多分眼圧上げてるだろうけどバイク辞めないことにしてる 緑内障は視野の外枠から欠けていき中央は一番最後だからまだましだろ。
網膜剥離みたいにいきなり失明するよりは。 視野が欠ける時に頭痛や目眩や吐き気や発熱がないのが1番困るよね。
無症状のうちに欠けていくらかいつ欠けたのか目安さえわからない。 >>564
>脳に映し出す視界を左右自在に切り替えられるようになった
どうやってやるの？？
くわしく 中心5ミリ上に横1センチ縦5ミリ程の欠けを発見しました。
この箇所の欠損はかなりやばいですかね？ 正常眼圧緑内障らしいんだけど、自分はたまに難聴になる。でイソバイドという薬を飲むと難聴はなおるんだけど、この薬を調べてみると、眼圧低下の効果もあるらしい。ただメインは脳圧低下ぽい。脳圧が高いと目も耳もダメになるのかね。 緑内障で中心が欠けると黄斑変性や網膜にも影響でるのかそのへん医者でないのでよくわからん どうせあと数年で失明すんだから何線にするか今から決めとくか
失明数一番ってことは大多数が逃げられず失明するんだから無駄な足掻きしても無駄だろ 緑内障の治療は本当進歩しないね
手術は未だにリスクの高いものをしているし、目薬もどんぐりの背比べのまま
24時間狙った眼圧数値をキープする目薬ぐらい開発出来そうなものだけど治療のブレイクスルーが全く起きない 緑内障に対する不安がひどい。家にいても外歩いていても考える。
ごはんが喉を通らない、いろいろ検索し悪い想像ばかりしてしまう。
悪化のスピードは緩やかだけど、ここしばらく眼圧上がってしまった。
不安感とどう向き合って毎日過ごしていけばいいのかわからない・・・
言っても仕方なし、少しでも前向きにがんばろう。 >>581
わても怯えながら生活してる
まあ取り越し苦労なんだけど
それでもしてしまうよね 緑内障の末失明した人の体験談ってググッてもあまり出てこないんだが
聞いてみたいわ 視野検査はコンピュータがやってるのかと思いきや技師が後ろで手動でやってる ここ以外に緑内障患者が集まるとこないの？
これだけ患者の多い病気なのに >>585
まじ？ じゃ、患者も大変、技師も大変なわけ？ 古村ひろさんはエイベリス点眼してて、8ヶ月ぶりに受診したとか結構間隔長め
そんなに出してもらえることに驚き
コロナやら癌が大変だからかな
うちの主治医は2本しか出してくれないから 町医者はだいたい2本ずつしか出してくれない
大学病院は何本出しますか？って聞いてくる >>586
9割がまだ気付いてないか、甘く見ている 視野検査って検査しない目をどうやって隠されるかが意外と大事
白ガーゼはクソ、遮眼子は神 町医者2本だったけど面倒なので3本に、コロナ流行ってからは4本にしてもらってるよ
自分はタプロス1種類だけ >>595
1種類なら症状が軽いか容態が安定してるんだね
自分はキサラタン、アゾルガ、グラナテックの3種類だけど眼圧30とかで町医者はウチでは手に負えんって言われて今は大学病院通い おれ三種類
キサラタン・コソプト・グラナテック
なんか寝る前とか、どれをさしたかわからなくなること多々ある 点眼薬はMax4本までらしい
点眼処方には２通りの考え方の先生がいて
初期の頃は本数は少なくする、年をとって利かなくなって来た時に徐々に増やす方がトータルで見た時に効果が上がるから
という先生と
初期の頃から完全に抑えるべく最初から複数本出す。効果が薄れて来たら種類を変えたらいい。初期の頃なら多少進んでもいいことなんてない
という先生がいる MD値で見るとこんな感じでいいのかな
初期が-5～-10
中期が-11~-20
後期が-21~-30 俺のかかりつけの病院はmax15本まで出せるって言ってた >>601
-5を超えると中期認定してる病院多そうだけど。 >>601
初1~3
中４～１０
終１１～
※いきなり中心からきたら１でも末期 >>593
途中で送った！
今のところは1種類でしばらく様子見なんだと思う 病院選び本当大事
近くに大病院あるなら絶対そこにしとけ
町医者とか医者の中でも1番下の階級に任せたらいつ医療ミスや診察ミスされるかわからん 自分はどっちかと言うと大学病院勤務の長い人が開業した開業医に行った方が良いと思うけどなー
今医大に通ってるけど医者の移動等で主治医は結構変わるし引き継がれない情報も多い
てか今の主治医は若過ぎてめちゃめちゃ不安 若すぎる研修医にいつも診てもらってる
診察は画像診断して終わり
大丈夫かなぁ 後期に近づくほど進行加速るの？
同じペースの人もいる？ >>609
徒歩圏内にある大きな病院の眼科に通院してたけど
その大病院の主治医の先生（眼科部長）が大病院を辞めて独立して開院
その際、当然のように「独立するので次からはこちらに来て下さい」と
開院する眼科クリニックの名刺みたいなのを渡された。
電車に乗る必要がある場所だった
拒否ることも出来ただろうけど、その後は電車でそこに通院してる >>598
>点眼薬はMax4本までらしい
私が通院してる眼科クリニックは緑内障の目薬は最大６本出してくれるよ
もちろん患者にもよるだろうけど
私はたぶん心配されてない患者（初診から約１０年殆ど悪化せず 初期を維持） >>616
新幹線でも行く？今、開業した主治医について行くか近くの他を探すか悩んでる
結構進行して今後も手術とか要るし主治医変えるのも怖い
駅まで乗り継ぎして20分新幹線30分は遠い… 健康な時は0綺麗な映像視野じゃないと納得できなかったけど
緑内障を発症してからは欠けてよいうが欠けてまいが見れたらいいやとなる
緑内障生活が長くなればなるほどそんな感じで開き直れる
世の中には全く見えない人も居るわけだし視野が欠けてるからって何だというのだと >>618
私は進行していないので状況は違いますが
新幹線なら当然行きません 絶対行きません 交通費も無理です
私の先生は
各駅電車で５駅向こう・その駅からすぐの場所に開業されたのでついて行きました。
別の沿線へ乗り換える必要があったり駅から遠い場所だったならついて行っていないと思います 開放型に比べて閉塞型はたいへんだな。
緑内障発作や平常眼圧でも欠けてっちゃうタイプだから。
開放型は24くらいになってもあまり欠けない。 >>622
自分に都合よく解釈してないか？
開放型でもどんな場合でも視野欠損は進行するし、正常眼圧であっても欠損は進行する。
開放は緑内障発作はないけど、正常眼圧なのに進行するからね。
眼圧さげても進行するから、なす術が無い。 まちがえたよｗ
>>623は>>621へのレスね。 正常眼圧タイプで徐々に進行してたら正直打つ手ないだろ 小さいクリニックのやぶ医者に任せてた被害者はまさに俺
目薬のアレルギーで目が真っ赤＆目の周りに目やにみたいな出来物
そこにステロイド目薬処方されて2週間使ってたところ眼圧上昇
その結果中心がちょっと欠けた
近いからとそこに通院してたけど近いだけで選んだらだめだ
大病院の経験豊富な医者にするべき >>628
それはその町医者がヤブ医者すぎるだけ
別に大病院でも小さな個人病院でも視野検査設備があれば変わらない
数ヶ月に一度眼圧を測り点眼薬を処方、年に一二度視野検査する単純作業、やることは一緒 視野欠損で視界が狭くなったんですけど、近視の度数をもうちょっと上げれば少しは改善できますかね？
同じような近所で緑内障の人で視野が狭まった人は、その時に眼鏡の度数上げてます？ 結膜炎治療にはステロイドの目薬使うしかないのではないのか。
ステロイド目薬で眼圧上がってもその日のうちに緑内障の目薬で眼圧下げるから相殺出来るような気がするけど。 視神経再生手術まだ臨床しないのか。
早くしてくれよ間に合わんだろが。 >>632
たしか一般に降りてくるのは早くて300年後、とか何かに書いてあった 視野が欠けてるせいで以前よりも目を動かす事が増えて目が疲れる
見えないとこを目を動かす事によって確認するわけだから当然だが
健康だった頃の10倍くらい目を動かしてると思う 神経の蘇生、なんてできる時代が来るのならその頃には死者すら生き返せる世界になってる 今から300年前というと江戸時代中期
八代将軍吉宗の享保の改革の頃だな
さすがの暴れん坊将軍さまも今のこの世は想像もできんかったろうな >>637
江戸時代にはすでに全身麻酔による手術も行われている
もちろん現在は当時に比べ細かい技術は上がっているのは当然だが原型はすでにあったということ
逆に、聞きたい
死んだものを蘇生する技術は現在において、すでに存在してるのか？
つまりそういうことだ >>628
その医者がヤブだったということだと思う
大病院にもヤブはいるし、
経験豊富な医者が自分の主治医になってくれるとは限らない
なってくれたとしても主治医が変わることはよくある
よって自分は大病院に拘るのはどうかな～と思うけど
近いだけで選ぶのはダメというのは同感 欠け
右 半分から下3/4と真ん中ちょい上ちょい
左 半分から下1/4
欠損度から言うと10段階で分けるとどれくらいだろう。
私より酷い人このスレに居るのかな。 開業医に行く場合は、設備と先生の経歴（大きなところにいたとか）を確認する 今日緑内障と判断されました
右目なんですがこれって片目が発症したことが原因で左目も発症するってことありますか？
後皆さんは普段気を付けていることとかありますでしょうか
正直死にたい それと何も対策せずに放置すれば10年～15年で失明すると聞いたのですが
しっかり点眼すれば大丈夫なのでしょうか ショックだったでしょうけど、失明する前に気づいて良かったと思う方がいいですよ。
点眼すれば大丈夫かどうかは経過を見てみないと誰にも分からないけど、点眼して眼圧を下げるしか治療の方法は無いので、真面目に点眼しましょう。
片方の目からもう片方に誘発されることは無いだろうけど、おそらくもともと眼圧が高い、視神経が弱い体質でしょうから、両眼が同じようになる可能性はある >>646
ありがとうございます
そうですね...早期発見が重要らしいので前向きに捉えたいと思います
一週間後にもう一度眼圧計った後に目薬を渡されるみたいなので、きちんと点眼したいと思います
せめて左目は発症しないようになるべく目を労わって生きていこうと思います
ありがとうございます 視野が欠けたところが黒っぽく滲むのはみなさん同じですか？
視界が以前に比べて全体的に暗くなったような。 自分も最近右目が緑内障って言われたんだけど
このスレの人たちみたいな数値とか聞いてないのと
点眼薬1種類を試すって言われて
次の診察は1ヶ月後
目の厚みの検査で少し薄い所があるのと
視野の検査2回して
右目の下の方が見えづらいみたい
内科に入院した時に眼科の診察受けた方が良いと言われて発覚で
全然自覚なかった >>651
点眼薬を１つずつ試すのは普通。むしろ良識的な医者。
人によって効く薬と効かない薬があるから、一つずつ１ヶ月試して状況を把握するのは良いやり方。
俺は3つ目の薬でようやく下がったわ >>652
点眼薬を1種類ずつ試すのは普通で良識的なのですね
安心しました
合う薬があって眼圧下がると良いなぁ >>648
自分はギラギラしたというかモヤモヤしたというかなんか邪魔なものが見えてる。暗闇になるとわかる。それが気になって眼科行ったらその部分が見えてなかった。ノイズチェックするとそこがグレーになる。
光量は全体的に足りてない感じする。若い頃はクリアだった視野が全体にうっすらまだらに暗くなってる感じでスッキリしない。でも検査では初期程度の結果になる。 緑内障の不安が強く、他にも色々重なって仕事休職中
食が細くやる気がおこらず、ひたすら散歩したり横になったり。
嫁も心配してるけどどうしようもなく、未来に対する不安だわ。
こんな気持ちで毎日過ごすのはきつい。
そろそろ仕事復帰しないといけないけど気持ちが追い付かん。
健康なだけでどれほど人生楽しい事か。 >>651
次回視野検査をしたら
「視野検査の結果、（印刷して紙で）欲しいです」と言ったらいいですよ
私の医者はそう言ったらくれました。
患者が欲しいと言わないのに（結果を紙で）くれる医者はあまりいないみたいです
その紙にはMD値とかが記載されています 一般的に
初期が-5～-10
中期が-11~-20
後期が-21~-30と言われてる
内科で入院時に言われたとのことですが糖尿ですか？
このスレッドの人は糖尿を起因とする緑内障の人はどちらかというと少ないのでは？
と私は勝手に思っています >>659
検査の結果を紙で欲しいと言ってみます
糖尿というか薬の副作用で高血糖になっての入院でした
このスレには高血糖での緑内障の人は少ない感じなのですね 医者にイヤだと言われた時に備えて、聞くべきデータの空欄を紙に書いておき、医者からデータを聞いて書き写していけばいいと思う。 欲しいと言ってるのに拒否する医者なら転院を考えてもいいと思う 実際欲しがってる患者ってあまりいないと思う
知ると益々鬱になるし 良く分からないけど欠けにもランクでするよね。
全くなにも見えない、かすかに見えてる、若干見えてる、見えてるみたいな。
全く見えてない箇所は視野検査表にも真っ黒になってる。 >>663
視野検査の結果は集中力とか体調にも左右されるから、数値に一喜一憂しないように、長いスパンで見てと言われたが、結果どんどん悪化してるという… 失明したらってことばかり考えちゃうけど
考えてみたら一番の趣味はカラオケだから、
もしそうなっても十分幸せじゃないかって思うようにしてる
一番の趣味で目を使うなら‥つらいよね ID:Inpf2Iqk0
この300年とかほざいてる荒らしは以前もこのスレにいたのでスルー推奨
しつこい荒らしだねこいつ >>663
検査結果欲しくない人はもらう必要ないだろうけど
私はせっかく検査したのだから、貰うことが可能なら貰って当然だと思ってる
ずっと通ってる眼科の先生や設備に不満はないけれど
病院の場所がちょっと不便で将来転院する可能性が無くはない
その際には過去の検査結果を見せるのが手っ取り早いと思ってる
緑内障って現在の目の状態も重要だけど
〇〇年前からどういう経過をたどって現在に至るのかってことも重要だと思うし スマホやパソコン等が原因で強度近視になり、それが原因で緑内障になったとしたら
やはりスマホパソコンは控えた方が進行は遅くなりますか？ >>666
好きなことは目を使うものばかりなのでこの先考えると鬱 右眼中期、左初期
右目が進行早め
気になるのが右目が暗く見えることで、全然左右の色が違う
想像ですがこれは感度が下がってるということで良くないことの前兆なのではとおびえてる >>637
21世紀にマツケンサンバ歌って紅白に出てるとか >>667
荒らしの定義がわかってない
治療の将来などどうなるかもわからない雑談の中で別に300年先、と言われても可能性があるわけだから全然荒らしに該当しない
荒らしとは話の進行をわざと嫌がらせで止めたり、誰かを誹謗中傷したりするのが荒らし
あんたが荒らし認定して嫌う本心は、そんな絶望するような嫌なことは聞きたくない！言わないでくれ！って言う単に心の叫びなだけ あなたは一貫性がない
前は100年だったのになぜに300年になった？ >>670
どうしてもスマホやPC使うなら文字サイズ大きくするといいよ
少しは目の負担も減る、後は目を休める時間を作る
お大事に >>670
スマホパソコンを使わないことで強度近視が治るなら遅くなるんじゃない？
でも一度強度近視になったら治るの？ スマホやPCが原因で近視になる事はあっても
強度近視は流石に先天性なんじゃないか？ 眼球が伸びてしまったら戻らないらしいよ。
だから仮性近視の時に全力で治しとかないといかんらしい。 でもその昔、強近視の坂本ちゃんが、驚異の視力を持つなんとか族と一緒に暮らしてある程度日にち経ったとき、突然視力が良くなった的な番組やってたな。
まるっきり治らないわけではなさそうだが。 遠く見てたら良くなるんかね
現代人はスマホやパソコンで殆ど近い所しか見ないじゃん？ >>681
紫外線を目に入れない生活を続けると眼軸が長くなる、と言う研究結果はある。
逆に紫外線をたくさん目に入れ続けると眼軸が短くなる、というデータはない。しかし、単に誰も実験してないだけであって、浴びると短くなるということ自体はありえるからな。
眼軸の伸びは不可逆と思われてるだけで、実は可逆であってもおかしくはない。 >>674
お前の言う300年って根拠ないじゃん
先ずどんな科学的根拠があって300年って言ってるの？
改行の仕方からして同一人物でしょ
>>677で「違うひとじゃないの？」とかしらばっくれててもバレバレ
https://i.imgur.com/3hKuyTD.png
半年もこのスレに粘着してるとかお疲れ様
何回も言うけどお前緑内障じゃないだろ？
緑内障じゃない奴がこのスレに来て再生医療とか待ってる人を茶化すのがあり得ない
そもそも緑内障に患ってる人ならこんな風に言わないしな
緑内障を患ってる人なら例え時間掛かると分かってても新しい治療法を少しでも早くして欲しいと言う想いになるのは当然
でもお前は否定しかしない
ま、医者でもない科学者でもないただのド素人が何百年掛かるとか言った所で誰も信用しないけどな
そんなの俺だって小学生みたいに否定できるけど再生医療に関してはド素人だからノーコメントなだけ >>684
君も一々触れなければ良いだけの事
病気じゃないのに病人煽るゴミクズなんて一々相手にすんなよ 緑内障の目薬を3本以上長い期間使ってたら眼瞼炎(がんけいえん)になるから気をつけろ >>687
8年使ってるけどなってないよ
長い期間って何年位？ 皆さん年齢はどのくらい？
それによって色々差があると思う… 今35歳
3本になったのは27歳の時でその時は年齢のせいか緑内障ではなく高眼圧症扱いだった 視野検査的な意味だと右目の左下90度が死んでるぐらい
ただ、右目は角膜も弱いらしくて眼圧高い時は視野検査と関係なく視野全体がほぼ見えなくなる
左目は正常だから右目は最悪見えなくなってもいいと思ってる このスレ見てるとなんか目薬で治療受けてるのに視野欠損が進んでる方ばかりな気がするのですが
緑内障って気づかないで放置してても見えなくなるまで大体数十年はかかるんじゃないんですか？
治療しても結局普通に進むって将来不安すぎる... >>684
あんまり熱くなるなよw
弱く見えるぞ？ >>693
なるようにしかならないんだからその無駄な心配で眼圧上げるの馬鹿らしいと思わない？
眼圧上げる要因はストレスだよ >>694
否定しないって事は同じ人ね
緑内障の人煽って楽しい？癌のスレ行ってがん患者を煽るぐらい最低ってわからないのかね >>693
俺今40後半だけど発見から30年ほど経つけど今－18だわ
中央は1度の範囲しか見えないけどね >>696
どうか、どうか俺のためにストレスを貯めないで欲しい 次スレ立てるときはワッチョイ付けたら？
変な人NG入れやすいしね 良いんじゃない？気軽に書き込み出来ないから自分はROM勢になるけど そもそも気軽に書き込むべきスレじゃないと思うわ、病気のスレって 眼圧測定して眼圧が21有ったから内服薬もらってきた
内服薬初めて使うけど効くのかな >>702
自分の通ってる病院ではダイアモックスは最終手段って感じだけど
点眼は3～4本使ってる状態なの？ 今は目の治療中で防腐剤の入ってない目薬二本使って経過観察
普段は目薬4本使ってるけど >>704
一時的に減らしてるんだね
角膜か瞼が荒れたの？
ダイアモックスは飲めば下がるけど効果が短いから1日3錠じゃ物足りないなって感じだった
3錠飲むと痺れも相当だったけど 効果が短いってなんですわかったの？
4時間置きに眼圧測れるような環境だったの？ >>666
そう簡単には失明しないから安心して良いよ
それより高血糖の事ばかり考えてきちんと食べない方が悪影響
適度に好きなもの食べてメンタルは維持した方が眼圧上がりにくいよ >>706
緑内障とは別の目の病気で4週間の入院を数回してて眼圧が高かったから
小まめに測定して点眼＋ダイアモックスで行くか点滴も追加するかって感じだった
効果自体は6時間くらいはあるらしいけど3～4時間くらいでピークになってそっからは上がる（戻る）って感じだった
自分の場合はダイアモックス飲んでた時の眼圧が40～50の間で条件が違うけど。 自分も似たような状況だわ、もともと高眼圧だけど、
１月検査で眼圧２４と２５に上昇
炎症起こしてたせいか、点眼薬効果薄れてきたのかわからんが、
一度点眼薬変更したけど変わらず
次回また点眼薬変更又は飲ダイアモックス処方 スレとかツイッター見てても
正常眼圧緑内障の人が多く、もともと１８位のが
１２に下がったとかそういう話が多くて羨ましい・・
発覚から１５年位でMD進行度合いは－３と－５だけど、
昔から点眼薬やってもずーっと眼圧２０あたりで大幅に下がらん。 自分もダイアモックスは頓服薬で貰ってた時期あったけど、副作用が強すぎてとてもじゃないけど続けられなかったわ
何か噛むたびに歯が振動する感じがしてヤバかった とりあえず薬は貰うものじゃなくて買うものだから
１割負担のジジババのこの感覚を正さないと美しい国日本の財政が死に損ないの後期高齢者の医療費で破綻しかねない 祖母 緑内障でほぼ失明し亡くなる。タイプは不明。
母 現在８２歳 開放隅角緑内障で現在 キサラタン点眼薬で支障ない。
自分 ５５歳 最近町医者で閉塞隅角緑内障診断されたので治療に躊躇していたら、母親が通っている眼科に予約を入れた。御茶ノ水の井上眼科らしい、町医者には紹介状をお願いした方がいいのかな？ 初診料とは別に１万円は、痛い。 >>714
後期高齢者の医療乞食は全員もれなく
薬をただで恵んでもらう
という意味で使っていますが何か？ >>715
ここに1割負担者がレスしに来るわけねーだろボケ >>713
緑内障エリート家系みたいですね。
閉塞なら眼圧とにかく下げるをがんばれ。 手術なんて眼圧を一時的に下げる効果しかないし、それすら
何年か後には元に戻る
しかも連発できないし、感染や視力が落ちるなどリスクも多大
リスクと得られる効果を考えると、あまり最良の選択肢でないことは明らか リスクなら飲み薬も同じでしょ。
手のしびれや尿管結石などの発症が有るし一時的には良くても長くは続けられない >>713
その年で後期高齢者のママに予約してもらったのか… 手術と目薬のリスクを一緒だと語る人に初めて出会った キサラタン処方されて２本目
袋に「4週間超えたら使わないで」と書いてあるけど余る
捨てるの勿体ないな
先生も「ん…まあそう書いて有りますね」
保存剤とかの関係かな？ 目や睫毛が触れて目薬内に細菌が入ったりするから期限が設けてあるらしい まあ4週過ぎても冷蔵してたら特に問題はないだろう
要は薬局側の都合 >>728>>729
理由はそれか
管理悪い人もいるからね
ありがとう 4週間というかまあ1か月ですね。
1か月と言うと月によって日数が違うので4週間と言っている。
目薬を冷蔵庫に入れるとボトル内の空気が冷えて収縮する。
その状態でキャップを開けると外の温かい空気がボトルの中に吸い込まれる。
目薬をさしている間にボトル内の空気は温まり膨張して外に出ていくが、吸い込まれた空気は混ざってしまっているので、いくらかは入れ換わったことになる。
また使った目薬の体積分も空気が入る。
キャップをして冷蔵庫にしまうとまたボトル内の空気が冷えて収縮する。
外の温かい空気は埃や湿気を含んでいるので、冷蔵庫に入れると結露して液体の水になり目薬に混ざる。
つまり使うたびに目薬に水が混ざっていくことになる。
もちろんこの水は純水ではない。
冷蔵庫にしまっているから長期間安心とは思わない方がいい。 このひと月で視野が物凄く欠けだ気がするけどそんなに短期間で欠ける事は100%有り得ないんだよね?
やはり気のせいなのかな・・・・でも明らかに視界が狭くなって歩くのも気持ち悪いくらいなんだよな 原付きはいいんだけど車の運転が怖くなったな、緑内障が関係してるのかわからんが 鼻側の欠けは眼鏡の形変えると少し視界の見やすさ改善できるね。
長細い眼鏡だと欠けてる部分が気になっちゃうけど丸型の眼鏡だとちょうどそこにレンズが無いから少し気にならなくなる。 >>732
3か月に及ぶ暗視作業でー７から－１６まで一気に進んだ
その間急性になっていた予感
後悔している 閉塞型の人はそれが有るから大変よね。
-16って事は半分見えてない状態だろうし。 3ヶ月もの期間で急性の意味が分からん。
緑内障発作は数日のうちに視野が悪くなるものだぞ。
3ヶ月は慢性と違うか。 >>732
気にしてない時は案外気づかないもの
ある日、何かのきっかけで視野が気になり出して初めて自己調査して欠損の広がり範囲に気がつく
それは昨日今日急に視野がかけたのではなく、ゆっくりゆっくりかけていた現実をある日に一気に悟ってしまっただけ ダイアモックスは飲みば眼圧一桁まで落ちる？
一桁まで落とせるなら目薬からダイアモックス常用しようかな >>740
効く効かないは人によるから医者に言って試してみるしかない
副作用も目立つしね 常用したくても常用出来ないと思うよ
自分は痺れは我慢出来たけど石が出来てくたばった ダイアモックスと一緒にアスパラカリウムが処方されてんだけどみんな同じくなのかね。 初期、中期、高眼圧の人の方が
レーザーも手術も効果が非常に高い
でも、あまりやりたくないよな ダイアモックス1年飲んでたけど
ほとんど副作用感じなかったな。
期間あけて点眼したら、また効くようになた！ 基本的にセットなんじゃないかな
ダイアモックスだけってのは聞いた事ない
追加でバナナも食べてた みんな視野検査で何回ボタン押せてる？
毎回10回くらいしかボタン押せなくて震える。 光ったかも？！と思ったらとりあえず押してしまうけど、あんまり見えなくて回数少なかったときも結果変わらずだった 音が出るので見えてないのについ押してしまうことがある 私は左右で全然違うので、
これはダメだとはっきりわかる。 >>749
うちの視野検査機（ＡＰ）もピッピッって音出るわｗ
それに合わせて見えてても見えてなくてもボタン押してる シューティングゲームとか得意なやつはボタン押しも正確ではやそう 緑内障は片目の視野がそれぞれ欠けていくのだけど
左右の目同士が見えない欠けた部分をそれぞれ補正するから
両目で見た場合は健全者のように欠けてない視界で見えるのじゃないの？ 視野検査の時片目閉じながら検査したら異常部分が多くなるケースってありますか？ >>754
当然
しかし右の鼻側と左の耳側が消失したらその部分は補正しない 追加
>>754
その場合は初期だね
中期になってくると両目で見ても消えてる部分が
虫食いのように出てくる >>757
ありがとうございます
右目の視野悪くなってるって言われたんですけど今思い出すとなぜか左目閉じながらしちゃったんですよね
そのせいだといいなあ 視野検査って使わない方の目を何かで塞いでするものじゃないの？
俺の行くところはガーゼで塞いでるよ 緑内障の飲み薬はなんでこんなに眠気が凄く出てくるんだろう
それと継続して飲み続けると体に耐性ついて効果なくならないか？ 正常眼圧だからか飲み薬は飲んだことないな
高眼圧症の人の薬なのかな 緑内障の種類と特徴
開放型型緑内障
房水排出路が開いている状態
進行はゆっくり
緑内障
眼圧が21以上高い状態だと進行する
正常眼圧緑内障
眼圧が正常でも進行する
眼圧が21を超えることは無い
閉塞型緑内障
房水排出路が閉じている状態
進行はわりかし早め
発作を起こし一日で失明する危険もある
40以上の眼圧になる事もある
これで合ってます？ これは閉塞型緑内障には禁忌になってる
ダイアモックス
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00052366
2. 禁忌
次の患者には投与しないこと
2.1 本剤の成分又はスルホンアミド系薬剤に対し過敏症の既往歴のある患者
2.2 無尿の患者［本剤の排泄遅延により副作用が強くあらわれるおそれがある。］
2.3 急性腎不全の患者［9.2.1参照］
2.4 肝硬変等の進行した肝疾患又は高度の肝機能障害のある患者［9.3.1参照］
2.5 高クロール血症性アシドーシス、体液中のナトリウム・カリウムが明らかに減少している患者、副腎機能不全・アジソン病の患者［電解質異常が増悪されるおそれがある。］［11.1.1参照］
2.6 慢性閉塞隅角緑内障の患者には長期投与しないこと［緑内障の悪化が不顕性化されるおそれがある。］ >>764
あっている。
眼圧は、先月両眼１３、今日両眼１２
自分は、閉塞型緑内障で今日定期検診行ったら、医者から「発作が起きたもう手遅れで、大学病院送りになって、治らないので研修医が治療あたり事になる。」と脅された。
しかし、レーザー治療を勧められても両眼で約5万円以内。別の病気で休職中で工面出来なくて困っている。
医者によると（状態の）波が有るので今日はだいぶ落ち着いていたが、先月は、早急に処置したほうが良いと言われた。
先月は、閉塞型緑内障の禁忌当たる薬を検査の２週間前まで服薬してたので危険な症状出てたらしい。１ヶ月たったら落ち着いたらしい。
禁忌薬をこのまま続けていたら怖いな。 別に論文書くわけでもないしその理解でいいんじゃない
21を超えることがないってのは明確に違うけどな
トイレで踏ん張ってるときとか余裕で超えてると思うぞ 半年ほど目薬刺さなかったけどどれくらい進行しているだろうか？ 上のレス見て間違ったまま覚えた人が増えて>>621みたいに変な事言い出されても困るだろ >>768
トレイで踏ん張ったときに眼圧測ったの？
あくまでも個人的な予想でしょ
正常眼圧緑内障は滅多に正常眼圧超えないんじゃないの
緑内障は頻繁に超えるからそれを目薬で正常眼圧まで下げないといけないけど 緑内障は風呂場の温度まで気にしないといけないから大変だわ。
冬でも湯船の温度42度までにしてるし、浸かる時間も2分までとしてる。 >>771
×予想
○推測（など）
予想は未来のことを想像することだからね
昨日トイレで踏ん張った結果はもう出ているのだから未来の想像ではない
最近「予想」の誤用が多くて気になる
クイズ番組で過去の対戦結果を「予想」しろとか
職場でも過去の事故原因を「予想」しろと言う安全委員がいたりとか >>771
ごめんトレイで踏ん張ったときは知らんわ
どんな状況？ 自分でトイレで踏ん張ったときは超えてると書いてるのだから自分で説明すればどうか。 緑内障の治療はさ
目薬→目薬本数増→目薬最大5本まで増やす→レザー手術→内服薬→外科手術
の順だけどたまに手術早めにやる人居るね
手術も最大2回しか出来ないし3年で閉じるし
2回手術して3年経ってしまった人はどうするのだろう 40の時手術して10年たつが特に問題なし
ふつーに点眼して進行抑えてるわ 自分も手術して5年経つけど特に問題なく今は点眼なし
今後上がってきたら点眼することになるんだろうか
前にもっと下げたいんで点眼したいって言ったら点眼すると袋縮むからあんまり点眼したくないって言われたことあるけど ちょっと前に書いたけどレクトミーで下がった眼圧が2年で元に戻った
今度白内障手術受けるんだけど、同時にロトミーもすることになったよ
今度こそ効果持続してくれないと困る 手術の効果って、人にもよるけどそう長くないらしいよ。
よく調べた方が良い。 レーザー手術は1年ももたないからって言われてしなかったし先生もしようとしなかった
とにかく薬も手術も個人差かなりあるからあんまり参考にならないんだよな
親も緑内障だけど点眼で抑えられてるのに自分は手術したし 目薬で抑えられてるうちはしないわな
目薬ではどうにもならないから手術するわけだし それと両目失明する可能性は10％未満らしいな
最悪片目が残れば完全失明と比べるとかなり生活は楽だと思う
もちろん両目とも失明しないのが１番だけど 転勤で主治医変える必要が出てきた。
たまたま他検査で見つかったのでその眼科で診察受けてたけど
今度はきちんと選ぼうかと思ったりもしている
少し足を延ばせばメディアにも紹介される名医とされている緑内障の専門医がいたりするから行こうとか思ったりしているけど、
それよりはセカンドオピニオンが大事かと思ったりもしている
皆さんはどうやって主治医決めているのですか？ 両目失明の多くはは糖尿病や高血圧とかの緑内障以外のリスク因子がある奴だろうからあまり心配しすぎなくていい 緑内障学会とかの専門医なら誰でもいいんじゃない
親が名医とか言われるところ行ってるけど検査多いし混みまくってて大変そうだよ >>787
るーなさんの場合はどうですか？
正常眼圧で手術もされたが・・ 緑内障の名医だとなにかしてくれるの？
手術なら上手い下手があるのはわかるけど、正常眼圧緑内障なら目薬出すだけで誰がやっても変わらないよ。
目薬を長期感だして頻繁に検査をしないようにして、患者のアドヒアランスをよくするのが緑内障の名医だよ。 医者にゴールドマン視野検査受けたいと言ったら普通の視野検査のさらに外側を調べるための検査で末期の人しか受けないと言われたんだけどそうなの？
このスレに受けた人居ないかな。 ゴールドマンは末期の人しか受けないよ
マジで軽度の人は受ける意味なし 電気を付けても以前のような明るさを得られないんだけど。
全然明るくない。
白内障だと言われたことあるけどまだ初期らしいんだけど初期でも視界にこんなに影響ない与えるのかな。
緑内障だと早めに手術した方が良いのだろうか。 ゴールドマンって動的視野検査だよね？中心近くまで光が来てからようやく認識した時のヒヤッと感…交通事故気を付けないとね >>785
ええと、それは何に対して10%未満なんですか？ >>795
へーあれは音だけ出してることがあるのか知らんかったわ >>785
失明迄の過程を甘く見てないか？
社会的失明は矯正視力で0.1位の状態だが、これは医者の言う医学的な失明じゃ無いんだぞ？
「視野」も狭くなっての矯正「視力」0.1とか日常生活すら困難だろ 初期で進行は遅いけど、
最近点眼薬が効かなくなってきて高眼圧
点眼薬いろいろ変更するか、
進行度合いをよく見るか、飲み薬か、
レーザーか、侵食性の低い手術を考えるか
頭痛いわ
点眼薬って生涯効き続けるものと思っていた。 緑内障の人は白内障放置してたらまずいの？
初期に早く手術した方が良いのかな。 セカンドオピニオン求めている人います？
同じデータ見ても解釈は人によって違うと思うのですが ＞＞800
白内障は正常眼圧緑内障への影響はほとんどないが、眼底検査や視野検査の結果に悪影響があるので
緑内障の管理上手術をしたほうが良いと医者にいわれた。 >>800
ちなみに眼内レンズ入れたらMD値が若干良くなった
緑内障患者は原則単焦点レンズの一択だからより新しい多焦点を待ってもしょうがないし早い方が良い >>786
通いやすさと実績かな
>>801
新しい主治医ができたら今までの主治医がセカンドオピニオンになるわけだからそれで十分じゃないの?
なんだか「セカンドオピニオン」と言いたいだけのように見える >>801
ちなみに緑内障と診断された初期にセカンドオピニオン取りに一度だけ別のクリニックに行った
もしかして
例えばある目薬が処方されたらその都度その都度セカンドオピニオン求めようとしてるってこと? みんな目薬変わった時ってどうしてる？
過去にいまいち眼圧が下がらない時に点眼薬の種類を変えてもらったんだ
でも変わったはいいけど次の予約が3ヶ月後だから、その間その新しい目薬が自分にあってるかどうか調べる術がないので怖くなった
おれビビりだから一週間ほどさした時点で予約なしで眼圧に異常がないか飛び込みで行ったけど 視野検査でどうしても見えないから目で光を探してしまう。
目を絶対動かさないコツはないものだろうか。 看護師から注意されてなければ許容範囲なんじゃない？
誰でも反射で動いちゃうよ 大学病院の各種検査で緑内障と判定されてから
地元のクリニックにずっと通っているのだが、
毎回の眼圧検査と点眼薬、たまに視野検査する
位で眼底検査とかほとんどやらない、、
不安になてきた。 眼圧検査は２つ有るけど風当てる方は何で眼圧低く出るんだろう
接触型の方でその直後に測ると接触型の方が高く測定される >>810
もう15年くらい緑内障でかかってるけど、散瞳して眼底みたのは1回だけ
主治医に必要かどうか聞いてみればいいよ 月1位の通院頻度だけど毎回散瞳して眼底検査あるよ
これはこれで時間かかるけど 緑内障は進んでないし、眼底も特に異常なさそうだが、最近目の見えが悪い。歳かな？ >>802
白内障の手術をすれば眼圧下がると聞いたけど本当かね？
それ何年くらい継続して下がるんだろうか。
緑内障の手術は基本２回しか出来ないから白内障で眼圧下げられるなら実質３回手術で眼圧下げられるんだな。
一回２年から３年として最長9年くらいは目薬不要の生活が出来るのかな。 >>814
白内障じゃない？
遠くが見えにくい、対向車ライトが異常に眩しい、コントラストが見えにくい(紙の折り目とか)などが増えてきておかしいなと思ったら白内障で矯正も出来なくなったよ(手術予定) ふと気になったんだが、
つぶった瞼の上から目を触ってみて
あ、今眼圧高いとか低いとかわかるものなん？ >>815
今度白内障手術と同時にロトミー手術するんだよね
もうレクトミーやってるから、もう手術する所がなくなってきた
まだ40代なんだけど… >>817
主治医に今日は高い気がすると言ったことがあるが、正常眼圧の場合分からないはずと言われた
目の疲れは自覚できるだろうから、そうなったら休ませるとか温めるとかは出来るかな >>820
レクトミーは2年前に左だけ
今回白内障とロトミー手術は両眼 >>818
MDどんくらい？
手術して安定する人多いらしいし、
うまくいくといいな！
俺も今後必要な可能性高いのだが、
どうも手術に尻込みしてナ。
不安を抱えて毎日働くのは嫌なもんだわ >>822
左-13右-9くらいかな
進行遅い右だけでも逃げ切れればという感じだけど怪しい 緑内障と白内障何で一緒に手術するんだ？
白内障手術だけで眼圧下がるんだろう？ MDまだ大丈夫
今後ぜったい進行抑えられると信じようぜ >>816
なるほどー。ありがとう。
考えたくはなかったが、考えないといかんかなー。 眼圧高い時って後頭部と首筋の境目辺りが痛かったり喉の締め付けあったり物が眩しかったり霞んでたりしない？ >>824
いずれ必要な手術なので、手術するついでという風に説明されたけど、次にちょっと聞いてみる
>>825
ありがとう
お互い頑張ろう 確かにいずれ眼圧が上がった時に必要な手術だろうけど白内障の手術で下がるなら最後の切り札として残しておけば良いのに いよいよ厳しくなってきた
40才後半 右－18左－14
右は文字がかすかに程度
1日中眠っていたい気分 -18でそんな状態になるの？
-30付近になってその状況になるのだと思ってた
まだ-30まで余裕あるように見えるけど大変なんだな >>835
眼底はのぞき込まれるけど、散瞳はされない。
散瞳検査って目薬をさして瞳孔を広げてから見る検査だよね。
それはされたことはない そう、散瞳終わったら医師の診察で目の上にレンズ載せて光当てて診るんだけど
自分の認識違いでそれを眼底検査って思い込んでただけかな
散瞳なしで見れるならその方がいいな
ぼやけて見辛くなるし 毎回されるわ目薬さされての眼底検査
めったにやらないのは眼底写真撮る眼底検査 視野検査の適正視力はいくつくらいなんだろ？
視力が0.4程度じゃ光が見えないよな。
はっきり光ったと確信持つには1.0くらいほしいとこ。 みんな検査費用どのくらい？
検査と半年分の目薬代込みで7000円くらいです。 MD値が右が⁻9.8
左が⁻8.9で今までより下がり方が悪いから目薬を追加しようと言われた。36歳なんだけど老後まで乗り切れる気がしなくて絶望… 失明したら４ぬ覚悟があれば毎日気にしないで暮らせるんだけどな
それが中々できない >>842
同意
薄暗い光と明るい光があるな
俺0.06だけど一番明るい光しか押せない
お椀までの距離が遠すぎ
せめて10㎝にしてほしい 緑内障の進行抑制の治療って昔に比べて進化してますか？
後何年耐えればほぼほぼ逃げ切れるようになるんだろう >>847
雲の中で微かに光ってるみたいな気がする時あるじゃん
開始1分で0回とかなるし怖いから押しまくってるよ
光が漏れてる気がしたらポチっと >>849
最初はどの程度の明るさなら見えるかをチェックしてるから変に押さない方が良いよ
光ったかも？で押すのは全く問題無いけど
光ってないのに押してしまうと見えてないのにその時の明るさでも見えるんだって機械は判断するから
再検査再検査で全体の時間が凄い長くなる >>843
検査と2ヶ月分の薬で2000円ちょっと。
OCTや視野検査は毎回はやらずに１年に一回くらい。それをやると3000～4000円 >>844
何年経過観測してる？
ほぼ同い年だが、自分は二十歳からで
MDは17年で4と8なった
心臓弁膜症で手術もした。他にも一つ。
何でまわり老人になってかかるような病に
自分は若くしてなるのか、他者と比較して
辛くなりもしたわ。 >>840
>散瞳終わったら医師の診察で目の上にレンズ載せて光当てて診るんだけど
隅角検査じゃないのかなそれ
目にドロッとしたゼリーみたいなの塗られてレンズぐりぐりされるやつ
>>833
左が-17dBだけど中心視野がまだ何とか残ってるのでまあまあ普通に暮らせてる
PCで入力作業してる時、欠損部分に表示されてるものを見落とすけど 虫歯の治療だけど
緑内障でも閉塞型の人は気を付けた方がいいよ
http://www.dc-takahashi.com/information-blog/blog/%E6%AD%AF%E7%A7%91%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%A7%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AA%E7%97%85%E6%B0%97%E3%80%9C%E7%B7%91%E5%86%85%E9%9A%9C%E3%80%9C.html
歯科治療と緑内障
なぜ，目の病気の緑内障が歯科治療で注意が必要なのか．それは歯科で使う麻酔薬と，姿勢が病状を悪化させることがあるからです．
歯科で使う麻酔薬にはエピネフリンという眼圧を上昇させる作用のある薬が入っています．また，治療の為に診療台を倒すと，急に頭の位置が低くなるので，これも眼圧を上昇させてしまいます． 眼圧の急激な上昇が緑内障の発作に繋がってしまうことがあり，最悪の場合失明してしまいます．
全ての緑内障が危険なわけではない．
緑内障の方は歯科治療ができないわけではありません．
緑内障でのなかでも注意が必要なのは閉塞偶角緑内障です．閉塞偶角緑内障であっても，眼圧がコントロールできていれば治療は問題ありません．どんな病気でも，コントロールできていれば安全です．
当院では，緑内障にたいして，眼科担当医や患者様と相談の上，病状の進行を起こさないよう，安全な歯科治療をすすめていきます．ご不明な点，不安な点などはお気軽にご相談ください． >>847
視野検査って裸眼でしてんの？
それとも矯正視力がそれくらいしか出ないの？
視野検査は機械にレンズ付けてしてるけど 今から目が見えなくても楽しめることを探して準備始めようと思う
音楽聴く、ラジオ聴く、本を音声で読む、美味しいご飯食べる、
あとは何があるだろう 弱気だなBOY
余談だけど、みんなは、、、
緑内障になった事で、結婚に影響あった？
する、しないの意思決定とか、
付き合ってる相手へのその旨告白とか >>847
視野検査、裸眼でしてるんですか？
軽度近視ならあり得るでしょうが強度近視なのに裸眼で視野検査なんてダメダメです
視野以前に光が見えないのですから
私はコンタクトの度数－１２程の最強度近視なのですが
最初に行った眼科で人生初の視野検査を裸眼で受け、結果は真っ黒でした
値を聞きませんでしたがたぶんＭＤ値－２０位の末期のような結果
転院し矯正視力（矯正レンズを置いてくれる）で視野検査したらＭＤ値－２~3くらいの
初期でした >>858
自分は結婚後の発覚だからなぁ
でもそれ以前から眼圧が高いのは指摘されてた >>858
結婚諦めた
20代から緑内障なんていつまで働けるかもわからないし、高確率で遺伝するからね
原発性の緑内障はほぼ遺伝病なんだからこんな遺伝子はさっさと滅ぼすべき >>861
じゃSEXはどうです？これも諦めましたか？ >>859
裸眼が0.02 で視力検査で0. 4 だよ
その視力検査の時のレンズを目の前に置いて貰って検査してる
コンタクトレンズなら0. 7くらいは出るけど目が痛くなるから今は眼鏡生活
白内障の手術受ければもう少し視力上がるんかな それと視野検査は白内障やドライアイがあるとあ結果悪くなるらしいな
白内障手術したいわ 平松がYouTubeで白い食べ物（白米や食パンなんかの小麦粉類など）は緑内障悪化させるデーターが有ると言ってたけど本当？
いつも朝食は食パンだけどパン食べない方が良いのかな。 そもそも結婚するのに緑内障って馬鹿正直に言う必要あるの？それが疑問
後から発覚した様に見せかければいいんじゃないの >>848
治療の進化は全然でしょ
眼科系は最も進化していない
特に緑内障
>>857
目が見えなくても楽しめるメンタルがうらやましい
地獄だよ
自分は死ぬ >>865
緑内障にどうかは知らないけど
一般論として精製された穀物（白米、パスタ、小麦粉など）は全身の炎症反応を恒常的に起こすから
玄米やオートミールのような精製前の穀物が長寿には良いと言われてるね 緑内障で片目失明したおやじが死んでしばらくしてから「おとうさんには生まれつき全盲の兄姉が何人かいて早死にした」とおふくろが初めてポツリと言った
自分はまだ初期の緑内障で自分の子どもは近視だけど先天的全盲ではなかった
おやじは戦前の生まれなので時代もあったのだろうけどもし知っていたら結婚や子作りを躊躇したかもしれん >>864
白内障手術したらMD値がちょっと良くなった
実際なガチの矯正視力が0.7くらいから1.5になって良かった
今まで何だったのかと言うくらい解像度が良くなる >>869
視力障害のエリート家系だね。
まあ、奥さんやお母さんの方で薄まってくるから、子供たちのことはあまり心配しないでよい。
視力障害が突出だとすれば、代替わりするごとに平均に回帰するからさ。 自分の通ってる眼科では毎回眼圧測るから麻酔点眼するけどその後診察後に必ず目の洗眼する。
他の眼科もそうなのかな。
看護師がヤカンみたいなのに入った液状の物を流して自分は鼻の下にそれを受ける受け皿持って上下に1回ずつ。
目には色んな色素が有ってそれが目を守ってるから洗眼はしない方がいいのじゃなかったかな。
アイボンとか一時期凄く批判されてたし。 毎日毎日頻繁に洗浄するなら別だが、月に一回診察の時に洗浄するくらいなら何の支障もなかろうよ。 >>872
あの先生が直接眼圧を測る機械（ゴールドマン眼圧計）の直前に
「少ししみますよー」と言いながら点眼をするあの薬液は麻酔だったんか！
今まで知らなかったわ！
たしかに機械の先っちょが目に触れるので目を閉じないような工夫だったということか？ >>872
うちが通ってる眼科は、以前は洗浄してた。化学実験で使うような洗瓶で水をかけられた。
でも、最近はやらなくなったな。
なんでだろう。コロナの関係でやらなくても問題ない行為を控えるようにしたのかな >>867
全然なのか・・・
後〇年耐えればほぼ確実に進行食い止める薬出そうとかなら色々将来のこと考えて人生設計したりするんだけどそうじゃないともう人生のモチベ保てないわ
失明したら発狂して死ぬだろうしな自分も >>867
全然なのか・・・
後〇年耐えればほぼ確実に進行食い止める薬出そうとかなら色々将来のこと考えて人生設計したりするんだけどそうじゃないともう人生のモチベ保てないわ
失明したら発狂して死ぬだろうしな自分も >>876 877
おちつけ！！
ワテも末期の40後半だ
10年後のipsに賭けよう 脳も再生するということがわかってきた今日この頃、再生しないのは、眼くらいかと。 -12以上が末期らしいけど-30まで有るのに何故-12で末期扱いなんだろう。
-20以上なら分かるけどまたまだ-30まで余裕あるのに。 唯一出来るのは目薬を駆使して眼圧を15程度に抑えること
そうすれば進行は止まるかかなり緩やかになる 目だけは代わりが利かないからさっさとして欲しい
眼科医だったら目薬や手術で進行止めるのが不可能なことぐらい分かってるでしょ
今あるムダな治療を続けるより視神経再生治療を探せる頭のキレる眼科医を切望 >>883
目薬で止めてるからみんな使ってるんでしょ？
何いってんの >>868
> 一般論として精製された穀物（白米、パスタ、小麦粉など）は全身の炎症反応を恒常的に起こすから
たまにそういう事を言う人がいるけど、まともなソースあるの？ 高眼圧の人って少ないな
自分は20台後半くらいあるのを
点眼で20前後に下げてる。
進行はとても遅いが、15なんて夢のまた夢だわ >>884
アイファガン酷い充血で使用中止したよ…効いてたぽいんだけどなぁ
>>887
15～17くらいでも進行していってる
10くらいを目指してるけどなかなか難しいね アジア人では少ないだけで欧米の緑内障は高眼圧の人ばっかだよー 最近発覚したんだけど眼圧右が21って言われたよ
高い方なんだね
左は20だったけど
目薬は右だけに点眼する様に言われた >>881
欠損場所にもよるが－１０前後から一気に暗くなる
太陽が異常に眩しく夕方は暗くて見えない
－２０くらいになるとほぼ中心がやられる
寿命までに－１５以内に抑えたいところ 視野の進行は本当に半月や１ヶ月程度の期間じゃ起きないの？
最近凄く悪化したように感じるのは今まで気づいて無かっただけなのかな。
緑内障は数年単位で徐々に悪化していくのがペースらしいけど短期で悪化するのはありえない事なのかな。
例えば高眼圧をずっと維持してたら１ヶ月でも悪くなるのじゃ？ 眼科に3ヶ月に1回とか言ってる人間がこのスレに居たりするけど信じられんな。
俺なんか眼圧が気になるから月一は必ず行って眼圧を確かめてる。
本当は1週間に1回は行って眼圧維持確かめたいくらい。 両眼-20db超えてるけど半年に1回だね
狼狽えるのは最初だけじゃないか 閉塞隅角緑内障だと一晩で失明するケースがあるという認識だけど
人によるとしか… >>893
そう感じるなら、すぐに医者に行った方がいいよ。
急性緑内障もある >>894
俺の担当医に聞いたら
大体、4ー6ヶ月毎ぐらいが多いですねー、って言ってたぞ？
年に2、3回が1番中心層らしい
だから一回行ったら目薬3本づつぐらい処方してもらって帰ってくる
緑内障気質じゃないけど、あまり頻度を上げて病気を意識しすぎるとストレスが溜まってかえって良くないとのこと 急性は眼圧が30，40あるいはそれ以上に上がるからすぐ分かるだろ。 4ヶ月から半年は開けすぎ。
その期間眼圧が高い状態だったら4ヶ月半年もずっと眼圧が高い状態を放置してるのと同じ。
手術したばかりの人はその間隔でも良いかもしれないけどな。 >>900
それは俺の担当医に言ってくれ
ただ医大附属総合病院の眼科室長だから経験と知識は豊富な名医だぞ？ 君の今の状態知らないけど初期中の初期ならそれくらいでもいいのかもな。
MDが10以上だと危険だけど。 >>898
自分も4ヶ月ごと
町医者だけど元総合病院の部長だから大丈夫かなー
50代後半に検診の眼底検査で見つかった
3年くらいエイベリスで4ヶ月ごとの視野検査で様子見
眼圧は、20～21くらいから、16～17くらいに下がってる感じ
逃げ切りたいけど、近視があるから不安 >>903
総合病院でそこそこやってきた人は、あまり頻繁に目医者にこさせて検査だのなんだのをしすぎると、嫌になって通院自体を止めてしまう人が多いことを知ってる。
だから普通に誠実な人は患者の負担が少ないように、症状が安定してる患者なら検査も頻繁にやらない。薬も三ヶ月分くらいだしてくれる。
患者は財布と考える医者は、月1ペースで来院させて、頻繁に検査して目薬もちょっとしか出さない。
正常眼圧緑内障の名医の条件は、頻繁に検査せず、目薬を長い期間出すこと、がまず絶対条件。 そんなん一月毎とか嫌だわ
ずっと意識してなきゃいけないし緑内障の呪縛から逃げられない
ストレスばかり溜まる
名医は診察中も言葉で不安を抱かせない、軽いタッチでのトークを心がけてる印象 ストレスが良くないと言うけどストレスで眼圧上がるのかね。
ストレスを感じた時点で眼圧測りたい。 都会はいいな。
田舎だと名医どころか大きな眼科病院すら近くに無いのに。
かといって電車で何十分も掛けて通院するのも大変だし。 俺は電車で何十分もかけて病院行ってるよ
田舎でも通勤時間にかち合うと満員電車でしんどい 15以下だけど、視神経が弱く目薬使うべきか悩み中。10以下になってしまうのはいいんだろうか。 緑内障に老眼まで入ってくるとカオスだわ。
本当辛い >>904
そう
年3回くらいは検査しないと変化が解らないから4ヶ月ごとらしい
目薬も4本出してくれてる
駅チカで会社帰りに行けて時間もそんなにかからないからありがたい
安定している間はそんな感じで良いかなと思っている >>913
良いとこみつけたね。いいお医者さんだ。
進行が早いとか眼圧が20以上で下がらないとかそんなんならもちろんべつだけど、いわゆる正常眼圧緑内障なら患者の負担が少ないことは治療の必須要件と言っても良いくらい。 自分の場合はちょうど病院が床屋のすぐ近くなので
毎月1回散髪ついでに通院している
特に進行はしてないけど月に一度眼圧を測ってさっぱりする感じ >>914
なら良かった
1回視野検査数値良くなかった時は、期間短めにして、次は戻っていて、たまたまだったから（体調とかにも寄る）また4ヶ月間隔になった >>887
ぶどう膜炎ありの高眼圧ですよ
左眼は炎症繰り返したせいで50歳で-17dB
なのに点眼薬がどれも合わなくなって今はミケランのみ
先生が眼圧を教えてくれなくなったのでたぶん高いんだと思う… 視野欠損している方の目はちょっとし事で押したりすると痛い。
欠損していない方の目はそんな事は無い。
視神経弱っていると痛みに弱いとかあるのかな？
みんなもそうなの？ >>918
私は逆
痛覚が弱っているのか悪い方の目のど真ん中に目薬が命中したら「あれ？出なかった？？」ってなる えーっ、そうなんだ。
欠損している方の目は布団を顔に掛けても
重くて痛い感じがするから気になっていた。 >>917
高眼圧な人はレーザー等、目薬以外の治療
効果非常に高いと病院の先生言ってたわ
下げ幅があることはいいこと
正常眼圧の場合、そもそも大きく下がらん よく聞くけどミケランって効果高いの？
最近、エイベリス&アイファガンあまり
効かなくなってきてな。。 >>906
人間関係がしんどくて会社を辞めて、園芸農業を始めた人は眼圧がサラリーマン時代より下がったって言ってた 眼圧と血圧ってけっこう相関関係あるよね
そういう研究もこれまでにいろいろあると思う
自分の場合はやはりストレスが高かったり睡眠不足など
不規則な生活が続いてたりするとどっちの圧も上がるようだ ストレスや不眠で眼圧上がっても主要な精神安定剤や睡眠薬であるベンゾ系は緑内障に禁忌なのがね >>925
俺が通う大学病院では初めての紹介で診察を受けた時、任意だけど緑内障と、高血圧と糖尿病の因果関係を調べる調査を行なっているから
よかったら参加協力して、と言われたので同意書にサインしたわ
なんらかの因果関係はあるっぽい >>926
睡眠導入剤はここ数年で非ベンゾもあるじゃん
ベルソムラとかデエビゴとか言うオレキシニン受容の奴 睡眠導入剤は開放型ならだいたいどれでも使える
閉塞型はダメだけど >>852
緑内障って分かってまだ3年くらいでこのMD値だからほんと絶望しかない。 アイマスクってどうなの？使っちゃまずいの？
直接目を圧迫しないけどこめかみは圧迫するから微妙かな。
使えば熟睡出禁だけどね。 >>931
こめかみ圧迫は良くないんだ？
じゃあヘッドホンとかはどうなんだろう？ 3日前から点眼し始めたのですが、（エイぺリス）
副作用？で充血するのと目がゴロゴロするのを感じる時があるのですが
副作用ってどこまでが許容範囲なのでしょうか？
充血する時点で合っていないのでしょうか？
どこの時点で医者に相談していいのか分かりません、皆さんはどう判断していますか >>934
その時点で相談します
躊躇する理由がわかりません 最強度近視
MD－6、－7
38歳、最近結婚相談所登録したが
自分の緑内障の事も親密になったら話すわけで
かなり気がひけるわ。 相手に対する引け目
生涯視野を保てるか不安もある
子供生まれたらその影響
自分の人生をどう生きるか、
この病気になってから心底考えさせられる 緑内障の目薬は必ず充血するからそこは妥協するしかない。
あと人によっては目の下に隈が出来るけどそれも。 >>935
充血する時点で合ってないということでしょうか？
とりあえず月曜に相談してみます
>>938
そうなんですか
充血しても目がゴロゴロしても、眼圧が下がって目に機能的な障害が起きなければ我慢すればいいだけなので自分も妥協しようと思っています
明らかに合っていない、やめたほうがいいと判断できる症状は眼痛とか視力低下でしょうか？ 長期的に使用しないといけない訳だから、少しでも快適に使えるものを選択したいな
アレルギー反応かも知れないし >>934
私も最初はエイベリスかゆみとか充血がありました
1週間くらいで眼科に確認に行ったかな
眼圧下がっているし、角膜とかも大丈夫だからしばらく様子見しようって事で、2週間くらいで慣れましたよ
その後は2年以上問題なく使っています >>940
そうですよね、先生に言ってみます
>>941
そうなんですか
先生に確認してみます
自分も慣れの問題だといいなあ
教えていただいてありがとうございます 異物感があると無意識の内に力んだり食いしばってたりしてない？
変更の余地があるなら色々試した方が良いと思うけどな
エイベリスが3本目とかなら我慢するしかないだろうけど
1～2本目ならまだまだ使える目薬あるんだし我慢するメリットがなさそう >>943
力んだりしてるかは分かりませんが、異物感感じるとうわあまたこれかって思ってちょっと意識が右目に傾いちゃいます
１本目なので、もう少し様子見して変わらなそうだったらその旨先生に言ってみようと思います 10代後半から始まり30年が経過
右－２０前後で左は－16
もう完全に開き直ってて悟りの境地に達している
年間の進行は遅いけど始まりが早すぎた
これは運命だと思ってる >>944
充血なんかは使い続けてると出てこなくなる場合もあるから何週間か我慢するのはありだけど
異物感で起きるとかあったら気を付けて
寝てる時に相当力入ってると思うから我慢出来るとかの問題じゃなくなってくる 緑内障の人は頭を上にしないといけないけど、
夜寝る時に、頭を少しでも体より上にするために枕を使う必要はあると思いますか？
ちなみに、枕は今まで使ったことないです。 >>936
進行が緩ければ全然大丈夫だと思う
どういう経緯で現在MD－6、－7なんですか？
もし１０年前も似たような数値なら殆ど進行していないってことですし
最強度近視ならあり得ると思います。
MD－6、－7を維持かごく緩やかに悪化程度なら通院が面倒・通院費目薬代がかかる
以外に問題点はないと思います >>936
完治しない病気は後出しすると騙されたって言われるからね。
通院費も掛かるし保険も入れないから。
何より住宅ローンが組めない理由を話さないといけないぞ。
悲しいけどこれが現実。
緑内障をよく知らない人なら、君が高スペックなら気にしないのかも。
病気うんぬん以前に婚活市場は年収だから。 緑内障と白内障の区別もつかない人もいるから
（白内障のように手術すれば良くなると思ってたりする）
病気自体は案外サラッと受け入れてくれそうな気も
ただ、保険入れない・住宅ローン組めないというのはキツイよな… 住宅ローンと保険入っていて良かった…
と最近心から思う >>950
ありがとうう
10年前発覚時が－3、－4で今が－6、－7だよ
ただ、最近なかなか眼圧安定しなくてナ
ローンについては、家買うかどうかわからない
けど、新卒から何とか1500貯めたので、
郊外の自分とこなら何とか小さい家買えるかも。
人生不安ばかりでなく心のままに生きたい
がん張るわ 保険も住宅ローンも入れるが。
俺は正常眼圧緑内障で入れたよ。ただし、緑内障での失明は補償されないけどな。 住宅ローンも保険も入れるけど
お得な保険は入れないし、住宅ローンも金利の良いのは弾かれるからフラット35みたいなのしか組めないね
正直保険は入れなくても良いと思うけど、これから家建てたいって人は金利が悪いから痛い 仕事もそろそろ引退だ
長年社宅住まいだったので郊外に戸建をキャッシュで建てる予定
この病気にならなくても（なる前も）ローンで物を買う発想など無かった
もちろんクルマやバイクもキャッシュとクレカ一括でしか買ったことはない
金利払うことほど馬鹿馬鹿しいことは無いからね こんなところで金持ち自慢w
長年社宅ならそりゃ貯まるさ >>956
少なくとも団信が必要な正規住宅ローンは組めないよ？
保険もごくごく一部の無選択型とか基準緩和型の高額割高な保険しか入れないのが現状 別に言わなきゃ団信には入れるし、軽度の緑内障ならワイド団信でもいけるし。
フラット35でも行けるし、やりようはあるっしょ。 >>959
別に金持ちだとは思ってないむしろ毎日は慎ましい
物が欲しかったら金が貯まるまで待つだけの事
余計な利息払える奴の方がよほど金持ちだろ？ >>958
金利を払った方が得になる場合もあるのだがな 金持ちは「余計な利息」とか「利息を払うのは無駄」と言う感覚はない
低金利で借りて手元に残った現金をより高い利回りで運用する
と考えるのが金持ち 緑内障の人も正常眼圧で視野欠けたり狭くなったりするの？
それだと正常眼圧緑内障と病名区別する意味なくね？
緑内障が正常眼圧では進行しないならその区別の意味あるんだろうけど。 たとえば住宅ローンを組むと減税されることがある。
これは国の補助なのでローンの利息とは別物だが、払う側からすれば安く借りられたのと同じ。
これで浮いたお金を投資信託などでこれ以上の利回りで運用できれば、ローンを組んだことで逆に儲かることになる。 そんなことしなくても食うには全く困らないので
金が貯まったら買うのスタンスでおkでーす >>967
ここはみんなの情報の場
特異な自分の考え・意見だけを述べて「おkなのでーす 」とか言われてもｗ >>965
高眼圧により視神経が傷んで視野欠損になるのが本来の緑内障
元々の視神経の弱さなどから正常眼圧なのに視野欠損に進行してしまうのが正常眼圧緑内障
という理解だったけどあってるかな？
本来の緑内障の方を高眼圧緑内障とでも呼べば分かりやすい気がする >>969
同意
低眼圧緑内障の方が圧倒的に多いのにな 高眼圧型は治療の指針が明確なので治療の取り組み方がわかりやすい
凄くシンプルに言うと眼圧を１５以下に維持すれば進行はすごく緩やかになる
さらに１２以下に出来ればほとんど止まる
単純に眼圧の下降だけ意識すればいいので、手術やレーザーなどが凄く効果的に作用する
一方、正常眼圧は少し厄介、もともと１３～１６ぐらいで進行してたわけで
その眼圧を点眼でさらに下げること自体に本当に進行を妨げられるのか意味があるのか微妙
つまり眼圧を下げる行為（手術やレーザーなど）も提案はするがそれを８とか１０まで下げて進行が止まるか否かはわからない 正常眼圧緑内障が厄介なのは生活習慣病だから
近視は手遅れだし無投薬で血管を若々しく維持できるような中高年が少ないから10人に1人と数多く発症してしまう >>972
正常眼圧が21から10なのに15以下や12以下にしないと進行するんじゃ正常眼圧緑内障と変わらないじゃん。 >>974
いや、高眼圧タイプはもともと２８～３５でそれを１２とかまで下げるからそれでほぼ止まるけど
正常眼圧はもともと低いから下げても進行するんだよ だから21から13までの範囲では進行するんだろう？
正常眼圧内でも進行するなら正常眼圧緑内障と同じじゃないのか。
21以上をずっとキープしてたら進行するというならともかく。 個人差が大きいし測定誤差もあるし
眼圧が12以下ならとか15以下ならとか
具体的な数値を挙げて一般化して語るのは無理がある
だいたいこのくらいが目安というのならわからないでもないけどね そもそも緑内障とは全く無縁の、例えば小学生とか中学生の
眼圧ってどれくらいなんだろう？ >>936
お気持ち少しは解るつもりですが、考えてもどうしようもない事はクヨクヨ考えないようにするのがいいと思う
人生全て塞翁が馬です
結婚相談所で出会った人ってのは、職場や趣味活動などで出会う人と違い
出会った時から結婚するかもしれない相手なのだから親密になる以前に（お茶デート段階で）
雑談に交えて目の事、話すのが良いと思います。
緑内障の人と結婚したくない人ならその時点で去ってくれます
そんな事、気にしない女性もおられるでしょうし
緑内障について無知なので色々調べる人もいるでしょう
調べてどう思うかも人それぞれだと思います
将来視野が非常に狭くなる可能性がある人と付き合いたくないと思う人もいるでしょうが、
そんな事言い出したら誰とも付き合えないし結婚できないと思う人もいるでしょう 健闘を祈る
頑張りすぎずリラックスしてな
結果報告待ってるぜ >>983
おれ視野検査の前１週間はこれ以上ない精神的落ち込みだわ
地獄の処刑台に登っていくような気持ち 視野調査さえなければどんなに樂か
毎日健診に逝くわ 初めての視野検査の前の晩に夜中叫び出しそうになるくらいおかしくなったことあるわ
測ってみたら進行してなくて落ち着いたけど自分で思うより怖かったんだなって 安定してるならいいではないか
緑内障診断され１３年、MD－６と－９
眼圧が下がらないから、点眼薬変更とダイアモックスで様子見
今は数週間に１回通院してる上、
しばらくは４か月に１回視野検査しましょうねときた。
以来、毎日この事に囚われて、気が落ち着かない。
MDスロープがゆるやか
眼圧がちゃんと毎回一定で安定している
この２つが揃っている人は幸せだ・・ この病気の人はうつ病になりやすいと病院の先生が言っていた。
くれぐれも皆も心の不調には気を付けてほしいわ。
気を付けてどうにかなるものではないかもしれんが・・ 鬱まではならないけど積極的に長生きしようと思ってないし、健診とかも敢えてスルーしてる
失明する前に寿命が来れば実質逃げ切りとか思ってる
親が死ぬまで生きてればいいかな
一度知り合いに言ったらガチで引かれたので、もうリアルでは言わない ゼンモーになる前に死にたい
ほとんどの緑患者はそう思うのではないか たまにすっぱいものとか辛いものを食べている時にむせて、咳と共に
涙が出ることってあるじゃない？
あれって目にその刺激物が口から逆流して届いてるってことなんだよね
お酢程度ならまだしも、強烈な香辛料や刺激物だったら目に無茶苦茶悪いから
すぐ洗い流したほうがいいよ？
ある意味、唐辛子液をスポイトで点眼してる様なもんだから 目〜鼻〜喉なんか全部繋がっとるがな このスレッドは１０００を超えました。
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