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クローン病スレ 178
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん (ワッチョイ a93a-/Z2R)垢版2019/09/17(火) 17:48:33.43ID:AHWBa1jm0
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

テンプレは>>2-5辺り

前スレ
クローン病スレ 177
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1561031390/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002病弱名無しさん (ワッチョイ 9f3a-/Z2R)垢版2019/09/17(火) 17:49:44.20ID:AHWBa1jm0
Q.クローン病ってどんな病気?
A.炎症や潰瘍(粘膜が欠損すること)が主な症状で、
  口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
  小腸の末端部が好発部位で、
  非連続性の病変(病変と病変の間に正常部分が存在すること)が特徴です。

  クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
  侵された病変部位(小腸型、小腸・大腸型、大腸型)によっても異なります。
  その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
  さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
  またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
  肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

  クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
  完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期(緩解)をいかに長く維持するかが重要となります。
  長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
  手術率は発症後5年で33.3%、10年で70.8%と報告されています。
  また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Q.なんでクローン病っていうの?
A.1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
  限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
  若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
  男性と女性の比は、約2:1と男性に多くみられます。
  わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
  近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
  2014年度には40,885人の患者さんが登録されています。

Q.クソスレですか?
A.せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう<<鉄則>>
0003病弱名無しさん (ワッチョイ 9f3a-/Z2R)垢版2019/09/17(火) 17:50:34.10ID:AHWBa1jm0
( ・ω・)<過去ログ&ニュース・新聞記事置き場  by ポタコールR氏 http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為 Part46の>>7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ・ω・)<関連サイト※リンク切れ注意!

◆公的機関◆
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター http://www.nanbyou.or.jp/

◆医療費等助成&障害年金◆
難病医療費助成制度
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/n_josei/
障害年金|日本年金機構
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
障害年金とは
https://syougai-nenkin.or.jp/nenkin
0004病弱名無しさん (ワッチョイ 9f3a-/Z2R)垢版2019/09/17(火) 17:51:17.70ID:AHWBa1jm0
◆その他◆

★荒らし回避時BBS:クローン病の人集まれ★別館★
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
 一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
 OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
 使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
クローン病と潰瘍性大腸炎 - IBDネットワーク
 http://www.ibdnetwork.org/
知っトクカフェ クローン病
 http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報
 http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
IBD-INFO|日本化薬株式会社
 https://ibd-info.jp/
【IBDプラス】炎症性腸疾患(IBD)に関する患者さん向け情報サイト
 https://ibd.qlife.jp/
食品成分データベース
 https://fooddb.mext.go.jp/
潰瘍性大腸炎・クローン病の患者様のために|CSR|エームサービス
 https://www.aimservices.co.jp/csr/ulcerative_colitis.html
Dr.ミールヘルスケア食品専門店
 http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
0005病弱名無しさん (ワッチョイ 9f3a-/Z2R)垢版2019/09/17(火) 17:52:48.61ID:AHWBa1jm0
◆クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者◆
楽チンライフ https://rakuchinlife.jp/
まんぞく君 https://www.manzokukun.com/

◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
 
 Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
 A.(独)雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
 職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
 職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

 この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
 失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
 
 訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
 多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
 都道府県または(独)雇用・能力開発機構( http://www.jeed.or.jp/js/ )で入手できます。
 また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所(ハローワーク)に、
 在職者の方は(独)雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

 小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
 来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
 失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画:イフ総合研究所 運営:株式会社イフ
 https://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。
0007病弱名無しさん (ワッチョイ 9f67-VQhk)垢版2019/09/17(火) 19:14:03.91ID:nHox54OF0
7ならクローン完治療法発見
0011病弱名無しさん (ワッチョイ 9f67-VQhk)垢版2019/09/18(水) 00:13:57.43ID:UQWmlueV0
>>10
おそろしい
そんな貴方は病歴何年ですか?
0013病弱名無しさん (ワッチョイ 9f67-VQhk)垢版2019/09/18(水) 09:47:52.16ID:UQWmlueV0
>>12
薬は何を使ってましたか?
また発症した部位はどこですか?
参考までに教えてください。
0017病弱名無しさん (ワッチョイ 9f67-VQhk)垢版2019/09/18(水) 12:50:13.93ID:UQWmlueV0
>>14
まじですか・・・
レミケは使ってなかったのですか?
0020病弱名無しさん (スプッッ Sdb3-Ocgh)垢版2019/09/18(水) 14:24:43.14ID:GIw4wWt8d
>>18
使ったけど副作用で毛深くなって不眠になってやたらイライラして人格変わってやめることになって普通は少しづつ減らすのに当時の担当医がいきなり全部バツッ!と切ってそれでも副作用でてそれが一番きつかったゲロ吐きまくりめまいで歩けないとか
0022病弱名無しさん (アウアウクー MM73-QANj)垢版2019/09/18(水) 16:43:47.45ID:QwGc0Rm0M
>>20
いやいやいやΣ(゚д゚lll)
どんくらいの量飲んでたか知らないけど、いきなりステ0にするのってまずくないの?

自分はやっと70mgから1年ちょっとかけて12mgまで下げたよ。
それでも若干の不眠(かなりショートスリープ)にはなってるけど…

ステは肺の方で使ってるから0にしづらいのかなぁ?
0にしたら肺の症状再燃したりして…orz
0024病弱名無しさん (スプッッ Sdb3-Ocgh)垢版2019/09/18(水) 18:47:00.68ID:GIw4wWt8d
>>22
確か30だか40くらい飲んでて、じゃあ一旦やめてみましょうって。当時知識無かったから徐々に減らすとか知らなくて。副作用はまじでキツかったわ
0025病弱名無しさん (スプッッ Sdb3-Ocgh)垢版2019/09/18(水) 18:49:56.48ID:GIw4wWt8d
>>23
俺が出た副作用は、全身の毛穴が針で刺されてるようなチクチクの強烈版、吐き気&嘔吐、強烈なめまい、呼吸が上手くできなくて過呼吸みたくなった。
これもまじでキツかったわなんか別世界に入り込んだような変なメンタルになった
0026病弱名無しさん (スプッッ Sdb3-Ocgh)垢版2019/09/18(水) 18:51:48.72ID:GIw4wWt8d
ちなみにレミケ副作用でダメ、ヒュミラまったく薬効が感じない、ステラーラまったく薬効を感じない。
エンタイビオ?だかは先生が乗り気じゃない。俺としては最後の挑戦!って感じだったけど
0027病弱名無しさん (スプッッ Sdb3-Ocgh)垢版2019/09/18(水) 18:56:45.28ID:GIw4wWt8d
で、19で発病して30過ぎに軽い痔ろうになって段々ひどくなって何回かここにも書いてるけど尻の肉の右半分を骨が見える直線まで削り落とした。けど2年くらいで再発からの癌
まず高カロリー点滴しても体重が増えない。(166センチ42キロ)とにかく少し歩くだけで息切れ。みんなも痔ろうは甘く見ない方がいいよ
0030病弱名無しさん (ワッチョイ 9f67-VQhk)垢版2019/09/18(水) 20:33:40.48ID:UQWmlueV0
鼻チューしてる人おらんの?
俺は毎晩3P鼻から摂取してるよ。
もう10年目になる。
0031病弱名無しさん (スプッッ Sdb3-Ocgh)垢版2019/09/18(水) 21:14:08.07ID:GIw4wWt8d
昔は鼻チュー1日6パック寝るときしてたな

て言うか今、血尿出た...真っ赤なシッコ

絶食して常時空腹のところに毎日5本くらいコーヒー飲んでるからコーヒーの色とシッコの色が混ざってそう見えたのかな?けど明らかに真っ赤だった怖い怖い怖いもうダメだ
0032病弱名無しさん (ワッチョイWW 1f93-h9cY)垢版2019/09/18(水) 22:57:59.48ID:Qtf4aLg/0
鼻注は前にやってたけど
一度吐いたらtubeチューブの臭いが駄目になってしまった
0033病弱名無しさん (ワッチョイW 1143-ogD4)垢版2019/09/19(木) 01:03:33.19ID:A2t8vvrF0
鼻チュー15年以上やってるよ。
昔は6パックやらされたけど、少しずつ減って今は3パックが基本らしいね。3パックはゆっくり落とせるし楽勝。
0034病弱名無しさん (スプッッ Sd82-KG+V)垢版2019/09/19(木) 03:07:35.07ID:/kvtMnvad
6パックったら袋パンパンよねエレンタール引っかける丁度いい器具探すの大変だったけど病院にたまたま専用の器具あって借りてたなあ。今は在宅点滴の器具は婆ちゃんとかが小さい荷物運ぶときに使うコロコロついたミニ手押し車みたいなのをプチ改造して使ってる。
エレンタール時代は専用のベストとかあったね。縦長の点滴吊り下げて使えるやつ不自然に胸部が膨らむけど
0035病弱名無しさん (ワッチョイW 1173-/3Y1)垢版2019/09/19(木) 04:01:33.54ID:TrQQOLit0
鼻チューは20代の頃に一度体験したけど、嘔吐反射が強すぎて、吐いた時、口からチューブ出てきて(鼻から口にチューブが…)それ以来鼻チューはできなくなった…

腸閉塞気味になって緊急入院した時も、イレウス管吐きそうになるのを必死に我慢して2週間耐えたよ
喉痛くなるわ耳も痛くなるわ…キツかった…
0037病弱名無しさん (ワッチョイW 1143-ogD4)垢版2019/09/19(木) 10:18:45.92ID:A2t8vvrF0
>>35
イレウスチューブは大丈夫な時は2週間くらい入れっぱなしでも狭窄に比べたら楽だから気にならないけど。一度気になり出したら、一晩中吐き気と嘔吐に襲われて辛すぎる。
0039病弱名無しさん (ワッチョイWW 4d1b-CoPz)垢版2019/09/19(木) 10:52:33.95ID:ubpz93Cv0
俺は病歴36年だけど、友達というか同世代の人が仲良く(病院で)なるが、6人ぐらいいて2人が病歴40年残りが病歴30年以上だけど、今のところみんな生きてるし俺以外は結婚もして子供さんもいるからまあそんなに若い人脅かしなさんな

ひとりは透析してみんな一回は在宅してたけど

透析してる人も含めて昔に比べたらマシになってると思うよ。一年のうち月単位の入院何回もってみんなしなくなった
0040病弱名無しさん (ワッチョイ 7967-hU10)垢版2019/09/19(木) 10:56:25.41ID:JO7NwrTs0
6パックって1800mlに溶かして、
1時間100mlで落としても18時間かかる計算だけど、
ほぼ1日中鼻チューやってる計算になるね。辛そうだ。
0042病弱名無しさん (ワッチョイ 7967-hU10)垢版2019/09/19(木) 12:07:58.18ID:JO7NwrTs0
1パック150mlって、半分の量で溶かしてるのか。
みんな色々工夫してやってるんだな。
0043病弱名無しさん (アウアウクー MM11-/3Y1)垢版2019/09/19(木) 12:34:28.83ID:bCZkcOPmM
35っす
喉が敏感なのか知らんけど、ちょっと喉に張り付いてるもゲホゲホ咳こんだりするなぁ…

なので、薬飲む時も大きめのは1錠ずつ飲まないと喉に詰まった感じで吐きそうになる…
小さいのは大丈夫だけど(ステの5mgの小さいのなら)
0044病弱名無しさん (ワッチョイWW 4d1b-CoPz)垢版2019/09/19(木) 16:57:17.79ID:ubpz93Cv0
濃いエレンを早めに入れる方が下痢しないって人もいるしね

薄いエレン(量が多くなる)をゆっくりの方が下痢するとかね。
俺はこれだった

経口だと濃いくても薄くても下痢するんだけどね俺は
0046病弱名無しさん (ワッチョイ 7967-hU10)垢版2019/09/19(木) 20:48:29.69ID:JO7NwrTs0
まじか。
今まで用法用量を守ってやってたけど、時間かかって仕方なかったから、
俺も1パック150mlで溶かして短時間で摂取してみようかな。
それで下痢しなきゃOKなわけだし。
0047病弱名無しさん (ワッチョイ c196-eTmv)垢版2019/09/19(木) 20:52:52.33ID:71svqeMk0
エレンはゼリーじゃないと下痢するんだよな
最近はオレンジやグレープフルーツのゼリーに
ジュースをかけて食べるのが美味しい
0050病弱名無しさん (ワッチョイ 82be-2EMb)垢版2019/09/19(木) 22:08:51.95ID:wf16dzQu0
自分の市はエレンのボトルが燃えるゴミ扱いだけどなんとか活用できんもんかね
0051病弱名無しさん (ワッチョイ c196-eTmv)垢版2019/09/19(木) 22:29:19.98ID:71svqeMk0
>>49
水から作る方じゃなくてお湯で作る方ならゼリーだと思うけど
前に水から作るゼリーミックスしかなくて
市販のゼラチンで作ったけどモチモチしすぎて腹にもたれた
0053病弱名無しさん (ワッチョイ 7967-hU10)垢版2019/09/20(金) 10:57:38.01ID:eU8qO3zG0
>>52
ナンで東京?
地元じゃ治療できんの?
0056病弱名無しさん (アウアウウー Sa85-bWKb)垢版2019/09/20(金) 16:08:10.32ID:YGLelEKYa
いやいや以前ここでマンションを買った話をしたから、その時の続きで話してる。かかりつけの病院が近いから東京に住んでる。
まぁ何はともあれ大事に至らなかったから良かった。
0069病弱名無しさん (アウアウウー Sa85-bWKb)垢版2019/09/21(土) 08:17:16.43ID:gqqvZ2Dda
ヤバい人と思われるのは気分悪いので現状を書いておく。

ネットでは家族か親戚かははっきり言えない。
自分はそのクローン病患者と15年ぐらい会話をしていない。絶縁状態とも言える。
親は月一か月二で東京へ会いに行っている。容体の悪い時は床が真っ赤になるくらい吐血したこともあったとのこと。
そして親から自分にクローン病と知らされたのは去年で、クローン病についてはネットで調べて知ったぐらいの知識しかない。
0070病弱名無しさん (ワッチョイW 6e32-Qb50)垢版2019/09/21(土) 09:08:23.00ID:HBO0JXle0
>>69
つまり、クローン病患者が2人いるってこと?
0071病弱名無しさん (ワッチョイW 1143-ogD4)垢版2019/09/21(土) 09:18:36.89ID:XgYw0QJX0
>>69
まだよくわからんけど、
身内に疎遠のクローン病患者がいて、あなたはクローン病についてはネットで調べた情報くらいしか知らないということか?
0077病弱名無しさん (JPWW 0H65-R/E2)垢版2019/09/21(土) 11:13:37.04ID:bUnJnTAMH
やばいなガチの頭おかしい人がクローン病でもないのにわざわざ関係ない話でみんなをかき乱しに来た
0079病弱名無しさん (ワッチョイ 7967-hU10)垢版2019/09/21(土) 11:24:47.55ID:7p+Ra6jv0
うーん・・・。
すまん。
国語が苦手な自分はうまく理解できないから、
誰か読解が得意な人、5行でまとめてくれ。
0081病弱名無しさん (ワッチョイWW 3d93-TQ69)垢版2019/09/21(土) 12:13:13.20ID:wgX5rA7y0
ライトなタスたけ
0085病弱名無しさん (ワッチョイ 0267-jgJV)垢版2019/09/21(土) 17:03:05.71ID:8KuCnhUQ0
東京に住んでる身内の病状が悪化して、心配になった親が東京に行ったって話だよね?
結局スレに書き込んでる本人は病気でもないし東京にも行ってないと
最初にまるで自分の身に大変な事が起こったような書き込みをして、人騒がせすぎる

今日やっと新しい受給者証が届いた
0093病弱名無しさん (ワッチョイ ae66-ACnl)垢版2019/09/21(土) 21:10:45.67ID:D1A0lCuG0
>>80
理解力に乏しい奴がしつこくからんでるだけだから気にすんな
それで何を知りたくてこのスレに来たんだ?

健常な奴から見た本音の言葉っちゅうのも聞いてみたいんだ
リアルな知り合いだと遠慮が言って貰えないこともあるからな
0094病弱名無しさん (ワッチョイ 7967-hU10)垢版2019/09/21(土) 22:31:15.70ID:7p+Ra6jv0
>>93
今回の件に関して言えば、
伝える側の問題の方が理解する側の問題より大きいと思いますが・・・
0095病弱名無しさん (ワッチョイW 1173-/3Y1)垢版2019/09/22(日) 00:01:48.83ID:JUE3XDiN0
今日、ようやく特定疾患の更新が完了してモノが届いた。

まぁ今行ってる大学病院は来月でサヨナラして地元の大学病院に転院するけどね…
0097病弱名無しさん (ワッチョイWW 4d1b-CoPz)垢版2019/09/22(日) 02:14:23.34ID:AJVLSCxJ0
他の難病みるとクローンと潰瘍性はマシかなと思えるんじゃないの?
寝たきりや目が失明とかはつらそう

なのでれいわの難病はいいけど安倍の難病は悪い難病みたいに揶揄されるんだろうけど
0104病弱名無しさん (ワッチョイWW 4d1b-CoPz)垢版2019/09/22(日) 12:17:24.73ID:AJVLSCxJ0
クローンで透析までいったら手帳1級の人が多いだろうから
重度障害者医療書みたいなの貰って他の病気でも医療費無料になるからもう特定疾患の手続きしてないって人も多いんじゃないの?
0106病弱名無しさん (ワッチョイW 1143-ogD4)垢版2019/09/22(日) 13:28:36.50ID:v5J8GJz80
10歳とかで発症して10代を我慢我慢で過ごす子達は可哀想だな。二十歳過ぎてからの発症だと青春を健康体で過ごせるからまだマシだわ。
0109病弱名無しさん (ワッチョイWW 4d1b-CoPz)垢版2019/09/22(日) 14:41:32.39ID:AJVLSCxJ0
俺も14,5年前から手帳1級で無料の医療証持ってるんだけど未だ毎年手続きしてる

医療費全部無料なんだからしなくてもいいといえばいいんだけどなんかしてる。
0111病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp51-Qb50)垢版2019/09/22(日) 20:00:32.06ID:KJobFYpOp
死者が歩く
ゾンビが蔓延するぞ
0112病弱名無しさん (ササクッテロル Sp51-2BIS)垢版2019/09/25(水) 11:13:09.81ID:TH/2qWEcp
誰も書き込まないからあげ
お前ら生きてる?
0113病弱名無しさん (オッペケ Sr51-clqT)垢版2019/09/25(水) 11:17:43.96ID:LT0lEQ31r
9月25日水曜
NHKEテレ1
午後8時30分〜 午後8時45分
最新トピックス 腸の病気「腸に穴が?クローン病」


クローン病は、潰瘍が深くまで進行すると、腸に穴が開いたり、狭さくができたりする。
異常は大腸だけにとどまらず、口や小腸、肛門など消化管全体に及ぶ。
カメラを内蔵したカプセル内視鏡やバルーン内視鏡での検査が有効。
小腸に炎症が広がると栄養が吸収できなくなるため、栄養剤をカテーテルで注入する治療が
行われる。野菜はミキサーにかけて細かくする、たんぱく質の摂取は肉を避けて魚類からとる
などの食事の工夫も紹介する。
0114病弱名無しさん (アウアウクー MM11-j/yM)垢版2019/09/25(水) 12:38:11.83ID:lxCLeN4FM
最近毎朝起きてペットボトルのキャップ開けよとするけど、手に力入らなくて…リウマチの強張ってるってヤツかな?

しばらくすると普通に動くけど…
0119病弱名無しさん (アウアウクー MMbb-5sTQ)垢版2019/09/26(木) 13:53:28.87ID:Ah4WFs/qM
ストレスなのか睡眠不足なのか、右腰付近に針でチクチクされてるような痛みが…
腸…というより筋肉の内側なような違うような…

土曜の採血でCRP上がってなければいいけど…
0122病弱名無しさん (ササクッテロラ Spbb-6oTm)垢版2019/09/26(木) 15:23:21.70ID:mGuFJRDDp
今更だけど、新ひだか町まで墓参り。
鵡川町でししゃも食ったわ。
0125病弱名無しさん (ワッチョイW 4773-5sTQ)垢版2019/09/26(木) 22:09:56.26ID:GxR56fZG0
来月大腸…は30cmしかないから小腸?内視鏡検査だ…
2月に検査したから約8ヶ月ぶり。
そしてこの大学病院で受ける最後の内視鏡だ。
0127病弱名無しさん (スッップ Sd7f-fxN5)垢版2019/09/26(木) 23:07:07.03ID:bOfrW86Sd
>>126
二週間前にポート入れかととガン細胞の検査でガン決定して退院したけど二週間前でノックアウト。
痔ろうがん。とにかく肛門から直腸、膀胱あたりまで何もしてなくても激痛&脂汗
0129病弱名無しさん (スッップ Sd7f-fxN5)垢版2019/09/27(金) 02:19:46.60ID:WHo2Mlfjd
当時(7〜8年前)直腸塞ぐ手術しようとして腹を開いたら直腸を始め小腸との繋ぎ目がドロデロで縫えない状態で急遽、別の場所にストマを増設して事なきを得た感じ。
で、直腸残したまま月日が過ぎて結局、痔からの痔ろうがん
0134病弱名無しさん (ササクッテロラ Spbb-6oTm)垢版2019/09/27(金) 10:27:14.18ID:i262sBYzp
例えクローン病で毎月定期診察を受けていたとしても、
病院側はクローン病に関することしか診てないので、
人間ドックやら健康診断は受けた方がいいと言われた。
今日健康診断行ってくる。
0135病弱名無しさん (ワッチョイW 4743-hHW8)垢版2019/09/27(金) 11:47:01.77ID:saIIeZNt0
>>121
736 名前:病弱名無しさん :2019/09/26(木) 17:27:46.29 ID:Idhq/UF70
>レミケードの副作用ではないよ
>レミケードない時代からクローンの症状が悪化したら、関節ガチガチで動くのも大変な状態になったことあるし

違うよ
レミケードの解説書に間接炎は記載されている
レミケード登場以前に間接炎なんてないよ

臨床個人票に、合併症として記載されたのもレミケード登場以降だよ
0136病弱名無しさん (ワッチョイW 4743-hHW8)垢版2019/09/27(金) 13:03:02.51ID:saIIeZNt0
>>135
自分にレスするけど、下のサイトの通りレミケードとは関係なくリウマチに近い症状が出る人もいる。私がそうで、まだレミケード始めてない時に歩けなくなるほどの手足の強張りを経験している。

炎症性腸疾患(潰瘍性大腸炎、クローン病)に伴う関節炎は、その名前の通り、炎症性腸疾患をもつ人におこる関節炎です。
それぞれ異なる疾患ですが、1950年代くらいまでは関節リウマチとの区別がはっきりとはついていませんでした。
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000734.html
0141病弱名無しさん (アウアウクー MMbb-5sTQ)垢版2019/09/28(土) 09:34:44.42ID:AeoRs2N1M
昨年くらいから難病の記入用紙、2つに分かれて助かってるわ。
以前の一体型は保険証変わると受給者証と管理表が増えていったけどね。

やはり意見多かったのかな?
0145病弱名無しさん (ワッチョイ 5fbe-k3aD)垢版2019/09/28(土) 22:09:47.88ID:R2cFB7Rh0
家にいる時は使わないんだけど
仕事中になると不安だからと以前より強い下痢止めを使いがちになっちゃったなあ
0147病弱名無しさん (ワッチョイW 4773-5sTQ)垢版2019/09/28(土) 22:38:20.64ID:sSOBQcZp0
家に居ると、割とトイレの頻度高いけど、外出してると7時間とか我慢?できるのなんでだろ…

トイレは基本便座座りでしてンコでなくてもウォシュレットしてる。
0152病弱名無しさん (ワッチョイW c78c-oghk)垢版2019/09/29(日) 08:44:49.51ID:OhfxzzXf0
>>149
咳止めでなくて?コデイン
0158病弱名無しさん (スッップ Sd7f-fxN5)垢版2019/09/29(日) 11:33:53.59ID:9rH4IO2Jd
>>156
俺の通ってる病院も道内に数拠点ある総合病院だけど担当医はなぜか異動しないのさ。
まだベテラン先生の後ろにピョコピョコついて歩いてた頃から知ってるから感慨深い。俺だけはあの頃のまま時間が止まってる
0159病弱名無しさん (ワッチョイW 0767-6oTm)垢版2019/09/29(日) 11:55:19.09ID:WxE+RSPD0
俺も道内の拠点病院に通ってるけど、
今の担当医がちょい苦手だから、
変わってくれたらありがたいんだけどな。
0160病弱名無しさん (ニククエW 4743-hHW8)垢版2019/09/29(日) 12:11:52.89ID:zvdZFHY40NIKU
俺は同じ病院の若い先生に主治医が変わったよ
若い先生もいいよ
経験に頼れないから、その分勉強熱心で色んな提案をしてくれる
0163病弱名無しさん (ニククエW c78c-oghk)垢版2019/09/29(日) 13:59:03.00ID:OhfxzzXf0NIKU
>>154
なるほどね。知らなかったわ。
自分咳喘息持ちなんだけど、
アネトン咳止めがコデイン入っていて咳によく効く。
それを言ってリン酸コデイン貰おうとしても、
医者はいい顔しなかった。
結構強い薬らしく。
0165病弱名無しさん (ニククエ Sdff-fxN5)垢版2019/09/29(日) 14:26:30.05ID:RoffTSQudNIKU
コデインはね中毒性あるみたい。市販のブロンせき止めにも入ってるはず。
それより何倍も強力で。
ただとにかく夜せきが止まらなくて胸板筋肉痛だし不眠だしって食いつけば先生も根負けするんじゃないかな?
せきはピタッと止まるよ
0167病弱名無しさん (ニククエWW e7ea-0khS)垢版2019/09/29(日) 14:38:18.39ID:t987gxat0NIKU
俺も主治医替えたいな
准教になって3年ぐらいになるからそろそろ配置転換だと思うんだが
胃の専攻なのでやっぱクローン病の知識に弱いわ
0168病弱名無しさん (ニククエW 0767-6oTm)垢版2019/09/29(日) 16:54:48.38ID:WxE+RSPD0NIKU
ウチの主治医はほぼ毎日外来診てるから、
曜日変更作戦は通用しないなぁ・・・
ただもう60近いから、そろそろ後続に席を
譲る形にならないか少し期待している。
他にもクローン担当の若い先生も何人かいるけど、
若い先生の方が自分とソリが合うから、
そっちの先生に変えたいけど、
そんなこと言える訳もないわな。
0169病弱名無しさん (ニククエ Srbb-iC4Z)垢版2019/09/29(日) 17:18:21.78ID:zQbgTUZarNIKU
>>168
毎日外来診てるって変わってますね 開業医さんとか? 大体、曜日で主治医って普通は代わりませんか? 毎日診てるじゃ特定の曜日が都合悪いのは無理な作戦ですね
0172病弱名無しさん (ニククエ 5f67-kLFp)垢版2019/09/29(日) 22:52:24.36ID:YJK5FHan0NIKU
今の担当医は若くて経験ないけどクローン病の事色々勉強してくれてるのは分かるし、
何より話しやすいからずっと担当でいて欲しい
うちの病院は役職つくと異動がなくなるらしいから早く出世しないかなと密かに応援してる
0174病弱名無しさん (ササクッテロ Spbb-oghk)垢版2019/09/30(月) 14:40:34.27ID:I4j8ap3Up
この病気に限らないけど、
年取ってくると、当たり前だが医者も年取ってやめたりするので、
担当医が変わるのが嫌だな。
近くの町医者も年取ってきた。
0175病弱名無しさん (スプッッ Sdff-fxN5)垢版2019/09/30(月) 15:21:49.54ID:oQyJ25E1d
俺は担当医が辞めたり転勤になったら今の病院から別の病院に紹介状書いてもらう。担当医がいまの先生だからここに通ってるってだけだから
0178病弱名無しさん (ワッチョイWW 6793-SDlj)垢版2019/09/30(月) 17:24:03.15ID:RcxfXs2S0
けいゆう病院に通ってる人いる?
あそこらへんは歩いてるだけでいい気分になれるから
ストレス解消になるかも
0181病弱名無しさん (スプッッ Sdff-fxN5)垢版2019/09/30(月) 21:03:45.61ID:oQyJ25E1d
俺は大腸取ったら体の何かのバランスが狂って足の痺れ、脱力感が出た。クローンと多少の因果関係があるって神経内科の医師に言われた
0185病弱名無しさん (ワッチョイW 0767-6oTm)垢版2019/10/01(火) 16:40:32.57ID:2NuKOmrJ0
次は健康なことはもちろん、
プロスポーツ選手になれるようなフィジカルを
兼ね備えた身体で生まれたいなぁ・・・
来世に期待ですよ。
0193病弱名無しさん (ワッチョイW 0767-6oTm)垢版2019/10/01(火) 22:10:30.94ID:2NuKOmrJ0
ウチは実家暮らしの家事手伝いのアラサー女
だけど、こどおばになるのかな?
0203病弱名無しさん (ワッチョイWW e71b-wuQv)垢版2019/10/02(水) 17:00:44.00ID:vGM7kOFj0
>>202
俺は無職だから親元だけど、

金がなくても病気持ちでも一人暮らし
したい!またはいい歳して親元なんて
みっともないと思える性格の方が
なにかと人生うまく行きそうだけどな
彼女とかも出来やすいだろうし
0204病弱名無しさん (ワッチョイW 0767-6oTm)垢版2019/10/02(水) 17:58:12.01ID:MvJDk0PG0
きのこ食ったら詰まりかけて焦った。
小腸狭窄あるとやっかいですな。
とりあえず絶食2日目。
しばらく続けるから、
その間は鼻ちゅだけで暮らします。
食費かからんから助かるわ(白目
0207病弱名無しさん (ワッチョイW 27c2-zCrT)垢版2019/10/02(水) 20:50:55.39ID:rsUm56pz0
仕事やめたくて正社員で働きながら起業したけどさすがにしんどいね
クローンなかったら気合いで乗り切れるかもしれがマジで精神的に余裕ない
ただ正社員のほうやめても食ってけないしなーって感じで葛藤中。
まじ生きるのむずいね
0209病弱名無しさん (オッペケ Srbd-DQf5)垢版2019/10/03(木) 09:16:19.16ID:0gGR9l3br
ポートのところの皮膚が何回も刺してるから針刺したあとの穴が大きくなってしまった 入院して入れ替えかな?その判定で現在診察待ち 入れ替えてから5年ぐらい10年ぐらいもってくれるといいんだけどね
0211病弱名無しさん (ワッチョイW b567-pTrw)垢版2019/10/03(木) 16:59:57.91ID:h+PpoU4v0
ポートから感染症になるってよく聞くけど、
どんな感染症になるの?
敗血症とか?
敗血症って、けっこうヤバイんだっけ?
0212病弱名無しさん (スッップ Sd0a-Lu6G)垢版2019/10/03(木) 17:08:07.76ID:uQyFsHW/d
種類はわからないけど針先だけじゃなく接続部とかも侮れないみたい。手洗いは基本。きちんとしてても三か月持たない人もいるし、だらだら適当に2週間に一回の針交換だも5年感染してない人もいるし。
そのときの本人の体力、免疫力、抵抗力次第かな?
わからないなぁ。6個も入れ替えしたのに...閉塞はショックでかかった!
0214病弱名無しさん (スッップ Sd0a-Lu6G)垢版2019/10/03(木) 18:31:49.43ID:uQyFsHW/d
>>213
原則週1!
2週間とかいったら怒られるよ!俺も怒られたし!
たの刺すのと痒いのとが嫌だから自然と2週間とかになるよなあー。
俺も退院したら最初は守るけどやっぱりだんだんてまぁ言いかで伸びてるし
0217病弱名無しさん (ワッチョイ a627-2rUB)垢版2019/10/04(金) 02:58:51.71ID:4E2uiBBD0
ここにいる人ら生きがいにしてることなんかある?
30代になって父親も最近早死にして自分の人生について今一度考えたんだが
友達恋人もいないから孤独で日々無気力すぎて辛い
生きがいが何か一つでもあれば乗り切れそうな気がするんだが・・・
0218病弱名無しさん (スッップ Sd0a-Lu6G)垢版2019/10/04(金) 03:08:17.74ID:qsSRDxVid
zippoいじり、カスタム、ネタカスタムとかzippo で色々試してる。それがたまに売れたら嬉しい!
開閉音が綺麗なときデュポンにはかなわないけどいい音出せる。
0222病弱名無しさん (ワッチョイ 594d-/C+D)垢版2019/10/04(金) 08:15:12.14ID:HwXU5AEM0
>>217
将棋
 
0224病弱名無しさん (スッップ Sd0a-Lu6G)垢版2019/10/04(金) 11:11:50.94ID:It/Bu+GZd
来週あたり退院できそうだわ。1ヶ月に二回も入院したの何年ぶりかなあ。
とにかくストレスから早く解放されたい。隣のじじいがチック症だからイライラしてわざと大きく咳払いしたり作柵蹴っても無駄。夜22時過ぎに携帯で通話始めるしマナーモードにしてないで最大音量で美空ひばり流れるし
しかも本人覚えてないとか言ってるし。明日退院らしいけどハプニング起きて伸びねえかなあ
0228病弱名無しさん (スッップ Sd0a-Lu6G)垢版2019/10/04(金) 12:53:09.62ID:It/Bu+GZd
8月末から九月中頃まで入院&ポート入れ替えと抗生剤攻め
退院
九月末から来週待つくらいまで入院
スーパー腹痛人&痔ろうからの大量出血
抗生剤&絶食(隠れ食い見つかった)
モルヒネ減らしてフェントステープに置き換え
全部フェントスになったら退院
床擦れ酷くてエアマットレスのベッドで回復!退院後もなんかの保険使ってタダで借りれるみたい。 
年内はもう入院しないぞ!
0229病弱名無しさん (ワッチョイW b567-pTrw)垢版2019/10/04(金) 13:41:13.69ID:j4f9JL4R0
大部屋はほんと同居人次第で快適だったり
最悪だったり運だわな。
前に回盲部切除した時の同居人のおっさんは、
痛みに呻く俺を励ましてくれて、
退院時には飲み物くれたりいい人だったから
快適な入院生活だったが、
その後入院した時は最悪で、
夜中にビニール袋をガサゴソ、
イヤホン無しでラジオ、
見舞い客5〜6人がベット横で長時間の
おしゃべり(大音量)、売店で買ってきた
温めたての弁当をみんなで食うなど、
マジで最悪だったわ。
0232病弱名無しさん (ワッチョイ eafd-r1pt)垢版2019/10/04(金) 16:17:54.34ID:z6r8VGlV0
同室のおっさんと一言も話してなかったらビニール袋ガサゴソですらうるさく感じる
でもおっさんと少し打ち解けて、いい人まではいかなくてもかわいそうとかツラそうとか
少しでも仲間意識が出来ればうるさく感じなくなる
本当にうるさければこっちからちょっと悪いけど..と言える雰囲気もできる
なんにせよ神経過敏な気質があるやつは自分から心を開いて歩み寄った方が自衛にもなるよ
0236病弱名無しさん (ワッチョイW b567-pTrw)垢版2019/10/04(金) 18:58:29.36ID:j4f9JL4R0
ほんと、232の言う通りだと思うわ。
入院だけでなくアパートとかでも同じこと言えるよな。
引っ越してきて丁寧に挨拶しに来てくれる人とかは、一応顔見知りになれるから、少しくらい物音なり生活音がうるさくても心を広く持てるけど、
挨拶無しで名前も顔も知らない人とかだと、
イライラしちゃうもん。
自衛の意味も含めて、
引っ越しや大部屋入院時は挨拶必須かもね。
0238病弱名無しさん (ワッチョイ a666-M8t1)垢版2019/10/04(金) 22:07:32.68ID:A9E2ZR4B0
ガタガタ文句ばっかり言うなら個室に行けばいいのに

金がない?
じゃあ我慢しろよ
自分の貧乏を恨め

相手だって自分のことを不快に思ってるのに我慢してるかもしれないとか考えたことないだろw

テレビがついてるくらいでガタガタ言って看護婦に言いつける様なせせこましい人間だから
誰にも気を遣って貰えないんだよ

自分だけが不幸で苦労してるとでも思ってるんじゃねえの?w
0240病弱名無しさん (ワッチョイW b567-pTrw)垢版2019/10/04(金) 22:50:47.04ID:j4f9JL4R0
>>239
タイミング逃すと悲しいよね。
0243病弱名無しさん (ワッチョイWW 791b-zJ7o)垢版2019/10/05(土) 09:33:19.69ID:crXDfyaI0
自分の親が死ぬ時は個室に変えてくれって言ったな
自分からは本当は言いたくなかったけど(個室料払わないといけなくなるから)
まあ1週間も持たなかったから良かったけど、

新しく建て替えられたからかもしれんが一番安い個室でも1万するから、入れといわれても入れんのよねえ
0244病弱名無しさん (スップ Sdea-dt0v)垢版2019/10/05(土) 10:29:20.21ID:EYIU/nAFd
俺の母ちゃんは緩和医療科で最初から無料部屋の希望を出していたが空きがなくて、高い有料部屋で意識もない状態で40日ぐらい過ごした。
なぜ生きていられるのか不思議だったけど、その後に無料部屋がやっと空いて移動したら翌日に息を引き取ったな、支払いは約120万円。
0246病弱名無しさん (スップ Sdea-dt0v)垢版2019/10/05(土) 10:38:38.78ID:EYIU/nAFd
点滴は栄養成分はなくて痛み止めだけですと説明してたね。
死ぬ時は家で、絶対に緩和医療科にだけは行かないと決めたよ。
0248病弱名無しさん (ワッチョイWW 791b-zJ7o)垢版2019/10/05(土) 10:41:15.43ID:crXDfyaI0
>>245
国民年金(満額では無い)ですからなあ
無理ですよ

そんな家だから生命保険も入ってないしね

老人医療じゃなかったら医療費すら払えなかったと思うよ
0249病弱名無しさん (スップ Sdea-dt0v)垢版2019/10/05(土) 11:26:45.11ID:EYIU/nAFd
>>247
そう。
もし特別室しか空きがないと言われたたら別の病院に行った方がいいよ。
痛み止めで40日以上も生きられるわけないし延命措置をしてたんだろうね。
0251病弱名無しさん (ワッチョイWW b567-zJ7o)垢版2019/10/05(土) 13:54:33.19ID:boPtRqD70
行かない選択もあるけど痛みを耐えられなくて救急車で運ばれるのがおちだから、死にたい死にたい他人には言わないねえ

そんなことした時の病院側や家族の冷たい視線に耐えられないだろうから
0252病弱名無しさん (ワッチョイ 6d25-o6K/)垢版2019/10/05(土) 14:17:21.74ID:MLfFPULG0
医療費に関してはアメリカでクローンになった方が確実に大変だけど
衝動的にいつでも銃で頭をハジけるって思うとそれはそれであちらの方が救いがあるな
0253病弱名無しさん (ワッチョイW b567-pTrw)垢版2019/10/05(土) 15:57:14.90ID:dAyejHl50
俺はチキンだから絶対拳銃自殺はできなさそうだ。
0254病弱名無しさん (ワッチョイW 6d73-mt4+)垢版2019/10/05(土) 16:52:57.35ID:vdcLZS9R0
この起案の乱高下のせいなのか仕事で残業→睡眠時間少ない&ストレスのせいなのか…
なんかここ数日体調がよろしくない…

身体が熱っぽいし…

ただ、腹は痛くはないので潰瘍が悪くなっているわけではなさそう…
間質性肺炎も患ってるからなぁ…
0255病弱名無しさん (ワッチョイW a627-xvhL)垢版2019/10/05(土) 17:11:42.72ID:nRf4SbWi0
おまえら今やってるジョーカーの映画絶対見るなよ。
アカンわこれ、色々ぐらついてくる
特に日々抑圧されてる俺らみたいなんは余計狂う
0257病弱名無しさん (ワッチョイ a666-M8t1)垢版2019/10/05(土) 23:57:24.34ID:dUVok70w0
>>249

本人は大部屋希望なのに病院都合で個室しか空きがなくて入った場合払わなくていいんだぞ
個室料金を払う義務があるのは本人希望で入った場合に限るって指導がちゃんとある

病院は上手いこと言いくるめて料金を払う書類にサインさせようとするけど断れば無理にはとれない
じゃないと救急の患者とか意思表示できないからね
0264病弱名無しさん (ワッチョイ 5d96-Ni6N)垢版2019/10/06(日) 15:11:59.16ID:nx/hXtiu0
出血多量で体が動かなくなって
ナースコールも押せない状態になったことが一度あるから
個室は怖い
何とか声は出せたので同室の人に頼んでそれで看護師さん呼んでもらって助かった
0265病弱名無しさん (ワッチョイW 6d73-oCQ0)垢版2019/10/06(日) 16:30:55.24ID:5Tzyod6m0
ここ3週間残業残業で睡眠時間短くて昨日今日とほとんど家に篭りっきりで寝てた…
昨日なんて金曜夜は23時に寝て6時に起きて10時頃〜12時過ぎで二度寝目。15時〜18時で三度寝目、22時〜4時までって感じ。
今日も9時半〜12時まで寝てた…

睡眠負債をなんとか返済できたのだろうか…

しかし、明日からまた残業の日々…orz

ストレスで潰瘍作ったりで出血しないといいなぁ…
今月内視鏡検査あるし…
0266病弱名無しさん (ワッチョイ 11c2-G1PU)垢版2019/10/06(日) 21:25:14.92ID:U+Lr6T1T0
>>265
おんなじ感じ。
毎日23時まで残業だからさすがに身体持たない。
休日は疲れて1日中寝てしまう
本気で仕事やめたいが仕事やめたらどうなるんだろうとおもって怖くてやめれない
0267病弱名無しさん (ワッチョイW b567-pTrw)垢版2019/10/06(日) 21:49:00.78ID:G4NsSgPC0
世間体があるから仕事辞める訳にもいかんしな。
まぁ辞めたら食っていけなくなるから、
世間体どころじゃないけど。
0272病弱名無しさん (ワッチョイWW 791b-zJ7o)垢版2019/10/07(月) 08:55:01.74ID:XjEU1Yy10
偉い。

無職で時間がありすぎるとろくな事考えないし、国家があ〜日本人があ〜とか右も左も主語のでかい話をネットでしたがるし、
基本仕事してない男は世の中から相手されないからな
0273病弱名無しさん (ワッチョイ a6b7-jw9j)垢版2019/10/07(月) 09:01:39.47ID:hF+VNdHt0
   
    
   
   
   
 おい、お前等クローン病なんてみっともない病気に罹ってよく生きてるな!(ぷ
  
   
  
  
0274病弱名無しさん (ワッチョイW b567-pTrw)垢版2019/10/07(月) 12:14:39.79ID:luBYQ2F80
>>271
ですよねー。
自尊心。

>>272
わかる。
無職だった頃は何故か常に鬱憤が溜まってて、
あれこれいらんこと考えては1人で怒って
ストレス溜めてたわ。
まぁ働きに出始めたら余計なこと考える暇が
なくなるからかも知れんが。
0283病弱名無しさん (スプッッ Sdea-Lu6G)垢版2019/10/08(火) 06:38:52.00ID:9LGEwiDmd
シャブの売人に誘われたけど断った。自分なの性格上ちょっとなら...からの廃人とおもったから。あそこでやってたらどっちにしろバレるし金ないし怖いしクローンで入獄とか診察とか治療もずさんだし。あそこでやらなかったのがターニングポイントだと思います
0285病弱名無しさん (スプッッ Sdea-Lu6G)垢版2019/10/08(火) 08:31:41.17ID:9LGEwiDmd
オナニーはどれくらいのペースでしてた?
俺は若い頃はトイレ、シャワー室、自室でやってたんだけどカサカサうるさくて集中出来ないから我慢してたんだけど限界来て心臓バクバクしてあや。 
トニカクお着つかないのと自宅と違ってリラッニィーができなかったのがきつかった
0286病弱名無しさん (ワッチョイ a627-jw9j)垢版2019/10/08(火) 08:47:02.43ID:hBFqzM5A0
年金受給70まで引き上げらしいな
俺もいよいよ首くくる覚悟しなきゃいかん、武装組織とか日本にあったら入ってるレベルまで追い詰められてる
0289病弱名無しさん (スプッッ Sdea-Lu6G)垢版2019/10/08(火) 13:32:41.33ID:9LGEwiDmd
親は中小企業の大型専門トラックの社長。デンワキルため息ついてる。考えが古いのか給料カットだけはしない。若い頃に相当苦労してるみたい。だから自分の給料カットしても従業員の給料は下がったことかない
0291病弱名無しさん (スプッッ Sdea-Lu6G)垢版2019/10/08(火) 21:57:26.44ID:9LGEwiDmd
エロビ屋で働いたら一日中エロビ見放題wwwとか思ってるのは最初だけだぞ。メリットは時給が良いことと児童ポルノ見放題。リアルケイドロ位しかない。今はネットで見れる時代だからわざわざ借りに行く奴がいなくて平坦な。
最後の方はもうひどい。 児ポ、バイグア⚪1錠2000円、裏DVD のDM1ヶ月千枚書かされる。大晦日に徳永英明聞きながら隣のパソコンでは大量にマム、アナールがひしめき合ってる。
0296病弱名無しさん (マグーロ Sd3f-3EXx)垢版2019/10/10(木) 15:21:30.52ID:7RMbgTvTd1010
ぶっちゃけ死ぬの怖い。別の部屋に呼ばれて痔ろうがんステージ4とか軽く言われて
抗がん剤は入院患者で世間話するなかだったのに5日ぶりにあったらツルッパケげっそりで不安に襲われた
死ぬのが怖いより苦しんで苦しんで死ぬのが怖い。寝てて気づいたら死んでたが理想。
ステージ4ってかなりヤバいよね?もうちょっと歩くと息切れ。
正直パニックになって泣いたこともある42にもなって
0298病弱名無しさん (マグーロW 5767-Ayue)垢版2019/10/10(木) 15:43:28.36ID:5dZ3CWge01010
痔瘻からか・・
クローン病歴はどのくらいで、どんな治療してたんですか?
0304病弱名無しさん (マグーロWW f71b-YXO0)垢版2019/10/10(木) 18:50:30.14ID:BgUtxLjL01010
それ以上に寛解が長く続く人がいるから
多分2001年から使えるようになったと思うけどずーと使ってる人いるね

痔瘻の人はよく効くんかね
0307病弱名無しさん (マグーロ Sd3f-3EXx)垢版2019/10/10(木) 20:35:56.74ID:7RMbgTvTd1010
俺はレミケード副作用で中止
ヒュミラ、ステラーラは薬効を全く感じないから中止
3つとも体質に合わなかったのかな。
最初の一度だけレミ効いたけど2回目から死にそうなぐらい副作用で怖かった
0308病弱名無しさん (マグーロWW f71b-YXO0)垢版2019/10/10(木) 21:10:20.17ID:BgUtxLjL01010
>>306
一本というかまだ倍にはしてないよ

2008年までの24年間の入院合計約3年弱短期を入れたら3,40回入院したのに、2008年からクローンでの入院ゼロ。お腹が痛いって言ったのもゼロだもんねえ
0309病弱名無しさん (ワッチョイ 9f03-NJTS)垢版2019/10/10(木) 22:12:00.66ID:yQZ07tWs0
台風で停電になったら鼻注してる人どうするの?
現在920hPaみたいだけど、他の所ではそれ以下かもしれんって
言ってるし直撃したら被害は避けれない
0310病弱名無しさん (ワッチョイW 1773-h80m)垢版2019/10/10(木) 22:54:01.54ID:GqTCrCQE0
なんか新しいのが承認されたとか先月聞いたけど、なんて名前のたっけ…点滴で30分くらいかけて落とすやつとは言ってた。

あと、最近仕事で残業やらストレスで顔右半分痺れるわ、視界の右側が見えにくくなるわ…なんかもう嫌なことばかり…

睡眠時間も少なくて頭痛いし…
0312病弱名無しさん (ササクッテロ Spcb-Ayue)垢版2019/10/11(金) 13:34:25.47ID:RQwasbhIp
口内炎や口角炎はやっかいよねー。
俺も調子悪くなるとすぐ出てくるわ。
しかも治りが悪いという。
0318病弱名無しさん (ワッチョイ f778-la4p)垢版2019/10/12(土) 18:51:45.08ID:AekWQ+U20
エンタイビオの効果についてリアルな声を聞きたいです
0323病弱名無しさん (ワッチョイ f74d-rPix)垢版2019/10/13(日) 08:47:25.21ID:7rZqs2uY0
がんステージ4は「手遅れ」でも「死のふち」でもない

https://dot.asahi.com/wa/2018080400026.html?page=2
生存率が向上している大きな背景に薬物療法の進歩があります。

「ステージ4で遠隔転移がある場合は、薬物療法が中心となりますが、治療によって
転移病変のがんが大きく縮小したり、消失したりした場合、手術によってがんを取りきれる

可能性が高まります。こうした手術をコンバージョン手術といいます。手術ができる状態に
なればステージは4からIIIに下がることが多く、これをダウンステージといいます」(林医師)

■介護保険制度と末期がん

 大腸がんのステージ4はコンバージョン手術によって多くの患者が助かるようになったといい
ます。
0325病弱名無しさん (ワッチョイ 9f03-NJTS)垢版2019/10/13(日) 09:40:35.55ID:JgPwrI8Z0
大腸の膜の外側に腫瘍が出来たらカメラでは分からないらしい
腫瘍が大きくなって内側に進行してきて初めて発見されることもあるって
聞いたことある
0326病弱名無しさん (ワッチョイ f778-la4p)垢版2019/10/13(日) 10:24:57.78ID:waJWm+nA0
エンタイビオ使用感が聞きたい
そろそろ人柱から感想が出てくる頃


https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1551723857/
コソ-リと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その104
0327病弱名無しさん (ワッチョイW 5767-Ayue)垢版2019/10/13(日) 11:40:19.45ID:nnDGebtP0
地元自治体のガン検診の補助はどれも40歳以上からじゃないと対象にならない。
ワイは30代後半だからまだ適用されないから、悲しい。
0328病弱名無しさん (ワッチョイWW f71b-YXO0)垢版2019/10/13(日) 12:22:28.53ID:df3a1Usl0
潰瘍性は特にだけどクローンでも癌が見つかった時は手遅れって人がいて遺族はあれだけ病院に行ってたのになぜ?って話を聞くけどな。
0338病弱名無しさん (スッップ Sdbf-3EXx)垢版2019/10/14(月) 01:42:40.05ID:eYDtTnmfd
数年ぶりにCRP 1台白血球9000台
いつもは何年もずっとCRP 平均6〜8
白血球20000〜25000だったのに。連日の抗生剤と完全版絶食が良かったのか?
息切れはするけどダルさや貧血が体感できるほど楽になった。
腹痛は変わらないけど
0339病弱名無しさん (アウアウクー MMcb-h80m)垢版2019/10/14(月) 10:43:43.43ID:Lx00cXENM
なんか突然見える映像の左目?の左半分の見え方がおかしい…
例えるなら…テレビ画面を極至近距離で見たときのRGBが見える?様な…

昨年とか入院している時も時々なって眼科で検査してもらったけど、特に何もなかったけど、同じ様な症状になったことある人いますか?
0345病弱名無しさん (スッップ Sdbf-3EXx)垢版2019/10/14(月) 21:21:26.29ID:eYDtTnmfd
>>343
レミケやると痔ろうの穴が塞がって膿の行き場がなくなって腫れて熱出たりちょっと触れただけで激痛とかなったり腫れて熱出たりするからじゃないかな
0348病弱名無しさん (スッップ Sdbf-3EXx)垢版2019/10/14(月) 22:48:51.86ID:eYDtTnmfd
ちなみに信じてもらえないかもしれないけど小指サイズのドレーン12本入れたことある。毎日寝返りで違和感あって邪魔でしかない。2ヶ月で半分抜いてもう2ヶ月で半分抜いて全部抜いて二年後に再発した(笑)
なんだったんだあの苦痛は!
0349病弱名無しさん (ワッチョイ 9fbe-Rfqz)垢版2019/10/14(月) 23:15:20.26ID:vKVmUhA50
休憩中とウンコのタイミングがなかなか合わんなあ
2回くらいならまだしも、そう何度も抜け出せないのだが
0350病弱名無しさん (ワッチョイ ff0c-OHYr)垢版2019/10/14(月) 23:21:03.57ID:8PEa5pF/0
俺はウンコのタイミングは頑張って習慣付けたわ
病気になる前は適当だったけど今は朝出勤前に8割がた出てくれる
それ以外はイレギュラーでポツポツと
0351病弱名無しさん (スッップ Sdbf-3EXx)垢版2019/10/15(火) 00:57:53.94ID:60Br7I2dd
俺は19で発病で中卒でフリーターばかりだからトイレは割と自由に行けたけどそれでも間に合わないでムンクの叫ぶ人見たくなって何度も繰り返す内に学習してポッケにはいつも代えのパンティーが入ってたのとナプキン当ててたから回りにスプリンクラーすることはなかった。
0358病弱名無しさん (アウアウクー MMcb-h80m)垢版2019/10/16(水) 08:26:18.51ID:Tcwi/AEXM
>>340
>>341
症状が起きた後、なにか食べると治る…
というかしばらくしたら治ってる感じ。

ただ、症状起きた時と何か食べるのがセットになってやってるから原因と治る理由がはっきりしない…
0360病弱名無しさん (ワッチョイW 5767-Ayue)垢版2019/10/16(水) 11:10:52.60ID:LRoDxm6C0
>>359
病歴何年ですか?
0363病弱名無しさん (ワッチョイWW f71b-D833)垢版2019/10/16(水) 12:38:06.19ID:VJJcQ9DB0
薬が院外だと配達じゃないの?
流石に点滴の在庫はないから
後日製薬会社(の仲卸)が
配達してくれたよ。

病院で貰ってたときはタクシーで
持って帰ってた。
0365病弱名無しさん (ササクッテロル Spcb-/sZz)垢版2019/10/16(水) 16:39:35.36ID:kJAqgO4dp
>>361
俺の場合点滴(エルネオパ)は院外処方出来ないって言われて(病院のシステム上)、院内で払い出された1週間分(ヘパロックやヒューバー針,消毒綿なども)を訪問看護師さんが持ってきてくれてる
先生が看護指示書も出してる
大変助かってるけど、週2の訪問日は外出するのに時間が気になるから良し悪し
0367病弱名無しさん (ワッチョイW 5767-Ayue)垢版2019/10/16(水) 19:49:48.20ID:LRoDxm6C0
エレンタールとラコールのダンボールを毎月4箱くらい処方されるんだけど、
車持ってないから毎度タクシーで持って帰ってるな。
0369病弱名無しさん (スッップ Sdbf-3EXx)垢版2019/10/16(水) 21:26:56.68ID:FP6eLdgZd
エレンタールとかだとその場で伝票書いて薬局に置きっぱなしで薬局の人が宅配便に連絡して取りに来てもらってるのたまにみる。けど、結構値段的にはいくよな
0371病弱名無しさん (ワッチョイW 5767-Ayue)垢版2019/10/16(水) 22:41:28.03ID:LRoDxm6C0
薬局の配達は料金自己負担で、ダンボール4個で重いから、値段もけっこー高くて、
それならタクシーで持って帰る方が安く済む。
0372病弱名無しさん (ワッチョイW 5767-Ayue)垢版2019/10/16(水) 22:41:28.89ID:LRoDxm6C0
薬局の配達は料金自己負担で、ダンボール4個で重いから、値段もけっこー高くて、
それならタクシーで持って帰る方が安く済む。
0374病弱名無しさん (ワッチョイW 5767-wJ3i)垢版2019/10/16(水) 22:45:33.38ID:KSsCHYE80
>>372
大事な事だから二度書いたのね
フツーね
企業とか大口取引先だと、余程の大物じゃない限りは一箱500円で運んでくれるものなんだよ
大手の薬局チェーンで仲卸から直送にしてもらっても同様だよ
0375病弱名無しさん (ワッチョイ 579f-NJTS)垢版2019/10/16(水) 22:51:13.26ID:/2CDAEWS0
いつも一箱を着払いで送ってもらってるけど
二箱の時は二個一口にして配送して貰ったら一箱より少し(300円位)高いぐらいだった
だから二個をくっつけて一個にして送って貰うといいよ
0376病弱名無しさん (ワッチョイWW f72a-C89K)垢版2019/10/16(水) 23:12:20.82ID:hyt2+rRZ0
点滴を薬局から運んでもらうのは自分は無料です 病院の中に患者支援センターがあって無料で運んでくれる薬局を探してもらいました
0377病弱名無しさん (ワッチョイ 9fbe-ZZ2M)垢版2019/10/16(水) 23:44:11.38ID:+6ISqayl0
大事なお客さんだからクローンで有名な病院の付近の薬局は無料なところ多そうだが
毎回使うようになれば家の近所の薬局でも扱ってくれるけど
0383病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp47-9xVb)垢版2019/10/17(木) 10:26:15.24ID:VIqUIh/pp
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69
0387病弱名無しさん (ワッチョイ f284-r0zP)垢版2019/10/17(木) 13:50:58.20ID:ClnKv5k30
うちの方は初めから全部配達してくれと言うと着払いだけど
在庫切れとか患者側に非がない場合は不足分送料無料で郵送してくれる
また取りに行かなきゃいけないしね
0390病弱名無しさん (ワントンキン MM97-nuz3)垢版2019/10/17(木) 15:02:41.53ID:Fl2rk4StM
21年ぶりに経験した入院で気づいた事・・
男の看護師が出現した
ポンプの騒音が激減した
大部屋のカーテンは常時閉めるのがデフォになってる

しかし圧倒的な違いはスマホでネットが使える事だな
0391病弱名無しさん (ワッチョイW 7f8c-mvOg)垢版2019/10/17(木) 18:13:44.91ID:kgSTat3i0
ステラーラやってるんだが、
今日病院行った時、風疹ワクチンのこと聞いたら、
生ワクチンだから、やるならステラーラ止めないとダメと言われた。
0395病弱名無しさん (ワッチョイ 92be-LvuC)垢版2019/10/17(木) 21:50:09.76ID:4k/j83hn0
クローンになってからの年数がなる前と全く同じになってしまった
クローンになる前はもはや遠い昔で感覚忘れちゃった
0400病弱名無しさん (ワッチョイWW e382-SKm1)垢版2019/10/18(金) 05:57:43.32ID:PvIn/bL80
いま営業の仕事しててストレスで体重が50kg切りかけてる
そろそろメンタル的にもやばい
みんなどんな仕事してるの?
おすすめの仕事教えて
ちなみに既婚29
0403病弱名無しさん (ワッチョイ d627-r0zP)垢版2019/10/18(金) 09:18:11.38ID:87JYunG00
働けてるだけ幸せさ
この病気の何がつらいって同じ病気でも天と地ほど病状に差があることだ
SNSとかやって同じ病気の人探すと狂うよ、肉バクバク食って写真乗っけてるし
0408病弱名無しさん (スプッッ Sd52-BwMf)垢版2019/10/18(金) 20:02:09.02ID:MuBTcEYmd
食後だからそれかな?
お腹を触らないでもはっきりと伝わってきて気持ち悪い
今は20秒ごとにぐいぐい動いてる
クローン病約20年だけどこんなの初めてだ
0409病弱名無しさん (ワッチョイW 7f8c-mvOg)垢版2019/10/18(金) 21:31:38.16ID:qrqG3tyy0
>>397
47ですよ。
0411病弱名無しさん (ワッチョイW 6f73-LBqg)垢版2019/10/20(日) 00:53:30.73ID:MukKkb4H0
月曜大腸内視鏡だから一応今日からエレンタール だけにしたら腹減ってこの時間ツライ…

土曜の昼はついつい大盛りの(しかしそのお店的には通常量)のキムチチャーハン食ったのもあって内臓が飯を欲する…

なんとか月曜の検査終わるまで我慢しなければ…
いつもは内視鏡検査なんて入院中でしかしないからなぁ
月曜朝から行って下剤のんで15時に検査か…ツライわ…
0412病弱名無しさん (ワッチョイ e378-pTuN)垢版2019/10/21(月) 06:57:02.43ID:4vXFSJrZ0
絶食は友だち
0419病弱名無しさん (アウアウクー MM87-LBqg)垢版2019/10/21(月) 11:28:44.19ID:jnh+UQMIM
モビプレップ、1リットルでほぼ腸内きれいになった。
土曜から朝夕をエレンタールにしてたのも効いたね。

ただ、検査15時に予定されてるんだよねー…(›´ω`‹ )
0420病弱名無しさん (アウアウイー Sa87-yfRU)垢版2019/10/21(月) 18:49:01.62ID:3voPXksFa
>>419
俺はいつもそんな感じだよ。
ただ1リットルでもきつく感じるというか
ほぼうけつけなくなってきてるから厳しいんだよなぁ。

時代は進化してるけど、この検査だけは昔から同じだよね。
0422病弱名無しさん (スップ Sd32-Hbh3)垢版2019/10/21(月) 20:12:32.94ID:4f+QaXtFd
自分は最近はピコプレップかな。その前はビジクリア使ってた。
0423病弱名無しさん (ワッチョイ 1267-r0zP)垢版2019/10/21(月) 21:17:12.40ID:dc4lFd7I0
液体自体に味がついてると途中から吐き気が出てきちゃっていつも半分しか飲めない
だから自分で下剤の種類調べて一番飲みやすそうなビジクリアに変えて貰った
0426病弱名無しさん (ワッチョイW 6f73-LBqg)垢版2019/10/22(火) 03:29:03.18ID:to3ummVh0
モビプレップ初めて飲んだけど、少し梅味は飲みやすかったな。
ここ何年か毎年下血して下剤飲んでたから慣れた…というのもあったのかも(汗

あと、下剤のんで腸内空っぽになったので、検査後に飲むヨーグルで善玉菌増やす活動してる。
乳酸菌飲料も飲むようにして善玉菌増やさんとね…
0427病弱名無しさん (ワッチョイWW e31b-1Bly)垢版2019/10/22(火) 09:05:06.73ID:2kTrzEea0
俺は家で使ってる使用済みのボトルとルート持っていって自然落下で下剤入れてるな。

ポンプとか借りたらコストの問題が出てくるから(多分何も言わなくて貸してくれると思うけど)自然落下で落としてる。点滴台高くしても2時間以上かかるんだよなあ
0431病弱名無しさん (ワッチョイ 4bc2-S3Tg)垢版2019/10/22(火) 14:10:29.43ID:sKMdwf710
肛門狭窄のオペした人っている?
今肛門狭窄で1日数時間トイレに入ってて凄く面倒だし時間とられてるしまあまあ苦しいんだけどやっぱオペすると楽になるかな?
QOL超下がってる気がするからよくなるならしたいが…
0435病弱名無しさん (ワッチョイWW 2767-1Bly)垢版2019/10/22(火) 16:28:39.06ID:USlTGVJw0
医療刑務所に入ればそれなりの治療受けられるだろうけど、普通は歯が痛くなっても何ヶ月待ち、国民健康保険も入ってないわけで、まともな治療を受けられないはずだよ。確か。
何するにしても待ちになる。
薬だけ飲んどけばいい病気ならいいんだろうけど
0438病弱名無しさん (ワッチョイ 1267-r0zP)垢版2019/10/22(火) 20:50:47.46ID:g2rM6PrG0
>>433じゃないけど外来で毎回ブジーしてもらってる
ブジーの時は結構痛いし広がるのも一時的だけど、排便の時ラクになるから助かってる
肛門の手術はちょっと怖くてできないなぁ
0439病弱名無しさん (スッップ Sd32-A+A5)垢版2019/10/22(火) 21:39:21.74ID:/y4njVCcd
433だけどブジーって何かわからないけど麻酔して指と機械みたいので何回かに分けて広げられた。過去2回ほど。
犯されてる気分になってカウパったわ
0440病弱名無しさん (スッップ Sd32-A+A5)垢版2019/10/22(火) 21:41:47.51ID:/y4njVCcd
まぁカウパー何でも出る暇ないくらい痛くて麻酔追加してもらってるけど。
あれは痛い!帰りに内股になるくらい。タクシーの揺れで痛くて絶叫しそうになる。ちょうど麻酔が切れて来た頃合いなんだろうね
0444病弱名無しさん (スッップ Sd32-BwMf)垢版2019/10/23(水) 07:51:24.03ID:VSu4pTFsd
>>431
自分も全力で力を入れないと出ないし、ウンコも途中で引っかかるようになった。
ペンタサ注腸をやると液体を含むから、すんなり出ますが最初は私みたいなかんじでしたか?
ブジーというのは炎症や痔を広げることもできるのなら是非やってみたいですね。
0445病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp47-mtjz)垢版2019/10/23(水) 10:08:32.18ID:bxBAKvESp
>>444
いや炎症で腫れてる(浮腫)は、押して広げても直ぐ戻るよ、それは小腸,大腸のバルーン拡張と一緒
炎症を先ず治せば腫れが引いたぶん通りが良くなるのでは?
一般的にバルーン拡張は、炎症が治癒していく際に狭窄しながら瘢痕化してる部位で行う
先生の言うには少し血が滲むくらいにひび割れぐらいまでやる様だよ
肛門狭窄のブジーは拡げるのではなくて、閉じてしまった処を棒でこじ開けるイメージだと思ってる
0446病弱名無しさん (スップ Sd52-BwMf)垢版2019/10/23(水) 11:23:35.90ID:qbMDx7RFd
>>445
まだ肛門科で診てもらってないからはっきりと炎症かは分からないけど
あまり太くない棒を数時間入れっぱなしにするか、痛くて太い棒を短時間入れるか、自分で棒を入れるのはやめた方がいいですか?
腸のように破裂する心配はないと思うけど新しい切れ痔ができそうで怖いけど…
0448病弱名無しさん (ワッチョイ d666-GDtP)垢版2019/10/23(水) 19:53:07.42ID:Ys1SoWc/0
>>446
自分でやったことあるけどキレて出血してビビるよw
それにどうしても痛いから加減してしまうしね
されに一応殺菌された物じゃないと感染の心配もあるし

痔瘻とかで痛い肛門に金属の棒を無理に突っ込むんだから結構痛いぞw
最初細い奴から順にだんだん太いのを入れるんだけど家庭じゃ用意できないし
何しろ痛くて手が進まなくなるwww

どうしてもってんなら病院で使うような手袋とキシロカインゼリーみたいなのを用意して
自分の指を入れて見るといい
医者もよくやるやり方だからな

無理はすんなよ
0450病弱名無しさん (ワッチョイWW b31b-Kx4u)垢版2019/10/24(木) 13:02:10.93ID:R8wZtfGl0
障害者手帳があれば。
でも100キロ以上からなので、
もし、行き先が7,80キロだったら
先の100キロまで買って乗車券半額に
したほうが安くなります。
途中下車も出来ますし。
0453病弱名無しさん (ワッチョイ cf66-MdJ4)垢版2019/10/24(木) 22:48:10.70ID:lRHTcC7H0
>>452
主治医に自分でやってみようと思うからって言えば出して貰えるよ
なかったらローションでも代用できる
キシロカインなんて気休め程度にしか効かないからw
0456病弱名無しさん (ワッチョイW 8367-3lAe)垢版2019/10/25(金) 04:42:37.03ID:OsUKFNrj0
キシロカインゼリーは、鼻注やってた時もらった事があった、ステロネマでももらったな
鼻の穴カピカピになるからやめたけど
表面麻酔だから浸透するのに時間掛かるよ
ステロネマの時の感触では、塗って直ぐは潤滑剤としての意味しかない
試しに唇に少し塗って試せば分かると思うよ
0458病弱名無しさん (ワッチョイW 8367-CM8p)垢版2019/10/25(金) 11:17:22.85ID:jTPDAV3f0
鼻ちゅーやってるからキシロカイン処方して
もらってたけど、数年前から出してくれなく
なったな。
キシロカインを鼻の粘膜につけるのはやはりよろしくないみたいな話が
出てきてるから、処方やめるって言われた。
一応麻酔の一瞬だからかなぁ。
0463病弱名無しさん (ワッチョイ 8367-roNU)垢版2019/10/26(土) 12:16:19.57ID:dj+M4jzM0
検査の時キシロカイン鼻に垂らして吸ってくれと
言われたけどどうしても気持ち悪くて吸えなかった
思い出してもえずく 苦いんだよな
0464病弱名無しさん (ワッチョイW 2373-BHPo)垢版2019/10/26(土) 17:25:23.37ID:WvU+eyRr0
大学病院の転院のため最後の診察終わって帰ってきた。
なんか先日の台風の代診?でめっちゃ患者さん多くて、いつもの倍の時間かかったよ。
紹介状とかももらうのにめちゃくちゃ時間かかったし…

しかし、これで来月からは地元の大学病院に転院だ。
0468病弱名無しさん (ワッチョイ cf66-MdJ4)垢版2019/10/26(土) 20:21:33.57ID:waTqcHnC0
未だに大名行列やってる病院があるのか

俺がかかってる大学病院はもう随分昔になくなって教授回診はその病室の主治医と看護婦だけ
他はそれぞれの受け持ち患者のところに先に行って待ってるよ
昔は患者以外全部追い出されてみんな凄いピリピリしてたけどな

>>467
こっちも今年から土曜休診になったわ
0469病弱名無しさん (ワッチョイ ff67-roNU)垢版2019/10/27(日) 01:24:59.61ID:WgvofQQF0
大名行列って本当にあるんだ
うちの病院は外科は3、4人一緒に回ってるけど、それ以外の科はバラバラ
外科病棟にいた時はこの複数人の回診が嫌でいつも売店とか行って逃げてたw
0471病弱名無しさん (ワントンキン MMc7-tEgD)垢版2019/10/27(日) 10:25:56.91ID:/J9NEDlNM
教授回診といえば白い巨塔の唐沢寿明が思い浮かぶな
あれ阪大病院がモデルだけど、昔入院したとき確かにああいうのをやってた
今は知らんけど
0472病弱名無しさん (ワッチョイW 2373-BHPo)垢版2019/10/27(日) 11:09:48.12ID:/npowpIL0
自分が入院してた時は大名行列程ではなかったけど、やはり教授回診時は割と大人数で来て、触診して患者の主治医(外来時の)が説明ってのはあった。

でもドラマみたいな病棟放送とかはなかったね。
0473病弱名無しさん (ワッチョイ cf66-MdJ4)垢版2019/10/28(月) 00:35:38.63ID:CBeIcWxu0
>>468だけど
俺のかかってる病院は昔はまんまあの通りだったよ
内科系だけだけどな

木曜の午後でその前に全館放送で回診のお知らせがあって
見舞い患者は全員ロビーに出されて自分の回診が終わるまで患者もベッドで待機

その時間にいなかったら後で主治医や婦長に厳しく怒られて繰り返したら治療する気なしと見なされ最悪強制退院
0474病弱名無しさん (スッップ Sd1f-3uYT)垢版2019/10/28(月) 01:36:59.22ID:pKDbc44jd
俺が看護師に聞いた話によるとお茶と水以外ダメでコーラ飲んでるのばれて一発強制退院にされたみたい。
一度目くらいは注意だいいべな。
人工呼吸器とかつけるくらいの状態ならまだしも普通に歩けるし特に治療中じゃないし。けど考え甘いって叩かれるか。
ゲップしたら炭酸もいなくなるだろうし!おれの担当医は甘いのか適当なのか笑いながらまぁたまには飲みたくなるよねで終わるし絶食中に隠れて食べてもまぁ食べたくなるよねで終わるから麻痺ってル
0476病弱名無しさん (ワッチョイW 8367-CM8p)垢版2019/10/28(月) 11:40:15.96ID:Auw1VYmM0
>>475
毎月クローンで採血してるけど、
クローンの診断に必要な部分しか診てないから、
ちゃんとドックや健診受けた方がいいって、
ウチの病院のIBDセンターの受付のところに
張り紙してあるよ。
まぁ健診受けさせるための口実かも知れんが、
念のため受けた方がいいのでは?
0479病弱名無しさん (ニククエ MM47-BHPo)垢版2019/10/29(火) 17:27:09.94ID:e1HfNlPvMNIKU
北里大学病院(相模原のね)って土曜も診察してるのかな?
HPでは土曜(1,3)は診察してるみたいなんだけど、外来の担当医の欄土曜誰も当てられてないんだけど…

単に初診は平日だけって事なのかな?
0482病弱名無しさん (スプッッ Sd1f-3uYT)垢版2019/10/30(水) 00:49:34.35ID:NnhO/0Wid
休日はだいたい若い先生の実地訓練みたいなもんだから怖い。
休日だからとりあえずの処置しかしてくれないからクローン病に関する何かの再発とかなら点滴打って帰されて一時的に落ち着いたと思ったら夜にまた痛みやら熱やら出て3連休とかの初日にそうなったら死を覚悟しますね
0483病弱名無しさん (スプッッ Sd1f-3uYT)垢版2019/10/30(水) 00:51:32.64ID:NnhO/0Wid
やっとカルテから赤い文字でソセゴン中毒の書き込みがなくなった。
カルテのはしっこに小さく書かれてるのを俺は見逃さなかった
0486病弱名無しさん (ワッチョイWW f393-oeya)垢版2019/10/30(水) 17:33:29.82ID:fosXZ24y0
市大病院と市大センター病院は正直おすすめしない
0490病弱名無しさん (ワッチョイ ff28-vu2g)垢版2019/10/30(水) 22:33:10.68ID:SFveNRpg0
最近、右の耳が軽く詰まったような感覚が・・・。
鼻チューを右穴から二十年ぐらいやってるからかなぁとちょっと思ってるんだが、
誰か似たような症状の人いる?
0492病弱名無しさん (ワッチョイWW f315-SLDA)垢版2019/10/30(水) 23:31:22.67ID:fhoKaV3n0
転職しなきゃいけなくて、次の職探す時面接で病気の事伝えるべきか迷う。伝えるとマイナスなことしかないし、病気発覚後はじめての転職だから不安でしかない。
0494病弱名無しさん (中止WW 5f1b-xupH)垢版2019/10/31(木) 11:29:18.15ID:uNsVhTh40HLWN
まずは自分を売る。
その後に病気をいいたいならいえばいい。
(俺は聞かれない事は言わない)

俺らは病気を理解してもらいたいと思っていきなり病気の事を力説してひかれる奴がおおいからな

まずは健常者と一緒で自分を売りまくりましょう。
0495病弱名無しさん (中止 MM36-tWnO)垢版2019/10/31(木) 11:51:22.79ID:AX6x5BDyMHLWN
面接ではないが、人に自分の病気の説明しようとしたら、言い訳するなと言われてむかついた事がある。
それ以来、病気の事は出来るだけ人に言わないほうがいいなとは思ってるわ。
0497病弱名無しさん (中止 Sdea-2XNU)垢版2019/10/31(木) 16:18:42.04ID:LcHMbsV7dHLWN
>>496
つい最近、電子カルテに変わったけど手書きと両方使ってるわ。
今はモルヒネ使ってるからソセゴンは拮抗するからって使えなくなった
0500病弱名無しさん (中止 4ac2-qV4/)垢版2019/10/31(木) 17:49:49.95ID:Gk4AyqCx0HLWN
俺の転職経験上だと病気伝えた会社は全部落ちてるわ
向こうも別に気しないみたいな事は言うんだけど明らかに差が出てるからまぁそういうことだよね

俺は今の会社に転職するときは軽症だったのもあるけど仕事に差し支えのある病気はありませんって言って入ったよ
調子悪くなっちゃったから次はどうなるか分からんけどね
0501病弱名無しさん (中止 Sdea-2XNU)垢版2019/10/31(木) 18:54:21.13ID:LcHMbsV7dHLWN
>>499
痔ろうガンでもあるけどその前から痛み止めとして使ってたよ
ガンの発覚は9月だけどモルヒネは一年以上前から使ってたよ
0502病弱名無しさん (中止 Sdea-2XNU)垢版2019/10/31(木) 18:57:38.49ID:LcHMbsV7dHLWN
ただ入院中は機械で24時間持続注入6アンプルだけど自宅ではできないからフェントステープっていうモルヒネの貼り薬を貼ってる24時間毎に1枚づつ貼り変える感じ
あとは急な痛みに対応するためにレスキューって名目でオキノーム(オキシコドン)って粉薬も出てる
0504病弱名無しさん (中止 9e0c-QPqB)垢版2019/10/31(木) 22:49:07.71ID:+v+c4nZe0HLWN
面接で健康状態聞かれて「今は特に・・」とサラッと流して入社10年
皆勤が基本で病欠はかなり少ない方
まだバレてない
0508病弱名無しさん (ワッチョイWW 5f1b-xupH)垢版2019/11/01(金) 07:54:25.70ID://84IqGi0
難病なんてマイナスなんだから面接で言わないって人たくさんいるやろ

後で小言言われる人もいるだろうけどまず入る事優先でしょ

言わなくて首になる人より言って入社出来なかった人のほうが断然多いんじゃないの、中小の場合は

大企業、公務員系の人で病気言ったという人聞いたことないけど
0509病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp03-rzVQ)垢版2019/11/01(金) 08:02:45.78ID:gszZRyHQp
>>508
公務員だがクローンだ
0510病弱名無しさん (ワッチョイWW 5f1b-xupH)垢版2019/11/01(金) 08:14:08.84ID://84IqGi0
>>509
面接でいったの?

俺が聞いた人は言わなかったと言うか聞かれなかったから言ってないだったけど

俺も工業高校の実習助手してたけど、あとになって校長と事務長から病気の診断書もらってきてくれで病気の件は終わったけどな
0511病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp03-rzVQ)垢版2019/11/01(金) 12:28:42.88ID:gszZRyHQp
>>510
いや、働き出してからクローンになった
入院しなくちゃいけやくなったから、勿論言ったよ
0514病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-2dfZ)垢版2019/11/01(金) 20:28:14.21ID:7jbkvY0dd
どんな体勢でも入るけど5年ぐらい前までは入れた日に我慢できずほとんど出たりしてた
今は大腸の狭くなってる所が増えたみたいでそれが蓋のような役割をしてるのか
翌日になっても全く出なくなった
0515病弱名無しさん (ササクッテロル Sp03-r2+a)垢版2019/11/01(金) 22:45:29.06ID:3K9o6KYep
3月に小腸穿孔、敗血症で死にかけたのが、
ラグビーW杯決勝見に行けるようになったのは、感慨深い。
やれるうちに、したいことしないとダメだね。
0516病弱名無しさん (ワッチョイ 9e27-aDcy)垢版2019/11/01(金) 22:52:53.99ID:MnKS2+eQ0
小中で発病して手術繰り返しても折れずに社会人になったクローン病の人らはホントにすごいと思う
自分は途中で折れちゃったし
0524病弱名無しさん (ワッチョイW b367-XJr4)垢版2019/11/04(月) 12:39:40.20ID:gtwWxXVW0
あと大部屋で携帯で話しだすも追加して。
だけど、少し話してみると意外と優しかったり
いいジジイだったりして、そうなると
イライラも軽減されたりする。
0528病弱名無しさん (ワッチョイW ca8c-r2+a)垢版2019/11/04(月) 23:49:17.28ID:ImV52zpH0
>>523
看護師に言って、言ってもらう。
0533病弱名無しさん (ワッチョイ 4ac2-qV4/)垢版2019/11/05(火) 18:04:50.16ID:+lH3oE7f0
好き好んで大部屋行く人はなかなか珍しいとは思うけどね
俺は今まで一万以上払ってまで個室行きたいと思うほどの不満感じたことはないなぁ
0537病弱名無しさん (ワッチョイ af78-aDcy)垢版2019/11/05(火) 18:55:38.15ID:B3mgfEs10
みなさんの病院の大部屋って6床?4床?
ここ10数年お世話になってた病院がもうすぐピカピカの新病院になって
大部屋も4床部屋になるそうで(入院はしたくないけど)楽しみ
0540病弱名無しさん (アウアウクー MM43-dooD)垢版2019/11/05(火) 20:27:47.95ID:3GXx+59AM
いびき…とあうより、喘息みたいな咳を夜になるとずーっとする人がいて、ホントに不眠になってしまった(クローンからの間質性肺炎の治療で呼吸器科に入院)
0542病弱名無しさん (ワッチョイW b367-Ksb1)垢版2019/11/06(水) 01:00:45.92ID:OiSEILws0
寝言?が度起こしてデカい声で明瞭に叫ぶ爺ぃが時々居る
普段は話し声もか細くて優しそうな人なのに、寝言ではビックリするような罵詈雑言だったりするから、人はわかったものでは無いね
0543病弱名無しさん (ワッチョイ 5f78-0B+f)垢版2019/11/06(水) 06:25:10.95ID:pBCwL1eK0
個室入っても、応接セット使わないし、大型テレビも見ないし、意味がない。
大部屋も今では4人程度だから別に問題ない
昔みたいに6人とか8人とかはストレスだったが
0544病弱名無しさん (ワッチョイ 5f78-0B+f)垢版2019/11/06(水) 06:32:39.24ID:pBCwL1eK0

あ、これは普通の個室じゃなくて、最上級の個室の話
0545病弱名無しさん (ワントンキン MM36-tWnO)垢版2019/11/06(水) 08:13:54.57ID:Qip89LMDM
昔の大部屋と今の4人部屋はかなり違うね
昔は日中は半強制的にカーテン全開で、良くも悪くも患者の交流があり気を遣う必要があって鬱陶しく思った
まあでも、ヤクザっぽい人とか中国や南方で戦って戦犯で抑留された爺さんの話とか結構面白かったけどね
0547病弱名無しさん (ササクッテロル Sp03-r2+a)垢版2019/11/06(水) 09:23:05.57ID:F6pfLyaHp
前回は4人部屋だったが、やはり音が気になった。
今回は、せっかく医療保険も入ってるんだし、
ということで、個室。
0549病弱名無しさん (ワッチョイ 4ac2-qV4/)垢版2019/11/06(水) 09:49:45.60ID:TLeFt2FK0
この前入院した大学病院だと古い病室はカーテンの仕切りの中に電灯無くて暗かったんだけど
昔はカーテン開けっ放しで電灯シェアしてたからなのかな
0550病弱名無しさん (ワッチョイW b367-XJr4)垢版2019/11/06(水) 16:11:59.68ID:yZpXV4d50
>>548
お、札○厚生病院?
0552病弱名無しさん (スプッッ Sdea-2dfZ)垢版2019/11/06(水) 17:57:14.05ID:OH6kSOFvd
硬く繊維化して、狭くなった腸は自然に広がることはないけど
ポリープのように膨らんでる潰瘍は、薬で治って元の平らな状態に戻る可能性はありますか?
0555病弱名無しさん (ワッチョイW b367-XJr4)垢版2019/11/06(水) 21:33:17.30ID:yZpXV4d50
>>554
ナカーマ( ^ω^ )
かれこれ10年以上、
本○先生に診てもらってるわ。
0556病弱名無しさん (ワッチョイ d39f-qV4/)垢版2019/11/06(水) 21:58:23.95ID:kEac4f4R0
>>555
うちはクローン歴7年でずっと○中先生に診てもらってるよ
看護師さん皆採血上手だけど、一人天才的に上手い採血職人みたいな看護師さん居るよね
その人に当たったらその日はラッキーw
0561病弱名無しさん (スッップ Sdbf-Zs4L)垢版2019/11/07(木) 12:24:04.53ID:Zkm6EfVGd
なんか今日、安定してるから近くのクリニックでもいいと思うよって病院の医者から言われたんだけどなんか不安で保留した。
安定してたらみんなクリニックへ転院するの?
なんか毎回血液検査とかもしてるし病院のままでいたいんだけどな
0565病弱名無しさん (ササクッテロ Sp0f-RicC)垢版2019/11/07(木) 21:44:52.01ID:3jXqGtnHp
>>561
総合病院じゃないと、血液検査結果がすぐ出ないから嫌だな。
0568病弱名無しさん (ワッチョイ 0f66-AXNO)垢版2019/11/08(金) 00:31:09.74ID:lq1JvD/v0
>>562
病歴にもよるけど潰瘍が出来ることで狭くなるのもあるけど
出来ては治りを繰り返すウチに盛り上がった上にどんどん硬くなって柔軟性がなくなるせいで出にくくなるわけですよ
でも下手に切ると括約筋が弱まり漏れやすくなるし繰り返すことで癌化のリスクも増えてくる

そうなると俺みたいに肛門周囲から直腸まで全摘しないといけなくなり大腸型だから大腸も全摘してストマにするしかなくなる
0569病弱名無しさん (スプッッ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/08(金) 00:43:59.16ID:QQTbK8D5d
ストマ何日おきに変えてる?俺は6〜7日
途中漏れたらその都度だけど
皮膚赤いときは3日に一回
毛を剃るのが面倒!腹の毛があると面盤浮くから
0570病弱名無しさん (スプッッ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/08(金) 00:46:49.67ID:QQTbK8D5d
その点、訪問看護は助かる。布団にぶちまけたも電話一本で駆けつけてかれてシャワーの用意とかしてくれるし
IVH の針刺してくれるし話し相手になってくれるし
点滴の用意してくれるし色々知恵かしてくれるし
0571病弱名無しさん (スプッッ Sdbf-bueA)垢版2019/11/08(金) 01:52:54.91ID:BzIwl762d
>>568
潰瘍はポリープのように焼き切ったりとかはできないのでしょうか
直腸の出口に潰瘍ができただけで、簡単に人工肛門になるんですね…
まだ直腸は1度も手術してないけど薬が効かなければ人工肛門の手術になると言われました
0572病弱名無しさん (ワッチョイ 9fc2-DaD1)垢版2019/11/08(金) 02:04:24.52ID:gp2vz2Hx0
三か月前に手術して一時的ストマになったんだけど6日も持つものなんだ
3日ぐらいで変えろって言われたから3日が上限だと思ってその通りにしてたんだけどもうちょい持つのかな
一時的だと自費負担だから地味に出費が痛いんだよね〜
0577病弱名無しさん (ササクッテロル Sp0f-YB0i)垢版2019/11/08(金) 16:20:49.42ID:vcoel/wjp
>>571
動揺し過ぎ
潰瘍はポリープではない、炎症起きてるのに焼き切ったらもっと炎症酷くなるのでは?
直腸の出口に出来ても、早いうちに治療出来てればすとーままではなかなかならない
薬はナニ使ってるの?ステラーラとかエンタイビオまでやってるの?導入出来ない病院なら、遠くても大学病院に紹介状出してもらうべきだよ
0578病弱名無しさん (スプッッ Sdbf-bueA)垢版2019/11/08(金) 17:08:44.60ID:N6IIuxjJd
>>577
やはり潰瘍はポリープのようにワイヤーで切ったりする訳にはいかないのか…
次の診察の時に何か薬を使うことになっていますがステラーラは即効性がないからヒュミラかエンタイビオになると思う
とりあえずは便を柔らかくする酸化マグネシウム錠を出してもらってなんとか凌いでいます
0579病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/08(金) 17:19:04.80ID:W01YzTm+d
>>575
回数は関係ないよ。大事なのは肛門回りの円の部分が溶けた来はじめてから
3日に1回は理想だけど補助うけたない人は金銭的にかなりきついと思う。
だから肌が荒れないんだったら補強テープでごまかしてとかで乗りきれるよ
0583病弱名無しさん (ワッチョイ 9fc2-DaD1)垢版2019/11/08(金) 17:41:14.35ID:gp2vz2Hx0
>>573,581
外科の先生と保健所には聞いて見たけど無理って言われたよ
俺の聞き方がまずかったのかなー
ソーシャルワーカーってのは知らなかったんだけど病院から紹介して貰えるのかな
0584病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/08(金) 19:43:39.93ID:W01YzTm+d
>>582
あーそいう意味なら関係あるわ。
俺の場合ちょっとたまったら捨てるから五回も20回も変わらなくて。 
怖いのは粘着力が弱ってるところにガスがパンパンにたまった圧で捲れてきてツツツーが怖い
0585病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/08(金) 19:46:12.46ID:W01YzTm+d
>>583
ある程度大きな病院だとソーシャルワーカーは常駐してるクリニック、医院レベルだといないとこがほとんど
総合病院とか大学病院ならいるはず
それかお金はらって社会保険労務士に相談
0586病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/08(金) 19:49:22.17ID:W01YzTm+d
水様便だととけるんだよなー固形便だと長持ちするけど。便を固めるパウダーあるけど一度捨てたら新しいのいれないといけないからコスパ最悪
0592病弱名無しさん (ワッチョイ 0f66-AXNO)垢版2019/11/09(土) 01:17:21.49ID:g+uyA86h0
>>571
ポリープってのは普通単体で出来る物だから取れば終わりだけど
潰瘍は一面に出来るもんだから潰瘍だけ取るなんて事は出来ないよ
若い人は先が長いから出来るだけ薬で治療して肛門温存ってのが今時の治療のはずなんだけどな
部位によっては難しいのかもしれんけど>>577が言う様に
出来るだけクローンの研究に熱心な大学病院とかで相談すべきかもね
0593病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/09(土) 03:10:28.00ID:+DDMNPLCd
前にポリープ8個できたジジイいたわ。想像したら怖い。
あと皮膚科の患者で背中にびっしりイボだらけの人もいたとかガーゼ貼ろうにもプルンプルンして貼れないとか
イボ話は鳥肌たった。どうやって取るんだらう?
カンナみたいので削るのかな?
0595病弱名無しさん (ワッチョイ 6b67-qmoe)垢版2019/11/09(土) 13:45:43.71ID:2imaFzVT0
慢性膵炎の栄養補強に医者からエレンタール処方してもらったんだけど
まずくて挫折して大量に残ってるんだけど、処分にこまってる
ダンボールあけないまま1ヶ月分 × もう一つは開封しててでも殆ど残ったまま
メルカリでだしたら即効削除されました
およそ2万円分ぐらいあります
もともとクーロン病の栄養素だってきいてここに掲載してみました
画像などあります、欲しい人いますか
とりにきてくれると助かりますが
郵送でもOKです
0596病弱名無しさん (ワッチョイ 6b67-qmoe)垢版2019/11/09(土) 13:46:34.89ID:2imaFzVT0
ジモティーに掲載もしたけど即効削除でした
0598病弱名無しさん (ワッチョイW 4b73-n17R)垢版2019/11/09(土) 14:21:43.39ID:tmLmjAtM0
>>595
フレーバー無しで飲んだの?
それだったらすごいチャレンジャー…
フレーバーだしてもらってないなら、医師にフレーバーも出してくれと言いましょう。

とりあえず、ヨーグルト味か青りんご味のフレーバーは飲めるぞ。
あとはグレープフルーツとかパイナップル。

2つ一緒に飲むなら、ヨーグルトと上記の3味を混ぜるとマイルドになる。
0599病弱名無しさん (アウアウクー MM0f-1yAF)垢版2019/11/09(土) 16:19:55.91ID:aECWPcrQM
>>595
熱湯で溶かすタイプのゼリーミックスで固めて食べるのがおすすめ
フレーバーは青りんごとグレープフルーツが癖がなくていいよ
どっちも薬局に行けばタダで貰えるはず
0601病弱名無しさん (ワッチョイWW fbea-9rKQ)垢版2019/11/09(土) 16:40:42.07ID:6IFuqMPI0
豆腐、カボチャ、おから、お粥、里芋、スクランブルエッグ、茶碗蒸し、柔らかい煮物、味噌汁、温州みかん、りんご、ポテサラ、うどん等々
でもなに食べてもなに飲んでもこの病気はシツコイ
勝てんなぁ
0602病弱名無しさん (ワッチョイ 6b67-qmoe)垢版2019/11/09(土) 18:34:32.40ID:2imaFzVT0
>>598
フレーバーって青りんごとかあれですよね
いらないかと思って頼んでなかったんですが違いがありますか?
7本ぐらい無理して飲んだけど
無理で医者には飲んだことにしてます
0605病弱名無しさん (ワッチョイ fb0c-AXNO)垢版2019/11/09(土) 19:28:43.92ID:tgfEg20O0
エレンは不味いものだよ
自分の口に合うフレーバーが2つ有れば御の字
自分はオレンジとグレープフルーツなら苦なく飲めるのでありがたい
0606病弱名無しさん (ワッチョイ 6b67-vyq8)垢版2019/11/09(土) 21:51:58.65ID:JDU1ePYX0
フレーバー無しのエレンよりマズイ飲み物ってこの世にあるんだろうか?
0607病弱名無しさん (ワッチョイW 4b73-n17R)垢版2019/11/10(日) 00:35:16.67ID:JVQnKOxy0
エレンっていわゆるアミノ酸そのものの匂いと味なんしょ?
そんなのストレートでは飲めんわ…

昔の飲めていたのはクリニミールくらいだよ…
0612病弱名無しさん (ワッチョイW 4b73-n17R)垢版2019/11/10(日) 12:02:39.62ID:JVQnKOxy0
>>611
病歴はもう28年だよ。
人生の半分以上クローン病だよ。

会社に入って、毎日昼に給湯場でデカい耐熱ジョッキ?にクリニミールの粉入れてお湯注いで、溶いて飲んでたよ…

大腸亜全摘してしばらく普通食で過ごして、2年くらい前からエレンも併用?してる感じ。
0613病弱名無しさん (ワッチョイ 8b67-DaD1)垢版2019/11/10(日) 13:50:59.62ID:t3U9DsWZ0
ベスビオン時代懐かしい
ベスビオンは溶けにくくていつもダマが残ってヘラみたいので潰しても潰してもダマ残ってたな
書いてある通りの水入れてもトロトロって感じ
それに比べてエレンの溶けやすさったら?最初は感動したよ。 しかも美味しく飲めた
ベスビオンはフレーバー入れてもクソマズかった

俺は人生の半分どころか 人生の3倍過ぎたクロンだ
0615病弱名無しさん (ワッチョイW 3bf6-cjI0)垢版2019/11/10(日) 19:38:08.16ID:baJVhW580
クローン病でも会社勤め出来てる人が信じられないし羨ましい
個人差ある病気だけど自分は寛解期なら腹痛はほぼ無いけど下痢が怖くて勤めに行けない
通勤の電車ですら怖い
下痢さえ心配なければ社会復帰できるのに
0616病弱名無しさん (ワッチョイW 3bf6-cjI0)垢版2019/11/10(日) 19:40:23.07ID:baJVhW580
エレンは今のエレンはフレーバー無しで全然飲める
マイナーチェンジする前のエレンはクソ不味くてフレーバー無しは無理だった
自分はコーヒー味が一番好き
あとエレンは経口だと虫歯になりやすいのが辛い
0617病弱名無しさん (ワッチョイ fb0c-AXNO)垢版2019/11/10(日) 19:42:22.20ID:rUztasEc0
発病したての頃は電車怖かったなぁ
25分間が乗ってられず途中で1回降りてトイレ行ってた
電車は数分に一回止まるし降り放題だからまだマシ
バスは未だに怖くて乗れない
0619病弱名無しさん (ワッチョイ 6b67-OQ0I)垢版2019/11/10(日) 20:24:37.18ID:iTmfuRiQ0
みんな点滴をしないで、食事はエレンタールだけの生活を
今までに最高でどれくらい続けることができた?
1ヵ月間エレンタールだけでも本当に辛いな
0620病弱名無しさん (ワッチョイ 5bc2-DaD1)垢版2019/11/10(日) 21:45:40.56ID:8/gTqL7T0
二か月ぐらいエレンだけ生活したことあるなー
2週間おきぐらいにすげー辛くなった記憶がある

>>616
何回か味変わってるよね
俺は最初フレーバー無しで飲まされてあまりのまずさに泣いた覚えがあるよ
0622病弱名無しさん (ワッチョイ 0f66-AXNO)垢版2019/11/11(月) 01:19:33.77ID:a3nZVBDx0
>>612
俺はもう35年くらいになるわ
ラコールもハーモニックもクリニミールもぜんぶ飲んだことある
ハーモニックは瓶で飲んだ後の処分が大変だったなw
0623病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/11(月) 02:00:06.52ID:zo81cxgCd
俺は28年だけどその一年前から症状出てて下痢、発熱、体重減少とあったけど怖くて病院行かずに放っておいた。
最後には自分出歩けなくて親にかつがれて病院行ったら即入院。
あと一週間遅かったら栄養失調で死んでたとか言われた...
確かに周りから見たら覚醒剤やってるのかってくらいガリガリだったし顔は青いし167センチ38キロだもん
0626病弱名無しさん (アウアウクー MM0f-n17R)垢版2019/11/11(月) 08:48:09.56ID:TZYDdDq6M
フルーツトマトは甘いだけでトマトの酸味?が全くない…
まぁグレープフルーツとかパイナップルも酸味無いけど、まだ飲めるからなぁ…
あとはヨーグルトと合わせればいろいろ飲める…

でも3食エレンにはしたくない…

噛まないと認知症になりやすいとか言われてるしね。
0629病弱名無しさん (ポキッー 9f67-EJQs)垢版2019/11/11(月) 11:48:59.07ID:5BYDjZ+P01111
コンソメは入れる量を少なくしても味が濃すぎてマズかった
トマトや梅が後味さっぱりで好き
でも一番飲みやすかったのはアセロラだからなくなった時凄く悲しかった
0630病弱名無しさん (ポキッー MMbf-X7eB)垢版2019/11/11(月) 12:07:37.12ID:tiv6WRsxM1111
昔エレンタールをゼリー(実は寒天だが)にするやつを貰ったことあったけど、今でもあるのかな?
青りんご味とコーヒー味があったな
0634病弱名無しさん (ポキッーWW fb1b-2M9c)垢版2019/11/11(月) 13:37:48.20ID:v1hyGdgG01111
先生によっては違う事言うだろうけど、潰瘍性は食事制限しなくてもいい(暴飲暴食していいではない)という先生の方がおおかろ

今は安定してるにしても、あんな失敗が絶対に許されない場所に出れるなんて安倍ちゃん信じられん。

おれなんか緊張で下痢が止まらなくなって自殺考えるわ
0635病弱名無しさん (ポキッー Sp0f-RicC)垢版2019/11/11(月) 15:13:17.62ID:SpNz5n3ap1111
入院中に絶食、鼻注エレンタールのみだったんだが、
こっそり食べていた。
その時は気がつかなかったが、
食べるとチューブに色が付くんだよね。
エレンだけだと汚れない。
洗浄してた看護師さんは気づいてたんだろうな。
0640病弱名無しさん (ワッチョイW 6b67-nHw2)垢版2019/11/11(月) 22:09:24.88ID:vG0tZsCN0
よく入院中の鼻ちゅーのセットは看護婦が洗ってくれるって聞くけど、ウチの病院は準備も洗浄も全部患者か自分でやる。
看護婦がやってくれるところ羨ましいわ。
0641病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/12(火) 00:22:35.84ID:orwfCyJrd
えー!洗ってくれるとかなんて羨ましい!俺がやってた当時は洗い方だけ習ってあとは自分でやらされた。
処置室にはエレン鼻チューやってるやつらの道具がズラーっと並べて立て掛けてあったわ
0643病弱名無しさん (ワッチョイ 5b3a-vPHs)垢版2019/11/12(火) 01:14:53.33ID:gcO/hig90
>>639
私は温めても冷やしても無理だった
コンソメ味を常飲してる人っているのかな
0644病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/12(火) 04:18:39.70ID:orwfCyJrd
アセロラが一番エレンの臭みなくして酸味あって飲みやすかった。次に青リンゴ
。けど一週間もしたら飽きて飲んだふりして捨てた
0648病弱名無しさん (ワンミングク MMbf-X7eB)垢版2019/11/12(火) 08:41:29.39ID:fgPi9ZhfM
先月の入院費の請求書を見たら、保険点数は21万点だった。
10割負担なら210万円かかb驍竄ヒ
bネんだかんだ言bチても日本の医覧テ制度は助かる
0651病弱名無しさん (ワッチョイW 0fb7-8S90)垢版2019/11/12(火) 11:00:24.93ID:5CZLeNgM0
コンソメやめとけ、冗談みたいなことになるから

安倍ちゃんには慶応のチームが24時間スタンバってる、多分通院なんてしてないんだろう
0653病弱名無しさん (アウアウクー MM0f-n17R)垢版2019/11/12(火) 12:24:58.79ID:aPoEAhk5M
エレンは飲んだり飲まなかったりだけど、
基本味はヨーグルトのエレンに
基本に青リンゴ、オレンジ、パイナップル、グレープフルーツのエレンを
合わせたのを
サーモスの600mlの水筒型タンブラー?に入れて日中飲んでる。

飲まない日は小さいおにぎりを4個食べてる。
0656病弱名無しさん (ワッチョイ 0f66-AXNO)垢版2019/11/12(火) 18:39:05.35ID:iwBg0ov+0
>>654
クローンは個人差があるから何ともな
俺は乳製品はもちろん牛乳飲んでもまったく痛まないし下痢もしない

その分刺激物とストレスは過敏に反応するわ
0658病弱名無しさん (ワッチョイW 6b67-nHw2)垢版2019/11/12(火) 22:06:14.22ID:gDoH8fUD0
ラコール飲んでるよ。
腐ったコーヒー牛乳みたいな味だよね。
それでもエレンに比べたら天と地の差だ。
0659病弱名無しさん (ワッチョイ 5bc2-DaD1)垢版2019/11/13(水) 16:52:32.69ID:wSjS9uRY0
ストマのフィルターから空気抜けなくて朝起きたらパンパンになってて怖いんだけど
対処か予防する方法ってある?
フィルターが濡れてるから駄目なのかな
0661病弱名無しさん (スッップ Sdbf-y+z4)垢版2019/11/13(水) 22:00:33.90ID:hbaDRM75d
>>659
あのフィルター意味ないよな!ガス抜けた試しないわ!
朝起きたとき前屈みで歩かないと破裂するんでないか?ってくらいパンパンになってると同時にここまで膨らむもんなんだなって感心するわ
0662病弱名無しさん (ワッチョイWW bb15-BwpD)垢版2019/11/13(水) 23:23:45.09ID:0jqpLqhy0
仕事のストレスがやばい。
退職すると伝えた瞬間から責任感がない、お前はダメなやつだ。
どうせそんなだから他の仕事なんで務まらないぞ。
等々、漫画に出てきそうなセリフばかり毎日言われる。
0668病弱名無しさん (スッップ Sda2-wWSb)垢版2019/11/14(木) 02:01:37.83ID:kW0yNhm0d
膨らんだら袋を開いて屁を空気中に拡散する
部屋中が屁の匂いでヤバいからオススメしないし水下痢だとこぼれる危険あるからやめた方がいいよ
0672病弱名無しさん (スップ Sd02-ioeX)垢版2019/11/14(木) 05:21:12.35ID:W+o6C+ANd
クローン病になって少し多く出る程度だったけど手術をしてからいきなり50回ぐらいに増えた
術後に初めてエレンタールのゼリーが許可されて食べたら異常にガスが出ることにびっくりしたのをはっきりと覚えてるよ
あれからずっと続いてる
S吻合の術式のせいかもしれないけど同じような人いないかな?
0674病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp11-5gab)垢版2019/11/14(木) 16:06:29.11ID:3S+Wz2DAp
俺が通ってる病院のIBDセンターの
主治医はいつも予約ビッチリで、
待合室には、
予約ビッチリだから予約してない人は
めちゃくちゃ待つよ、
って張り紙貼ってあるくらい。
だから診察もマジで秒速で、
聞きたいこととかあっても聞きづらいし、
相談したいことあっても会話の流れが早くて、
あれよあれよと言う間に診察終わり。
他にもクローン診てる医者は何人かいて、
そっちの医者達は予約ガラガラ気味なんだから
もう少し患者をうまく割り振ればいいのに。
0676病弱名無しさん (ワッチョイ 3967-X6vl)垢版2019/11/14(木) 17:50:45.75ID:uxWAKMlH0
>>675
まじでそれ。
一人の医者に対して患者数が多すぎるんだと思う。
主治医はIBDのセンター長で、センターには他にも数名の医者(新米ではない)
が在籍しているんだけど、他の医者の予約一覧見てもスカスカなのに、
センター長の主治医だけが、予約一覧が朝から晩までビッチリ。
センター長自ら最前線で奮闘してるのは凄いことだと思うけど、
忙しすぎて診察マッハ、主治医もよくイライラしてて、
こっちも診察時に気を使ってしまうし萎縮してしまうよ。
なんだったらスカスカの方の医者に変えて欲しい。
0678病弱名無しさん (ワッチョイW 2196-niq3)垢版2019/11/14(木) 19:57:15.51ID:WDWkhRx70
今やってる所さんのNHKの番組で潰瘍性大腸炎の患者さんに健常な弟の便を移植して回復(完治?)した人が出てる
まだ臨床段階の治療だけど治験者の7割で効果があるとの事
これクローン病にも効くかな?
0680病弱名無しさん (ワントンキン MM2d-qau+)垢版2019/11/14(木) 20:41:46.77ID:iTFwxCi4M
>>676
同じ科の医師なら、そんなに変わらんと思うけどなあ
チームとして互いに相談したりして治療を進めるだろうから
でも、患者としては偉いさんの医者のほうが安心感があるなら、精神的にはそのほうがいいかもしれん
0682病弱名無しさん (ワッチョイ 0d78-Lnqu)垢版2019/11/14(木) 21:41:00.91ID:oj/GNUaR0
便移植で死亡例が出たというニュースがあったような
0684病弱名無しさん (ワッチョイ 3967-X6vl)垢版2019/11/15(金) 13:51:15.11ID:mR4q6Ss40
喉仏の上らへんにしこりができて心配だから耳鼻咽喉科を受診してきた。
超音波検査されたけど、
「リンパが少し腫れてるが、全然悪いものではない、というか、
このくらいの腫れはよくあるから心配ないよ」
と診断された。
すごく親切な先生だったけど、めっちゃ若かったから少し心配でもある。
もしどんどん大きくなるようならまた来てねん、って言われたから様子見。
0685病弱名無しさん (ワッチョイW 21b7-IGec)垢版2019/11/18(月) 09:43:45.32ID:jJFhEdox0
高校3年息子の母です。10代だからとステロイドとステラーラ使うもステロイドを減らすと再燃。エンタイビオの評判どうでしょう?
0686病弱名無しさん (ワッチョイW 21b7-IGec)垢版2019/11/18(月) 09:45:22.38ID:jJFhEdox0
連投すみません。下血による貧血ですが鉄剤が合わず下痢になります。シロップの鉄剤でもダメです。アドバイスありましたらお願いします。
0688病弱名無しさん (アウアウウー Sa45-s124)垢版2019/11/18(月) 12:43:29.64ID:dbTUO2UPa
>>686
フェジンの静注がよろしいかと。一度主治医に相談なさっては?
0689病弱名無しさん (アウアウクー MMd1-pHWa)垢版2019/11/18(月) 12:48:12.70ID:dmE5M1nKM
>>685
クローンの主病巣(炎症の発生箇所)がどこなのかわかりませんが、まとまっているなら外科的手術も…とは思ってしまいます。
自分も大腸が主で狭窄とか酷くなってしまったので、大腸亜摘出(S状結腸の直腸は残ってます)してかなり落ち着いてます(それでも15年経過して別のとこから出血とかはありましたが)

それでもステラーラで基本落ち着いてます。
ステロイドは間質性肺炎で11mg飲んでますが、炎症度は0.xくらいです。

一度主治医の先生に尋ねてみてはどうでしょう。
手術して全てが良くなる…とはならないかも知れませんが…
0691病弱名無しさん (ワッチョイ 3967-X6vl)垢版2019/11/18(月) 17:19:39.80ID:uw7ZIMZ70
>>685
レミケードは選択肢にないのかな?

自分もレミケードと免疫抑制剤をかれこれ5年使い続けてるけど、
なんとか騙し騙しやてこれる程度・・・。
レミケ歴長い先輩おる?
0693病弱名無しさん (ワッチョイ 0603-iGNt)垢版2019/11/18(月) 18:54:15.36ID:4qcbU/8l0
>>685

レミケードやヒュミラは効果なかったんでしょうか?
プレドニンの長期服用は避けたいところですよね

鉄剤に関しては経口が合わない場合はフェジンなのど注射からでも
良いと思います
0694病弱名無しさん (ワッチョイW 21b7-IGec)垢版2019/11/18(月) 19:25:12.24ID:jJFhEdox0
>>685です
早速ありがとうございます 10代はレミケ、ヒュミラは使えないとの事でステラーラとステロイドです。今は小腸が悪いです。
鉄剤の注射は相談してみます。
0695病弱名無しさん (ワッチョイW 21b7-IGec)垢版2019/11/18(月) 19:25:12.40ID:jJFhEdox0
>>685です
早速ありがとうございます 10代はレミケ、ヒュミラは使えないとの事でステラーラとステロイドです。今は小腸が悪いです。
鉄剤の注射は相談してみます。
0696病弱名無しさん (ササクッテロ Sp11-YgYy)垢版2019/11/18(月) 20:39:36.25ID:zJAnmGfxp
>>685
40代ですが、ステラーラとステロイド併用から、
ステロイド減量中です。
減量すると、やはりCRPは上がり気味です。
0.5くらいですが、症状的には正常な感じです。
再燃ということは、下痢や腹痛が酷いとか、症状に出ておられるんですよね?
0697病弱名無しさん (ササクッテロ Sp11-YgYy)垢版2019/11/18(月) 20:40:30.44ID:zJAnmGfxp
>>696
連投すみません。イムランは併用してます。
0700病弱名無しさん (ワッチョイ 02a3-cY1Q)垢版2019/11/18(月) 20:48:16.69ID:BZUGn/gk0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
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0701病弱名無しさん (ワッチョイW 3967-5gab)垢版2019/11/18(月) 21:44:01.53ID:uw7ZIMZ70
10代はレミケ使えないんだ。
若年者の使用例で発ガンが多いって言われてるからかな、やっぱり。
0702病弱名無しさん (ワッチョイW 21b7-IGec)垢版2019/11/18(月) 21:55:37.07ID:jJFhEdox0
>>696
イムランも併用していますがこの1年程はステロイドを減量すると小腸から下血します。あと排便の前にかなり激痛な腹痛があります。
0703病弱名無しさん (ワッチョイW 21b7-IGec)垢版2019/11/18(月) 21:57:03.58ID:jJFhEdox0
>>701
10才で発病した時はステロイドでダメならレミケだと言われましたが最近?発ガン性の症例があり使えないと言われました
0704病弱名無しさん (ワントンキン MM16-qau+)垢版2019/11/18(月) 22:05:28.08ID:kp++Y9s5M
ステロイドは依存性があって、減らす或いは止めるのはなかなか大変ですよ。
減らし方のサジ加減やタイミングにもノウハウがあるみたいなので、医師の腕も大事かも。
0705病弱名無しさん (スッップ Sda2-wWSb)垢版2019/11/18(月) 22:49:11.21ID:oDwsGudLd
>>686
鉄剤の注射だと副作用出にくい。自分も飲み薬の出てきますよ!で下痢して注射し変えたらちゃんと鉄分補給できてた。
ぶっとい注射だから見た目びっくりするけど痛くないから大丈夫。数回続けるのがいいです。
0707病弱名無しさん (ワッチョイW 3967-5gab)垢版2019/11/19(火) 13:09:18.96ID:nggNBWVb0
>>706
そうなんだ。
どこ情報?
0709病弱名無しさん (ワッチョイ 3967-GiDo)垢版2019/11/19(火) 13:25:47.37ID:xDa22tkZ0
クローン患者層が昔より高齢化してるだけなんじゃないの?
非クローン患者層と同じ年齢条件でちゃんと比較しないと因果関係はわからない
0711病弱名無しさん (ワッチョイ 3967-X6vl)垢版2019/11/19(火) 15:02:19.05ID:nggNBWVb0
毎月の血液検査で肝臓の数値がいつも高いんだけど、
ペンタサや大建中湯の服用の副作用で上がってるだけで、目くじら立てるほどじゃないから、
心配ないよって主治医には言われるんだが・・・。
みんなも肝臓の数値高め?
0713病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp11-Mm12)垢版2019/11/19(火) 17:59:50.39ID:KGwTgvjjp
>>711
一時 高かった あと脂肪肝
おーいお茶の濃い味を毎日飲むようになってから、肝臓もコレステロールも正常値になった
0714病弱名無しさん (ワッチョイW 3967-5gab)垢版2019/11/19(火) 18:04:50.56ID:nggNBWVb0
>>713
おーいお茶濃い味、ちょうど家にあるわ。
肝臓の数値改善に効果あるのか。
0715病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp11-Mm12)垢版2019/11/19(火) 18:13:19.05ID:KGwTgvjjp
>>714
結構 普通に食べちゃうんだが、2ヶ月は飲み続けてる。
それが要因か分からないが、健康には良いと思う
0718病弱名無しさん (HappyBirthday! Sda2-q/Hf)垢版2019/11/20(水) 09:53:36.03ID:byMZWGSFdHAPPY
ここ数日胸のつかえがあるんだよな
会社近くのクリニックいったらパリエット飲んでるしなんだろう?って感じで効かなくなった可能性あるからタケキャブ一週間飲めって言われた。
治らなければ内視鏡受けた方がいいってさ。
クローンでも大変なのに胃とか食道とか新たな疾患は勘弁だわ
0719病弱名無しさん (HappyBirthday! 3967-X6vl)垢版2019/11/20(水) 13:03:46.74ID:s2eCuM6o0HAPPY
>>717
まじすか・・・おいくつでしょうか?
あと部位はどこですか?
0720病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd02-ioeX)垢版2019/11/20(水) 15:29:43.05ID:wzgI09d/dHAPPY
エレンタール4袋に対してヨーグルト2個+青リンゴ+グレープフルーツ入れたら少し不気味な味になった。

ヨーグルトと他をミックスしてる人はどれぐらいの比率で何を入れてるの?
0722病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd02-wWSb)垢版2019/11/20(水) 16:57:38.22ID:5S/P/JDWdHAPPY
>>717
ガン宣告されたら悟り開くよな。わめき散らすんじゃなく妙に冷静にやっぱりかみたいな
昔はこんなつらいなら死にたいわ!って言ってたけど死が身近になると死にたくないなぁって思うわ
0723病弱名無しさん (HappyBirthday! 0603-iGNt)垢版2019/11/20(水) 17:21:22.90ID:RjONEeTo0HAPPY
昨日、衆議院を通過した日米貿易協定。
今回は、食とデジタルの2項目の合意だったけど
残りの20項目みると医薬品、医薬危機、保険などの交渉が
今後継続審議されるかもしれない


これはヤバイ。
米国に合わせるため国民皆保険が崩壊したりする懸念もある。
そうなったら治療できず苦しんで人生終了もあるかもしれn

こんな大きな問題報道せずに女優や桜の問題を優先するマスコミには
憤りを感じてる
0725病弱名無しさん (HappyBirthday!W 3967-5gab)垢版2019/11/20(水) 18:01:09.84ID:s2eCuM6o0HAPPY
国民皆保険はなくならないでほしいなぁ。
ってかアメリカの医療制度って問題だらけの
欠陥制度じゃん。
0726病弱名無しさん (HappyBirthday! 0603-iGNt)垢版2019/11/20(水) 18:41:55.75ID:RjONEeTo0HAPPY
>>725

>>725

欠陥であっても利益になれば
アメリカはごり押しで要求飲ますのは珍しくないと思う。

昨日の法案通過でツイッターで健康保険絡みでのヤバさが上がってた

保険や医療の交渉はいつかは避けれなくなるんじゃないのかなと思ってる

最悪この病気は、治療できず悪化した場合、高熱、下痢、激しい痛みや合併症など
苦痛の連続で安らかに最後を迎えることは出来ないと思う

マスコミや政治家などが国民の事後報告の形でしか伝えないのは恐ろしい
0727病弱名無しさん (HappyBirthday!W 3967-5gab)垢版2019/11/20(水) 18:51:59.82ID:s2eCuM6o0HAPPY
アメリカさんはジャイアンだからなぁ。
最悪のパターンになったら、
エレンタールすら飲めなくなるのかな?
ってかアメリカのクローン患者は
どうやって寛解を維持してるのか?
0730病弱名無しさん (HappyBirthday!W 3967-5gab)垢版2019/11/20(水) 19:49:03.55ID:s2eCuM6o0HAPPY
>>728
レミケとかアメリカで投与されたら莫大な金取られそう・・
やっぱ金持ちじゃなきゃ投与してもらえないの?
0732病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd02-wWSb)垢版2019/11/20(水) 22:07:06.33ID:5S/P/JDWdHAPPY
>>731
バカだけど大腸取ったから大腸カメラを10年以上してなかったのね、5年前くらいに肛門周囲膿瘍になって肛門狭窄になって痔ろうにレベルアップして9月に検査して怪しいってなって地元で有名な肛門科に行って検査したらやっぱり陽性でリンパにも乗ってるって言われて。
ただ余命の事聞いたらさっきみたく人それぞれとしか。治療ガッツリしても一年くらいの人もいればなにもしないで5年以上やってる人もいるって。
今は月に一度受診してる感じで痛み止めは回数制限がなくなって痛くなったら飲み薬1時間の間開けたら何度でも飲んでいいって。ある意味もう痛みなく死なせてやるぜ!的な
0733病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd02-wWSb)垢版2019/11/20(水) 22:11:57.65ID:5S/P/JDWdHAPPY
今は断捨離してる最中で200個近くあるzippoをメルカリ、ラクマ、ヤフオクで売り捌いて減らして金に変えてる。
唯一の趣味をバイバイするのは寂しいけど仕方ないし。
特定疾患だから一定以上は医療費かからんけどzippo200個も棺桶に入らんし燃えないし
0737病弱名無しさん (ワッチョイW f973-PQyj)垢版2019/11/21(木) 03:57:21.86ID:+lDXtAr90
最近は年一で大腸内視鏡やってるわ。
時々ポリープみたいなの見つかるから、組織検査してるみたいだけど、今のところ問題なし。

ま、そのかわりに大量下血とかあって、そっちの方がヤバいけどね…

きっと死ぬときは下血で倒れてショック状態からの…って感じなんだろうな…
前に入院した日にトイレで下血して、手を洗ってるときに目の前白くなってきて倒れそうになって、看護師さんに車椅子に乗せられてベッドに急行…とかあったし…
0738病弱名無しさん (ワッチョイ 8967-ierf)垢版2019/11/21(木) 08:58:13.76ID:Vtv7Z/KE0
>>737
下血はよくするけど、倒れるほどの下血はしたことないなぁ。
どんだけ大量に下血してるん?
0739病弱名無しさん (ワッチョイWW 911b-6+rb)垢版2019/11/21(木) 09:50:29.89ID:IxbipVty0
消費税減税や延期をしてもらいたいのにモリカケモリカケ言って、千葉の台風初動が遅いとか言ってた人が今は桜ってもう呆れたわ

全く支持してないのに50過ぎまで共産や野党いれてきたけと、もう自民のほうかマシと思ってきたわ。野党に所得の再配分してくれと願った俺が馬鹿だった

マイナス50とマイナス100どっちかを選べといったら50選ぶしかないやん。
0740病弱名無しさん (ワッチョイWW 7b56-XdcX)垢版2019/11/21(木) 11:38:40.29ID:viW3Gs/p0
>>737
わかる、大量下血はキツいよね。あ、コレ死ぬかも?って思う
目の前が真っ暗になって何も見えなくなるし体を支える事すら無理。
自分は過去にバイク運転中になってコケたわ
0742病弱名無しさん (ワッチョイW 8967-cpgo)垢版2019/11/21(木) 14:08:56.85ID:Vtv7Z/KE0
こっちは久々に下血したわー。
お腹全体もじんわり痛むし。
また絶食するかな。
0744病弱名無しさん (アウアウクー MM45-PQyj)垢版2019/11/21(木) 14:27:31.78ID:HuQx5eVGM
>>738
家でなった時は、立ち上がった時点で力が抜けてく様な感じで呼吸荒くなったり、冷や汗かいたりしてましたね。

病棟のトイレでの時は手を洗おうとして、車椅子から立ち上がったら…そのまま崩れ落ちた感じ。
側に看護師さんいたから良かったものの…
0746病弱名無しさん (ワッチョイ c1c2-QS5Z)垢版2019/11/21(木) 19:15:39.13ID:g4NmuefJ0
半年前大量下血で気絶して入院したよ
最後にトイレに向かった時に前後不覚状態で壁につかまりながら何とか進んでるって感じだったのは覚えてる
意識取り戻した時に手は動いたから何とかスマホで救急車呼べたけどスマホ持ち歩く習慣なかったら結構危なかったかも
0747病弱名無しさん (ワッチョイW f973-PQyj)垢版2019/11/21(木) 20:35:07.59ID:+lDXtAr90
転院初日。
朝一で行って終わったの昼過ぎ。
朝に薬飲むのに飲んだ250mlくらいの水分だけだったので辛かった…

担当の医師も学会でいなくて代診だったのが…残念。

まぁ大学病院だからチーム医療だろうから、今後に期待…かな?
採血とかしたけど、CRPは0.1。ま、安定しているので一安心。
0749病弱名無しさん (アウアウクー MM45-PQyj)垢版2019/11/22(金) 08:38:32.43ID:o+/g+vKBM
>>748
初診だったし、採血あるけど、いつやるのかわからんかったしね。
呼吸器内科の診察→消化器内科の診察→採血→胸部腹部のレントゲン→消化器内科の診察→呼吸器内科の診察
って感じだったので(唯一タイミングあるとしたら、レントゲン後の採血結果出てくるまでの間?)あと、まだどこに何があるかわからんかったってのも…

病院出たあと、シェーキーズでランチバイキングにいったけど、水分摂りすぎて、食いもんあんまり食えんかったw
0752病弱名無しさん (ワントンキン MMd3-Ennx)垢版2019/11/23(土) 07:25:07.44ID:iZd5Hgs2M
シェーキーズええなあ(´・ω・`)
今は入院食1日1100kcalとエレンタール300kcalで、かなり腹減るわ
まだTPNの時のほうが空腹感は少なかったな
0755病弱名無しさん (ワッチョイW 7b28-tTo3)垢版2019/11/23(土) 20:54:32.25ID:cjNaB9Ar0
俺は風呂場でブラックアウトした事あるよ
湯船から出たら急に足元から力が抜けて視界真っ暗になって転んでた
すぐに意識は戻ったけど打ちどころ悪かったら行ってたかもしれない

ちょっとみんなに質問なんだけど下痢症の人いる?
出かける時の大便失禁対策で良いのあったら教えて
自分(男)は生理用ナプキンを付けたり大人用紙おむつ(薄型)を履いたりしてるけど他に良い方法ないかな?
てかそんな事してる人いない?
0756病弱名無しさん (ワッチョイW 8967-cpgo)垢版2019/11/23(土) 21:10:29.06ID:0EwBEd9Z0
>>755
下痢止め出してもらえば?
俺はロペミン出してもらってから、
出先での急な便意に悩まされなくなったよ。
0758病弱名無しさん (ワッチョイW 7b28-tTo3)垢版2019/11/24(日) 07:53:06.20ID:AgSv0JYq0
>>756
ロペミン処方されてます
昔はよく効いたけど最近はロペミン飲んでも効きが悪くて心配です

皆さんはロペミンどのくらいのペースで飲んでますか?
自分は出かける時のみの頓服なので週に2、3回です
0763病弱名無しさん (ワッチョイWW 911b-6+rb)垢版2019/11/24(日) 18:07:36.02ID:D1yZrMdH0
うん。
ご飯炊いとけばどうにかなる。
おかずは適当の一品料理。

おれは気持ちで下痢だから、家でゴロゴロしてたら何食っても下痢しないが、高速バス、地下鉄、飛行機(シートベルト時間)等トイレが無い環境にいかないといけない下痢が始まりトイレにかがまないと耐えられない。
ロペミン飲んでも意味がない。

今はエレベータ乗ってる時に地震がきて閉じ込められたらと怖くなってエレベーターも乗れなくなった。
0764病弱名無しさん (ワントンキン MMd3-Ennx)垢版2019/11/24(日) 18:22:27.99ID:CtpnsuBaM
肛門病変が酷くて最近ストマになったんだが、便が出なくてトイレでの格闘に明け暮れていた日々に比べれば、まあ自分的には楽といえば楽だな。
家族はどう思ってるか知らんけど。
もちろん自然肛門で健康に暮らせるに越したことはないが、現状しゃあないかなという感じ。
0765病弱名無しさん (ワッチョイ c1c2-QS5Z)垢版2019/11/24(日) 19:12:29.51ID:pwZ52Jz80
>>764
便が出ないって肛門狭窄でそうなったの?
俺も今肛門狭窄で毎日酸化マグネシウム飲んで数時間トイレでねばってやっと出せてるって感じなんだよね
0772病弱名無しさん (ワッチョイW 1315-6YMq)垢版2019/11/24(日) 22:49:39.13ID:G+EjfOTV0
今まで食道に病変できた人っている?
最近胸がチクチクするときがあるのと、食事を飲み込むときに痛いときがあるんだけど
一応2週間後に内視鏡やることになってる。
逆食あってPPIずっと飲んでたけど、最近なんか詰まるような感じあってタケキャブに変えたんだよね
0775病弱名無しさん (ワッチョイ 8b3a-WlLV)垢版2019/11/25(月) 00:00:07.22ID:GTpeyAHr0
アナルプラグでよくない?
私も若干肛門狭窄気味だったから、
ローションと細めのアナルプラグを買って、
定期的に肛門にブチ込んでる。
わりと効果あるよ。
0779病弱名無しさん (スプッッ Sde5-6YMq)垢版2019/11/25(月) 10:38:57.58ID:f5n1S8Uod
>>773
>>776
コメントありがとう。
なんかネットで調べると食道癌しか出てこなくて。けっこう精神的にきてたんだ
クローンの食道潰瘍の可能性もあるのか
0780病弱名無しさん (ワッチョイW 8967-cpgo)垢版2019/11/25(月) 12:18:52.37ID:wVflZ7oX0
クローンは口から肛門までどこにでも症状が出るから、食道に出てもおかしくないわな。
0782病弱名無しさん (スプッッ Sd73-B1Ck)垢版2019/11/25(月) 19:40:38.44ID:VZqfmu19d
>>781
でもパリエット9年間飲んでたんだよね。
一応タケキャブにかえて1週間たつけど改善なし。
食道癌だったら悲劇だよ。まだ30代だけどバレット食道になってたら癌化する可能性有るし
0785病弱名無しさん (ササクッテロル Spc5-cpgo)垢版2019/11/26(火) 10:19:49.00ID:/CNWisMIp
調子悪い時はよく下血するよ。
0786病弱名無しさん (ササクッテロ Spc5-jqGw)垢版2019/11/26(火) 11:49:39.76ID:dh3fkrNGp
>>782
何故胃カメラで何の症状なのか同定出来ないの?検査してないの?そういう先生なの?
食道の潰瘍があって、既往症がクローンならクローンの病変を第一に疑うべきでしょ
0788病弱名無しさん (スプッッ Sd73-6YMq)垢版2019/11/26(火) 12:14:30.36ID:0VS4MJ9Vd
>>786
いやいやまだ胃カメラ出来てないんだよ。予約とれなくて。
ようやく再来週のがとれた感じ。
また結果報告するわ。癌なら終了だわ
0789病弱名無しさん (アウアウクー MM45-PQyj)垢版2019/11/26(火) 12:23:41.56ID:cGYITxawM
>>788
諦めたらそこで試合終了ですよ

癌だとしてもステージにもよるでしょ。
ウチの母親は子宮癌でステージ4とか言われたのが26年前だったけど、まだ元気に過ごしてるし(その後も食道癌とかも発症したけど)
0790病弱名無しさん (ワッチョイ 499f-QS5Z)垢版2019/11/26(火) 12:47:42.93ID:9QpAq52g0
明らかに話聞いていてIBDっぽい症状じゃないかな?って思う人はまわりに
少なくなく居て悩んでいる人は多く居るんだけど
個人のクリニックで薬貰ってその場でしのいでいるんだよね
本当は、診断されないだけで凄く沢山いると思う
でも、それが知れてしまうと上限3万円じゃ収まらなくなる
0793病弱名無しさん (ワッチョイW 8967-cpgo)垢版2019/11/26(火) 15:01:57.46ID:fa9vPuZF0
カプセル内視鏡やってみたいけど、
小腸狭窄あるとひっかかってしまうリスクがあるから、
できないと言われたよ、自分は。
できる人が羨ましい。
0795病弱名無しさん (アウアウウー Sa9d-XdcX)垢版2019/11/26(火) 16:53:16.60ID:QhGFj9Z6a
数年前にカプセル内視鏡やった
腸内を流れていく様子を連続静止画で見せて貰ったけど何だかビミョーだったわ
結局、後日に肛門から内視鏡検査した。
その程度のもんじゃないのかな。
0796病弱名無しさん (ワッチョイW d98c-IGJk)垢版2019/11/26(火) 17:12:18.78ID:HJlridBz0
>>790
なんで、知れると上限3万で収まらないのかが分かりません。
0799病弱名無しさん (ササクッテロ Spc5-IGJk)垢版2019/11/26(火) 17:48:40.14ID:eHiL2uBXp
>>797
書いている意味がよく分からなかったが、
その人個人の負担が3万とかの話ではなく、
対象者が増えると特定疾患から外れるという意味でよい?
0800病弱名無しさん (ササクッテロ Spc5-IGJk)垢版2019/11/26(火) 17:51:01.24ID:eHiL2uBXp
そういう意味だと、大手の健康保険の人はまだいいのかもね。
うちの場合、月二万五千円超える自己負担の月は後で戻ってくるから。
0801病弱名無しさん (ワッチョイ 910c-pyDD)垢版2019/11/26(火) 21:07:35.51ID:kv9vCqAl0
冬の温かい飲みもののレパートリー増やしたいんだけど
お茶とコーヒー以外に大丈夫なのが見つからないんだよなぁ
葛湯とか甘酒とかインスタントのおしるこも何故かダメだ
何かお勧めないですか?
0802病弱名無しさん (ワッチョイ c125-3IAb)垢版2019/11/26(火) 21:30:36.72ID:vVPOtqbY0
コーヒーがダメな人もいるし…うまいかどうかならともかくお薦めしても合うかどうかは分からないよ
個人差激しいから自分の好きなもので人体実験するしかないんじゃない
0803病弱名無しさん (ワッチョイW 8967-cpgo)垢版2019/11/26(火) 21:57:21.07ID:fa9vPuZF0
コーンスープの粒なし、又は、クルトンしか
入ってない奴は?
俺はよく飲んでるよ。
そして最近溝落ちの辺りが気持ち悪い。
これもクローンの症状なのか、
他の病気なのか判断つかないのが厄介。
0804病弱名無しさん (ササクッテロ Spc5-jqGw)垢版2019/11/26(火) 22:01:24.62ID:dh3fkrNGp
>>800
企業立の社会保険組合は良いよね
確かフツーの社会保険だとそういうの無くて、3割負担の場合には単に高額医療費の限度額認定証の金額迄払う様になる
最悪月8万くらいだった気がする
0807病弱名無しさん (ワッチョイW 8967-cpgo)垢版2019/11/27(水) 00:04:04.80ID:XuXs2OI20
人間ドックの予約した。
36歳だから自治体の補助とかはないけど。
予約ビッチリだったから、
1番早くても予約できるのが来年の2月末だったわ。
0810病弱名無しさん (ワッチョイ c1c2-QS5Z)垢版2019/11/27(水) 00:21:17.27ID:F0A+4jty0
>>764
一時的ストマの状態だけど何となくわかる
トイレ駆け込むことも無くなるから移動の前も気が楽なんだよね
永久ストマになると4級とはいえ手帳貰えるみたいだし今の会社潰れたときのこと考えると
永久になった方が得だったりするのかなぁとか考えてる
0812病弱名無しさん (ワッチョイW 8967-cpgo)垢版2019/11/27(水) 14:32:52.18ID:XuXs2OI20
口内炎痛いわー。
やっと治りかけてきたと思ったら、
別の場所に新しいのできてやがんの。
なんやねんほんま。
0816病弱名無しさん (ワッチョイW 8167-j1nP)垢版2019/11/28(木) 11:23:43.37ID:CpYGuUHC0
口内炎の特効薬ができたらノーベル医学賞ものだな。
0817病弱名無しさん (ワッチョイ c567-5Jli)垢版2019/11/28(木) 15:59:49.16ID:HMEM7irt0
クローン病で頻尿とかになったり背中が痛むことってありますか?
0819病弱名無しさん (ワッチョイWW 121b-D//h)垢版2019/11/28(木) 19:56:10.60ID:v/IYUUfM0
>>817
それ、膀胱ろうの前触れじゃないかい?

俺がなった時膀胱圧迫されて何回もトイレ行って、ある時泡のおしっこが出て膀胱ろうですよ。

チンコから下痢便というか腸液が出るのはかるーく落ち込むよ
0825病弱名無しさん (ワッチョイW a9b7-k3mo)垢版2019/11/28(木) 21:45:22.28ID:aFMA26hd0
>>818
効果出てほしいですね。 ステラーラ3回投与するも効果無しで来週エンタイビオを受けます
0826病弱名無しさん (ワッチョイW 92d7-y/f0)垢版2019/11/28(木) 21:58:04.39ID:ZQsicq3r0
>>817
酷く炎症起こしていた時に腸が周辺の臓器と癒着して水が溜まっていた
その水が背中側から肺を圧迫していて痛かった(仰向けで寝ると痛んで呼吸も苦しい)
頻尿は無かったけどけど痛みがあるならきちんとした設備のある病院で診てもらった方がいいよ
0828病弱名無しさん (ササクッテロ Sp79-CbeU)垢版2019/11/28(木) 23:49:19.21ID:C/1Q9dd1p
>>825
ステラーラは、まだちゃんと長期調査出てないけど、大学病院のIBDチームによると、投与開始後半年以降効いてくる傾向だと言ってたよ
効いてくるまではプレドニンやゼンタコート,アザニンで繋ぐか、先に他の薬で寛解導入した後にステラーラ始めるのが良いらしいよ
0831病弱名無しさん (ワッチョイW a9b7-k3mo)垢版2019/11/30(土) 15:29:17.13ID:FjxSsbvl0
>>828
ありがとうございます 田舎在住で通いやすい先生は再燃時だと相性が合わず信頼している大学病院は遠くて困っています
寛解になりたいものです
0835病弱名無しさん (ワッチョイW a9b7-k3mo)垢版2019/12/02(月) 21:56:31.29ID:SjmsRt0L0
お腹は激痛だけど下血なし これでも生きています
0838病弱名無しさん (ワッチョイW 8167-j1nP)垢版2019/12/02(月) 23:02:31.97ID:kDKTvKj60
最近溝落ちの左右がじんわり痛んで辛い。
今までここが痛んだことはないから、
心配やわ・・
0841病弱名無しさん (ワッチョイW 8167-j1nP)垢版2019/12/03(火) 07:31:55.07ID:G8bzbPhG0
>>839
>>840
まじすか・・
そうするわ・・
0845病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp79-CbeU)垢版2019/12/03(火) 16:07:43.19ID:hjNpW/vKp
>>843
俺は毎年やってる
プレドニン飲んでてもレミケとかやってようが、外来通院レベルなら大丈夫な筈
でも接種には主治医のサインが必要なので、説明は受けてくれ
0847病弱名無しさん (アウアウエーT Sada-d0qP)垢版2019/12/03(火) 16:54:02.34ID:SoxMHQOAa
>>844 845 846
どうもありがとう。
今月の通院でレミケードのついでにやってもらおうと思います。
自分も今まで掛かった事ないのですが気になって質問しました。
0848病弱名無しさん (ワッチョイWW 8167-D//h)垢版2019/12/03(火) 17:03:40.67ID:Z31X/ClX0
>>846
俺もそんなこと言ってたんだけどさ(中学以降打ってない)、それって周りの方がちゃんとワクチン打ってインフル予防してるから打ってない奴にかからないだけで、自分かインフルに強いわけではないんだよな

俺らと違ってインフルワクチン打てない病気の方もおられるから。

無知だったよ。
0849病弱名無しさん (スププ Sdb2-fzAA)垢版2019/12/03(火) 20:24:43.63ID:DH8WddhNd
✋
0851病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp79-CbeU)垢版2019/12/03(火) 22:47:59.60ID:hjNpW/vKp
今、ポート作って在宅高カロリーやり始めて4年経ったのだけど、ステラーラのおかげもあってかクローンは長期寛解してて、体重も一度は52kg→72kgまで増えちゃって、輸液カロリー落として65kg安定してる
主治医の言うには、一生高カロリー輸液続けさせるつもりはないと
ゆくゆくはエレン3割食事7割くらいにスライドしていくのが良いとか言い出して
エレンは経菅と経口併せて15年やったけど、真面目にやってもクローン寛解出来なかったし、体重も全く増えなかったし
またあのエレン地獄に戻るくらいなら強制栄養の高カロリー輸液続けたいのだが…
3回回盲部切除して残存小腸は2.5m、これでも点滴から離脱出来るのだろうか?
昔見た本によると残存小腸1mあればエレンと食事で栄養補給出来るって書いてたが、信じられない

一度は在宅高カロリーやってたけど、経口摂取に戻った方居ますか?
0853病弱名無しさん (ワッチョイ 0996-pa9D)垢版2019/12/03(火) 22:56:38.72ID:7hUAddHY0
うちの近くのほとんどの病院はインフルエンザのワクチンは
毎年10月〜11月初旬ごろまでは在庫あるけど
そこで在庫切れて終了なんだよな
他の病院より高い金額のところだけは残ってたりするけど
そういうところも予約が必要だったりする
0854病弱名無しさん (ワッチョイW 8167-j1nP)垢版2019/12/04(水) 00:29:14.71ID:ly4Vr4DN0
>>852
マジか・・
病歴何年?
0856病弱名無しさん (ワッチョイWW 121b-D//h)垢版2019/12/04(水) 07:59:59.87ID:Yf2v4vzn0
俺1mしか小腸残ってないけど術後のレミで在宅やめて、46キロから最高69キロまでいって、12年間お腹の痛み無しでっせ?
今更治っても困る組なのに障害年金打ち切られるし

でも、小腸2.5もあるなら手帳はどうなってるの?
裁量があるからもらってるんだろうけど、3級でも1.5未満からだよね

俺は1mで1級だけと
0857病弱名無しさん (ワッチョイWW 121b-D//h)垢版2019/12/04(水) 08:03:52.24ID:Yf2v4vzn0
普通の総合病院時代は次手術になったら食事は諦めてくれといわれて、クローンと潰瘍性あわせて2000人以上いる大学病院に変わったら、1m以下でも食事は食えますで、適切な治療受けてこれでっせ。

親いわく、前の総合病院と今回の大学病院、切る腸の長さが全然違って(大学病院はものすごく短い)驚いたと言ってたけど
0859病弱名無しさん (ワッチョイWW 121b-D//h)垢版2019/12/04(水) 08:48:56.86ID:Yf2v4vzn0
食事は普通に3食食ってます。
はじめの何年かは体に負担がかからないようにとか考えてたけど、今は普通に。
(暴飲暴食はしないけど)
めったにないけど誘われたら焼き肉でも普通に食う。

エレンはびちゅうで3p

やめてもいいんかもしれんが、エレンまでやめると(免疫抑制剤は間質性肺炎で中止になった)薬は何もなし、レミだけになって、特定疾患の更新でマズイのではと思って続けてる。レミは80回前後打っとるが
0860病弱名無しさん (ワッチョイWW 121b-D//h)垢版2019/12/04(水) 08:55:39.69ID:Yf2v4vzn0
16発病、21歳から入退院繰り返し。
27から在宅 40大学病院に変わる。
(ここまでで入院回数3,40回、入院期間は3年ほど)

40で手術(腸切除は4回目)、41からレミ開始。
現52 お腹の痛みなし、腹痛での入院なし、病院も2ヶ月に一回でいいんだけど薬の関係でここんところ毎月になったけど(3年前チョコっと間質性肺炎で入院)

今更良くなっても困る歳なんですけどね

まともに仕事してたら最高だったんでしょうけど
0861病弱名無しさん (スププ Sdb2-fzAA)垢版2019/12/04(水) 10:16:06.16ID:twzQuxvbd
12才症状発症 20才病名確定
36才時2回目の手術にて
残存小腸1.5m この年からHPN 開始 現在52才 今も継続中
ネオパレン2号 1日ほぼ2パック使用 21時 点滴開始→
仕事昼休憩時の12時抜針
食事 朝パン1、昼弁当煮物のみラコール2本、夜普通に
ご飯 煮物 サラダ(全て自家製)
昨年暮れ 直腸高度狭窄炎症と
癌化のリスク 高度痔ろうにより 直腸切断、ストマ造設
体重は在宅開始時はレミ、エレンもしてたせいか自分史上最高の54キロまで増えたが
今は48キロから増えないです
水溶便 下痢多し ストマ装具イレファインDキャップ
糖尿もあるので 血糖値コントロールしながら体重増加はなかなか…
現在大腿部からのポート留置術終えて退院待ちです。
0862病弱名無しさん (ワッチョイWW 121b-D//h)垢版2019/12/04(水) 10:54:15.58ID:Yf2v4vzn0
一番残念な事は27から在宅仕出したのに(1994年)2005年ぐらいまで障害者手帳がもらえる年金が貰えるって知らなかったことだよなあ。

普通こういうのって教えてくれないんかね。今ならネットでわかるんかもしれんが。

同じ病院だった人が他の病院に変わってからその人経由から知った。
在宅してる人10人近くいたけど誰も知らなかった。
0863病弱名無しさん (スププ Sdb2-fzAA)垢版2019/12/04(水) 14:05:08.80ID:twzQuxvbd
>>862

在宅離脱した現在では年金は受給されてないとゆうことですか?
私は在宅開始した2003年に
在宅仲間から聞いて障害厚生年金3級認定されました。
2011年ポート感染で胸部ポート抜去、その後 上下中心静脈閉塞で高カロリー入れられず
低栄養状態で ほぼ寝たきりの状態時に年金の再申請をし、
厚生2級に上がりました

その後 他の静脈経路でポート
留置 退院して通常の生活を送るうち、年金更新の時期になりまた、また3級に下がりました。
0864病弱名無しさん (ワッチョイWW 8167-D//h)垢版2019/12/04(水) 14:36:28.07ID:Sw2kEE9q0
2004年ぐらいから貰って2009年で打ち切られましたね。

あなたみたいに厚生3級が当てはまれば良かったんでしょうか未成年発症なので。国民2級までしか資格がないので。

間質性肺炎になったとき、もう一回申請して、医者が労働不可と書いてくれたけど、駄目でしたね。
0865病弱名無しさん (ワッチョイWW 8167-D//h)垢版2019/12/04(水) 15:11:04.56ID:Sw2kEE9q0
あー。ちゃんと読んでなかったけど在宅してても3級になることがあるですね。
小腸の長さとかの件があるかもしれないけど、

鼻注だけだとなかなか微妙だけど在宅してても絶対年金貰えるって訳では今は無さそうですね。
0867病弱名無しさん (スッップ Sdb2-XNUK)垢版2019/12/04(水) 16:59:26.07ID:ZMOpOwHld
俺は教えてもらうまで22年くらいかかったけど在宅IVH の時点で障害者手帳1級になったよ?
あと未成年発祥で国保で年金2級

あっちからは教えてくれなかったけどその数年を返して!
あと直腸残ってるけど大腸全摘だけどストマ 
繋ぎめがぐちゃぐちゃで縫い合わせられないから仮に横にストマ仮設して肛門残ってるけど一級になった
0870病弱名無しさん (スッップ Sdb2-XNUK)垢版2019/12/04(水) 18:19:37.30ID:ZMOpOwHld
あとお知りの穴の回りがカチカチになってる。固い!
痛みとかはないけど違和感半端じゃない。
取りたいけど日常生活で困ることないし様子みてる。
肛門狭窄だから膿が出たとき拭くのが大変です。
痒みと痛み。
痒みは辛い。掻いてると気持ちいいけど終わったあとジンジン痛むのが一時間くらい続く。
0874病弱名無しさん (ワッチョイWW ee2a-Tzvd)垢版2019/12/04(水) 22:01:14.33ID:ahYEK3P50
在宅でポートやってる人に聞きたいのですが、ロックするときにヘパリンフラッシュって使ってますか?自分は生理食塩液20mlのロックでやってるのですが、どーも入れるのに力がいる 明日急遽病院行ってきます
0875病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp79-CbeU)垢版2019/12/04(水) 23:17:23.34ID:SaPlxAryp
>>851です、スレ伸びててビックリ、マルチで失礼

>>856
障害者手帳はエレン経管必須以降に4級になりました、でも在宅高カロリーに変えても残存小腸は変わりないので級は上がりません
「今更治っても…」はかつてのニラニラがよく煽りで使ってたフレーズなので控えた方が良いと思います

>>862
エレン経管で厚生3級になりましたよ
それ以降は矢張り級は上がりません

>>866
フルエレンタールは慣れないと水様便不可避でした
慣れても泥状で日に5回とか
0876病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp79-CbeU)垢版2019/12/04(水) 23:22:33.32ID:SaPlxAryp
>>874
自分はヘパ生使ってますね、短時間なら生食でも大丈夫ですが、半日とか外すなら血液混ざっても固まりにくいヘパ生が良いかと
グローションカテーテル(出口に弁があるもの)だと陽圧ロックを守れば生食で良いはずです
いずれにしてもシリンジ重いならカテが詰まりかけてるのかも知れません、ポンプ使わずに自然滴下で時間120ml程度落ちれば問題無いと思いますが、病院で相談ですね
0878866 (ワッチョイ 63e1-V35x)垢版2019/12/05(木) 00:12:03.31ID:gwH87iJ70
>>875
ありがとうございますm(_ _)m
水様便が頻回なんですね・・・
それでもエレンタールで栄養の吸収が良くなるのであれば試して見る価値あるかもですね
0879病弱名無しさん (ワッチョイ cb66-zAlO)垢版2019/12/05(木) 00:54:27.86ID:eMMuoahk0
>>862
俺はクローンが特定疾患で治療費がかからないことを最初にかかった開業医が教えてくれたんだが
その人は福岡でクローンの研究に力入れてた福大筑紫出身で
その病院の検査の時も久留米医大の消化器の先生が来るくらい力入れてたからなんだよな

その後大学病院に転院して今に至るんだけど大学病院の同じ病気の奴と話すと
悪化して地元の病院では特定疾患であることすら知らされず金払ってて
医者自身も詳しく制度を知らない病院にかかってた奴が結構いたよ
0880病弱名無しさん (スッップ Sd43-VSuB)垢版2019/12/05(木) 01:46:50.66ID:/QZks9ipd
生理食塩水でも2、残業日は余裕で持つよ。ヘパ生のやつでも
ルート内で固まらなきゃ大丈夫、俺はポート歴長いけど感染4回閉塞2回たかは感染の方が怖い
0882病弱名無しさん (ワッチョイW 23e7-wpOw)垢版2019/12/05(木) 18:15:53.06ID:3eR2+ApW0
話の途中で悪いのですが、皆さんは病院選びは何を基準にして選んでいますか?
信頼出来る先生がいるとか、病院が自宅から通いやすい距離など色んな理由があるかと思います。それと、病気や病院に関する情報は患者会に所属した方が得やすいのでしょうか?ネット情報ではなかなか詳細が分からないため質問させてもらいました
0883病弱名無しさん (ワッチョイW e58c-takS)垢版2019/12/05(木) 22:15:04.63ID:CsKQjaL80
>>882
大学病院から変えた時は、病院のホームページの情報で選んだだけだった。
通える距離基準で選んだ。
0884病弱名無しさん (ワッチョイW 4573-miCc)垢版2019/12/05(木) 22:55:42.86ID:Sgx82jha0
>>882
IBDが診れる医師がいるかどうか、あとIBD由来の他の症状(呼吸器とか)を診れる科があるかどうか。
そして出来るなら地元。

先々月までのトコは越境しないとダメだったので、緊急搬送の時とか大変だったので、転院を決めた。22年くらい通ってたけどね。
0885病弱名無しさん (ワッチョイ cb66-zAlO)垢版2019/12/06(金) 00:59:17.77ID:Mjqw4bmt0
俺は最初町医者だったけど症状が重くなってIBDに力入れてる大学病院を紹介してもらった
前はその町医者にも通ってたけど代替わりして娘が継いでから女性向けになったんで
大学病院の医者が来てる別に病院に緊急時だけ行ってる

やっぱり医者と意思疎通が出て信頼関係を築けないと厳しいだろうね
長く付き合う病気だからださ
0886病弱名無しさん (ワントンキン MMa3-GTZa)垢版2019/12/06(金) 13:30:41.22ID:aWPLBN3lM
国が金を支出するような制度はあまり積極的に広報されないからね。
なおかつ手続きが面倒になっていて、出来るだけふるい落としたいんだろう(´・ω・`)
一般でも、高額医療費制度すら知らなくて高い医療費をそのまま払いっぱなしの人もいるらしい。
0887病弱名無しさん (ワントンキン MMa3-GTZa)垢版2019/12/06(金) 13:45:20.28ID:aWPLBN3lM
>>882
ネットの情報とか患者会の人の情報はどうなんかな。自分が世話になったとかの理由で、個人的な思い入れもありそうだからね。正直よくわかりません(´・ω・`)
あと公的な機関では、保健所の特定疾病担当の保健師は普段手続き等
で患者から情報を集めているせいか、かなり詳しい方がいますよ。
0888病弱名無しさん (ワッチョイW 7567-R7sg)垢版2019/12/06(金) 13:46:17.98ID:P2reeYrR0
>>886
無知だと損をする仕組みになってるよね。
税金の各種控除とかも知らないと
無駄に税金払ってることとか多々ある。
あと申請すれば戻ってくるお金も。
前の仕事でファイナンシャルプランナーの3級と
2級の資格取らされたけど、
大して難しい資格ではないくせに、
その知識は今の実生活に割と役に立ってるよ。
0889病弱名無しさん (スププ Sd43-Fdaa)垢版2019/12/06(金) 15:33:13.62ID:WTY2MZFtd
俺も入院時、FP3級のテキスト本持ち込んで暇潰しに読みましたよ。

言い方悪いかもしれませんが
広く浅く知識が学べるかもしれません。
0890病弱名無しさん (ワッチョイWW 231b-Cgk5)垢版2019/12/06(金) 18:21:22.76ID:VAI0Bavx0
例えば保険会社の広告でがんの医療費月100万以上かかります!って煽ったりすることあるけど、健康な人はそれは保険10割の額でそれの3割、またそれとは別に高額医療費の制度もありますからって知らない人も多いんだろうなあ

身内が病気しないと
0893病弱名無しさん (ワッチョイW e58c-takS)垢版2019/12/06(金) 19:40:03.23ID:7BiDAI+70
>>888
自分もFP2級まで取ったけど、
生活に役立つ方の資格だよね。
0895病弱名無しさん (ワッチョイ 7567-Hsky)垢版2019/12/07(土) 01:44:06.80ID:xkM0SMTG0
130万ってすごいな。
アラフォーだけどボーナスはそれの半分くらいしかもらったことない。
0896病弱名無しさん (ワッチョイWW 231b-Cgk5)垢版2019/12/07(土) 04:34:18.45ID:MjzIljVO0
患者会は意外と初めて同じ病気の人と話したとかいう人いるからな
そういう意味では意味あることかもしれないけど

俺は同じ病院の人が実行委員みたいのしてたので、俺も実行委員に入れさせられたけど、みんな立派すぎて自分が惨めになって行かなくなったなあ

会費だけは払ってるけど
0897病弱名無しさん (ワッチョイW 2d71-/uor)垢版2019/12/07(土) 09:03:14.40ID:skChKoa00
ボーナス出るとか普通にサラリーマン生活ができて羨ましい
俺なんて今日も床屋に行きたかったのに、そう思う日に限って朝から下痢で行くのをキャンセル
もうこんな生活嫌になる
0898病弱名無しさん (スッップ Sd43-VSuB)垢版2019/12/07(土) 09:25:22.27ID:20vJr6Abd
俺、人生で一度もボーナスもらったかとない。寸志くらいだわ。
て言うかまともに働いたことない楽なほう楽なほうにいきてきたから。
それで知ったのがヤバい仕事ほど報酬がいい。
0899病弱名無しさん (ワッチョイWW 231b-Cgk5)垢版2019/12/07(土) 10:02:26.95ID:MjzIljVO0
クローンでも車好きで車2台目買って奥さんから口聞いて貰えなくなったとか言ってるひももいるからな
(一部上場企業で働いてたけど)

入退院繰り返しても働ける大企業。
入退院繰り返しるから首になって弱小企業を転々という人感じでクローンの中でも差が大きいんかな
0900病弱名無しさん (ワントンキン MMa3-GTZa)垢版2019/12/07(土) 10:06:06.49ID:SkTnLqRmM
患者ばかりの集まりに行っても、気分的にしんどいんじゃないかという感じはあるな(´・ω・`)
これはやや極端な例かもしれんが、専門的な大学病院に最近転院したんだが、やせ細ってふらふらで点滴棒を引きずる人とか術後で唸ってる人とかいろいろ目に入る。
こういうのは、気持ちが引っ張られるタイプの人間には結構きついなと思う。
まあ患者会でパートナーを見つけて結婚した人もいるらしいし、何事もポジティブな方向に持っていけるタフさは必要かもしれない。
0901病弱名無しさん (ワッチョイWW 231b-Cgk5)垢版2019/12/08(日) 07:39:25.82ID:xXLYq4iA0
クローンは若い人が多いからか点滴持ってウロウロして「見た目」元気な人が多いなと思うけどな。でもちょくちょく見かけるから入院ばかりしてるだなと思っちゃう。

入院中の潰瘍性はなんか寝たきりみたいな感じが多いイメージ。落ち着けばウロウロするんだろうけど
0902病弱名無しさん (スッップ Sd43-Y3qI)垢版2019/12/08(日) 11:42:54.22ID:coEfBt7sd
>>901
逆でしょ、クローン病の人たちの方が元気がない。
潰瘍性大腸炎は大腸のみの炎症で大した食事制限もないし困るのはトイレぐらい。
クローン病は腸の癒着、穿孔がある上に短腸による点滴や車イス生活になる可能性がある、次元が違う。
病歴20年以降はどんどん差が激しくなりそう。
0904病弱名無しさん (スッップ Sd43-Y3qI)垢版2019/12/08(日) 12:33:35.86ID:coEfBt7sd
>>903
クローン病は生涯、手術をしない人は一人もいないし病歴40年以上で2m以上残ってる人なんかいないんじゃないの?
たとえ全摘しても長い人生を振り返ってみてクローン病の方が楽だったなんてことはないでしょ。
0905病弱名無しさん (ワッチョイWW 231b-Cgk5)垢版2019/12/08(日) 13:56:07.48ID:xXLYq4iA0
どっちも重症は大変だし、2m以下はい大げさ。

近郊から重症が送り込まれてるクローンか1000人近くかかってる大学病院に行ってるけど、それでも在宅してる人10人もいないんだからさ。

潰瘍性も重症は大変そうだよ。
クローン以上に癌化しやすいし見つかった時は手遅れって人は潰瘍性の特徴じゃないの?
0910病弱名無しさん (スップ Sd03-Y3qI)垢版2019/12/08(日) 17:43:24.81ID:kEgnFypAd
クローン病
口から肛門まですべてに炎症(潰瘍性大腸炎より深部)
小腸切除
点滴生活
激痛のイレウス
癒着
穿孔
厳しい食事制限
大腸が癌になりやすい
小腸は健康な人に比べて20倍以上癌になりやすい

潰瘍性大腸炎
大腸のみ炎症
クローン病よりも癌になりやすい(大腸を取れば完治)
0911病弱名無しさん (スップ Sd03-Y3qI)垢版2019/12/08(日) 17:54:23.75ID:kEgnFypAd
>>905
比較にもならないよw
小腸が短くなる分、より体重も減って体力も無くなるし。
安倍もクローン病だったら総理は続けられなかったでしょうね。
0912病弱名無しさん (スップ Sd03-Y3qI)垢版2019/12/08(日) 18:17:37.15ID:kEgnFypAd
足の小指をタンスにぶつけたような耐えられない痛みが、前の小腸手術の翌日は24時間ずっと続いたな。
イレウスの激痛は10時間ぐらい続く時だってあるし救急車で運ばれたことも何度もある。
喉の奥に手を突っ込んで無理やり吐き出したり本当に地獄。
潰瘍性大腸炎は辛い病気でしょうがそういうのも無いだろうしクローン病とは次元が違うよ。
0914病弱名無しさん (ササクッテロラ Spc1-+wwF)垢版2019/12/08(日) 21:13:22.37ID:e7mGXcVcp
だからぁ、比べんなって

UCの方が下血するケースは多いと思うし、輸血だってしてるだろうよ
CDでストーマになるよりもUCの方が多そうだし
CDはそれはそれでQOL低い状態のまま過ごす期間が長い様なイメージかな
どっちもどっちだよ
どっちもイヤだよ
0915病弱名無しさん (ワッチョイ e567-V35x)垢版2019/12/08(日) 23:10:37.80ID:QHXtkZf00
なんでこの人は比べたがるんだろうね

しかも比べるのが重症のCDと軽症のUC

比べるならなんで重症同士を比べないの?

どっちも重症なら地獄だと思うけどね
0922病弱名無しさん (ワッチョイWW 231b-Cgk5)垢版2019/12/09(月) 09:07:17.09ID:1yXrVvEA0
長生きした時の事を考えるほうが良くないか?

社会的に摘んでると親より先に死にたい(頼る人(年金)がいなくなる)になりそうだけど
0923病弱名無しさん (ワッチョイWW 231b-Cgk5)垢版2019/12/09(月) 09:09:22.15ID:1yXrVvEA0
俺は50代だがまともな治療を受けてこなかったであろう7,80代のクローンも見かけるようになったから、死ぬ死ぬサギにならないようにしないとな
0933病弱名無しさん (アウアウクー MM41-miCc)垢版2019/12/09(月) 18:16:31.19ID:L5V5fK0OM
赤羽橋の病院は入院患者向けにWi-Fiあったな。
まぁそんなに速くはなかったけど、YouTubeは割と安定して視聴出来てた。
いくらか取っていいから入院患者用にWi-Fi入れて欲しいね
0934病弱名無しさん (ワッチョイW 23d7-WG9L)垢版2019/12/09(月) 18:46:17.78ID:llO4911M0
藤田保健衛生は無料wifi使えて快適で長期入院でも退屈しなかった
DMMのエロ動画は弾かれて見れなかったけど絶食中だと性欲より食欲だから
YouTubeの大食い、食レポ、調理関係の動画ばかり見てた
0935病弱名無しさん (ワッチョイ cd78-+J45)垢版2019/12/09(月) 19:25:11.42ID:mr150WtR0
ただでさえ世の中、ラーメン、焼肉、スイーツみたいな情報が溢れているのに、それに加えてyoutube大食い動画が流行ってしまって若年層の健康には良くないよ
0937病弱名無しさん (ワッチョイ 2367-Fgt1)垢版2019/12/09(月) 23:01:58.82ID:P08yvgHR0
うちの病院はwifi欲しいっていう患者の要望に対して、医療機器への影響があるかもしれないから無理って回答してた
でも本当はなるべく患者の為にはお金かけたくないっぽくて、色々と不便な所が多い

>>930
前回の手術から12年経つけどそろそろやばいかもしれない
最近3ヶ月おきにイレウスっぽくなって絶食してる
0946病弱名無しさん (スプッッ Sd03-iNWR)垢版2019/12/10(火) 13:54:38.35ID:OHD9r2r8d
俺は趣味に没頭してるけど痛みでどうもならない時は趣味にすら気が向かない
なるべく病気のこと考えないようにしてる。なるようにしかならないのにナゼか悪い方悪い方に考えちゃう性格だから心を無にしてる

そしたら即身仏なやなって召された!
0947病弱名無しさん (ササクッテロラ Spc1-+wwF)垢版2019/12/11(水) 00:24:58.55ID:mJ0FioVQp
よくある事だが認知入ったジジイババアが
「誰かぁ〜!誰か来いっ!殺されるぅぅぅ〜」
とか叫ぶの
もう、ナースコールという物体も、何故自分が此処に居るのか/居なければならないのか、此処は一体全体何処なのか、何故自分の手脚はベッドに縛られているのか
何もかんも理解出来ずに、不安で堪らなくなってお母さんをひたすら呼んで泣き叫ぶ3歳児みたいになってるのが年に2,3回位は遭遇する

これから超高齢化社会になって、団塊の世代がゴッソリとボケてこんな動物園状態になると、可哀想だが正直迷惑でしかない
理解し合えない相手と同室で過ごすとか、地獄でしかない
団塊の世代がボケてから死ぬ迄に20年は少なくともかかるだろうし、下手したら110歳位まで平気で生きる様になるのも決して非現実ではない

既に精神科病院が内科,外科,皮膚科,整形外科と一通り診察科を揃える様になったのは、認知症のフォロー中に併発する病気に対応する為だが
一般の総合病院までもがそんな風になってしまっては困るし、採算性も酷く悪い

もうそろそろ総合病院も認知症患者を集めて専門病棟を作る様なことをしないと、この先立ち行かなくなるのは必至だろう
病気の治療の他に精神疾患を同時にDPCでは算定出来ないのだから、自明の理だ

長々と書いてしまったが
ボケ老人は隔離してくれ!頼むわー!
0950病弱名無しさん (ワッチョイW 23e7-wpOw)垢版2019/12/11(水) 10:54:42.52ID:FgA+ukqD0
自分は三十半ばにクローンを発症したが、ステロイドからレミケードに変更してから寛解期が十年以上続いているな。現状態がずっと続くことは難しいとは思うが、ストレス溜めずにのんびり生きていくよ
0951病弱名無しさん (ワッチョイW 7567-R7sg)垢版2019/12/11(水) 11:51:37.31ID:rQERXYsK0
>>950
免疫抑制は併用してますか?
0952病弱名無しさん (スプッッ Sd43-iNWR)垢版2019/12/11(水) 13:31:17.75ID:6krpJered
今朝から腹痛が強めで回数も多くて体力すり減りまくり
痛み止め飲んでるけど効いてる時間が短い!
これ以上強い痛み止めはないのに!
0953病弱名無しさん (ワッチョイWW 7567-Cgk5)垢版2019/12/11(水) 15:09:15.04ID:2YgP5DMg0
レミが出て入院する人が半減したというから、レミが使えるようになったの確か2001年だったと思うけど20年近くどうもないという人もそれなりにいるんじゃないの
0957病弱名無しさん (ササクッテロ Spc1-26AW)垢版2019/12/11(水) 17:05:01.56ID:SJnqAsRTp
>>954
どのくらいの期間やって、どんな副作用出た?
0962病弱名無しさん (ワッチョイ 7567-Hsky)垢版2019/12/11(水) 22:42:54.39ID:rQERXYsK0
>>960
免疫抑制剤の併用なしで10年以上もレミケードの効果が持続してるってすごくない?
大体は体内に免疫できて、効果が薄れてくるっていうじゃん?
0963病弱名無しさん (ワッチョイ 7567-Hsky)垢版2019/12/11(水) 22:43:58.45ID:rQERXYsK0
そういえば、クローン病のブログで、Livin' on a クローン ってサイト、
今年の5月からパッタリと更新しなくなってるけど、
管理人は大丈夫なんだろうか?
0964病弱名無しさん (ワッチョイ 2367-Fgt1)垢版2019/12/11(水) 23:23:36.69ID:iZPbr7/R0
レミケードがよく効いてたのは最初の半年くらいだけだったな
今は投与期間を一番短くしてロイケリンも使ってなんとか効いてくれてる感じ
0965病弱名無しさん (ワッチョイW 5f67-rnh9)垢版2019/12/12(木) 00:00:39.06ID:wG+odDtU0
ロイケリンって免疫抑制剤だよね?
0970病弱名無しさん (デーンチッW 5f67-rnh9)垢版2019/12/12(木) 18:18:56.58ID:wG+odDtU01212
カップ麺一個食ったらもう脂質20近く行くから、
30未満って中々だよね。
カロリーオフとか塩分控えめな商品ばっかで、
脂質控えめな商品って全然ないのも悲しい。
0974病弱名無しさん (デーンチッ Spdf-s1m5)垢版2019/12/12(木) 21:58:26.27ID:/uufHtC/p1212
>>970
朝おにぎり2個。昼おにぎり1個ゆで卵味噌汁。
夜はエレンタール。
これなら脂質抑えられるのですけどね。
週末は食べたくなってしまいます。
0979病弱名無しさん (ワッチョイW 5f67-gMFJ)垢版2019/12/13(金) 01:20:41.04ID:ZGCm/43i0
>>977
バルーン拡張は一回じゃ拡張しきれないよ、最低3回は必要、それでも10mmになればいい方だから、人によっては狭窄症状出るね
最終的にはオペだよ
0984病弱名無しさん (ワッチョイW 5f67-gMFJ)垢版2019/12/14(土) 02:11:18.79ID:lOgGBsPH0
在宅点滴して思ったのだが、エレン経口や経管よりも遥かにQOL良いぞ
エレンでは増えなかった体重も15kg以上簡単に増えたし、何より再燃が無い
エルネオパ2号+1号と晩飯常食だけど凄く調子良い
点滴やめてエレンに戻るなんて考えられないよ
0985病弱名無しさん (ワッチョイWW b62a-9Tqg)垢版2019/12/14(土) 07:13:52.42ID:GggVPEuJ0
>>984
他の臓器に相当な負担がかかってるよ 感染症などの問題もあるからすべて良い訳ではないよ
在宅からエレンの鼻注に変更出来た人がこのスレに居たけど、その方がいいと思う 短腸になってしまうと在宅IVHしか選択ないけどね
0987病弱名無しさん (ワッチョイWW 621b-IP6B)垢版2019/12/14(土) 09:50:51.64ID:M/wAytXz0
俺がかかってた病院も病状もあるけど仕事関係で休まれないということで在宅してた人が多い病院と思うけど、
今のところは俺を含めて在宅歴20年超え10人弱いるけどみんな5,60代になって生きてる
0989病弱名無しさん (ワッチョイWW 621b-IP6B)垢版2019/12/14(土) 10:44:35.48ID:M/wAytXz0
小腸移植は拒否反応が強いから難しいらしいし、小腸移植してる人は子供ばかりと思うけど体力的にIVHの栄養摂取が難しいから小腸からの栄養に変更しないといけないけど予後が良くない。でも大人はIVHでの管理に耐えられるからしないと聞いたけど。
0991病弱名無しさん (ワッチョイWW b62a-9Tqg)垢版2019/12/14(土) 11:05:32.10ID:GggVPEuJ0
>>989
ググればわかるけど30代の男性が短腸で同じ30代の女性から小腸移植して3ヶ月ぐらいで退院してるよ
大阪大学の病院です
どのくらいで適応になるかが問題だけどね
0993病弱名無しさん (ワッチョイW 1b8c-s1m5)垢版2019/12/14(土) 11:40:46.84ID:HwGD5csN0
>>980
うちの部署は自由参加。
共有フォルダに置いてる出欠エクセルに○×つけるだけだから、遠慮なく欠席できる。
部署70人くらいのうち、来るのは半分くらいだよ。
来ないからって何も言われない。
課長でも来ない人いるしね。
0994病弱名無しさん (ワッチョイWW 621b-IP6B)垢版2019/12/14(土) 12:31:00.59ID:M/wAytXz0
年金でても仕事しないと生活できないし、仕事をしてないで親がかりだと先の心配ばかりというかブルーな気持ちを持ったまま毎日過ごすという感じになるからなあ。気が晴れる事が無い
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