腰痛対処法を真剣に語り合うスレpart50

[0001 病弱名無しさん 2019/01/23(水) 00:25:54.93 ID:DE/Z0gb10]

※前スレ
腰痛対処法を真剣に語り合うスレpart48
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1529827568/
腰痛対処法を真剣に語り合うスレpart49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536762382/

[0952 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 21:14:26.21 ID:Yv3zY3w40]

>>951
脊髄反射して間違えて顔真っ赤にしてるバカw

[0953 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 21:19:26.28 ID:Cja3p0nn0]

>>952
わかったわかった
お前の人生はいつもそれなw
本筋と関係ないところで何とかマウント取ろうとするのは馬鹿の証拠
さっさと論理的に反証しろって

[0954 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 21:26:07.87 ID:W3dyT4r/0]

>>951
エビデンスなら>>550でとっくに上げてるんだけど？
こういうのは都合よくスルーするんだよなお前w

整体でもこういう主張あるからな
https://www.itamino.com/sp/faq4.html

再生数500、グーグルにサクラレビューを投稿するようなところよりは信用できるw
そもそも、お前の言ってることが何一つエビデンス無いからな。>>940の中身のない動画がエビデンスってマジで言ってるの？

鍼治療は線維筋痛症を緩和する報告があるから、その前段階であるMPSにも効果が見込める
ストレス解消する程度で腰痛が治るなら慢性って言われねーよタコ

[0955 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 21:33:45.97 ID:7hAP0WIS0]

2人とも真剣に腰痛と向き合ってるっていうのは
よく分かるけど今のところどちらの説も仮説だね

[0956 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 21:45:14.00 ID:Cja3p0nn0]

>>954
>>550がエビデンス？？
お前の好きな整形と鍼灸の治療院の紹介ページじゃねえかよw


>ストレス解消する程度で腰痛が治るなら慢性って言われねーよタコ
だから、ミスリードすんなって
ずる賢い奴だなほんと

読解力が少しでもあるならこれ読め
https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0021/G0000533/0001

何度も言うが、慢性腰痛とストレスとは関係が強いことは世界的な常識だ
早く治ろうとする人を惑わそうと呪いをかけるのはやめろ
慢性腰痛は必ず自分自身で治せる

[0957 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 21:50:04.71 ID:Cja3p0nn0]

>>955
そう、仮説に過ぎない
現代医学の今の到達点は、人間は身体の仕組みなど何もわかっていないってこと
こんな場だから言葉足らずで誤解を与えかねない端折った説明で申し訳ないが、現代医学では、精神の不調と身体の不調の関係性については強い因果関係がありそうだ、ってところまでは解明されてる
慢性腰痛においては、少なくとも整体だの鍼だのトリガーポイントなんかよりは有用だ
リスクとベネフィットの関係で見た場合においてもね

[0958 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 22:25:10.83 ID:W3dyT4r/0]

>>956
多数の医師の運営する学会なんだけど？
お前なんかの妄言よりも遥かに信頼できるからw

なんで国民病って言われるか分かる？
そのガイドラインが役立たずのゴミで治らないからだぞ？このスレ民なら忌み嫌ってるだろうし、日本の腰痛に対する認識なんて20年以上も遅れてるから話にならない

んでお前の言う世界的な常識とかいうエビデンスはどこだよw

[0959 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 22:43:18.50 ID:Cja3p0nn0]

>>958
お前の言う役立たずのゴミが出る遥か以前からある鍼灸、整体ではなんで治らないんだ？
ちゃんと答えろよな？


>日本の腰痛に対する認識なんて20年以上も遅れてるから話にならない
お前の言う遅れてる認識が整体、鍼灸、その他諸々だよアホw
自分で答え合わせしてんじゃねえよw

> んでお前の言う世界的な常識とかいうエビデンスはどこだよw
今上げたガイドラインに山ほど載ってるよ
4,630以上の該当文献がエビデンスレベル毎に全部紹介されてるよ
やっぱ字が多いと読めねえのか？

[0960 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 22:45:42.32 ID:kUjY5Xyb0]

酒やめたら慢性的な腰の痛みが良くなった。

[0961 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 22:49:24.02 ID:Cja3p0nn0]

あ、あとお前みたいな負け犬は、分が悪くなると議論の正否じゃなくて、スレ民が忌み嫌ってるとかすぐ仲間作ろうとするんだよw
いい大人が恥ずかしいからいい加減やめた方がいいぞそれ

[0962 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 23:05:49.50 ID:QptXnRLr0]

もう喧嘩はおわり
喧嘩したら腰の痛み増すよー

[0963 病弱名無しさん 2019/05/19(日) 23:42:12.43 ID:qbS0QIOg0]

ほんと。
上の方で、皆で協力して腰痛治すぞーって、言ってたのに

[0964 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 00:06:23.29 ID:SrWamdRV0]

>>953
いいから間違え認めてごめんなさいしろよw

[0965 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 00:40:16.58 ID:7wWNhGOv0]

>>959
整形内科学会については一切触れないの？やっぱり都合の悪いところは無視するよなw
あと、俺が言ってる鍼などはこれに準じたものだからな。マッサージ屋のような整体を持ち出されても困るわw

ガイドラインはつまみ読みした程度だけど、安静については急性腰痛しかレビューしてないし、運動療法は急性には効果がないとまであるし、全ての腰痛はストレスが原因だとも書いてない。
お前はやっぱり適当言ってるだけじゃんw

筋肉由来の腰痛が分類されてない辺り、ほんと残念なガイドラインだな。そりゃ治らねーわ

[0966 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 01:57:44.89 ID:GK4eg7jo0]

>>965
整形内科学会がどうしたって？w
権威主義の馬鹿なお前は、腰痛ガイドライン監修してるのが日本整形外科学会と日本腰痛学会って知ったらコロッと態度かわるのか？w
そのままお前のセリフ返してやるよ
"多数の医師が運営する学会なんだけど？"

なんで昔から鍼整体があるのに腰痛がなくならないんだ？
さっさとそれに答えろよ
そして、急性の腰痛に運動が効果あるなんて俺は一言も言ってねえ
馬鹿を喧伝するだけだからお得意のミスリードはやめろ

ただでさえ国語が苦手で読解力のないお前がつまみ読みして内容理解できるわけねーだろっつーのw
そもそも>>943で言ってること俺の予想通りまるで理解してねえじゃん

完全に論破されてることに気づいてすらいないんだから、もうやめとけw

[0967 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 07:01:01.63 ID:Pijfye/r0]

いい感じのスレだったのに、

[0968 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 08:37:52.83 ID:GK4eg7jo0]

そうだな、すまん

[0969 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 08:43:33.53 ID:7wWNhGOv0]

>>966
鍼灸の効果がないってお前の主観だろ？
整形外科だってろくに治療できてなかったのは無視するの？

>>550に挙げた施術はつい近年始まったころだから、昔からの玉石混淆のものを含められても困るわ。それくらい読み取る気すらない？

お前は慢性腰痛が治るとハッキリ言っているが、ガイドライン中では急性腰痛のことしかレビューしていない。つまりなんの根拠にもなってないだろ

医師学会のエビデンスすらダメで、胡散臭い整体の動画はエビデンスになるとかw　お前の都合のいいところしか引用してないだけじゃん。上でも話題になってたけど、そのガイドラインのせいで腰痛が治らないどころかヘルニアの誤手術までされてんだろ？誰が信用すんの？

で、脳が全ての腰痛の原因ってどこにあるの？こういうところ無視して勝利宣言しちゃう？
いるよな、論破できてないのに論破した気になる奴w

[0970 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 08:49:14.80 ID:jyJ0qRK70]

2人とも真剣に腰痛を研究してるからこそ
レスバにも読み応えがあるわ

[0971 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 13:40:14.27 ID:d88LYJe/0]

知識ある人が多そうですね　>>945 をよろぴく

[0972 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 14:21:27.31 ID:jJFbQCa90]

ゼノールチックとかあるよな、しかし酒辞めればか良くなるの？

[0973 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 18:03:26.95 ID:nWKJ1mwt0]

>>971
ミオナール

[0974 病弱名無しさん 2019/05/20(月) 20:55:37.34 ID:jJFbQCa90]

なんとなく良くなーる。ような気がします
あれがいいとかこれがいいとかよくあるがただなんとなくだけ。

[0975 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 07:26:24.64 ID:bPVnAqXu0]

ミナオールっ効く？

[0976 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 08:00:23.69 ID:c3cEEOd10]

エアーサロンパス！！

[0977 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 08:44:57.22 ID:xlKjXrwu0]

質問なんですが、ブロック注射をした後症状が良くなるのは根本的な治癒ではないんですか？

[0978 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 09:14:29.79 ID:kE2QO2gU0]

なんか盛り上がってるけど、結局のところは
いまだに腰痛はなかなか治らない病気であることは確かなんだけどな

てか、40過ぎて腰痛持ちじゃない奴見ると素直にすげーて
思うようになったw
どういう生活環境？送ってるんだろうと思う

[0979 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 11:32:41.83 ID:TtmtOHyD0]

>>977
腰痛がどこかの箇所の炎症で発生していて、ブロック注射の消炎剤でその炎症が治まったなら治ったと言えるのでは

[0980 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 12:16:09.88 ID:c3cEEOd10]

俺は打ったことないが腰に打つためその打ち方は難しくないですか！？
例えば腰のどこに打ちますかと言われた場合指さしてココでいいのでしょうか

[0981 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 12:45:10.22 ID:gRUDeFcL0]

そろそろ次スレ

[0982 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 14:47:28.09 ID:hJfpdBfa0]

ドクターエアっていう鬼振動のマッサージ機はどうなんかな？
テレビで紹介されてたから使ってみた人いないかな
めっちゃ気になってるんだけど
2万もする・・・　(　┰_┰) シクシク

[0983 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 17:14:56.77 ID:gRUDeFcL0]

ただのマッサージ機
過剰な刺激はむしろ悪化させるだろ

[0984 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 20:00:01.43 ID:c3cEEOd10]

整形内科学会と脊髄学会と脊椎脊髄学会とかなんかそれぞれ違うのかそれとも利権なのかな

[0985 病弱名無しさん 2019/05/21(火) 22:25:02.13 ID:yxpOYXy/0]

膝を悪くしても正座が腰に楽だな
さっき林修のでやってた床の座りかたのベストなのは無理
片足伸ばして片足内側に折り曲げる奴
腿が吊った

[0986 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 00:22:54.94 ID:/LDdunK50]

女なのでついおねえさん座りをしてしまいます
腰のためにも骨盤のためにもちゃんとした座り方したい
床に座る時はどの座り方がベストなんですか

[0987 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 06:17:07.27 ID:x+dK2xdB0]

↑に書いてるやん

[0988 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 06:22:45.14 ID:A8OkwsPZ0]

昨日の番組では床のベストはこのポーズで
http://yamada-gp.main.jp/wp/wp-content/uploads/2018/12/ff6c508469c75f8bd5e6336e52567520.jpg

これは伸ばした方の足に腕当ててるが、ベストのは腕を曲げた方の股間側の足首に当て背筋伸ばしたように座るるのがいいとテレビで言ってたが

どう考えても無理がある
疲れるし、吊るし、長く座ってられない

[0989 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 06:56:52.48 ID:bWO2NakV0]

>>985
私も正座、あぐらだとすぐに腰痛悪化する
だから座敷は避けたい
会食などで目上の人と席をご一緒すると、何回も足を崩しなさいと言われます

[0990 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 09:25:17.89 ID:updlIdgM0]

正座で腰が痛くなることはないが胡座とか座椅子は直ぐに痛くなる

[0991 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 09:59:13.71 ID:0MbaZtnZ0]

わかる

[0992 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 10:10:22.98 ID:uLHL4xnI0]

正座が楽だったけど、膝を痛めてしまった
足を伸ばして座ると、腰にくる
もう、座敷には座れない

[0993 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 12:48:45.69 ID:91lSByXe0]

葬式とか今ではイスに座ることが出来る形式も増えてきたけど
腰痛・膝痛もちには座敷に座るとか拷問だろ
昔の人は腰痛持ちとかどうしてたん？我慢すんの？

[0994 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 15:44:02.71 ID:TEyXKmU10]

そもそも昔は葬式じゃなくても床に座る生活だったから慣れじゃないの
それに現代の方が腰痛増えてるんじゃないか

[0995 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 15:44:43.78 ID:TEyXKmU10]

>>992
あぐらは？

[0996 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 15:59:43.24 ID:TEyXKmU10]

>>928
ドラッグストアにいろんな入浴剤あるから、筋肉に効くって書いてあるやつ（たいていマグネシウムが入ってる）買って
お風呂に入れて毎日できれば朝晩ゆっくり入ってお風呂上がりにストレッチするのが良いよ
それと整体は体の歪みには良いけど筋肉のコリならリラクゼーションの方が筋肉ほぐしてくれるんじゃない？

[0997 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 16:15:31.13 ID:IG7yxvA00]

>>940
この先生本人が体歪んでるから全然信用できない
めっちゃ体ねじれてて左右の肩の高さも首と肩の角度も違うし
この人自身あちこち悪そう

[0998 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 17:51:20.65 ID:IG7yxvA00]

>>954
そのリンクから追ってずーっと読み込んでみた
リンク先の「痛みの専門院」のサイトには慢性腰痛の原因は筋肉のコリだと書いてある
この部分の説明はわかりやすくていいと思った
院を運営しているのは主に副院長で手法は緩衝法を用いる
緩衝法の開発者である院長は別にいてセミナー運営や本を出している
院長に施術を受けるには20分30,000円の高額を払わなければならない
院長のセミナーでは「なんでできないの？恥ずかしくないの？」などど追い詰められる
その上「不幸な生活をしている人は治りが遅い」という珍説を披露されるらしい
高額のセミナー費用を払えるほど裕福で暇もある人たちに向かって！
筋肉のコリが原因のはずじゃないの？
腰痛さえ無ければ不幸じゃないんだけど？
緩衝法で腰痛治るんじゃなかったの？
緩衝法で治らないのは不幸だからなの？
なんじゃこりゃ詐欺商法でした〜ってこと！

[0999 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 18:11:27.75 ID:vC5sGa9p0]

>>998
半分より先のソースはどこ？

[1000 病弱名無しさん 2019/05/22(水) 18:23:17.42 ID:IG7yxvA00]

>>999
院長の著書の密林レビュー
腰痛セミナー参加者から評判悪い

新スレ立てた
腰痛対処法を真剣に語り合うスレpart51
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1558516099