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【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart45【視野保存】
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0001病弱名無しさん (ワッチョイ 61ec-maOp)
垢版 |
2018/11/18(日) 18:42:36.32ID:EPQV8l710
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
 思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart44【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536564482/
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0954病弱名無しさん (アメ MM03-eEEG)
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2019/02/03(日) 19:07:44.48ID:eHG/VLS6M
緑内障って発覚した時点でかなり視神経は死んでるんだよね。

静的視野検査で発見可能な初期緑内障ですでに3割を失ってるらしい。動的視野検査で見つかるには5割を失ってからとか。

緑内障と診断された時点で視神経のストックを使い果たしてると見るべきなのかもね。それからじゃ普通の人と同じ視神経の喪失速度だとしても緑内障患者は視野の悪化を免れないのかもしれない。

視神経も幾らか余裕持って作られて、生きてる間は視神経が多少死んでも平気なようになってるのが、緑内障患者ではその余裕持った分を速く使い果たしてしまう、そんな感じなのかな。
0955病弱名無しさん (アメ MM03-eEEG)
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2019/02/03(日) 19:28:46.50ID:eHG/VLS6M
最初はみんな120万本の視神経があるらしい。初期で半分の60万にまで減ってると。

多くの人が生涯緑内障に患わない。その場合平均年齢80まで生きるとして、死ぬ時で初期のレベルまで減ったとして年平均7500本減少ペース。もっと残ってる人も実際は多いだろうけども。

仮にこの緑内障患者と健常者の境界になりそうなレベルで減ると10年で75000本減る。緑内障患者が悪化速度を薬でそのくらいまで落とせたとしても治療開始時点で視神経が残30万本なら、10年で残22.5万本。治療開始時点から3/4に減ることになる。

そう考えると実際の悪化速度はもっと速い可能性あるから、視野の悪化はどうやっても起こるだろうな。考えると残酷だな。
0957病弱名無しさん (ワッチョイW df9c-PoJv)
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2019/02/03(日) 22:42:31.47ID:8smGjOcA0
>>956
自然分娩に比べると帝王切開のほうが
緑内障的には負担が少なそうですよね?
私は以前に病院で、今後もし自分が妊娠出産する事があるとして、いきみで眼圧が上がらないか
不安だと話すと帝王切開を勧めて来た医師もいました。

けど帝王切開でも妊娠出産するという時点で
何かしらの影響はあるのかもしれませんね。
緑内障とは関係なく出産経験のある人の話を
ネットで読んで、いきみで顔(頭)に血が上りまくって
目が飛び出るかと思ったと表現していた人もいたし、
健康な人でも妊婦さんは胎児に栄養を奪われまくるので歯や目も弱るし、出産後(一時的なものかどうか
よくわからないけど)目が見えにくくなったという
話もちらほら見かけました。
0958病弱名無しさん (ワッチョイ 7f89-vS77)
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2019/02/03(日) 22:57:00.90ID:rS813wnu0
自然分娩は網膜が薄い人だと出産で網膜剥離起こしたりする可能性はあるみたいね
入院してた時、ベンチプレス中に網膜剥離になったって人が居た
0959病弱名無しさん (ワッチョイWW df67-uBiw)
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2019/02/03(日) 23:27:30.47ID:yxO/3Al20
皆さん、車の運転問題なし?
路肩の自転車、歩行者認識大丈夫?
0960病弱名無しさん (スプッッ Sd1f-JE/k)
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2019/02/03(日) 23:53:09.91ID:UJZir2ZCd
まだ片眼で視野欠損範囲も小さいしメガネの外側で元々見えてない箇所だから問題はないな
母親は狭窄割と進行しても運転してたけど事故ったりはしてなかった
でも家族で説得して免許返納させなければそのうち何か事故起こしてただろうとは思う
更新は結構できてしまうんだよね
0964病弱名無しさん (ワッチョイ 5f88-Skvs)
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2019/02/04(月) 11:39:25.23ID:KN3lhbqF0
目やにが多いので診てもらったら副作用の炎症がストレス等で強く出てるかもしれないので、
トラバタンズを2日休んでチモロールだけ続けるように言われた
数日でどうこうなるものじゃないんだろうけど患者としては眼圧が少し不安
0965病弱名無しさん (ワッチョイWW 5fb7-SIJ6)
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2019/02/04(月) 13:43:58.61ID:1H6NxAvm0
>>936です
眼科に行って来ましたが緑内障ではありませんでした
緑内障患者の方々が見ているのに軽率に緑内障だとか言ってしまって申し訳ありませんでした…
0970病弱名無しさん (ワッチョイ ff26-S1Ul)
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2019/02/04(月) 21:09:36.59ID:gqpeLQ6X0
正常眼圧緑内障と診断された者だけど、特に自覚症状なし。
しかし、このまえ、テレビを見ていたら急激に視野が欠損し始めた。びびりまくり。
が、10分ぐらいしたらまたもとに(正常に)戻った。

調べてみると、「閃輝暗点」というものだった。
でも、マジでびびったよ。
どんなふうに欠損したかというと、テレビを見ていて、「俳優の右目が見えないぞ」という感じのもの。

緑内障による欠損もそんな感じなのだろうか?
0971病弱名無しさん (ワッチョイWW df67-uBiw)
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2019/02/04(月) 21:17:05.98ID:95MuPQe50
両眼で見てるから緑内障でも問題ない。
0975病弱名無しさん (スップ Sd1f-JE/k)
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2019/02/04(月) 21:58:48.71ID:At8cIO3Fd
と思ったら閃輝暗点スレにも書き込んでたかキラキラも見えてたんだね
閃輝暗点中に視野欠けることもあるみたいだけどそっちは両目だし境界も(緑内障の視野欠損に比べると)はっきりしてるから
症状の感じは大分違うと思う
0976病弱名無しさん (ワッチョイ 5f88-Skvs)
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2019/02/04(月) 23:24:57.20ID:KN3lhbqF0
緑内障の欠損はそこそこ進んでても片目でじっと見てもモヤモヤして境界がわかり辛いよな
自覚しててもこれだから両目だと末期まで無自覚な人がいるのも分かる
0977病弱名無しさん (ワッチョイ df3e-S1Ul)
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2019/02/05(火) 09:26:34.26ID:xrR1NZ1U0
逆にはっきり自覚できてる人はもう末期か末期に近いということか?
そんなことはないだろう。
0978病弱名無しさん (スッップ Sd9f-JE/k)
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2019/02/05(火) 09:37:05.20ID:g32ORFjwd
そんなことはないけど
「末期まで無自覚な人がいる」の逆は「はっきり自覚できてる人はもう末期か末期に近い」ではないでしょどう考えても
0980病弱名無しさん (ワッチョイ 7fb7-vS77)
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2019/02/05(火) 19:47:46.16ID:prF8IAJf0
視野欠損=加齢 と勘違いしてる人は治療もせず、こういうもんだと諦めてる人も多い気がする。
現役世代で運転する人だったら、欠損してきたらほぼ自覚できるはず。

まあ、自覚できるほど欠損してきたら末期と分類するらしいけどね。
0981病弱名無しさん (ワッチョイW 7f9c-2Fef)
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2019/02/05(火) 21:48:14.50ID:8yWTfb8w0
>>980
自分は運転での自覚はあまりないな。片目になると天井のダウンライトが消えることが一番自覚した。
0982病弱名無しさん (ワッチョイ df3e-S1Ul)
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2019/02/05(火) 21:50:24.15ID:xrR1NZ1U0
目が見えなくなったら自殺しようと思いますが
何も見えないならどういう自殺方法があるの?
0985病弱名無しさん (スプッッ Sd1f-mHYe)
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2019/02/05(火) 23:10:56.92ID:NpfQYBvpd
いや、末期緑内障患者なら自殺は当然考えるだろ
0987病弱名無しさん (アメ MM03-eEEG)
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2019/02/05(火) 23:57:23.62ID:ezlwj4ADM
意外と天気のいい明るい方が見えないのを自覚する。前は逆だったのに。
悪くなると体感も変化してくのかな。

明るいのに視野が暗いとわかるなんて真っ赤だわな。もうその部分が視野検査でもほぼ見えてないもん。以前は明るいときは暗いと感じにくかった。典型的弓状欠損で弓のとこが、感度悪いから感度ゼロ近いに悪化したから、暗さがよくわかる。

中心視野ギリギリまで来てるし、回り込まずにいきなり中心にきたら右目は終わりだわ。
0988病弱名無しさん (ワッチョイ df88-Skvs)
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2019/02/06(水) 00:31:42.23ID:m5IeCvRW0
生活で維持したい中心視野は何度からなんだろう。ハンフリー視野検査は30度と10度のパータンがある

脳がハッキリ見えてる有効視野は20度とも言われてるからそこが何とか守りたいライン?
0989病弱名無しさん (スッップ Sd9f-rK68)
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2019/02/06(水) 10:49:35.52ID:AvnCFKb2d
緑内障指摘されるまで全く気がつかなかったのに
指摘された日から気になって仕方なかったわ
0990病弱名無しさん (ワッチョイ df88-Skvs)
垢版 |
2019/02/06(水) 11:32:18.68ID:m5IeCvRW0
医者は普段は気にしすぎるなとか片目で確認する癖はつけない方がいいとか言うけど無理だよな
そもそも毎日点眼を忘れてはいけないんだから嫌でも思い出す。頭の片隅からなかなか離れない
0992病弱名無しさん (ワッチョイ df3e-S1Ul)
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2019/02/06(水) 15:11:21.10ID:8o77DCJe0
たぶん眼精疲労とかがあるんだと思うけど
目が異常に疲れる。

これ目の疲れがあると緑内障が悪化しやすいとかある?
仕事とかで目は酷使しないといけない状況なのだけど。
0993病弱名無しさん (ワッチョイWW ff25-JE/k)
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2019/02/06(水) 15:26:15.20ID:k9vUCO9U0
仕事でも趣味でも画面見続ける生活しててるから専門医にも確認し自分でも調べたが目の酷使が緑内障を悪化させることはない模様
緑内障が進むと眼精疲労が悪化することはあり得るとは言われた(見えにくいから疲れる)
0994病弱名無しさん (ワッチョイ df88-Skvs)
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2019/02/06(水) 15:37:35.90ID:m5IeCvRW0
2時間以上コンピュータを見てると眼圧が上がると書いてる眼科HPもあったが根拠は不明
下を見続けたら眼圧が上がるという警鐘の意味なんだろうか?
0995病弱名無しさん (ワッチョイWW 5f73-1ypf)
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2019/02/06(水) 15:53:34.27ID:kH+S8MQg0
血圧と同じだから塩分多く摂ると眼圧上がる
眼球内部の毛細血管の塩分濃度が高まれば中和するために水分多く取り込むのは自明の理
0996病弱名無しさん (アメ MM03-eEEG)
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2019/02/06(水) 19:21:06.40ID:PmGnqMobM
眼精疲労ってのがこれまたメカニズム不明なんだと思うよ。目内部の平滑筋ってのがそもそも動作の仕組みがわかってないってウィキにあるし。

俺は関係あると思うね。疲れてくると、瞳孔の動きも悪くなるし。虹彩が伸びて瞳孔閉じない傾向になれば、房水が排出しにくくなるはずだし。
1000病弱名無しさん (ワッチョイ 82a3-A6H7)
垢版 |
2019/02/07(木) 04:05:06.80ID:m5oaRGA90
公園。wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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