【アトキンス・釜池】糖質制限全般63【その他の剽窃者】

1 そんたく!そんたく!2018/08/14(火) 22:41:56.67ID:C8EGgPzN0

指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

※前スレ
【アトキンス・釜池】糖質制限全般62【その他の剽窃者】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534145084/

人類700万年とかはどうでもいい文明人向けの実践ガイド ※文字の利用、数の概念、計算能力は必須
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs

<FAQ (En)>
/r/keto FAQ
https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq
/R/KETOGAINS FAQ
https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index
DID YOU READ IT?
http://i.imgur.com/fc4vt8f.png
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2 そんたく!そんたく!2018/08/14(火) 22:43:08.90ID:C8EGgPzN0
匿名性が高くなければ内部告発は集まらない、という話


120: [] 2018/02/03(土) 01:25:10.31 ID:rE/bBV3i4
>>71
>暇つぶしにはよくても欲しい情報が集まらない
これだな。
簡単な話だ。
必要な情報を得たい人間には、ノイズは少ない方が望ましい。
1個の情報を得るために板違いの雑談を500も700も読みたくない。
当たり前の話。
(しかし、スマホ馬鹿は勢い情報を見て、頻繁に書き込まれるスレで質問する。
当然、そこはよその板から来た雑談厨が多数を占めているから、間違った解答しか
得られないという悲劇が起きる)

だから、利用者としては雑談する馬鹿は追い出したい。
もちろん、荒らしなど論外。
そのためならワッチョイはもちろん、IP上等。
サイトの運営者としても「コンテンツとしてのスレッド」の重要性が
わかっている人間なら同じはずだ。

もちろん専門板の話な。
ひろゆきが2ちゃん立ち上げ時に望んだ内部告発掲示板として使う板なら、IDでさえ不用だろうよ。
※念のため…ID議論の時、「IDの存在は荒らし対策として有効だと思いますか?」という質問に
 ひろゆきは「yes」と答えている。
http://n2ch.net/r/-/2chsc_laplace/1515129315/120?b22=1&guid=ON 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)

3 そんたく!そんたく!2018/08/14(火) 22:44:03.22ID:C8EGgPzN0
2: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2016/02/22(月) 15:13:20.02 ID:9ReHwpU5
板に限らず、スレ乱立状態は運営的にはOKのようだな


7 名無したん(;´Д`)ハァハァ sage 2016/02/10(水) 12:41:41.08 ID:f5YS7ZWw
運用情報臨時板見てると、スリップの有無とかの設定違いについてCarpenter ★は重複容認みたいだけどね
削除依頼されても削除人は手が出せないかもよ

こんなのもある
http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1

Q. 重複スレ、どっちが本スレ?
A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。

先に立ったとか、後に立ったとか関係ありません。
人気を集めた方が本スレです(自由競争)
負けた方は落ちていくでしょう、放置しておいてかまいません
貴方の応援する方を盛り上げましょう。
もめてる? 思う存分もめさせてあげましょう。彼らはそれが楽しいのてすから
邪魔はしないでね、参戦してもok

http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/2

4病弱名無しさん2018/08/15(水) 07:23:55.350
モブエジに完敗したのかよ!
負け犬じゃろにますw

5病弱名無しさん2018/08/15(水) 14:46:31.35ID:EnW0TqHI0
健常者様が主語偽装して潜入vvvvvv
病態の多様性を体感していない0か100かのデジタル思考
http://hissi.org/read.php/body/20180812/VGtFelR3aGgw.html

6病弱名無しさん2018/08/17(金) 08:02:54.680
>>4
何、この女々しいのw
モブエジってあのブロガーの事だろ?
ここでは生暖かい目で見られる人気者のじゃろとは反対に
どうでもよくスルーされやすい方に傾倒して反応すんじゃねーよ(爆笑)
元最悪板住人だから過去ROMっているだけでも誰だか丸わかりだぜww

7病弱名無しさん2018/08/17(金) 08:06:11.770
>0か100かのデジタル思考

どうでもいい話だけどデジタルは2進数で「数字」は0と1しかない。
数字と数値は違う。

8だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2018/08/17(金) 08:27:47.290
http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=1346
さすがにここまで開き直ったペテンは、パラノ君向け
オーソモレキュラーw、どこに分子が登場するのよ(笑)

で、リンクのwebページを簡単にまとめると、

「通常医療では発達障害は根本的に改善させる方法はないという考えだが、オーソ何とかでは何とかしたり何とかしたり何とかしたり、このように治療してるから治療が不可能ではない」
根本的に改善させる方法はないのに治療できると言い張って治療してる、だから治療できるんだ、もー何かねー、ペテンだもん

「改善できた患者さんたちを沢山見てきています」
藤川さんと同じだもん、何とかしたら良くなったんだぞっと世界に向かって自分で勝手に叫んでるパラノ君並みだもん

まだナイアシンフラッシュとかやってんの?

9病弱名無しさん2018/08/17(金) 19:02:55.380
下らねぇ自己解釈なんてどうでもいい。
単純に糖質制限ヲチスレ荒らすなと。
糖毒ブロガーでなければ完全スレチ

10病弱名無しさん2018/08/17(金) 22:07:17.230
どこが本スレなの?

11病弱名無しさん2018/08/17(金) 22:38:47.680
こっちはスレストしようぜ!
IDが非表示なので一網打尽にNGできない

12病弱名無しさん2018/08/18(土) 00:07:47.63ID:YvGlfUBj0
>>11
ID非表示をまとめてNGすればおk
ID表示は名前欄に「!id:on」を記載

13 ダメな奴は何をやっても2018/08/18(土) 03:04:36.82ID:YvGlfUBj0
2: (ササクッテロレ Sp4b-9D6x [126.247.64.215]) [sage] 2018/08/18(土) 02:49:49.66 ID:D58f2tZ8p
だからさ、ワッチョイはいらないけどID表示の
スレを立てて欲しいのだが
現行両スレは、帯に短し襷に長し…ですわ!
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534145084/2


自分でスレ立て出来ない、自分で書込みもしないROMのくせにスレが欲しいの?
ID表示のスレが欲しければ通し番号を進めて自分で立てましょう、そして率先して書き込みましょう
ROMならスレを欲しがること無く、書き込まれることも無いスレをただただじっと見ていましょう

14病弱名無しさん2018/08/18(土) 08:44:52.38ID:YvGlfUBj0
これはなかなか良いまとめ、胆汁酸サプリを推奨してるのは他では見たことが無かったかも
不適合体質への理解や共感を妨げているのはやはり、食ったものが全て滞り無く消化吸収される前提で皮算用を重ねるカロリー厨、アトウォーター係数厨であろう

糖質制限に失敗する5つのタイプと理由|2018/3/15 2018/5/19
https://rootcause.jp/food/carbohydrate-restriction

15病弱名無しさん2018/08/18(土) 11:16:07.150
※本スレ↓
【アトキンス・釜池】糖質制限全般64【その他の剽窃者】・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1534557191/

16病弱名無しさん2018/08/18(土) 13:38:06.750
>>14
王道医療で治らず迷走してる不調者たちがすがるネタ満載
健常者から言わせてもらえば
体調不良を糖質制限のせいにせず自らの体に原因を求めて欲しいもの

17病弱名無しさん2018/08/18(土) 18:12:37.190
有酸素運動はクソの役にも立たない!

18病弱名無しさん2018/08/18(土) 18:26:48.730
ダイエットなら筋トレのほうが得だけど
人類700万年を見れば有酸素運動は糖質制限より大事

19病弱名無しさん2018/08/19(日) 00:13:26.94ID:g21v4eqG0
運動をするとヤセにくくなる?運動指導者・森拓郎さんに聞くヤセる食べ方|2017.10.08 LIFESTYLE
https://diet.news-postseven.com/13846

↑これもわりと良記事、筋トレするとストレスで死ぬ病気のメタボガリ糖尿予備軍が認めたくない直視したくないところをコンパクトにまとめた感じ

>健康的な体になるための食事をして、運動するよりも歩くことを少し増やして、それを継続することがダイエットです。
>太らない食生活に切り替えれば、運動ゼロでもヤセることができ、適正体重をキープできるんです。

つまりmoritaku6さんの中では、「歩くこと」は 運動(exercise) ではない!w
歩くことを増やして運動ゼロで痩せる、と言われると、運動という概念の書き換えを迫られていると思う人も少なくないのではないかw
NEAT増加に繋がる日常生活動作(労作というべきか)は exercise に算入しないのが元々の定義のはずだけど
あすけんとかだと家事とかを運動に算入しちゃってるんだよねーあとMETs換算系もか

20病弱名無しさん2018/08/20(月) 12:15:20.22ID:QeL+DB1Q0
こちらにも貼っておこう
蛋白源が大豆など特定の地雷食材に偏ってる場合を除いて、蛋白質の摂りすぎ単独で尿酸が増える要素がない
鰹のタタキが地雷食材であるかどうかは不明(腸内細菌との相性など個人差がありそう)

痛風と核酸代謝 第34巻 第 2 号 (平成22年)
シンポジウム2-4 タンパク摂取と尿酸代謝 兵庫医科大学内科学内分泌・代謝科 華 常祥
https://www.jstage.jst.go.jp/article/gnam/34/2/34_220/_pdf
大豆タンパクを主成分とする豆腐の摂取によって,尿酸クリアランスは増加するが,血清尿酸値も上昇する.
一方,牛乳のタンパク成分であるカゼインやラクトアルブミンの摂取では,尿酸クリアランスの増加とともに血清尿酸値が低下することから,
同じタンパク質でもプリン体が少ない牛乳などの乳製品には,尿酸排泄促進作用とともに血清尿酸値の低下作用があることが示唆される.
さらにアミノ酸の点滴静注によって尿酸の尿中排泄量や尿酸クリアランスが増加し,血清尿酸値が低下することが報告されていることからも,
高タンパク摂取やアミノ酸の負荷は,経口・経 静脈投与を問わず,尿酸の尿中排泄を増加させて,むしろ血清尿酸値を低下させることが明らかになった.

21病弱名無しさん2018/08/22(水) 19:59:12.86ID:0b2GHcCD0
以下ARIC関連メモ

【医療翻訳に役立つ基礎知識】No.13 | 主な症状の解説E Y. 肥満(Obesity)
https://www.k-intl.co.jp/blog/35
米国では成人の2/3が肥満(BMI≧25)で、特に、黒人とヒスパニックの女性でその頻度は高い(黒人女性:82.1%、ヒスパニック女性:75.7%、白人女性:59.5%)。
しかし、肥満を BMI≧30%とした場合、米国成人のBMI平均値は男女とも28.7で、肥満の頻度は、男性:35.5%、女性:35.8%となる
(Flegel KM, Carroll MD, et al: Prevalence of Obesity and Trends in the Distribution of Body Mass Index among US Adults. JAMA 307(5):491-497, 2012)。

22病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:01:13.85ID:0b2GHcCD0
68.コホートにおける中年期での血管障害リスク因子の暴露と25年後の認知症発症との関連
http://low-carbo-diet.com/paper/the-atherosclerosis-risk%E3%80%80in-communities/
デザイン、設定、参加者:
前向きコホート研究であるARICは1987〜1989年と2011年〜2013年の2サイクルで行われた。データ解析は2015年4月〜2016年8月の期間で行われた。
コホートの設定は米国の4つの地域(メリーランド州ワシントン郡、ノースカロライナ州フォーサイス群、ミシシッピ州ジャクソン、ミネソタ州ミネアポリス郊外)の
ARICの対象とする多施設であった。この研究には試験開始時の年齢が44〜66歳の参加者15744人(27.1%が黒人、72.9%が白人)が含まれた。
-------

87.格差大国アメリカの貧困 (2008年2月27日記載)
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-87.html
4.州別の貧困率(2006年のデータ)
順位  州名   貧困率
5  ミネソタ   8.2%
6  メリーランド 8.4%
38 ノースカロライナ 13.8%
50 ミシシッピ 20.6% ←最下位
---------

23病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:01:32.93ID:0b2GHcCD0
すなわちARICコホートにおいて、各集団は以下の特徴を含む:
- ミネソタ(北部)とメリーランド(東海岸)は、経済的文化的に恵まれた地域住民のサンプル
(にもかかわらずメリーランドの肥満率は米国平均並み。つまりメリーランドは不健康な生活習慣を持つ都市生活者が含まれることが期待されるサンプル)
- ノースカロライナ(南部、東海岸)は中〜低所得層のサンプル
- ミシシッピ(南部、内陸)のアフリカ系 (Jackson cohort) は教育水準の低い最貧困層のサンプル

24病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:02:01.63ID:0b2GHcCD0
ミシシッピ州のアフリカ系米国人は心血管イベント発生率、死亡率ともに高く、世界の再貧困国と同程度の水準

■糖尿病と腎臓病の併存で心疾患死亡リスクが高まる|2016.09.12
https://www.green-pct.com/index.php?QBlog-20160912-4
 今回の研究では、コホート研究であるJackson Heart Studyに、2000〜2004年に参加したミシシッピ州在住のアフリカ系米国人3,200人強のデータを再調査した。追跡期間は中央値で7年であった。
(中略)
 「ミシシッピ州における低所得層のアフリカ系米国人は、米国中のどの住民集団よりも有害な心血管転帰の発生率と死亡率が高く、この確率は世界で最も貧しい国と同程度であった」
と、研究を主導した米ワシントン大学(シアトル)のMaryam Afkarian氏は述べている。
 同氏によると、今回の研究の目的は、同州における低所得層のアフリカ系米国人において、糖尿病やCKDが心疾患、脳卒中、そして心疾患による死亡にどのような影響を及ぼすのかを検証することにあった。
「この問いは、心血管疾患と死亡による過剰な負荷を減らすうえで重要であり、これらに関連する因子を特定することが必要だ」と、同氏は述べている。

25病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:02:24.51ID:0b2GHcCD0
教育水準の低い/低所得層の/アフリカ系の/アラフィフの/男性で/既に高血圧や糖尿病の既往がある場合 (←役満)
生活習慣が健康的ではない傾向があり、改善を促す介入を行っても移行しない傾向が強い(non-responder)

■[2007年文献] 若返りの生活習慣改善(ARIC)
King DE, et al: Turning back the clock: adopting a healthy lifestyle in middle age. Am J Med. 2007; 120: 598-603.
http://www.epi-c.jp/entry/e888_0_0026.html
結 果
◇ 健康的な生活習慣の実施率
ベースライン時(Visit 1)に4項目すべてを満たす健康的な生活習慣を実施していたのは,15708人中1344人(8.5 %)だった。
★★生活習慣が健康的ではない傾向★★がみとめられたのは,45〜54歳の人,★★男性,★★アフリカ系アメリカ人,★★高血圧または糖尿病既往のある人,★★最終学歴が高校以下の人,★★家庭の年収が3万5000ドル未満の人。
◇ 健康的な生活習慣に移行した人
ベースライン時(Visit 1)に健康的な生活習慣を実施していなかった人のうち,6年後(Visit 3)までに4項目すべてを満たす健康的な生活習慣に移行した人(改善移行群)は970人(8.4 %)。

改善移行群で多かったのは,55〜64歳,女性,★★★アフリカ系アメリカ人以外★★★,大卒以上,年収3万5000ドル以上,高血圧または糖尿病の既往がない人。
高脂血症や冠動脈疾患既往については,生活習慣改善との関連はみられなかった。

改善移行群のうち,ベースライン時の該当項目が3項目だった人は670人,2項目だった人は270人,1項目だった人は26人で,0項目から移行した人はいなかった。
改善移行群のうち,各項目の改善率は以下のとおり。
・「1日に5つ以上の野菜や果物を食べる」: 78 % (改善前の平均は3.8)
・「1週間に2.5時間以上の運動(少なくとも歩行)をする」: 38 %
・「BMI 18.5〜30 kg/m2」: 4.6 %
・「喫煙しない」: 12.3 %

(さらに,この4つに加えて「適度な飲酒(1週間に1〜14杯)」および「至適BMI(18.5〜24.9 kg/m2)」を満たす場合に「至適生活習慣」とした。)
至適生活習慣に移行したのは300人未満だった。

26病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:07:06.62ID:0b2GHcCD0
アメリカの貧困と格差の凄まじさがわかる30のデータ
http://socius101.com/poverty-and-inequality-of-the-us/
20.アメリカでは豊かな地域と貧しい地域で露骨に寿命格差がある
アメリカの地域別平均寿命(男性)
http://socius101.com/wp-content/uploads/2015/12/lefe_expectancy-1.png
(図はKulkarni(2011)を元に日本文を追加)
例えばシリコンバレーが位置しインテルやグラフィックボードのNVIDIAがあるカルフォルニア州サンタクララ郡、またバイオテクノロジーが盛んなメリーランド州モンゴメリー郡など豊かな地域の男性は81歳ほどまで生きるとのこと。
その一方で、ウエストバージニア州マクダウェル、★★ミシシッピ州サンフラワーなど貧しい地域では63〜67歳ほどしか生きられません★★。


元論文
Sandeep C Kulkarni, et al. Population Health Metrics20119:16
Falling behind: life expectancy in US counties from 2000 to 2007 in an international context
https://pophealthmetrics.biomedcentral.com/articles/10.1186/1478-7954-9-16
Figure 1
(a) County life expectancy in 2007; (b) calendar years behind or ahead of the international frontier in 2007.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1186%2F1478-7954-9-16/MediaObjects/12963_2010_Article_138_Fig1_HTML.jpg

27病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:09:00.92ID:0b2GHcCD0
>>26
(本文中のFig1の説明)
In 2007, life expectancy at birth for American men and women was 75.6 and 80.8 years, ranking 37th and 37th, respectively, in the world.
Across US counties, life expectancy at birth ranged from 65.9 to 81.1 years for men and 73.5 to 86.0 years for women (Figure 1a).
Geographically, the lowest life expectancies for both sexes were in counties in Appalachia and the Deep South, extending across northern Texas.
Counties with the highest life expectancies tended to be in the northern Plains and along the Pacific coast and the Eastern Seaboard.
In addition to these broad geographic patterns, there are more isolated counties with low life expectancies in a number of western counties with large Native American populations.
Clusters of counties with high life expectancies for males and females are seen in Colorado, Minnesota, Utah, California, Washington, and Florida.

(ぐーぐる蒟蒻)
2007年、アメリカの男性と女性の平均寿命は75.6歳と80.8歳で、世界でそれぞれ37位と37位になりました。米国郡では、出生時の平均余命は、男性で65.9から81.1歳、女性で73.5から86.0歳の範囲であった(図1a)。
地理的には、両方の性別で★★最も低い平均寿命は、テキサス州北部にまたがるアパラチアとディープ・サウスの郡★★であった。平均期待寿命の高い郡は、北部の平野と太平洋沿岸と東部の海岸に沿っている傾向がありました。
これらの広範な地理的パターンに加えて、ネイティブアメリカンの人口が多い多くの西部郡では、寿命が短い独立した郡があります。
コロラド州、★★ミネソタ州★★、ユタ州、カリフォルニア州、ワシントン州、フロリダ州では、★★男性と女性の平均余命が期待できる郡の集落が見られます★★。

28病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:09:34.78ID:0b2GHcCD0
>>26
(本文中のFig1の説明続き)
Another way of analyzing local patterns of life expectancy is to compare them to a life expectancy time series of the best-attained life expectancy in each year, measured by the average life expectancy in the top 10 countries.
National life expectancy in the US in 2007 was lower than the international frontier by 3.2 years (13 years behind) for men and 3.2 years (16 years behind) for women.
In 2000, county-level life expectancies range from nine years ahead of the international frontier to over 50 years behind for men and one year ahead of the international frontier to 45 years behind for women.
In 2007, county-level life expectancies range from 15 years ahead of the international frontier to over 50 years behind for men and 16 years ahead to over 50 years behind for women (Figure 1b).
Thirty-three counties for men and eight counties for women have higher life expectancies than the average of the 10 leading countries in 2007.
Ninety-two counties for men and two counties for women have life expectancies that are comparable to that of the 10 leading countries before 1957.

(ぐーぐる蒟蒻)
寿命予測の地域パターンを分析するもう1つの方法は、それらを、上位10カ国の平均余寿命によって測定された、各年の最良達成平均寿命の寿命予測時系列と比較することです。
2007年の米国の全米平均余命は、男性の3.2年(13年後)、女性の3.2年(16年遅れ)で国際フロンティアよりも低かった。
2000年には、郡レベルの平均寿命は、国際フロンティアより9年前から男性の場合は50年後、国際フロンティアよりも1年早く、女性にとっては45年遅れている。
2007年の郡レベルの平均余命は、国際フロンティアより15年先立ち、男性は50年後、女性は16年後から50年後にまで及ぶ(図1b)。
男性の33郡および女性の8郡は、2007年の10の先進国の平均よりも平均寿命が長い。男性の92の郡と女性の2つの郡は、10の先進国と同等の平均余命を有する1957年以前。

29病弱名無しさん2018/08/22(水) 20:22:26.690
結論としてはRCTだろーがそれを元にしたメタアナリシスだろーが
こういった交絡因子を全て数値化して排除することなどできないので
すべて無駄ということだな
ご苦労さま

30だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2018/08/22(水) 22:02:52.500
いまさら結論なくても、交絡因子を全て数値化して排除することなどできないのは、釈迦やキリストが生まれる以前から
それを前提にコホート・統計処理を行い、その成果を利用して実際に、医学・臨床が進歩してきた、今ここ

まあ、今後のコホートの積み重ねが大事やね

31病弱名無しさん2018/08/22(水) 22:31:31.960
>>30
ていうか、貧困層が死んでるって話だろっていうこと
おまえも、PURE研究のときは
炭水化物の摂取が多いと貧乏だから医療が受けられなかったって言ってたじゃん
同じだろ、これwダブスタw

32だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2018/08/22(水) 22:36:45.430
これwダブスタwwwwwww

33病弱名無しさん2018/09/11(火) 00:55:51.750
メモ:食事量の過少申告に関わる要素
女性、肥満者、糖尿病罹患者、低所得者、非就労者、非英語圏からの移民、識字率の低さなどとの関連が指摘されている
(識字率の低さ = 抽象概念の操作が困難、食事量を数値化して日割り月割りで再計算できない)

J Am Diet Assoc. 1998 Oct;98(10):1136-40.
Literacy and body fatness are associated with underreporting of energy intake in US low-income women using the multiple-pass 24-hour recall: a doubly labeled water study.
Johnson RK1, Soultanakis RP, Matthews DE.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9787719
DESIGN:
Four multiple-pass 24-hour recalls (2 in person, 2 by telephone) were obtained over a 14-day period to estimate energy intake.
Total energy expenditure was measured over the same 14-day period using the doubly labeled water method.
Body composition was measured using dual energy x-ray absorptiometry, and literacy was measured by the Wide Range Achievement Test (WRAT) for reading and spelling.
CONCLUSIONS:
The multiple-pass 24-hour recall did not generate a group measure of energy intake that was accurate or unbiased in this sample.
Underreporting was strongly associated with increased body fatness. The ability to read and spell as measured by the WRAT improved the accuracy of the women's recall of their food intake.

34病弱名無しさん2018/09/11(火) 00:56:15.370
J Am Diet Assoc. 2008 Jun;108(6):1003-8. doi: 10.1016/j.jada.2008.03.006.
Underreporting of energy intake and associated factors in a Latino population at risk of developing type 2 diabetes.
Olendzki BC1, Ma Y, H&#233;bert JR, Pagoto SL, Merriam PA, Rosal MC, Ockene IS.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4017735/
When multiplied by an activity factor (1.20 for sedentariness), expected caloric intake was 1794 (SD=294.0), indicating underreporting by an average of 254 Kcal/day.
Mean EI/BMRest was 1.03 (SD=0.37), and was lower for participants with higher BMI, siblings with diabetes, sedentary lifestyle, and the unemployed.
EI underreporting is prevalent in this low-income, low- literacy Caribbean Latino population. Future studies are needed to develop dietary assessment measures that minimize underreporting in this population.

35病弱名無しさん2018/09/11(火) 00:56:35.010
Nutr Rev. 2006 Feb;64(2 Pt 1):53-66.
The psychosocial and behavioral characteristics related to energy misreporting.
Maurer J1, Taren DL, Teixeira PJ, Thomson CA, Lohman TG, Going SB, Houtkooper LB.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16536182
Efforts are needed to understand the psychosocial and behavioral characteristics associated with misreporting to help improve the accuracy of dietary self-reporting.
Past research suggests that higher social desirability and greater eating restraint are key factors influencing misreporting, while a history of dieting and being overweight are more moderately associated.
Eating disinhibition, body image, depression, anxiety, and fear of negative evaluation may be related to energy misreporting, but evidence is insufficient.


Osong Public Health Res Perspect. 2014 Apr; 5(2): 85&#8211;91.
Under-reporting of Energy Intake from 24-hour Dietary Recalls in the Korean National Health and Nutrition Examination Survey
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4064631/
Conclusion
The under-reporting of energy intake was associated with age, gender, education level, income level,
household status (single-person or multi-person), self-rated health, physical activity, and obesity.

36病弱名無しさん2018/09/11(火) 00:56:52.880
女性、高い体脂肪率、こうありたいセルフイメージと現状との乖離がある場合に過少申告する傾向がみられる

J Am Diet Assoc. 2003 Sep;103(9):1146-51.
Personality characteristics as predictors of underreporting of energy intake on 24-hour dietary recall interviews.
Novotny JA1, Rumpler WV, Riddick H, Hebert JR, Rhodes D, Judd JT, Baer DJ, McDowell M, Briefel R.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12963942
RESULTS:
Factors particularly important in predicting underreporting of energy intake include factors indicating dissatisfaction with body image;
for example, a 398 kcal/day underreport in subjects attempting weight loss during the past year with a nearly 500 kcal/day underreport in women.
Overall, women underreported by 393 kcal/day relative to men and women evinced a social desirability bias amounting to a 26 kcal underreport for each point on the social desirability scale.
Gender differences also were evident in the effect of percent body fat (with men underreporting about 16 kcal/day/percent body fat) and in departure from self-reported ideal body weight (with women underreporting about 21 kcal/day/kg).

37病弱名無しさん2018/09/11(火) 00:58:37.920
日本の若年女子では、意識高い系ガリメンヘラが過少申告する傾向

Public Health Nutr. 2004 Oct;7(7):911-7.
Underreporting of energy intake among Japanese women aged 18-20 years and its association with reported nutrient and food group intakes.
Okubo H1, Sasaki S.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15482617
CONCLUSION:
Underreporting, rather than overreporting, of energy intake was predominant in this relatively lean Japanese female population.
BMI was the most important factor affecting the reporting accuracy of energy intake.

38病弱名無しさん2018/09/11(火) 00:59:47.49ID:OfICLSoJ0
>>33-37(ID表示タグ)

39病弱名無しさん2018/09/11(火) 01:10:09.74ID:OfICLSoJ0
こちらも意識高い系ガリ女子が過少申告する傾向

Underreporting of Habitual Food Intake Is Explained by Undereating in Highly Motivated Lean Women
Annelies H. C. Goris Klaas R. Westerterp
The Journal of Nutrition, Volume 129, Issue 4, 1 April 1999, Pages 878&#8211;882, https://doi.org/10.1093/jn/129.4.878
https://academic.oup.com/jn/article/129/4/878/4721809
In conclusion, in the studied group of highly motivated lean women, there was 16% underreporting of habitual food intake, which could be explained by undereating.


意識高い系ガリメンヘラ属性が過少申告する傾向を踏まえると
ハーバード大が抱える大規模コホートのうち、Nurses' Health Study(NHS)のlean peopleはガリメンヘラのすくつであるため
教育レベルや識字率が高い集団であるにもかかわらず(あるいはむしろ医療専門職であるからこそ)
食事アンケート回答内容の信頼度が落ちている可能性がある

40病弱名無しさん2018/09/11(火) 01:24:44.72ID:OfICLSoJ0
申告内容の精度改善と個別化・適正化の試み:スマホアプリが善戦

Int J Behav Nutr Phys Act. 2017 Mar 14;14(1):30. doi: 10.1186/s12966-017-0488-9.
Evaluation of a smartphone food diary application using objectively measured energy expenditure.
Pendergast FJ1, Ridgers ND2, Worsley A2, McNaughton SA2.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28288657
CONCLUSIONS:
FoodNow is a suitable method for capturing estimated energy intake data from young adults.
Despite wide levels of agreement at the individual level (-3709 kJ to 2056 kJ), at the group level, FoodNow appears to have potential as a dietary assessment tool.

41病弱名無しさん2018/09/11(火) 01:25:35.60ID:OfICLSoJ0
紙の日誌形式よりもスマホアプリ入力のほうが、食事内容記載の正確性具体性を担保できる

JMIR Mhealth Uhealth. 2018 Jan; 6(1): e17.
Comparing Diet and Exercise Monitoring Using Smartphone App and Paper Diary: A Two-Phase Intervention Study
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5789166/
Result > Recording Diet and Exercise(本文)
In general, recorded food intake was similar using either method;
however, the reported consumption of chocolate snacks (P=.01) and fizzy drinks (P=.002) was significantly lower during the app phase than when paper diaries were used (Figure 2).
It was noted by researchers that the quality of the data retrievable from the app was considerably better in terms of specific foods eaten and sources.
For example, although a paper diary may just say “Chinese take away,” the app would prompt for a more specific description, for example, “Noodles and sweet and sour chicken.”

42病弱名無しさん2018/09/11(火) 06:19:40.190
結論としてはこれまでの食事アンケートは全く信用出来ないってことだね

43病弱名無しさん2018/09/13(木) 07:31:59.000
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1534557191/991

>宮沢りえさんも言ってた
>何もしてないのに、いきなり、高知の前田幸博さんにブロックされたってwww
>
>でも、ヲチ用の非公開グループがあるから良いんだもん

宮沢りえが自分ってゲロってんじゃんw

44病弱名無しさん2018/09/21(金) 01:50:52.72ID:kWIcXrQK0
メリケンデブのインスリン抵抗性極まった怠惰な脳は、覚醒してさえいればエネルギー消費も一定らしいw

意志力にまつわる30年の誤解を解く|2017年02月06日 ニール・イヤール  著述家、教育者、起業家
http://www.dhbr.net/articles/-/4676?page=2
同理論にまつわる魅惑的な要素の一部、たとえば「糖分は意志力の促進剤として働く」などは、完全に誤りであると判明している(英語記事)。そもそも、レモネードをちょっとすすって得られた糖分は、脳のエネルギーを少しでも高めるほど速くは血流に乗れない。
&#8195;そして、脳科学の専門家の間ではかなり前から知られていることだが、脳は難しい作業に取り組んでいるからといって、より多く血糖を消費するわけではない(英語記事)。
脳は筋肉ではなく器官であるため、筋肉と同じ原理でエネルギー消費が増えることはないのだ。計算式に取り組んでいようと、猫の動画を観ていようと、脳は目覚めている間は毎分同じだけのカロリーを消費する。

45病弱名無しさん2018/10/07(日) 03:24:15.29ID:uKWCno200
メモ
「糖質制限によって細胞内低酸素になりやすい」説の根拠とされるボーア効果の話、たがしゅうせんせいの認識が正しい

二酸化炭素とは何者か
http://tagashuu.blog.fc2.com/blog -entry-1488.html


コメント欄「甲状腺ホルモンとβ細胞」:きよすクリニック(伊藤先生)の解釈が正しい

正しい解釈へ導く事実重視型思考
http://tagashuu.blog.fc2.com/blog -entry-1487.html

コメント欄「低T3症候群&レフェトフ症候群」:きよすクリニック(伊藤先生)よりレフェトフ症候群の紹介、たがしゅうせんせいによる軟らかいまとめ

Low T3症候群熟考
http://tagashuu.blog.fc2.com/blog -entry-1246.html
身体を守る精巧なシステム
http://tagashuu.blog.fc2.com/blog -entry-1249.html

ルバーブさんよりコメント、不健康な生活習慣が惹き起こす凡庸な体調不良に慣れきった「普通の人」は体調だけ信じていて良いのかとの問題提起

コレステロールとストレスの関係
http://tagashuu.blog.fc2.com/blog -entry-1250.html

46病弱名無しさん2018/10/07(日) 03:26:00.80ID:uKWCno200
メモ、ウ板の減量スレで久々にラディカルな発言(発言者のLBMは少なくとも50kg超、TDEEは2500kcal/day近辺と推定される)
low fatであってもカロリー欠損を大きくとるか、IF併用で絶食時間帯を長く確保すればケトーシスになる → http://imgur.com/3wjAUZs
IF併用とインスリンスパイク回避/食後高血糖回避徹底(ReCODE法のさつまいも無制限やSGLT2阻害薬服用)で、TDEE水準摂取でもケト適応は進む
きょうびWoodyattの式を持ち出して、内因性ケトン産生には蛋白質制限も必要と大声出してる人はどこの並行世界から書き込んでるのかと訝しく思う

546: (ワッチョイ 7f3f-XM+q [221.117.103.16]) [sage] 2018/10/04(木) 18:54:31.81 ID:q8SgInw90
>>545
@P150(600kcal)、C50(200kcal)、F100(900kcal)、総=1700kcal
AP150(600kcal)、C200(800kcal)、F30(270ckal)、総=1670kcal

@は糖質50以下に抑えて脂質に置換させる、いわゆるアトキンス式
Aは糖質を脂質に置換させない、通常の食事をただ小食にしただけ

@は少し前爆発的に流行ったがはっきりいってもう過去のものといっていい。
Aが否定されて@が流行った(正確にはAよりも@のほうが効果的とされた)が、
変に流行ったせいでサンプル(被検体)数が劇的に増えたので統計化してみたら結局Aと変わらないことがわかってきてしまった。

結局、総カロリーが消費>摂取なら身体はケトーシスに入るから、@でやる意味はまったくない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1535438795/546


□ケトン比(Woodyattの式)を使うべきでない理由
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=17
Chase results, not ketones! from /r/ketogains
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=12

47病弱名無しさん2018/10/07(日) 03:27:34.18ID:uKWCno200
メモ、レジスタンストレーニング(筋肥大シグナル促進)と有酸素運動(筋肥大シグナル阻害)の境界線目安(%1RMで表現)

440: [sage] 2018/09/30(日) 20:10:57.95 ID:1KkSCQBp0
>>438
低負荷より高負荷のほうが筋肉はつきやすいというエビデンスが将来出てくるならありえるが
実験して実際に低負荷で筋肉がついてるのにそれが嘘になるわけないだろ

http://fitness-literacy.jp/lowload/
結論
30%1RMのトレーニングでも毎セット限界まで追い込めば筋肥大は起こる。ただし、80%1RMのトレーニングと同じだけ筋肥大させるためには、より多くのボリュームが必要になる。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537132075/440

445: [sage] 2018/09/30(日) 20:48:17.33 ID:1KkSCQBp0
ただし低負荷といっても限度はある
ランナーの負荷は1%以下だろうから論外

https://yuchrszk.blogspot.com/2018/05/blog-post_50.html?m=0
その結果をひと言で言えば、

負荷が20%を下回るとさすがにヤバい!

って感じです。40%〜80%でやった場合は筋肉の増え方に差はなかったんですが、20%まで落とすと大きな違いが出ちゃったんですな(11.4% vs 25-25.3%)。
つまり、ベンチプレスの最大重量が100kgの人がいた場合は、40kgでも80kgでも効果は変わらないんだけど、20kgでやってたらどんなに回数を増やしても筋肉は一気に増えなくなってしまうわけですな。なるほどねぇ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537132075/445

48病弱名無しさん2018/10/07(日) 03:29:36.63ID:uKWCno200
メモ、ハーバードの食物摂取頻度質問票(food frequency questionnaire: FFQ)

305: [sage] 2018/09/27(木) 06:43:00.78 ID:8HFkqPW70
>>304
https://regepi.bwh.harvard.edu/health/FFQ/files/80out.pdf
これだろ?アンケートだよ
何を食べたかを記録していくならまだしも、これでは話にならない
これで食べてるものを再構成するのは無理
だからカロリー欠損している人が多数になる
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536656350/305

49病弱名無しさん2018/10/07(日) 04:00:23.58ID:uKWCno200
食事調査法の種類と特徴|最終更新日 2016/10/4
http://www.nutrepi.m.u-tokyo.ac.jp/dhq/manual/knw02.pdf
(1)食事記録法(diet record)、(2)食事思い出し法(diet recall)、(3)食物摂取頻度法(food frequency method)、(4)食事歴法(diet history method)、(5)生体指標(biomarker)、(6)陰膳法 (duplicate method)

50病弱名無しさん2018/10/07(日) 04:01:53.34ID:uKWCno200
食物摂取頻度調査 FFQg Ver5|建帛社
http://www.kenpakusha.co.jp/ffqg5.html
新FFQg Ver.5の特徴
・調査票は、食品群別に分けられた29の食品グループと10種類の調理法から構成され、1週間を単位に、食物摂取量(少し・普通・たっぷり)と摂取頻度から、 習慣的な食物摂取量および栄養素摂取量が推定されます。
・荷重平均成分表を「平成26年度国民健康・栄養調査」、「平成26年度家計調査」に準じて新たに作成し,質問票も約20点の食品イラストを加えリニューアル。それに伴い「新FFQg Ver.5」としました。
・結果及び評価においては、「日本食品標準成分表2015年版(七訂)」、「日本人の食事摂取基準(2015年版)」に準拠。
・栄養素摂取状況と身体活動状況による、栄養と運動のバランスが評価できます。
・生活活動時間の内訳を入力することで、1日の消費エネルギーを推定し、摂取エネルギーと比較できます。
・個人から集団を対象とした調査まで幅広く活用できます。

身体活動調査 ←レジスタンストレーニングと有酸素運動の区別が無い
http://www.kenpakusha.co.jp/cmn/img/ffg1-a.jpg
食物摂取頻度調査 ←高度精製加工品に依存した食生活の人ほど完璧に記載できる仕様
http://www.kenpakusha.co.jp/cmn/img/ffg1-b.jpg
>食品ごとに示した図は「2.普通」量の目安です。この量を参考にして、1回(または1食)に食べる量と1週間に食べる回数を答えてください。
>「1.少し」は普通量の1/2、「3.たっぷり」は普通量の1.5倍が目安です。
>2 肉・肉加工品類 朝・昼・夕に,肉・肉の加工品は、何を、どれくらいの量、1週間に何回食べますか? ★★普通量は80g★★です。

精肉や鮮魚を毎日の夕食で300g超食べる場合、回答可能な欄がなく、「3.たっぷり」(120g相当)で妥協すると実数の半分以下になり現状と大きく乖離する
適度な運動習慣があり、目的意識を持って蛋白質を摂っている人間はこのFFQgから除外すべき特殊な食習慣の集団とみなされるのであろうか

51病弱名無しさん2018/10/07(日) 10:15:23.170
>>46
その発言者は最強スレのこのレスを間に受けたいつものメンヘラだろ

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/10/03(水) 18:30:34.38 ID:CDmwa83p
>>196
>・ケトンやタンパク質:脂質の比など小さいことを気にするな

これは合ってる
ケトン体質なんて普通の人なら糖質制限しなくても半日断食や夕食を早めにする程度でなれる
白澤信者は脂質代謝がまともにできない悲しい体質なのだろう

52病弱名無しさん2018/10/07(日) 10:36:30.12ID:uKWCno200
>>46
> 結局、総カロリーが消費>摂取なら身体はケトーシスに入るから、@でやる意味はまったくない

これが実践実測実体験に基づいた発言であるならば(そうである可能性はかなり低いが)
本人はインスリン感受性が高く、インスリン基礎分泌が極めて低く(Bredesenの2型:萎縮性サブタイプ疑い)、筋量はそこそこあり、脂質代謝も甲状腺機能も正常で
糖質摂取後の食後高血糖回収終了後は糖新生で引っぱること無く、速やかに直ちにケトン産生を開始する確信を得ているということだ

Woodyattの式を持ち出して蛋白質制限も必要と主張するメザシ君とは真っ向から対立する
メザシ君はPCSK9へテロ起因でエネルギー変換経路が諸々滞ってるのだろう

53病弱名無しさん2018/10/07(日) 12:28:24.92ID:uKWCno200
これだな、インスリン基礎分泌も追加分泌も超低い小食クソガリ過剰運動者のHCLC(ハイカーボ・ローカロリー)ケトジェニック

糖質制限にあらず アスリートの高ケトン|2018-06-30 06:21:02
https://ameblo.jp/na---thu/entry-12387361130.html
彼は毎週末にロードバイクに75k〜のります。脂肪はありません。
筋肉はエネルギーを枯渇し、欲しがっています。
健康診断では やせ 以外でひっかかったことはないそうです。

彼は3食普通食を食べ、仕事で日に15000歩くらい歩きます。
すると早ければ10時くらいからアセトン臭(ケトン臭)がします。
昼食前一旦バテます。腹減ったモードに。
アセトン臭は一旦昼食後になくなり、また15時くらいからします。

54病弱名無しさん2018/10/07(日) 12:28:45.64ID:uKWCno200
アスリートたる者 オールA|2018-08-04 00:38:11
https://ameblo.jp/na---thu/entry-12395464902.html
アスリートの上司の健康診断の結果が戻ってきたのでみせてもらった。
スコアがオールA!
しかも3年前からのデータが記載あったが一定数で変化なし。
Hba1C 5.6 グルコース89
糖質制限はなくこの数字だった。

ただし一点だけ、BMIは18で やせ を指摘され続けている。
この方の食生活はとにかく少食。
糖質メインで幼児くらいの量。
運動量は日に15000歩、歩き土日はともに50とか70キロロードバイクで走る。
常にエネルギー飢餓状態。

糖質は一機に燃焼されているでしょう。
糖質を摂りながらケトーシスになり続けるとケトン臭は止まない所が糖質制限者と異なり面白い。

55病弱名無しさん2018/10/07(日) 12:43:31.80ID:uKWCno200
この上司さんが何歳かわからんが(ブログ主が40代ぽいのでアラフィフぐらいか?
そんだけ小食で運動しまくりで

> Hba1C 5.6 グルコース89

このA1cは高いわな、ReCODEプロトコル的にもギリギリアウト
食後は盛大にスパイクしてるんだろうが
低カロリー低インスリン高血糖は他のバイオマーカー悪化を来さないサンプル、と捉えることができるか

56病弱名無しさん2018/10/07(日) 12:54:06.160
低コレステロールなどの栄養不足とスパイクで死因は脳卒中

57病弱名無しさん2018/10/07(日) 13:02:04.850
lean mass hyper-responderなら飢餓下でも血清脂質は正常圏安定維持の可能性あり
SIRT3大回転していることはほぼ確実
ペヤング食って飲んだくれて断食で調整してるガリガリ君とは対極に位置する、神に選ばれた小食ガリ

58病弱名無しさん2018/10/07(日) 13:03:10.94ID:uKWCno200
>>57
ID表示タグ

59病弱名無しさん2018/10/07(日) 13:08:14.170
普通の体質でも脳卒中だろう
昔の日本人死因あるある

60病弱名無しさん2018/10/07(日) 13:41:39.70ID:uKWCno200
結核かインフルエンザ後の細菌性肺炎のほうがリアリティあるな
老人と低栄養ガリはパンデミックに巻き込まれたらそこで試合終了

61病弱名無しさん2018/10/07(日) 13:44:19.420
LDLは100未満だろうからそれも当然あるある

62病弱名無しさん2018/10/07(日) 13:52:29.11ID:uKWCno200
いまどきLDLが二桁でドヤってたらじょうよわすぎ基準値上限ぐらいなんじゃね
もともと脂質異常体質の高LDLを力業で押さえつけてるパターンも有酸素過剰ガリのlean mass hyper-responderあるある

63病弱名無しさん2018/10/07(日) 13:58:25.690
運動して小食で糖質中心なら70でも普通だから

64病弱名無しさん2018/10/07(日) 14:08:16.07ID:uKWCno200
ところが食後血糖スパイクさせることにより目出度くVLDLが産生され、その代謝産物のLDLも増える
食後高血糖のデメリットを補って余りあるメリットとなろう
インスリンのろくに出てない小食ガリや貧農の高GIカーボ摂取を許容肯定する大義名分となりうる

65病弱名無しさん2018/10/07(日) 14:17:51.11ID:uKWCno200
>>54
> 幼児ぐらいの量

ってそんなに低カロリーじゃないな、小食仙人化したあらてつよりは食ってるんじゃねw
小学生になるとダ板の40kg台前半スレに吹き溜まってるプヨガリよりも食ってる

子供の食べ過ぎとその対策について
http://www.euglena.jp/midorijiru/column/family-health/overeating-children/
>まず、乳児である1〜2歳の1日の摂取カロリーは、男子は950kcal、女子は900kcalが望ましいとされています。
>幼児期である3〜5歳は、男子で1300kcal、女子の場合は1250kcalを1日に摂取するのが望ましいとされています。
>そして、小学校に入学すると1日の摂取カロリーの基準は、標準的な運動をする子供の場合、以下のようになると言われています。(参考:厚生労働省「日本人の食事摂取基準(2015年版)」)
>●小学1、2年生(6、7歳):男子 1550kcal/女子 1450kcal
>●小学3、4年生(8、9歳):男子 1850kcal/女子 1700kcal
>●小学5、6年生(10、11歳):男子 2250kcal/女子 2100kcal
>ただ、この時期になると個々の運動量も大きく異なってきますので、運動量に合わせて摂取量を決めることも大切です。

66病弱名無しさん2018/10/07(日) 14:28:56.270
BMI18なら結果的に小食
コレステロールや飽和脂肪座やエネルギーが少ないからコレステロールも低くなる
摂食障害のような不健康ガリは逆に上がる

67病弱名無しさん2018/10/07(日) 14:48:15.60ID:uKWCno200
過剰運動に幼児の食事量でBMI18維持だったら、収支バランスの計算上のズレっぷりは運動習慣無しで500kcalの旧・南雲先生と同じくらいだな
基礎代謝の体熱産生系が開店休業、ほとんど爬虫類
動いてないと身体が冷えて動けなくなるのかもしれん

68病弱名無しさん2018/10/07(日) 15:09:20.09ID:uKWCno200
こたろうさん、甲田カーブ超えでBMI17から20付近で安定

ケトンは筋肉分解を抑制する|2018-09-28 12:36:47
https://ameblo.jp/yujikiyokotaro003/entry-12408113581.html
最近の私は体重も更に増え、減り過ぎていたBMI値もようやく20台に届きそうになってきました。それとともに身体全体が筋肉質になってきています。
朝のスクワット以外の筋トレはしていないのに、上半身の筋肉もついてきてチカラコブも少しポッコリしてきました。

2 Re:無題
>mia-youさん

私もここ数年ずっとBMIが17ほどだったのです。痩せていましたがそれなりに安定していました。
それが栄養面で工夫して特にイワシの水煮缶を食べるようになってからはBMIが念願の20に到達しました。体重が増えてくると寒さに強くなるのがいいですね。
こたろう2018-09-28 18:22:27

69病弱名無しさん2018/10/07(日) 15:57:12.090
こたろうさんも糖質制限8年くらい?
個人差はあれど10年以内には糖質制限小食でだいたいの人が太れるようになる気がする

70病弱名無しさん2018/10/07(日) 16:06:33.02ID:uKWCno200
まだ6年?糖質制限始めたのは胃癌摘出されてからのはず

それぞれの人生|2018-06-14 12:56:23
https://ameblo.jp/yujikiyokotaro003/entry-12383626278.html
私は糖質制限を始めた6年ほど前にやはり胃癌だったある女性とコメントのやり取りをしていました。

71病弱名無しさん2018/10/07(日) 16:10:22.64ID:uKWCno200
low T3の向こう側に甲田カーブがあるのは間違いない気がしているが、はてさて

72病弱名無しさん2018/10/10(水) 10:36:39.120
●SGLT2(エス・ジー・エル・ティー・ツー)阻害薬
太り気味の糖尿患者はこれを処方してもらえ。
血液の中の糖分を小便でどんどん出すことで
血糖値を下げることができる。また合併症の
予防にもなる。血液中のカロリーも排出するので
痩せる効果もある。自分は飲み始めてから1年で6キロ減った。
SGLT2(エス・ジー・エル・ティー・ツー)阻害薬は尿に糖を出すこと
で血糖を下げる飲み薬です。体重を減らす効果もあります。ほか
の薬と併用しなければ低血糖を起こす危険性が低いことも特徴で
す。日本では2014年から使われるようになった新しい薬です。
注意点としては体の中の水分を尿としてどんどん排出するので、
脱水症状になりやすい。
水分を毎日十分にとること。

73病弱名無しさん2018/10/10(水) 19:07:53.03ID:ghPLqhdA0
〜FYI〜 推奨書籍 ※食事法や栄養に関する記述は一切出てきません

愛着アプローチ 医学モデルを超える新しい回復法|著者 岡田 尊司
https://www.kadokawa.co.jp/product/321611000863/
https://www.amazon.co.jp/dp/4047036137

【両価型愛着・二分法的認知】 ←秀逸な命名
池ちゃんとか鈴木先生とか空身さんとかパレ男さんとかの認知スタイルがまんまこれ
医療の対象にならないマイナーな代謝異常を抱えた人間は食事法への愛着障害を抱えているという視点を導入すると、彼らの言動の背景にあるものが見えて来る

74病弱名無しさん2018/10/13(土) 16:54:20.420
鳩山邦夫「江部は市ね」

75病弱名無しさん2018/10/24(水) 21:48:02.15ID:dEUCc1Pn0
メモ

238: [] 2018/04/12(木) 23:04:25.63 ID:AAZU0dJF
3月10日からほぼコーヒーとルイボスティーで過ごした。
2週間目くらいから、めまい→ブラックアウト→倒れる。が段々増えてきた。
おでこ擦りむく、眉上強打で青タン、肋骨骨折、唇裂傷などの怪我あり。
丁度ひと月を過ぎた昨日くらいから、寒気というか、体が冷たい感覚あり。
とりあえずひと月で62→51の11キロ痩せた。
あと6キロ痩せたいが、体がどうにかなりそうなんで
明日からは少しずつカロリーあるもん口にするつもり。

ちなみにサプリと言えるかはわからんが昨日から青汁とスッポンサプリを飲み始めた。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1517190356/238

76病弱名無しさん2018/10/24(水) 21:48:40.58ID:dEUCc1Pn0
メモ、low T3拗らせたhyper-responder(低栄養低カロリーで中性脂肪が上がるタイプ)のテンプレのような体験談

59: [sage] 2018/10/21(日) 17:28:18.83
>>52
人生ずっと2食で5年くらい基本1日1炭水化物で太ってたが3食ちゃんと炭水化物取るようにして摂取カロリーももちろん増やしたらあっさり5キロやせたぞ
カロリー減らせば痩せるとかそんな単純じゃない

60: [sage] 2018/10/21(日) 17:32:14.23
>>59
狂ってるんだよ、医者行け
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1540010172/59-60

116: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 08:32:14.47
>>60
病院定期的にいくわ
たいして食べてないのに中性脂肪も600有るから食べ過ぎに注意しろしか言われないし
あすけんはじめて3回食べてカロリーめちゃくちゃ増やしてから体重減って中性脂肪も200切ったわ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1540010172/116

77病弱名無しさん2018/10/25(木) 10:32:24.520
スッゴいガリガリでLDLコレステロールだけ異常に高かったんだけどなんでだろ?

78病弱名無しさん2018/10/25(木) 10:41:40.630
すっごいガリガリだから

身体症状としては、正常下限を下回るやせがあり、成人ではBMI(注)が15kg/m2未満になると最重度と診断されます。
やせているのに活発に活動することが多くみられますが、やせに伴い次第に筋力低下や疲れやすさを感じるようになります。
低血圧、心拍数低下、低体温、無月経、便秘、下肢のむくみ、背中の濃い産毛、皮膚の乾燥、てのひらや足の裏が黄色くなるといった変化がみられます。
過食や嘔吐がある場合には、唾液腺が腫れたり、手に吐きだこがみられたりもします。
血液検査では脱水、貧血や白血球減少、肝機能異常、低タンパク血症、高コレステロール血症などがみられます。
http://www.edportal.jp/sp/about_01.html

79病弱名無しさん2018/10/25(木) 11:39:32.520
BMI13.39。
拒食とかは基本ないがかなり運動不足。だけどそれでここまで下がるかなぁ

80病弱名無しさん2018/10/26(金) 00:08:20.860
>>79
下がってるのか上がってるのかどっち
拒食でコレステロール爆上げはわりとあるあるよ

81病弱名無しさん2018/10/26(金) 00:08:53.03ID:afDUH8N30
ID表示タグ>>80

82病弱名無しさん2018/10/26(金) 00:09:22.31ID:afDUH8N30
199: [sage] 2017/11/13(月) 22:17:23.82 ID:1YW9GyR2

hyper-responderらしきチューバーの和やかな会話

42: [] 2017/07/31(月) 13:14:33.46 ID:fj7XwkDJ
チューブ歴3年
木曜日に呼吸困難で倒れて、今もまだ入院中w
血液検査で肝機能が異常値でした
まだ22歳なのに死ぬのかなー
倒れたとき、苦しすぎて本気で死ぬんだと思った
みなさん、手遅れになる前に、血液検査だけでも定期的に受けた方が良いかもです

45: [sage] 2017/07/31(月) 16:14:38.12 ID:AxWiNsN3
>>42
人ごととは思えない、お大事にね。

私も定期的に血液検査を受けてるよ。
コレステロールがどんどん上がっていってる。
チューブを洗ってもギトギトしてるのが取れないから、自分の体の中もこんな風になってるのかなと思うとこわいな。

47: [sage] 2017/08/01(火) 03:01:17.07 ID:hqKNsjTk
私もコレステロールどんどん上がってる。
あと尿にタンパク出てる。

肝はチューブで機能異常となったのかな?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499896817/42-47

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/199

83病弱名無しさん2018/10/26(金) 00:09:51.91ID:afDUH8N30
200: [sage] 2017/11/13(月) 22:18:16.69 ID:1YW9GyR2

話の発端のこのひとはカショオ→電解質異常→多臓器不全?

56: [sage] 2017/08/02(水) 15:42:37.56 ID:y8XePwj8
42です。
みなさん、ご心配ありがとうございます。
私は過換気症候群で倒れて、翌日詳しく検査したら、筋肉と肝臓の数値が異常値で即入院になりました。
筋肉に関しては、先生も驚くレベルでした。
最悪、腎不全や心筋梗塞になるって言われました。
血液検査、定期的に行かれて方が多いみたいで良かったです。
しばらく行ってない方は、すぐにでも行くべきです。
倒れるの、本当に苦しいです。

57: [sage] 2017/08/02(水) 16:05:56.59 ID:8WIoWNUR
検査受けるのも大事だが健康心配するならチューブやめる方が先かと

59: [] 2017/08/02(水) 16:42:38.71 ID:y8XePwj8
>>57
本当、そうなんですよね……(笑)
私は倒れる前から体の異常な異変を感じていました。
でも、過食嘔吐はやめられなかったです。
少し前のレスでも、胃痛を感じながらもやめられなかったってありましたね。
ちなみに入院してから病院食しか食べていないですが、白米の量がすごいのですが、自然と全て食べることができ、一切吐かずに吸収しています。
今までは炭水化物を吸収するなんて考えられなかったです。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499896817/56-59

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/200

84病弱名無しさん2018/10/26(金) 00:21:15.41ID:afDUH8N30
hyper-responderのログ移植

192: [sage] 2017/11/13(月) 20:49:08.70 ID:1YW9GyR2

2) 非定型的な例
Cholesterol Code筆者のDave Feldman氏は、LCHFケトや数日間にわたるファスティングでLDLが急騰している

糖質制限9年目の血管 2|April 22, 2017 10:38:40
https://ameblo.jp/manuka2010/entry-12267874324.html
痩せているローカバーが3日半のファスティング実験でLDL-Cが上昇したから、もうやらないってのがありました。
http://cholesterolcode.com/the-fasting-disaster/
実験中は必要なサプリメントと水だけ。
細かいのは飛ばして、
コレステロール、TCが108上昇(LDL-Cが84上昇して368に)、TGが129上昇で205。
4日後元には戻ったそうですが、あまり良い体験ではなかったみたいです。ファスティング、全ての人に向く訳ではなさそうです。

糖質制限9年目の血液検査|April 27, 2017 09:32:22
https://ameblo.jp/manuka2010/entry-12269368198.html
Cholesterol Code
http://cholesterolcode.com/the-fasting-disaster/
このブログ主も★★LCHFにしてからコレステロールが上昇。★★その上ファスティングでもっと上昇。★★
夫の場合も糖質制限の前、高血糖の時のコレステロールは現行で正常とされている範囲内だったし、★★1日2食にしてからの方が上がっている★★のです。何が何してどうなるの????ですが、そういうタイプがあるみたい。
 面白いことにこの人は★★飽和脂肪をどんどん摂れば摂るほどLDL-Cが下がる★★人体実験の結果を出しています。しかし現在夫と同じような数字を維持しているので、特に問題にしていないように思う。

脂肪摂取量と血中LDL濃度が鏡面像を示した実験結果

Cholesterol Code &#8211; Part I : More Fat, Less LDL-C
http://cholesterolcode.com/cholesterol-code-part-i/
http://cholesterolcode.com/wp-content/uploads/2016/06/fat3_vs_ldl_first8.png
http://cholesterolcode.com/wp-content/uploads/2016/06/fat3_vs_ldl_first8_reverse.jpg
他にも多数グラフあり、見事なまでの鏡面像を描いている

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/192

85病弱名無しさん2018/10/26(金) 00:22:01.59ID:afDUH8N30
193: [sage] 2017/11/13(月) 20:51:06.85 ID:1YW9GyR2

Dave Feldman氏による暫定まとめ:
START HERE (Pinned)
http://cholesterolcode.com/start-here/
Hyper-Responder FAQ
http://cholesterolcode.com/hyper-responder-faq/
要点
・糖質制限に適応するとコレステロールが高騰する体質の人は "hyper-responder" と呼ばれる
・LCHFコミュニティは小規模なため詳細不明ながら、hyper-responderの頻度は5%から33%程度居ると推定される
・LCHFで高LDLだとヤバいのか? → わかりまてん
・hyper-responderになりやすい属性は? → FH家系、ApoE4遺伝子増幅、甲状腺機能低下、Hyper-synthesizer(インスリン抵抗性メタボ)
特殊枠
・Lean Mass Hyper-responder, LMHR:低体脂肪率、高LDL、高HDL、低TGで身体活動量の多いアスリート。エネルギー不足の末梢臓器へ中性脂肪を送るため?
https://ameblo.jp/manuka2010/entry-12289499528.html
http://cholesterolcode.com/are-you-a-lean-mass-hyper-responder/

BJJ Caveman氏によるHyper-synthesizerについてのレクチャ:
Diving Deeper into Cholesterol: Sterol Testing with Dr. Dayspring|Posted on July 27, 2015 by BJJ Caveman
http://bjjcaveman.com/2015/07/27/diving-deeper-cholesterol-sterol-testing-dr-dayspring/

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/193

86病弱名無しさん2018/10/26(金) 01:18:56.05ID:afDUH8N30
あすけん基準遵守でもlow T3になるひとはなるw 衝動的なドカ食いで脱獄した模様

444: [sage] 2018/10/25(木) 13:31:30.95
昨日衝動のままドカ食いしてしまったが今日は体調がいい、何故なんだ
口角炎も治ってきてる…もはやなに食ったか覚えてないレベルで食べたからあすけん入力出来てないけど
未来さんから誉められてる時の方が体調悪いんだよな、身長設定とかも間違ってないのに

446: [] 2018/10/25(木) 13:32:13.39
>>444
あくまで一般的な目安

447: [sage] 2018/10/25(木) 13:38:16.70
>>446
やっぱり正確な代謝ではないからなのかなぁ…今体温計ったら36.8あったわ
平熱でこれくらいあるから栄養足りてないんだろうな、ちょっと計算し直そう

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1540010172/444-447

87病弱名無しさん2018/10/26(金) 01:30:16.87ID:afDUH8N30
このひと(たぶん>>76と同一人物)も糖質制限+過激カロリー制限とlow T3のコンボで中性脂肪が上がるhyper-responderだな
糖質ゼロの食物繊維で糖新生スパイクと同様、食わなすぎてlow T3で血中脂質大増産というパターンを認識しないといけない
1000kcal/day縛りでは脂質の摂りすぎになりようがない

414: [sage] 2018/10/25(木) 10:26:14.24
脂質は過剰に怖がるようなものじゃない
寿司のシャリも体内で脂質になってるから

426: [sage] 2018/10/25(木) 12:27:14.03
>>414
ふぁっ?!

429: [sage] 2018/10/25(木) 12:36:17.82
>>426
常識だぞ
だから糖質制限すると中性脂肪値も下がる

445: [sage] 2018/10/25(木) 13:32:00.99
>>429
10年以上糖質制限で中性脂肪500以上で高かったから試しに5ヵ月くらい脂質制限してる

450: [sage] 2018/10/25(木) 13:50:48.00
>>445
500はただの食い過ぎ

452: [sage] 2018/10/25(木) 13:56:11.72
>>450
医者も食べ過ぎに注意しろ言うから1日2食1炭水化物カロリーは1000キロカロリーくらいを10年以上続けていたが全然下がらず
あすけんで3食炭水化物の2000キロカロリーに増やしてからやっと下がってきたわ

457: [sage] 2018/10/25(木) 14:15:01.21
>>452
当たり前だが脂質を食い過ぎても中性脂肪値は上がるぞw

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1540010172/414

88病弱名無しさん2018/10/26(金) 01:56:47.94ID:afDUH8N30
メモ、Bredesenの2型(萎縮性サブタイプ)向け?
インスリン抵抗性を伴うメタボガリの代謝的背景にはホモシステイン高値とメチオニン代謝異常が存在することを意識した対策が必要なのであろう

SUPPLEMENTS MANIAC ベタインで筋肥大を刺激する!!
記事提供:ボディプラスインターナショナル [ 月刊ボディビルディング 2014年5月号 ]掲載日:2017.05.18
http://physiqueonline.jp/health_care/nutritional_science/page1363.html
2013年に発表された研究では、数週間にわたるレジスタンストレーニングとベタインのサプリメント摂取を行い、体組成と筋力、パワーが測定されました。それに加えて、”ホモシステイン チオラクトン(HCTL)”も測定されました。
HCTLとは、ヒトにおいて有害な代謝産物で、尿中から排泄されるため、尿で検出することができます。HCTLは“ホモシステイン”が血中で増加することで増加します。
ホモシステインはインスリンが効きづらい「インスリン抵抗性」を示しますが、HCTLはそれ以上にインスリン抵抗性を示すと考えられています。つまり、HCTLの増加はインスリン、IGF-1などの筋の同化ホルモンを効きづらくさせると考えられます。
(中略)
結論として、6週間のベタインのサプリメント摂取は体組成、腕のサイズ、ベンチプレスの仕事量を向上させ、尿中のHCTL量の増加を抑えました。この研究から、ベタインは筋肥大を促すといえるでしょう。
ベタインは有害なホモシステインを処理するために必要であり、筋の同化ホルモンを効きやすくし、筋肥大を起こすことが期待できる物質です。

89病弱名無しさん2018/10/26(金) 02:51:05.67ID:afDUH8N30
参加者2のマクロ計算(自己申告?)が圧倒的におかしいか、人外レベルで仙人化適応しすぎ
metabolic wardに監禁して再試験すべき

https://i0.wp.com/promea2014.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/c574a18b6fc99f211b210578ac358e1a.png
Baseline
Participant 2 C167.2±13.9 P86.4±12.2 F67.45±10.1 Calories 1659±167
LCHF intervention (8 weeks)
Participant 2 C60.0±13.0 P102.4±8.9 F90.1±15.2 Calories 1490±150
Post intervention (4 weeks)
Participant 2 C27.1±8.4 P106.7±39.5 F54.9±17.4 Calories 1299±269

https://i2.wp.com/promea2014.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/4607c281ab5e4b36c4420779cd6122da.png
Bodyweight (kg)
Participant 2 Baseline 78.5 Intervention (Week 4) 76.6 Intervention (Week 8) 76.4 Percentage (kg) -2.6%(-2.1kg)

ウェイトリフティングでさえ糖質制限!|2018/10/25
http://promea2014.com/blog/?p=6077
糖質制限の経験に対する驚き
「私の皮下脂肪が低下したのでうまくいったけど、この食事計画を間違いなくお勧めします」(参加者2)
初期の満腹感
「はい、私の空腹感は変化しました。まあ、最初はタンパク質とそのすべてのために空腹ではありませんでしたが、今は戻りました。」(参加者2)

90病弱名無しさん2018/10/26(金) 03:04:34.74ID:afDUH8N30
人外レベルではなく現実的に再現性をもって観察される、過剰運動に伴う総代謝削減適応の水準はこの程度


Modern-Day Hunter-Gatherers, Who Lead Physically Hard Lives, Burn Same Number Of Calories As More Sedentary Populations In US And Europe
https://fanaticcook.com/2017/04/29/modern-day-hunter-gatherers-who-lead-physically-hard-lives-burn-same-number-of-calories-as-more-sedentary-populations-in-us-and-europe/
In Constrained total energy expenditure models, the body adapts to increased physical activity
by reducing energy spent on other physiological activity, maintaining total energy expenditure within a narrow range.
https://fanaticcook.files.wordpress.com/2017/04/constrainedexpenditure2.jpg?w=625&h=234

運動量と消費エネルギーは比例しないのかもしれない
http://promea2014.com/blog/?p=406
エネルギー消費量は横ばい
本研究の結果、より運動することは、測定可能なエネルギー消費量のわずかな増加につながることが示され、この関連性は軽度、あるいは中程度の運動を行った群で、最も強かった。
一方、最も激しい運動を行った群のエネルギー消費量はプラトーに達した。

身体活動レベルが中程度の群は、座っていることが多い最低レベルの群よりも、エネルギーを約200kcal多く消費していた。
しかし、最も激しい運動をした群では、エネルギー消費において、それに見合う効果が得られなかったようであった。

「最も身体活動レベルが高い群の1日のカロリー消費量は、中程度群と同程度であった」と、Pontzer氏は話す。しかし、と同氏は言う。
「過去に、タンザニア北部に古くからいる狩猟採集民族“Hadza”の中で仕事をした経験からすると、この結果は特別驚くにあたらない。
Hadzaの人々は信じられないくらい活動的で、彼らは、日常生活の中で毎日長距離を歩き、多くの激しい身体活動を行っている。
それだけ高い活動レベルであるにもかかわらず、彼らの1日のエネルギー消費量は、米国やヨーロッパの、座っていることが多い現代的なライフスタイルの人と同程度であった」。
彼はさらに続ける。「これは実に驚くべきことであり、それが、私が“活動とエネルギー消費量”の関連を考え始めるきっかけになった」。

91病弱名無しさん2018/10/26(金) 03:05:27.89ID:afDUH8N30
Pontzerの研究>>90では、エネルギー消費の総量はある臨界点を超えるとプラトーに達し、運動消費が右肩上がりで上乗せされることはなかった
(つまり運動中やEPOCで発した熱を体温維持分に使い回されていて、基礎消費やDIT分の安静時熱産生が節約され差し引かれていると推定される)

これにケト適応とSIRT3活性化上乗せで更なる仙人化適応を押し進め、甲田カーブ超えを起こせるのか?

92病弱名無しさん2018/10/26(金) 03:35:19.080
>>80
ごめん話を間違えた。体重の話。
拒食じゃないんだけどなぁまた調べるわ色々

93病弱名無しさん2018/10/27(土) 02:11:31.60ID:NRgcdijh0
間違った糖質制限ダイエットでTIAを起こし半身麻痺になった黒歴史で名を売った日比野佐和子先生による、正しい()糖質制限推奨記事

代謝が低下する40代の食事術 低糖質高たんぱく食で体重増加をストップ!|2018.08.11 FOOD
https://diet.news-postseven.com/23675
40代になると基礎代謝が急激に低下。食べる量が変わっていないのに太りやすくなる。忙しいから朝と昼は抜いて夜はドカ食い…。そんな不規則な生活をしていると、あっというまにデブ街道まっしぐら!
低糖質高たんぱくの食生活を意識して、代謝のよい体を作ることが重要となる。

糖質を減らす分、物足りなさを感じる場合は、ナッツ類や野菜をプラス。
「よく噛むことで満腹中枢が刺激され、食べすぎを予防できます。野菜には、消化・吸収・代謝をサポートする酵素も豊富。果物や魚の刺身などもおすすめです」(日比野さん)

【食べ方3か条】
1:噛みごたえのある食材を多めに
2:炭水化物や甘いおやつを控える
3:野菜やナッツを積極的に摂る

【おすすめ食材】
・オリーブオイル…オリーブオイルに含まれるオレイン酸が便秘を改善。悪玉コレステロールを減らす働きも。
・アーモンド…糖質が低く、ビタミンE、オレイン酸、食物繊維が豊富。噛みごたえがあり、小腹が空いた時に最適。
・パプリカ…ピーマンの約2倍のビタミンCが含まれる。ビタミンAやEも多く、美容に欠かせない食材。
・酢…血糖値の上昇を抑える効果が。ダイエットの他、疲労回復、便秘解消などの健康効果も。

【主食では…】
・玄米少量…栄養価が高く噛みごたえもある玄米を。ただし糖質が多いので、摂りすぎはNG。茶碗半分程度でガマンして!

94病弱名無しさん2018/10/27(土) 20:27:01.81ID:NRgcdijh0
食事量過少申告問題>>33-41関連
意識高い系低体重女子が過少申告盛りまくりで健康リア充アピってる例
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1517190356/943-961

943: [sage] 2018/10/15(月) 08:23:45.56 ID:cDEklodJ
>>941
楽なら過激続けててもいいと思うよ
自分も過激で痩せたけど今も普段300kcalで生活してるし
過激やっても週に1回か2回付き合いで食べてたら人間ドック結果も優良だった

945: [sage] 2018/10/15(月) 13:24:31.21 ID:ampgdduc
>>943
嘘つけw
300キロカロリーで健康ならテレビに出られるぞw

946: [sage] 2018/10/16(火) 07:32:27.62 ID:UCzbMqzu
>>945
嘘ついてないよ
家出て1年ぶりに親と会ったらあまりに痩せてて人間ドック入れられたの最近
普段プロテインと佐伯チズのトマトジュースだけで過ごしてあとサプリ
彼氏との外食は奢られて断りにくいから普通に食べるけど週に1、2回

947: [sage] 2018/10/16(火) 07:53:32.10 ID:jE+zs70Z
健康だと思ってるのは本人だけで周りから見たら病的なガリガリなんだと思うけどね
と言うか実際肉体的にも精神的にも病気だろうね

95病弱名無しさん2018/10/27(土) 20:27:37.430
(続き)
952: [] 2018/10/16(火) 17:04:32.39 ID:cCi5usU+
寝たきり高齢者の女性でも500〜800kcalを摂取させないと体重減少が収まらずに死に至る。
成年女性が300kcal摂取で通常の社会生活を送っているなら、極めて特殊な体質を持っている。
生体標本として研究施設にデータ取りさせてあげなよ。

953: [sage] 2018/10/16(火) 17:23:59.90 ID:j5K82vGD
夜中に無意識に起きて何か食べてたりしてないと普通に死ぬな

954: [] 2018/10/16(火) 20:35:16.36 ID:YI0rFyOh
皆さんそんな大げさな。笑
上の人とは別だけど、私も300-400(朝サプリ、昼はフルーツ数切れとチキン、夜なし)で半年近く過ごしてるよ。
健康上の問題は貧血くらいで他は特になし。

955: [sage] 2018/10/16(火) 20:49:29.42 ID:2HKqUkvn
こういう人はみんなそうやって同じようなこと言うんだろうな
https://gamp.ameblo.jp/unun31/entry-11879968353.html

956: [sage] 2018/10/16(火) 22:12:19.10 ID:MiREFJtG
心配しなくても、サンド伊達みたいなカロリー計算してるだけだから
本当は体重維持&日常活動出来る程度のカロリーは摂ってるんだよ

96病弱名無しさん2018/10/27(土) 20:28:52.75ID:NRgcdijh0
>>94 >>95 続き)

958: [sage] 2018/10/17(水) 13:51:02.62 ID:ZZdv61l/
ストレスが食へと向かうタイプだから忙しいと無駄に食欲わく
逆に休日にツーリングしてると疲れてるのに食欲わかない、ストレスフリーだから
1日300位しかカロリー取ってないって人は仕事何してんだろ、動けるのか?

959: [sage] 2018/10/17(水) 15:31:58.82 ID:pC2CZ7UI
>>958
>>943でアパレルパタンナーやってるけど動けるしヨガもやってる
そもそも365日300kcalじゃないからね
普通に社会人やって交友関係あったら食べずに済ませられない時週に数回はあるから
普段過激で不健康なカロリーだと付き合いあってもBMI17維持出来て楽

961: [sage] 2018/10/17(水) 15:56:56.28 ID:Yf+vp9Rx
普段食いすぎだから週末300kcalってことかよw
過激どころか実に健康的

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1517190356/943-961

97病弱名無しさん2018/10/28(日) 06:15:21.770
>>96
961の結論どういうことなの

98病弱名無しさん2018/10/28(日) 08:26:44.190
そういうことだろ

99病弱名無しさん2018/10/28(日) 18:12:13.540
わからん

100病弱名無しさん2018/10/29(月) 17:22:08.34ID:5hn2MDW80
このての自己申告の数字には、だいたいにおいて悪意の無い嘘や誇張や記憶から消したいが故の算入漏れがあることを折込み済みで嫁ってこと>>33-41


Plant-Based (Whole) Foodについて−しらねのぞるばさん|2018.10.28
https://sf-empower.com/zoruba-pbwf/
A Plant-Based High-Carbohydrate, Low-Fat Diet in Overweight Individuals in a 16-Week Randomized Clinical Trial: The Role of Carbohydrates
Nutrients 2018, 10, 1302; doi:10.3390/nu10091302
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30223451
(中略)
この試験の場合は被験者の9割は女性で,平均年齢53歳,BMIは28-40.身長が不記載ですが,平均1.65mとしても,80-100kg級です.日本だったらめったに見かけることのない高度肥満女性です.
集まってもらうと75名,壮観です. もし シニア女子相撲部の部室というものがあれば,そういう情景. これでイメージがつかめました.

被験者を2群に分けて,一方(普通食群)はそれまでの自分の食事・日常生活を何も変えずに,
他方(PBF群)は食事から動物性のものを避けて,かつ低脂質の植物性食を摂るように指示され(ただしカロリー制限は不要),更に医師・登録栄養士(=日本の管理栄養士に相当)・調理師による講義を受講させた.
更にPBF群は毎週1hr.の食事教室も受講[16週なので合計16回]. 被験者は自分がどちらの群に属すのか知らされた. 以上の試験を16週にわたり実施.
(中略)

101病弱名無しさん2018/10/29(月) 17:22:30.56ID:5hn2MDW80
(続き)
この試験前後の平均摂取カロリー[食事記録表による自己申告]を見ると,

普通食群は 1920→1580kcal
一方 PBF群は1850→1450kcal

米国の『普通の食事』を見てきたばかりの私からすれば,本当だろうかと思うほどの低カロリー
特にPBF群は どの体重でも基礎代謝エネルギーすらカバーできなくなっています.
普通食群は食事生活を変える必要はないと,またPBF群はカロリー制限はしなくていいと,言われていたにもかかわらず,両群とも申告カロリーが大幅に低下しています.
-----
体重80−100sの人の平均摂取カロリーが1850-1920ということから、食事記録の信頼性に疑問ありです。
また、普通食群は 1920→1580kcalと摂取カロリーが約20%も減っているのに体重が若干ですが増えています。これってなにかがおかしいような気がします。
私は食事記録のデータの信憑性に疑問を持つようになっいます。ですのでこの研究に限らず、食事記録による調査研究は、データそのものの信憑性が低い場合が多いと思っています。

102病弱名無しさん2018/10/29(月) 17:23:00.62ID:5hn2MDW80
>>100 >>101
この論文で被験者の9割が女性になってるのは理由がある
PBF群でライフスタイルの変更指示に従って試験期間を完遂する可能性が高いのは、食材購入や自炊スキルを既に有している女性
同年代のアラフィフ男性はライフスタイルの変更が困難と予測され、中途脱落する可能性が極めて高い

>>25
◇ 健康的な生活習慣の実施率
★★生活習慣が健康的ではない傾向★★がみとめられたのは,★★45〜54歳の人,★★男性,アフリカ系アメリカ人,高血圧または糖尿病既往のある人,最終学歴が高校以下の人,家庭の年収が3万5000ドル未満の人。
◇ 健康的な生活習慣に移行した人
ベースライン時(Visit 1)に健康的な生活習慣を実施していなかった人のうち,6年後(Visit 3)までに4項目すべてを満たす健康的な生活習慣に移行した人(改善移行群)は970人(8.4 %)。
改善移行群で多かったのは,★★55〜64歳,★★女性,★★★アフリカ系アメリカ人以外★★★,大卒以上,年収3万5000ドル以上,★★高血圧または糖尿病の既往がない人。
高脂血症や冠動脈疾患既往については,生活習慣改善との関連はみられなかった。

103病弱名無しさん2018/10/29(月) 22:35:16.170
>>100
そこじゃなくて結論がどこから出てるのか分からん

104病弱名無しさん2018/10/30(火) 06:37:00.470
こっちのスレのほうが勉強になる
このまま続けてくれ
あっちは頭のおかしいやつが占拠しとる

105病弱名無しさん2018/10/31(水) 12:01:01.60ID:ZhX+IqQu0
>>96
> そもそも365日300kcalじゃないからね
> 普通に社会人やって交友関係あったら食べずに済ませられない時週に数回はあるから

「週に1回は」でなく「週に数回は」とわざわざ表現していることから
平均して週に2回以上はsocial eatingがあると読み取れる
酒込みで3000kcal超摂取が週2回あったとして、残りの5日間を300kcal/dayで過ごした場合
日平均の摂取カロリーは 7500/7 ≒ 1000kcal/dayちょい上回る程度が最低ラインとなる
低代謝に適応したガリのTDEEとしてはじゅうぶんありえる数字
カメ方式の日暮れさんが日割りの食事量を更に減らして週2回チートを入れた状態に相当


ケトン体から見た「カメ方式」「ウサギ方式」
https://www.nhk.or.jp/beautyscience-blog/2017/106/272170.html
カメ方式の日暮若菜さん(26)は、毎日カロリー制限をしています。朝食はにんじんとりんごを絞ったジュースと梅干しひとつ。お昼もアーモンドパウダーを紅茶に溶かしたドリンクだけ。
ご主人と一緒の夕食は炭水化物を抜いて、おかずだけ食べます。
1週間の総摂取カロリー 5138kcal ケトン体355μmol/L
https://www.nhk.or.jp/beautyscience-blog/image/06-30.jpg
カメ方式とウサギ方式、断食のような効果を得るためには、どちらが良いのでしょうか? 伊藤教授はカメ方式とウサギ方式の違いを指摘します。
「まず、日暮さん(カメ方式)のやり方は、実は少し危なくてオススメできないやり方です。確かにケトン体の数値は上がりますが、1日に700キロカロリーぐらいしかとっておらず、慢性的に栄養不足で、カラダがかなり悲鳴を上げているんです。
これを続けていくと筋肉が壊れていくなどの影響が出る可能性があります。(カメ方式の場合、)適正カロリーの7割ぐらいでサーチュイン遺伝子は十分働くので、1,200〜1,300キロカロリーはとらないといけないです。

106病弱名無しさん2018/10/31(水) 16:25:48.57ID:ZhX+IqQu0
〜FYI〜
ソース俺の主観的体感のぶつけ合いで紛糾する議論を読み解く必携書
GundryのPlant Paladox programについてはこのスレとLCHFスレで逐次解説していく

食のパラドックス-6週間で体がよみがえる食事法-スティーブン・R・-ガンドリー
https://www.amazon.co.jp/dp/4798154571
https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798154572

併せて読むべき、必携書
アルツハイマー病-真実と終焉-認知症1150万人-時代の革命的治療プログラム-デール・ブレデセン
https://www.amazon.co.jp/dp/4802611404/

107病弱名無しさん2018/10/31(水) 16:26:14.62ID:ZhX+IqQu0
Gundry本は、レクチン曝露とリーキーガットに起因する全身性の慢性炎症の話である
通り一遍のclean eatingでは異常食欲が収まらないシチュエーション、
全粒穀物や豆類を積極摂取する定型的なヴィーガンダイエットで自己免疫疾患が増悪するシチュエーション、
ハイカーボでもケトでも飽和脂肪を厳格に控えるべきシチュエーションの少なくとも一部が理解できる
plant-based whole foodsや真島RAP食が効くパターン、low fatでも冠動脈狭窄が進行する理由、それらのどの要素がキモなのかも理解できる

低糖質ラベルの加工食品に逃げずリアルフードで構成する糖質制限にはレクチン制限分の炎症回避作用があり、レクチン制限しようとすると結果的に糖質制限にもなる
古典的Atkinsが維持期にカーボを増やし始めると再び体重増加が始まるのみならず炎症も再開するのは、高レクチン食材を再導入するからだとの主張
つまりカーボ源を増やしていく際に低レクチン食材に限って導入すれば、異常食欲の再来も体重再増加も炎症性疾患再増悪も起こらないと
(アスプリーの言う「safe starch」の模索が重要ということ)

注意して読むべきは、動物性蛋白質を最小限に抑えた菜食中心でsustainableな(セミ)ケトが可能と主張するGundry自身は
霞を食ってもmTOR経路が活性化されるイージーゲイナー体質(Bredesenの1型:炎症性サブタイプに相当)の元ピザであるということ
彼を含めて元ピザ連中は「カロリーカウント無しでお腹いっぱい食べながら痩せられるのは善である」とナイーブかつ安直に考えているフシがあるが
山田ロカボ水準の糖質制限でさえも自発的な食欲低下でカロリー欠損が嵩みLBMが縮小していく萎縮性サブタイプ(Bredesenの2型)の日本人がこのまま実行するのは極めてハイリスクと考える

108病弱名無しさん2018/10/31(水) 16:48:44.25ID:ZhX+IqQu0
そもそもリアルフード主体の糖質制限で異常食欲が収まらない、人工甘味料でピザ化が加速する(ことの正当性を、ソース俺の体感も交えて主張する)時点で
「あー、あっち側の人ねー」とも思うわけであるが

109病弱名無しさん2018/11/03(土) 01:42:11.44ID:3esIhSSm0
面白いのみつけた
確かに担癌患者は、中鎖を摂りつつ長鎖飽和脂肪を抑えたほうが腫瘍細胞のapoptosisを促進できるようだ

異なる脂肪酸を組み合わせることで強力にがん細胞を死滅させる
名古屋大学 大学院生命農学研究科 栄養生化学研究分野 助教 北浦靖之
https://shingi.jst.go.jp/past_abst/abst/p/11/1134/nagoya_2.pdf
オレイン酸(長鎖一価不飽和脂肪酸)は パルミチン酸(長鎖飽和脂肪酸)の細胞死誘導を抑制する
オレイン酸(長鎖一価不飽和脂肪酸)は ラウリン酸(中鎖飽和脂肪酸)の細胞死誘導を促進する
オレイン酸(長鎖一価不飽和脂肪酸)は 中鎖飽和脂肪酸による細胞死誘導を促進する
オレイン酸(長鎖一価不飽和脂肪酸)は ラウリン酸によるCaspase-3の活性化を促進する
オレイン酸(長鎖一価不飽和脂肪酸)は ラウリン酸による活性酸素種(ROS)の産生を促進する
オレイン酸(長鎖一価不飽和脂肪酸)は ラウリン酸によるミトコンドリア機能障害を促進する

110病弱名無しさん2018/11/03(土) 02:58:29.84ID:3esIhSSm0
ぐーぐるbooksでキーワード検索抽出したリンクを貼るとNGワード規制になるので

食のパラドックス 6週間で体がよみがえる食事法
https://books.google.co.jp/books/about/食のパラドックス_6週間で体.html?id=nM1fDwAAQBAJ&redir_esc=y

ここから「WGA」「キタバ」「カロリー」で(1単語ずつ別々に)検索して表示されたページの周辺を読んでください

キタバ人(パプアニューギニアの小さい島)はカロリー比でP10%、F30%(ほとんどがココナッツオイル)、C60%(レジスタントスターチ主体)で
RSは短鎖脂肪酸に変換されてからカロリー源となるため、ゴリラと同様に「結果的に高脂質食ということになる」と書かれています
過去ログでも繰り返し話題に出たとおり、high carbでもhigh resistant starchの場合は
実質的には low (net) carb, high fiber (high SCFA) すなわちLCHFの範疇になることをGundryも指摘しているわけです
キタバ人は、飽和脂肪リッチかつRS主体のハイカーボケトジェニックで健康長寿のロールモデルとみなすことができますね
(ただし遺伝的な代謝ポンコツは胎児期から乳幼児期までに自然淘汰されているという条件付き)

WGA(Wheat germ agglutinin, 小麦胚芽凝集素)は、インスリン受容体を占拠することで
筋肉と脳の糖取込みを遮断し、体脂肪へカロリーを向かわせる、望ましくない方向へのカロリーパーティショニングを誘導します
1食抜くと餓死するデブ、3時間ごとにカタボに怯えるIF不適合体質は、WGAその他の類似レクチンにインスリン受容体を占拠されているのではないでしょうか?

111病弱名無しさん2018/11/03(土) 06:06:48.920
ユースィートとかいうバッタモンの人工甘味料でコーヒーガブガブ飲んで、
エリスリトールで焼き菓子をがっぽり作って食べてるけど、
若くもないのにさっぱり太ってない
食い物だけであれこれ言ってるのには失笑
ちゃんと動けww

112病弱名無しさん2018/11/03(土) 09:06:20.14ID:3esIhSSm0
ちょっと真島先生に通じるようなマッドネスがあるなwwww
「治せる」と公言して憚らない人に共通のマッドネスなのかこれは

How Nutrition Can Reverse Disease and the Impact of Lectins &#8211; Dr. Steven Gundry &#8211; #417|By: DAVE ASPREY July 14, 2017
https://blog.bulletproof.com/how-nutrition-can-reverse-disease-and-the-impact-of-lectins-dr-steven-gundry-417/
https://44uc8dkwa8q3f5b66w13vilg-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/07/BPR-StevenGundry_FINAL.pdf

113病弱名無しさん2018/11/03(土) 09:11:26.920
>>110
>RSは短鎖脂肪酸に変換されてからカロリー源となるため、ゴリラと同様に「結果的に高脂質食ということになる」と書かれています

RSじゃない普通の炭水化物も半分くらいはVLDL行きだから結果的にそこそこ高脂質食な件
糖質vs脂質がマッドネスちゃうんかと

114病弱名無しさん2018/11/03(土) 09:53:37.56ID:3esIhSSm0
ブランパンで血糖上がって困惑してる人らも、干し芋一片や食物繊維単独摂取で糖新生亢進経由で300超える人らも
膵島に入るインスリンシグナルが倒錯してるのではなかろうか
中華レストラン効果をインクレチンシグナル系の破綻と考えるのはバーンスタイン先生の提唱する仮説であったが
膵島細胞のインスリン受容体にレクチンが直接取り付いて撹乱するんであれば、インクレチンシグナル関係ないかもしれん

ドラえもん 第4巻 4話「アベコンベ」
http://blog.livedoor.jp/doraemon_vs_suneo/archives/1769214.html

糖質食事により健常人でも起こる急激な血糖値上昇|2016.12.15
http://www.pocorin.com/feature/糖質食事により健常人でも起こる急激な血糖値上/
被験者1.花岡篤哉医師(2型糖尿病、46歳男性)
意外な結果だったのは、糖質の少ないLowsonのブランパンで血糖値が上昇したことです。

低糖質パンが恐い。 | 2013年4月27日 むーとすの糖尿病&ダイエット手帳
https://ameblo.jp/diettecho/entry-11519548484.html&#8206;

115病弱名無しさん2018/11/03(土) 10:10:53.85ID:3esIhSSm0
>>114訂正補足、バーンスタインの独自理論ってわけではない
ADA・EASD合同声明2012にも含まれている

ADA・EASD高血糖管理アルゴリズムの改訂ポイント 2012年4月26日 [Diabetes Care 2012]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=208
◆声明のポイント2:病態生理を意識した治療薬選択を要求
 今回の声明では,2型糖尿病の病態生理には(β細胞のみではなく)膵島細胞の異常が不可欠な要素であるとした上で,
初期には相対的インスリン分泌低下(血中インスリン濃度の絶対値としては正常だがインスリン感受性が低下)があり,
その後,血糖上昇が起こるころにはインスリン分泌の障害(血中インスリン濃度も低下)とα細胞からのグルカゴン分泌の亢進が認められるとしている。

 さらに,★★インクレチンシステムの障害もあるが,これが糖尿病発症に対して一次的なのか二次的なのかは不明★★との記載である。
こうした病態生理についての記載は,これまでの合同アルゴリズムには見られなかったもので,患者個々の病態を意識することが治療薬の選択における重要なポイントだとしている。
ほかにも患者の嗜好,性格,副作用に対する感受性,体重増加や低血糖の可能性といったものが治療薬選択のポイントとして挙げられている。

116病弱名無しさん2018/11/03(土) 10:17:24.220
糖尿病まで悪化すると糖質以外でもスパイクしてしまうタイプがいる
食物繊維や蛋白質だけでなく脂質でスパイクするタイプさえあるかもしれない

117病弱名無しさん2018/11/03(土) 10:37:38.30ID:3esIhSSm0
脂質はスパイクじゃなくてインスリン抵抗性増悪と慢性炎症の促進な
※ただし腸壁バリアが崩れてる人間に限る

遊離脂肪酸曝露でアナボってたら永久機関やで
自分の体脂肪をエネルギーとして消費できず、中性脂肪分解と遊離脂肪酸放出、遊離脂肪酸取込みと細胞内での中性脂肪再合成を無限ループしたまま一生を終える
実際そうなっているデブが米国にはたくさんいるのだろう、そりゃ過食も収まらんわけだ

118病弱名無しさん2018/11/03(土) 10:57:35.840
>>104
負け犬w

119病弱名無しさん2018/11/03(土) 22:47:02.64ID:3esIhSSm0
これも出てた、世界アルツハイマーデー(9/20〜)に向けての放送であったらしい?

The Quest To End Alzheimer’s: Dale Bredesen #522|By: DAVE ASPREY August 30, 2018
https://blog.bulletproof.com/dale-bredesen-522/
https://44uc8dkwa8q3f5b66w13vilg-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/08/BPR-DaleBredesen.pdf


Gundry × Bredesen対談 レゴブロックみたいな青眼鏡が可愛いw

Dr. Steven Gundry interviews Dr. Dale Bredesen about "The End of Alzheimer's"|Dr. Gundry
https://www.youtube.com/watch?v=p6lkRXaQKwk

120病弱名無しさん2018/11/04(日) 15:29:03.480
>>118
そうだな、あっちのスレは

121病弱名無しさん2018/11/05(月) 13:35:38.55ID:S2ZELT080
これ笑った
自称タイムトラベラーはIF推し&植物食材中心のリアルフード推し

576: [] 2018/10/16(火) 19:59:24.43 ID:CYL5btkZ
未来の事そこそこ見えるけど質問ある?
http://toro. おーぷんの2ch .net/test/read.cgi/occult/1403335640/
94 :ID変わったけど1です :2014/06/21(土)20:57:34 ID:giBaFjfMn ×
長生きする方法とかも聞いたけど書く?

97 :ID変わったけど1です :2014/06/21(土)21:06:51 ID:giBaFjfMn ×
まず1日一食にすること
食べることは老いることだから極力食べない
でも食べないと死ぬから1日一食
あと添加物とか合成調味料はヤバイから
極力自炊で天然の物を食べる
肉を食べてもいいけどちゃんと野菜も食べる

あとシャンプーとかも変なもの入ってるから天然成分の物を使う
予防接種とかワクチンはヤバイ
体が病気になるのはバランスが崩れているからで
バランスが整っていたら自己治癒能力でなんとかなるらしい

医療関係はほぼ乗っ取られてるから信用してはダメ

こんな感じ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531694480/576

122病弱名無しさん2018/11/05(月) 13:36:09.97ID:S2ZELT080
577: [] 2018/10/16(火) 20:07:22.82 ID:CYL5btkZ
2050年から来たよ。。。嘘。。。かも。
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1439803352/
98 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/08/18(火) 01:41:17.51 ID:EM1sT7hS0
今正しいと思われてる事で実は間違ってたなどの話が聞きたい
体にいいと思われてる物が体に悪かったとか、しない方がいい事など

101 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/08/18(火) 01:44:48.06 ID:xo+SvaoJ0
>>98
これ驚くと思うけど、実は食事を取る事なんだよね。
詳しくはこれから発表する人の邪魔になっちゃうから言えない。
せっかく研究した人の邪魔はしたくないから。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531694480/577

123病弱名無しさん2018/11/05(月) 13:39:17.31ID:S2ZELT080
RCT厨が寄り付きたくなくなるように、オカルト色を強めていこうw
RCTやコホートでメタボや致死的心血管病を防ぐ程度の無難な結果を出す食事に従っていると、自己免疫疾患体質は常に不利益を被る

124病弱名無しさん2018/11/05(月) 14:05:05.180
不利益というか生活習慣病以外の疾患を食事や運動で治せると思ってることに無理がある

125病弱名無しさん2018/11/05(月) 14:16:50.67ID:S2ZELT080
ガンドリーは「治せる」と言って憚らないし、実際治してる(関節の腫脹破壊が止まり軟骨が再生し、血中の炎症マーカーが沈静化し、免疫抑制剤が不要になっている)んだよ
さあ似非化学バスターズの皆さんはアップを始めて下さいねーv

126病弱名無しさん2018/11/05(月) 14:27:21.930
食事で治る各種疾患の話なら単純に糖質制限どうこうの次元じゃないからな

127病弱名無しさん2018/11/05(月) 14:41:09.97ID:S2ZELT080
クスリで治らない各種疾患(含む厚労省指定難病)の話だよ

128病弱名無しさん2018/11/05(月) 15:02:21.440
よく分からないが要するにそういう疾患の話は糖質制限どうこうの次元じゃない

129病弱名無しさん2018/11/05(月) 15:33:46.340
自力で修復する歯車ならいいけど、修復しない歯車はどうやっても元には戻らないって事ね。

130病弱名無しさん2018/11/05(月) 16:05:31.67ID:S2ZELT080
メモ、代用胃(パウチ)間置術
http://www.asamaghp.jp/info/examination/daiyoi/howdo.html

131病弱名無しさん2018/11/05(月) 17:41:26.65ID:S2ZELT080
非嘔吐過食をチャラにする手段として糖質制限を実践してた人のサンプル(コメント欄)
アスプリー言うところのラブラドール脳というやつか

https://ameblo.jp/wemustbeholy/entry-12416412733.html
果物は食べすぎると中性脂肪上がりますねー。ナッツもアホほど食べると逆効果みたいだし。
私は食べていい、って言われれば際限なく食べてしまうので、7号食で自分の食欲を見つめなおすことができて、これからはセーブできそうな気がしてきました。
K2018-11-04 08:56:35

132病弱名無しさん2018/11/05(月) 17:59:33.810
>>131
>私は食べていい、って言われれば際限なく食べてしまう

これがありえない
天然ミネソタ飢餓実験状態だからこんなことになる

133病弱名無しさん2018/11/05(月) 18:16:50.00ID:S2ZELT080
この人の来歴はここから順に読めばわかる
https://ameblo.jp/wemustbeholy/entry-12399406958.html

ラブ脳が先天的なのか、脂肪燃焼スープのような栄養欠損不可避の過激カロリー制限を経てラブ脳になったのかはわからないが
PBWFごときで異常食欲が収まるということからは、先天的ではないと判断するのが妥当だろう

サムフェルサムの実験が未加工のリアルフード縛りであることを無視して
低糖質加工食品メインで嬉々として5000kcal食ってたラブ脳が今になってPBWFに流れてると思うと胸熱だわ

Why I Didn’t Get Fat From Eating 5,000 Calories A Day Of A High Fat Diet
http://live.smashthefat.com/why-i-didnt-get-fat/

ゴネる人
http://i.imgur.com/Kl7An3D.jpg

134病弱名無しさん2018/11/07(水) 14:30:36.15ID:LSK3eqHd0
これはレクチンのインスリンシグナル偽装しわざですわ

476: [] 2018/11/07(水) 14:23:54.41 ID:L0uLg83R
前に糖質制限だと重量落ちてトレーニング出来なくなって増えたのは脂肪だけとかいう動画あげてた
ボリューム揃えて比較実験にもなってない無能な奴か?
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1541240998/476

135病弱名無しさん2018/11/08(木) 06:23:53.310
>>123
これはそうだと思う
無難な食事ではダメだろう

136病弱名無しさん2018/11/08(木) 07:28:57.850
そうしてトンデモに手を出す自己免疫疾患体質

137病弱名無しさん2018/11/09(金) 17:29:16.96ID:leKvAihc0
極東の西式甲田、西海岸のFMD (fasting mimicking diet) bーy Longo先生
カリフォルニア州ロマリンダはセブンスデー・アドベンチスト教会(キリスト教の一会派)を中心に形成された街
ブルーゾーンの一角を占めるが、宗教戒律という名目でのライフスタイルへの介入が健康長寿を達成している稀有な例

138病弱名無しさん2018/11/09(金) 20:54:48.22ID:leKvAihc0
慢性炎症持ちは津川本に対してこういう感想を持つのが当然であろう(※私個人はMEC推し崎谷パレオ推しではありません)
この人のように『慢性炎症持ち+太りやすい体質』を自覚している人は、Plant paradoxに準じた低レクチン食を試す価値がある


5つ星のうち1.0 四半世紀前なら、きっとこれが最新で正しかったのだろう、と思う。|2018年9月3日
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R31DWWPKYIHXJA/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4492046240
本書は話の組み立て方が逆というか、自分の主張に沿うようにエビデンスを並べた結果できた本……という印象。
それが結果として当たっていればいいのですが、個人的には『今更それですか?しかも、辿り方が逆じゃないですか?』という感じでした。

私は『慢性炎症持ち+太りやすい体質』なので色々とチャレンジしてきた結果、現時点では
『MEC食(渡辺信幸)』をベースにして『原始人食(崎谷博征)』を注意する、というスタイルにたどり着きました。
その結果をもとに考えると、まず玄米食という時点で×。玄米と白米を試した結果、白米の方が炎症の観点では遥かにマシでした。
そしてグルテンフリーを否定していることも×。アレルギーを持っていない方は、なぜこんなにも、慢性炎症に対して鈍感なのでしょうか……正直、信じられません。

特に慢性炎症持ちの方の場合、本書の方針はかなり真逆に近いので要注意。崎谷博征の本を読んで実践する方が適していると思います。
また、ダイエットしたい方は、兎にも角にも渡辺信幸の本を読むべきだと思います。

本書は、21世紀の今、読むべき本ではないと思う。
---------

139病弱名無しさん2018/11/09(金) 21:03:03.27ID:leKvAihc0
上記レビュアーは奇しくも渡邉信幸と崎谷パレオを並べていたが
ブログやってたMECerに異常食欲を抑えられない方が目立ったのは、Gundryの説を支持する現象であったと思う
動物性蛋白脂質主体のMECで基本の栄養を満たしても食欲制御困難な万年ダイエッターの属性として
レクチン不耐(カゼイン不耐を含む)の慢性炎症体質が少なからず潜在していたことを示している

140病弱名無しさん2018/11/09(金) 21:15:41.73ID:leKvAihc0
これも非常に切実な訴え >【統計から外れた個性を持った患者が地獄をみる日々が続く】

5つ星のうち1.0 医学は科学にはなれないことに気づいて欲しい|2018年7月15日
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2773XNVC40ELJ/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4492046240
この本の主張する白米より玄米、オリーブオイルの摂取、飽和脂肪酸を少なめに、などの科学的に証明された健康法を実践すると私の場合はアトピーが出るのだが(笑)

私は重度のアトピーを食事を変えるだけで克服した。ただし、足掛け20年かけてトライアンドエラーを自分の体に繰り返したが。

その経験から思うのは人間の体は多種多様なので個体ごとに健康な食事法は全く違うということだ。アトピー克服者の方法も本当に多種多様だ。
ある人は糖質制限がはまり、ある人は糖質たっぷりのタンパク質制限がはまるという具合に、人によっては全く逆な食事法がよい。

ゆえに医学におけるランダム化比較試験とメタアナリシスという方法論は学問的には誠実かもしれないが、個体の多様性の前では有益どころか害悪をもたらしてると思う。

医学は人体を使った統計学的な証明法とはさっぱりと縁を切って、実験室でのマウス実験(人間に対しては許されない非道な方法で個体の多様性をある程度抑えられる)を参考にしつつ
地道に医師が患者ひとりひとりと向き合い経験値を高めていくという手法に変えた方がよいと思う。そうしないと統計から外れた個性を持った患者が地獄をみる日々が続く。
---------

141病弱名無しさん2018/11/09(金) 21:33:23.930
生活習慣病は動植物の一物全体と運動でパレオ的細マッチョで解消
それで治らない他の疾患の原因は千差万別
アトピー克服者のように運が良ければ食事で治るかもしれないが
ほとんどは体質、性質、性格と呼ばれる類になるから完治は難しい

142病弱名無しさん2018/11/09(金) 21:35:47.28ID:leKvAihc0
真っ当な指摘、Gundry本第2章 > ヘルシーフードを疑え, > 全粒穀物を語り尽くす の項とも関連
Gundry本では全粒穀物や豆類などの "ヘルシーフード" をせっせと食べているのに不健康な痩せた女性に共通する典型像として
呑酸/逆流性食道炎(PPIなどの制酸剤を処方され長期間漫然と服用を続けている)、慢性関節炎、脂質異常(高LDLでスタチンを処方されている)、甲状腺機能低下、骨粗鬆などを持っていると指摘

5つ星のうち3.0 医師でありトップ研究者でもある著者による優れたエビデンスのまとめ|2018年4月16日
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R361R0L1ZBLXYL/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4492046240
(5)女性の健康について
……「健康に良いということが複数の信頼できる研究で報告されている食品(グループ1)」には、食物繊維やフィチン酸など、ミネラルの吸収を阻害する性質を持つものが多く含まれる一方、
赤肉など、体に吸収されやすいヘム鉄を多く含む食品は、「健康に悪いということが複数の信頼できる研究で報告されている食品(グループ5)」に属します。
女性は男性よりも鉄分を多く必要としますが、グループ1の食品だけを摂取していたら、鉄分が不足する恐れがあります。この点について、著者から何らかの補足があれば良かったと思います。

143病弱名無しさん2018/11/09(金) 21:55:43.62ID:leKvAihc0
特定可能な炎症起因物質の曝露ON/OFFで再現性を以て変動する体調の推移を日々観察している人にとって、治らないのが科学的に正しいとされる世界は閉塞感が漂う

5つ星のうち3.0 グルテンフリーに関して|2018年7月14日
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3UYM8CCJ2AC74/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4492046240
私は病気になり医者が治してくれないので、自分で数年かけて紆余曲折してなんとか体調回復してきました。ありとあらゆる食事療法を試してきました(この点に関しては他のレビューに記載済み)
もちろん食事のこの手の本も何十冊と読みました
そこで実感したのは人それぞれの遺伝子や体調、環境、今の体の状態などによって摂取しても良いもの、摂取してはいけないものは変わってくると思います。
なのでこの本に限らず、皆さんの体に正直になってほしいと思います。確かにお肉が合わない人もいますが、お肉を適度に食べて体調良くなった人も私は沢山見てきました
なので今回のこの本については否定も肯定もしませんが、盲目的にすべて信じるのは危険だなと感じました。
グルテンフリーの記述のみ他のレビュアー様も書かれてましたが、アレルギーある、なしに関わらず出来るだけ控えた方が良いと私も感じました。この点に関しては溝口徹氏のグルテンフリー本を参考にされると良いかと思います。
私と同様病気からの回復を願ってる方に少しでも役に立てばと思いレビュー書かせて頂きました
-------

144病弱名無しさん2018/11/09(金) 22:00:55.800
痩せた女性が不健康なのはほとんど食事と運動が不自然に少なすぎるからだろう

食事だけで劇的に治るのも特定栄養素不足やアレルギーくらい

145病弱名無しさん2018/11/09(金) 22:13:20.06ID:leKvAihc0
どれぐらいの頻度の話をしているのかというと、全人口中10%未満から10万人に4人ぐらい(厚労省指定難病程度)まで

https://44uc8dkwa8q3f5b66w13vilg-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/08/BPR-DaleBredesen.pdf
PDF7ページ目より

Dave: Do you have a stack ranked list for the average person that says, "This is the number one of 36 to go after,"
because it's such a low-hanging fruit, because it's so common, and this is number two. Could you tell us the top five things on your list?

Dale: Sure. So the way works though is that it's personalized.
So your top five will be different from my top five, will be different from someone else's top five.
(中略、例としてカビ毒感受性とHLADRDQの話)
Dale: And there you go. So you addressed all of these, and probably averted some significant cognizant issues down the road.
For many people, and you mentioned the top five. If you just take the group as a whole,
and that can be dangerous of course because, for example, ★★we have about five percent of people, Mercury is the critical number one★★.
Until you address that, they won't get better. ★★But for the other 95% of people, Mercury is not a big issue★★.
So no surprise, when you do these big population studies, you come away with the idea that mercury's not important.
★★But for that five percent, Mercury is very important★★.

146病弱名無しさん2018/11/09(金) 22:59:11.48ID:leKvAihc0
ヒント:スクワットマジックの購買層は慢性関節痛持ち
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1529995086/118-213

118: [] 2018/07/10(火) 22:13:53.48 ID:K7miwYM6
スクワットマジック

119: [sage] 2018/07/11(水) 14:12:01.01 ID:lRmMidU3
>>118
持ってるよー

132: [] 2018/07/11(水) 19:06:40.08 ID:Vzshbt5Y
>>119
どんな感じ?
ちゃんと負荷かかる?

136: [sage] 2018/07/11(水) 19:50:16.98 ID:lRmMidU3
>>132
負荷かかるし、レベルも調整できる。
膝が弱くて、でもスクワットがどーしてもしたくて膝に負担かからず出来ないかと買ってみた。
集中してやると汗ダラダラ太ももパンパンになる。自分は買って良かったよ。

140: [] 2018/07/11(水) 20:42:38.42 ID:demnQeY4
うーん、どうだろ
脚は強いから自重のスクワットならすぐに出来るようになるし
個人的にはこれ買うくらいならダンベル買った方がいいと思うなあ

161: [sage] 2018/07/11(水) 22:19:36.33 ID:lRmMidU3
>>136だけど、
膝が弱いからって書いてるでしょ
誰もが同じ条件下でエクササイズ出来る訳じゃない。
良いと思えば買えば良いし、そんなものが必要ない丈夫な人はスルーしてくれればいい。

147病弱名無しさん2018/11/09(金) 23:00:19.62ID:leKvAihc0
>>146続き1)
182: [] 2018/07/14(土) 16:12:33.17 ID:+CWsZ62L
脚は強いから自重のスクワットならすぐできるようになる
スクワットマジックは要らないと思うなあ

183: [sage] 2018/07/14(土) 19:48:04.58 ID:g4KNfFgP
出来る人はいいんじゃない

184: [sage] 2018/07/14(土) 19:49:03.14 ID:27OblWUH
出来ない人って怪我人とか歩行が出来ないレベルの老人

185: [] 2018/07/14(土) 20:20:21.24 ID:EqsBKWFx
こういうひとらは20-30代でも栄養摂取が劣悪で足腰が後期高齢者レベルだから需要あるんじゃね


952: [sage] 2018/06/06(水) 11:26:33.30 ID:E0PXFbWv
階段降りる時の方が負荷が掛かるから降りる時の方が辛いと思う
特に前腿の筋肉使うから前腿張ってる人は降りはエスカレーターやエレベーター
昇りは階段使うのが良いかも

953: [sage] 2018/06/06(水) 16:28:04.92 ID:ACJpguv5
>>952
これ最近知ってなるべくエスカレーター使うようにし始めた
エスカレーター無い駅も多くて階段も使わざるを得ないけど、膝をうまく使ってなるべく筋肉に負担がかからないように...
ずっと階段使った方がカロリー消費!って頑張ってたからちょっとショック
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1513898699/952-953

148病弱名無しさん2018/11/09(金) 23:00:55.79ID:leKvAihc0
>>146続き2)
187: [sage] 2018/07/14(土) 21:01:39.13 ID:bkFnPD7S
クォータースクワットからとか空気椅子20秒くらいとかやりようはいくらでもあるんじゃないですかね
すぐ器具に頼ると頼りっぱなしになる気もしないでもない、、、

188: [sage] 2018/07/14(土) 21:07:58.29 ID:cxl9iQzS
わざわざ道具使わなくても足腰弱いなら
森光子の午後ティースクワットから始めれば良くない?

189: [] 2018/07/14(土) 21:49:31.38 ID:EqsBKWFx
午後ティースクワットってこれか
あややは若干ニーイン気味、森光子は超浅いけどこれぐらいの浅さでもやらないよりはマシ

20070209 松浦亜弥&森光子 午後の紅茶CM-2
https://www.youtube.com/watch?v=mjzjqhLNRLY

149病弱名無しさん2018/11/09(金) 23:01:31.54ID:leKvAihc0
>>146続き3)
190: [] 2018/07/14(土) 21:49:56.44 ID:EqsBKWFx
この解説はわりとまともだと思うが、まさしく高齢者並みに身体機能の損なわれた人向けのリハビリ補助器具であるという認識でよさげ
自重で20回できない「一般的な女性」「多くの女性」てのは、どこに棲息してるんだろかね

https://bukiya.net/blog/squatmagic/
■なぜスクワットが続かないのか? - ●スティッキングポイントがきつすぎるから
これだけ素晴らしい効果があるスクワットですが、多くの方が継続して行うことに挫折してしまいます。それはなぜでしょう?
ジムトレーナーの立場で解説すると、それは上図のスティッキングポイントと呼ばれるポジションが、運動の苦手な方にとっては非常に苦痛だからです。
ちょうど「しゃがむ動作」と「立ち上がる動作」の折り返し点となるポイントで、膝関節が90度になるため大腿四頭筋にとても高い負荷がかかります。

もちろん、この苦しいポジションを我慢してスクワットを続けることで非常に高い効果があるのですが、実際のところ、スティッキングポイントよりも膝が伸びたポジションでも十分な効果があります。
スティッキングポイントが苦しくてスクワットをやめてしまうくらいならば、スティッキングポイントに入らずに浅めのスクワットを継続して行っていくほうが、はるかにダイエットには有効です。

●一般的な女性は補助なしでスクワット20回は厳しい
長年ジムトレーナーをしてきた経験上、多くの女性が自力で20回のスクワットを行うのは難しいと考えています。
10回前後で反復限界がきてしまうと、太ももは細くなるどころか太くなってしまいます。スクワットマジックの補助を使って20回で行うことをおすすめします。
実際、当ジムの女性会員で10回前後しかスクワットができない方でも、スクワットマジックを使って20回のセットを完遂しています。

191: [sage] 2018/07/15(日) 03:13:36.69 ID:LYc4h1xS
20回が休み休み1日以内にこなせばいいならできない人の方が少ないだろうけど、流し読みした感じ1セット20回(60秒以上)?
ならいきなりでは無理だったと思うわ

そんなんでも1週間も続ければできるようになったけど、絶望的に根性なしでそこまで至れないなら良いと思うよ

150病弱名無しさん2018/11/09(金) 23:02:23.16ID:leKvAihc0
>>146続き4)
192: [sage] 2018/07/15(日) 09:06:02.44 ID:R8vAMSxc
スクワットマジック買ってしまったわ
自力では膝がつま先より出ないでお尻を落とすっていうのが全くできなかったし
膝への負担が半端なかったからもうこれは買おう!と思って買ってみた
買った感想は凄く良かった。こんな自分でもスクワットできるじゃん!ていう
ただ低身長の人はお尻が乗っからない。160で股下72の自分でギリギリ。
あと椅子の部分が結構滑るのと、フローリング直置きだとそれなりにぐらつくので
置くならカーペットとか毛足の長いラグの上がいいと思う
私は買って良かった。なにせ筋力なさすぎだったのでこれがあるお陰で「やろう!」
っていう気になれて実際やれている

204: [sage] 2018/07/15(日) 17:03:04.77 ID:6BFnc4a/
>>192
アホな質問やがボヨーンとはずんで転けたりしない?

206: [] 2018/07/15(日) 17:29:49.76 ID:0SLBVPbI
>>204
高さが結構あるので器具ごと倒れたりっていうのはある
深く腰掛けるのを常に気をつけるようにしてるとそうなる
でもインスタとかで動画見てるとみんな案外軽くポンポンしてるから
浅くてもいいのかも
多分Tバック履いて生尻でやれば滑らないので解決しそう

211: [sage] 2018/07/15(日) 18:46:04.46 ID:6BFnc4a/
>>206
サンクス
CMじゃ引き締まった人しかやらないから不安だわ

213: [sage] 2018/07/15(日) 18:51:48.46 ID:R8vAMSxc
>>211
今負荷を一番軽くしてやってるけど結構きてるよ
筋肉痛で歩けないーってほどではないけどじわじわきてる感じ
踏み台昇降運動と併用してやってるから案外踏み台で鍛えられてきてたのかも

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1529995086/118-213

151病弱名無しさん2018/11/09(金) 23:29:43.730
ワンダーコアも近いがトランポリン感覚で楽しみながらやれるという点では良いのかも
しかしそれならバランスボールのほうが良さげ
純粋に鍛えるならハーフスクワットだが楽しくはないからな

152病弱名無しさん2018/11/10(土) 02:32:52.260
九官鳥化してないか?

153病弱名無しさん2018/11/10(土) 02:46:44.360
鳥に出来ないのは自分の言葉でヘッドラインの1行め2行めを書くこと

154病弱名無しさん2018/11/14(水) 13:18:55.87ID:puFVTBTn0
鈴木先生とその周りの人はインスリン抵抗性高杉かつ代謝柔軟性低杉ということがよくわかる投稿

http://tcm-suzuki.com/2018/10/03/人のエネルギー源は糖と脂肪/
> 一日に仮に2100kcal必要な人がいたとします。糖を1200kcal,(300g),脂質を900kal(100g) 使いました。安静時には糖と脂質の消費は半々ぐらいで、活動強度が増すと糖の使用割合が増えてきます。
(中略)
> 糖を作るにも脂質を作るにも余計なエネルギーを必要とするため、体は通常糖は糖、脂質は脂質として使いたいわけです。(余計なエネルギーを使うことは代謝的なストレスと呼ぶこともできます。)
> グリコーゲンと体脂肪という貯蓄のバッファーをうまくつかっていくことになりますが、基本的には糖と脂質は役割が違うのでそれぞれ独立しているという観点がとても大事です。
> つまり、この場合同じ2100kcalを食事でとっても、糖を300g、脂質を100gの場合のみ過不足ないわけで、糖が少なく脂質が多い2100kcalでも糖が多く脂質が少ない2100kcalの場合でもエネルギーは不足します。
> これが糖質制限でも脂質制限でも体脂肪を減らすダイエットが可能になることを説明しうる理由になると思うのですが、同時に両方とも不自然であることには気がつかれると思います。
> かなり荒っぽいモデルであり不完全ではありますが、おもしろい視点であると思われる人もいるのではと思います。
> あと、ダイエットを目的にしていない場合、エネルギーロスは補おうとして過食につながりますから、通常の食事においてはできるだけ糖質と脂質のバランスを実際に必要な量とることが大事だということもわかると思います。

2018年の今、この視点が面白いですか?干支1周りぐらい遅れてる人には残滓ん、もとい斬新でワクワクするかもしれませんね

155病弱名無しさん2018/11/14(水) 13:21:30.33ID:puFVTBTn0
Mark Sisson: Get Primal on Your Cardio - #314|By: DAVE ASPREY May 31, 2016
https://blog.bulletproof.com/mark-sisson-314/

Dave: There’s a few outspoken sports trainer people who are still screaming about caloric burden.
Usually screaming, it’s like, “I have high cortisol because I’m not feeding myself well,” voice.
What do you say to the people who go out there saying, “It’s about the calories. It’s about the calories?”

Mark: It’s not about the calories. It’s about efficiency. It’s about how do you take those calories and convert them to energy.

Dave: Yes! It’s efficiency.

156病弱名無しさん2018/11/14(水) 18:35:20.66ID:puFVTBTn0
ちょっと面白い経過の人
https://www.freestylelibre.fun/entry/2018/10/29/101617
小児期から過食肥満、通常のカロリー制限では痩せられず、置き換えダイエットで10kg減るも目標到達前に停滞のちリバウンド
(成長期含めての基本スペックや成人後のダイエット遍歴はPBWFで改善中のKさん>>133と似通っている)
https://www.freestylelibre.fun/entry/2018/10/15/234017

C150g/day程度摂る江部式スタンダード糖質制限を1年程度継続し18kg減量、停滞打破目的でスーパー糖質制限に切り替えた後
https://www.freestylelibre.fun/entry/2018/10/19/000000
内臓脂肪蓄積進行かつ中性脂肪低値(基準値下限未満)かつLDL高値(基準値上限超え)
https://www.freestylelibre.fun/entry/2018/11/04/144030
肌質髪質の悪化、回復が遅い、爪が脆くなるなど蛋白質利用障害も出てきた(←LGSやメチオニン代謝障害、葉酸代謝障害を疑う)
https://www.freestylelibre.fun/entry/2018/10/31/172950
OGTTではインスリン分泌量が基礎も追加も高く、第1相分泌の欠如ないし遅れあり
(基礎が高いと言っても5.6でReCODE法の至適水準ちょい超え程度、絶食中に10超えてるたがしゅう先生より遥かにまともw)
https://www.freestylelibre.fun/entry/2018/11/08/010211
iけざわレデース栗受診、リブレ装着しながら糖質リハビリを行い代謝改善、現在に至る

157病弱名無しさん2018/11/14(水) 18:35:40.15ID:puFVTBTn0
マクロ管理しておらずP量が体格(LBM)相応の適正に収まっていたか不明ながら、自称高蛋白高脂質でカロリー制限しない(TDEE相当を摂取)
「スーパー糖質制限」に切り替えてから、体重維持のまま体脂肪蓄積と筋肉減少と糖新生亢進&インスリン過分泌が同時進行
ケト導入水準の糖質量摂取でインスリン基礎分泌亢進(←ここで特殊枠確定)かつインスリン抵抗性増大
慢性糖新生亢進と慢性インスリン過分泌で、筋肉から体脂肪へとカロリーパーティショニングが行われていた
上記の状況は、高グルカゴン高インスリン下で筋肉細胞内のインスリンシグナルが阻害ないし抑制されていなければ成立しない
内因性では慢性的なコルチゾール過多、外因性ではWGA他インスリンシグナルを偽装するレクチン曝露で成立しうる

158病弱名無しさん2018/11/14(水) 18:49:11.21ID:puFVTBTn0
スタンダード糖質制限に適応、ケトン代謝にも適応していながら「スーパー糖質制限」に不適応
長鎖脂肪酸消化吸収時のカイロミクロンに便乗して血中に侵入するLPS曝露 → インスリン抵抗性増大 → インスリン基礎分泌高止まりという典型的な流れか

159病弱名無しさん2018/11/14(水) 19:17:34.43ID:puFVTBTn0
このひとは長期的にこのままいくのはちょっと危ない
糖質制限始めるまでの経緯がKさんやlibrefunの人と似ているが
バターコーヒー以外は長鎖飽和脂肪控えめ、蛋白源は赤肉控えめ鶏大豆メインで
血清脂質プロファイル正常、ジム通いで筋トレ加圧トレやって標準体重体脂肪率まで落とせてるところが違う
フィットネス女子の腸内細菌叢を獲得できればしめたものだが、アラフィフ以降の健康体操+α程度の運動量でLBM×3超のPを摂り続けるのはややハイリスク
目標付近の体重体組成を定着させつつ、運動量にあわせてカーボを増やす方向にシフトする必要あり

236: (スップ Sdf3-MEQg) [sage] 2018/11/14(水) 15:30:36.33 ID:PFTMqfK3d
>>231
5月からバターコーヒーと始めて毎朝欠かさずバター30gとMCTオイル大さじ2飲んでる。
米、麺、パンは食べず肉、野菜、豆、卵、乳製品はよく食べる。

2年前と今年の比較
体重72kg→52kg
体脂肪率42%→23%
善玉コレ45→98
悪玉コレ142→87
中性脂肪233→31
それでも「ホントかぁ?」って感じだったので先週CT撮った。
https://i.imgur.com/Lu9jTbW.jpg

253: (スップ Sdf3-MEQg) [sage] 2018/11/14(水) 16:36:45.78 ID:PFTMqfK3d
>>251
なるほど。やってみる。
私ね、子供の頃から太ってて、痩せてる状態に慣れてないのよ。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1537879263/236-253

160病弱名無しさん2018/11/14(水) 19:25:04.31ID:puFVTBTn0
>>159の人のスペック、食事内容、トレメニューなどの詳細を含む遣り取り
リアルフードのみプロテインシェイク無しでP143gを難なく食するアラフィフ日本人女性はなかなか稀少種であろう
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1540004303/843-878

161病弱名無しさん2018/11/15(木) 07:59:02.640

162病弱名無しさん2018/11/15(木) 14:33:47.550
BMJの新しい論文見た?
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-11/b-lcd111318.php

低糖質食は、低脂肪食と比較して身体のエネルギー消費量を顕著に増加させるんだと。なので体重が減った後もその体重を維持しやすい事になる。

163病弱名無しさん2018/11/15(木) 17:19:29.670
潜在的な影響因子を調整した結果、研究チームは、低炭水化物食を摂った参加者は、高炭水化物食を摂った参加者に比べて、20週間のエネルギー消費量が有意に高いことを発見したという。
低炭水化物食の参加者は高炭水化物食の参加者に比べて、1日209-278kcal多くエネルギーを燃焼させた。言い換えると、炭水化物のエネルギー比率が10%低下するごとに、1日50-70kcal多く燃焼したのだという。
研究開始時にインスリン分泌が最も高かった参加者で、この差はより大きく、1日最大478kcalの違いがあったという。
http://www.nibiohn.go.jp/eiken/linkdediet/news/FMPro%3F-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=65348&-lay=lay&-Find.html

8週間で同じでも20週間で違うならダ板の糖質制限スレのテンプレを修正することになるけど、さて
https://yuchrszk.blogspot.com/2016/05/blog-post_28.html?m=0

164病弱名無しさん2018/11/16(金) 13:28:56.680
糖質制限は有意に消費カロリーが増加するそうだし。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-11/b-lcd111318.php

165病弱名無しさん2018/11/16(金) 13:29:23.550
>>164
ミス

166病弱名無しさん2018/11/16(金) 17:38:29.03ID:V3tfTbrm0
>>163
書いてる面子も被験者の属性も手法もまるっとJAMA2012の焼き直し、と思ったら
期間の長さを変えてる(JAMA2012は減量期16週+維持期12週、BMJ2018は減量期10週+維持期20週)ってことね
要するにケト適応が進みつつ代謝柔軟性も維持されていれば、余剰(食った分and/or体脂肪蓄積分)の消費亢進で適正体重に近づき、それを維持しやすいということで
インスリン抵抗性の改善余地が大きく残されている人では「自然な食欲制御」以外の+αの存在が実証されたということであろう
テンプレ変えるとなると、ダ板でインスリン抵抗性デフォルトの話をするな糖尿患者は健康板に帰れとカロリー厨が暴れる予感

糖質制限食をめぐる議論の沸騰<2> 2012年7月6日 [Ebbeling CB, Ludwig DS et al. JAMA 2012]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=215

167病弱名無しさん2018/11/16(金) 17:43:28.76ID:V3tfTbrm0
ぶったけ>>156-157や以下のようなアクロバティック体組成変更はLBMのインスリン抵抗性デフォルトだからこそ成立する不条理なんよね
運動習慣のない女性は黄体期や妊娠期間中のインスリン抵抗性に伴うLBMだだ減りを想定しないといけないのであろう

「タンパク質で太り、糖質で痩せる」40代後半女性の体質
http://ameblo.jp/exercisebible/entry-12248688199.html
□女性ホルモン周期とエネルギー代謝能力の変動について+モラセス
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=23

168病弱名無しさん2018/11/16(金) 19:07:23.26ID:V3tfTbrm0
しかしやはりカロリー収支の話を検証するなら、TDEE摂取で収支イーブンの状態を設定しながら
消費や体組成変更を見るのがフェアだと思うし当事者体感レベルでも実感しやすいと思う
だからLCHFスレではわざわざIFやカーボサイクルを行う利点として、代謝柔軟性の向上、その結果としてのリコンプしやすさを強調してるわけ

169病弱名無しさん2018/11/16(金) 20:05:46.01ID:V3tfTbrm0
>>161
iけざわLC指導で糖質リハビリ開始後4ヶ月時点のクレアチニンが矢鱈と低い
筋肉量の低さを反映しているのだろうか?

170病弱名無しさん2018/11/17(土) 07:46:54.520
>>161
やはりPの吸収障害もしくは利用障害があったようだ

https://www.instagram.com/p/BjSTkQ5AsiF/
大変手間のかかることなのに、すごいと思います(*^^*)私もおおよその計量はしてますがアバウトです(笑)
ただ、昔1日150g摂っていた時があるのですが、実は糖質制限をしているとどうやら食べても吸収出来ていなかった様で、血液検査と体組成計結果に全く反映されなかった時期があります&#128166;
食べている=吸収出来ている、ではないので、この辺もなかなか難しい所です(^_^;)

171病弱名無しさん2018/11/17(土) 13:23:10.11ID:yWxUwExS0
>>163
読んだ
JAMA2012の続報として目についたのは

1) 維持期のP量を揃えている(エネルギー比20%、Table 1)

2) 維持期の低糖質群のC量が約100-150g/day(ケト維持水準相当、JAMA2012で観察された高コルチゾールに配慮か)
維持期の前に10週間の減量期(P25%, F30%, C45%、カロリー欠損40%)を経ているが
カロリー欠損の全量が体脂肪から補填されたと雑な仮定をすると、TDEEに対するエネルギー比は P15%, F58%(食餌+体脂肪), C27%
減量期のP量はカロリー欠損中の満足度を高める量という意図で設定したらしい
> The target macronutrient composition of the run-in diet reflects ranges considered acceptable by the Institute of Medicine,21
> with protein at the upper end of the range to enhance satiety during weight loss.22)

3) インスリン追加分泌量で被験者を3分位に分けてTDEEを比較している(Fig4)
しかし、0の基線から-500kcal以下まで落ち込んでいる数名を除くと、ほとんど差が無くなってしまう
代謝の落ち込みの激しい人は1〜3分位すべてのHC群で1-2名ずつ、インスリン追加分泌の少ない第一分位のすべての食餌群で1-2名ずつ見られており
500kcal近く代謝が落ち込んでいるマイノリティのgenotype, phenotype, chemotypeを掘り下げたほうが有益に思える

172病弱名無しさん2018/11/17(土) 13:23:41.13ID:yWxUwExS0
>>163つづき
4) Intention-to-treat analysis (n=162)とPer protocol analysis (n=120)で印象が異なって見えるかも(Fig2, Fig3ほか)
Fig2によれば、維持期で維持できなかった(=体重が再増加した)人がHC群で16名、MC群で13名、LC群で13名いる
その前段階、減量期を終えて無作為割り付けされた時点から中間ポイントまでの間で脱落した者がHC群で6名、MC群で3名、LC群で1名いる
維持期の中間ポイントから終了までの間で脱落した者がHC群で2名、MC群で2名、LC群で2名いる
すなわち全期間中で、脱落者と減量維持できなかった者の合計数は HC群>MC群>LC群 の順であった
完全に食事管理されていても(=個人の意志力にかかわる不確定要素を排除されていながらも)
体重再増加を抑えられなかった被験者が最も多く出たのがHC群であったことは注目に値する一方で
LCは継続しづらい・脱落率が高いといった旧聞は既に過去のものと思える

5) 総体重90kg前後、BMI30超のTDEE実測が3000kcal/day前後と再び示されたこと(Table2)
JAMA2012のTDEE実測も概ね近い数字
http://medical-tribune.co.jp/mtpronews/doctoreye/dr120702_tab2.gif
同体重帯の被験者群を対象とした研究で、自己申告1500kcal/dayの食事アンケートに基づくPFC比率で疾患リスクを云々する不毛さがわかる

173病弱名無しさん2018/11/17(土) 17:19:03.97ID:yWxUwExS0
>>163
もうひとつ面白いとこがあった
>>172
> 4) Intention-to-treat analysis (n=162)とPer protocol analysis (n=120)で印象が異なって見えるかも
の追加で、Fig4

インスリン分泌量の多かった第三分位のHC群が、ごっそり脱落している!(ITTで13人 → PPで7人とほぼ半減)
とはいえLC群の脱落も第三分位で最多ではある
MC群の脱落率は第一、第二分位との差が明確でないが、インスリン抵抗性の高い集団は総じて脱落率が高い傾向があると言えなくもない

意外なことに、-500kcal近く代謝が激落ちしているマイノリティ連中で脱落したのはひとりだけで、ほとんどが残留している(そして平均値を盛大に歪ませている)
脱落した人たちのほとんどは、0の基線付近ないしは若干の代謝向上を示す人たちであった
代謝が落ちて体重再増加を来した人がほとんどいなかったらしいことは興味深い

174病弱名無しさん2018/11/17(土) 19:18:03.58ID:yWxUwExS0
>>163
粉みかんまとめ
試験期間を完遂できなかった人たちの存在や代謝特性をもっと掘り下げるべき
減量失敗を繰り返してきた人は、脱落者の存在や脱落に至る経緯にこそリアリティを見出すだろう
群間平均比較で数100kcalの差が出たところで、個々人の食餌計画に還元できる要素は乏しい

ITTとPer protocolについては以下の資料を参照

論文解釈のピットフォール 【第23回】Intention to treat(ITT) 解析の持つ意味
植田真一郎(琉球大学大学院教授・臨床薬理学)
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02915_08
 Newellらはすでに1962年にPer protocol解析の危険性を報告しています3)。彼らは未熟児管理の際,低温(30℃)と常温(37℃)のインキュベーターに割り付けて予後を評価しました。
研究の途中で研究者の1人が低温管理を継続できている群で死亡率が低いことに気付き試験を中止しようとしましたが,よく見ると低温に割り付けられた患児の多くはそれを継続できず,死亡率も高かったため(状態の良い患児のみ継続),
ITT解析を行うとむしろ低温群の予後が悪いことがわかったのです。状態の悪化などで離脱する患者の理由を考えると,その治療を継続している患者は離脱した患者よりも予後が良い可能性がありますね。
そしてその治療が(継続できれば)効果があるとすると,ITT解析よりもPer protocol解析のほうが,「治療効果が大きい」と出る可能性は高いと思います。

何があっても割り付けどおりに解析する|佐藤俊哉 1, 松岡 淨 2
1 京都大学大学院医学研究科社会健康医学系専攻医療統計学, 2 藤沢薬品工業株式会社 (2001 年 9 月 15 日日本行動計量学会にて講演)
http://www.kbs.med.kyoto-u.ac.jp/01Sep15.pdf
< Intention-to-treat の原理 >
・なぜ割り付け通りに比較するんですか?
・割り付けを守らなかった(守れなかった)のには理由がある
 - ランダムではない
・実際の使用にもとづいた比較にはバイアスが...(臨床試験のための統計的原則、 5.2.1節、用語集)

佐藤: わたしたちは intention-to-treat の原理とよんでいます。なぜこんな、奇妙な解析がまかり通っているのかというと...。

175病弱名無しさん2018/11/19(月) 19:46:37.35ID:uEWwiTc00
>>163追加、Fig2によると
Not included in intention-to-treat analysis Developed hypothyroidism
試験期間完遂後のLC群に1名、low T3が見つかり、ITTから除外された

減量期間中のカロリー欠損がかなり過激な部類(TDEE-40%)にもかかわらず、low T3に至ったのは、減量後維持期間中のLC群の1名だけ
栄養の専門家が考慮した栄養バランスで、TDEE相当のエネルギーを摂取していても
糖質制限でlow T3になる人は存在するがマイノリティ(57人中1名、2%未満)と言える

176病弱名無しさん2018/11/19(月) 19:47:15.25ID:uEWwiTc00
メモ、「重力ゲートウェイ反射」「電気ゲートウェイ反射」「疼痛ゲートウェイ反射」
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=455x1024:format=jpg/path/sfd7ec5acd9680883/image/ia12f667cf81e6ec9/version/1492860597/image.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=437x1024:format=png/path/sfd7ec5acd9680883/image/i71c45b98a36e4589/version/1492853007/image.png
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=420x1024:format=jpg/path/sfd7ec5acd9680883/image/ib9f2654cbb5dbb94/version/1492860563/image.jpg

「炎症回路」の活性化が多くの病気の発症につながっています(村上正晃インタビュー@)|22日 4月 2017
https://www.bio-anthropos.com/2017/04/22/炎症回路-の活性化が多くの病気の発症につながっています-村上正晃インタビュー@/
ストレスで腸が炎症を起こすメカニズムが明らかになってきました(村上正晃インタビューA)|17日 8月 2017
https://www.bio-anthropos.com/2017-08-17-ストレスで-腸が炎症を起こすメカニズムが-明らかになってきました-村上正晃インタビューA/

177病弱名無しさん2018/11/19(月) 19:47:46.61ID:uEWwiTc00
Gateway Reflex, a New Concept of Neuroimmunology ~ 神経免疫学の新しい潮流“ゲートウェイ反射”~ 演者 村上 正晃 先生
https://ls.beckmancoulter.co.jp/files/events/2017/2017121_JSI.pdf
ゲートウェイ反射は、特異的な神経回路活性化が、中枢神経系(CNS)の特異的な血管に免疫細胞の侵入口(血管ゲート)を形成し、 中枢炎症を誘導する現象です。
(中略)
一方、教科書には、免疫細胞は血液脳関門(BBB)を持つ CNS 血管は侵入できないとあり、 血中の病原T細胞がどこからどのように CNS に侵入するかを調べました。
すると重力刺激が固有の感覚&#822;交感神経回路を活性化し、 第5腰髄(L5)の背側血管に病原T細胞の CNS への侵入口(血管ゲート)を形成しました 1。L5の背側血管にてノルアドレナリン依存性に過剰に産生されたケモカインが血管ゲートを形成します 1,2。
重力ゲートウェイ反射に続いて、筋肉への微弱な電気刺激、疼痛を起点とする固有の神経回路の活性化が、それぞれ別の部位の BBB に血管ゲートを形成することがわかりました 1,3。
最近発見したストレスゲートウェイ反射は、現在、予防法、治療法もない進行型多発性硬化症のモデルを作ったとともに 4、睡眠不足などの慢性的ストレスにて形成される当該ゲートウェイ反射が、
単に、脳の特定血管にゲートを形成するばかりではなく、新たなコンセプトとして、「脳の特定血管の微小炎症が、新たな神経回路を活性化して臓器機能を制御する」ことを発見しました 6。
ストレスゲートウェイ反射は、EAEマウスに消化管炎症、心不全から突然死を誘導します 6。これまで、経験則として考えられていた“病は気から”の一例である「ストレスによる消化管の病態、突然死」の一部の分子機構を解明できたものと考えられます。

178病弱名無しさん2018/11/19(月) 19:48:15.98ID:uEWwiTc00
世界初!「病は気から」の分子メカニズムの解明 -キラーストレスはどのようにして消化管疾患や突然死をもたらすのか-|PRESS RELEASE (2017/8/16) 北海道大学
https://www.hokudai.ac.jp/news/170816_pr.pdf
今回の研究では,ストレスで神経が活性化されることで,脳内の特定の血管に免疫細胞が侵入し微小炎症が引き起こされる,新しい「ゲートウェイ反射」を発見しました。
この血管部の微小炎症は, 通常は存在しない神経回路を形成して活性化し,消化管,心臓の機能不全を引き起こして突然死を誘導しました。
これは,ストレスが臓器の機能不全を引き起こす理由を示す世界で初めての発見であり, 同じ程度のストレスでも病気になる人,ならない人の違いが脳内微小炎症の有無によって決まる可能性を示唆しています。

62. 睡眠不足が中枢神経系病態に与える影響の分子機構解析 村上 正晃 上原記念生命科学財団研究報告集, 31 (2017)
https://ueharazaidan.yoshida-p.net/houkokushu/Vol.31/pdf/report/062_report.pdf
考 察
睡眠障害により様々な病気、病態が増悪することが知られている。しかし、それに対する臨床での対応は、最終表現型の病気、病態に対する治療が主で、
睡眠障害に対しては、生活習慣の改善や睡眠薬投与による対症療法であった。これは睡眠障害による病気、病態の誘導機構が不明なことが原因であると考えられる。
本研究では我々自身の発見である 「ゲートウェイ反射」に基づいて、睡眠障害を異質な神経ネットワークの形成とその過剰亢進として捉え解析を行った。その結果、定常状態のマウスとは異なり、
睡眠障害マウスでは、自己反応性T細胞が脳内の特定部位の血管周囲に観察された。この脳内炎症によって、通常は作用していない神経回路が活性化し、末梢の多臓器機能が障害されることが分かった。
脳内の微少炎症は、神経変性性疾患などでも認められることから、この「ストレスゲートウェイ反射」の発見は、臓器連関の理解に重要な意味をもつ。

179病弱名無しさん2018/11/19(月) 19:48:33.94ID:uEWwiTc00
マウスの腸内で自然免疫細胞が炎症を抑える新たな仕組みを解明 -炎症性腸疾患の新規治療法開発に期待-|平成24年3月6日
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20120306/index.html
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/upload_img/竹田潔_PNAS%20解説.pdf
本研究グループは、自然免疫細胞の一部が獲得免疫細胞に結合してその働きを抑制することを明らかにし、この自然免疫細胞を、「制御性ミエロイド細胞(Mreg(エムレグ)細胞)」と名付けました。
IBDを発症するモデルマウスに、正常なMreg細胞を与えると腸炎の症状が改善することを明らかにしました。
本研究成果は、自然免疫細胞が腸炎を直接抑制する仕組みを明らかにしたもので、IBDの治療法開発に新たな可能性を与えると期待されます。

180病弱名無しさん2018/11/19(月) 20:30:42.440
どんどん糖質制限から離れてる(笑)
まあ普通に運動して動植物ホールフードを食べれば生活習慣病にならないからな
その他の疾患のほとんどがストレス絡みとは思う
問題はそのストレスが性格や気質に近いレベルだからストレス解消がほぼ不可能ということ

181病弱名無しさん2018/11/19(月) 20:42:42.23ID:uEWwiTc00
生活習慣病とか興味ないんで

182病弱名無しさん2018/11/19(月) 20:47:02.560
原因が分かってるからな

183病弱名無しさん2018/11/19(月) 20:49:02.98ID:uEWwiTc00
オートミールスレのこれ面白い価値観だなあ
ミネラルやポリフェノールの風味(「えぐみ」「雑味」)を抜き去った精製穀物を美味いと感じるのが舌の肥えた都市型文明人、微量栄養素を含むリアルフードを美味いと感じるのは貧乏舌の未開人w

397: [sage] 2018/11/18(日) 09:01:34.86 ID:2TgeFQ4o
臭いと感じるならダメだろ
というか白米や白パンに慣れてるから普通は臭いと感じる
美味しいと感じるのは貧乏舌だから食費は浮くよな
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1540876737/397

184病弱名無しさん2018/11/19(月) 20:54:15.350
価値観といか本能
雑味苦味は本能的に避ける
避けすぎるのは不自然だから色々と問題が起こる
その代表が脚気

185病弱名無しさん2018/11/19(月) 20:54:35.140
というか

186病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:02:27.98ID:uEWwiTc00
お?土井勝に味覚をスポイルされた昭和舌か?

和食は素材の味を生かした料理だという嘘と、日本人が不健康な白米を止められないワケ|投稿 2016/11/03
https://ariya-step.com/243.html
以下は、フランスのお菓子を作る方なのですが、興味深いことを言われています。

『失われし食と日本人の尊厳 荒廃した日本の食と闘う鬼才パティシエが追い求めた「真実のおいしさ」/著者・弓田亨』より引用

1 きれいな料理のため栄養素をやみくもに投げ捨てる料理法が日本人の心と身体に不幸をもたらした
これから述べる、料理法はまぎれもなく日本人の身体を地に貶めた、もっとも大きな原因の1つと考えています。この料理法とは、形式的な実体のないおいしさのために、食材の中の栄養素をただやみくもに捨て去る料理法です。
多くの方は、ここまで書いても私がどんな料理法を指しているかお分かりにならないと思います。それは多くの読者が、今日もされようとしている料理法です。
素材を水に着けて灰汁を取る。下茹でする、あるいは煮汁が沸騰したら執念を持って表面に浮いてくる灰汁を取り続ける。
そしていりこは糞くさいと言って頭や腸を取り去る。
あるいは一番出汁、二番出汁という手法により、鰹節から軽く出汁をとり、煮汁を搾り取った鰹節は捨ててしまう、いつもの慣れ親しんだ料理法です。

187病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:02:50.72ID:uEWwiTc00
「どうしてそれがいけない料理法なの。誰もが当たり前にしていることですよ」と多くの方が不満と疑念を持たれるでしょう。

でもこんな七面倒くさいことは、私の子供の頃は普通の家では誰もしていませんでした。乾物などを戻すためにつけていた水で最後まで煮る、ただそれだけでした。
煮汁の表面に浮いてくるものを汚いからとすくい取るなんて考えたこともありませんでした。
ましてや煮干は一尾すべてを食べるのが大事だということを、理屈では分からなくても、誰もが先人の教えとして受け継いでいました。味噌汁のいりこを残そうとした時の母の怒りようは、何にもましてきつかったように思います。

「煮干、全部食わねど身体丈夫になんねぞ」、今でもあの母の声はよく記憶に残っています。
今、私達が「灰汁」として身体に良くないものと思い込んでいるものは、私達の身体があえぎながら渇望している栄養素なのです。
これなくしては身体や細胞が変調をきたし、やがて様々の疫病を引き起こしてしまいます。
(中略)
本当に徹底して下茹で、灰汁抜きをしてこられた家では身体に変調をきたしている確立は100%に近いのではないかと思います。現在、70歳代から後の世代の方で家にアトピー性皮膚炎の子供がいる家庭では確実に、下茹で、灰汁抜きのご飯を作られてきました。

この頃のお母さん達は、1970年代以降に土井勝氏の影響を強く受けた人達です。
土井氏はNHKテレビで、きれいな料理の作り方を全国の家庭に浸透させているところでした。
この啓蒙を受けたお母さん達は大勢おられるはずです。
またこの頃から日本の素材からは急激に栄養素が欠落し始めてきたと思われます。ちょうどこの2つのとても重要な変化が重なる時期なのです。
(28〜29p)

188病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:03:12.69ID:uEWwiTc00
そこには、私の母のかつての日々の食事作りの中ではまったく目にした記憶のない料理法が次から次へと繰り広げられています。
執拗に灰汁抜き、下茹でが繰り返されます。
こんにゃく、さといもなど五種類の素材をそれぞれ1つずつ下茹でして、その煮汁を捨てて、改めて新しい水で煮ていきます。
中にはさらに下煮をするものもあります。

これだけしつこくすれば素材の味わいは著しく失われ、私にとっては間の抜けた眠りこけた味としか表現できない「上品な薄味」の素材と煮汁ができます。
何も味がしません。
これに味を持たせるためには、砂糖やみりんをたっぷり加えてごまかすしかありません。
人間の口に入ることなく捨て去られるだけの5つのボウルの中の煮汁を並べてみました。これらは間違いなく私達の細胞の血や肉となる栄養素なのです。
(138p)

189病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:16:37.320

料理技法じゃなくて本能的に雑味苦味を避けるという意味

190病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:20:27.27ID:uEWwiTc00
本能的に全粒穀物を避けることに本能的な意味があるのはレクチン不耐の人ですw

191病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:30:43.160
どうかな
雑味苦味も食感も本能的に好むのはこういう食べ物
https://curazy.com/archives/223565

成長と共に苦味を好むようになるのは後天的な理由があるのだろう

192病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:49:55.69ID:uEWwiTc00
スイートチョコレート=飽和脂肪+糖+ポリフェノール=最強に美味い

人は本能的に動物の骨髄や脳を好む?1920年代に幼児を対象に行われていた食に関する実験結果(アメリカ)
http://karapaia.com/archives/52199707.html
このプログラムは、離乳直後で、それまで食事をしたことのない赤ちゃんのみを対象としていた。子供たち施設内で厳格に管理されており、きちんと面倒をみてもらえた。唯一変わっていたのが食事である。
 食事の時間になると、子供たちは椅子に座った保育士が待つ部屋に連れて行かれた。子供たちには34品の食事が供された。
食事は各々皿に盛り付けられ、1対の牛乳といくつかのスプーンも用意される。子供たちは幼すぎて何も分かっておらず、どれが食べられるのか理解する前に、スプーンや皿を齧ることもあった。

 食事は水、新鮮なミルク、酸乳、オレンジジュース、野菜はビート、エンドウマメ、人参、ほうれん草など、炭水化物は大麦粉、コーンミール、ライ麦パン、たんぱく源として内臓肉、鶏肉、牛肉、骨髄、脳、魚などが与えられた。
子供たちは食べたいものを好きに選んで食べることができる。子供たちが食べたものや残したもの、こぼしたものが保育士によって記録された。

★一番人気のあった食材は動物の骨髄と脳★
 この実験には15人の子供が参加していた。その結果子供たちに一番人気があったのは、骨髄で、脳もかなり人気があったという。だが、野菜やパイナップルは不人気だった。
好き嫌いの自由が効くため、栄養に偏りがあるかと思われたが、子供たちは実験中、健康に成長したという。

193病弱名無しさん2018/11/19(月) 21:56:02.600
カカオポリフェノールは相当薄くしてあるから
純カカオパウダーに砂糖を混ぜても赤ん坊は吐くだろう

まあオートミールを臭いと感じるのは慣れが大きい
日本人のタイ米への反応と同じ

194病弱名無しさん2018/11/19(月) 22:06:01.84ID:uEWwiTc00
精製加工品で育った現代都市型貧乏舌は化学受容器経由の情報処理が未熟だということ
風味や味わいが適切な語彙と結びつけられず、自身の語彙で描写できない慣れないものは全て「臭い」「不味い」になる

195病弱名無しさん2018/11/19(月) 22:20:12.660
本能と言っておいて何だが
その手の話はほとんど慣れだな
おふくろの味もインプリンティング
幼少期からコーラカップ麺生活なら料亭の味を美味いと感じなくなる

196 ダメな奴は何をやっても2018/11/19(月) 22:25:17.71ID:uEWwiTc00
嫁のメシがマズイ エースコンバット編
https://www.youtube.com/watch?v=8aAJhRZz3OY

197病弱名無しさん2018/11/20(火) 21:43:16.72ID:MAuwqmUJ0
メモ

86: [sage] 2018/11/20(火) 20:51:03.45 ID:pRoq7j/+0
>>85
ストレスからくる高LDL血症ですが、症状の主たる要因はパニック症候群でしょう。
症状の改善には、まずはパニック症候群を直すことですから、担当は精神科となります

抗うつ剤(サインバルタ)を服用しながら、当分の間はベンゾジアゼピン系の抗不安薬(セルシン、デパス)
で急をしのぐことがポイントです。

しかし、ベンゾジアゼピン系は離脱症状がかなりの確率で発生しますので注意が必要です

私は、離脱症も克服しますた
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1541897167/86

198病弱名無しさん2018/11/20(火) 21:51:12.58ID:MAuwqmUJ0
前後も追加してメモ

84: [sage] 2018/11/19(月) 17:00:17.33 ID:6UToTqiA0
LDL190ワロタwww
投薬治療対象ワロタ…

85: [sage] 2018/11/20(火) 13:57:05.16 ID:ygoc1Z290
>>84
このスレの>>54書いた者です
投薬治療対象って出てますよね…
結局私は一回の検査結果だしまぁそこまで不安にならないでと言われたけど、
日々具合が悪くて心臓も苦しいので心配

86: [sage] 2018/11/20(火) 20:51:03.45 ID:pRoq7j/+0
>>85
ストレスからくる高LDL血症ですが、症状の主たる要因はパニック症候群でしょう。
症状の改善には、まずはパニック症候群を直すことですから、担当は精神科となります

抗うつ剤(サインバルタ)を服用しながら、当分の間はベンゾジアゼピン系の抗不安薬(セルシン、デパス)で急をしのぐことがポイントです。
しかし、ベンゾジアゼピン系は離脱症状がかなりの確率で発生しますので注意が必要です
私は、離脱症も克服しますた

87: [sage] 2018/11/20(火) 21:32:37.93 ID:ygoc1Z290
>>86
パニック障害歴12年です。何回か治ってるけど大きなトラブルに巻き込まれて再発
頓服でデパス飲んでるよ
やっぱりメンタルのほうやられて今回高かったのかなー
心臓苦しいのと関係ないなら良いのだけど。パニック系の心臓の不快感とは違うから不安
医者に言っても食事療法してみようとしかアドバイスしてくれないし

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1541897167/84-87

199病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:01:38.43ID:MAuwqmUJ0
メモ、糖質制限+抗酸化サプリ大量で老化促進のindex case
おそらくLGSないしはレクチン不耐あり

872: [sage] 2015/12/07(月) 22:14:55.12 ID:5rmaFBIc
糖質制限(卵、肉、魚中心)と抗酸化サプリ5種類くらい飲みまくる生活1年続けたらめちゃくちゃ老けた。顔と手が老けて特に手の甲のシワが大きく深くなった。
職場で30代なのに20代前半くらいの肌してる人がいるけど毎日日付変わるまで仕事するしカレー大盛りよく食ってるし食後のアイスも食うのにめちゃくちゃ若々しい。
サッカーやってた人で筋肉量もあるから糖代謝能力が高いのはあるんだろうけど糖質制限してるのに年齢以上に老けて見える人がいるって話をネット上でチラホラ見かけるし
糖化ってそんなに影響大きくないんじゃないかという疑問が湧いてくる。

879: [sage] 2015/12/08(火) 16:35:59.07 ID:8iXy0p7i
>>876
体重は減ってない。2型糖尿病の家系で食後高血糖出てたから食事をタンパク質と脂質中心に切り替えただけだから体重維持できるように肉とか卵とか食いまくってた。
あとチーズもときどき食べたしナッツ(特にカシューナッツとアーモンドとマカダミアナッツ)はエネルギー源だと考えて朝晩合わせたら毎日100g近く食ってたと思う。
「老けた」っていうのは顔と手の皮膚のシワとか毛穴とかの見た目や触った感じね。顔は毛穴が目立つようになってきて手触りもスベスベじゃない何かになり、手の甲はシワが深く大きくなった。
手の甲ってメロンみたいな網目上のシワがあるじゃん。あれが深く大きく目立つようになって若干光沢がある感じになっていて老けて見える。

884: [sage] 2015/12/08(火) 18:33:44.46 ID:jNDj2s63
ココナツオイルスレを見るというのはどういう意図で?
糖質制限は血糖コントロールする目的でやってたからちゃんとコントロールできてたよ。測定器買って測定してるし。
体重変わらないようにしてたのはBMI18切ってる痩せ型糖尿病だから筋肉量減るのが怖いから。
意図がわからない。ココナツオイルと老化が関係あるの?

http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1443365123/872-

200病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:02:09.98ID:MAuwqmUJ0
(続き)

85: [sage] 2015/12/09(水) 10:35:11.15 ID:ApCI5Zxd
>>890
うわっ! びっくりした。
長文さん本人ですか? なんか口調が違う。
言われた通り、ほうれい線予防体操してるんですが・

>>891
「ココナツオイルスレを見るというのはどういう意図で?」というのは私も思いました。
何故かと言うと、やり取りを何度読み直してもココナッツ言い出したの8le3fA/ScEさんですから。

86: ◆8le3fA/ScE [sage] 2015/12/09(水) 12:08:12.20 ID:DvLr9jw3
ああ、そういうことですか。
糖質制限で老けた→
糖質制限自体の問題なのかその中でのバランスの問題なのか→
だったら実践者が多くてどういうものをどう使うかの手法が整備されていて
老けたなんてレスが出てこないところの情報は参考にならないか?
まあこういうわけなのですが。

88: [sage] 2015/12/09(水) 12:18:55.24 ID:tSp8YCBQ
>>86
老けた者だけども、こちらも意図が明確でなかったね。すんません。
結局、今回の生活から、糖質制限で早く老ける可能性、抗酸化物質の大量摂取で早く老ける可能性、糖化が見た目的な老いに対して影響の小さい因子である可能性、そういった疑問を投げかけたかった。

http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1448711074/85-88

201病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:13:34.020
キチガイさんがパニック障害なのは周知の事実です!

202病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:17:58.620
こら、IDを辿るな

203病弱名無しさん2018/11/21(水) 16:43:19.91ID:4Pa5rHEl0
警告
豚板のアフィスレにはお触り禁止
アフィの中の人が指人形遊びで会話するのを見るだけにしましょう
科学的根拠に基づかない社会通念に思想信条と希望的観測を混ぜた独り言で1000までいかせてあげなさい

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1542621078/

204病弱名無しさん2018/11/21(水) 18:59:30.21ID:4Pa5rHEl0
接官「人形遊びの概要について説明してください。」
https://dic.nicovideo.jp/a/お人形遊び
上記の通り、何かにセリフを言わせるように書き込む行為やスレを立てる行為である。
基本的に議論スレになることが多いが、中には想定外の方向に向かってしまうスレもある。

しかし最近の傾向では、見当違いのことや、完全に自分の意見を特定の人物や団体に言わせることによる煽りスレとしての目的が強い。
特になんjや嫌儲では特定の人物をバカにしたいセリフや対立煽りとも取れるセリフを言わせることによりレスを伸ばすことを目的としたスレ立てが多い。
逆張りや非常識なセリフを言わせるとその反論としてレスが伸びるが>>1は居なくなり、残った者同士で醜い言い争いが繰り広げられる。
こういったスレで気分を害した場合は書き込むことはせず、スルーする心が大切である。>>1は対立煽りでスレを伸ばすことが目的なのでこういったスレで反論してもまともな議論にはならない。

205病弱名無しさん2018/11/21(水) 19:49:35.75ID:4Pa5rHEl0
メモ、抗老化ギークが高炭水化物低蛋白低脂質を1年余り実践し、急速に老化が進んだとの報告
当該スレの主的な人なのでIIFYMではない筈だが、PBWFでもレクチンコンシャスでもなかった様子
報告者はアラフィフ、耐糖能弱めHbA1cやや高め(糖尿病診断歴治療歴は不明)

464: ◆ZCQo10dspo [] 2016/01/14(木) 22:44:31.54 ID:SjZlHzrP
>>食欲抑制剤はイライラするそうですけど、それでは意味が無いので・・・

間欠断食をやればうまく行きます。満腹中枢の閾値が下がりますからイライラしないのです。
それからCR+逆アトキンスダイエットに変更している最中です。
これはこれで案外いい!脂質・蛋白質の摂取量をドスンと下げます。
パン、ウドン、そば、おにぎりあたりでおもに持たせて、たまに魚肉だべる
感じです。
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1448711074/464

614: ◆ZCQo10dspo [] 2016/02/27(土) 15:48:04.20 ID:+h851ubA
どうもw
近況報告としては、反ケトン食にしてから、
かなりの月数が経過しました。結論として「もの凄い勢いで老化する」という
ことが動かせない事実になりつつあります。この辺りで止めないと大変な状況
になりそうです。寿命への影響はさておいても、糖質抑制は抗老化に効果があ
ると思います。

>>肌のハリを復活させる方法
DMSO-pioは真皮脂肪(理論的には皮下脂肪も)を活性化して皮膚の若返りに効く
と思います。DMSO-レチノインは成分が真皮まで到達して効果が増強されます。
ただし通常のゲルクリームも実験結果からは、真皮層の構造も若返らせること
が知られています。DMSO-spiは繊維芽細胞へ作用してコラーゲンを増やします。
ARアゴニストでもあるため、皮脂分泌量の低下、皮脂腺の縮小、毛穴の縮小、
そして結果として肌のキメ改善・テクスチャー若返りになります。それぞれの
成分では異なる経路が関与するため大きな相乗効果に期待できます。

206病弱名無しさん2018/11/21(水) 19:50:34.05ID:4Pa5rHEl0
(続き)
618: ◆ZCQo10dspo [] 2016/02/27(土) 19:05:59.06 ID:+h851ubA
動物では長寿=低蛋白食という結果があります。
ケトン食は高蛋白・高脂質。
反ケトン食は低蛋白・高糖質。
いずれが長寿になるかは一見、反ケトン有利に思えます。
しかし、反ケトン食では代謝が縮小均衡方向へどんどん進んでしまう様子。
結果として、体は老人らしくなり、細く長く生きる方向へ向かうみたいです・・
かくなる上は、低〜並蛋白・高脂質が最も好ましいのか??
師匠さんの食生活に近いかもw

620: ◆ZCQo10dspo [] 2016/02/27(土) 20:45:20.88 ID:+h851ubA
脂質食の最高傑作って何があるでしょうね?
オイルサーディンは味とオメガ系油としてかなりいいと思いますが。
あとはココナツ油、オリーブオイル、フラクシードオイルなどかな。
そのままでは味がいまひとつです。

621: ◆ZCQo10dspo [] 2016/02/27(土) 21:15:21.05 ID:+h851ubA
>>614 DMSO-pioもかなり長い期間中断(経口は継続)してみたところ、
高糖質食の影響もあるが顔痩せした結果です。目の周りとか特に。
やはり顔の輪郭線の維持・皮下脂肪のあり方にも効いてるのかな?という印象。

http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1448711074/614-621

207病弱名無しさん2018/11/21(水) 20:03:35.21ID:4Pa5rHEl0
mTOR抑制一辺倒ではいろいろとアレだという話
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1448711074/301-307

301: 長文 ◆fDAev1CUw. [] 2015/12/25(金) 22:42:31.02 ID:9+y1xTYc
ラパマイシン系薬剤とその他mTOR阻害剤の抗老化作用
Rapalogs and mTOR inhibitors as anti-aging therapeutics
PMC3582126

まとめ
ラパマイシン(R)などmTOR阻害剤には無菌状態でマウスの寿命を延ばす効果があるが、副作用として浮腫・口内炎・脱毛(90%)
性的不能・耐糖能低下・高脂血症・糖尿病・下痢などがある。他には、抗癌作用・幹細胞の機能維持効果がある。メトフォル
ミンにもmTOR阻害作用が存在するが、Rのような副作用は見られない。

考察
Rで確かに長生きできるが体はボロボロになる何とも不思議な状態。高血糖かつ糖尿病になりながら長生きするのである。
糖毒性の本質は高血糖でなく、末梢組織の糖代謝で決まるとも考えられる。ヒトでは90%にアロペシアが見られる。抗がん
剤と同じような結果である。つまり毛母細胞や生殖細胞などの分裂速度の早い細胞ほど影響を受ける。ラパマイシンは
抗老化薬としては使えない。

208病弱名無しさん2018/11/21(水) 20:03:55.82ID:4Pa5rHEl0
(続き)

302: 長文 ◆fDAev1CUw. [] 2015/12/26(土) 00:50:02.05 ID:+nK0FTJF
レスベラトロールはin vivoで神経前駆細胞の増殖を抑制し、BDNFを低下させ、海馬の神経再生を阻害する
Resveratrol inhibits the proliferation of neural progenitor cells and hippocampal neurogenesis.
PMID:23105098
レスベラトロールはin vivoで脳の可塑性を改善、海馬の神経再生を促進、記憶力を改善する
Resveratrol Enhances Neuroplastic Changes, Including Hippocampal Neurogenesis, and Memory in Balb/C Mice at Six Months of Age.
PMID:26695764

考察
おもしろいほど正反対の結果だが、マウス品種や用量用法は違いがある。
上の研究では1-10mg/kg、下は40mg/kgだった。上は5-week-old C57BL/6 mice、 下はsix month old female Balb/C mice。
両方とも投与期間は2週間。C57BL/6マウスは低耐糖能系といわれ糖尿病になりやすく、免疫系が弱く、感覚が敏感で、
動脈硬化をおこしやすい。一方、Balb/Cマウスは動脈硬化に抵抗性があり、海馬神経形成が遺伝的に劣る特徴がある。
SIRT1活性化は糖尿病治療効果を持つと考えられているため、そういう意味でC57マウス有利かと思いきや脳神経細胞へは
逆効果となった。ヒトでSIRT1発現とADには負相関があり、SIRT1発現とtau蛋白にも負相関がある。ただし、マウスで神経
細胞特異的にSIRT1を強制発現させる実験で認知機能はむしろ悪化したらしい。上げればいいというものではない様子。
http://www.jpn-geriat-soc.or.jp/publications/other/pdf/perspective_geriatrics_47_1_11.pdf

209病弱名無しさん2018/11/21(水) 20:04:28.69ID:4Pa5rHEl0
(続き)

303: 長文 ◆fDAev1CUw. [] 2015/12/26(土) 01:06:47.33 ID:+nK0FTJF
バージン・オリーブオイル含有フェノールによる抗老化治療
A nutrigenomics approach for the study of anti-aging interventions: olive oil phenols and the modulation of gene and microRNA expression profiles in mouse brain.
PMID:26695409
まとめ
H-EVOO-fed mice cortex displayed miRNA expression profiles similar to those observed in young mice.
考察
C57Bl/6J mice、6ヶ月のエクストラバージンオリーブオイル摂取で老いたマウスの大脳皮質の遺伝子発現が若返った。
こういうのは素直に飲んでみたくなる。

305: [sage] 2015/12/26(土) 07:50:27.74 ID:2h47p9co
レスベラトロールは飲んでたことあるけど、飲めば飲むほど体調悪く、短期記憶力が悪くなっていった。
毎日の服用をやめて3〜4日に1度にしたら特に不調は感じなくなった。飲むと髭の伸びが遅くなる。

307: 長文 ◆fDAev1CUw. [] 2015/12/26(土) 11:18:04.73 ID:+nK0FTJF
>>305 長寿遺伝子SIRT1は栄養不足を感知して、エネルギ代謝を低下させるので
mTOR系をダウンさせる方向へ調整します。ですから基本はラパマイシンと同様の
傾向を示すはず。幹細胞を節約して細く長く生きる方向ですね。活動性の低下、
疾病への抵抗性の低下、皮膚組織にもシワ・シミ・ハゲなどが目立つように。
幹細胞を保存する戦略は難しい。

http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1448711074/301-307

210病弱名無しさん2018/11/21(水) 23:34:46.17ID:4Pa5rHEl0
名言ktkr

563: (オイコラミネオ MMe5-m7DC) [sage] 2018/11/21(水) 06:56:17.36 ID:WxzV8uIfM
脂質も取るんだから
鳥むね肉にこだわる理由が?
ブタロースでも牛ヒレでも
何でも良いと思うけど
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1537879263/563

598: (ワッチョイ cd51-4V+4) [sage] 2018/11/21(水) 22:16:59.88 ID:riMUL/0c0
>>563
脂質摂るからと言って、普通に食事してたらあっという間に摂りすぎるよ。
全部自炊して節制してるならいいけど、普通の食事には普通に油が含まれてる。
それを考慮して減らせるところは減らさないと普通に脂質摂りすぎるよ。
胸肉はもも肉よりタンパク質多いし。

599: (ワッチョイ ed62-m7DC) [sage] 2018/11/21(水) 22:25:30.80 ID:R5Qy3Brm0
>>598
それは食い過ぎだからだろwwwwww
普通に食べたら脂質とりすぎとか
何処のジャバザハットやw
常に腹一杯どころか
腹120%食ってるからだろwwww

一般人は普通に肉食っても太らないんですが何でですかね?

そうか、なるほど
腹一杯(デブ基準で)食いたいから
鳥胸肉にこだわるんかw

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1537879263/598-599

211病弱名無しさん2018/11/28(水) 20:05:59.66ID:w+QDHiCm0
memo

896: [sage] 2018/11/28(水) 06:46:03.92 ID:PbiXEYKb0

腸内細菌産生SCFAもリズムを刻むらしい
https://www.nature.com/articles/s41598-018-19836-7
もちアセチルCoAと絡む

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1533529023/896

212病弱名無しさん2018/11/28(水) 21:46:48.08ID:w+QDHiCm0
mTOR不活性による虚弱長寿についてはそのとおりである>>207

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3HEGLCXKR7HXM/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4800271142
5つ星のうち2.0現代の日本人はなぜ長生きするの?
2018年2月25日
 「戦前まで、日本人は短命だった(栄養不良と栄養の偏りのため)」のが、「戦後に栄養状態が良くなって長生きするようになった」のは納得できる。
 しかし、著者は「日本人の健康寿命は短い」と書いているが、統計資料によれば健康寿命も諸外国より長いとされている。
 また、「健康寿命を短くしている最大の原因は脳血管疾患」とのことだが、日本人の死因トップは癌であり、脳や心臓の血管の疾患ではない。欧米人の方が、癌より血管の疾患で多く死んでいる。
 さらに、「日本人は、血液中のブドウ糖が多くなると血管の老化が進みやすい」「日本人はインスリンが出にくい体質」「日本人は年齢を重ねると胆汁が出にくくなる」
「日本人は欧米人より腸が長い。これは低栄養の時代には優位だったが栄養過多の時代には不利」「日本人は飲酒をすると血管に負担がかかる体質」等のことであるが、
それなら欧米風の食事が普及している現代、日本人の寿命は欧米人より短いはずだが。
 日本人は病みながら長く生きるということなのだろうか?

213病弱名無しさん2018/11/29(木) 08:29:58.040
>>212
mTORは適切に活性化される必要があるね

214病弱名無しさん2018/12/05(水) 21:44:41.830
これそんなに声を大にして一般化できることなん?自己暗示体質強杉内?
コメント欄より抜粋

https://ameblo.jp/wemustbeholy/entry-12422903124.html
糖質制限続けてるとね「糖質1gで血糖値が3上がる」って残念な公式ががっちり当てはまる体になり、そこから抜け出せなくなります。30gほどの糖質で血糖値が200になるのです。
しかも空腹時血糖値もじわじわと上がっていくのでますます糖が食べれなくなる。
K2018-12-02 12:41:57

215病弱名無しさん2018/12/05(水) 22:02:32.22ID:t7lUsvwt0
メモ、Akkermansia muciniphilaについて
・メタボデブはアッカーマンシアが少ない傾向がある
・アッカーマンシアを多頭飼いしてるデブはカロリー制限が奏効し、インスリン抵抗性を改善しやすい

https://institute.yakult.co.jp/bacteria/5463/
アッカーマンシア ムシニフィラとは
 胃や腸などの消化管の粘膜表面はムチンという粘性物質に覆われ、細菌の侵入などから保護されています。2004年、オランダのムリエル・デリエンは、このムチンを単一の栄養源として生育できる細菌を、健康なヒトの糞便から分離しました。
オランダの著名な微生物生態学者の名前(アントーン・アッカーマンス)と、「ムチンを好む」という特徴から、この細菌はアッカーマンシア ムシニフィラと名づけられました。

 アッカーマンシア ムシニフィラは、生後まもない乳児の糞便中に検出されます。その後、6か月齢では約7割の乳児が保菌するようになり、1歳では保菌率が成人と同レベルの9割に達します。
アッカーマンシア ムシニフィラは成人の腸内細菌の総数の1〜4%を占め、腸内に大量に棲息する菌の一種に位置づけられます。

肥満や糖尿病との関連性
 体重、肥満度指数(Body Mass Index:BMI)、血中コレステロール値、空腹時血糖値が高いヒトでは、正常なヒトに比べて、腸内のアッカーマンシア ムシニフィラが少ないとされています。
また、過体重や肥満のヒトがカロリー制限の食事療法に取り組んだとき、腸内のアッカーマンシア ムシニフィラが元々多いヒトほどインスリン抵抗性の改善効果が顕著にあらわれるとの報告もあり、肥満や糖尿病との関連性が指摘されています。
 アッカーマンシア ムシニフィラは、食事療法の有効性の診断指標やインスリン抵抗性の改善療法に応用できるのではないかと期待されています。

216病弱名無しさん2018/12/05(水) 22:03:10.52ID:t7lUsvwt0
てんかん治療目的のケトン食では Akkermansia muciniphila と Parabacteroides の構成割合が増える
ケトン食の抗てんかん作用は腸内細菌叢に Akkermansia muciniphila と Parabacteroides が存在することで発揮され、腸管滅菌により無効化
これらの腸内細菌を投与された通常食摂取マウスでもケトン食と同様の抗けいれん作用あり
すなわち腸内細菌叢の構成状態を維持できる限りにおいて、糖質量を増やしてもケトン食と同等の代謝シフト状態が(少なくとも部分的には)維持される

http://jsbmg.jp/Henshu_news/Ronbun_2018_6.pdf
The Gut Microbiota Mediates the Anti-Seizure Effects of the Ketogenic Diet.
「てんかんに対するケトン食の効果は、腸内細菌叢に依存する」
Olson CA, Vuong HE, Yano JM, Liang QY, Nusbaum DJ, Hsiao EY. Cell 173(7): 1728-1741.e13, 2018.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29804833
本論文で筆者らは、特定の腸内細菌群がケトン食摂取によるけいれん症状の抑制に関与していると考え、それを証明するためにケトン食を摂取させた抗生物質処置マウスと無菌飼育マウスを用いて、けいれん症状への影響を検討いたしました。
また、けいれん症状に影響を及ぼす腸内細菌として、ケトン食摂取により構成割合が増える Akkermansia muciniphila と Parabacteroides を同定しました。
実際、これら腸内細菌を投与された通常食摂取マウスでは、ケトン食摂取と同様にけいれん症状の改善が見られました。

217病弱名無しさん2018/12/05(水) 22:03:31.02ID:t7lUsvwt0
[栄養] 腸内細菌がケトジェニックダイエットの抗てんかん作用に重要な役割|2018.7.5 , EurekAlert より:   
http://www.nibiohn.go.jp/eiken/linkdediet/news/FMPro%3F-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=64350&-lay=lay&-Find.html
研究チームは、ケトジェニックダイエットによって腸内細菌が変化することが、抗発作効果にとって重要なのではないかという仮説を立て、それを検証した。
マウスモデルを用いた動物実験の結果、研究チームは、このダイエットがわずか4日以内に腸内細菌叢を変化させ、有意に発作の回数を減少させることを発見した。

腸内細菌叢が発作を抑える上で重要であることを検証するために、研究チームは、細菌をもたない無菌マウスと抗生物質を投与して腸内細菌を死滅させたマウスを用いて実験を行った。
「どちらのマウスでも、ケトジェニックダイエットの発作抑制効果は観察されなかった」と筆頭研究者で大学院生のクリスチン・オルソンは語っている。
「これが示唆するのは、腸内細菌が、このダイエットが発作低減効果を発揮するために必要だということだ。」

さらに研究チームは、ケトジェニックダイエットによって増える2種類の細菌をみつけたという。それはアッカーマンシア・ムシニフィラ(Akkermansia muciniphila)とパラバクテロイデス属(Parabacteroides sp)であり、これが主要な保護効果の鍵であるようだ。
研究チームが、この2種類の細菌を、無菌マウスに植菌したところ、ケトジェニックダイエットの抗発作効果が再び観察されるようになったという。
「いずれか一方の細菌だけでは保護効果は現れなかった。各々の細菌がユニークな機能を持っていて、それが両方ないと効果は現れないようだ」とオルソンは語っている。

さらに、腸、血液、脳の海馬(てんかん発作に重要な部位)周辺の数百種類の化合物を測定多結果、ケトジェニックダイエットによって増えた細菌は、腸、血液の化学物質のレベルを変え、それが海馬の神経伝達物質に影響を及ぼすことが明らかになった。
「これらの細菌は、脳を興奮させる神経伝達物質であるグルタミン酸よりも、脳を鎮める伝達物質であるGABAのレベルを上昇させる」と共同研究者のヘレン・ヴォン博士は語っている。

218病弱名無しさん2018/12/05(水) 22:12:13.33ID:t7lUsvwt0
適度な運動習慣は、脂肪酸ケトン代謝に適応した(アッカーマンシア比率を高めた)腸内フローラの維持を助けると考えられる
逆に言えば、運動できない・したくならない・回復を遅らせるマクロの食事を長期継続すべきではない

https://www.food.hayashibara.co.jp/library/1/3/
トップアスリートの素質は腸内フローラで決まる?
− 森田先生が研究されているトップアスリートの腸内フローラ、やはり何かが違いますか?

森田教授:私が研究対象としているトップアスリートとは、オリンピックに出たり、実業団の選手であったり、プロとして一線で活躍している方々ですが、こういった選手は一般の人と比べ明らに異なる腸内フローラをもっていました。
その違いとは、まず菌種数が多い。前に述べた「ディスバイオシス」の正反対で、腸内細菌が非常に多様性に富んでいます。さらに、その中身を見ると体に良い働きをする細菌の構成比が高く、
★★普通の人で見つかることが稀なアッカーマンシア属が増えており、この細菌は長寿の人の腸内フローラでも注目されている細菌です★★。端的に言えば、★★トップアスリートは非常に優れた腸内フローラを有している★★のです。

ここから考察されるのは、★★常に激しい運動で筋肉や内臓にダメージを与えているアスリートの体は、それを修復するために有用な腸内細菌を多くもっている★★ということです。
逆の見方をすれば、ダメージを修復できない人は、激しい練習を続けられずトップアスリートにはなれないとも言えるでしょう。
ちなみに、アマチュア選手や趣味アスリートの場合はどうかと言うと、★★毎日真面目に運動するなどプロ並みの運動量がある人も腸内フローラの状態が非常に良い★★ことがわかってきました。

219病弱名無しさん2018/12/07(金) 19:52:05.71ID:0FhNadyR0
運動忌避メンタルな中年女性が高カロリー高脂質高蛋白摂取もしくは低カロリー低脂質高蛋白摂取にもかかわらず体脂肪蓄積と筋異化の同時進行を来すパターンが存在するのは事実のようだ
体型の特徴としてはやはり、コルチゾール慢性過剰を示唆するクッシング症候群様の中心性肥満(体幹部の脂肪蓄積と四肢の痩せ)に仕上がる傾向にある
コメント欄より抜粋

https://ameblo.jp/wemustbeholy/entry-12423367036.html
私なんてもともと筋肉しょぼすぎて、どこにあるのかわからん状態でしたが、糖質制限してて、その筋肉がしょぼしょぼになっていくの自分でもわかったもん。
鏡で見てぞっとしてた。手足が細くなって、温泉で会う人には痩せた?って言われたけど、筋肉痩せただけで、お腹にはさらに脂肪がww
物を落とすわ、つまずくわ、このままではやばいとまじ思いました。
K2018-12-03 18:24:21

https://ameblo.jp/wemustbeholy/entry-12423597153.html
糖質摂らずにインスリン抵抗性上がっていけば、肝臓の糖新生がガンガン状態になりますから、空腹時血糖値上がっていくし、
糖新生亢進してたら、筋トレして糖を筋肉に取り込みやすくさせようと頑張っても、あまり効果が出ないんじゃないかな、という最近の私の仮説w
K2018-12-04 21:14:42

220病弱名無しさん2018/12/07(金) 19:52:40.17ID:0FhNadyR0
今井準さんの指摘のごとく、空腹時血糖値が高止まりする人は糖質摂ってグルカゴン抑制しつつ膵島機能の再建を目指すほうがよいのだろう


なぜ “サイクリカル” ケトジェニックなのか|2017-05-19 07:32:55
https://ameblo.jp/j-imai/entry-12275962765.html
オンラインパーソナルのクライアント様は、実はほぼすべての方が「糖質制限」にまつわるご依頼で、糖質制限食をすでに実行されていて、それが上手くいかないということでご相談を頂くパターンがほとんどです。
で、そのような方の場合、いきなり真逆である脂質制限食を行って頂くことも、実は結構あります。理由に関しては有料コンテンツですが、先日も、
長期的に糖質制限食を実施されながらも、早朝空腹時が100を超えて切らないというクライアント様に、脂質制限を指示させて頂きました。結果、数日間で90台までは落ちてきたそうです。脂質制限ですから、糖質はしっかり摂っています。
(中略)
ケトジェニックダイエット中に、カーボ入れるべきか迷ったときは、血糖値を計ってみましょう。
高いなら、カーボ摂取系で。血糖高いから、カーボ摂るのです。この場合。

221病弱名無しさん2018/12/07(金) 20:11:00.52ID:0FhNadyR0
メモ、フォシーガODからの断薬直後は尿糖MAX垂れ流し

765: [sage] 2018/12/01(土) 13:59:35.31 ID:MGhkics9
フォシーガ 10mg朝晩
メトホルミン500mg朝
飲んでるけど、19日に人間ドック。
ドックで知られないためにはいつから休薬するべき?
個人輸入で飲んでるから指摘されたくない。

766: [sage] 2018/12/01(土) 16:18:34.98 ID:bvzwo7rH
1週間前にやめても糖が出たって話も聞くし
ちょっとでも糖が出たら確実に引っかかるからもう今日からでもやめておくべき

768: [sage] 2018/12/01(土) 18:47:45.34 ID:KFRejcXV
>>765
フォシーガって1日10mgまでじゃなかったか

787: 765 [sage] 2018/12/05(水) 16:55:54.16 ID:UuQm4i63
フォシーガ 20は多分依存。
飲まないと不安で何も食べれなくなる
実際たくさん飲んでも(5と10で1日の排出量大して変わらないから)糖排出量は変わらないのは文献見たけど
メトホルミンは朝晩500ずつ飲んだら発疹出た
とりあえず今日から飲むのやめとく
摂食障害で8ヶ月前からの体重減が15キロだから自主判断の服薬は絶対説教される

793: 765 [] 2018/12/06(木) 05:20:16.36 ID:vcy9AEDc
>>789
ありがとう
BMIはまだ17.7。
これで心療内科で摂食障害相談するの自意識過剰とか言われるんじゃないかと尻込みしてます。
あと、食べろ、薬やめろ、終わり。って言われるのが怖い

794: 765 [sage] 2018/12/06(木) 05:31:30.26 ID:vcy9AEDc
夜飲んでなくて、今日も飲まない
起きて30分ですでに不安で仕方がない
今まで1日1500kcalは義務で食べてたけどそれ考えただけでざわざわする
当然起床後の尿糖は試薬でMAX

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1501968453/765-794

222病弱名無しさん2018/12/07(金) 20:18:34.33ID:0FhNadyR0
非糖尿人のabuse者によるこういった話>>221を聞くにつけ、SGLT2阻害剤の作用は食後の血糖ピークカットだけではないと感じる
グルカゴン亢進させて空腹時血糖を底上げさせる作用も人によってはかなりあるのではないか
特に摂食障害者のごとくカロリーカットを徹底している場合は、糖新生亢進のドライバーになっていそうなふいんき

223病弱名無しさん2018/12/07(金) 20:48:14.440
>>220
100超えてたのが、たかだか90台とか、糖質入れてやるメリットは感じないわ。

224病弱名無しさん2018/12/07(金) 23:05:19.37ID:0FhNadyR0
糖質入れようが入れまいが空腹時は100超えないのが普通なんで、あくまで普通でない領域にいってしまった人向けの話です

225病弱名無しさん2018/12/08(土) 09:34:22.600
糖質制限で、最近寝起きの血糖値が120前後くらいでしたが、脂質制限していないのに今日は83でした。
なぜでしょう?

226病弱名無しさん2018/12/10(月) 12:42:42.560
食事、睡眠、運動、労作、怒りその他心理的肉体的ストレスのサイクルは管理された実験動物の如く一定?
そうでないならストレスの影響で変動する範囲内

227病弱名無しさん2018/12/10(月) 22:40:56.40ID:32qpSBVG0
里芋過食でカロリー超過を心配する自称管理栄養士は間違いなく摂食障害上がりやろ
何キロ食うつもりよ?あ?嘔吐準備の底食材に使うんか


太る?太らない?気になる里芋のカロリー。効果的な食べ方も伝授!
https://macaro-ni.jp/63314
里芋(生)100gあたりのカロリーは58kcal、1個あたり(約40g)は23kcalです。

ほかのイモ類のカロリーと比べてみると、
・里芋……58kcal
・じゃがいも(生)……76kcal
・さつまいも(生・皮むき)......134kcal
・長いも(生)......65kcal
となっています。(※全て100gあたり)

炭水化物が多くても、食物繊維も多く含んでいるので、糖分が脂肪に変わりにくくなってるところは嬉しい食材です。しかし、水分が多いため腹持ちが悪いので、ついつい食べ過ぎてしまうとカロリーの摂りすぎにつながってしまうので注意が必要です。

里芋(生)100gあたりの糖質量は10.8gです。1個あたり(40g)に換算すると、4.3gになりますね。

そのほかのイモ類の糖質量をみてみると、
・じゃがいも(生)……16.3g
・さつまいも(生・皮むき)……29.7g
・長いも(生)……12.9g
となっています。(※全て100gあたり)

里芋の糖質量は、カロリーにつづいてイモ類の中でも少ないということがわかります。しかし、調理方法やレシピによって高糖質になってしまうので、糖質制限中には食べ方にも気をつけましょう。
里芋はイモ類と比べると低カロリーですが、薄味なので濃い味付けにして糖質を増やしてしまったり、低カロリーだからと安心して食べ過ぎたりしてしまうことに注意が必要です。

----
「里芋」の記事
https://macaro-ni.jp/tag/283?page=3
kybetiの記事一覧
https://macaro-ni.jp/user/kybeti

228病弱名無しさん2018/12/10(月) 22:43:25.57ID:32qpSBVG0
966: [sage] 2009/09/11(金) 18:24:05 ID:OwyXrBPe
質問ですが、ここでたまに聞く里芋は、皆さんどう調理していますか?
そのまま食べるんですかね?
自分里芋自体あまり食べたことなくて…
挑戦してみたいので

ちなみに自分はパスタが神!
水分なしでもパスタ大量でミラクルマー
米は出るけど散るし、パンはデニッシュ系以外はやはり沈みますね

968: [sage] 2009/09/11(金) 18:53:08 ID:f4PDsBb1
>>966
里芋の煮物食べたことないの?
冷凍食品で丸く加工された里芋をしょうゆやみりんで煮ればいいよー
ちゃんと作るならクックパッドで検索して(゚∈゚)

975: [sage] 2009/09/11(金) 23:40:28 ID:37mVhSHi
>>966
私は茹でた里芋と牛乳そして砂糖を入れてミキサーにかけて
潤滑油代わりにしてるよ
冷凍バナナを入れれば最高に吐きやすいし美味い
牛乳の割合を減らして冷凍すればねっとりアイスの出来上がり

http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1246518582/966-975

229病弱名無しさん2018/12/10(月) 22:54:28.310
>冷凍バナナを入れれば最高に吐きやすいし美味い

二度見した

230病弱名無しさん2018/12/10(月) 23:04:56.20ID:32qpSBVG0
ムチン・ガラクタン豊富なネバネバ食材(おくら、めかぶ等)を底に敷いておくと、つるりとまとまって吐きやすいそうです
トマトや紅生姜で赤色マーキングしておくと、底に到達したことがわかってgoodと

231病弱名無しさん2018/12/12(水) 17:24:34.68ID:vaStUJ8V0
面白い
食事介入研究やサプリのRCTでも、研究者被験者ともにこれぐらいの本気を出させるデザインを模索してほしい

持久走のパフォーマンスに対するプラシーボ注射の効果(論文紹介)|2014年12月6日 2016年10月17日
https://placebo.co.jp/placeblog/endurance-running-performance/
マラソン、自転車、水泳…などなど各種スポーツ競技のwebサイトが今回の研究成果に関する記事を掲載しています。面白い記載をいくつか採り上げてみましょう。

「実験参加者たちは、同じくらいの成績を有する7〜8人で3 kmレースを行いました。レースの勝者にはおよそ50ドルの賞金が与えられ、参加者たちのやる気を引き出したと考えられます。(『Placebo Improves Performance by 1.2% &#8211; Swimming Science』)」

“本気”を出させないと実験はうまくいかないですもんね。手を抜かせない手法に、抜かりなし。

「実験に参加した研究者は言います。「今回の結果を2012年のオリンピックに関連付けてみると、1,500 mから10,000 mまでの全てのトラック競技においては、男女双方で、
金メダリストから4位選手までの記録の差が1%以下なのです。」(『People Who Think They’re Taking EPO Run Faster | Runner’s World & Running Times』)」

一部の上位者がプラシーボ・ドーピングを用いていれば順位の大逆転もあり得た、と。そして証拠は見つからない…。

232病弱名無しさん2019/01/21(月) 23:01:59.59ID:B01ZsaOW0
これは何だ?紅蘭と似た感じの耐糖能異常か >今も薬の影響で糖質が高いものを食べると気を失う


元タレント福田怜奈さん、“超低糖質”スイーツを開発 糖尿病のおばあちゃん見かね「やる気に火が着いた」|2019年1月17日
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/140415
 『SHARE EAT』は通常の低糖質食品より、さらに糖質の低い“超低糖質”のスイーツを手がけている。福田さんは15歳から読モなどタレント活動をしていたが、
成長期より、摂食障害を患い、10年以上にわたって闘病。克服した今も合併症や後遺症が残っている。20代前半でタレント業から離れ、訪問介護士2級の資格を取得し、現場での勤務経験もある。

開発にいたった経緯について福田さんは「私自身、持病でお菓子が食べられなかった。介護の現場で、糖尿病のおばあちゃんと出会いました。
おやつの時間に、みんなお菓子を食べているのに1人だけ、お茶をすすりながら寂しそうに『私はいいのよ』という後ろ姿に、疎外感を感じていた当時の自分が重なった。やる気に火が着いて研究を重ねた」と明かした。

 今も薬の影響で糖質が高いものを食べると気を失うそう。「試食のときも何度も倒れました」と話すが、根気よく開発を重ねておいしく食べられる商品にした。

233病弱名無しさん2019/01/21(月) 23:14:10.510
ただの反応性低血糖

234病弱名無しさん2019/01/21(月) 23:21:17.27ID:B01ZsaOW0
薬 の 影 響 で 反応性低血糖?SU剤キメてる想定?
DPP阻害剤やSGLT2阻害剤やメトホルミンで低血糖頻発さしてるなら主治医が無能杉

235だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2019/01/21(月) 23:22:00.100
半分ステマ、半分プシコ

236病弱名無しさん2019/01/21(月) 23:25:30.800
薬のせいと思い込むのはメンヘラあるある

237病弱名無しさん2019/01/21(月) 23:27:00.88ID:B01ZsaOW0
あっ、だもーんせんせいだ
無人島生活してたときタロイモ日量何キロ食べてた?
日量1.5kgの壁が厚いお

238病弱名無しさん2019/01/22(火) 00:26:15.78ID:wZbTCn/H0
へんじがない ただのしかばねのようだ

とりあえず1食1kg程度の里芋は水を飲むように食えて、意外と腹も重たくならないことがわかった
高糖質高線維食の消化を得意とするアジア人として凡庸に健康な胃腸を持っていれば、誰でも到達可能と思われる

239病弱名無しさん2019/01/22(火) 00:37:44.67ID:wZbTCn/H0
なおタロイモ(里芋)のカロリー吸収の首座は大腸、カロリー吸収の主なタイミングはIF中である
グルコース供給源として期待できず、エネルギー基質としては専ら短鎖脂肪酸として吸収代謝されるタロイモ(里芋)は、紛うかたなきLCHF食材である

240病弱名無しさん2019/01/22(火) 00:45:03.360
短鎖脂肪酸が何kcalなのか知らないが
里芋1kgなら400kcalはグルコースだろう

241病弱名無しさん2019/01/22(火) 00:50:13.36ID:wZbTCn/H0
体感的にはC100gも無いわね
体感的には400-500kcalぐらいは短鎖で血中に乗ってる
IF中(食後7時間以上経過後)に常温の浄水摂取のみで門脈血に短鎖が乗り、肩甲骨間ほか全身の褐色脂肪細胞が熱産生する

242病弱名無しさん2019/01/22(火) 01:31:31.570
体感より血糖値
里芋のGIが特に低くくもないから普通にグルコースだろう

243病弱名無しさん2019/01/22(火) 02:07:22.71ID:wZbTCn/H0
私の場合、タロイモ食後フェーズの血糖値は下降傾向、体熱産生も抑制(単独摂取では露骨に冷えるので、中鎖同時摂取で回避)
IFフェーズ突入(食後6時間経過以降)から体温急上昇、エネルギー消費亢進

> 里芋のGIが特に低くくもないから

里芋のGIが高く出るのは肝糖放出由来の血糖上昇and/or代謝ポンコツ被験者のグルカゴン暴走であろう
耐糖能健常者(と一部の耐糖能異常者)のタロイモ食後血糖が空腹時よりも下降する傾向がみられるのは、インクレチンシグナルによる肝糖放出抑制の影響であろう


この人はさつまいもで爆上げ、さといもではほとんど上がっていない(30分後107mg/dl、1時間後97mg/dl、1時間後77mg/dl)が
さといも150g(糖質量19gかつムチン・ガラクタン豊富)ではnet carbは殆ど食っていないに等しいので
血糖変動の影響は、食材固有のインクレチンシグナル誘発効果をみているという解釈になろう

蒸かしたての里芋(サトイモ)150グラム食後の血糖値
http://mazuro.net/kextutouti/satoimo
さつまいもによる血糖値上昇と食物繊維の関連性
http://mazuro.net/kextutouti/satumaimo

244病弱名無しさん2019/01/22(火) 02:08:50.22ID:wZbTCn/H0
>>243typo訂正
誤:(30分後107mg/dl、1時間後97mg/dl、1時間後77mg/dl)
正:(30分後107mg/dl、1時間後97mg/dl、2時間後77mg/dl)

245だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2019/01/22(火) 07:59:48.970
アルコールと一体となって屍状態やってますた

246病弱名無しさん2019/01/22(火) 10:30:22.460
>>239
タロイモ(里芋)のカロリー吸収の首座は大腸 って意味がわかんないけどどういうこと

247病弱名無しさん2019/01/22(火) 11:44:32.580
>里芋のGIが高く出るのは肝糖放出由来の血糖上昇and/or代謝ポンコツ被験者のグルカゴン暴走であろう

GI値は一般人で測定してるはずだからポンコツ限定は考えにくい

248病弱名無しさん2019/01/23(水) 14:32:11.92ID:fiQy7ZL70
>>246
RS(食物繊維)のカロリー吸収の首座は大腸、マクロ上の分類はF(短鎖脂肪酸)であるということ

249病弱名無しさん2019/01/23(水) 14:37:23.69ID:fiQy7ZL70
インスリン抵抗性デブが大手を振って健常者ヅラしている豪人のデータなど片腹痛し
シドニー大学ぇww

先進国5位のデブ大国オーストラリア
http://liveinperth.blogspot.com/2016/03/5.html
オーストラリアは町を歩けば2人に1人は肥満じゃないかと思うくらい肥満が多い。 スーパーの店員、バスドライバー、ショップ店員、子連れの母親など
普段身近に接する人は2人に1人が肥満という割合が大袈裟ではないと感じるほどデブがオーストラリアの日常にとけ込んでいる。
特に女性の太り方は非常に病的だ。まず女性は下腹部よりも先に尻や太もも、ふくらはぎに脂肪がつくようで
上半身が割とスレンダーな体型で小顔をキープしているのに尻から下がお相撲さんという事はよくある。お相撲さんなみの体型をした女性は普通に町中を闊歩している。
また肥満の人は日本人のように、肥満が一つのコンプレックスだとは感じておらず個性ととらえているのか夏場は体のラインを出来るだけ隠す服よりも、
腹の肉がはみ出す事を全く気にせず、細身の人が着るようなピチピチのスキニーな服を着てその醜い脂肪を惜しげも無く公衆の面前でさらしている。
肥満を社会的な問題と捉えている政府とは対照的に当の本人達は太る事への抵抗や体型のコンプレックスはさほど感じておらず
健康を考えるよりも何を食べるか、お腹はすいているかにプライオリティーを置いているように見受けられる。

250病弱名無しさん2019/01/23(水) 20:28:24.640
>>248
里芋に幻想を持ちすぎ
>>243でもジャガイモと里芋の血糖値は同レベル
糖質制限バイアスがなければ芋類も未精製穀物と同じグルコースと考えるのが妥当

ちなみにサツマイモのGI値が他の芋類と比べて多少低いのは甘味からして多分インスリン分泌が早い
里芋やジャガイモのメリットはグラム当たりのカロリーが少ないからサツマイモや未精製穀物より減量には向いてる

251病弱名無しさん2019/01/23(水) 21:45:59.54ID:fiQy7ZL70
血糖供給源としてジャガイモと同等に有効と信じるなら試してみなさい
運動後のカーボ補給にタロイモ単独摂取、生鮮重量700g以上(net carb75g以上に相当)
筋グリ再補充に全く役に立たないのがわかるから(プロテインと同時摂取したら肝臓から糖放出されちゃうので実験の意味をなさなくなる)

血中にエネルギーが乗ってくるのは喫食から6-7時間後つまり食塊が大腸に到達したIFフェーズ開始以降であり
食後フェーズ(食塊が小腸通過中)は腹が膨れていても飢餓感が強く体温が下がり、心身ともに非常に消耗する
夏場や空調の利いた室内や炬燵にあたりながら動かないのでは、この体熱産生抑制っぷりを体感できないだろう

252病弱名無しさん2019/01/23(水) 21:55:37.360
ガンドリーはキタバ人もゴリラも高脂肪食だと言っている

食のパラドックス 6週間で体がよみがえる食事法 著者: スティーブン・R・ ガンドリー
https://books.google.co.jp/books?hl=ja&id=nM1fDwAAQBAJ&q=キタバ%E3%80%80カロリー#v=snippet&q=キタバ%E3%80%80カロリー&f=false
より引用:
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厄介なキタバ人たちめ! この南太平洋の孤島の人々は、低炭水化物・高脂肪礼賛派の人々にとって悩みの種だった。
キタバ人は悪魔のように煙草を吸い、カロリーの60%は炭水化物から、30%はココナッツ油から取っていた。にもかかわらず、
彼らは心臓病や心臓発作、その他の心臓疾患の気配を示さず、非常に痩せており、長寿で生涯を通じてほとんど医療を必要としていなかった。
かつての私を含めた低炭水化物の主唱者らは、長らくキタバ人を例外として取り合わず、彼らの驚異的な健康状態は
低カロリーな食事がもたらす効果が勝っているためと言い立てていた(証拠もなしに、と付け加えなければならない)。
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◆炭水化物が炭水化物でなくなる時
では、どうしてキタバ人は、先進社会では肥満の元とされる炭水化物を主食とし、心臓病の元とされる飽和脂肪酸を多食しているにもかかわらず、痩身を保って心臓病にならないのか?
キタバ人が食べている炭水化物の大半はレジスタントスターチであり、カロリーをほとんどもたらさないからだ。
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◆木の葉が高脂肪食?
ゴリラは典型的な草食動物で、主に木の葉を食べて暮らしている(時には昆虫なども食べてはいるが)。
驚いたことに、日に7kg以上もの脂肪のない葉を食べながら、消化吸収するカロリーの60〜70%は脂肪由来である。なぜか?
善意の移民労働者こと腸内細菌が植物の細胞壁を壊して発酵させ、燃料として使える形--脂肪由来にし、それを吸収しているのだ。
だからゴリラが「食べて」いるのは、結果的に高脂肪食ということになる。キタバ人と同じなのだ!

253病弱名無しさん2019/01/23(水) 21:56:30.46ID:fiQy7ZL70
ID表示タグ>>252

254病弱名無しさん2019/01/23(水) 22:09:49.270
里芋のエネルギーがグルコースではなく短鎖脂肪酸なら面白いが面白いだけで眉唾すぎる
低炭水化物礼賛派にとって厄介なのはキタバより世界一健康な心臓のチマネじゃないのか

255病弱名無しさん2019/01/23(水) 22:16:39.27ID:fiQy7ZL70
食ってみれば分かるしめちゃくちゃ面白いから食え
代謝シフトを実感できる目安の最低ラインは生鮮重量500kg/1食、目標は日量1kg以上 and/or TDEEの4割超だ
生鮮材料無理でも粉もんなら継続できるってんならヤムイモ粉やキャッサバ粉が手頃な価格であるぞ
毎日お好み焼き食ってLCHFケトできる

ヤムパウダー 2267g 2,260 円
https://kawachiya-foods.com/products/detail.php?product_id=3550
ガリ(GARI キャッサバ粉) 1kg 650 円
https://kawachiya-foods.com/products/detail.php?product_id=3571

256病弱名無しさん2019/01/23(水) 22:18:52.51ID:fiQy7ZL70
>>255typo訂正
誤:生鮮重量500kg/1食
正:生鮮重量500g/1食

257病弱名無しさん2019/01/23(水) 22:24:43.500
遊びとしては面白いだろうが所詮は体感だから短鎖脂肪酸説は無理がある

258病弱名無しさん2019/01/23(水) 22:34:21.43ID:fiQy7ZL70
カーボサイクルを行うトレーニー向けのpracticalな情報としては
「トレ後の筋グリ補充目的では不適切」「低血糖の速やかな回復目的では不適切」と知っていれば十分
net carbの乏しいRSカーボはローカーボデイに適した食い物という扱いになる

259病弱名無しさん2019/01/23(水) 23:30:56.16ID:fiQy7ZL70
パプアニューギニア人と同じく、チマネもLCHFケトだという見解

心疾患リスクが極端に低い民族が判明…その驚愕の生活習慣|2017.07.22
http://biz-journal.jp/2017/07/post_18592_2.html
健康は脂質とタンパク質を主食にするケトン食が原因
 元神奈川大学理学部教授でボリビア不老長寿研究所教授でもある関邦博氏は、次のように語る。
「アマゾンの原住民は、野性動物のように脂質とタンパク質を主食にするケトン食ですので循環器系が正常値をしめているものと思います。ニューギニアなどの原住民も同じようなデータがあります」

260病弱名無しさん2019/01/23(水) 23:36:44.800
それはチネマのことじゃなくて他の原住民だろ

261病弱名無しさん2019/01/24(木) 00:41:52.550
>>260
チマネも繊維質の多い炭水化物食ってるから一緒だろ。

262病弱名無しさん2019/01/24(木) 00:56:42.660
一緒なわけない
何でもかんでも短鎖脂肪酸にするなら低炭水化物礼賛派は信用できない

http://dmic.ncgm.go.jp/ebm/010/10078.html
コメ、プランテン、キャッサバ、コーンなどを焼畑農業で育て、野生のナッツ類や果物も食する。このように炭水化物は食物繊維が豊富で、単純糖質は少ない。

263病弱名無しさん2019/01/24(木) 07:01:05.480
>>262
 そもそも糖質制限って、毎食ご飯茶碗半分か、八枚切りを一枚食べるのが基本だからなぁ。
馬鹿は、字面だけ見て、糖質を一切摂らないんだと勘違いしているけど。

264病弱名無しさん2019/01/24(木) 07:15:01.50ID:idO+7Jsu0
ケト適応関連の代謝シフトに厳格な糖質制限も厳しいカロリー制限も要らないってのは
IFやSGLUT2阻害剤長期投与例やアッカーマンシアの知見>>215-218からも確定ですしおすし

アッカーマンシア飼ってないとゼロカーボでもケト適応できないIF適応できない大腸発酵由来の短鎖供給が覚束ない大腸過発酵に耐えられない、で穀類食のsmall mealしか選択肢が無くなるのかもね

265病弱名無しさん2019/01/24(木) 07:19:16.59ID:idO+7Jsu0
LCHF長期実践者がケト適応を損なわないカーボ適量の相場観はこんなもん、私自身の経験的にも同意する


411: [] 2018/11/15(木) 00:06:28.61 ID:F5ssPe0U
ちょっと追加
>>407の前段にあたるパラグラフで、Mark Sisson曰く
ケト導入後は、野菜と食物繊維たっぷりのC120-130g/day(またはC100-150g/dayの間)で
食の楽しみを犠牲にすることなく、ケトーシス利用込みの代謝柔軟性を確立できるとしている

----
Mark: No. So, I think ketosis is a great tool and it's a great training strategy but I would suggest …
I tell athlete, "Spend 2 weeks in and then hang out." You can still be low-carb. To be in ketosis, you might have to be below 50 grams during the time that you're in ketosis
but you can move up to 120 grams or 130 grams a day of carbs and in that space, be consuming plenty of vegetables and enough fiber
and enough other great-tasting foods to not feel like you're sacrificing anything and also not feel compelled to carbo-load just because you're out of ketosis.
There's a nice little space you can find yourself in where you're at 100 to 150 grams a day and still be utilizing all the metabolic machinery that you built when you were in ketosis.

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/406-411

266病弱名無しさん2019/01/26(土) 09:26:23.500
このスレ、詳しそうな人がいるので質問です
健康診断で75gOGTT受けたら1時間値が110で2時間値が150でした
これは一体何が起こったの?
普段は糖質制限してます

267病弱名無しさん2019/01/26(土) 12:51:23.670
>>266
インスリン分泌の数値は?

268病弱名無しさん2019/01/26(土) 14:34:55.350
>>267
それは検査項目になかったからわからない。
出すぎ?

269病弱名無しさん2019/01/26(土) 14:37:03.420
それを出すぎとするなら健常者は出すぎとなる

270病弱名無しさん2019/01/26(土) 14:52:32.730
>>269
1時間値110が低すぎないか?
2時間で拮抗ホルモンが立ち上がりまくってると考えると
インスリン出すぎて低血糖起きてるのでは?

271病弱名無しさん2019/01/26(土) 14:55:58.400
30分後がピークだったら別に低くない

272病弱名無しさん2019/01/26(土) 15:20:49.530
>>271
1時間値110が低くない?
とすると、2時間値をどう説明するの?

273病弱名無しさん2019/01/26(土) 15:30:41.650
30分ピーク後に下がったからまた上がった

274病弱名無しさん2019/01/26(土) 15:47:16.640
>>273
それはわかってるwww
なぜ、2時間値が上がったかでしょ?

275病弱名無しさん2019/01/26(土) 15:48:05.430
インスリン出すぎによる低血糖からの拮抗ホルモンの立ち上がりしかないだろう

276病弱名無しさん2019/01/26(土) 15:58:28.010
別に出すぎなくても出るタイミングがズレたら下がりすぎるし
拮抗ホルモンも出るのがズレたら上がりすぎる
そもそも簡易負荷試験だけでそんな細かい分析はできない

277病弱名無しさん2019/01/26(土) 16:21:25.000
>>276
簡易試験だから推測で分析しようとしてんじゃん
細かいデータがあれば分析の必要もない、そのまま

278病弱名無しさん2019/01/26(土) 16:41:37.550
60分と120分の血糖値だけでホルモンまで推測するには無理がある

279病弱名無しさん2019/01/28(月) 19:43:33.940
>>278
少なくとも出すぎ、あるいはインスリン感受性が高すぎる、
という可能性があると思うが
分泌不全ではこの1時間値はないだろう
ていうか健常者でももっと高いだろう
仮に30分がピークだとしても分泌不全ならここまで下がらない

280病弱名無しさん2019/01/28(月) 20:09:47.380
可能性がないとは書いてない
分泌不全とも書いてない

281病弱名無しさん2019/01/28(月) 22:48:38.000
1時間値はおおよそ適正だが、その後のインスリンが追いついてない。

282病弱名無しさん2019/01/28(月) 22:52:18.690
ちなみに空腹時インスリンも分泌インスリンも見ないんじゃ、
単純に75gブドウ糖摂取が異常なんであって、この変動が異常という話にはならんな。

283だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2019/01/28(月) 22:53:46.110
>>266
はい正常です、OGTTの結果も正常と通知されてる筈です
正常が気になるなら入信して仲間と語り合いましょう

284病弱名無しさん2019/01/28(月) 22:59:29.170
インスリン濃度が高い、または低い場合に高血糖がある事で代謝異常を発症していると見るけど、
OGTTやってもインスリン見ないんじゃ、問題あったときに二度手間になるだけの間抜け検査としか言いようがない。

285病弱名無しさん2019/01/28(月) 23:20:49.630
インスリン濃度に関係なく高血糖なら異常
血糖値が正常でも高インスリンなら異常

286病弱名無しさん2019/01/31(木) 16:39:41.110
>>281
そんな話ないでしょ?
だってピークまではちゃんとインスリンが出て
その後のインスリンが追いつかないってどういう状況よ?
一時間を超えたら二次分泌の範囲だよ
適当なやつが多いな

287病弱名無しさん2019/01/31(木) 18:17:48.440
>>286
だから 1相だろうが2相だろうが追いついてないから血糖値が上昇してるの。
追いついてたら低下するでしょ?
だからと言っておかしいのは75gブドウ糖飲む事なんだから異常だとかどうとかいう意味じゃないって
言ってるだけ。

288病弱名無しさん2019/02/01(金) 07:21:29.620
>>287
ピークを過ぎてから分泌が間に合わないなんて理屈に合わないという話
1時間後以降の血糖上昇は
インスリンが追いついてないんじゃなくて
拮抗ホルモンが立ち上がってるからだろ

289病弱名無しさん2019/02/01(金) 08:51:25.660
>>288
割とどうでも良い内容ですが、
インスリン分泌はこうでないとおかしい!というものがないのに、
こうでないとおかしいとかいう根拠から言ってるのですか?

290病弱名無しさん2019/02/01(金) 17:30:42.000
そうみたいだね
多種多様なデータをn=3桁超で見た経験の無い素人の思い込み

291病弱名無しさん2019/02/01(金) 17:56:54.730
>>274
丁度そのタイミングで糖新生起こしたんじゃないの?
そういう人は4時間後だろうが6時間後だろうが血糖値上がるとか?

292病弱名無しさん2019/02/02(土) 16:04:20.370
>>289
足りないというのがおかしいと言ってるだけだが
こうでないとおかしい、ではなく、それがおかしい
>>290
様々なデータで1次が足りて2次が足りないケースをみたことがあるのか?

293病弱名無しさん2019/02/02(土) 16:05:04.580
>>291
だから拮抗ホルモンが立ち上がったんだろ?ってこと

294病弱名無しさん2019/02/02(土) 16:10:40.760
>>290
プロならおしえてくれよ
どんな分泌曲線で1次で下がった血糖値2次分泌が足りずに高血糖になるのか?
見たことあるんだろ?

295病弱名無しさん2019/02/02(土) 16:12:54.750
最も可能性が高いのは低血糖からの拮抗ホルモンの立ち上がりだろ?
ここでインスリンが足りずに血糖値が上がるというのはありえない

296病弱名無しさん2019/02/02(土) 16:43:35.300
普通に考えれば
インスリン分泌遅延で血糖値が上がりすぎて下がりすぎてまた上がっただけだろ
よくあるパターンなのにいつまでやってんの

297病弱名無しさん2019/02/02(土) 17:03:21.200
>>296
分泌遅延=第1相減弱だから1時間値が110はない

298病弱名無しさん2019/02/02(土) 17:04:23.060
よくあるならぜひそのインスリンと血糖値の曲線が見たいものだ

299病弱名無しさん2019/02/02(土) 17:05:08.590
分泌遅延の理由すら知らない奴がいるな

300病弱名無しさん2019/02/02(土) 17:15:28.000
曲線はスパイクスレで何度も貼られてる

301病弱名無しさん2019/02/03(日) 10:11:41.650
>>300
で、異常なのか?異常じゃないのか?

302病弱名無しさん2019/02/03(日) 10:21:10.580
>>283に書いてあるな

303病弱名無しさん2019/02/03(日) 10:56:42.390
自分では判断下せない人?

304病弱名無しさん2019/02/04(月) 13:15:59.760
胃の中に滞留していたブドウ糖液が二峰目のピークを描くパターンを想定していないじょうよわがいるな

305病弱名無しさん2019/02/04(月) 13:43:53.890
>>293
恐らくそれ

306病弱名無しさん2019/02/04(月) 13:55:07.970
人間の身体なんて機械のように正確なタイミングでホルモンを分泌するもんでもないし
タイミングのズレやら分泌量、ドバっと一気に出る人もいれば少量を時間掛けて分泌するだの
個人差もあるだろうよ、その為糖尿病かどうかの判断も血糖値とhba1c見たりする
一面的な捉え方はしてないよ

307病弱名無しさん2019/02/04(月) 14:41:15.650
>>304
糖新生かもしれない

ホルモンを無視して血糖値だけで考えても分からない

308病弱名無しさん2019/02/04(月) 22:01:05.240
>>304
それな

309病弱名無しさん2019/02/21(木) 15:30:54.670
1年間糖質制限したら、血圧、肝機能の数値とhba1cが正常値になりました。
ありがとうございました。
悪玉コレステロールと尿酸値は基準外だけどね。

310病弱名無しさん2019/02/28(木) 21:46:01.600
糖質制限最高

これは酷いw ラブハンドルの落ちないプヨガリ体質は努力が報われないねえ
マクロがどうとかカロリーがどうとか、もはや関係ないな

https://daigobook.xyz/wp-content/uploads/2018/07/hukw.jpg

312病弱名無しさん2019/03/16(土) 19:23:04.670
悪玉コレス○ロール140以上だと死ぬ

313だもーん ◆Na9TcAMICcSa 2019/03/18(月) 21:33:23.770
トンデモ医療の特徴を列挙します 1/2
みなさん良く見極めましょう

1. ペテン師が、政治家や大統領と一緒に写った写真を目立つところに飾るみたいな宣伝方法
人の好い功名な医師も生前飲んでました古いインタビュー記事を、何時までも何時までも転載利用
奥さん「確かに主人とは個人的な親交はあったようです、勧められて飲んだことは有るのは事実ですが…、この記事にあるような事は…」

2. とうぜん、厚生労働省・WHO・NIHの見解とは大きく異なるが、それらは陰謀であり自分たちが正しいと主張する
製薬業界と医師会と米農家とユダヤとCIAと影の世界政府とが結託して陰謀を張り巡らせているらしい

3. Netを活用して都合の良い情報を垂れ流し宣伝するのに、お友達以外からのコメント・質問は受け付けない

4. 病気の治療なのに何故か生化学の論文や図が多数引用されていて、もちろんその論文の何処を探しても、**で**の病気が治るなどとは一言も書いていない

5. 症状の変動が大きい疾患を対象にする、もともと何もしなくても月〜年単位で症状が変動して一時的に良くなる
「**を半年間飲み続けて治癒しました」
半年間の心の安らぎやプラシーボには、小麦粉で良いかも、
信者の方々「私も良くなりました!」
その時期に偶々症状が軽快した人のみ報告、悪化した人には「メガが足りない! 期間が足りない!」
そのうち軽快時期が来るさ

6. 軽快した人のみは記事にして大々的に宣伝材料
何時までも軽快しない人、悪化した人は、コメント・質問さえ出来ないで闇に葬り去られる
なんとか食らいついても、逆切れされて「クレクレ禁止!」とか

7. それで治った患者を第三者は確認不能、学会や論文で発表しない出来ない、自分で診断して自分で治療して自分で治癒しました宣言
「**何g+**何g+**何gを半年間飲ませたところ、母親の言うには症状が劇的に改善し元気になったとのこと」
「山形県に住む24歳女性Aさんは**を*月間摂取して**が治癒した」
「私が経験した症例**例では…」
それら**は、最初から厚労省の摂取基準を超えて余ってるんですが…
「いや、厚労省が間違っている。エビデンスは不要、定説です!」

314病弱名無しさん2019/03/23(土) 01:00:14.700
やっぱり本物の才能に溢れてるデブは格が違うわ
超巨から巨にサイズダウンしただけで糖尿が治るw

254: マツコ [] 2019/03/21(木) 20:22:43.24 ID:Dnlj2fUg0
糖尿で両腕両足切断して亡くなった人がパパの知り合いに
いるけど、ダルマになったらヤケクソで毎日病室でうな重やら
寿司やらとって食べてたって話聞いたわ。
あたしも胃を切る前は糖尿だったんだけど、放置してたら
同じ道を歩んでいたかもしれない

277: [] 2019/03/22(金) 16:51:05.39 ID:hLwuFTLZ0
>>254
> あたしも胃を切る前は糖尿だったんだけど

糖尿もあったんだっけ?耐糖能異常はなくて、肥満+脂質異常症だけって書いてなかった?

280: マツコ [] 2019/03/22(金) 18:43:38.43 ID:Sri7gic00
>>277
胃を切るかなり前は糖尿だったわ。
胃を切る時は、肥満+脂質異常

281: マツコ [] 2019/03/22(金) 18:48:15.22 ID:Sri7gic00
スリーブは巨から普通でぶになるためのオペなのかなと思ってる。
普通体型にするには、さらに努力しないといけない。
でも血液検査は良好

283: マツコ [] 2019/03/22(金) 20:39:35.53 ID:Sri7gic00
胃を切る前 BMI 42
切ったあと BMI 35

運動しないで食事ダラダラだと、こんな感じね

288: [] 2019/03/22(金) 22:13:44.99 ID:hLwuFTLZ0
>>280
へー、ってことは糖尿は超巨から巨にサイズダウンして治ったの?

289: マツコ [] 2019/03/22(金) 22:25:14.01 ID:Sri7gic00
>>288
たぶんそうだと思うわ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549961752/254-289

315病弱名無しさん2019/03/23(土) 01:06:25.41ID:3Yhy1nCF0
ID表示タグ>>314

316病弱名無しさん2019/03/27(水) 20:47:16.58ID:Hc/G+sMD0
中鎖摂取による食餌性ケトーシスの記載が無い
糖質制限もケトもIFも実践経験のない肩書き専門職によるゴミ回答

基礎疾患のない尿ケトン陽性患者の解釈
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3794
【Q】
(1)糖尿病の基礎疾患がないのに,尿ケトンが陽性を示す場合はどのような病態が考えられますか。
(2) 高蛋白食を摂取している患者に多いように思いますが,実際はどうなのでしょうか。
(3) 尿ケトン陽性が持続することは,体にとって有害ではないのでしょうか。 (大分県 O)

317病弱名無しさん2019/03/28(木) 20:08:51.140
>>8
何この文盲ガイジ?何に突っ込んでんだか意味不明
通常医療では出来ないがオーソでは出来るって書いてるんだろ?
で治ったやつがいることは事実でお前が否定できることじゃない

318病弱名無しさん2019/03/29(金) 02:28:34.61ID:Y1c9ZsBH0
面白いのみつけた
日本在住アドベンチストのラクトオボベジタリアンはインスリン濃度が低くグルカゴン優勢
(インスリンが低いといっても基礎4〜5近辺(最高7)μU/mlなのでReCODE法の目標水準上限ぐらい)

日本人のベジタリアンにおける栄養摂取状態と血液成分値、体脂肪について
土田 満、Edward Fujimoto* 愛知みずほ大学人間科学部、*ロマリンダ大学公衆衛生学部
http://www.mizuho-c.ac.jp/images/library/kiyo_01/amckiyo-no01-14.pdf
U 対象と方法 - 1)対象者
ベジタリアン群として、東京近郊に在住するSDAのボランティアグループのなかから
卵、乳を摂取するラクト・オボ・ベジタリアンの食生活を10年以上継続している30〜40歳代(男性5名、女性5名)および50〜60歳代(男性5名、女性5名)の健常な男女20名を無作為に選択した。
その対照群として東京衛生病院の外来人間ドックを受診した東京近郊に在住している慣行的で且つ平均的な食事をしている一般健常者を性、年齢(±3歳)を1対1にマッチさせ無作為に選択した。

319病弱名無しさん2019/03/29(金) 02:29:14.43ID:Y1c9ZsBH0
>>318続き)
V 結果 - 1.栄養摂取状態 - 2) 栄養素摂取量
PFCエネルギー比率は30〜40歳代のベジタリアン群でそれぞれ15,17,68%、対照群で16,29,55%、50〜60歳代のベジタリアン群で 15,21,64%、対照群で17,28,55%であり、
両年代とも脂肪エネルギー比率および炭水化物エネルギー比率において両群間に有意差(いずれもp<0.01)が認められた。
脂肪およびたんぱく質の質について、脂肪のP/S比は30〜40歳代のベジタリアン群で2.0、対照群で1.3、50〜60歳代のベジタリアン群で2.0、対照群では1.4で両年代ともに両群間に有意差が認められた(いずれもp<0.01)。
動物性たんぱく質比率は30〜40歳代のベジタリアン群で2%、対照群で54%、50〜60歳代のベジタリアン群で17%、対照群では47%であり、両年代とも両群間に有意差が認められた(いずれもp<0.01)。

2.血液成分値 - 1)脂質系成分値
図3に血中脂質系成分値を示した。総コレステロール濃度は両年代ともベジタリアン群では対照群と比較して有意に低かった。
HDLコレステロールはベジタリアン群と対照群で有意差はなく、HDLコレステロール/総コレステロール比は30〜40歳代のベジタリアン群で有意に高かった。中性脂肪はベジタリアン群で1800 低めの傾向にあった。

2) 糖代謝系成分値
図4に血中糖代謝系成分値を示した。血糖値は30〜40歳代における両群のレベルはほぼ同じであったが、50〜60歳代ではベジタリアン群が対照群と比較して有意に低かった。
インスリン濃度は両年代ともベジタリアン群が有意に低く、逆に、グルカゴン濃度は高めの傾向にあった。
その結果、インスリン/グルカゴン比は両年代ともベジタリアン群において有意に低く、グルカゴンが優勢の状態にあった。

320病弱名無しさん2019/03/29(金) 03:05:41.24ID:Y1c9ZsBH0
日本のアドベンチストは米国ロマリンダのアドベンチストとかなり異なる食生活をしているようだ
Gundry本によると、ロマリンダのアドベンチストは菜食ベースながらエネルギー比の6割を脂質から摂っているとのこと

食のパラドックス 6週間で体がよみがえる食事法 著者: スティーブン・R・ ガンドリー
https://books.google.co.jp/books?id=nM1fDwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false
アドベンチスト 脂肪 で検索

その他の長寿痩身民族
グローバリゼーションが進むにつれて、伝統的な食事が嘆かわしい西洋式の食事にどんどん取り変わられれていることにも触れたい。長寿と健康はキタバ人の専売特許ではない。沖縄人、クレタ人、サルディニア人も長寿で知られている。
彼らの食事は多様だが、いずれも腸内微生物叢を養う食品を取っている。これらや私が長年教鞭を取ったカリフォルニア州ロマリンダ大学を運営するセブンスデー・アドベンチスト教会の信徒を含む長寿社会を調べると、
社会的多様性の裏に驚くほど共通する食のパターンが浮かび上がってくる。沖縄人はダイジョ(ヤムイモの一種)、キタバ人はタロイモと、レジスタントスターチを大量に含む食事を取っている。
クレタ人とサルディニア人は高脂肪(オリーブ油)食を取り、アドベンチスト教徒は菜食主義者であるにもかかわらず60%が脂肪で構成された食事を取っている。
では何が共通項なのか?動物性蛋白質の摂取が最小限であることだ。大半の長寿社会では、カロリーの大半を蛋白質以外から取っている。そして沖縄人やキタバ人のような高炭水化物食の人々でさえ、レジスタントスターチを腸内細菌叢の力を借りて脂肪に変換している。

321病弱名無しさん2019/03/29(金) 20:04:35.410
オリーブオイル無しで脂肪60%は穀物も食べず大豆主食にしないと無理
低蛋白質どころか高脂肪高蛋白質の植物性スーパー糖質制限になってしまうから植物油食だろう
https://www.amc.gr.jp/outline/meal/

322病弱名無しさん2019/03/29(金) 20:15:08.22ID:Y1c9ZsBH0
日本のアドベンチスト向けにはマクロビっぽい構成のlow fatが提案されている(要らん事したねという印象しか無いw
http://cm.adventist.jp/swfu/d/foodguide_picture.jpg
http://cm.adventist.jp/swfu/d/foodguide_table1.jpg

セブンスデー・アドベンチスト教団 伝道局 ベジタリアンフードガイド
http://cm.adventist.jp/index.php?ベジタリアンフードガイド

323病弱名無しさん2019/03/29(金) 20:47:46.040
Gundry本も脂肪ありきで信用して良いのか怪しい
本場アドベンチストは本当にサラダオイルぶっかけてるのか

324 ダメな奴は何をやっても2019/03/29(金) 21:17:12.86ID:Y1c9ZsBH0
リアルフードにコーン油大豆油ぶっかけが推奨されてるわけないだろう
high fat fruits, nuts and seedsに属する食品目群を思いつかないジャップ乙

Best Fats or Oils
http://healthministries.com/articles/ask-doctors/best-fats-or-oils
Q: What fats or oils are the best for me to use? I am trying to improve my family’s diet by methodically implementing changes in what I buy.

A: You are the kind of mom who is so wise by making incremental changes that your family will hardly notice, yet will do them so much good.

First, with fats and oils, remember we don’t need much of them. They are high in calories but do carry fat-soluble vitamins.
★★Most of our foods have fats as a part of their composition★★, so we don’t have to use much additional oil or fat to get enough.
A little oil, however, can greatly enhance the palatability of our foods.
In the fast-food arena, though, most of us have major health problems because of the high intake and content of fats.

Some of the most healthful fat is found in the ★★nuts, avocados, legumes★★, and grains we eat.
The eating of unprocessed foods permits us a balanced fat intake, but ★★a little additional oil or fat is not unhealthful★★.

325病弱名無しさん2019/03/29(金) 21:45:11.540
ナッツ主食なら低蛋白質じゃなくなる
アボカド主食にしないと脂肪60%低蛋白質は難しい
こういうところがGundry本の怪しさ

326 ダメな奴は何をやっても2019/03/29(金) 21:56:42.25ID:Y1c9ZsBH0
本のリストとミールプラン見てないの?
アボカドは毎日食えぐらいの勢いで推奨されてる
クソガリの体重減少阻止にはマカデミアナッツ多食

アボカド、オリーブ、ココナッツ(バター、オイル、MCT)、亜麻仁、えごま
このへん食ってカロリー稼いでる範囲では高蛋白になりようがない
そもそもGundryが減らすことを強く推奨してるのは動物性蛋白の中でもA1カゼインとneu5Gcを持つものだけ

327病弱名無しさん2019/03/29(金) 22:01:52.020
Gundryじゃなくてアドベンチスト
アドベンチストがこの辺をぶっかけてるなら60%になる
>アボカド、オリーブ、ココナッツ(バター、オイル、MCT)、亜麻仁、えごま

328病弱名無しさん2019/03/30(土) 21:46:32.540
完全無欠コーヒーで使いたい
ギーがセールやってるべ
https://goo.gl/pUYZVB.info

329病弱名無しさん2019/04/03(水) 18:36:32.18ID:FQUMe3V+0
〜FYI〜
リンク差替えついでにリフィーディング症候群とミネソタ飢餓実験関係の記事を追加&別ページから移動

■危険なProtein Sparing Modified Fast (PSMF) について:概要、実施要項、参考資料
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=10

リフィーディング症候群
http://qq8oji.tokyo-med.ac.jp/pg-report/843
それ『Refeeding症候群』じゃない?
http://psychiatry-memo.tumblr.com/post/172189761339/それrefeeding症候群じゃない-藤田保健衛生大学救急総合内科gim部門
(藤田医科大学の元記事 http://fhugim.com/?p=662 消失のためtumblr転載記事リンクに差替え)

からだのトリビア教えます 第6回 秀吉の兵糧攻め
https://www.yodosha.co.jp/rnote/trivia/trivia_9784758115476.html
病気の話…治療同意能力と判断力 高齢者と精神症状 判断力の問題(3)
http://www.thoken.or.jp/news/n_650.htm

◆ガッテン解説、ミネソタ飢餓実験の概要、存命被験者の回顧録インタビュー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/714-720

◆ミネソタの実験
http://ameblo.jp/artur16/entry-11937016306.html
転載元(niftyサービス終了につきリンク切れ)
http://homepage2.nifty.com/luke_apostle/Minnesota.html
週刊やさしいダイエット第25号・第35号・第36号掲載『ミネソタの実験』をまとめたもの。
ダイエットが心と体にどのような影響を及ぼすのか、ダイエットを始める前にまず読んでください。

◆カロリー絞っても「やせられない」という逆説 疲れやすくなる、集中力低下などの悪影響も|ジェイソン・ファン : 医学博士 2019/01/11 6:00
https://toyokeizai.net/articles/-/259143?page=2

330病弱名無しさん2019/04/04(木) 23:08:05.66ID:Vbgyi/go0
沖縄そばの際立った消化率の低さについて

当院での大腸内視鏡検査|2016年10月18日 火曜日
http://www.machida-clinic.com/blog/2016/10/post-370-1341414.html

331病弱名無しさん2019/04/04(木) 23:28:10.29ID:Vbgyi/go0
〔澱粉科学(Denpun Kagaku)第38巻 第1号P.51~54(1991)〕
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jag1972/38/1/38_1_51/_pdf
Cummingsら7~9,36,37)は回腸造瘻の実験結果と事故死後,4時間以内の死体解剖による大腸内容物および血中成分の分析結果,
ならびに澱粉や食物繊維の糞便培養による短鎖脂肪酸short chain fatty acids,SCFA)生成の結果などより,ヒトで小腸を通り抜け大腸に達する全炭水化物の量を推定している.
これによると,平均的食事を摂取している英国人の場合,1日約30g(範囲 10~60g)の炭水化物が大腸に入り,その内訳は
"RS" 8~40g, NSP8~18g, 糖と糖アルコール2~10g, オリゴ糖2~8g,キチンとアミノ糖1~2g,という.その他,食餌性蛋白質3~9g,膵臓酵素類と消化管分泌物4~6g, 粘液2~3gも大腸に入る.

332病弱名無しさん2019/04/04(木) 23:28:31.56ID:Vbgyi/go0
英国人の平均的な食事ってどんなんだ?フィッシュ安堵チップスは平均的とはいえないようだ

It’s official &#8211; Britain has the worst diet in Europe
https://inews.co.uk/news/health/official-britain-worst-diet-europe/

https://www.dailymail.co.uk/health/article-2395430/Amanda-Hamilton-How-eating-average-British-womans-diet-1-week-ruined-figure.html
AMANDA HAMILTON'S DIET:
Her normal diet:
BREAKFAST: Natural yoghurt with fruit and a spoonful of agave syrup, coffee
LUNCH: Soup and a banana
SNACKS: Oatcakes, nuts and fruit
DINNER: Warm halloumi salad with roasted vegetables

Eating as an average Briton:
BREAKFAST: Breakfast biscuits
LUNCH: Baked potato with cheese, cola drink
SNACKS: Haribo, cake bar
DINNER: Macaroni cheese, glass of wine

タグ:これはひどい

333病弱名無しさん2019/04/05(金) 00:48:17.90ID:PZe7hnAH0
やっぱ血中の遊離パルミチン酸って明らかに「絶食中につき体脂肪を絶賛分解放出中なう」のシグナルだよね
真の絶食中ならパルミチン酸と短鎖がコンボで上がって来るから問題が生じないわけだけど、食物繊維摂取量が少ない人は糖新生抑制できずにカタボりやすくなると
ジャンクフードで血糖と血中遊離パルミチン酸の同時上げは進化のミスマッチ的なアレ

短鎖脂肪酸によるインスリン抵抗性の発症予防効果の検証 大阪府立大学大学院生命環境科学研究科・講師 赤川 貢
https://www.nakashima-foundation.org/kieikai/pdf/26/307.pdf
■ 結果および考察
はじめに、血中の主要な FFA が肝臓細胞のインスリンシグナリングに及ぼす影響を検証した。その結果、Palが最も顕著にインスリン刺激による IR、IRS&#8854;1、および Akt のリン酸化、すなわち活性 化を阻害することが明らかになった。
★★Pal は濃度依存的かつ経時的に IR、IRS&#8854;1、および Akt のリン酸化を阻害★★すると同時に、これらの★★タンパク質レベルの低下も誘導★★することが判明した。
短鎖脂肪酸がインスリン抵抗性の発症に予防効果を示すかどうかを検証するため、HepG2細胞を Pal と短鎖脂肪酸の共存下で培養後、インスリンで刺激し、ウェスタンブロッティングにより IR、IRS&#8854;1および Akt を検出した。
その結果、★★酢酸、プロピオン酸、および酪酸は 0.1mM 以上の濃度で濃度依存的にこれらのリン酸化レベルおよびタンパク質レベルを回復★★させたことから、短鎖脂肪酸の抗インスリン抵抗性作用が明らかになった。
また、短鎖脂肪酸が糖新生に及ぼす影響を評価したところ、★★酢酸は1 mM、プロピオン酸および酪酸は 0.5mM の濃度で肝臓細胞の糖新生を有意に抑制★★することが判明した。
大腸内での短鎖脂肪酸の生成量は、食事内容の影響を大きく受けることがわかっており、日常の食生活を通してオリゴ糖や食物繊維を摂取することで、血中の短鎖脂肪酸濃度が上昇し、
その抗インスリン抵抗性作用による★★糖新生の抑制★★、延いては 2型糖尿病の予防効果が期待できると考えられる。
■ 結 語
★★短鎖脂肪酸の抗インスリン抵抗性作用および糖新生抑制効果★★が明らかになり、短鎖脂肪酸が 2 型 糖尿病の予防 ・ 改善に応用できる可能性が示唆された。

334病弱名無しさん2019/04/06(土) 00:51:10.48ID:CwAGFFXv0
こういう人ってなんでlow T3にならないのかなあ、どっかで代謝を切詰めて節約してるんだよな
地味ムーアみたいな形状記憶デブでないなら健康な小食仙人化のアイコン、ハッツァ人体質とでも呼ぼうか

885: [sage] 2019/04/05(金) 07:37:21.81 ID:Z8rC7BXB0
ロカボ低糖質に拘るのは有る程度理解出来るが買い溜めや目一杯食っても大丈夫なんて
末期症状だよ、オレは1日1800キロカロリーで175cm62kgで維持してインスリンから解放され
ヘモ5.5のまま今は落着いてるけど目一杯食いたいなんて全く思わなくなったからね、本当に
美味しい食べ物は少し食べただけで満足だし、付き合いでラーメン屋行っても麺半分で作って
貰ったりしてるからね、食えないストレスより食いまくって合併症の方が怖くてストレスになるよ
他人に勧めるなら有る程度結果出してから勧めて欲しいわ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549811125/885

335病弱名無しさん2019/04/06(土) 01:09:41.610
多かれ少なかれなってるだろ?
ただの適応だから別になっても実害ない

336病弱名無しさん2019/04/06(土) 01:16:28.81ID:CwAGFFXv0
カロリー密度の低いものを食ってると(ここが極めて逆説的なのだが)余剰カロリー廃棄が捗りすぎて、カロリー獲得に常に血眼ですよ
胃袋を小さくする余裕などどこにも無い
そのからくりは短鎖脂肪酸にあった


Kagaku to Seibutsu 53(4): 202-204 (2015)
食と腸内細菌代謝産物を介した宿主エネルギー制御機構: 短鎖脂肪酸受容体とエネルギー代謝ネットワーク|木村 郁夫
https://katosei.jsbba.or.jp/view_html.php?aid=353

337病弱名無しさん2019/04/06(土) 01:28:37.050
言わんとすることがよく分からないが
小食仙人は別に良いだろ
その代わり良いインスリン抵抗性として体の脂肪はあまり減らないな

338病弱名無しさん2019/04/06(土) 22:46:49.860
過発酵の短鎖脂肪酸で脂肪肝って話はどうなった?

339病弱名無しさん2019/04/07(日) 00:02:11.72ID:5OJuM8fV0
神に選ばれた遺伝的素因ありき+精製イヌリン粉末大量摂取の話だから
精製イヌリン粉末摂ってない私はどうもなってないよ
TLR5の変異は人口比10%程度はいるらしいから宝くじの下1桁ぐらいのレア度ね
10枚買えば必ず当たる、1枚も買わなきゃ絶対に当たらないw

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/388
>Vijay-Kumarによると★★ヒトの約10%はTLR5に遺伝子変異があり、結果としてその機能を完全に失っている★★
>そのようなヒトたちは★★免疫系が弱く、メタボリックシンドロームの発症リスクが増加するかもしれない★★

340病弱名無しさん2019/04/07(日) 00:10:42.67ID:5OJuM8fV0
菊芋は連食するなら生鮮重量で日量250gぐらいまでが限度な気がしてる
カロリー源の主力には到底なり得ない

ニチガの乾燥菊芋粉末は100gあたり生菊芋1200gを使用との記載あり
生芋250gで菊芋粉末20g程度に相当、ニチガが推奨する適量の2倍量に相当

国産菊芋パウダー
https://www.nichiga.net/shopbrand/ct129/
お召し上がり方 1日約10g程度、1回に約2〜3gを適量のお湯に溶かしてお召し上がりください。(付属のスプーンすりきり1杯約1.5g)
※100g中、生菊芋約1,200g使用しております。

341病弱名無しさん2019/04/08(月) 18:12:26.28ID:BKBR21lV0
https://ja.wikipedia.org/wiki/ゴイトリン
>しかしヒトにおいては、甲状腺機能に影響が出るほどのアブラナ科野菜を摂取することはほぼ考えられない[3]。

オープンアクセスじゃなかったのでabstractしか読んでないけど
この総説はアブラナ科野菜の抗腫瘍作用についての話で、甲状腺機能の話はしていない

Chem Biol Interact. 1997 Feb 28;103(2):79-129.
A review of mechanisms underlying anticarcinogenicity by brassica vegetables.
Verhoeven DT et al.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9055870
In addition, studies carried out in humans using high but still realistic human consumption levels of indoles and brassica vegetables have shown putative positive effects on health.

ぐーぐる蒟蒻:
加えて、インドールおよびアブラナ属野菜の高いが依然として現実的なヒト消費レベルを用いてヒトで行われた研究は、健康に対する推定上の好ましい効果を示している。


ローフーディストのヴィクトリア・プーテンコが著書『GREEN FOR LIFE』を上梓し、グリーンスムージーの普及活動を始めたのが2005年
上の総説が書かれた1997年当時、グリーンスムージーという摂取方法は存在していなかったが
高性能ブレンダーの普及に伴い、意識高い系フードファディストにとって「非加熱アブラナ科野菜は飲み物(物理)」になった

342病弱名無しさん2019/04/08(月) 18:28:08.70ID:BKBR21lV0
メモ、120kg超級の体躯を維持する食事量

452: マシーン男 ◆Apl6F1oigM [sage] 2019/04/08(月) 16:48:00.62 ID:PIUcA7y4
>> 447
正直これでもめちゃ減らしてるのにまだ食べ過ぎなのか?って思うw
今までは多分1食2000〜4000kcalぐらい食べてたよ
離婚前の晩酌はこんな感じだったし
http://imepic.jp/20190408/598010
回転すしだと夫婦2人で25~30皿ぐらい食べてた
こんなだったのでいきなりは難しいから、
量があって満足度も高いけどカロリー低めな食材を食べていこうと思う
その中でゆっくり量を減らしていければないいな
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1554126695/452

343病弱名無しさん2019/04/08(月) 18:40:17.87ID:BKBR21lV0
100kg超級の低体温デブ、まず間違いなく甲状腺機能低下症

187: [174] 2019/04/08(月) 14:17:21.35 ID:QYzmPG/e
大変失礼しました。
下記テンプレです。

【カロリー摂取量】 不明
【カロリー消費量】 不明
【タンパク質】 不明
【食物繊維】 不明
【ビタミンミネラルは不足してませんか?】不明
【体温】35.6度
【睡眠時間】6時間
【一日何時間座ってる?】5〜12時間
【年齢】33歳  
【性別】男
【身長】181p
【体重】117kg
【ダイエットはいつから?いつまで?】先週から体調を崩すor目標達成
【ダイエット開始時の体重】117kg
【目標体重】75kg
【疑問・質問】>>174

カロリー摂取量につきましては、朝に惣菜パン1つ。昼に弁当1つ。夜にご飯1〜2膳に一般的なおかず+糖質ゼロ発泡酒500ml×2程度でした。
20歳の頃に80kgぐらいで、徐々に脂肪を蓄えてしまいました。肉体労働者の中でも、力はある方です。

何度か「見た目を気にして」ダイエットに挑戦していますが、そろそろ「早死にするかもしれない」と本気で痩せようと考えています。

毎日のご飯を少しずつ減らして…的な曖昧なルールだとつい食べてしまう性格なので、いっそ栄養補助食品とサプリだけでやってみたいです。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1553875948/187

344病弱名無しさん2019/04/08(月) 18:45:25.910
架空設定じゃないならたがしゅう超えてる

345病弱名無しさん2019/04/08(月) 20:48:26.15ID:BKBR21lV0
メモ、むしろリノール酸を5%未満に抑えてαリノレン酸に置き換えてもらいたいのだが
飽和脂肪は炭素長をC12以下にしてくれればオレイン酸イラネw

330: [sage] 2019/04/05(金) 16:57:42.09 ID:/IghsrdR
史上初、ゲノム編集された“作物”が食卓にやってくる
https://wired.jp/2019/04/05/the-first-gene-edited-food-is-now-being-served/
ゲノム編集によって品種改良された大豆から採取した大豆油の流通が、米国で始まった。
人類史上で初めて「消費者の健康」のために手を加えられた作物で、この大豆油は飽和脂肪酸の含有量が少なくトランス脂肪酸が含まれないという。
遺伝子組み換え技術とは異なり規制の対象外であるゲノム編集によって、作物はどこまで“進化”していくのか。

カリクストが目指すのは、食べたいものを我慢せずに健康な食生活を実現することだと、ヴォイタスは説明する。
「ついでに、1枚食べれば1日に必要な食物繊維がすべて摂取できる魔法のパンもつくりたいと思っています」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1552749705/330

346病弱名無しさん2019/04/08(月) 21:40:09.510
自称東山紀之ボディは食後もがっつり上がってたんじゃんw
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1554609859/123-124

347病弱名無しさん2019/04/08(月) 22:24:29.30ID:BKBR21lV0
この低体温デブはゴイトロゲンに脳の髄までやられてるな(>>343の前後)

174: [sage] 2019/04/08(月) 11:33:25.94 ID:QYzmPG/e
初心者ですみません。

毎食ソイジョイ一本のみに置き換えて、不足分はサプリで補おうかと考えています。

サプリの候補としては、タンパク質とブドウ糖、マルチビタミンなどでしょうか。

他にこれは摂取しておけというのがあれば教えて下さい。
体重は100kg以上あります。
仕事は肉体労働もデスクワークも時期によりますが両方あって、出来ればふらついたり頭がボーッとする状態は避けたいです。

よろしくお願いしますm(_ _)m
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1553875948/174

217: [174] 2019/04/08(月) 22:06:27.80 ID:UcDFyWvi
申し訳ないです。
確かに2000〜3000kcalぐらいが適正でした。月に一度はその倍ぐらいのときもあります。

ダイエットは炭水化物制限や糖質制限など色々やってはみたのですが、食べた方がいい食材・食べちゃダメな食材など、情報に振り回されるのに疲れてしまったこともあり、また己の甘さ故に上手くいきませんでした。

年号も変わるし、とにかく要は消費カロリー>>>摂取カロリーなら絶対に痩せるに決まってる。物理的に。あれこれ食べるから気持ちに迷いが生まれるんだ。
ソイジョイならソイジョイだけずっと食べてろ。ただし、体調を崩して仕事に差し支えては絶対にダメ。だからそこはサプリ等で上手く補え、と。

皆さん上手くいくはずがないと仰っているので、やるだけ無駄かとも思いますが、ソイジョイを2本ずつにするなど計画を修正しつつ挑戦してみようと思います。ありがとうございました。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1553875948/217

348病弱名無しさん2019/04/08(月) 22:43:12.72ID:BKBR21lV0
過食衝動と過食症の違い、コンパクトなまとめ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1501968453/931-941

349病弱名無しさん2019/04/08(月) 22:51:28.090
過食衝動が治ってる時の食生活

200 名前:病弱名無しさん :2018/11/03(土) 07:39:00.47 0
最近大根にはまって1本まるごと食ってるが調味料もほとんど使ってないが
やけに甘い 調べたら大根は冬になると寒さから身を守るために糖分を出すらしい
みなさんも大根の食べ過ぎに注意しよう

350病弱名無しさん2019/04/08(月) 23:40:18.780
3桁体重ブーム?

868 名前:病弱名無しさん (ワッチョイWW a12f-MA18) [sage] :2019/04/07(日) 21:56:21.24 ID:tk7RsFpY0
自分は忙しさからどうしても2食しか食べる時間がなくてまだCKDと言われて間もないので食欲がありません。
食べるのが怖くなっていて、でも食べないと筋肉が溶かされてタンパク質が流れてる状態も理解してるので板挟みで精神的に辛くなってる状態です。
1日に1700kcal、タンパク質60g、塩分6gを言われましたが、多分今は1日1000kcalも摂取できていません。
CKDを言われて間もない頃は皆さんこんな状態だったんですかね?

884 名前:病弱名無しさん (ワッチョイWW a12f-MA18) [sage] :2019/04/08(月) 23:29:27.89 ID:bdHT2/ez0
>>872
筋トレ好きで糖質制限やらやってたのも今考えれば腎臓にダメージ与えてましたね。
体格もゴツゴツで体重が110kgあるので食べないでいると普通の人よりもタンパクが流れ出てると思います。
とりあえずカロリーを出来るだけ取って平均体重にしようと思います。

【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/

351病弱名無しさん2019/04/08(月) 23:53:25.25ID:BKBR21lV0
もうアミロイド仮説はだめだね

バイオジェンとエーザイ、アルツハイマー病を対象としたアデュカヌマブの臨床第III相国際共同試験(ENGAGE試験、EMERGE試験)を中止
独立データモニタリングコミッティが主要評価項目達成の可能性が低いと判断 2019年3月21日
https://www.eisai.co.jp/news/2019/news201917.html
2019年3月21日 &#8211; バイオジェン(Nasdaq: BIIB、以下 バイオジェン) とエーザイ株式会社(以下 エーザイ)は、本日、アルツハイマー病による軽度認知障害(MCI due to AD)および軽度アルツハイマー病患者様を対象に
アデュカヌマブの有効性、安全性を評価する臨床第III相国際共同試験(ENGAGE試験、EMERGE試験)を中止することを決定したことをお知らせします。
本決定は、独立データモニタリングコミッティにより行われた無益性(Futility)解析の結果、本試験において主要評価項目が達成される可能性が低いと判断されたことに基づくものであり、安全性に関する問題によるものではありません。
(中略)
今回の決定に伴い、EVOLVE試験(臨床第U相安全性試験)、および PRIME試験(臨床第Tb相試験)の長期継続投与試験についても中止します。
また、Secondary Preventionに関する臨床第V相試験の開始については、ENGAGE試験、EMERGE試験の結果をさらに評価した上で決定します。

352病弱名無しさん2019/04/10(水) 01:05:10.360
>>351 今のところ、認知症は何が原因と見てるの?

353病弱名無しさん2019/04/12(金) 00:47:36.41ID:BKy3j1320
電波塔発見 びびび
http://hissi.org/read.php/body/20190409/NDUvTW5ZQ3Ew.html?name=all&thread=all

192: (ワッチョイ 8d1e-xNN4) [] 2019/04/09(火) 10:42:56.88 ID:45/MnYCq0
糖尿って甲状腺ホルモンへの感受性が悪いだろ?
この感受性の差が毎日どんどん積み重なって蓄積されデブになり最後は糖尿
糖尿は甲状腺ホルモン受容体の病気だよな
原理的に治しようがない気がする
カロリーコントロールしても常に差分だけ蓄積していく
唯一やれることは、運動ってことになる。
感受性の差分だけ運動すると進行を止められるが治らない
それ以上の運動(カロリー消費)が必要なはず

193: (ワッチョイ 8d1e-xNN4) [] 2019/04/09(火) 10:54:56.88 ID:45/MnYCq0
カロリーコントロールはかなり困難なはず
なぜなら甲状腺ホルモンが差分だけ高くなりもっと食えと言ってくるからだ
原理的に解決できる方法ではない
ただし、差分をゼロに近づけ事実上ゼロにすることは軽度なら可能かもしれない
遺伝病だわ

心拍数を図っておけ。それは甲状腺ホルモンと同じだ。85以上は要注意
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537886999/192-193

194: (ワッチョイ 8d1e-xNN4) [sage] 2019/04/09(火) 11:03:29.35 ID:45/MnYCq0
>>175
俺は肉を食わないと脂質プロファイルが悪化する
アルカリ食品の理論から電解質(Ca,Mg,K)を同時にたくさん摂るしかない
カルシウムの低下はさまざまに悪影響を及ぼしてくる
ビタミンDである程度あげておいたほうがいい気がする
俺の場合はビタミンDが効きすぎる。活性型を飲んでるわけでもないのに効きすぎる
調整に1年かかった
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537886999/194

354病弱名無しさん2019/04/13(土) 01:01:12.41ID:AeqaVvvP0
非常に面白い
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549961752/500-

500: [] 2019/04/12(金) 19:25:08.54 ID:ovnbBn3K0
ストレスから過食でなく、過食できなくてストレスだなwww
マツコには食べることが全て
過食は通常、通常でなくなればストレスだなwww
ならなぜ手術したと思うだろうが、
おそらく、手術したら食べても太らない、いくらでも食べることできると思ったのだろう。
そういう考えの患者がいると、どっかの病院のサイトに出てた

501: [] 2019/04/12(金) 19:29:32.83 ID:ovnbBn3K0
ちょっと検索したらあった
https://dot.asahi.com/aera/2013102900014.html?page=1
病院のサイトでなくアエラで、肥満外来の医者が言ってることだった。

502: マツコ [] 2019/04/12(金) 19:49:42.59 ID:jUqnL/vP0
>「高度肥満になる人には理由があります。食べることでストレスを回避して、生活のバランスを
取っていた人から食べることを取り上げたら、精神的なバランスが崩れるかもしれないわけです」
(龍野さん)

まさにこれだわね、あたし

504: マツコ [] 2019/04/12(金) 19:55:40.13 ID:jUqnL/vP0
>手術したら食べても太らない、いくらでも食べることできると思ったのだろう。
そういう考えの患者がいると、どっかの病院のサイトに出てた

これだわw まさか少量しか食べれなくなるとは思ってなかった。それで
毎食後うつみたいになる

355病弱名無しさん2019/04/15(月) 13:29:49.19ID:Fq22bLlL0
285: [] 2019/04/13(土) 07:47:28.85 ID:iHX83Gne0
アンチIF来た
これもケトクロッチと同じように広告会社が金ばらまいてやってるキャンペーンらしい
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30532/1/1/1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552702766/285


IFが摂食障害リスクを上げることはleangainsの連中も昔から指摘しているし
(食べない行為自体が脳の報酬系を活性化する状態や非嘔吐過食や過食嘔吐状態に既にある人は、IFを大義名分に不適切な食行動に浸り込めるのでやらないほうがいいという事)
実践困難の理由は実践者の無能と貧困を前提とした内容だからこれはこれで良い
福井先生@京都府立医大の「リアルフードは食費が高騰するので富裕層にしかすすめられない(意訳)」と同じ

https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30532/2/1/1
医療関係者の管理下や、信頼できる人(シェフや栄養士など)がバランスの取れた食事のプランを立てたうえでインターミッティング・ファスティングをするのでない限り、1日に必要な栄養素を摂取することはできないだろう、とフェラー氏は付け加えた。
たとえばドーシーのように1日1食に制限した場合、その1食で「1日に必要なビタミン、ミネラル、脂質、炭水化物を完璧に摂取しなくてはなりません。
ですが多くの人々の場合、ビタミンやミネラルが不足するのではないかと思います」。他に考えられる副作用として、日々の食事に食物繊維が不足するため、便秘がちになるとも述べた。

356病弱名無しさん2019/04/17(水) 01:19:05.49ID:bq4/q+210
めも1、low thyroid起因の肥満

858: [sage] 2019/04/15(月) 10:07:06.55 ID:200GsCHG
>>849
すごいですね!
どのようにして痩せたのか詳しく教えていただきたいです。

この十年で約30キロ増えた。数年前から甲状腺に異常あるのでそのせいか増加が止まらない。
最近心臓が苦しいし膝も痛い。数日前から炭水化物減らしてるにしてるのに全く痩せない。
昨日の食事
朝 アーモンドミルクにプロテイン入れたのを飲む
昼 ごはん、チーズオムレツ、鶏モモスライス焼いたの5枚、ブロッコリー、レタス、ミニトマト
夜 豆腐ステーキ、キャベツとニラとソーセージ炒めたの小皿に少し、白菜と玉ねぎのコンソメスープ

今朝は0.3キロ増えていて絶望感半端ない。
今日からは炭水化物抜きにします。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1532885842/858

357病弱名無しさん2019/04/17(水) 01:20:19.52ID:bq4/q+210
861: [] 2019/04/15(月) 11:47:34.79 ID:Y3TwzM6B
>>858
橋本病だけど20代で診断受けてからずっと摂取カロリーを2000キロカロリーにしてるから太らないよ
チラージンは100で今は安定してる
運動は疲労感半端ないからしてないけど仕事はしてる
貧血はhb8あるかないかで本当に辛い
太るのはそれ以上に嫌だから運動しない代わりに仕事は続けてる
心臓が痛いなら心不全の恐れもあるからちゃんと病院に行ったら?
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1532885842/861

864: [sage] 2019/04/15(月) 15:59:02.26 ID:UkaxCgwa
>>858
私はこの10年で15キロ
甲状腺は片方取ってるので右しかなくチラージン調整
担当医に太ったのを甲状腺のせいにしたいかもだけどチラージンで調整してるから違うからwと笑われました。

今年から運動と食事制限ダイエットで目標ふ月1キロ、いまマイナス3.5kgで順調にへってきてるよ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1532885842/864

358病弱名無しさん2019/04/17(水) 01:20:44.83ID:bq4/q+210
めも2、ダイエット起因のlow thyroid

659: [sage] 2019/04/13(土) 10:57:11.49 ID:Gc0i3JAL
もうここ2ヶ月、体重が安定しなくて増えては減って、63kgあたりだったのが最近急に60.9kgになった!
あと少しでやっとこのスレを卒業だ…

でも筋トレもあんまりやってなかったし、骨格筋率がそんなに下がってるわけではないし…
体脂肪率はあまり変わらない…

食事も1500kcal前後になってしまってたから減った理由がわからない

変わったことといえばマルチミネラルビタミンを飲み始めたことと、生理終わりということだけど関係あるかな…

663: [sage] 2019/04/13(土) 20:00:13.54 ID:Gc0i3JAL
そうそう、先月、先々月の生理後は減らなかったのに、今回急に減ってくれたから不思議に思っただけ
食生活はほとんど変わらないはずだけど実はカロリー抑えられてたのかなぁ…

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1526353213/659-663

359病弱名無しさん2019/04/17(水) 01:28:42.65ID:bq4/q+210
メモ

225: [sage] 2019/04/14(日) 21:00:53.55 ID:8TsKyIjm0
完全に近い状態で完治したんでそのやり方を残しておくわ。
このスレにかなりお世話になったので同じやり方でなんとかなる誰かのために。

まずは糖質制限。詳しくは沢山本でてるし、俺はネットの情報のみでなんとかできたから
調べてもらえると助かる。やり始めて一週間から二週間は体が脳のエネルギーを
作れないから頭がボーっとして何もできなくなる。時間が経つと元に戻るから
この時期を乗り越えずにやめるのはもったいないので耐えるように。
最終的に週に一度休みの日だけ糖質解禁日にすることでストレスなく続けられてるし
効果もちゃんとある。糖質制限で腸内環境がかなりよくなるので体臭が抑えられる。
また太ってる奴は確実に痩せられるというオマケつき。老けにくくもなる。

次に発酵食品を食べてくれ。なんでもいいと思うけど、手軽に手に入る納豆とヨーグルトを
交互に食べ続けていい感じだよ。食べるのが面倒ならビオフェルミンやミヤリサンをとるのもOK
金に余裕があるならオオバコやイヌリンもとってほしい。どちらも腸内環境をよくしてくれる。
アマゾンにあるよ。

そんでここが結構ミソなんだが、アマゾンなんかで売ってる評価の高いココナッツオイルを
一日スプーン一杯飲み物に入れて飲んでくれ。とりすぎると下痢になるから量を調節して。
翌朝確実に便意がくるようになる。俺は体質なのかコーヒーを飲むと便意が高確率で来る。
前日にココナッツオイルをとって朝コーヒーを飲むと確実に出る。(ネスカフェの奴がいい)
コーヒーで出した後に、無糖のココアを飲む。するとしばらくしてまた出る。
ココア自体体臭をおさえる効果があるし体にめっちゃいいからおススメ。

ここまですると、あきらかに体臭がなくなる。前は自分がいた部屋のにおいが
なんとも言えないニオイになっていたんだが、今じゃマジでにおわない。感動を覚えた。
色々あるから面倒に感じるかもしれない。だけどひとつずつゆっくり自分の生活に
落とし込んでほしい。まとめてやるとそりゃ疲れる。ひとつ当たり前のようにできたら
またひとつ。そんな感じでゆっくりいってくれ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1541840376/225-

360病弱名無しさん2019/04/17(水) 01:29:35.48ID:bq4/q+210
>>359の王道アプローチでLGS完治に近い状態までいける日本人ってむしろ珍しい部類な気がしてる

361病弱名無しさん2019/04/17(水) 01:49:44.00ID:bq4/q+210
ウォーキング+αで誰でも気分が上がる|2019.4.11 , EurekAlert より:  
http://www.nibiohn.go.jp/eiken/linkdediet/news/FMPro%3F-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=66587&-lay=lay&-Find.html
研究チームは、不安感を減らして楽しい気分や幸福感を増大させるために何が有効かを検討するための実験を行った。
具体的には、大学生を対象として4グループに分け、対照群以外にはいずれも12分間の歩行をしてもらいながら、次のいずれかの行動をとってもらった。

(1)親愛群:人を見かけたら、「その人が幸せになりますように」と本気で願ってみる
(2)相互関連群:人を見かけたら、自分とどのような関係があるかを考えてみる。共通の希望や感情があったり、同じようなクラスを取っていたりするかもしれない、といったことだ。
(3)下方比較群:人を見かけたら、自分はその人より裕福だと考えてみる。(下方比較とは、自分より「下」の人と比較すること)
(4)対照群:室内から外を歩く人を見て、その人がどんな服を着ているか、色合わせや質感はどうか、化粧やアクセサリはどうか、といったことに集中する。

結果、親愛群では幸福感がより高く、社会的きずな感が強く、思いやりや共感性が高くなり、不安感が少なくなったことがわかった。相互関連群では、社会的きずな感と共感性が高まっていた。
一方で、下方比較群では何の利点も示されなかった。

先行研究において、自己評価の低い人は下方比較をすることで気持ちを和らげる効果があることが示されている。しかし今回は正反対の結果となった。
共同研究者のスウィート上級講師は「下方への社会的比較は、競争的な方策です。それには何の利点もないとまではいえませんが、競争的な考え方はストレス、不安や抑うつとの関連があるとされています」と話している。

この研究では、対象者の性格によって反応が異なる可能性についても検討した。たとえば、親愛群の中でも、もとから心が満たされている人はより幸福感が高まるのではないかとか、
自己愛の強い人は、他者の幸せを願うことが難しいのではないかといった予想がされていたのだ。しかし結果は意外なものだった。対象者の性格のタイプには関係なく、この単純な方策は有益であったのだという。

362病弱名無しさん2019/04/17(水) 15:13:27.460
メモ、典型的な「肝糖放出亢進による食直後の血糖上昇」パターン
糖質食材の9割がたが胃袋の中に収まっている時間帯のみに起こる一過性かつ急峻な血糖上昇

318: [] 2019/04/17(水) 12:34:30.54 ID:O1FNDGXq0
朝食なんですが 
トーストしたローソンのブランパン1枚の上に新たまねぎ、きゅうり つなをマヨネーズであえた
物を乗せたもの、玉子焼き2切  サラダ がいつもの定番なんですがそれに今日はいつもは食べない
練り物の天ぷら1枚 イオンのの見切りサイズのパックの低糖質豆乳のバナナを飲んだからか
血糖値 
食前133 →食後11分後 180 食後30分 111  食後   60分 109

でした。これって血糖値スパイクですよね? 大体食後1時間からしか血糖値はかってなかったんで
食後30分に普通に戻ってたらきづかないですよね・・・・めちゃショック

いつものメニューがだめだったのか  天ぷらがダメだったのか たまたま測定がおかしかったのか・・・

練り物の天ぷらって 小麦粉入ってるし避けてましたが 耐糖能悪化はいやだなと思い 糖質取ろうと思い

練り物1枚食べましたが 練り物ってそんな爆上げするようなもの?食べた練り物は1枚8gだし
イオンの低糖質豆乳も1本1.8gの半分しか飲んでないし。ブランパンが原因だったらショック。毎日

食べてるのに・・・・
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531119176/318

363病弱名無しさん2019/04/17(水) 15:13:55.50ID:bq4/q+210
ID表示タグ>>362

364病弱名無しさん2019/04/17(水) 15:30:34.54ID:bq4/q+210

365病弱名無しさん2019/04/17(水) 23:31:32.12ID:bq4/q+210
NAD補給も抗酸化ビタミンの2面性リスクと相似形か
ホルミシス効果を得たかったら、運動や食事でギリギリ耐えられる代謝負荷かけながら代謝柔軟性を高めていくしか無いように思える

790: [sage] 2019/04/07(日) 11:45:17 ID:???
https://physoc.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1113/EP086964
ニコチンアミドリボシド補給はラットの酸化還元とエネルギー代謝を調節不全にする:運動能力に対する意味
去年のラットの実験

17型コラーゲンの記事natureで見てたら出てきた
「この研究の中心的な問題は何ですか?
目的は、ラットにおいてニコチンアミドリボシド300 mg(kg体重)-1を21日間補給した後の運動パフォーマンスを損なう潜在的な代謝および酸化還元メカニズムを調査することでした。
主な発見とその重要性は何ですか?
ニコチンアミドリボシドは健康ラットのエネルギーと酸化還元代謝を乱し運動能力を損なった 健康な人々に外因的に投与されたレドックス剤は悪影響をもたらすかもしれません。」
珍しく要注意の実験結果
ヒトでの研究がポジティブであってくれればいいんだが

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1461892753/790-

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