【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4

1病弱名無しさん2018/08/07(火) 19:25:42.05ID:mp+9RwP+0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません

【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527600840/

158病弱名無しさん2018/08/15(水) 12:33:57.46ID:IieyvJNx0
>>149
手術後どのくらいの時間か不明だけど、
しつこく呼び掛けられて目を開けたら執刀医と主治医がいて、
脚を持ち上げて足首を回してと言われた
両足ともできたので、取り敢えず手術成功と判断されたみたい

159病弱名無しさん2018/08/15(水) 12:40:26.63ID:IieyvJNx0
>>147
私の場合、腰椎の四番目と五番目の間隔が狭くて、
そこに負担が集中しやすいのが原因だった
なのでヘルニアの除去とともに骨を削って改善、今後の再発の可能性は限りなく無くなった

同室だった人は骨格自体が脆くて、美容師の仕事を続けるなら再発する可能性が高いと言われたそうで悩んでいた

160病弱名無しさん2018/08/15(水) 13:51:12.34ID:Mr5s955T0
立ち仕事の美容師から座り仕事のデザイナーに転向だな

161病弱名無しさん2018/08/15(水) 14:48:14.92ID:IieyvJNx0
>>160
美容師は立ち仕事そのものより、ブローするときに腰に負担が大きいのがキツいみたい

162病弱名無しさん2018/08/15(水) 14:56:13.65ID:F164b8aF0
歯科医も患者の口中を見るとき前屈みになるため、腰を痛めることが多いそうだ。歯の主治医と二人並んで整形の診察を受けているよ。同じ骨なんだけどうまくいかないもんだねぇ。口中の歯ならいくらでも直せるんだけど。と言ってた。(^○^)

163病弱名無しさん2018/08/15(水) 15:04:57.77ID:IieyvJNx0
手術が決まった後に生命保険の営業担当者に給付金だか保険金請求手続きの問い合わせをしたら、
保険のセールスは重いカバンを持って歩き回るから、椎間板ヘルニアの手術経験者が多いと励まされた

164病弱名無しさん2018/08/15(水) 15:23:12.07ID:EW0ELUz90
手術ではみ出したヘルニアを取り去るのは理解したけど固定ってのが怖すぎる
肉体労働系なんで復帰できなくなるのが不安

165病弱名無しさん2018/08/15(水) 15:24:23.15ID:nz1B3iVa0
人口椎間板が人工関節並みにポピュラーになるとイイのにな

166病弱名無しさん2018/08/15(水) 18:15:25.59ID:8fDFfh700
痛くてパコパコ出禁よ…

167病弱名無しさん2018/08/15(水) 20:26:00.87ID:48FIcXgL0
どなたか神経根ブロックをされた方はいらっしゃいますか?

診断の意味もあるので手術前に1度やった方が良いと言われたのですが、
激痛と噂されているので踏ん切りがつきません。

168病弱名無しさん2018/08/15(水) 20:34:50.53ID:+7lLiE1h0
>>167
激痛だけど我慢できる範囲  

169病弱名無しさん2018/08/15(水) 20:40:32.02ID:nz1B3iVa0
>>167
自分は診察とMRIだけで手術決定して
確か手術前にはCTも撮ったけど
ブロックとか一回もやらなかったな
確定が難しい場合はやるのかな

170病弱名無しさん2018/08/15(水) 20:57:01.75ID:s9h1NeQc0
>>167 固定なら転職しか無いですね、、

171病弱名無しさん2018/08/15(水) 20:57:31.97ID:s9h1NeQc0
すいません、164さん宛です

172病弱名無しさん2018/08/15(水) 21:30:58.84ID:48FIcXgL0
>>167
ありがとうございます。
かなりびびってますが、頑張ります。

>>168
実は過去に2回手術をしており、
3回目はなるべく避けた方が良いという点からも
神経根ブロックを試すよう言われています。

173病弱名無しさん2018/08/15(水) 21:32:17.90ID:48FIcXgL0
自分にレスしてしまった。
>>168さんと>>169さん宛です。

174病弱名無しさん2018/08/15(水) 22:15:49.06ID:6kAfLyEg0
>>164
固定経験者です。
肉体系は.....

175病弱名無しさん2018/08/15(水) 22:54:51.20ID:EW0ELUz90
>>170
>>174
ありがとうございます やはり固定までの手術となると肉体労働系は無理ですか
症状とすれば3〜500mぐらい歩くと両足が痺れてきてしゃがんで休まないと歩けないという
典型的な狭窄症の症状です 長距離歩けない以外は身の回りのことも不自由なく
寝たり起きたり立ったり座ったりの動作も問題ないです 脊椎専門の病院探して受診してみます

176病弱名無しさん2018/08/16(木) 04:04:30.32ID:Q3aMWzqI0
L5/S1のヘルニアで手術しました
術後半年経過するが、術前も術後も左片足でつま先立ちが出来ない
医者はリハビリしたり普通に生活出来るなら様子見しましょうだと…
他のブログ見ても確かに術後数年経ってもつま先立ちは出来ない人いるみたいだけど、このスレにも同じような人といますか?

177病弱名無しさん2018/08/16(木) 07:41:34.61ID:ZCGC7py50
>>176
手術までの経緯を詳しく
あと、「他のブログ」のリンク先も貼ってね
比較検証できれば役に立つかと

178病弱名無しさん2018/08/16(木) 07:49:59.26ID:V97yAUif0
>>176
L5/S1は、つま先立ち出来なくなることあるからね
自分も術後すぐには無理だったけど少しずつ良くなっていったよ
痛みが消えたなら焦らずが大事だと思います
個人のブログのリンクは貼らなくて良いですよ
いつものリンク貼れマンだからw

179病弱名無しさん2018/08/16(木) 08:16:11.57ID:IeV7c9Ph0
リンク貼れマン
詳しくマン

180病弱名無しさん2018/08/16(木) 08:29:04.36ID:ZCGC7py50
>>179
いやだってさ、曖昧な内容だとお互い困ると思うんだよね
痛みの度合いだけではなく、そこまで至る経緯がわからんとさ
それにリンク先に関しては先日みたいな件もあるしねw

身体板なんだから、その辺ほきっちりしとかなきゃと思うんだけど、どうかな?

181病弱名無しさん2018/08/16(木) 08:33:04.04ID:GbgBJtoo0
どんくらい保存で粘ったのか
どんくらいの症状でMRIがどのくらいだったのかとかは
知りたいよね
ギブアンドテイク

182病弱名無しさん2018/08/16(木) 08:33:05.74ID:ZCGC7py50
みんな言ってる →誰がどのように
ネットでよくある →どのブログなのか

このあたりはこのスレではきちんと出すべきかと
じゃないと、

「いや、俺は聞いたことないが」
「それはあなたが知らないだけ」
という水掛け論しか生まないっしょ

雑談スレなら別に構わないと思うけどね

183病弱名無しさん2018/08/16(木) 08:49:15.92ID:GbgBJtoo0
ちなみに自分もL5/S1だったけど
術前からつま先立ちは出来たから特に問題はなかった
アキレス腱反射がなかったんだけどそれは術後回復してない
自分でできないので今どうなのか分からないけど
生活にはなにも支障がない

つま先立ちができないっていうのは
筋力が弱っててできないのか
力が入らないのか
痛くてできないのか
どれなの?

184病弱名無しさん2018/08/16(木) 09:24:46.60ID:ltEv8C570
>>37
有名な病院でシッパイ?
有名な病院だからこそ手術頼んでるのに。

185病弱名無しさん2018/08/16(木) 09:51:26.32ID:ltEv8C570
>>150
手術して治るが良いけどさ
あっさり治られては、困る人らがいるんでないかと邪推する。
手術で簡単に完治するなら、こんなに苦しんでる人いないよな

186病弱名無しさん2018/08/16(木) 09:53:16.56ID:ltEv8C570
>>153
高額医療のやつが対照にならないのかな

187病弱名無しさん2018/08/16(木) 11:00:08.25ID:3az6wlo/0
品川の病院で手術して、昨日 退院した
聞きたいことありますか?

188病弱名無しさん2018/08/16(木) 11:59:23.51ID:toyW8fxo0
>>187
色々教えてください

どれくらい保存で耐えたか
手術へのきっかけ
手術後の具合
あと手術内容とかも

189病弱名無しさん2018/08/16(木) 12:02:33.39ID:toyW8fxo0
>>185
そうですよね
手術して綺麗さっぱり済むならみんな手術するけど、
それ以上にリスクありますからね
なかなか決断できないですよね

190病弱名無しさん2018/08/16(木) 12:14:12.29ID:GbgBJtoo0
てかみんな
>>1
読まないで書き込みにくるよな

191病弱名無しさん2018/08/16(木) 12:43:06.68ID:toyW8fxo0
>>180
反対

いちいち証拠やら根拠やら求められたら、書きたいことも書けませんね。
判断するのは読み手自身、それがネット掲示板の大前提では?
それに「先日みたいな件」は明らかにリンク先マンの暴走
ちょっと間違えただけで鬼の首を取ったかのようなリンチ。
嫌なら見なければいいだけですよね?しつこい。

192病弱名無しさん2018/08/16(木) 13:06:52.80ID:GbgBJtoo0
>>191
ブログ貼るくらいなんの問題も無いと思うけどね
本人が公開しているものなんだから
どっかの病院を根拠もなくヤブ呼ばわりして個人名上げたりするのはよくないけど
先日みたいな件、は明らかに彼が不明瞭過ぎて混乱を招いたし
詳細を求められてもごまかし続けていなくなっただけ

1931672018/08/16(木) 13:25:37.91ID:rW2oYf/N0
話題を変えてしまいますが、
他にも神経根ブロックをされた方がいらっしゃいましたら、
体験談を伺えるとありがたいです。

194病弱名無しさん2018/08/16(木) 13:29:59.66ID:GbgBJtoo0
あ、あとこの板
URLがうまく貼れないんだよねー
どうすればいいんだろうね

1951872018/08/16(木) 13:37:07.82ID:3az6wlo/0
腰ヘルニアの発症より以前に首ヘルニア手術した経験があります。
まず腰の痛みが出て、次に足首の痺れ ふくらはぎの痛みが起こり
一日中、痛いところが変わる これでヘルニアだと気がつきました
首ヘルニアの経験から24時間痛み止めを飲み続ける状態が半年以上になり
改善されないので保存療法は諦めました
退院したのが昨日なので、手術内容と経過は後日書きます
全国から交通事故でぐちゃぐちゃになった人とか、なんとか歩ける人とか
サイボーグだらけの病棟に驚くと思います。

196病弱名無しさん2018/08/16(木) 15:24:50.08ID:KagseFIj0
>>193
神経根ブロックは比較的皆さん経験あるでしょう。
私もレントゲン透視神経根ブロックをトータル5回ほど受けています。
尾てい骨から長い針を挿入していきL3L4付近の幹部を探ります。
再現痛の起こる箇所を見つけた瞬間、坐骨神経痛のある足の全部の毛穴から針が飛び出たかと思うほどの激痛が襲いました。
そしてそこに薬液を入れていくのですがただでさえ圧迫されている神経付近なので薬液の流れ込む隙間も無く神経を圧迫は

197病弱名無しさん2018/08/16(木) 15:27:58.90ID:KagseFIj0
途中で書き込んじゃいました続きです。
神経を圧迫します。
感覚としては下半身をプレス機で潰されたのかと錯覚するほどでした。
ぶっちゃけ手術より怖いです。
凄まじく痛い事があります。

198病弱名無しさん2018/08/16(木) 15:46:03.54ID:5KI8o24y0
>>193
神経根ブロックやったけど最初は痛みがほぼなくなったのに一日で効果が消えてしまって薬漬けに戻った
効果がすぐ消えたって書き込みが多い気がするね
施術中の痛みの時間は短かったけど激痛としては出産時の最高点をこえた

因みにヘルニアが痛すぎて10日ほど入院もしたけど一般の保険に二件入ってて両方とも見舞金は出たよ
ブロックに対しての保険料はなし
手術をしなかったのは、提案されてもないし希望もしてなくて痛みの原因がまだヘルニアか判らない段階だったからかな

199病弱名無しさん2018/08/16(木) 15:47:10.44ID:Oz440Ghv0
>>193
痛さは今の痛みのMAXが一瞬で来るだけだよ!
逆に違う痛みならハズレ
重要なのはいつもと同じ痛みが出るかどうかだ!

200病弱名無しさん2018/08/16(木) 16:24:54.07ID:QTBC+YAO0
L5/S1
町医者で神経根ブロックを数回実施したけど痛みが軽減しなかった
発症直後のMRI画像を持って総合病院を回ったけど
排尿障害が起こってないから手術はしないと判断する医師もいたし
日常生活が崩壊してますねと手術する判断をする医師もいた

排尿障害はなかったので緊急性は無かったけど
予約できる中で一番早いスケジュールで手術を予約した
術後6週間の診察まではコルセット装着だけど日常生活には困ってない
まだ足先の痺れは若干残ってるし全力で走るのは無理だけど

201病弱名無しさん2018/08/16(木) 16:34:02.30ID:QTBC+YAO0
神経根ブロックを継続するか迷っている頃に前スレに書き込んだところ
理解が浅いだの手術したがる医師のカモだの極一部の人に貶されたな
今思えばあれが「手術絶対許さないマン」って連中かな

仕事もせず痛みに耐えながらゴロゴロし続けようと思うのも自分の判断
早く社会復帰するのを優先するのも自分の判断
私の場合は「保存療法が原則、手術はすべきでない」と言ってた町医者が
神経根ブロック複数回で効果が出ないと見るや
「うちでは手術が出来ないから保存療法を提案しただけですし」と
急に言い訳めいたことを言い出したので総合病院で判断してもらおうと決断した

202病弱名無しさん2018/08/16(木) 16:39:19.61ID:GbgBJtoo0
>>201
ひでえ言い訳の医者だな

203病弱名無しさん2018/08/16(木) 19:35:58.39ID:+PkHt18G0
これからはヘルニアにはヘルニコア。
ヘルニアの四分の一に適用。
1回の注射で80パーセントの人を改善。

204病弱名無しさん2018/08/16(木) 19:44:22.34ID:HbqFmtGm0
>>187
元東芝病院?
あそこ術式何ですか?

205病弱名無しさん2018/08/16(木) 19:49:47.97ID:BpiTLVR10
>>200
コルセットたったの6週間?
2月17日に手術を受けて、退院したのが3月4日
コルセットは4月末に外したよ
最初はゴールデンウィーク後と言われていて、1週間くらい早まった
LOVE法

医者からのお願いで、1年に一回、術後経過を見せに来てほしいと言われ、最初の3年くらいは律儀に行ってた

206病弱名無しさん2018/08/16(木) 21:50:38.68ID:QTBC+YAO0
>>205
手術が7/9で退院が7/20
LOVE法
執刀医の外来診察日が盆休みの都合で来週なので実質術後7週間
MRI撮って問題なければコルセットとおさらばの予定

ついうっかり中腰の姿勢をとってることもあるので
もうしばらく装着してたほうが良いような気がしないでもない

207病弱名無しさん2018/08/16(木) 22:10:44.30ID:GbgBJtoo0
俺MD法だったけど一応あつらえのコルセット外出時には3ヵ月つけてたわ
特に座る時間が長い時に。
そのかわり家の中ではほとんどつけてなかった。
4ヶ月目からはマジックテープ式のコルセットをしばらくつけてた

208病弱名無しさん2018/08/16(木) 22:25:20.40ID:BpiTLVR10
>>206
術後にMRIは撮らなかった
11月に初診、MRIの予約をして、MRI撮って手術決定
ベッドの空き待ちで入院したのが2月
入院後に二度目のMRI
一人だけ手術反対の医師がいたけど、最終的に手術決定
月曜日の午後の手術で、翌々日の水曜日の朝7時前に看護師さんに「歩いてみましょうか」と言われてびっくり、
立ってみたら歩行器を使って歩けた
リハビリは無くて、暇を持て余して近所のコンビニまで水を買いに行ったりしていた

退院の目処は血液検査で、術部の炎症の落ち着き具合の判定だった
「もう採血は嫌です」「採血検査をしないと退院させません」なんて夢を見た
1日1回とは言え、そのぐらい採血が嫌になった
自宅療養1ヶ月と言われたけど、2週間後に会社に顔を出したらそのまま働いてしまって、なし崩しに職場復帰
通院の際にその旨を医者に伝えたら、うれしそうにカルテに記入していた

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