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1病弱名無しさん2018/06/29(金) 16:28:26.89ID:Aa2TW7kv0
前スレ
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【にきび治療】ニキビ治療薬 アキュテイン(イソトレチノイン)【世界標準】

にきび(ニキビ)治療に効果的な飲み薬「アキュテイン」について語るスレです。
商品名「Accutane」「Roaccutane」「Oratane」「ロアキュタン」「アキュテイン」など
成分「Isotretinoin」「イソトレチノイン」

難治性にきびや重症にきびの根本治療薬として海外(欧米)では三十年以上の実績がありますが、日本では未認可の「アキュテイン(イソトレチノイン)」
海外では情報が多く最も一般的ですが、日本では情報交換の場がないのでここで情報交換を続けましょう。
副作用のリスクがあるため、服用はかならず医師の指導のもとで行ってください。
この薬は日本では認可されていませんので、保険適用外で自費診療になります。
個人輸入による自己判断の服用はすすめられません。「自己責任」が原則です。

処方しているクリニックは「地名+アキュテイン」などで検索してください。
全国の美容皮膚科で処方され始めています。
価格は1万円/月から3万円/月(血液検査を含む)など、症状や用量によって異なります。

にきびの原因は皮脂の過剰分泌に根本的な原因あります。
この薬では皮脂腺を縮小させて皮脂の分泌を抑えるため、薬を飲んでいる最中はにきびを抑える効果が絶大です。
しかし、副作用の危険も多く、服用には厳重な注意が必要です。
肝機能障害、皮膚の乾燥、湿疹、目と唇の乾き・・・特に妊娠中に飲むと高確率で身体奇形児や精神・知的障害児を産みます。
肝機能障害は命に関わります。妊娠中にビタミンAを多く摂取すると奇形児が産まれるとされ、ビタミンA類似物質であるアキュテインは同様と考えられています。

ただし、男性は子供への影響は無いとされています。
海外でアキュテインが注意喚起されているのは「胎児毒性」のみであり、鬱病や幻覚などは現時点で証拠がありません。
アキュテインは欧米では中程度のにきびに推奨されています。特に、抗生剤の使用を差し控えるような注意喚起がなされている状況です。

147病弱名無しさん2018/08/29(水) 22:17:03.43ID:ilUcqg2+0
今日口角避けました。1カ月と1日目

148病弱名無しさん2018/08/29(水) 23:04:50.85ID:93k0TW4K0
皮脂減少目的で飲み始めて5週間。3週目あたりから皮脂が減り始めて、毛穴に詰まってた角栓がゴワゴワと頭を出してきた。ゴワゴワでもあぶらとり紙が要らない華のような人生を謳歌していたが、最近角栓が出切って綺麗になったと思ったらまた脂が出始めやがった。。。辛い

149病弱名無しさん2018/08/29(水) 23:41:54.63ID:k44c64v50
>>142
あまりいい方法じゃないかもしれないけど、どうしても金銭的に厳しいなら最初だけ処方してもらって、その時に注意事項が書いてある紙貰うとか、説明聞いたり医師に質問するだけでもいいんじゃないかな。
体重60で40飲んでニキビできてるなら絶対60処方されるよ。
高〇寺のサイトに詳しく書いてるから読んでみるといいかも。
あと臓器に対する不安は血液検査必須。自分は体重以上のmg毎日飲んでたけど何も異常はないよ。
accutane 〇〇mg で調べると海外の処方例もたくさん出てくるから調べてみると参考になるかも。あとツイッターとか

150病弱名無しさん2018/08/30(木) 12:13:43.73ID:ovPWN07i0
>>149
ありがとうございます。
頑張ります…

151病弱名無しさん2018/08/30(木) 12:15:09.92ID:ovPWN07i0
1カ月と2日
二の腕がブツブツ痒い。
ノースリーブ着れないくらいブツブツ。赤くはないけど鳥の皮みたいで気持ち悪い。

保湿はしている。

152病弱名無しさん2018/08/30(木) 12:21:00.69ID:ovPWN07i0
トレチノインハイドロは、足の黒ずみにも効くらしいけど、イソトロインは効かないのかな?
ワンクール終わる頃には肌白くなったりするのですか?
足が日焼け後みたいに皮向けが起きている。
海には行ったけど日焼け止めとラッシュガードで防御していたけど少なからず焼けちゃったのかな。

153病弱名無しさん2018/09/01(土) 13:35:47.16ID:fBHAkAAW0
いっとき80mg飲んでたものだけど、既存数は20飲んでる時と変わりません。ちなみに顔より体に多い

154病弱名無しさん2018/09/01(土) 23:24:09.98ID:iqzWpA120
皮脂が減りません。1カ月経ちますが。
増やした方が良いかな?あと1カ月様子見したほうが良いかな?
カサカサな日とペタペタな日があります。
口角切れたのでワセリンぬったら翌日治りました。

155病弱名無しさん2018/09/01(土) 23:26:13.05ID:iqzWpA120
1日1食しか食べないからその時にアキュテイン飲んでるけど…
吸収されてないのかな。

156病弱名無しさん2018/09/01(土) 23:27:13.33ID:iqzWpA120
>>153
もっと増やした方が良いって事ですか?

157病弱名無しさん2018/09/03(月) 12:40:40.93ID:YXyN0J6A0
皮脂が出やすい食べ物を食べでるのでは

158病弱名無しさん2018/09/03(月) 13:43:23.61ID:wst2AfGf0
>>157
コーヒー毎日飲んでるけど…最近は野菜ばかりです。納豆とかキムチとか。めかぶとか。揚げ物はもたれるので全然食べない。お菓子は食べない。食べても果汁グミ。いつからこんなペタペタになったのか辿ると多分セラミドかもしれないなぁ。
化粧水ヒフミドにしてからペッタペッタする。
洗顔して化粧水つけないと、カサカサのサラサラなんだけど。塗る量とか気にしたことないけど…やはり増やした方が良いかな。

159病弱名無しさん2018/09/03(月) 13:49:51.86ID:wst2AfGf0
2カ月経たないくらいでmg増やした人いますか?

160病弱名無しさん2018/09/05(水) 02:03:58.51ID:JLkfnOnL0
イソトロイン10mg/d 4ヶ月目、ニキビ出なくなったが薬を辞めるのが怖い

161病弱名無しさん2018/09/05(水) 03:58:23.22ID:29Wiajs70
こんな凄い薬があったとは知らんかった
今ケミカルピーリング通ってるけど服用と同時進行はまずいのかな

162病弱名無しさん2018/09/05(水) 12:46:02.55ID:cWMPMyS+0
全然まずくない。むしろ同時に並行してやったほうがいいよ。紫外線対策はしっかりしてね。

163病弱名無しさん2018/09/05(水) 21:29:36.13ID:29Wiajs70
>>162
ありがとう
色々言われてるけど大丈夫っぽいね、半年後の変化が楽しみだ

164病弱名無しさん2018/09/05(水) 22:30:28.54ID:owrsvkeU0
精神疾患持ってて飲んでる人はいないか
飲んでみたいけれどやっぱ持病に悪影響出そうで踏み切れないや

165病弱名無しさん2018/09/06(木) 05:08:36.17ID:EL3/aJgp0
精神疾患との因果ははっきりと証明されてないよ.
accutaneを使用するグループの精神疾患の罹患率がそもそも高い.
目に見える副作用&催奇性だけは注意しましょう.

166病弱名無しさん2018/09/06(木) 05:12:42.62ID:EL3/aJgp0
抗うつ剤でさえ添付書の副作用の欄には"不安”とかマイルドな言葉で鬱を示唆する表現があるはずだよ

167病弱名無しさん2018/09/06(木) 05:55:32.81ID:3Pmk8OR30
ありがとう
精神疾患でアキュテイン飲めなかったけれどここのコメント読んでいると気分への影響はあまりないのかと思えたから

168病弱名無しさん2018/09/06(木) 12:16:37.76ID:lxf2ttpI0
なんにせよ、リスクがある薬だかり慎重にね。

169病弱名無しさん2018/09/06(木) 19:19:23.04ID:G80kEbqy0
ニキビに長い間悩まされてる方が精神衛生上良くないもんなぁ

170病弱名無しさん2018/09/07(金) 01:00:49.37ID:UXl0V5eF0
066で書き込みした者です。
服用開始から2ヶ月弱経ちました。
私の場合は服用開始1週間〜1ヶ月半程の間、好転反応で外に出れないレベルまで悪化しました。
が、それを過ぎると無数にあったニキビが数えられる程度に。
跡が酷いですが、服用前よりもニキビは確実に減ったのでこのまま完治したらいいなあ。
ちなみに45キロで40mg毎日摂取しています。

171病弱名無しさん2018/09/07(金) 20:00:07.48ID:9ofxgFWZ0
10mgで効く人と体重以上飲まなきゃダメな人の違いって何なのかな?

172病弱名無しさん2018/09/07(金) 20:39:09.21ID:qWs8tYEX0
アクネ菌に対する白血球の感度が原因だと思う
ここのスレの人ってアレルギー(アトピー、鼻炎)持ち多くないですか?
自論だけどアレルギーとニキビは関連あると思う

173病弱名無しさん2018/09/07(金) 21:38:19.26ID:9ofxgFWZ0
>>172
分かるかも!アトピーではないけど肌弱い。特に首とか薄い部分は荒れてヒリヒリした時がある。
でもニキビが何しても治らないからアレルギーのせいかもって思って皮膚科行って一度血液検査したけどアレルギーは無かった。
でもよく化粧品で痒くなったりします。
昔ビールが顔にかかった瞬間にブツブツしたりした。

今日で一ヶ月と2週間と2日経った。
しこりニキビ(炎症なし痛みもなし)が嫌すぎて、トレチノイン0.025を付けてみた。一番弱いやつ。
頬は白ニキビが2〜3個あってあとは無い。
顎が4つくらいのしこりニキビがあります。
併用してプラセントレックス 塗っていたり、レチノールクリーム塗ったりした時もあったけど
効果はあまりない。

乾燥はセラミドのおかげか殆ど感じない。
ただし洗顔後すぐ化粧水をつけないとヤバイ。ガサガサ。
唇はガサガサ。
リップを塗ればまぁまぁ。
元々唇荒れても口角切れなければ気にしないタイプなので多少ガサガサしても気にならない。
なので1日20mg飲んでますが、それなりに副作用は出てるみたいです。
体重40キロなんだけど、40mgに増やすタイミングが分からない。

174病弱名無しさん2018/09/07(金) 21:41:23.88ID:9ofxgFWZ0
久々にトレチノインを使った。
しこりニキビ鎮静したらとっとと辞める。
極細綿棒で慎重に塗りました。

175病弱名無しさん2018/09/08(土) 00:57:45.68ID:N7IPrT+00
イソトロイン 10mg/d 5か月目
気にしていた健康診断の結果が届いたけど
ALT(GPT)が50 U/L で基準値より少し高めで【要栄養管理】生活習慣の見直しおよび改善を図りましょう だった。
他の数値は正常範囲内
肝臓の数値で異常がないか心配してたから、少し安心した

176病弱名無しさん2018/09/08(土) 11:28:53.58ID:9ttyEL2T0
ご存知の方いたら教えてください!
20mgで9ヶ月or30mgで6ヶ月だとどちらの方が効き目があるんでしょうか?
期間、量はあくまで一例で、要するにトータルの摂取量が同じなら時間をかけるべきか否かという疑問です。
もちろん個人差はあるでしょうが

177病弱名無しさん2018/09/08(土) 21:59:56.88ID:BTxtnG450
>>173
ブラマヨの吉田もwiki見るとアレルギー酷くて
論文でも白血球数との関連が指摘されてるんだよね
アキュ使うかアレ体質の改善しか道がない
でもアキュは副作用がね〜

178病弱名無しさん2018/09/10(月) 23:26:29.87ID:mKsTmzum0
>>173
トレチノインを併用してから四日経った。
シコリニキビ、炎症もなくいつになったら消えるんだろう?と思っていたシコリニキビ。
トレチノイン1日目から赤くなりはじめて徐々に腫れ上がり
今は膿まで出てきて、凹凸が格段に減った。
あれだけ滞在して変化の無かったシコリニキビが動き出した。
跡は残るが、凸凹は消えそう。

やはりトレチノインは乾燥の威力が凄い。
ヒリヒリする。
細麺棒でそこの部分のみにしか塗ってないから
乾燥して剥がれ落ちるのもシコリニキビ部分のみ。

早く治らないかな。

179病弱名無しさん2018/09/14(金) 20:03:29.96ID:9SHB9jA10
治らないなぁ、ロアキャ民だけどイソトロにしても変わらないよねぇ

180病弱名無しさん2018/09/14(金) 20:49:19.16ID:1MIgYTfM0
>>179
服用し始めてどれぐらい経つの?

181病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:30:53.74ID:reK2zKLF0
>>172
ワイはアレルギー全く無い。

182病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:32:08.03ID:reK2zKLF0
>>171
食習慣の違いによる「吸収の違い」の影響が大きい。

183病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:38:22.75ID:reK2zKLF0
>>165
胎児の催奇形性もRCTやってないから因果関係は不明だよ。
ニキビ患者の子供は先天異常の率が高い可能性がある。
催奇形性といえば抗てんかん薬のバルプロ酸が有名だが、
それも因果関係は不明というか、てんかん患者の中でもバルプロ酸を使用する患者は疾患・障害の幅が広く知的障害者なども含まれていて、
そういう人たちは健常者よりも妊娠中の葉酸(胎児の先天異常を減少させる)などを摂取するような意識高い系が殆どいないと考えられていて、
いまのところバルプロ酸が先天異常を引き起こしているとは結論付けられていない。(ただし絶対ではないから一応注意して、となっている)
バルプロ酸も動物実験では自閉症を含む先天異常の再現はできてるが、そういうのは大半の医薬品で同様だから大した意味はない。

184病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:44:30.97ID:reK2zKLF0
イソトレチノイン使用の条件はテトラサイクリン系(主にミノサイクリンかドキシサイクリン)を半年〜1年試すことが規定となっていて、
感染症で長くても4週間程度の使用が前提でも胎児毒性が強いことで知られているのだから、
ニキビで半年〜1年使用は全く考慮されていない。

関連(相関関係)という意味ではイソトレチノインの先天異常とテトラサイクリン系はほぼ100%関係しているので、

イソトレチノインの先天異常=テトラサイクリン系の先天異常

と考えて良い。

繰り返すが、テトラサイクリン系を長期試行せずイソトレチノイン開始することは基本的に無いから。

185病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:46:43.36ID:reK2zKLF0
欧米では、ニキビ治療で妊娠中にテトラサイクリン系を使用することは禁忌となっている。

妊娠中の抗生物質はマクロライド系か他系統が推奨されている。

186病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:51:37.62ID:reK2zKLF0
>>165

むしろ、イソトレチノイン使用中と使用後のうつ病や抑うつ状態が統計学的有意に半減している事がメタ解析(臨床試験結果を統合解析)で示されている。

テトラサイクリン系はそのような研究が存在しない。あるのは成人のうつ病患者を対象とした臨床試験とメタ解析のみ。
有効性が示されているが、大麻と同様のカンナビノイド作用が実証されているため、大麻同様に思春期の使用で精神疾患を多発させていると考えるのが普通。
(大麻カンナビノイド製剤は欧米で嗜好用・医療用で認可されているが、精神面では思春期の使用で有害とされている)

187病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:54:53.21ID:reK2zKLF0
ニキビ患者の精神疾患診断率は35%から40%であると示されているが、

ニキビ治療薬としてのテトラサイクリン系の臨床試験で、プラセボ群の有害事象(副作用)に精神疾患が上記の通り35%から40%でなければならないが、ゼロ。あるのは眠気が10%とか。
(より正確には、35%から40%は「診断済み」のことなので、「症状がある」程度はもっと高率なはず。)

188病弱名無しさん2018/09/16(日) 09:57:33.20ID:reK2zKLF0
なので、テトラサイクリン系の臨床試験では精神面が全く評価されていない。

イソトレチノインも開発当初(40年以上前)は臨床試験で精神面は評価していなかったはず。
その後、イソトレチノイン使用中の精神症状が問題となってきて、1980年台以降の臨床試験で精神面を評価するようになった。

189病弱名無しさん2018/09/16(日) 10:00:01.39ID:reK2zKLF0
そもそも日本では(日本に限らず欧米でもだが)ミノサイクリンやドキシサイクリンはニキビに承認されていないし保険適用外。イソトレチノインと同じ。

皮膚感染症とすることで保険適用させているだけなので。厳密には違法行為。

190病弱名無しさん2018/09/16(日) 10:32:02.71ID:reK2zKLF0
話題は変わるが、

ニキビ患者が不潔傾向なら虫歯も多そうだが、ワイは虫歯はほとんどなくて歯医者も数回しか行ったことない。
虫歯は適度な歯磨きなどのケアでほぼ確実に軽減できるが、ニキビは洗顔すればいいというわけではない。

191病弱名無しさん2018/09/16(日) 20:19:29.13ID:JmCN4Uc70
>>180
2年以上だね、辛いよ

192病弱名無しさん2018/09/17(月) 00:47:57.06ID:R2LOloZb0
飲み始めて1週間経ったけど乾燥の副作用すらないや
これほんとに効いてんのかな

193病弱名無しさん2018/09/17(月) 22:04:56.48ID:0LO+3Yd/0
>>192
1ヶ月もすれば嫌でも副作用が出てくる
2ヶ月経てばニキビは無くなるけど代わりに肝機能の低下を感じる、自分の場合は結膜炎起こして免疫力の低下を感じた

194病弱名無しさん2018/09/17(月) 22:16:45.07ID:bYgW3ChZ0
もうすぐ2カ月だけど体調にも変化ないし、どうなんだろう。
血液検査受けずにワンクール終えた人いる?

195病弱名無しさん2018/09/17(月) 22:44:35.71ID:R2LOloZb0
>>193
アキュの副作用に結膜炎ってあったんだ
確かに昨日から目が痒いわ

196病弱名無しさん2018/09/17(月) 23:24:28.65ID:2WzPq9S00
ニキビは治ったけど皮脂がやばいので2クール目始めるわ

197病弱名無しさん2018/09/18(火) 09:07:29.65ID:GCxMvSGj0
体毛濃くなるのも副作用?

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