【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part31

1病弱名無しさん2018/05/02(水) 07:53:22.56ID:8RH6QdjP0
認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省(認知症を理解する)http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html

Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか?
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
 ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。

Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば?
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
 ・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
  (老人は医者という権威には弱い)

 ・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
  ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。(老人は役所の指示という権威には弱い)

 ・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
  (10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず)

Q.車の運転をやめさせたいのですが(略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
 物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
 (セルが動かないとあきらめる可能性も)
 免許も返納しましょう

前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1506754754/

35病弱名無しさん2018/05/15(火) 07:22:48.27ID:dT4n9gHr0
>>33
このじいさん認知症ってわけではいまのところ
ないみたいだし、医療保護入院は、本人の意志ではなく家族の意志で入院させることができるんだよ。簡単ではないけどね。

36病弱名無しさん2018/05/15(火) 15:48:45.99ID:WkDovTIQ0
>>32
世界一受けたい授業は見たけど本は未読
なにか有用な情報あれば本も買うんだけど、納得できると言うのはどの辺の事についてなのかな?

3712018/05/15(火) 18:11:39.52ID:uOhwxN3e0
>>30です 皆さんありがとうございます 祖父は70代後半に親族全員から絶縁され、遠方のこちらに突然に来ました
兄弟や別の子供(父の弟)らからお金や土地を騙し取り、借金を奥さんなどに負わせ、行方をくらましていたそうですが、
私達は細かい事を知らず、祖父は「少しだけいさせてくれ、自分は余命3ヶ月で鬱だ自殺したい」とか言って居座りました。

後からそれらの嘘や、非道な行為がわかりましたが祖父は出て行きません。近所の方を脅したり、通販を父に払わせたり、
うちの住所で勝手に高額の電化製品を買うなどなどしたので消費者センターに「与信を与えない」方法等も聞きましたが、
本人の了承がないとできない、と言われました。精神病院にも相談しましたが、「入院はさせられるが脱走されたらどうしようもない」と。

窃盗で身柄を取られた際には警察に「入院させたい、精神科医を…」と、言いましたが断られました
暴行傷害の前科もあり、現在執行猶予中です。刑務所でも病院でもどこでもいいので生涯閉じ込めたいのです。

本人は若い頃から自分が「天皇」で、周囲が逆らうと執念深く絡み、自己流の正義感を振りかざし、て嫌がらせ裁判を起こしています(現在も)
「好訴妄想」という病気みたいですが診断が出たわけではなく、やってる事がそのまま当てはまっているというものです。

3822018/05/15(火) 18:12:16.60ID:uOhwxN3e0
祖父は自分の要求をすべて通してきた人なので、これまでも無意味な検査や買い物を私の親のお金で受けています
病院で勝手に予約を入れてくるのでどうしようもないかもしれませんが、祖父の散財の為、先日は父が私にお金を借りに来ました
貸さないと言ったらカードローンをすると言うので、どうしてそこまでするの! と祖父の為にケンカもするようになり、諍いだらけです。

今回の検査は日も迫っているし止められないと思います。結果が出ても本人は「副作用が怖い」と薬を飲まずに溜めるだけ。
85才は高齢ですが、足腰もしっかり、声も張りがあり、若い人と同じような筋トレを毎日やり、腕力もあり、食欲も凄く食費もかさんでいます。
私も絡まれて暴力を振るわれましたが、警察はやはり数日留置所に入れるしかできない、と言いました。
その後の窃盗事件では裁判で仮病と高齢をアピールで、執行猶予判決を「勝ち取った」と威張って連日、朝から焼酎を飲んでいます

それらを結果的に許す両親を軽蔑してしまい、私も疎遠になってしまいました。他にも周囲の皆が不幸になっていますが省略します
今後、例えば20年近く祖父が生きればそのうち認知症にはなるとは思いますが一日も早く家族から排除したい。
4年前から母と私であらゆる行政機関に相談してきましたが、本当に先が見えず、途方に暮れてしまっています

39病弱名無しさん2018/05/15(火) 19:59:36.45ID:M5Ynp15b0
自分で1発目に答え書いてるじゃないか・・・親族全員が絶縁したクソ妖怪なんだろ?
であればお前さんの家族一丸となってそのジジイを殺すつもりで叩き出し絶縁する以外の解決策はない.
にもかかわらずジジイがやらかす度ケツ拭いて回るお前さんの親も相当ヤバイ
問題解決する意思が感じられない
ナメられてるからそのジジイは死ぬまで居座るだろうな

40病弱名無しさん2018/05/15(火) 20:32:35.48ID:wxMbpKg30
精神やんでそうだね。
入院させることはできると言った精神病院に
入院させて、薬漬けにしてもらえば?
それから、じいさんに関する支払いはしないことだね。予約した病院にも、まえもって事情をはなしとくといいかもね。検査費用を払うつもりはないと。生活費や保険料とかはどうしてるのかな。健康福祉センター(保健師のいるところ)
には相談してみたのかな?あと、弁護士の無料相談とか。親の勝手な買い物等に支払い義務が発生するのか聞いてみたことあります?

41病弱名無しさん2018/05/15(火) 21:14:24.27ID:BunaO7Iv0
>>36
アルツハイマーは病気というよりも正常な免疫反応というくだりとか
アミロイドβがなぜ多く作られるのかすごくわかりやすくて
従来の対症療法では到底回復しないというのがすごく納得いった。

毎年のように「画期的な認知症の薬が出来て臨床試験に!」ってニュースに期待するけど
ほぼ全てが世に出ないまま消えてその度落胆してたから少し光明がみえたかなと。

とは言え日本でリコード法を実践するとなるとかなりの金額になりそうで
躊躇してしまう。認知症で死ぬまで介護よりは安いんだろうけど。

42病弱名無しさん2018/05/15(火) 22:21:19.58ID:WkDovTIQ0
>>41
詳しくありがとうございます
テレビで取り上げられてた患者の例見るに初期以外にも効果あったら凄いよね
もう少し詳しく知りたくなったんで本買って読んでみます。

43病弱名無しさん2018/05/17(木) 00:05:01.75ID:MIhiK9CO0
>>37 >>38です ありがとうございます
>>39
そうなんです 完全になめられてて… あと何度も嘘(余命・疾患・鬱・自殺願望)に騙されてます
父は「家族なんだから」とすぐ言う人で、このままなら父とも縁を切りたい 祖父は他者を利用する為の道具としてしか見てない

>>40
祖父は自分の年金を遊興費に使い足らない分は、うちの親が払っているほどです
健康福祉センターには母と行き、保健士と精神保健福祉医とも会いましたが、「(祖父は)精神病というより性格?」と。
なので私がいくつかの精神病院を探し、ようやく1つ「入院させる事はできる」という所を見つけました
ここは私や母の話をよく聞いてくれ、祖父の被害妄想的な要求文書なども写しを取って保管すると言いました

薬漬けにして脱走できないようにさせたい。 高齢なのは事実なので、拘置所にいる間は足腰が弱っていました
大食いなので体重も減っていましたが釈放されてからはガツガツ食べ、運動もしっかりしてがっちりとした元の肥満体に。
普通の食事の他にも酒、タバコ、お菓子などもすごいので、小遣いを減らそうとしたら「年寄りをいじめる!」と大騒ぎ
支払い義務については尋ねた事はないですが、これまで私の親が祖父の勝手な買物の支払いをしてしまっています
前に父が渋ったら、「じゃあイ○ンで借りる」等と言うので1万円を渡しているところを見てしまいました

認知症と診断されれば勝手なローン契約などもできなくなるのですが、正直1秒でも早く死んでほしいです

44病弱名無しさん2018/05/17(木) 00:13:07.26ID:tyzZ46Zs0
長文ご苦労様ですが、 アルツハイマーで無いのは確かですねw

45病弱名無しさん2018/05/17(木) 00:40:46.69ID:WL0n7QCj0
>>43
まぁ、お父さんが自分の親だからと支払いを請け負うのは勝手だけど、あなた自身が負の財産引き継がなきゃいけない事態にならないようにしておいた方がいいですね。
それにしても、じい様は前科ありで逃げ回ってたのに年金あるんだ。ふーん。

46病弱名無しさん2018/05/17(木) 04:16:25.84ID:HcXvWmKb0
認知症についてネットでいろいろ調べてると、
前頭側頭型認知症は人格障害が一番酷くて攻撃性が強いみたいなこと書かれてるんですが、
そんなに強いんですか?

47病弱名無しさん2018/05/17(木) 08:21:01.17ID:WL0n7QCj0
側頭型なので…と言うと、介護職員は
それじゃしかたないよねみたいな表情してた。
もともと気が強い人だったし、アルツと比較できないけど、人の批判(ブスとか口が臭いとか
気持ち悪いなど、思っても言わないようなこと)を恥ずかしいほどデカイ声で言ったりしてました。

48病弱名無しさん2018/05/17(木) 18:54:16.61ID:BjbPPHUB0
早く認知症の特効薬できてほしい

脳が委縮するメカニズム解明してちょうだい
なんかの菌が脳に入ったのだろうか?
脳への血流が悪いなら
なぜ脳の血流が悪くなるのか研究してくれ〜

ゾンビと毎日暮らしてるんだぞ〜
施設で看護師が認知症患者殺害する気持ちもわかるほど過酷なんだぞ〜

蓄膿症が原因?
認知症になりやすい人の特徴はなんだろう
なんかの共通点があってもいいはず

49病弱名無しさん2018/05/17(木) 19:00:07.06ID:BjbPPHUB0
>>46
うちの母親のレントゲン見てゾッとした
脳が細長かった
幅5cmぐらい縦20cmぐらい?
こんな脳の画像見たことない

側頭型なのかわからないけ
どもともと認知症になる前から攻撃性が強く手に負えない母親だった
人格障害だったことは間違いないはず

50病弱名無しさん2018/05/17(木) 19:05:25.62ID:y7H48Ej50
>>48
現時点で解明されてるのは
認知症は人間の免疫システムのバランスが崩れることによって起きてるのもので、
薬ひとつで治るものではない。
そしてその免疫システムは人間にはなくてはならないものなので
身体の中で起きている事自体は生命を維持するために仕方なく起きている結果、認知症になるということ。

最新の治療法はその免疫システムのバランスを改善することを目的として、そして結果が出始めてるところみたいだよ。

51病弱名無しさん2018/05/17(木) 22:14:32.22ID:MIhiK9CO0
>>43です
>>44
認知症には見えませんが、都合が悪くなるとボケたフリをします 車もバイクも乗り回してる状態
支援センタに相談したら「その年齢なら認知症になっているかも」とは言うのですが…
今回、本人が認知のフリを積極的にやってます それを利用して入院→薬漬け にできないかと

>>45
毒祖父の為に実家の財産を食いつぶされているので、相続放棄について調べています
祖父は逃げ回っていた当時は前科なしで、うちに来てから事件起こした
勾留中は家族仲良くできたし、祖父にかかるお金がゼロだったので(父は差入れしてたけど)助かってました
誰も身元引受人にもならなかったし情状証人にもならなかったけど、本人は同情かう演技を続けてその後釈放

今回認知症の検査を受ける事になったので結果は出る、その次第で何らかの始末ができないか考えます
色々な事が「高齢だから」で許される事に憤りを感じます ありがとうございました
高齢化が進むほど、その子供や孫、場合によってはひ孫までが人生を奪われる事になる理不尽も許せない

52462018/05/18(金) 02:38:59.32ID:wYVqHJs50
>>47>>49
ありがとうございます。
アルツハイマーと違って、徘徊が少ないみたいだからそっちの方が楽なのかななんて
思ったんですが、楽な認知症なんてないですよね。

53病弱名無しさん2018/05/18(金) 13:08:00.72ID:GQIMAKBk0
>>50
リコード法?
あれ完璧にやるのは日本では難しそうだけど

54病弱名無しさん2018/05/18(金) 22:45:29.68ID:87m5eYCG0
>>53
確かにめんどくさそうだし費用もかかりそうだよね。

でも今の所リコード法以外に回復まで行く治療法はないでしょ。
コウノメソッドは理論がわからないし。

55病弱名無しさん2018/05/20(日) 00:16:06.93ID:uu2c6rdH0
朝丘雪路がアルツで亡くなったらしいけど
アルツが原因で亡くなることってあるの?

56病弱名無しさん2018/05/20(日) 00:30:11.86ID:NI0dNok20
【訃報】朝丘雪路さん死去、82歳 アルツハイマー型認知症で先月27日 “おしどり夫婦”夫の津川雅彦残して
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526742708/

57病弱名無しさん2018/05/20(日) 01:55:15.17ID:4Wn++62/0
>>55
脳が収縮して神経細胞が減少していく病気で、
進行すれば大脳皮質の機能が大きく失われ、
歩くことや座ることも困難になる。

さらに、ものを飲み込む機能や呼吸、心拍をつかさどる機能も失われることも。
直接の死因が別の疾患でも、
それを誘引したのがアルツハイマーの場合、アルツハイマーを死因とすることがある。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/05/19/kiji/20180520s00041000021000c.html

58病弱名無しさん2018/05/20(日) 04:11:27.24ID:ol3agxTX0
アルツで亡くなるんだ。うちの母ももう寝たきりだから長くないかな。あと5年は生きてほしい。

59病弱名無しさん2018/05/20(日) 06:47:24.08ID:dw9zgud10
医療現場でアルツハイマーが少しでも改善する治療が行われてるのかな
アルツハイマーで入院した患者が退院してきたんだけど・・・

60病弱名無しさん2018/05/20(日) 10:59:30.93ID:WqGPO/tk0
3年以内に治療薬、10年以内にワクチンが出るとは言われているが。

61病弱名無しさん2018/05/20(日) 12:03:32.49ID:sLN6KLb10
>>60
毎年そう言われて20年以上

62病弱名無しさん2018/05/20(日) 17:13:29.96ID:ZS1a4Uk+0
医者が堂々と認知症になったら治りません。薬で遅らせる事だけって言うくらいだからね
今をどうにかしたい患者と家族は耐え続けるしかないのがとても悲しい

63病弱名無しさん2018/05/20(日) 20:26:52.38ID:Q7YklEgQ0
21世紀に夢見ていたあの頃。。。

64病弱名無しさん2018/05/20(日) 20:50:42.80ID:umU83BU20
>>61
このニュー速にそんなスレが立ってた。
完治は無理でも8割治せるか今よりかなり遅らせる事ができる薬ができればね。

65病弱名無しさん2018/05/20(日) 21:13:53.83ID:sLN6KLb10
がん・糖尿病・認知症に特効薬が出来ないのは
原因が複数あるから。

薬1錠で直そうと考えること自体が間違いだとか。

っていうのが最近の流れみたい

66病弱名無しさん2018/05/21(月) 13:20:46.49ID:xaIy6lwt0
認知症の原因のひとつに歯周病も有るしね。

67病弱名無しさん2018/05/21(月) 14:20:29.12ID:AxVdnCG30
遅らせるとか冗談でしょ、暗いトンネルをさらに長くしたいのか

68病弱名無しさん2018/05/21(月) 16:24:00.22ID:8whXMsei0
糖尿病も関係ありそう
うちの親は糖尿病の薬の飲み合わせも気を使わないといけないし
認知症になる以前から神経症だったから症状がより複雑化している気がする
もう歳だし抗うつ剤や安定剤飲ませるのも身体に負担大きいし、飲ませたらで認知症を進行させるしで
どうしたらいいか分からない

69病弱名無しさん2018/05/21(月) 17:15:35.03ID:XPIQ8rBZ0
みんなエライ
みんな大変だなぁ

自分はもう薬飲ますことをあきらめた
病院につれていくこともあきらめた

薬は投げて飲まないし病院の待ち時間を認知症の母がじっと待ってるわけもなく

自然に死んでいくのを待つのみ
でもおかげで明るいおしゃべりな認知症になってる
進行は早いけど
もういいの、こっちが疲れちゃったから

70病弱名無しさん2018/05/21(月) 17:30:51.18ID:EbL4tSiR0
>>68
高血糖より低血糖の方が死亡率高いのと認知症のリスク大だから
高齢者のコントロール目標変わったね

71病弱名無しさん2018/05/21(月) 17:38:54.53ID:RXksdYaB0
>>69
自然にまかせるのもいいと思う。
会話も成り立たなくなって、行きたいところにもいけなくなって生きてるのって、幸せなのかなと思うことある。

72病弱名無しさん2018/05/21(月) 17:47:43.44ID:1VaRCBfD0
>>69
うちも飲ませてなくておしゃべり。おしゃべりは 誤嚥を防ぐそうだから、それでいいとおもってる。まだ食欲があることが救いだ。

73病弱名無しさん2018/05/22(火) 07:59:29.18ID:xDv6iiv50
>>70
高すぎても低すぎても駄目なのでコントロールするのは本当に難しいと言うか無理に近いですね
糖尿病患っていると足にも支障が出てきてしまうので怖いです

74病弱名無しさん2018/05/22(火) 08:34:24.63ID:6kA/7oZM0
子の立場からするとなるべく現状維持で長生きして欲しいと思う一方
親の立場で考えると将来自分の子ども達になるべく負担をかけたくないから、とっとと施設に入れてもらうか安楽死(合法的な死)できたらなとは思う
まー自分が高齢者になる頃にはアルツやらなんやら良いお薬が出てるだろうと楽観視してたりもするけれど

75病弱名無しさん2018/05/22(火) 08:41:55.05ID:ab4Dk52b0
>>73
脳梗塞、心筋梗塞はメジャーだけど
脊髄梗塞という疾患もある。
後遺症は下肢マヒか下手したら四肢麻痺。
糖尿病だといろいろリスク高いですよね。

76病弱名無しさん2018/05/22(火) 15:07:04.32ID:+aT3DTgP0
糖尿病だと認知症だけでなくあの膵臓癌を患うリスクも高まるらしいね。

77病弱名無しさん2018/05/22(火) 18:30:57.69ID:6vfhcPvb0
>>74
うちの母も昔はえらそうに「子供に迷惑かけたくない。ボケてまで生きたくない」なんてほざいていたけど、老後の用意は何もせず、認知症になって迷惑かけまくり。

きわめつきは生存本能全開で「長生きしたい!頑張る!」と言うこと\(^o^)/

78病弱名無しさん2018/05/22(火) 23:06:36.45ID:qR+ij0FB0
うんうん言いながら食事をするのは、横取りされないように唸ってるのかな・・・
人の分まで食べちゃうのにw

79病弱名無しさん2018/05/23(水) 12:49:54.01ID:yVtwgAtN0
食事を食べるうちはいいね。
うちはあまり食べない飲まないになってしまった。
胃ろうも高カロリー輸液もしないつもりなので、
あとは枯れるように行くだけなのかな。
でもその方が本人も幸せかもしれない

80病弱名無しさん2018/05/23(水) 17:33:21.80ID:Fm4USSLm0
>>79
トンチンカンな綺麗ごと振りかざす親族や
ズレた意見を押し付けたがる医療介護関係者から
余計な介入されない事を祈る

81病弱名無しさん2018/05/23(水) 18:51:33.89ID:EGzjtzh30
知り合いは親を胃ろうにしたら15年経ってもまだ生きてるよ 意識もないままで
当時の決断を後悔してるけど一旦やってしまったら生かし続けるしかなくなる

82病弱名無しさん2018/05/23(水) 22:01:45.61ID:yVtwgAtN0
>>80
大丈夫。
妹も同じ気持ちだし、医者にもケアマネにもそう伝えて了承を取ってる。
だってもう94歳だもの。

83病弱名無しさん2018/05/24(木) 00:33:00.37ID:xUMM5oJt0
>>81
胃ろうにしてからも15年も生きるものとは知らなかった。
せいぜい3年くらいだろうと思っていた。びっくり。

84病弱名無しさん2018/05/24(木) 00:56:19.98ID:OFPu5Jvn0
>>83
一回の食事に何時間もかかるし、うんちもびっくりするくらい大量にすると、四年くらい前に知人から聞いた。まだ存命らしい。脳梗塞で嚥下がダメになった人だけど。

85病弱名無しさん2018/05/24(木) 01:52:27.16ID:MpQ2LZgd0
点滴だけでも何年も長生きする人いるのかな?
介護型の病院で点滴の栄養補給で月に15万かかると言われた

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