●●●乾癬総合スレ51●●●

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1病弱名無しさん2018/04/25(水) 19:34:47.21ID:tqo6VrRq0
乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう!!
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

●●●乾癬総合スレ50●●●
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1515030580

2病弱名無しさん2018/04/25(水) 19:42:16.76ID:tqo6VrRq0
田辺三菱製薬 乾癬の治療薬レミケードについて
http://www.kansen-care.net/patient/
自己負担額クイックCHECK
http://www.kansen-care.net/quick_check/

エーザイ ヒュミラ情報ネット
http://pps.e-humira.jp/pt_index.html

ヤンセンファーマ ステラーラ.jp
http://www.stelara.jp/pts
“わたし”シミュレーター
http://www.stelara.jp/pts/med_expenses/simulator/simulator

ノバルティスファーマ コセンティクスを使用される患者さんへ
http://www.cosentyx.jp/p_patient/

協和発酵キリン ルミセフ情報提供サイト
http://www.lumicef.jp/

イーライリリー 新しい乾癬治療薬トルツ
http://taltz-patient.jp/

3病弱名無しさん2018/04/25(水) 21:26:15.01ID:fW16tGdP0
動機がひどくて救心飲んだらなぜか劇的によくなりました。なんで??

4病弱名無しさん2018/04/25(水) 23:22:32.95
(´・_・`)

5病弱名無しさん2018/04/26(木) 02:18:34.43ID:pGhAEqj20
前スレ990です。
レス有難うございます。
実はまだ病院に行っていません。
シャンプーのかぶれが原因で発症した可能性はあります。

6病弱名無しさん2018/04/26(木) 02:46:00.38ID:51mWMdGq0
>>5
どちらにせよ皮膚科に行く方がいい。

7病弱名無しさん2018/04/26(木) 07:50:16.47ID:Ye9FG1sw0
俺はガレージで頭をぶつけた傷口から始まったな
最初はなかなか治らないなって思ってたら全身になんか出てくるし
梅毒かと思って検査したけど違って皮膚科で病理検査して乾癬って判明したわ

8病弱名無しさん2018/04/26(木) 11:29:15.01ID:lF23Fna10
今日オテズラもらってきたら薬剤師さんが注射3回でほぼ完治する新薬が出るって言ってた。
薬価も半端ないらしいけど。
情報あるのかな?

9病弱名無しさん2018/04/26(木) 11:36:26.09ID:3BklvU3I0
完治はないだろ
抑える薬だろ
全細胞のDNA書き換える薬なんかまだ出てこないよ

10病弱名無しさん2018/04/26(木) 11:39:26.32
完治と寛解をしばしば間違えるよね

11病弱名無しさん2018/04/26(木) 11:47:17.22ID:lF23Fna10
>>9
そうなんだよね。
薬剤師もあくまで情報として教えてくれた。
どちらにせよ1発100万らしいから保険適用されても自分には無理。

12病弱名無しさん2018/04/26(木) 12:00:02.81ID:hMJxY4u50
>>11
高額療養費使えば薬価が何百万だろうが自己負担金は一緒

ただし打てる審査が厳しくなるかもな

13病弱名無しさん2018/04/26(木) 13:03:19.12ID:CdtHf9kN0
>>8
トレムフィア(グセルクマブ)のことじゃないの?あれ2ヶ月に一回のスパンだと思うけど、臨床試験では今まで出てる生物よりもPASI100率が高いと思うよ。

14病弱名無しさん2018/04/26(木) 13:29:12.35ID:lF23Fna10
>>13
ありがとうございます。多分それかな。
薬効は長いみたいだけど期間はわからないね。
でも最近になってポンポン新しい薬が出るね。
商売になるからかもしれないけど。

15病弱名無しさん2018/04/26(木) 13:29:13.22
>>13
値段まだ書いてないみたい
どっかに載ってる?
https://medicalcampus.jp/di/archives/4066

現時点では薬価未収載です

16病弱名無しさん2018/04/26(木) 19:06:16.79ID:WAWorcTW0
>>15
薬価はまだ決まってなくて6月頃から打てるようになるみたい。

17病弱名無しさん2018/04/26(木) 19:09:38.00ID:WAWorcTW0
>>14
結局同じ薬を使い続けると耐性もできて効かなくなるから、新薬出してってくれないと困るよね。

18病弱名無しさん2018/04/26(木) 19:31:13.37ID:AuHz9KgR0
注射3回で寛解するのは嬉しいね
でも100万円もしたら高額医療費でもおいくらになるんだ
100万円もする生物なのに耐性ついたら嫌だな

19病弱名無しさん2018/04/26(木) 19:57:51.59ID:aATnTcOQ0
>皮膚科で病理検査
蛇行していたら、乾癬?
>全細胞のDNA書き換える薬
存在する訳がない。免疫システムの誤動作する指令系統(自己学習)をリセットすることも、
その極わずかな乾癬へ繋がる指令系統を誤魔か遮断するだけで、
DNAを書き替えるなんて医審が通るわけがない

20病弱名無しさん2018/04/26(木) 20:44:54.38ID:rq5zeNUG0
誰かー教えて
生物打ってたら麻疹のワクチン打てないの?

21病弱名無しさん2018/04/26(木) 21:25:38.91ID:aATnTcOQ0
>>20
自分の生物を言ってない限りわかるわけがない
大概は、打っている生物の薬剤メーカ、または、薬に添付されている薬剤、または、その薬と麻疹で出てくる

22病弱名無しさん2018/04/26(木) 21:34:43.46ID:hMJxY4u50
翻訳君が本領発揮しとる

23病弱名無しさん2018/04/26(木) 22:56:37.52
翻訳君きてんね

24病弱名無しさん2018/04/26(木) 23:22:41.70ID:CdtHf9kN0
>>18
それは自分の収入にもよるから何とも言えない。高額医療費制度で調べたら出てくるからそっちのほうがわかりやすいよ。

25病弱名無しさん2018/04/27(金) 01:34:13.98ID:7IGwcTDi0
>>24
給料20万円の場合57,600円だけ払えばいいやつかな
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3030/r150
なら安く済みそう

というか担当医が知っていたなら治験の話があったら言って欲しかったわ
まだ薬価が付いてないからタダでできるとおもうし喜んで実験体になるよ

26病弱名無しさん2018/04/27(金) 04:24:16.30ID:3yZqgz8n0
歯周病君はID消すようになったんだね

27病弱名無しさん2018/04/27(金) 08:09:51.60ID:VXKpr1sG0
>>25
多数該当になると更に金額下がって44400円になるよ。そしてトレムフィアはもう治験も終わって発売待ち状態だからタダでは無理。リサンキズマブとチルドラキズマブは今治験中だと思うけど、、遅いんじゃないかな?

2848−7082018/04/27(金) 10:54:22.05ID:Weu00nUl0
 副作用の少ない、いい薬が見つかるといいですねぇ。

オテズラ3か月ですが、治ったとこは治ったのに新しい
発疹てか、そんなのができてしまいました。どなたかも
書いておられた通り、ずっとはダメなのかな?昔からの
白くガサガサになる感じではない、もう少し柔らかい少し
隆起した病変です。面積は小さいです。痒みは少しだけ。

 素人考えだけど一度休んでまたスターターパックから
とか、、、でも副作用がつらかったしねぇ。

29病弱名無しさん2018/04/27(金) 11:34:25.56
コセンで治験いれて3年目だけど
玉袋にでてきた
顔は慢性的に痒くて今にも症状がでそうな感じ 体はほとんどでてない

30病弱名無しさん2018/04/27(金) 11:51:14.02ID:Oc+Zekwp0
歯周病君は相変わらず下品

31病弱名無しさん2018/04/27(金) 12:04:05.66ID:jrz8AGp10
>>29
1ヶ月毎に打ってる?

32病弱名無しさん2018/04/27(金) 12:04:52.12
>>31
うん 

33病弱名無しさん2018/04/27(金) 12:50:32.03ID:jrz8AGp10
耐性ついてきたのかもねー。効かなくなったら次何打つ予定??

34病弱名無しさん2018/04/27(金) 12:54:12.67
うわさの
トレムフィアは打てたら打ってみたいね

35病弱名無しさん2018/04/27(金) 13:04:13.67ID:jrz8AGp10
AIの発達でそのうち臨床試験とか早まってくれることを期待。

36病弱名無しさん2018/04/27(金) 13:14:55.04
AI発達したらどの遺伝子に問題あるかすぐわかりそう

37病弱名無しさん2018/04/29(日) 12:38:49.84ID:SLSuVZC90
耳の後ろはオキサロールローション塗っていたら皮膚が正常になったようだ
耳の中とか前側は体や爪にドボペット軟膏塗った後に指に残ったものを塗ったら鱗屑だけは出なくなったようだ
耳の中はステロイド不味いのかな
みんな耳の中は何を塗ってる?

38病弱名無しさん2018/04/29(日) 12:44:38.37
耳の中は症状でてない

顔や陰部や耳は皮膚が薄いから弱めのステロイド処方されるから
耳の中もその弱いの塗ればいいんじゃない? 中って言ってもどの程度中なん?
あんまり奥は症状でてるかどうかわからんよな?入り口付近かな?

39病弱名無しさん2018/04/29(日) 12:50:14.85ID:SLSuVZC90
>>38
耳の中は小指が入る程度まで塗ることしか考えてないです
耳の奥は症状があるのかわからないが
かなり良くなったとはおもいます

40病弱名無しさん2018/04/29(日) 12:54:14.53
>>39
顔に塗るのと同じの塗っとけばいいと思うよ 俺の場合は耳(外側)に症状でてた時顔用とは別に耳用の薬処方されてたけど

41病弱名無しさん2018/04/29(日) 13:01:09.52ID:SLSuVZC90
>>40
ドボペット軟膏は顔に塗ったら駄目とか言われていたような気がしていて
耳について担当医に相談してみます

42病弱名無しさん2018/04/29(日) 13:09:38.05
体用は顔に塗っちゃダメだよ
顔は皮膚が薄くステロイドの吸収率が高いからステロイドの弱いのを塗る

43病弱名無しさん2018/04/29(日) 13:11:43.73ID:K/Gp8JCx0
プロトピックでええんちゃいますの

44病弱名無しさん2018/04/29(日) 13:20:42.03
>>43
ああ それかも
聞き覚えがある

45病弱名無しさん2018/04/29(日) 14:02:54.84ID:5yaw3PoU0
ID隠してる気違いとよく会話できるな
相手しないほうがいいんでない?

46病弱名無しさん2018/04/29(日) 15:24:08.29ID:hDy57t690
48時間以上レスがなかったのに
急にレスがつきまくっても自演を疑わない君が好き

47病弱名無しさん2018/04/29(日) 16:46:00.69ID:mxOfLhVa0
海外からステロイドの内服薬を購入して飲もうと思うのですが効果ありますか?

48病弱名無しさん2018/04/29(日) 17:28:08.49ID:hDy57t690
以上じゃなかったな
弱だな

49病弱名無しさん2018/04/29(日) 17:30:43.24ID:5yaw3PoU0
>>47
筋肉増強には効果ありそうだけど
ステロイドは死へのパスポート

50病弱名無しさん2018/04/29(日) 17:50:05.12ID:BeQiDttR0
>>47
やめとけ 一時的に良くなるけど 後でもっと酷くなる可能性が強い

51病弱名無しさん2018/04/29(日) 18:01:49.60
病院行った方がいい

52病弱名無しさん2018/04/29(日) 20:03:24.51ID:epdjwBpq0
そもそも、耳の中は垢ができる場所だから
抑制する意味がわからん

53病弱名無しさん2018/04/29(日) 20:11:23.78ID:mxOfLhVa0
>>49
>>50
有難うございます。
デキサメタゾンというステロイドなんですが、別の病気で通院や塗り薬が難しいのでステロイド内服で治療しようと考えました。
ちなみに前スレ990に画像をUPした者です。

54病弱名無しさん2018/04/30(月) 07:18:09.40ID:5ublVjyJ0
マキサカルシトールというのとグリジールすカルプというのをもらっているけど
後者の方がスッとするので効いてるような気がしてしまう。気持ちがいい。

55病弱名無しさん2018/04/30(月) 13:11:42.05ID:kpvdpUuL0
トレムフィアは自己注できるのでしょうか?
二月ごとの通院はちょっと辛いですね、

56病弱名無しさん2018/04/30(月) 20:18:09.89ID:UYIJTX3F0
>>47
効果があるどころかステロイドの内服は乾癬では禁忌だぜ?
難病指定の方の乾癬にレベルアップするよ。
酷い事に為る前に素直に皮膚科受診する事をお薦めする。

57病弱名無しさん2018/05/01(火) 03:29:49.31ID:vWAgSP/o0
なんかオテズラの効き具合がよろしくなくなってきたな
オテズラも耐性とかあんのかね
先生はこれダメだったら次は注射だねって言ってた
注射って生物だよね
初期費用おっかねーわ

58病弱名無しさん2018/05/01(火) 08:51:49.33ID:xfh5JjjK0
>>56
有難うございます。
オオサカ堂の商品説明にはかんせん(変換できずすみません)にも効くと書いてあるのですが禁忌なんですか?

59病弱名無しさん2018/05/01(火) 10:30:21.55ID:rDPcMVFu0
>>57
収入多い方は負担が大きいですよね。
でも、低収入なら負担がそんなに変わらないし効果はあるはずなので打った方がいいですよ。

60病弱名無しさん2018/05/01(火) 13:58:22.61ID:k6Guqe1m0
おすすめのシャンプーとかある?

61病弱名無しさん2018/05/01(火) 14:15:59.84
シャンプーは別にこだわらなくていいよ

62病弱名無しさん2018/05/01(火) 16:20:32.52ID:Ltl787sT0
>>61
最低なヤツ

63病弱名無しさん2018/05/01(火) 16:23:26.18
? 

64病弱名無しさん2018/05/01(火) 16:39:18.11ID:0EMhHxnu0
>>63
最低のクソ

65病弱名無しさん2018/05/01(火) 16:41:01.51ID:+K5tEKcv0
シャンプーなんて気にしても良くならんぞ 

66病弱名無しさん2018/05/01(火) 16:54:36.04ID:gdU5ZX+f0
>>60
自分はコラージュフルフルとかオクトとか
キュレルとかベビー用のシャンプーとか使ったりしてる。

シャンプーで良くなるとは思わないけど、
頭皮にかぶれがあるから、低刺激でそこそこ洗浄力もあって
出来れば廉価なのを探してるけど、
なかなか決定版が見つからない。

67病弱名無しさん2018/05/01(火) 17:02:43.52
まぁ 刺激が気になるなら太陽油脂のシャンプー使っとけ

68病弱名無しさん2018/05/01(火) 17:03:22.98
もしくはシャンプー使わずにお湯だけで洗うという方法もある

69病弱名無しさん2018/05/01(火) 17:34:31.83ID:vHlavUuN0
乾癬で頭からどっさりフケが落ちてましたが医者から処方されたコムクロシャンプーを10日ぐらい使ってみたら頭からはフケがほとんど出なくなりました。かなり良くなったので使用をいったん止めて20日ぐらい経ちますが相変わらずフケはほとんど出てないです

70病弱名無しさん2018/05/01(火) 17:36:14.73
まあ良くなるのも一時的なもんだから
効かなくなったらどうするか考えておいた方がいいよ

7148−7082018/05/01(火) 17:56:29.35ID:Yo3uTyA10
前にも書きましたが、シャンプーは高いの含めあまり関係ない
ように感じています。高いMGなんたらも結局「よく洗い流して」
と書いてあるんですよね。 軟膏のほうは残るわけだけど臭いが
かなり、もろにコールタールのものなので、ほとんど使えていません。

72病弱名無しさん2018/05/01(火) 18:04:03.96ID:0EMhHxnu0
>>70
了解です

73病弱名無しさん2018/05/01(火) 20:20:37.13ID:Ltl787sT0
Biore u を頭から、足先までで問題なし

74病弱名無しさん2018/05/01(火) 20:41:36.37ID:cuCeaJi20
H&Sのしろでめっちゃ改善したよ

75病弱名無しさん2018/05/02(水) 01:00:37.04ID:GZCM63f70
DHCの全身洗浄剤

76病弱名無しさん2018/05/02(水) 08:45:25.34ID:HPVfkthO0
オテズラ内服と、ドボベット軟膏、サリチル酸ワセリンで治療中ですが。痒みが半端ないわ。内科で甲状腺の薬も飲んでるので、何が原因か分からない。次回、皮膚科で相談して見ます。

77病弱名無しさん2018/05/02(水) 08:48:03.48ID:HPVfkthO0
連投ですが、皮膚の状態は改善していて赤みはあるもののツルツルにはなって来たのを維持してます。

78病弱名無しさん2018/05/02(水) 09:20:47.71
俺もコセンだけど痒みが凄い

頭と顔の痒みが

79病弱名無しさん2018/05/02(水) 12:12:11.48ID:kTz5h+QY0
>>78
どうしてIDがないの??

80病弱名無しさん2018/05/02(水) 12:17:59.34ID:S09YLoxZ0
>>79
ID消してた
これでええか?

81病弱名無しさん2018/05/02(水) 17:28:29.95ID:FUWhVdLe0
>>58
原則禁忌です。

82病弱名無しさん2018/05/02(水) 18:39:21.31ID:p7AYqV5J0
>>81
有難うございます。
まずはiherbでビオチン、ビタミンA、ビタミンD3を購入しましたので飲み続けてみます。

83病弱名無しさん2018/05/02(水) 19:36:39.83ID:S09YLoxZ0
サプリは気休めどころか体に悪い可能性もあるから気をつけや
特に安物のサプリはな

84病弱名無しさん2018/05/02(水) 19:38:03.15ID:S09YLoxZ0
最低でもコールドプロセス製法のサプリ選んだ方がええで

85病弱名無しさん2018/05/02(水) 21:16:22.83ID:E24+si4i0
余分なビタミン類の成分は、勝手に排出されるから、有効な投資か無駄な投資か人それぞれ

86病弱名無しさん2018/05/02(水) 23:41:46.34ID:jqz9VjFc0
生物とオテズラだと効果はやっぱり生物の方が上かな?
費用は生物は高額療養費適応だけどオテズラはいくらくらいかかりますか?

87病弱名無しさん2018/05/03(木) 01:14:39.35ID:oDJPGs240
>>57
オテヅラの使用期間はどのくらいですか?参考までに

88病弱名無しさん2018/05/03(木) 04:49:45.75ID:N5kw6OEy0
>>86
オテズラは1回30mgを1日2回、朝夕に経口投与。
オテズラ錠30mgの薬価は972.4円。
あとは計算すればわかるな?

89病弱名無しさん2018/05/03(木) 15:25:19.92ID:T7rba/QN0
「乾癬治療について相談ができる医療機関を探す」の宣伝(CM)は、無視するように
相談できるというより、相談できる場所へ紹介状を出す病院とか
(別に上位病院の紹介なら予約までが、紹介する病院の仕事で、記載されていない病院も同じ)

日本皮膚科学会「生物学的製剤承認施設」を直に書いてあるが、
紹介状なしなら思い切り高額を請求されるケースなど、裏付けを取っていない

こんなことに、利用される乾癬患者てなんだろうね

90病弱名無しさん2018/05/03(木) 15:37:30.63ID:0UraNtXt0
そりゃ金儲け考えてる人の方が多いからな

91病弱名無しさん2018/05/03(木) 16:23:51.05ID:2WRU4y5T0
>>82
コイツうぜーと思ったら聞き流して欲しいんだが病変してる皮膚が狭いうちに絶対に病院に行く事を強くお薦めする。
狭いうちなら外用薬だけで抑えられる場合も多い。酷くなってからの方が治療費もかかるし色々辛くなる。
もしかしたら乾癬ですらないかもしれないし。5chで質問するより病院を受診する方がよっぽど自分の為だと思うよ。

92病弱名無しさん2018/05/03(木) 16:26:17.06ID:lU/BwCWQ0
ビタミンdサプリと日光浴でゲキテキによくなりましたよ。痒みなくなった

93病弱名無しさん2018/05/03(木) 16:44:06.11ID:0UraNtXt0
日光浴は免疫抑制効果あるからな

94病弱名無しさん2018/05/03(木) 16:56:39.49ID:0UraNtXt0
抑制効果というよりも
免疫にダメージを与えると言った方が正しいか

95病弱名無しさん2018/05/03(木) 19:43:45.88ID:dds5l2BG0
>>91
他の病気の関係でなかなか病院に行く時間をとることと、外用薬を使用することが難しいのですが、時間を見つけて一度病院に行ってみます。
ご親切に有難うございます。

96病弱名無しさん2018/05/03(木) 19:50:37.74ID:nRbSdsNO0
今日、乾癬患者らしき女性を見た
首から上しか見てないけど首と顔にできてたようだ
化粧できない感じしてたけど彼氏がいたからホッとひと安心した

97病弱名無しさん2018/05/03(木) 21:19:34.09ID:dUq1ctE/0
来週からヒミュラを使うことに。
とはいえ、関節炎の痛みが酷い。
布団から起き上がるのも一苦労。
トラムセットっていう痛み止めもあまり聞いていない。
咳しても痛いし、食欲もない。
乾癬以外の病気なんじゃないかと疑ってしまう。
こんなに痛いもんなんでしょうか?

98病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:03:49.84
ヒュミラとか生物四天王の中でも最弱だろ 
使った事ないけど
初期のタイプでILもピンポイントじゃないだろ 

新しい方がええんとちゃうか?

99病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:16:07.75ID:N5kw6OEy0
>>98
どうしてIDないんです?

100病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:18:18.16ID:F9uvCnUc0
>>99
特に意味はない

101病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:40:19.49ID:nRbSdsNO0
>>99
●買ってるからでしょうね

102病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:40:21.25ID:dUq1ctE/0
関節炎重視ならヒュミラと言われました。
因みにリウマチ科ではレミゲード&MTXを進められましたが、皮膚科の先生の意見を優先しました。

103病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:46:57.99ID:F9uvCnUc0
コセンティクス使ってるけど
関節に効いたぞ
ほかにもスレで効いたっていう人何人かいたぞ

104病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:48:08.45ID:F9uvCnUc0
選択肢がヒュミラorレミケードとか
一昔前なんだよな

105病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:51:17.60ID:F9uvCnUc0
最新の生物に関してなら下手な勉強不足の医者より患者の方が詳しいぞ

まぁこれはどの病気に関してもそうだけど常に情報入れてる医者とそうじゃない医者がいるから 一つの病気に限れば医者より詳しい患者は結構多い

でも詳しいからと言って下手に知識をさらけ出して医者の意見を否定するような事言うと反感を買う

106病弱名無しさん2018/05/03(木) 22:55:34.31ID:42m5IQRc0
生物うつと免疫力下がるから感染症に気をつけるように言われるけどインフルとかはしかにかかるとやっぱり重症化するんだろうか 年中マスクしとかんと駄目なんかな

107病弱名無しさん2018/05/03(木) 23:02:05.35ID:F9uvCnUc0
>>106
俺の場合は全く免疫下がったという実感はないな まぁ風俗とかは行かないようにしてるけど 風邪とかはひかない

108病弱名無しさん2018/05/03(木) 23:30:25.95ID:42m5IQRc0
>>107
風俗は行かないようにできるけど、インフルとか変な流行病は防ごうにも防ぎきれないもんな

109病弱名無しさん2018/05/04(金) 03:15:05.94ID:fTxkEVNe0
コセン打ちだけど
今年20年ぶりにインフルAにかかった
死ぬかと思ったw

110病弱名無しさん2018/05/04(金) 13:59:32.09ID:e9CD/vPp0
>>102
ステラーラも関節に効きました。
リウマチ科にかかってますが、MTXは使ってません。

111病弱名無しさん2018/05/04(金) 15:30:02.35ID:DQbkwoIw0
>>109
予防接種はしてた?

112病弱名無しさん2018/05/04(金) 15:34:57.94ID:zbJQz4q30
>>111
予防接種が致命的でインフルになるのが、生物の弱み

113病弱名無しさん2018/05/04(金) 17:57:20.87ID:MuNA9iRv0
コセン打ちだけど今年インフルの予防接種してかからなかったし、人それぞれだと思うよ。ただ一度熱出ると40度近くまでいくようにはなった。

114病弱名無しさん2018/05/04(金) 18:13:37.68ID:4X6IPh+H0
シクロスポリンを飲んだ時に凄く風邪を引きやすくなったんですが、それ以上に耐性が落ちるんですか?

115病弱名無しさん2018/05/04(金) 18:32:56.73ID:iX3wTfXW0
予防接種全くしてないけど風邪ひかないなぁ

116病弱名無しさん2018/05/04(金) 21:45:29.26ID:DQbkwoIw0
なんか生物打つと免疫力下がるっていうのもなんか分からんね 人によるとしか
つまり生物打って何かあっても生物との因果関係わからないっつうことだよな

117病弱名無しさん2018/05/04(金) 23:32:42.66ID:zbJQz4q30
>>116
生物の種類で変わるだけ

118病弱名無しさん2018/05/05(土) 01:27:01.88ID:nRN5j1+d0
>>114
ネオーラル飲んでる
疲れやすくなったし何時もくれる取説にも風邪引きやすくなりますと書かれていたような

119病弱名無しさん2018/05/05(土) 02:24:00.42ID:3k7neeNy0
>>111
一度、抗生物質で酷く悪化したことがあったから
予防接種も避けてた。
次の流行時にはマスク、うがい、手洗いを徹底しようと思った。

120病弱名無しさん2018/05/05(土) 02:39:51.22ID:DgtAyWfZ0
抗生物質は本当にやばい時しか使わんわ
腸内フローラが破壊されてまう

121病弱名無しさん2018/05/05(土) 03:04:36.16ID:nRN5j1+d0
チガソン飲んでたときの副作用で爪囲炎になったときは
膿や痛みに我慢できなくて抗生物質飲んでしまったよ

122病弱名無しさん2018/05/05(土) 07:05:26.91ID:pEdaPI360
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

123病弱名無しさん2018/05/05(土) 10:03:46.73ID:DgtAyWfZ0
>>122
すげえw
イカレテルw

124病弱名無しさん2018/05/05(土) 11:05:28.29ID:Hzt79Dcm0
>>119
抗生物質と予防接種じゃ随分違うよな
抗生物質は体内の常在菌バランス崩してしまうけど生ワクチンじゃないインフルの予防接種はまた全然違うものだぞ しかも生物打ちならインフルの予防接種は絶対しろと言われる

125病弱名無しさん2018/05/05(土) 11:12:15.26ID:DgtAyWfZ0
日本は抗生物質使いすぎ
耐性菌がでてきて抗生物質が効かなくなるから自重してほしい

126病弱名無しさん2018/05/05(土) 17:57:22.00ID:GbG+jLDZ0
確かにニキビ治療とかでもすぐ抗生物質出してくるからなー。そりゃアレルギー疾患の患者も増えるわ。

127病弱名無しさん2018/05/05(土) 18:21:27.13ID:Go2BIGox0
とりあえず抗生物質
とりあえずステロイド
なら素人でもできるってなw

128病弱名無しさん2018/05/05(土) 21:57:48.69ID:ZDX1jw+S0
日本だけ、抗生物質をすぐに出すとか、生物を使いたがる
その習性は、日本医学の個性だよ

129病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:34:36.95ID:DgtAyWfZ0
だからその個性に問題があると言ってる

130病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:42:12.64ID:XcghPLt60
日本医療に不満なら出ていけばいいのに。
反日活動ばかりしてて帰国しない在日かよ。

131病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:46:05.43ID:Iosi3g+h0
生活保護でも注射してもらえますか?

132病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:55:34.04
>>130
残念ながら耐性菌の問題は日本をでれば済むという問題じゃないんだよw
地球規模での問題。

現状抗生物質が効いていても使われ過ぎる事でどの抗生物質も効かない耐性菌ができてしまう可能性があるんだよw


それにたとえ抗生物質の件に文句があったとしても他の日本医療が気にくわない訳じゃないんだよw

医療だけじゃなく全てを総合的に判断すると日本を出て行くという選択肢は俺はしないねw

君は日本に住んでる人は全てに満足していて文句がないからだと思ってるのかな? 

133病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:56:26.16ID:DgtAyWfZ0
>>130
>反日活動ばかりしてて

君にはなにが見えてるんだい?
誰がどんな活動してるんだい?

134病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:56:45.05ID:DgtAyWfZ0
>>131
タダしてもらえるでしょう

135病弱名無しさん2018/05/05(土) 23:34:40.96ID:qNHiM/Hw0
まーた変なのおるやんけ

13648-7082018/05/06(日) 07:43:55.98ID:xUdBv7zB0
オテズラ3か月半です。4月になって新しい病変が出て心配して
いましたが、こまめに薬を塗ってたら収まってきました。あまりに
良くなって塗り薬をサボりがちになってたのはちょっと反省。

本題ですが、病院以外で初めて同じ病気の患者さんを見ました。
それも入浴施設です。私が上がったときに服を脱いでいた中年
男性、背中や足に赤い丸い病変がたくさん。 話しかけてみよう
かと思いましたが、それぞれ事情があると思うのでやめましたが、
まず、同じ病気だと思います。自分がかなり改善したので、薬の話
など、、、 お風呂で変な目で見られないか心配でしたが、そうなる
のはほぼ確実だと思います。何とかならないものかなと人ごとながら
心配しました。 どうしたらよかったのかな?

137病弱名無しさん2018/05/06(日) 08:54:34.15ID:B3mgW1QZ0
>>136
どうもしなくていいし、話しかけなくて正解だと思う。その人は全く病気のこと気にしてないかもしれないし、勝手に心配するのは只のお節介になる可能性もあるよ。

138病弱名無しさん2018/05/06(日) 08:55:00.20ID:67CZf9rS0
同じとは限らないから放置でよし

139病弱名無しさん2018/05/06(日) 10:52:57.81ID:YHFx52j20
>>131
うちの先生は生ポには打たせないと言っていた
全額公費で打つのは色々道義的問題やら発生するみたい

140病弱名無しさん2018/05/06(日) 10:54:01.13ID:dPYhXAkf0
ミヤリサンとかビオチン飲んでる人いる?

141病弱名無しさん2018/05/06(日) 12:45:17.53ID:noa1X+at0
オテズラを飲み始めてから1ヶ月ちょいです。飲み始めてすぐに痒みが落ち着きましたが、痒みも出たり皮膚の剥がれも落ち着いては剥がれ出しを繰り返しています。オテズラって、症状の良し悪しを繰り返して治って行くものなのかと良く分からなくなってきた。

142病弱名無しさん2018/05/06(日) 12:49:01.08ID:noa1X+at0
連投スミマセン。先生には、落ち着き始めるまでに3ー4ヶ月かかると言われているので、もう少し様子見なのかな…。正直、症状が出て来たら皮剥け痛み痒みがドチャっとでて辛いわ(泣)

143病弱名無しさん2018/05/06(日) 14:39:56.43ID:RAvxY4Jb0
オテズラ飲んで2ヶ月です。
関節痛には全く効果を感じないし、頭皮もあいかわらず。
厚みのある患部が明らかに平らになってきたけど、患部の消失は一切ない。
ただチガソンやシクロスポリンであった副作用は一切ない。
即効性はないけど、じんわり効いている気がする。
なので関節炎がなくて時間かけて治す余裕がある人には良い選択かなと思う。

144病弱名無しさん2018/05/06(日) 20:23:43.57ID:noa1X+at0
》143さん

》141,142です。参考になります。有り難うございます。私の場合、幸い関節痛などはなく皮膚の症状と爪の所だけです。その症状も、全身でなく体の一部分のみなので。先生と相談しながら気長にやってみます。

145病弱名無しさん2018/05/08(火) 11:59:05.93ID:XPvpy7Bl0
コセンティクス打ってて肌はほとんど綺麗なんだけど顔が痒くて寝てるとき虫が顔を這ってる夢を見た

146病弱名無しさん2018/05/08(火) 14:15:50.30ID:+27vvuag0
新規参入が続く乾癬市場の将来動向を予測

抗IL-23製剤の参入により淘汰が進む生物学的製剤 
KOLが見通す“将来必要な薬剤は6剤まで”
https://www.ssri.com/press_release/2018/02/15/20180215/

147病弱名無しさん2018/05/08(火) 16:12:30.86ID:Am0uv00B0
明日からやっとヒミュラ開始。
この腰痛がとにかく治まってほしい。
右手人差し指の第一関節を触ると痛い。
手の指にまで進出してきたんだな。。。

148病弱名無しさん2018/05/08(火) 20:20:41.56ID:QWF93NU10
リサンキズマブ52周までに半数以上でPASI100クリアだって。強すぎ

149病弱名無しさん2018/05/08(火) 20:21:31.78ID:Ym4C0JiZ0
アンジェリカ様がさんまの番組に出てる
妊娠してるらしい

150病弱名無しさん2018/05/08(火) 20:28:13.03ID:zG62HZu90
>>146
使った薬剤の履歴がないというのが致命傷
どの薬剤にも、効果と副作用がある
Aを試してダメだったので、次に何をBを試したのと
いきなりBを試したのでは、個体差以外に薬剤の履歴を付けて統計を取っていかないと
思考錯誤から生まれる一筋の道も見つからんだろう

151病弱名無しさん2018/05/08(火) 21:25:50.82
>>150
文句言うだけなら簡単

152病弱名無しさん2018/05/08(火) 22:06:13.43ID:SPUMaVAi0
>>151
ID消しているのは自演したいからですか?

153病弱名無しさん2018/05/08(火) 22:11:22.79
>>152
まさかw
idのみのスレで自演するのに消す必要はないでしょうw

154病弱名無しさん2018/05/08(火) 22:11:54.66
むしろ消してるからコテみたいなもんでしょう

155病弱名無しさん2018/05/09(水) 03:22:23.78ID:OH/qK5/b0
恋していいですか?

156病弱名無しさん2018/05/09(水) 11:05:00.21ID:IZ25QpcV0
掲示板でID消してる奴にまともなのはいない

157病弱名無しさん2018/05/09(水) 12:01:10.64ID:v6G9Boi70
そりゃそだろ

158病弱名無しさん2018/05/09(水) 19:16:29.40ID:NP/JTRis0
統計という情報が、その要素がある/ないだけで
どれだけ信用性があるかがわかるだけ

ボケた広告で儲けるWebサイトがあるが
所詮、「他のサイトの情報を引用したこと」を隠して、「私たちが集めた情報です」
でも、引用先が信頼関係のみ(自己申告制)であるから、ズサン
例えば、nUVBがいい例、皮膚学会HP以外にもあることが多い

だから、製薬会社HPなどで情報を集めた方が正確度が増す

159病弱名無しさん2018/05/09(水) 19:35:41.08
なにがいいたいのか謎

160病弱名無しさん2018/05/09(水) 19:50:40.53
いったい何に文句言ってるのか謎

161病弱名無しさん2018/05/09(水) 20:42:34.88ID:v6G9Boi70
>>160
ID消えてますよ

162病弱名無しさん2018/05/09(水) 22:52:46.84ID:Khz4U9nx0
明日は、受診日だ。市民病院なので、予約制で中々と個人クリニックの様には行かないけれど。内服薬のオテズラの加減2週間おきの予約なんで。2週間の
変化とか聞きたい事をメモって行きます。結構変化しているので、書かないと聞き忘れが起きそうで不安。

163病弱名無しさん2018/05/10(木) 01:27:49.59ID:nOCXZZgn0
アンジェリカ様ブログでお腹だしてるけど同じ病気じゃないみたいに奇麗な肌だったな
妊娠してても生物薬って打てるのかい?まぁ〜いいんだが、俺ももう限界だ 腰が痛いし乾癬じゃないとこも痒い
!あちこち💦 かゆみ止めでアレグレ処方されてる。これ飲まないと寝れないぐらい痒い。
別の病気かと思いCT、内視鏡で検査したのだが異常なし・・・ なんなんだかな?・・・
みんなはどう? 痒くなるとアレルギーのように痒くなるんだよな!(5か月位)

164病弱名無しさん2018/05/10(木) 03:51:21.76ID:wfGid+x30
>>163
高くはないけどたしか遺伝するんだよな
数%とか気にするようなもんじゃないけど

165病弱名無しさん2018/05/10(木) 04:02:02.14ID:wfGid+x30
発症したのが去年の秋だったから初めての夏が怖い
腕がひどいから半袖着れない生活になるのか

166病弱名無しさん2018/05/10(木) 07:49:09.09ID:jn2QcXKV0
1年くらい期間が空いたんだけどコセンティクスを再開しようと考えてます
コセンティクスを1度やめてその後再開した方いますか?
また5週から打ち直しなのか自己注射から再開なのか分かりますか?

167病弱名無しさん2018/05/10(木) 08:24:42.87ID:PMiCl4KQ0
>妊娠してても生物薬って打てるのかい
NGが基本
だってお腹の赤ちゃんに、生物的製剤が流入する

168病弱名無しさん2018/05/10(木) 12:16:26.13
俺は3ヶ月くらいあけたけど自己注射

169病弱名無しさん2018/05/10(木) 12:25:40.21ID:LOLw5m2L0
>>168
ID忘れてるぞ

170コセン2018/05/10(木) 12:45:39.66
トレムフィアもう少しで打てるようになるらしいけど打つ予定の人いる?

171病弱名無しさん2018/05/10(木) 13:43:48.18ID:sXwGQKnp0
>>167
コセン使ってるが担当医には出産予定の2ヶ月前から使用辞めてねって言われてるよ。

172病弱名無しさん2018/05/10(木) 17:22:52.09ID:8xLKLE580
ヒミュラを昨日始めて丸一日過ぎたけど、鎮痛剤無しで全然痛みを感じません。
皮膚にはまだ効果を感じないけど、値段相応の手応えを初日から実感しています。

173病弱名無しさん2018/05/10(木) 17:41:31.61
関節の傷み引いたか
良かったね

174病弱名無しさん2018/05/10(木) 18:03:51.41ID:Kwa9XidF0
>>173
どうしてIDがないの?

175病弱名無しさん2018/05/10(木) 22:40:35.87ID:48YPEo6c0
>>165
本当は紫外線当たるから半袖着たほうがいいけど気持ちはとてもわかる
俺も両腕の肘から手首の間にガッツリ出てたから着れなかった
今はステラーラ効いてるから着れるようになった

176病弱名無しさん2018/05/10(木) 23:16:11.77
半袖着れないのつらいよな

177病弱名無しさん2018/05/11(金) 04:52:09.08ID:kKwbC2do0
>>176
IDが表示されないのもつらくないですか?

178病弱名無しさん2018/05/11(金) 15:16:33.02ID:dkwehq+90
>>166
自己解決
面倒だけど生物再開しました

179病弱名無しさん2018/05/12(土) 01:57:06.29ID:J0k8lXtb0
ヒュミラの副作用でしょうか?
寝る際に目を閉じると、気持ち悪くなります。
上手く説明しにくいんですが、目を開けると楽になります。
今までにない感覚なので戸惑っています

180病弱名無しさん2018/05/12(土) 02:02:31.03
それは初めて聞いた

181病弱名無しさん2018/05/12(土) 04:48:18.61ID:uQq9ehZJ0
>>180
IDが出ない理由はどうして?

182病弱名無しさん2018/05/12(土) 08:36:53.43ID:EnV0ua+e0
>気持ち悪くなります
三半規管の病気では?

183病弱名無しさん2018/05/12(土) 09:37:25.44ID:gigmxMNc0
>>181
IDIDうるせーよバカ

184病弱名無しさん2018/05/12(土) 10:20:17.20ID:sh+5FLs/0
ID表示されないのが気になってしょうがない人はメンヘラ板へどうぞ。

185病弱名無しさん2018/05/12(土) 12:19:06.82ID:EnV0ua+e0
浪人(有料会員)と違う
荒らせば、アク禁は変わりなし

186病弱名無しさん2018/05/12(土) 16:05:51.38ID:BrysCKMw0
ID消してるのって歯周病だかなんだかのスレで騒いでて粘着されてた奴やろ

187病弱名無しさん2018/05/12(土) 19:00:14.92ID:TXgx6wUa0
IDがない事に粘着してるのは歯周病君とか言って粘着してた奴じゃね?
あの人どうかしてる

188病弱名無しさん2018/05/12(土) 22:54:25.32ID:qyLYjCLT0
ID無いのに碌なのおらんよ。

189病弱名無しさん2018/05/12(土) 23:02:45.02ID:TXgx6wUa0
IDなくても普通の人いるよ
たしかに変なのも多いけど
ここの人は普通の人じゃん

190病弱名無しさん2018/05/12(土) 23:03:37.95ID:TXgx6wUa0
むしろそれに粘着してる人の方がきもい
あとわざわざ歯周病スレチェックしてる人もきもい

191病弱名無しさん2018/05/13(日) 01:01:58.13ID:tjh2KBzt0
肌は乾癬で口開けたら歯周病って生きるの大変やな

192病弱名無しさん2018/05/13(日) 01:04:00.28ID:Pru3R0ta0
生物で寛解するし歯周病もちゃんと手入れするば治るけどな

193病弱名無しさん2018/05/13(日) 01:05:16.79ID:Pru3R0ta0
てか30代以上の70%は歯周病じゃなかったっけ(自覚症状無し含む)

194病弱名無しさん2018/05/13(日) 04:18:01.85ID:/4IK+Gif0
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195病弱名無しさん2018/05/13(日) 04:30:22.09ID:sAtxgVho0
>>189
お前歯周病君だろ

196病弱名無しさん2018/05/13(日) 16:46:19.23ID:tjh2KBzt0
乾癬性関節炎で特定疾患を取った人います?

197病弱名無しさん2018/05/13(日) 17:01:55.51ID:Pru3R0ta0
>>194
どのワードをNGに登録しようかな

汎用性がある 「稼げる方法」でいいかな

198病弱名無しさん2018/05/13(日) 17:03:18.65ID:Pru3R0ta0
間違えた
正規表現で

稼(ぐ|げる)方法

でいいか

199病弱名無しさん2018/05/13(日) 19:23:13.92ID:zS5cf2+m0
新手の乾癬というサイトが、広告収入を得る勧誘活動をしている
もともと、公開された情報を裏付け(2次利用の許可)もなく利用(ただの転記で意匠違反)
があるから、放置のワッショイ!でいいのでは?

200病弱名無しさん2018/05/13(日) 20:29:55.31ID:Pru3R0ta0
なんの話だよw

201病弱名無しさん2018/05/13(日) 20:31:01.27ID:Pru3R0ta0
目にするのがウザいからNGしてるだけやで アフィ系まじうざい

202病弱名無しさん2018/05/13(日) 21:28:46.63ID:U1JMtuyp0
>>196
特定疾患対象外。

203病弱名無しさん2018/05/13(日) 22:28:35.31ID:tjh2KBzt0
>>202
ありがと、指定外なんやね
乾癬だと膿疱性乾癬だけが特定疾患なんか
関節痛ぇ

204病弱名無しさん2018/05/13(日) 22:40:01.59ID:zV/N1MkX0
乾癬性関節炎が進行して強直性脊椎炎になると指定難病

205病弱名無しさん2018/05/13(日) 23:59:45.27ID:1FBN6kYX0
初投稿です
脂ろう性皮膚炎と医者に言われたけど別の医者で乾癬と言われてコムクロシャンプー使って悪化
頭皮がモコモコのかさぶただらけになった
どうすればいいかな
コラフル試してるとこだけど余計にモコモコになったような

206病弱名無しさん2018/05/14(月) 00:02:21.50ID:ViozOkZZ0
生物を打とう

207病弱名無しさん2018/05/14(月) 00:41:37.36ID:1B8ScaKz0
>>206
205だけどやっぱり生物しかないのかな
身体のほうはあんまりできないんだけど頭皮だけかさぶたで覆われる
ステは散々使ってきて数年たつし残るは生物か

208病弱名無しさん2018/05/14(月) 00:43:40.94ID:ViozOkZZ0
QOLが低いなら生物だろうね
ステロイドも長期間使い続けるのも良くないしね 遅かれ早かれ生物打つ事になるなら決断してもいいかもね

209病弱名無しさん2018/05/14(月) 01:36:27.47ID:i2SuzoQ00
>>207
まだ若かったらよく考えて生物した方がいいよ
ずっと効果の続く生物は無いから効かなくなると次の生物に切り替えていくんだけど
新薬が出続ける保証も無いし何年間効果が続くかも分からない
最悪の場合、数年間で数種類の生物を試してお手上げになるから注意しろよな
生物の前には検査もあるし分からん事は担当医に聞いた方がいい

210病弱名無しさん2018/05/14(月) 01:40:49.37ID:ViozOkZZ0
新薬は出続けるから安心していいよ

211病弱名無しさん2018/05/14(月) 01:43:42.40ID:ViozOkZZ0
これが現状だよ
どこの製薬会社もこぞって新薬の開発に取り組んでる 儲かるからね

【新規参入が続く乾癬市場の将来動向を予測 】

抗IL-23製剤の参入により淘汰が進む生物学的製剤、KOLが見通す“将来必要な薬剤は6剤まで”

https://www.ssri.com/press_release/2018/02/15/20180215/

212病弱名無しさん2018/05/14(月) 01:44:23.84ID:cqc/5kWW0
>>207
生物は最終的手段。
関節炎で体が動かせないとか
日常生活に著しく支障が出る状況でなければ
なるべくなら使わない方がいいと思う。

213病弱名無しさん2018/05/14(月) 01:48:19.21ID:ViozOkZZ0
関節は変形したら生物打っても治らない
打つなら変形する前に打つ事を薦める

214病弱名無しさん2018/05/14(月) 01:49:25.46ID:ViozOkZZ0
QOL次第
そう低くないなら無理に打つことはない
自分がどれほど辛いかで決めたらいい

215病弱名無しさん2018/05/14(月) 02:51:23.28ID:i2SuzoQ00
限度額適応認定証を用意してもかなりの額だから覚悟しといた方がいい
先月から生物を打ち始めたけど20万弱の請求にはぁ?って思って窓口で確認して貰ったわ
今月から自己注射で3ヶ月おきに病院だから月にしたら6万くらいか
薬局の人も儲かるのか凄い扱いが丁寧だから笑える

216病弱名無しさん2018/05/14(月) 03:05:18.71ID:ViozOkZZ0
俺限度額認定で三ヶ月分で3万円くらいだったけど

217病弱名無しさん2018/05/14(月) 08:08:18.77ID:keEWAdQ70
>>215
保険料を多く負担したら自己負担も高いとかマジで糞。
来年の確定申告で医療費控除を忘れずに。。。。

21848−7082018/05/14(月) 10:13:14.78ID:3o47tBJe0
4週で17000円くらいのオテズラもまぁまぁ聞いています。
QOLは格段に回復。白い粉が落ちなくなっただけでも快適。
生物は頻繁に血液検査が必要だと聞いていたので、とりあ
えず、オテズラでしたが、自分にはまぁ、いい選択だったと
思います。3か月目で血液検査しましたが、かえって良くなって
いました。肝臓関係だの。

219病弱名無しさん2018/05/14(月) 12:59:50.48ID:JUu+zdrM0
>>218
生物受けてるけど血液検査3ヶ月に一回だよ

220病弱名無しさん2018/05/14(月) 13:17:25.22ID:JUu+zdrM0
>>207
自分も頭皮酷くてずっとステロイド使ってたけど効かなくなり生物に変えたよー。新薬やら効果がどれだけ続くとか、副作用とか考え出したらキリないし。そのうち完治できる方法ができるって考えてたほうがいいわw

221病弱名無しさん2018/05/14(月) 13:54:17.20ID:g0zFiUx+0
>>205
俺と同じ道だ
俺も最初のヤブ医者にそう言われてからの別の病院で乾癬の診断
今はステラーラで寛解2年継続

222病弱名無しさん2018/05/14(月) 14:04:32.74ID:ezslXTcn0
乾癬と診断されてから15年
オキサロール軟膏(ベタベタなやつ)とボンアルファローション、ドボペットの処方で良くもならず悪くもならず。
頭皮はニュートロジーナの木炭酢みたいなシャンプーを1日おき
医者には年2回でまとめて薬もらってます。

久しぶりにここみて、せいぶつ?って言うのが今の治療方法なんですかね?!

塗り薬はもう昔の治療法なんですか?
すごく情弱な気分で焦りました…

223病弱名無しさん2018/05/14(月) 14:11:47.24ID:ViozOkZZ0
そうです

224病弱名無しさん2018/05/14(月) 15:16:03.81ID:ezslXTcn0
>>223
即レスありがとうございます。
頭皮左右、オデコ生え際、スネ、局部、で少々なので…

>>214
QOLからいえば大した事ないのかな、と思います。局部だけは辛いけど、免疫下げる方法はもう少し考えてみます。

225病弱名無しさん2018/05/14(月) 15:17:26.51ID:ezslXTcn0
ほんとこの病気は精神的に辛いですね。
今更ですが。

226病弱名無しさん2018/05/14(月) 16:33:05.24ID:keEWAdQ70
>>222
年2回まとめて薬もらってるとはうらやましい話。今は一回20本までしか処方箋だせないらしい。

227病弱名無しさん2018/05/14(月) 16:58:02.38ID:iqEbuyS50
>>222
年2回は、初診扱いで再診ではない(3ヶ月以内が再診)
書類的には、毎回初診で処方
でも、ステロイドの長期処方は、ステロイドの副作用が発生するから禁止されている

228病弱名無しさん2018/05/14(月) 17:57:57.78ID:f4iZw5BG0
少し前から二箇所ほど皮がむけるところがあります
鼻の付け根の眉間のあたりとこめかみのあたり
眉間は若干赤いもののいずれも痒みや盛り上がったりせず、ただカサカサになって細かく皮がむける感じです
乾燥かと思ってしばらくワセリン塗っていますが変化なしです
これって乾癬の疑い有りでしょうか?
皮膚科を受診した方が良い案件でしょうか?

229病弱名無しさん2018/05/14(月) 18:37:57.59ID:ViozOkZZ0
ずっと治らないなら皮膚科行った方がいい

230病弱名無しさん2018/05/14(月) 18:49:17.80ID:iqEbuyS50
>>228
なぜワセリン?

231病弱名無しさん2018/05/14(月) 19:10:26.00ID:RROcOO8y0
>>229
ID消すのはもうやめたの?

232病弱名無しさん2018/05/14(月) 20:04:02.44ID:xqEnRJZQ0
近所のファミレスで通院してる病院の若くて美人な看護師さん見かけた
若い男と子供がいて結婚していたことがわかってショック
向こうは気付いてないからスルーしたが

頭皮は治らないのかな
痒いから掻いてしまってケブネル現象になってるのもあるけど
オキサロールとデルモベート塗ってるけど効きが弱いみたいだからネオーラル増やそうかな
生物は経済的にキツイからしばらく我慢します

2332282018/05/14(月) 21:13:24.52ID:pLdOmITh0
>>229
近所の皮膚科はおそろしく混んでるので敬遠してたのですが、時間がとれそうな時に行ってみます

>>230
リップクリーム代わりに使ってるのでついでに塗ってました

234病弱名無しさん2018/05/14(月) 21:38:10.28ID:iqEbuyS50
ワセリンは保湿だけど、雑菌は増殖だよ

235病弱名無しさん2018/05/14(月) 21:42:16.04ID:xqEnRJZQ0
ワセリンは足の爪先保護のためだけに使ってるよ
靴下と靴を履いたら痛くなるから
爪が厚くなってから痛くなるようになった

236病弱名無しさん2018/05/14(月) 21:45:25.74ID:iqEbuyS50
ん? 
靴下で蒸れるから爪先保護は、テーピングで済ますか放置プレー

237病弱名無しさん2018/05/14(月) 22:22:41.32ID:xqEnRJZQ0
爪先が痛むこと言ったら
最初の担当医がワセリン処方してくれたよ
以降ワセリン使ってる
歩くのにはいいかな、走ったことはないけどね

238205 2072018/05/14(月) 23:55:37.24ID:1B8ScaKz0
たくさんレスありがとう
生物は少し怖いなと思うのと高額なため躊躇してる
体には小さくて赤い丸いのが時々できるけどアンテベートで比較的早く治る
とにかく頭皮が異常にモコモコしておかしいんだよね

今日仕事から帰ってさっきまで2時間も左半分だけ頭皮の上のかさぶた状?をはがした
コラフル使ってからそれまでカサカサだった頭皮がネタネタして髪の毛が頭皮にはりついてた
それをはがしてたわけなんだけど、はがすとセロテープみたいな膜がある
この膜がなんなのかわからない
しばらく放置してるとまた髪の毛が頭皮にくっつく

今日はコラフルはやめて普通の添加物なしのシャンプーで洗ってみる
明日別の皮膚科に行って診察してもらう。。。もう疲れた。。長文すいません

239病弱名無しさん2018/05/15(火) 03:13:34.71ID:OMaMDe2e0
生物打つときって検査入院とかあんの?

240病弱名無しさん2018/05/15(火) 03:30:36.86ID:KUHoi0e30
入院はしない

241病弱名無しさん2018/05/15(火) 04:15:07.61ID:OMaMDe2e0
入院は無しかありがとう
なら薬代だけであんな高額になるんだな

242病弱名無しさん2018/05/15(火) 07:28:09.34ID:/TIirqmP0
俺はCTと血液検査、それに胃カメラまで飲んだよ
性病やエイズ検査もしてくれるから面白いよ

24348-7082018/05/15(火) 08:12:04.42ID:jYtoYN2M0
>>219
あ、そうなんですか。そうですね、毎月やる意味も
無いでしょうね。 情報有り難うございます。

大きい病院だと、あれこれ検査が大変だったもんで。

244病弱名無しさん2018/05/15(火) 11:05:43.11ID:AdJksL2h0
頭皮はデルモベートスカルプローションで2週間くらいで
まったく鱗屑が出なくなった、赤身も徐々に無くなってきたよ。
今は症状落ち着いているけど、もし効かなくなった時を考えると憂鬱になるな〜

245病弱名無しさん2018/05/15(火) 11:58:08.90ID:TwnxWXZ50
>>243
最初は、血中濃度の推移を見るために血液検査をする必要があるのが
正式の効果があるかどうか判定法

246病弱名無しさん2018/05/15(火) 14:55:18.88ID:KUHoi0e30
頭皮って薬塗りにくいんだよな

247病弱名無しさん2018/05/15(火) 16:25:21.55ID:jX8D6eWT0
ドボッベッドのローション新発売されたよ

248病弱名無しさん2018/05/15(火) 16:26:55.02ID:TW3pnCAf0
ステラーラの俺の場合
最初の数回は血液検査あったけどそこからは1回おきに検査されてる

でも検査結果は12週間後にしかわからないw

249病弱名無しさん2018/05/15(火) 20:54:14.53ID:P4l0Ck2w0
>>238です
最初に脂漏性皮膚炎て診断された医者んとこまた行ってきたけどやっぱ乾癬だって
トータル3人の医者に診てもらったけどみんなに乾癬て言われて落ち込んだ
生物はまだしなくてよいらしくまたステで頑張れってさ
また毎日毎日頭に薬塗る生活が再開だよ
モコモコ頭皮をいじるのは厳禁でとにかくステ塗りしろってもうノイローゼになりそう
さっさと生物でよくなりたいのに

そうそう、ドボは合わなくて痒さアップで使えないだよね
みんなよく治療頑張ってるね尊敬する

250病弱名無しさん2018/05/15(火) 21:30:29.58ID:NZH+aX+h0
9日からヒュミラを始めたんだけど、皮膚は全く改善しない。。。
背中の痛みも少し出てきた。
合ってないのか、回数を重ねる必要があるのか。。
金額に比例して劇的に変わるものだと思ってた。

251病弱名無しさん2018/05/15(火) 23:01:46.66ID:yZZhwisi0
>>250
まだ1週間も経ってないし、まだまだ様子見る必要あると思う。1ヶ月で効果出る人もいれば3ヶ月〜から効果出てくる人もいる。てか関節性乾癬の第一選択ってヒュミラ多いの?

252病弱名無しさん2018/05/15(火) 23:10:48.78ID:yZZhwisi0
>>249
診てもらったのって普通に開業医?あれだったら大学病院の皮膚科で診てもらったら?辛いの良くわかるから、QOLが下がってることをアピールして生物打ってもらうよう頼めばいいと思う。

253病弱名無しさん2018/05/15(火) 23:47:28.90ID:KJ29w3s/0
ヒュミラってオートインジェクターないんよな?
自分でぶっちゅーて注射すんの怖いわ
トルツだめでレミケード戻ったけど効かなくなったらヒュミラだよって言われた

254病弱名無しさん2018/05/16(水) 01:15:34.48ID:dXTO7nbp0
経験上皮膚の改善は大体2週間くらい
関節の痛みは3日くらいで効果を感じたよ

255病弱名無しさん2018/05/16(水) 01:16:14.94ID:dXTO7nbp0
ヒュミラやレミケードは一昔前の薬だよ

256病弱名無しさん2018/05/16(水) 01:56:35.88ID:iHxuihua0
>>252
開業医3人です

さっき22時くらいに久々に頭皮に多めにステ塗って掻くのを防ぐために髪を後ろでしばってたら3時間くらいして妙に頭皮が痛くなって
触ってみたらビニールみたいな膜が何か所もなぜか分厚くなってめくれてて、なんだこれ?と思い
引っ張っても取れないし膜はますます広範囲にあって、ええ?と思いいじってたら頭がズキズキしてきてもう限界を感じた

やっぱ大学病院に行ったほうがいいのかも
QOLあまりにもやばくてこんな時間でもまだ起きてるし頭はステでベトベトだから洗ってこないと寝る事もできないし辛すぎる

257病弱名無しさん2018/05/16(水) 02:13:09.01ID:DxYWma2j0
>>256
自分は大学病院系列の大きい病院で診てもらったら
後頭部にメス入れて数oの肉片切って検査するのされたよ
皮膚生検っていうのかな
数日はシャンプーできなくて分厚くなった鱗屑で酷い目にあった

258病弱名無しさん2018/05/16(水) 07:01:03.00ID:mjlJJgRQ0
>>256
ビニールみたいな膜で引っ張っても取れないってのが不思議。自分が頭皮に出てた時は紅く炎症してる部分の上に白い鱗屑がでて、ボロボロ取れてまさに乾癬の症状って感じだったけど、、

259病弱名無しさん2018/05/16(水) 07:12:48.07ID:dXTO7nbp0
ガムテープで取ると気持ちいいぞ
かんせんには良くないだろうけど

260病弱名無しさん2018/05/16(水) 14:13:52.20ID:IQEHMW9N0
ロードバイク乗りの人いたら教えて欲しいんですが、夏場って腕や脚は隠してますか?
オススメのウェアがあったら教えて欲しいです。

261病弱名無しさん2018/05/16(水) 14:25:55.23ID:EvwMYWAq0
防寒着でもそうだけど、蒸れるものを着ると脱皮するぞ

262病弱名無しさん2018/05/16(水) 16:47:03.73ID:7vX+jefE0
乾癬もリウマチも特定の炎症性サイトカインを弱める治療法が生物だけど、逆に抗炎症性サイトカイン?を高める治療法とか出ないのかな?

263病弱名無しさん2018/05/16(水) 17:10:37.25ID:EvwMYWAq0
運動療法だよ

264病弱名無しさん2018/05/16(水) 17:10:59.27ID:dXTO7nbp0
弱めるというかブロックするってイメージじゃなかったっけ?

265病弱名無しさん2018/05/16(水) 17:14:35.29ID:EvwMYWAq0
関節性乾癬においては、指以外は運動療法が激安

266病弱名無しさん2018/05/16(水) 22:34:56.42ID:iHxuihua0
>>258
頭皮全体がまるで藁で覆われたような感触でやや厚みがあってモコモコなんだ
それを爪で軽く傷つけないように押すとメリメリと音がして脱皮するみたいに剥がれる
でも完全には剥がせないの
で、その剥がした下にビニールみたいな感触の膜があって、
じゃその下は正常な皮膚かと言うとそうでもなくまだガサガサの頭皮がありまだまだめくれる

すでに人間じゃなくて藁を被った人間
もしくはビニールでできたマネキンみたい

267病弱名無しさん2018/05/16(水) 22:38:30.87ID:dXTO7nbp0
ぜひ生物打って経過を報告してくれ

268病弱名無しさん2018/05/17(木) 07:59:50.93ID:9LJGShQZ0
>>266
乾いた状態で無理に剥がすとかしたら悪化するんじゃないかね。
頭濡らしてふやかした状態でやる方がいい。

269病弱名無しさん2018/05/17(木) 08:07:32.79ID:51MbPGwQ0
トルツ、次回から自己注射することになり、2本処方してもらってきた
2〜8度の冷蔵保存なので、改めて温度計を買い
冷蔵庫内を測ると13度あった
あわててパワー目盛りを上げた
みなさんもお気をつけて

270病弱名無しさん2018/05/17(木) 08:10:49.00ID:y7pz1dS30
>>269
俺も冷蔵庫内の温度測ったけど100均一のだと誤差があった

庫内温度がMAX冷たくして10℃だったからおかしいと思って別の温度計入れたら6℃だった

271病弱名無しさん2018/05/17(木) 18:57:03.02ID:4YLiQlUo0
酷くなってきた。辛い。
ナイフで幹部の皮膚を刀削麺みたいに削ぎ落したい衝動にかられる。

272病弱名無しさん2018/05/17(木) 20:18:19.53ID:kgXhwtZ30
風呂上がりにサージカルテープでも貼れば?

273病弱名無しさん2018/05/17(木) 21:06:21.40ID:y7pz1dS30
ガムテープきもちいい

274病弱名無しさん2018/05/17(木) 21:26:08.60ID:EImONncm0
>>269
2本?
いつも3本処方箋もらってるよ
限度額適用認定証出して支払い年に4回

275病弱名無しさん2018/05/18(金) 13:52:09.13ID:9yEeWJHh0
食事で気をつけてること教えて

276病弱名無しさん2018/05/18(金) 14:38:12.08ID:/MxNfnYU0
>>275
野菜をよく食べる、小麦粉類を取りすぎない、甘い物などの間食も極力避ける、酒は飲まない。こんな感じだけど、何でもやり過ぎは良くないし適度にストレス溜めないよう食べてるよ。

277病弱名無しさん2018/05/18(金) 17:07:00.16
>>275
・炭水化物取りすぎない
・甘い物、しょっぱい物を取りすぎない

良く食べる食品
・フルーツ全般(日/300〜500g)
・アボカド、トマト、ナッツ類
・納豆、ヨーグルト、キムチ(国産)等乳酸菌系
・肉、魚、卵等のタンパク質

これは乾癬の為というより中年太りや糖尿病を防ぐ為だけどね

278病弱名無しさん2018/05/18(金) 17:08:38.75
あと飲み物は水がメインでたまにカフェラテ(無糖)、お茶、紅茶(無糖)

間色でチョコレート(cacao70〜86)も食べる

279病弱名無しさん2018/05/18(金) 17:59:45.22ID:cugodDZg0
>>278
ID忘れてますよ
それともわざと隠す理由でも?

28048−7082018/05/18(金) 19:51:29.33ID:gEJEszQ20
でっかい耳垢とか、鼻くそとか取れると何だか嬉しいのと一緒で
頭の角化した皮も大きく取れるとなんだか嬉しくて龍角散の空き缶
に溜めていました。剥がれた時はほとんど白かったのが、今開けて
みたらかなり茶色っぽくなってる。
オテズラのおかげで、今はほとんど白い粉や頭の皮が出なくなった
けど、まだ捨てられないで机の引き出しに入っています。
これが笑い話になる日が早くくればいいんですがねえ。

281病弱名無しさん2018/05/18(金) 20:01:53.34
大きいの取れると気持ちいいのはわかるが取っておくのはさすがにキモいw

282病弱名無しさん2018/05/18(金) 20:03:35.62ID:cugodDZg0
>>281
なんでIDないの?

283病弱名無しさん2018/05/18(金) 20:19:52.68ID:RvqDWtVA0
>>277
歯周病を防ぐ為ではないのか

284病弱名無しさん2018/05/19(土) 02:15:36.69ID:2NxFgbZl0
>>275
好きなものを食べる

285病弱名無しさん2018/05/19(土) 11:10:35.76ID:ewWPn9VE0
むしろ1日1食がオススメ

286病弱名無しさん2018/05/19(土) 11:32:16.59ID:Jnew1AGm0
ヒミュラ打って10日過ぎるけど、段々と湿疹が平らになってきた。
背中の痛みが打った次の日から一切なくなったから、湿疹にも即効性があると思ってたんだけど、じんわり効いているんだなと思った。
2回目を打った後の変化が凄く楽しみ。

287病弱名無しさん2018/05/19(土) 11:37:06.56ID:ry7C9U2o0
ヒミュラ
シュミレーション
コミニュケーション

2882662018/05/19(土) 11:39:10.37ID:w3XfkCq30
一昨日皮膚科行ってきた
ビニールみたいな膜を剥がすと頭皮が湿ってくるのは浸出液らしい
とにかくいじるな、再度コムクロシャンプーとステで様子見ろとの事
あと前から3回くらいやってるUVの出る風を当てるのをやった

生物はやればすぐに治る!!と断言してた
そんなにすぐに?と聞いたらすぐ!と言ってた・・・が最終手段らしい
オテズラを勧められパンフもらったけど下痢と吐き気嘔吐などあるって聞いてああだめだなと思った
今は頭皮は浸出液が皮膚と髪の毛にくっついて固まり鱗屑の粉でシャリシャリ言って痒くてたまらない
だからどうしても頭皮のビニール剥がしはまだやってる

そんなわけでまたコムクロとステの日々・・・
もうダメだと思うけどもう少しだけ頑張ってみます

289病弱名無しさん2018/05/19(土) 11:46:09.61ID:w3XfkCq30
>>286
生物やってるのとても羨ましい
今後の経過レポも待ってます

290病弱名無しさん2018/05/19(土) 12:16:21.93ID:5yNHscMI0
>>288
生物も人それぞれだよ?俺は打って寛解してるけど、知り合いには余計症状が悪化して髪も抜け落ちた人もいるし。まれにそういう人もいるってこと知っておいてほしい。

291病弱名無しさん2018/05/19(土) 14:19:33.17ID:Jnew1AGm0
289
金銭的には相当無理しています。
関節に症状が出ちゃったので、仕事に支障が出たらまずい&痛くて寝れないので無理しました。
やっぱり痛みっていうのは気力を奪います。
こんな状態になる病気なのに特定疾患に何でならないんだろうとつくづく思います。

292病弱名無しさん2018/05/19(土) 14:19:48.41ID:c8+aCa0d0
ヒムラ効くの?

293病弱名無しさん2018/05/19(土) 16:04:10.61ID:pGmqDDmZ0
>>289
25年乾癬に苦しめられ60歳で退職1年チガソンと
紫外線、塗り薬でしのいでいたけど
改善せずに、去年3月にトルツ打ち始め
寛解今年からフルタイムでまた働いてます。
診察と薬代で月平均2万円位に収まります
悩んだら笑えるほうに進みましょう

29448-7082018/05/19(土) 16:59:55.11ID:+Z8oWTY40
オテズラの副作用、最初の数日ですよ、きついのは。
以後、慣れたというか、自覚するほどではなくなったというか、
午前中、トイレに行く回数が多めになった以外は無いです。
2Wで劇的に角化して剥がれる病変が改善しました。
ま、私の場合は、としか言えませんけど。「新しい」ということは
いろいろ従来のものより改善されて出てきたんでしょう、と思ってます。

29548−7082018/05/19(土) 17:06:06.65ID:+Z8oWTY40
前にも書いたかもしれませんが、昨年秋にやったチガソンの
副作用は大変でした。唇だの皮膚病変部だの、ガサガさに
なって血が出てきて、、、2週間もたずに「勘弁して下さい」と
先生に頼み、いろんな生物剤を使える今の大きな病院へと
紹介してもらいました。

296病弱名無しさん2018/05/19(土) 17:57:33.23ID:jFZBRWVj0
>>204
強直性脊椎炎の難病指定の書類みたら除外する病気みたいな箇所に関節性乾癬があるけど併発って事で処理されるんだろうか?それともリウマチの抗体が確認されると強直性脊椎炎として診断がつくんだろうか。踵と尾てい骨の周りが痛くてかなわない。

297病弱名無しさん2018/05/19(土) 18:53:39.24ID:JM7U35aG0
>>296
わたしは関節症性乾癬で頚椎と腰椎が変形していて
「強直性脊椎炎の疑いあり」と言われてる
確定したら医療費は只なのか質問したら
「それはそれで条件があって難しい」と言われた
逆に言えば条件が合えば難病指定されるってことじゃないかな
それ以上詳しくは訊かなかったけど

298病弱名無しさん2018/05/19(土) 18:56:27.99ID:tjjk1Hn90
強直性脊椎炎の根拠となるデータがあるのかな?
関節性乾癬は、背中から強直性の痛みでCT&MRIなど行ってもわかりませんはわかりません
それを、専門的な組織に辿り着く道すべが存在しない

患者がいてもそれを正しく強直性脊椎炎と診断できる機関は、患者数よりも極限られた道すべ

難病指定とは、患者がいてもそれを正しく診断できる道すべがないに等しい
だから、適当に生物を勧める or 最後の手段も混ぜ込み

299病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:06:32.37ID:FepsCPX90
何でこんな病気になったんだろう
恨めしい

300病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:30:23.62
>>285
俺2食だわ

301病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:31:20.51
>>290
7〜8割は寛解するよ
効かなければ違うのを試すしかない

302病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:32:01.00
>>299
遺伝子の問題が大きいと思う

303病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:32:10.79ID:w3XfkCq30
>>290
髪が抜け落ち!?まるで抗がん剤。。。ちょっと怖くなってきた

>>291
痛いのって精神的にも肉体的にもそうとう辛いよね
高額問題も考えると自分貯金もほとんどないし困ったな

>>294
オテズラの副作用で検索したらいっぱい出てきて怖くなったのです。。。

さっきまた頭むきまくったのでついに手袋することにした
片手だけだけど少しは効果ありみたい

304病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:42:52.46ID:4yhSgArA0
>>300
>>301
>>302
IDを隠してる理由は?
無視しないで質問に答えて

305病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:53:00.45
>髪が抜け落ち

ただハゲる時期だった可能性も否定できないけどなw

306病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:01:42.55ID:QCd/R4LN0
NGワードIDに汁

手の爪が悪化しはじめた
去年のは春になるまでは良いコンデションだったが夏場に向けて悪化してる
今年も同じ状況になりそうだがマニキュア無しで済んでほしい

307病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:15:49.60ID:4yhSgArA0
>>305
ここはみんなが質問を話し合って解決する掲示板
協調性のない人は出てって

308病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:24:01.34ID:FepsCPX90
>>302
ほーなんかなー
両親はなんともないわ。突然変異か・・・

309病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:24:40.91ID:tjjk1Hn90
>>306
それは、血行不良の問題と乾癬とを分けるべき
爪の凸凹は、血行不良の問題で乾癬とは関連付けができない

310病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:28:13.04ID:lMzuU4jf0
https://cialisrxcialis.com

↑いみわからんなにこれww

311病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:33:27.59
>>307
否定はできないだろw

312病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:38:01.78
>>308
俺の親はほんの小さい範囲に乾癬の症状がでてる でもそれは自分(俺)が乾癬だから気づけた事で、医者にはかかってないしかかるほどの症状じゃない
髪の生え際に小さな乾癬の症状がずっとでてるだけ

要するに親や近親者に遺伝的素因があったとしても表にでるかどうか、でてたとしても自覚できるほどかどうか、
たとえば近親者に関節の痛みとして症状がでててたとしても乾癬とは気がつけない事も多い

乾癬の症状じゃなくても免疫疾患としての症状が自覚症状ない程度にでているかもしれない

免疫疾患は多岐に渡るし、まだ解明されてない病気も多い

313病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:40:52.56ID:4yhSgArA0
>>311
質問に答えてと言ってるの

314病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:42:09.35ID:tjjk1Hn90
>>312
膠原病で総意しておいて、でないと症状が多岐に渡る
ここは乾癬

315病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:42:54.28
>>307
ハゲを否定できないというのも一つの意見なんですよ

薬の副作用で○○になった
って良く聞く話だけど、本当に副作用のせいなのか、老化現象のひとつなのか、他の病気なのか、それを判断するのは素人には無理、言えるのは副作用の可能性があるという事だけ、俺自信、生物を打った後に、不眠、だるさ、逆流性食道炎様の症状、痒み、リンパ節近くの腫れ等の症状があるが、生物の影響なのか単なる老化現象の一つなのかは判断できない、老化=免疫が弱くなる
という事だからね

自分の欲する意見以外は排除するというのはいかにも排他的すぎるし自分勝手では?

316病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:43:26.46
>>314
乾癬は免疫疾患

317病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:45:29.70ID:vnUxKx7P0
>>306
IDをNGしたら全発言が消えないか?

318病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:47:19.33
あらゆる事に共通する事たけと
物事を解決する可能性を上げる為には
多角的に物事を考える事だよ
ある一方からだけでは見えてこない部分がある。

たとえ解決に至らなくてもこの考え方は当てはまる

乾癬だからといって他の免疫疾患との関連性、共通点に目を向けないのは良い方法ではない

そもそもリウマチ持ちで乾癬持ちだった患者がリウマチに対する生物で寛解の症状が良くなった事から乾癬は免疫疾患というところに行き着いた訳で

319病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:49:45.33ID:QCd/R4LN0
>>309
爪の凸凹だから血行不良なのかな
今度、担当医に診てもらいます
>>317
コメントにIDがあるのだけ消えてるから見えてるよ

320病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:49:55.66
>>313
もちろん質問に答える人もいるし
部分的な所に意見する人もいる
匿名掲示板てそういう所だよ

321病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:52:05.36ID:vnUxKx7P0
>>319
ん?俺のコメントは見えてるの?w

322病弱名無しさん2018/05/19(土) 20:54:10.86ID:QCd/R4LN0
>>321
jane使ってましてあなたのコメントは見えてるよ
317のは見えないけど(マウスのカーソル合わせると薄く浮き上がるけどね)

323病弱名無しさん2018/05/19(土) 21:01:17.50ID:F6v0QU460
>>312
なるほど

>>315
俺も胃の調子悪いわ

324病弱名無しさん2018/05/19(土) 21:16:33.53ID:R9Ki86rG0
>>305
違う違う、頭皮の乾癬症状が悪化して皮膚と一緒に髪も抜け落ちたのよー。

325病弱名無しさん2018/05/19(土) 21:21:49.99
>>324
ああそういう事ね
よく抗抗がん剤の治療で髪の毛抜けるけどあのパターンじゃなく
乾癬の病変部と共に抜けちゃうやつね
それなら俺も経験あるよ
それは薬の副作用というより病気の症状そのものの影響が大きい

生物打ったら症状でなくなり毛もちゃんと生えてくるよ
免疫の抑制でハゲるパターンは毛根部免疫にが攻撃されて生えなくなるけど
乾癬の皮膚と共にぬけるパターンは別
後者は物理的に抜けちゃうだけ

326病弱名無しさん2018/05/19(土) 21:22:44.87
訂正

>生物打ったら症状でなくなり毛もちゃんと生えてくるよ

(自分の場合)生物打ったら症状でなくなり毛もちゃんと生えてきたよ

327病弱名無しさん2018/05/20(日) 01:20:01.70ID:AOOSosHf0
生物やって副作用出たって人いる?

328病弱名無しさん2018/05/20(日) 04:45:22.84ID:f8W0LQdg0
>>326
lDが表示されない理由はどうして?

329病弱名無しさん2018/05/20(日) 05:23:04.23
ほんと構ってちゃんだなw
IDをNGされてIをlに変えてNG回避してくるとかw
lDもNGするし他にもNGしとくからせいぜい頑張れw

330病弱名無しさん2018/05/20(日) 09:50:01.88ID:l/nSC1EU0
ID消してるのは荒らし

331病弱名無しさん2018/05/20(日) 10:50:55.76
自分の場合は副作用だと言えるようなのないな

332病弱名無しさん2018/05/20(日) 10:55:31.67ID:OsR1ERxC0
自演と荒らす為に消す

333病弱名無しさん2018/05/20(日) 11:10:50.56ID:VQUmnk2z0
自演したいならIDなんてわざわざ消さなくても簡単に変えられるだろw

334病弱名無しさん2018/05/20(日) 11:11:42.16ID:VQUmnk2z0
むしろ消してるのは一人なんだからコテみたいなもんだろw

335病弱名無しさん2018/05/20(日) 11:28:40.09ID:l/nSC1EU0
消してる書き込みはみんなの迷惑
消さなければ荒れないし
粘着されることもない

336病弱名無しさん2018/05/20(日) 12:27:40.27ID:xG8eaaaR0

337病弱名無しさん2018/05/20(日) 12:42:38.18ID:7ah7hiQ/0
ID消えてるレスで迷惑なレス(荒らし的な)はないけどな
むしろ粘着してるおまえの方が迷惑

338病弱名無しさん2018/05/20(日) 12:50:03.36ID:vFmhErJD0
生物打って調子よかったから、調子にのって辛いつけ麺食べたら、消えかけてた乾癬が復活してきました。。。
自分の体は唐辛子がまずかったみたいです。

339病弱名無しさん2018/05/20(日) 13:08:46.76ID:TnWPJCsH0
生物打って悪化なんてことあるのか
現状維持とかあまり効かないって言うならわかるけど

340病弱名無しさん2018/05/20(日) 14:14:10.07
>>339
同意

341病弱名無しさん2018/05/20(日) 15:14:25.90ID:/+BT7e7X0
トルツは3本処方してるもらってる人がほとんどなの?
ワープアだって言ってるのに2本しか処方してもらえないんだけど

342病弱名無しさん2018/05/20(日) 15:31:29.88ID:xG8eaaaR0
生物なんだから、
その製剤に対するアレルギー反応が起きたとみるか
その製剤によって免疫システムに改変が起き、既に体内にあるものにアレルギー反応が起きた
( アレルギー反応? 拒絶)
ぐらいでは

343病弱名無しさん2018/05/20(日) 16:28:40.42ID:f8W0LQdg0
>>340
|D隠してる目的を教えて

344病弱名無しさん2018/05/20(日) 17:13:50.89ID:xG8eaaaR0
ワッショイを付けてスレを作らない>>1が悪いから何とも言えない
ワッショイのレベルが低すぎて、有料会員はIDが付かない仕様
監視は、有料会員を認めている側であり、荒らせばそれなりにある

345病弱名無しさん2018/05/20(日) 22:11:55.81ID:iQMi7jnN0
>>335
迷惑な内容どれ?
具体的に何番のレス?

346病弱名無しさん2018/05/20(日) 22:47:10.91ID:fVRvnwd00
>>345
相手にしない方がいいよ。
痒みが酷くてイライラしてるんだよ、きっと。

347病弱名無しさん2018/05/20(日) 23:38:53.35
精神状態がおかしいよね
粘着力がすごすぎるw
スルーしましょw

348病弱名無しさん2018/05/21(月) 02:20:51.69ID:zCTQCGgH0
後ろ暗い事あるから痕跡を残したくないんだろう

349病弱名無しさん2018/05/21(月) 02:21:42.84ID:sNiuPkvY0
IDでなんの痕跡が残るんだよw
そもそもIDなんて簡単に変えられるのに

350病弱名無しさん2018/05/21(月) 03:00:07.56ID:zCTQCGgH0
反応はやすぎやろ

351病弱名無しさん2018/05/21(月) 03:18:16.04ID:sNiuPkvY0
そりゃ起きててスマホ弄ってれば反応するだろ

352病弱名無しさん2018/05/21(月) 05:03:16.44ID:X+XJSsGL0
>>347
どうして|Dが消えてるんだろう???

353病弱名無しさん2018/05/21(月) 08:33:31.29ID:3x5pw/RI0

354病弱名無しさん2018/05/21(月) 12:37:19.79ID:ywHhiX2d0
どうやってIDけすの??

355病弱名無しさん2018/05/21(月) 12:57:12.68ID:afArf3s+0

356病弱名無しさん2018/05/21(月) 13:24:56.50ID:b3I+x9m50
>>327
完全に副作用とは言い切れるかどうかわからなけど
ステ打った後に拡張型心筋症になった。
2015年にJournal of Clinical Rheumatologyって所に
一応論文は発表されてる。
Severe dilated cardiomyopothy induced by adalimumab
and ustelinumab
ってタイトルで。
製品名だとヒュミラとステラーラによって引き起こされる重篤な
拡張型心筋症ってこと。
論文一本とかじゃなんとも言えないだろうし、本当に新たに
拡張型心筋症になる患者が増えているんだったら副作用とかに
書かれるんじゃないかと思う。

心不全の人には何年か前から投与されなくはなった。
まあ、一応、こういう人もいるということで。

357病弱名無しさん2018/05/21(月) 13:51:21.300
>>356
どんな症状ですか?

358病弱名無しさん2018/05/21(月) 14:24:40.73ID:b3I+x9m50
>>357
要は心不全の症状ってことなので
動くと息苦しい
寝っ転がると息苦しい
風邪でもないのに息吸い込むとゼーゼーいう
風邪をひいた時にはものすごく息苦しくなる
ご飯を食べるとすぐ満腹になる
とかそういう感じ。

359病弱名無しさん2018/05/21(月) 14:29:47.84ID:b3I+x9m50
>>358
ああ、後、足とかがすごくむくむ。
悪くなるときは急に体重が増える。
数日間で2キロとか。

360病弱名無しさん2018/05/21(月) 15:11:41.900
>>358
ありがとうございます

361病弱名無しさん2018/05/21(月) 15:25:42.98ID:R6LRd1AV0
>>360
アイディーを出さなくしている理由はあるんです?

362病弱名無しさん2018/05/22(火) 02:33:37.89ID:VZDzVRpp0
>>361
ステラの副作用です

363病弱名無しさん2018/05/22(火) 08:20:28.76ID:gHuDj7ua0
ID出ないのがそんなに気になるかw

364病弱名無しさん2018/05/22(火) 08:23:04.84ID:steGV3fY0
煙たがられてんだからやめりゃいいだろアホちゃうか。

365病弱名無しさん2018/05/22(火) 09:19:33.80ID:9NKkKPi60
ワッチョイ入れずにスレ立てたことに対する嫌がらせだろ

366病弱名無しさん2018/05/22(火) 17:39:17.800
しょーもな

367病弱名無しさん2018/05/22(火) 17:43:41.80ID:u/eV4pSp0
>>366
生物の副作用なんですか?

368病弱名無しさん2018/05/22(火) 19:54:09.15ID:zdl3va060
>>344
あほか
お前がスレ立てろ

369病弱名無しさん2018/05/22(火) 20:29:06.18ID:oNyxR3DQ0
>>368
何ケンカを売っている?
ID出ないのを気にするもの、荒らすもの
ワッショイは、前スレからも上がっている

370病弱名無しさん2018/05/22(火) 20:31:43.74ID:3eNM0A8a0
ワッチョイな

371病弱名無しさん2018/05/22(火) 23:58:05.25ID:oAaiNkGA0
性格の悪さがにじみ出てるな

372病弱名無しさん2018/05/23(水) 03:11:59.11ID:GqbHgLrh0
俺も生物デビューしようかな
高額医療費使って最初の月ってどれ位金かかる?
怖いから金用意しておきたい

373病弱名無しさん2018/05/23(水) 03:16:48.27ID:fVx8grPD0
クレカでいいんじゃない?

374病弱名無しさん (ワッチョイWW ef19-M+yL)2018/05/23(水) 03:22:23.94ID:BNaFtMbq0
高額医療と限度額認定両方つかった方がいいよ

高額医療だけだと一旦払わないといけないけど限度額認定だと最初から払う分少なくて済む

375病弱名無しさん2018/05/23(水) 03:55:59.16ID:GqbHgLrh0
>>373
クレカは持ってるけど貧民層なもんで
>>374
高額と限度額一緒のものと思い込んでた
あぶね
ありがとう

376病弱名無しさん (ワッチョイWW ef19-M+yL)2018/05/23(水) 04:21:58.92ID:BNaFtMbq0
ええんやで

377病弱名無しさん2018/05/23(水) 04:40:55.81ID:IyAe78B50
>>376
ワッチョイ出すようにした理由はどうして?

378病弱名無しさん2018/05/23(水) 06:18:26.33ID:gdnjPAJT0
>>369
祭りかよw

379病弱名無しさん2018/05/23(水) 06:36:45.75ID:wa2ULF6H0
>>372
貧民層って言うから勝手に所得想像してだけど、限度額認定証出せば最初の月は57600円で済むよ。多数該当になれば44000円になって、1ヶ月当たり15000円くらいかかる計算になるかな。
生物効けば本当に乾癬だったこと忘れる生活になるよー

380病弱名無しさん2018/05/23(水) 07:41:53.36ID:pyoJEAwR0
2週間前にヒュミラ始めたので参考なれば。
まず使うと決めた後に色々な検査があります。
自分の場合は関節炎が乾癬に関連しているかどうか、リウマチ科で診断してもらい骨シンチ検査や血液検査等で3万かかりました。
検査の結果が直ぐには出ないので一週間後にリウマチ科に行き関節性乾癬と診断されたので、皮膚科での治療を希望したので、そのまま皮膚科に移行。
皮膚科にてヒミュラを打てるかどうか診断するために血液検査やCTで約15000円→一週間後に使える事が決まったので、最初の80mmを打ってもらい諸々で約45000円。
その日には2週間後の自己注射用に40mmを1本、約20000円。←今日がここ。
ヒミュラを打つまでオテズラや軟膏も使ってたので実際はもっとかかっています。
この流れを30日内にして、一ヶ所の病院、一ヶ所の処方薬局で行えば、所得区分にもよりますが、約8万or約5万で収まります。(病院と薬局のそれぞれで限度額を越えたら。合計では駄目なようです。)
限度額認定書があれば窓口で支払う額が最初から限度額状態なので支払いが楽です。
金額に関しては関節性乾癬の検査の有無で変わってくるし、医者によっても変わってきます。
(骨シンチ検査なんか受けなくても良いのにと言われました。。。高かったのに。。。)
間違っている所もあると思うのであくまで参考程度に読んでもらえればと思います。

381病弱名無しさん (ワッチョイWW ef19-M+yL)2018/05/23(水) 08:18:53.11ID:BNaFtMbq0
俺の場合最初が生物の治験だったからそういう検査全部タダだったな

382病弱名無しさん2018/05/23(水) 08:29:09.55ID:BDPR8cFa0
>>381
I_D_はもう消さないの?

383病弱名無しさん2018/05/23(水) 10:54:26.72ID:YTmdQNYD0
>>372
所得区分で変わりますがイの俺の場合は認定証使って80,000円ちょいだった

トレムフィア打つ予定の人いる?

385病弱名無しさん2018/05/23(水) 20:24:47.76ID:dcm63zyY0
>>384
どうしてワッチョイが表示されてるんですか?

386病弱名無しさん2018/05/23(水) 23:15:41.65ID:wOIYUbXj0
日光浴きくねえ

387病弱名無しさん2018/05/23(水) 23:21:20.14ID:YTmdQNYD0
ステラーラ2年経過
爪の変形がまた始まりつつある

そろそろ種類を替え時かもな

紫外線は免疫にダメージ与えるから
一応効果はあるんだよな

389病弱名無しさん2018/05/24(木) 01:27:45.33ID:QZgUShf10
>>387
歳いくつか知らんけど2年そこらで変えてたら大変だろ?
うちの主治医は耐性つくからコロコロ変えない方がいいって言ってたから
同じ生物を間隔開けながら打ってるわ
どっちが正しいかは知らん

390病弱名無しさん2018/05/24(木) 04:51:59.40ID:yB7gMHL20
>>388
愛でぃーが出てませんよ

391病弱名無しさん2018/05/24(木) 05:30:01.38ID:JjPCNgGS0
>>385
経過観察中だから

392病弱名無しさん2018/05/24(木) 06:55:23.54ID:ByiatO/s0
>>386
効くねえ 南の島で晴れた日に水着で熱帯魚釣った後の寛解期間が最も長かったよ 機序は分かんねーけど

単純に紫外線は免疫の働きを弱めるからね

394病弱名無しさん2018/05/24(木) 08:44:17.73ID:8wbVFj+K0
>>393
アイデンティフィケーション・コードを出さないリーズンはなぜ?

395病弱名無しさん2018/05/24(木) 10:16:15.89ID:JdqjioYq0
大体、今まで聞いてた薬が全く効かなくなるのが気に入らん
ウィルスかよ。進化してるのかよ。

396病弱名無しさん2018/05/24(木) 11:06:18.55ID:y5snOkgj0
>>395
抗体が出来るんだよw

397病弱名無しさん2018/05/24(木) 11:17:45.94ID:Djmni90o0
日サロは効きますか?

398病弱名無しさん2018/05/24(木) 12:03:19.26ID:5QqKOtyZ0
>>395
その気持ちわかるw抗体できるのもある意味免疫が進化してるってことじゃないの?耐性つけんなよって感じw

399病弱名無しさん2018/05/24(木) 12:14:07.17ID:y5snOkgj0
>>397
日サロ行くよりちゃんとナローバンドのUV治療受けた方が皮膚がんの心配が少なくていいんじゃね?一回1200円程度で安いし。どのみち日焼けするしよ。

400病弱名無しさん2018/05/24(木) 13:56:06.28ID:+vQ7vHll0
生物って今どんなのが教えてもらえませんか?
個人差はあれど効果が高いもの低いものがあると思うし、自分自身ようやく貯金出来てこれから打とうと思ってるので、どうせ打つならいい薬を打ちたいです。

401病弱名無しさん2018/05/24(木) 15:14:55.29ID:Djmni90o0
>>399
今UV治療受けてるんですけど追加で自分で日サロ行けば更に効果的かな〜って思って
肌真っ白なんですけど日焼けとは全く関係ないんですかね

402病弱名無しさん2018/05/24(木) 15:47:52.23ID:OPGbkmm00
コセン使い始めて2ヶ月、ガサガサは綺麗にはなったけど黒ずみが気になるね。

403病弱名無しさん2018/05/24(木) 16:00:52.39ID:y5snOkgj0
>>401
そういうのは主治医に尋ねるのが一番いい。ナローバンド治療で週に何度も病院行ってるだろうし。

404病弱名無しさん2018/05/24(木) 17:00:03.31ID:XefxEJJr0
>>403
紫外線治療には1000Jという限度がある

405病弱名無しさん2018/05/24(木) 17:21:07.18ID:5QqKOtyZ0
>>400
今から打つならトレムフィアじゃない?新薬だけど臨床試験的には今まで出てる生物の中で1番PASI100率高いと思うよ。

406病弱名無しさん2018/05/24(木) 18:24:56.12ID:Dy+kiGNv0
明日は黄砂警報

黄砂まじ?

408病弱名無しさん2018/05/24(木) 19:22:29.44ID:8wbVFj+K0
>>407
ねえどうして質問に答えてくれないんです?

409病弱名無しさん2018/05/24(木) 19:41:07.61ID:MhVCBZiA0
>>402
時間が掛かるけどそのうち消えるよ
うちはなんとなくだけど馬油塗ったりしてるわ

>>409
だね 時間かかるけど確かに消える

411病弱名無しさん2018/05/24(木) 20:04:00.05ID:LNyniYfo0
>>410
藍dが消えてるのはなぜなんだぜ?

412病弱名無しさん2018/05/24(木) 20:56:05.86ID:hlyQGBj10
鱗屑消えて1年半経ってもまだ跡が残ってる
背中だから消えないのかなあ

>>412
色素沈着が気になるなら

ハイドロキノンとかケシミンとかアットノンとかええんちゃう?

414病弱名無しさん2018/05/24(木) 21:08:14.15ID:Uh+9om6h0
>>405
ありがとうございます。
医師に話してみようと思います。

トレムフィアは俺も今後考えてる
ただまだ自己注射ができないと聞いた

今すぐ打つならコセンティクスがおすすめ

417病弱名無しさん2018/05/24(木) 21:26:44.72ID:5UprRIB00
>>389
アラフィフのおっさんです

コセンティクスは耐性つきにくいという噂 

419病弱名無しさん2018/05/24(木) 22:20:13.82ID:yRYjbkZz0
>>413
>>415
>>416
>>418
亜 胃 出 ぃ ー は ?

420病弱名無しさん2018/05/24(木) 22:21:08.03ID:v/tLaWzj0
トレムフィア来年の6月頃まで自己注射できないからねー。お金がギリギリっていうんならコセンかトルツかな。

421病弱名無しさん2018/05/24(木) 22:59:24.24ID:alLvz8Sb0
ヒュミラは三ヶ月分にまとめて処方可能だから高額医療限度額を適用すれば、一回80mmで考えれば一本辺り結構安いと思うんだけど、他の生物でも3ヶ月分貰えるやつあるのかな?

>>420
やっぱそうだよね
自己注射できないと高額医療も限度額認定も効率悪いから自己注射待ちだね

>>421
俺コセンティクスだけど3ヶ月分もらえてるよ

423病弱名無しさん2018/05/24(木) 23:26:29.19ID:cFKapJfI0
>>419
IDIDうるさいしねよガイジ!くるなガイジ!

424病弱名無しさん2018/05/24(木) 23:44:02.99ID:v/tLaWzj0
>>421
自分もコセンで3ヶ月分。トルツもルミセフも3ヶ月分で貰えるんじゃないのかな?ステラは3ヶ月に一回打ってもらうから関係ないし、どれも金額的には変わらないはず。

425病弱名無しさん2018/05/25(金) 03:48:09.79ID:0TNl1Rjp0
>>422
書き込み識別コードを表示させない狙いはあるんです?

426病弱名無しさん2018/05/25(金) 10:37:38.03ID:xcnBArYp0
ヒュミラ以外でも3ヵ月処方出来る生物あるんだ。
金額面と関節炎に効く生物ならって事でヒュミラ勧められたからてっきり。
一昨日二週目の自己注射を40mmしたけど、関節炎には抜群に効いているけど、皮膚に対してはスローな効き方なんだけど、こんなものなのかな?

自分の場合コセンティクスだけと
関節は2日くらいで効果を実感して
皮膚は1〜2週間で実感したかな

実際きれいになるのは早くても数ヶ月かかると思う

429病弱名無しさん2018/05/25(金) 10:48:38.31ID:sYKvIawJ0
>>427
>>428
例のアレを今日も表示させないわけを教えて

430病弱名無しさん2018/05/26(土) 18:04:49.54ID:ebE3dmG+0
治験に入れたんだけど
新薬:ステ:偽薬が1:1:1なんだよ
昨日皮下注射したんだけど今の所効き目なし
これは偽薬なんだろうか
それとも効果が出るのに時間がかかっているのか
ステ使った事ある人居たら教えて

431病弱名無しさん2018/05/26(土) 19:02:00.92ID:uKnJXn3S0
>>430
上の方にもあるけど翌日に効果出ることはないかと・・・

432病弱名無しさん2018/05/26(土) 19:14:21.06ID:qqvjKN7f0
>>430
なんぼ貰えるん?

433病弱名無しさん2018/05/26(土) 19:51:18.20ID:ebE3dmG+0
>>432
1年半で自己負担分差し引いて実質12万ちょいだな
その後継続治験になれば最長もう2年で金額は不明
クスリ無料だし実際はもっと大きい

434病弱名無しさん2018/05/26(土) 19:53:48.79ID:ebE3dmG+0
>>431
ありがとう
しばらく様子見てみる

435病弱名無しさん2018/05/26(土) 21:09:21.10ID:pvlOO7X50
>>433
裏山
治験の話があれば喜んでするのに

>>435
自分から聞けばいくらでもあると思うよ
俺はネットで治験やってる病院調べて初診の時に治験やってるか聞いて そのまま治験に入ったよ

437病弱名無しさん2018/05/26(土) 22:03:10.25ID:gNsP9cZi0
>>436
会い D― は?

438病弱名無しさん2018/05/27(日) 01:12:27.71ID:RtBmf/Ge0
治験の時に偽薬を使う意味はなに?

439病弱名無しさん2018/05/27(日) 01:36:29.31ID:Xe7KvkJX0
スパシーバ効果だろ

>>438
プラシーボ効果じゃないかどうかを確かめるためというのが大きな理由の一つ

あとは効き具合とか適切な投与間隔を見極める為とかもいろいろあると思う

プラセボとも言う

442病弱名無しさん2018/05/27(日) 02:13:24.92ID:n4uUOrTZ0
>>435
大学病院や総合病院の皮膚科で聞いてみ
意外とやってるぞ

>>438
プラセボ効果って言う思い込みで治るやつか比較するためだね

今回の治験は偽薬になった人も4ヶ月後には新薬にしてくれるらしい

443病弱名無しさん2018/05/27(日) 04:57:17.41ID:Ou7OUJXA0
>>440
>>441
あ井手ぇがなんでないの?

444病弱名無しさん2018/05/27(日) 07:34:30.43ID:WQpt6ME40
プラシーボ効果って、そんな治験的にも考慮されるレベルで効果が出たりすることがあるの?
だったら全部偽薬でえぇやん。

>>444
病気や薬によってはプラシーボ効果で良くなったりする事もある

病は気からというけど気持ちの力って侮れない部分もある

薬を認可する為にはそう決められてるんじゃないか 

446病弱名無しさん2018/05/27(日) 08:34:38.69ID:EY1rBWNC0
>>445
ア イ テ ゙ ン テ ィ フ ィ ケ ー シ ョ ン・コ ー ド はどこ?

447病弱名無しさん2018/05/27(日) 09:02:23.55ID:dETog6Yw0
寝たりくつろぐとき
板の上にだと水拭きしやすいから清潔=痒みなおる=臭くない

448病弱名無しさん2018/05/27(日) 10:35:00.95ID:3vfyy2ZG0
原因不明っていうのがなあ
結局生活習慣をどうすればいいのかわからんし

遺伝子の問題じゃね 
生活習慣はとりあえず一般的に悪いとされてる事しなければ良し

450病弱名無しさん2018/05/27(日) 10:51:02.27ID:Ou7OUJXA0
>>449
IDを書かない訳を教えて

451病弱名無しさん2018/05/27(日) 11:54:01.82ID:eoRI+wqb0
遺伝子なら親戚もかかっていてもおかしくないのに自分だけ
ストレスだとおもってる

452病弱名無しさん2018/05/27(日) 11:57:11.67ID:t7QMyRUe0
>>450
お金持ちだから

>>451
免疫関連のの病気ってめちゃくちゃ多いし
自覚症状ない程度に症状がでてて免疫系の病気だと気がつかないまま生涯を終える場合も少なくない

リウマチだって免疫関係だし
ただ年のせいで足腰痛いって思ってたら免疫関係だったり

454病弱名無しさん2018/05/27(日) 12:49:41.66ID:RtBmf/Ge0
そもそも乾癬がプラセボで消えたりするのか?
あり得ないと思うんだけど。

455病弱名無しさん2018/05/27(日) 12:51:38.36ID:RtBmf/Ge0
連投すまんが、生物で8割がた消失したけど、プラセボで8割も消える場合があるとは思えん。

456病弱名無しさん2018/05/27(日) 13:06:05.29ID:Pox/WKeR0
プラセボ効果を侮るなかれ…
梅干し…レモン…
俺なんか聞いただけで唾液が
分泌される。

>>454
ない 

薬を認可するには通らなきゃいけない道なんじゃない?

ただその無い事を確認する為の作業なんじゃないか? 消えることはなくて多少良くなったりとか程度は無いとはいえない?

生物に関してはほぼ無いけど他の病気に関してはありえるから 決まりでそうなってるだけで生物だけそれをやらない訳にはいかない

460病弱名無しさん2018/05/27(日) 14:15:52.04ID:RtBmf/Ge0
>>459
なるほどね 決まりって面倒なんだな

461病弱名無しさん2018/05/27(日) 16:15:31.70ID:C1pstVJN0
ビオチン、ビタミンd3、コロストラムで乾癬がだいぶ良くなってきた。赤みが引いて痒みが治まってきた。
鱗屑はまだ消えないけど。

462病弱名無しさん2018/05/27(日) 16:31:32.52ID:dTlR/I2f0
抜けている
副作用の発生部位と頻度を
動物実験でわからないことがわかることを

463病弱名無しさん2018/05/27(日) 16:37:17.95ID:Ou7OUJXA0
>>453
>>457
>>458
..Т | ̄ヽ  | ‐┼‐ ( ̄) 
 | |   )  |  __|.    |  
.⊥ .|_ノ  し(丿ヽ  o  

464病弱名無しさん2018/05/27(日) 17:17:30.94ID:Jnx0OrAN0
>>463
しね

465病弱名無しさん2018/05/27(日) 17:40:51.26ID:WQpt6ME40
ほんと2chって時々信じられないレベルのキチガイが湧くよな。

466病弱名無しさん2018/05/27(日) 20:23:41.84ID:CXzcbwEE0
皆さん日焼け止め使っていますか?
ロードバイクに乗っているんですが、塗った方が良いんでしょうか?
何かオススメがあれば教えて下さい。

>>466
乾癬にとっては日焼けはした方がいいよ

468病弱名無しさん2018/05/27(日) 23:19:12.99ID:CXzcbwEE0
それは分かってるいるんですが、1日外で走っていると結構痛くなちゃうんですよね。

469病弱名無しさん2018/05/27(日) 23:21:54.76ID:RtBmf/Ge0
治験は何度か勧められたけど、怖くない?こちとらステラがあまり効かなくなって二本打ちを勧められたり、治験の話も持ちかけられたけどなんだかな、色々悩みどころだ

>>469
そりゃ怖かったよ

自分の場合治験は治験でも
2段階目の治験だったからそこまで怖くはなかったけど

治験には段階があるんだよね
段階について詳しくは知らないけど
2か3段階くらいあるはす

471病弱名無しさん2018/05/27(日) 23:59:11.40ID:RtBmf/Ge0
>>470
怖くてもやっぱり出来るなら乾癬のない肌になりたいんだよな それほどこの病気は苦しいよな

472病弱名無しさん2018/05/28(月) 01:14:44.25ID:2i/7lpb10
太陽浴びると精神的にも調子いい。

それはあるだろうね
太陽の光を浴びることででるホルモンもあるし

474病弱名無しさん2018/05/28(月) 05:19:37.30ID:zgxu/i+c0
>>467
>>470
>>473
,,,,,, ,,,,,,,,,,,   lll    lll      ,,,,,,,,,,,,
 l llll   ''ll,  ll' '''''''lll''''   ,ll''   lll
 l llll   lll  ll   lll        ,ll'''''
 l llll   ,,ll'  lll l''''''llll,,,      ,,,,
'''''' '''''''''''   ''' '''ll'''      ''''

475病弱名無しさん2018/05/28(月) 10:59:31.16ID:3y1NCia60
今しがた皮膚科に行って超イケメン先生に日焼け止めについて聞いてきた。
やはり長時間日光に曝されるなら、日焼け止めは必須だって。
ヒミュラについても聞いてきたけど、皮膚に対してはスロースターターだという事。
前回40mmを打って4日過ぎてから痛みの影が見えてきたと伝えたら、処方をmaxにしてくれた。
次回が8月末、その次が11月末だから、夏ボ冬ボでなんとかなりそう。

476病弱名無しさん2018/05/28(月) 13:25:34.31ID:m0z8pXrW0
https://mainichi.jp/articles/20180525/k00/00m/040/202000c
iPS細胞でヘルパーT細胞の作製

477病弱名無しさん2018/05/28(月) 20:32:22.90ID:JWJKb7Z60
6〜7年前から始めた日光浴
最初は乾癬に良く効いた
しかし、年々効きが悪くなってきた
今年はすでに結構日焼けしたんだが、乾癬が消えてくれない

478病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-iVac)2018/05/29(火) 00:23:06.37ID:h/PmmZsH0
年齢と共に悪化してるんだろうなきっと

479病弱名無しさん2018/05/29(火) 19:19:29.51ID:/cBp4IT40
今日はヒュミラの注射の日だ。晩飯食ったら注射しよっと。

480病弱名無しさん2018/05/29(火) 21:13:07.24ID:Doe/Lqww0
お久しぶりです
>>205 >>207>>238 >>249 >>256 >>266 >>288 が自分です

医者に言われた事を守りアンテベートを頭皮全体に塗って1時間放置しその後コムクロシャンプーをするを1日、
翌日コムクロシャンプーしたけどますます頭皮がモコモコ、ビニールみたいな膜がある、
ビニールの塊もある等、もう異常なのでこれは乾癬というより何かがおかしいと思い、治療をやめネットで検索かけまくった

でも同じような症状の人は出てこない、ものすごく悩み海外サイトも見たりした
で、ついにこれが何だったのか自分でわかってしまった
100%の確率で間違っていないと断言できる
このままいくと大変な事になるところだった

それじゃ何だったの?と思うでしょ?それを書きたいんだけど、これって医療事故だと思うし訴えるレベルだと思うから
今日のところはここまでにしとくね

診察した医者は間違いなく誤診してるよ

4814802018/05/29(火) 21:24:01.84ID:Doe/Lqww0
ちなみに鱗屑だと思ってたのは鱗屑ではなかった
こんなことになったのはたぶん日本で自分だけなのかと思う

482病弱名無しさん2018/05/29(火) 21:29:18.12ID:QQB3t+Hb0
まじすか!?

483病弱名無しさん2018/05/29(火) 21:54:50.21ID:LDvWjAcz0
たまにこういうかまってちゃん湧くよね
ほっとけ

484病弱名無しさん2018/05/29(火) 23:43:29.31ID:k7QOrD9v0
>>483
真剣に悩んでる人にそういう言い方はないだろ

485病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-iVac)2018/05/30(水) 02:18:33.45ID:jfbHP57K0
何だったのか言えよw
気になるw

486病弱名無しさん2018/05/30(水) 03:31:41.80ID:6MmDRdKY0
糖質

487病弱名無しさん2018/05/30(水) 05:42:43.04ID:uBh/dyZN0
今日のところは言えないと思わせ振りな書き込みをした奴が
後で有益な情報を書き込んだためしがない

488病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-iVac)2018/05/30(水) 05:52:43.38ID:jfbHP57K0
だな

489病弱名無しさん2018/05/30(水) 05:53:38.70ID:6MmDRdKY0
医者ってこんなキチガイの相手しなきゃいけないんだから大変だよなあ

490病弱名無しさん2018/05/30(水) 06:13:42.13ID:Vu9jQ6xe0
久しぶりとかしらねーよ

491病弱名無しさん2018/05/30(水) 07:23:06.11ID:lfZ4D9pf0
真剣に悩んでるからと思って皆真面目に答えてやってたのにw

492病弱名無しさん2018/05/30(水) 07:52:56.51ID:AhmDdMiM0
ガガがのガイジ

493病弱名無しさん2018/05/30(水) 08:23:25.05ID:FUAycCfc0
乾癬じゃないならもう来ないでさようなら

494病弱名無しさん2018/05/30(水) 08:42:02.17ID:bw//+iCM0
写真のUP

495病弱名無しさん2018/05/30(水) 10:55:25.01ID:Vd9Z3SUi0
乾癬患者達は性格悪いな
そんなんでは続き書く気失せるだろ

まぁこんな所に書くより乾癬の会の掲示板行ったほうがいいよ

さてステロイド塗りしてこよ

496病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-iVac)2018/05/30(水) 11:15:40.93ID:jfbHP57K0
べつに書かなくていいよw
なんの特にもならんw

497病弱名無しさん2018/05/30(水) 11:40:26.70ID:bw//+iCM0
>>495
書込み、閲覧不可の会員限定では?

498病弱名無しさん2018/05/30(水) 12:32:20.16ID:D7EK5AJb0
そうだね。こんなとこに書き込んでる暇あるなら家で大人しくステロイド塗ってる方がいいよw

499病弱名無しさん2018/05/30(水) 16:37:13.97ID:bw//+iCM0
>ステロイド
別に、ステロイドとか生物とかに依存する必要はないだよ

500病弱名無しさん2018/05/30(水) 18:18:09.63ID:+xkh5v9D0
ステラ打って3年
3か月ですっかりきれいになったんだけど、
2年目くらいから効きが悪くなって、注射間隔10週にしてたけど、もう限界・・
Drは2本打ちは意味ないっていうし。
なので1日からルミセフにチェンジです。5週あるので4.4万の負担で済むので。
でも自己注の精神的負担にやられそうです・・・

501病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-iVac)2018/05/30(水) 22:26:40.03ID:jfbHP57K0
自己注の精神的負担?
全くないけどなw

502病弱名無しさん2018/05/31(木) 06:04:25.77ID:iEdLzKoX0
結局のところ、乾癬ってなんなん?
はよ皮膚治れやー

503病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-/une)2018/05/31(木) 06:15:26.11ID:sPB6TM8n0
免疫疾患です

504病弱名無しさん2018/05/31(木) 10:46:58.11ID:LWL+7B8e0
ヒュミラ2回目の40mmを打って一週間だけど、若干腰に痛みが出てきた。
とりあえず鎮痛剤なくても平気だけど初回の80mmと比べると量が半分なだけに、効果も約半分程度なんだね。
次からの分は80mmで3ヶ月分処方してもらったから、体にどう変化が現れるか楽しみ。

505病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-/une)2018/05/31(木) 10:56:18.25ID:sPB6TM8n0
またレポお願いします

5065002018/05/31(木) 17:49:51.22ID:S/6N+Ud+0
>>501
痛くない?
怖くない?

507病弱名無しさん2018/05/31(木) 17:54:30.87ID:S/6N+Ud+0
補助具使った方がいいの?

508病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-/une)2018/05/31(木) 19:11:58.19ID:sPB6TM8n0
>>506
多少コツはあるけど俺はほとんど痛くないな 

生物の種類によってメーカーも違うので少し痛いのもあるらしい

コツ
・冷蔵庫からだしで常温で30〜1時間おいて粘度を下げる(冷えてて粘度が高いと注入する時に痛い)

・刺すときは一気にブスッと直角に

・皮膚を軽くつまんで皮を寄せる

こんな感じで大丈夫だよ

509病弱名無しさん2018/05/31(木) 22:34:35.48ID:Kkchddcm0
注射大嫌いだけど、何とかなってる。
お腹より太ももの方が射ちやすい感じ。
ほぼ無痛に近いかな。
とはいえ、動機上がりまくってるけど。。
看護師さんに聞いたけど、射つ場所で効果の差はないそうな。

510病弱名無しさん2018/05/31(木) 22:38:18.35ID:toQJW8Xo0
アッヴィ日本法人は、開発中の乾癬治療薬「リサンキズマブ(一般名)」を厚生労働省に製造販売承認申請したと発表した。乾癬治療用の抗体医薬では国内初の3カ月に1回投与する皮下注剤。

511病弱名無しさん2018/05/31(木) 22:51:45.16ID:A1UCCBGt0
>>506
ルミセフはわかんないけどコセンなんて全く痛くないよ。大丈夫、すぐ慣れるよ。

512病弱名無しさん2018/05/31(木) 23:45:05.59ID:KCLz3dyu0
>>500
ルミセフは長く持たなかったから
経過報告などお願いします〜

5135002018/06/01(金) 13:24:49.46ID:B53B/Rae0
ルミセフ投与のために入院して、いま自己注射したところです。
ビビりまくったけど、痛みはじぇんじぇんなかった。
あとはショック出ないこと願うだけです・・・

514病弱名無しさん2018/06/01(金) 13:36:57.99ID:j1WRRON20
腹が一番効くから腹以外に自己注射するなって言われたわ

515病弱名無しさん (スプッッ Sdc3-/une)2018/06/01(金) 14:01:54.98ID:QiWjDvdbd
>>513
良かったねw

516病弱名無しさん2018/06/01(金) 17:27:47.73ID:wLnA+79s0
>>514
そういう話のあるんだね。
次はお腹に射ってみようかな。

517病弱名無しさん (ワッチョイWW ed4a-/une)2018/06/01(金) 17:59:30.06ID:5oV6UUL30
俺はお腹以外打った事ないわ
一番痛くなさそうw

518病弱名無しさん2018/06/01(金) 18:16:37.19ID:i6TAcAkj0
自分も腹以外ないわ。太ももの方が何か痛そうw

519病弱名無しさん2018/06/01(金) 20:53:25.42ID:ehmRtlTd0
ビタミンdとアレルケアでかなりよくなりましたよ。あとH&Sシャンプーで全身洗ってるのもいーのかも。

まだ軽症っぽいですね

521病弱名無しさん2018/06/01(金) 22:07:02.99ID:8ImctVk20
>>520
.T | ̄ヽ  _|   . ─┼─ ヽ| ,-、   ──っ ‐┼‐  ー十ー   ├-  
│ |   )    |/⌒ヽ  (´l    |/  |    /  ‐┼‐   9    __|  . 
⊥ |_ノ  .ノ|  丿  `ノ   ./|   レ  (__.  (丿\.  ノ.   (_丿\ 

522病弱名無しさん2018/06/01(金) 22:33:03.51ID:KHa4voDX0
>>521
きみはキチガイなのかな?
統合失調症の可能性もあるからはやめに精神科に行ったほうがいーよ。

523病弱名無しさん2018/06/02(土) 00:29:10.71ID:DYoPfoEx0
>>500
間隔10wとかできるんだ?二本うち効果ないの??

524病弱名無しさん2018/06/02(土) 01:03:10.94ID:vluEiz5u0
3年ぶりに腕、足、腹にぶつぶつ出てきた。(31歳)
完治したと思ってたからショック。
コーヒーの飲み過ぎかな。
先週からドボベット塗ってます。

>>524
やっぱ一時期に良くなってもでてくるんですよねぇ 

526病弱名無しさん2018/06/02(土) 04:58:00.93ID:orA2c3YL0
>>525
                ll''ll,,,,     l''''''ll
,ll''''''''''lllll'''''''''''''''''''ll,,,,    ll  ,ll     ll  ll        ,,,,,ll'''''''''''''''''ll,,,
'll,,  ,,,llll   ,,,,,,,,,,,,,  ''l,,  ll  ,ll,ll''''''''''''''  ''''''''ll     ,ll''  ,,,,,,,,,,,,,,,  ''ll,
 l   l l   ll   ''ll,  'll ll  lll ''''''''''''''ll  ll''''''''   lll   ll'   ,,,ll'   ll
 l   l l   ll     ll,  ll, lll  ll      ll  lll       '''''''''' ,ll'''''  ,,,,l''
 l   l l   ll     ll'  ll' 'll  ll, ,,,,,,,,,,,ll'  ll            lll  ,ll'''''
 l   l l   ll   ,,l''  ,ll ll,  ll,,l''' ,,,,,,,   '''ll,,,          ''''''''''
,ll''  '''llll   ''''''''''''  ,,ll''  ll,  llll, 'll,,,,l'  ,,,,, 'll       lll''''''lll
'll,,,,,,,,,,ll'll,,,,,,,,,,,,,,,,,,ll'''''    'l,,,,,,,ll'll,,,,,,,,,,,,,,,ll'' '''''''         ll,,,,,,,l'
                ''''''   '''''''''''

527病弱名無しさん2018/06/02(土) 05:10:13.21ID:cNVvx71u0
>>526
あんたもID消してみなよ。

528病弱名無しさん2018/06/02(土) 07:04:50.26ID:8NFxh5CP0
>>526
>>521
きみはキチガイなのかな?
統合失調症の可能性もあるからはやめに精神科に行ったほうがいーよ。

529病弱名無しさん2018/06/02(土) 11:00:59.30ID:DYoPfoEx0
どなたかステラ二本打ちで効果あった方いらっしゃいますか?

>>526
これ貼るためにせっせと作ったのかw
楽しんでるなw

531病弱名無しさん2018/06/02(土) 11:51:35.80ID:wPifshXE0
>>530
,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,        ,llllllllllll'        llllllllllll               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
llllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,     ,llllllllllll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllllllll,,,,,,,,,,         ,,,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,
'llllllllllllllllll' llllllllllll'''''''''lllllllllllllllllll,,    llllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll       ,lllllllllllllllllllll'''''''lllllllllllllllllll
 llllllllllll   lllllllllllll     '''llllllllllllll,   lllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'       lllllllllllllll''       ,lllllllllllllll
 llllllllllll   lllllllllllll     'llllllllllllll   llllllllllll        lllllllllllll          'lllllllllllll     ,,,,,llllllllllllllllll'
 llllllllllll   lllllllllllll       'lllllllllllll  lllllllllllll       lllllllllllll                   ,llllllllllllllllllllll'''
 llllllllllll   lllllllllllll       ,lllllllllllll  lllllllllllll     ,,,,,,,,,,,,llllllllllll                   llllllllllllll''''
 llllllllllll   lllllllllllll       ,,lllllllllllll   lllllllllllll  ,llllllllllllllllllllllllllllll,,,                 lllllllllll
 llllllllllll   lllllllllllll     ,,lllllllllllllll   lllllllllllll ,lllllllllllll''''''lllllllllllllllllllll,,,            ,,,,,,,,,,,,,,
lllllllllllllllllll, llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'     llllllllllll, lllllllllll,, ,,llllllllllllllllllllllllll           llllllllllllll
llllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllll'''      'lllllllllllll 'llllllllllllllllllllllllllll' '''llllll''           lllllllllllllll
 '''''''''''''''  '''''''''''''''''''''''''''         'lllllll''''  '''llllllllllllllll'''''               ''''''''''''''

楽しみ奪って悪いけど
↓の文字列を正規表現でNGしたからw

(∪|∩|⌒|从|;;;|:::|,,,|''')

意味わかるかな?

533病弱名無しさん2018/06/02(土) 12:12:21.67ID:wPifshXE0
>>532
,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,        ,llllllllllll'        llllllllllll               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
llllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,     ,llllllllllll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllllllll,,,,,,,,,,         ,,,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,
'llllllllllllllllll' llllllllllll'''''''''lllllllllllllllllll,,    llllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll       ,lllllllllllllllllllll'''''''lllllllllllllllllll
 llllllllllll   lllllllllllll     '''llllllllllllll,   lllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'       lllllllllllllll''       ,lllllllllllllll
 llllllllllll   lllllllllllll     'llllllllllllll   llllllllllll        lllllllllllll          'lllllllllllll     ,,,,,llllllllllllllllll'
 llllllllllll   lllllllllllll       'lllllllllllll  lllllllllllll       lllllllllllll                   ,llllllllllllllllllllll'''
 llllllllllll   lllllllllllll       ,lllllllllllll  lllllllllllll     ,,,,,,,,,,,,llllllllllll                   llllllllllllll''''
 llllllllllll   lllllllllllll       ,,lllllllllllll   lllllllllllll  ,llllllllllllllllllllllllllllll,,,                 lllllllllll
 llllllllllll   lllllllllllll     ,,lllllllllllllll   lllllllllllll ,lllllllllllll''''''lllllllllllllllllllll,,,            ,,,,,,,,,,,,,,
lllllllllllllllllll, llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'     llllllllllll, lllllllllll,, ,,llllllllllllllllllllllllll           llllllllllllll
llllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllll'''      'lllllllllllll 'llllllllllllllllllllllllllll' '''llllll''           lllllllllllllll
 '''''''''''''''  '''''''''''''''''''''''''''         'lllllll''''  '''llllllllllllllll'''''               ''''''''''''''

534病弱名無しさん2018/06/02(土) 13:08:46.58ID:cNVvx71u0
あぼーんばっかりだな

535病弱名無しさん2018/06/02(土) 14:24:14.71ID:E5xt186n0
レスつけられるの嬉しいくせに

536病弱名無しさん2018/06/02(土) 14:43:16.74ID:cNVvx71u0
嫌いじゃないよw
だって暇なんだもん

537病弱名無しさん2018/06/02(土) 16:02:32.64ID:8NFxh5CP0
あいでーあいでーうるさーよキチガイ

538病弱名無しさん2018/06/02(土) 16:25:28.50ID:bUBKcZoQ0
文字を書いた文章(フォント サイズ 24?)を、画像で印刷
アスキーアート変換
テンプレ化で荒らすだけ

管理者に荒しの苦情をカキコかな

539病弱名無しさん2018/06/02(土) 17:50:13.11ID:bfEaHfqS0
脳に乾癬でも出来たんか?

540病弱名無しさん2018/06/02(土) 22:28:40.74ID:HSVkhQi20
新乾癬

541病弱名無しさん2018/06/03(日) 19:46:32.37ID:QYbOuzTp0
いけるか

542病弱名無しさん2018/06/03(日) 20:05:37.28ID:DUEGSMzP0
ネオーラルからシクロスポリンに変えようとまだ転院考え中で
近所の皮膚科が乾癬の内服薬(ネオーラルチガソンオズデラ)について嫌がるのな
一番近い皮膚科が大きい病院の担当医の遠い親戚だったのに
ジェネリックのシクロスポリン断られた
診療科目の多いクリニックとか整形外科なら乾癬でも見てあげると言われたのに
担当医が紹介状書き渋ったから県立病院に転院しそう
次の通院で紹介してもらうけど

赤みや黒ずみって消えにくいよね

543病弱名無しさん2018/06/03(日) 20:07:17.66ID:ywQjjW2K0
>近所の皮膚科
血液検査を外部に委託?

544病弱名無しさん2018/06/03(日) 20:09:07.20ID:DUEGSMzP0
>>543
そういうことになるらしい
大きい病院だと血液検査の後に1〜2時間待たされるのが辛い
県立病院は遠いから時間の計算がしにくい

545病弱名無しさん2018/06/04(月) 17:52:03.15ID:+edGFe340
去年は日光浴でみるみる良くなったけど今年はあまり効かない
乾癬が強化したのかな

546病弱名無しさん2018/06/05(火) 00:36:12.38ID:d4Mjj5cP0
アンジェは今妊娠中でコセン中止してるみたいだけど 生物は子どもに影響するんかね 未知数じゃね?

>>546
もし俺が親ならめちゃくちゃ不安だわ

548病弱名無しさん2018/06/05(火) 01:17:45.20ID:qp9Gms4S0
親がお金を持ってたら産まれて来る子はどんな障害があっても問題ないだろ
平民や貧乏人の子に産まれたら大変なんやで

549病弱名無しさん2018/06/05(火) 01:19:12.77ID:d4Mjj5cP0
>>547
だよな 乾癬遺伝子が遺伝するかもってだけで不安なのに更に生物とかいうと怖いよな その辺ちゃんと医者とはなしあってるんだろうけどさ

金でなんとかなる病気ならいいけどな

551病弱名無しさん2018/06/05(火) 01:22:38.07ID:d4Mjj5cP0
金あったところで実際子どもに乾癬やら障害あったら子ども自体が苦しむんじゃね?金で解決できない心の問題あるから

金でなんとかなる病気なら(まだ)いいけどな

553病弱名無しさん2018/06/05(火) 01:37:50.74ID:+w7RMJDR0
小金でもあったら生物したい
金があったら結婚して子供いて家かマンションのローン払って家庭を築いてるよ

554病弱名無しさん2018/06/05(火) 04:54:16.99ID:TNI27gZ+0
>>547
>>550
>>552
あいでーはどうして出てないの?

555病弱名無しさん2018/06/05(火) 07:56:48.53ID:qp9Gms4S0
>>551
周りに障害者が居ない人はみんなそう言うよね

556病弱名無しさん2018/06/05(火) 08:09:05.01ID:Unc9hvGi0
>>555
障害者でなくても、年度初めに2ヶ月程度の入院だけでイジメ対象
大概、イジメ側の母親の余分な一言を言うタイプを学習している

557病弱名無しさん2018/06/05(火) 08:33:30.18ID:zY0GyUbF0
>>552
浪人にいくら払ってるのか教えて
私も同じふうにしたいので

558病弱名無しさん2018/06/05(火) 15:27:10.57ID:Unc9hvGi0
>>557
この今のスレッドだけかも知れない
限定かも
(PC版なら)5chの頭に、プレミアムサービスがあるけど
そんなことにも気が付かないなら、アホなカキコは控えましょう

559病弱名無しさん2018/06/05(火) 15:37:19.06ID:zY0GyUbF0
>>558
前のスレもだったし
そもそも貴方には訊いてない

560病弱名無しさん2018/06/05(火) 22:23:42.71ID:d4Mjj5cP0
ゲッケルマン療法というかコールタール塗ると痒くてしょうがなくなるんだけどそういう奴は豊富温泉行ってもやっぱりダメかな

561病弱名無しさん2018/06/06(水) 08:44:26.58ID:Z3gzTYY+0
ゲッケルマン療法?
nUVBかUVAを浴びるなら

可能性は、紫外線アレルギー

562病弱名無しさん2018/06/06(水) 11:38:02.70ID:hphFYD/20
ペロ!これは翻訳マンの味

563病弱名無しさん2018/06/06(水) 11:39:54.71ID:Jc74ewii0
ヒュミラが効いてきたのか、足の湿疹が大分落ち着いてきた。
なので脛毛の処理をした。(自転車乗りなので)
徐毛クリームがヒリヒリしたけど、脛毛がないほう薬が塗りやすくて量も減るな。
腕もやってみたいけど、悪化したらそれはそれで困るなあ。

564病弱名無しさん2018/06/06(水) 11:56:59.17ID:509v0Lnv0
除毛クリームよりワックス系の方がキレイに脱毛出来るし肌に優しくないかい?

565病弱名無しさん (テトリスWW ed4a-uC2S)2018/06/06(水) 12:18:24.4000606
翻訳君きてるんか?

566病弱名無しさん2018/06/06(水) 12:20:19.05ID:VXOOMHVz0
>>565
いくら払ってるのか教えて
私も同じにしたい

567病弱名無しさん2018/06/06(水) 16:05:33.49ID:c2IUstJq0
>>565
高額療養費は使えるの?

568病弱名無しさん2018/06/06(水) 17:35:36.45ID:mf+o4hmg0
今ヒュミラ2本注射したけど、お腹と左ふくらはぎに射とうと思ったんだけど、今日は痛くて痛くて途中で右ふくらはぎに変えた。
針を先っぽだけ入れただけなんだけど、やっぱり我慢したほうが良かったのかな。。。

569病弱名無しさん2018/06/06(水) 17:58:01.17ID:S5tUfvUr0
なぜ医師に聞かないのか

570病弱名無しさん (テトリスWW ed4a-uC2S)2018/06/06(水) 18:02:47.4400606
お腹が一番痛くなさそう

571病弱名無しさん2018/06/06(水) 18:42:34.73ID:c2IUstJq0
>>570
高額療養費は使えるの?

572病弱名無しさん2018/06/06(水) 19:45:53.82ID:4ZNrTb/v0
ステラーラ打ったが、少ししか効かず
一年間で止めて
コセンティクスを打ち始めました
打ち始めた直後は寛解までいきました
しかし、一年経ったいま頭にかなりぼつぼつとかさぶたが出てきています
このままだとあと1,2年でまた別の生物に移る必要があると思います
生物ってこんなに効かないものなのでしょうか?
 

573病弱名無しさん (テトリス Sdc3-uC2S)2018/06/06(水) 20:26:38.16d0606
俺はコセン3年目だけどまだ効いてるぞ

574病弱名無しさん2018/06/06(水) 20:34:21.56ID:c2IUstJq0
>>573
どうなの?

575病弱名無しさん2018/06/06(水) 20:36:18.10ID:0FTDMhjs0
>>573
いくら払ってるの?

576病弱名無しさん2018/06/06(水) 21:16:11.10ID:4ZNrTb/v0
>>573
打ち始めってどれくらいの症状でしたか??
私は末期症状から打ち始めたので
遅すぎたのかなと思っています
 

577病弱名無しさん (テトリスWW ed4a-uC2S)2018/06/06(水) 21:20:51.3500606
>>576
軽度から中程度になってきた時に打ち始めた感じかな

578病弱名無しさん2018/06/06(水) 21:22:46.46ID:0FTDMhjs0
>>577
矛盾してませんか?

579病弱名無しさん2018/06/06(水) 22:25:10.69ID:RYneN2Tv0
>>576
ステラーラで少ししか効かずって、患部全体の何パーくらい効いたの?
末期から打ち始めても生物は寛解を目指せるよ
ただし、75%程度の改善でも寛解と言う人もいる

580病弱名無しさん2018/06/06(水) 22:44:18.03ID:4ZNrTb/v0
>>579
75%くらいまでは効いたけど
それから徐々に悪くなっていった

75%でそれ以上悪化しないなら我慢できるけど
この病気は徐々に悪化していくので
寛解とはいえない
 

581病弱名無しさん2018/06/06(水) 23:01:42.83ID:RYneN2Tv0
>>580
75%の改善で少ししか効かずってのは違う
ステラーラはもともとPASI75の製剤だから、予定通りに効いてる コセンはPASI85〜90くらいじゃないか?それがどのくらいの期間効き続けるかは個体差と思うが

582病弱名無しさん2018/06/06(水) 23:04:08.06ID:RYneN2Tv0
あと徐々に悪化していく病気というより使ってる生物に耐性が出来て効かなくなってくるってことな

583病弱名無しさん2018/06/06(水) 23:19:03.18ID:4ZNrTb/v0
>>581
だって支払うお金が同じだったら
75の薬と90の薬
そりゃ90の薬がいいですよね
 

584病弱名無しさん2018/06/06(水) 23:28:52.34ID:RYneN2Tv0
>>583
単純にはいえない なぜなら個体によって薬が合う合わないはあるし副作用だってそれぞれ違う 対象が妊娠を望む女性かただの年老いたジジイかでさえ打つ製剤を医者は考える PASIが誰にでも当てはまるとも限らない あらゆる可能性を考えろって事

585病弱名無しさん2018/06/06(水) 23:40:26.31ID:RYneN2Tv0
生物はQOLを重視してるんだよ 75%改善でもQOLが上がって問題なしならそのまま続ければいいし何が何でも完全寛解じゃないと生活に支障出るってんならあらゆる生物試して見ればいいだろ ただし生物は万能薬じゃないぞ 試し続けた結果自分に将来待ってる結果も考えてみろ

5865722018/06/07(木) 09:43:31.20ID:EBPWdXce0
一つ言うのを忘れてました
コセンティクスが効かなくなってきただけでなく
血液検査でもこれまで正常だった場所で
二カ所異常が見つかってしまいました
完全に詰みですね

その血液検査の結果が生物受けられなくなる物だとしたら詰みだな

588病弱名無しさん2018/06/07(木) 10:47:11.71ID:D5KoTerw0
>>587
限度額適用認定証は見せるの?

589病弱名無しさん2018/06/07(木) 18:07:21.92ID:D5KoTerw0
>>587
おいくら万円なんです?

590病弱名無しさん2018/06/07(木) 20:47:41.56ID:AeD8e73y0
限度額見せても20万くらいは払ったよ
事故して入院した時もそのくらいかかったから普通なのかもしれん

591病弱名無しさん2018/06/08(金) 11:49:59.42ID:94S13pBY0
生物ってやめたら再発するの?

するよ 
生物はあくまでも対症療法だから打つのやめれば症状はでてくる

593病弱名無しさん2018/06/08(金) 12:17:59.15ID:Pv1Alyax0
>>592
私も同じにしたいです
何円掛かるのかご教示ください

594病弱名無しさん2018/06/08(金) 17:11:43.82ID:Pv1Alyax0
>>592
認定証を呈示すると安くなるんですか?

595病弱名無しさん2018/06/09(土) 05:02:15.34ID:SzwDIOtT0
>>592
あなたと同じにするにはいくら必要なんでしょう?

596病弱名無しさん2018/06/09(土) 10:38:48.73ID:Llf9NvUp0
自分でまず調べたら?

597病弱名無しさん2018/06/09(土) 11:17:04.45ID:SzwDIOtT0
>>592
もしもーし
聞こえてますかお返事ください

598病弱名無しさん2018/06/09(土) 14:41:38.39ID:WbzwquQG0
変なのに粘着されたな

599病弱名無しさん (スップ Sdba-46ES)2018/06/09(土) 15:14:27.78d
まぁこういうのはどこにでもいるから慣れてる 全然かわいいと思えるレベル

600病弱名無しさん2018/06/09(土) 16:33:39.93ID:IUhAbIrY0
>>599
昨日まで0だったのになんで今日はdなの?

601病弱名無しさん2018/06/09(土) 16:56:30.81ID:1pLUJJPp0
ビタミンd効果あるよーな希ガス

602病弱名無しさん2018/06/09(土) 19:14:40.78ID:Ngw4sOj30
るいとも

603病弱名無しさん2018/06/09(土) 20:02:50.72ID:m83ilA/C0
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。

荒らしに反応してるのも同一人物の可能性あるしね 

605病弱名無しさん2018/06/09(土) 20:07:11.91ID:aJGJIecm0
乾癬って本当に難儀すぎる。
昔の人ってリウマチとかそういうのも
どうやって生きてきたんだろ。
死ぬまでこの状態とかもう考えただけでキツイ。

606病弱名無しさん2018/06/09(土) 20:23:53.65ID:XOXxV0VM0
昔は今ほど日本に乾癬患者いなかったよ だから全身広がってた人なんて地獄だったんじゃないかな リウマチも悲惨なものだったと思うよ 本当残酷だよな

607病弱名無しさん2018/06/09(土) 20:28:19.50ID:IUhAbIrY0
>>604
0に戻ったのはなんでなんだろ

608病弱名無しさん2018/06/09(土) 20:29:28.57ID:IUhAbIrY0
>>604
歯周病スレも同じに書き込んでるの?

609病弱名無しさん2018/06/09(土) 21:53:09.89ID:TAWmP4CW0
昔の乾癬治療か。
医学が進歩しててもこの有り様なんだから、想像を絶するな。
とても興味深いから調べてみるわ。

610病弱名無しさん2018/06/10(日) 01:02:45.07ID:GfQWL5Dl0
今は治療法選べるからいい時代だよ 芸能人も告白していい意味で認知されて。おれは40年来の患者だけど、辛い人生だった事には違いない

611病弱名無しさん2018/06/10(日) 01:29:30.96ID:kCIRm6E00
>>605
ねー。きっと全身に症状出てる人なんて隔離されてたんじゃない??

612病弱名無しさん2018/06/10(日) 02:37:15.32ID:eGdexpwk0
今日久しぶりに自分以外で乾癬のやつ見たわ
生物使い始めてから自分のすら見なくなってたからやっぱ見た目気持ち悪いな
うなじと耳裏に広がってたから頭皮もやられてんだろうな
あと微妙に薄かったけどステロイド使ってたんかな
それとも生物使ってあの程度だったんだろうか

生物使い始めかもしれないね

614病弱名無しさん2018/06/10(日) 03:42:41.35ID:7Bp4NYOh0
顔面中が乾癬の男見たよ。

615病弱名無しさん2018/06/10(日) 06:46:24.40ID:eikvoNIn0
>>613
限度額認定証が使えるのかだけ教えて
調べても書いてない
冷たすぎないか?

616病弱名無しさん2018/06/10(日) 10:31:38.20ID:Q0aPirAP0
ルミセフとても効くけど
1回/2週がめんどうくさいな
ステラーラ並みの間隔でルミセフ並みに効くやつはよ頼むわ

4週に慣れてるから2週は面倒だな
でも考え方によっちゃあ糖尿病の人は毎日インシュリン打つんだからそれに比べたら楽だけどな

618病弱名無しさん2018/06/10(日) 12:06:02.39ID:eikvoNIn0
>>617
毎日払うの?

619病弱名無しさん2018/06/10(日) 13:48:50.24ID:k4qPUgi/0
コセンティクス始めて一年だが、最近チソコと股、肛門回りに乾蘚が復活しやがった

620病弱名無しさん2018/06/10(日) 15:22:56.96ID:eikvoNIn0
>>619
返事もらえないから諦めた
こんなスレにはもう二度と来ません
さようなら

621病弱名無しさん2018/06/10(日) 15:35:44.87ID:Jl5niNyl0
>>620
もう来ないでくださいさようなら

622病弱名無しさん2018/06/10(日) 16:59:14.88ID:izNWv8MS0
>>614
俺のことか?

>>619
俺もコセンだけど
陰部だけは少しでてる

624病弱名無しさん2018/06/10(日) 17:29:46.96ID:w84RPP7a0
>>622
かわいそう。

625病弱名無しさん2018/06/10(日) 17:38:33.63ID:pIpEU5Ow0
>>623
あなたと同じにするにはいくら掛かる?

626病弱名無しさん2018/06/10(日) 18:51:30.53ID:O9mKIeli0
ステラが効かなくなってコセンへ変更する人ここでよくみるけどステラの二本打ちはそんなに意味ない?二本が一本より効いたって話をきかないんだよな でも二本でより効いた人はいると医者は勧めるんだがな

627病弱名無しさん2018/06/10(日) 21:46:35.97ID:K45qRsZg0
>>626
ステラ自体狙ってるILがちょっと外れてるから効果出にくいんじゃない?トレムフィアは臨床試験的には今までの生物の中で一番効果あると思われるけど、不安ならコセンに移ったほうが良いと思われ。

628病弱名無しさん2018/06/10(日) 22:17:24.52ID:pIpEU5Ow0
>>623
限度額適用認定証は使えるか教えて

629病弱名無しさん2018/06/10(日) 22:37:52.32ID:U4b+pT1J0
コセンよりも新しい生物がたくさん出てきているみたいですが
どれがお勧めです?
モルツ??
 

630病弱名無しさん2018/06/10(日) 23:12:04.23ID:totLY1W10
>>627
トレムフィアIL23はステラも同じだったような コセンはIL17Aだったか。難しいな 医者と相談してみるわ ありがとう

631病弱名無しさん2018/06/11(月) 00:15:59.74ID:yRKqvB540
>>630
ステラはIL-12/23p40トレムフィアはIL-23p19だから狙ってるサブユニットが違うんだよ。今後出る予定のリサンキズマブとチルドラキズマブもIL-23p19だよー。コセンのIL17はIL23の下流になるんだっけ?間違ってたらごめんな。

632病弱名無しさん2018/06/11(月) 00:17:57.82ID:yRKqvB540
書き込んで思ったけどIL-23p19の抗体できたら同じ効果の新薬出す意味あるの?ってなった。

633病弱名無しさん2018/06/11(月) 00:35:46.60ID:0o2Fz2Yt0
>>632
確かに

>>629
ビールかよw

635病弱名無しさん2018/06/11(月) 05:47:17.15ID:2vNwbVOw0
>>634
愛D出ないのはどうして?
同じにするにはどうしたらいい?

636病弱名無しさん2018/06/11(月) 07:32:14.85ID:JL7zljC80
>>635
羨ましかっただけかよw

637病弱名無しさん2018/06/11(月) 10:01:51.39ID:LrUHYVEa0
>>632
結構昔に調べたからうる覚えだけど、物質を作らせない効果のとその物質を結合させない効果のある薬と2つあるんじゃなかったかな。

638病弱名無しさん2018/06/11(月) 11:53:10.65ID:2vNwbVOw0
>>634
金はいくら準備すればいい?
認定証は用意したのでその先を教えて

639病弱名無しさん2018/06/11(月) 14:33:27.71ID:fZlg+L140
すべてのILに効果がある生物が出たら良いのにね。
今日は採血とCTで11000円。
これって生物使っている間は定期的に行うの?

640病弱名無しさん !id:none (ワッチョイWW 6d4a-SSIR)2018/06/11(月) 14:48:25.23ID:pUrGV9cA0
定期的にやるよ

641病弱名無しさん2018/06/11(月) 16:31:24.01ID:oq+K+gSp0
>>639
すべての、ってなると免疫不全になるんじゃねーの?いかにピンポイントに効くかって所で副作用を抑えるんだよ。そこに苦慮して薬の開発してんじゃね?

642病弱名無しさん2018/06/11(月) 18:25:56.70ID:yj1p3hg50
発売直後だけどトレムフィア使ってる人、使う予定の人いたら教えて欲しい

643病弱名無しさん2018/06/11(月) 19:03:47.06ID:yRKqvB540
>>637
グセルクマブ、リサンキズマブ、チルドラキズマブ共にIL-23のp19サブユニットに結合になってるから作用は一緒なんじゃないのかな?あ、でもそれぞれ投与間隔違うみたいだし作用もまた違ってくるのか。

644病弱名無しさん2018/06/11(月) 19:09:18.66ID:yRKqvB540
>>639
採血は定期的にするよ、間隔は主治医次第だと思うけど。CTはよっぽど問題なければしないかなー生物打つ前に調べるだけだから。

645病弱名無しさん2018/06/11(月) 20:15:28.49ID:IsV2hCeF0
今日のCTは意味なかったのか。。。
いやイケメン先生の事だから意味があるんだろう。
梅雨はいってから風邪っぽいのはヒュミラのせいかなあ。

646病弱名無しさん2018/06/11(月) 23:43:23.12ID:yj1p3hg50
ステラーラ打ちだけどCTは初めて打つ前だけやったな。あとは3ヶ月ごとに血液、尿、レントゲンはやる。会社の健診とか歯医者とか結構被曝してるなと思う

>>646
俺もそんな感じだわ

648病弱名無しさん2018/06/12(火) 04:36:02.04ID:HTI8OeQu0
塗り薬のステロイドめちゃくちゃ効くのに飲み薬になると効かないのは何故なんだ?
肛門から薬入れると肝臓通さないで全身にまわるから効くらしいけど、塗り薬ぶち込んだら効くかな?ちなみに酒を肛門から入れるとめちゃくちゃ酔うらしい

649病弱名無しさん2018/06/12(火) 04:46:00.98ID:CyfytSjd0
>>647
毎日払うの?
払うの忘れると消えなかったりする?

腕の肘の内側(曲がる所)痒い
アトピーの症状が出るところ

腕の肘って日本語おかしかったなw

652病弱名無しさん2018/06/12(火) 05:06:26.47ID:CyfytSjd0
>>651
いくら払ってるか教えてくれたらいいこと教えてあげる

653病弱名無しさん2018/06/12(火) 05:49:45.45ID:4TaFIKmm0
>>648
効かない 悪化する 乾癬の疾患臓器は表皮ケラチノサイト

654病弱名無しさん2018/06/12(火) 11:13:07.49ID:CyfytSjd0
>>651
教えてくれないともう二度と来ないけどいいの?

655病弱名無しさん2018/06/12(火) 16:09:08.21ID:XkEdWA5l0
>>648
ステロイド服薬して乾癬が悪化してるだけだろw禁忌って誰か言ってた気がするがな。

656病弱名無しさん2018/06/12(火) 18:17:37.63ID:IvXBlp7G0
けつから酒いれたら死ぬで

657病弱名無しさん2018/06/12(火) 21:40:40.40ID:RlDpe8K10
>>654
毎月20万払ってるよ

658病弱名無しさん2018/06/12(火) 21:45:10.27ID:fXT7MGA+0
【福島認知症、認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50

4日連続で、アクセルとブレーキの、踏み間違え死亡事故、発生、原因は放射能しかありません!

659病弱名無しさん2018/06/13(水) 04:52:08.74ID:7paTNc0L0
>>651
あなたみたいにするにはどうしたらいいんだろ
羨ましいから一緒にしたい

660病弱名無しさん2018/06/13(水) 06:13:40.70ID:C8Mnrevu0
>>659
ググれば分かるでしょ。いつかきっと。

661病弱名無しさん2018/06/13(水) 08:35:58.29ID:gpFffiUT0
>>651
そろそろ答えてあげれば?

662病弱名無しさん2018/06/13(水) 12:26:45.17ID:KaR8M6+q0
俺は知ってる

663病弱名無しさん2018/06/13(水) 15:56:57.88ID:nYMCnGx60
コセンだけど1ヶ月過ぎると顔が痒くなってくるな

664病弱名無しさん2018/06/14(木) 09:36:23.38ID:sNepgbil0
>>651
あんたが答えないせいですっかり過疎じゃん

665病弱名無しさん2018/06/14(木) 14:29:31.14ID:B8o5xIch0
>>659
誰も教えてくれないなんて可哀想。
あなたにピッタリの病院を紹介するから、そこにいけば全部治るよ。
東京の世田谷に松沢病院って言う大きな病院があるんだ。
そこに行ってみようね。

666病弱名無しさん2018/06/14(木) 16:44:30.11ID:pxO5XT0V0
オテズラっていつから効き始めるんだっけ?雨が降りだす前の関節痛が酷すぎる。

667病弱名無しさん2018/06/14(木) 18:53:48.02ID:vGxkYAEr0
大丈夫か?
気圧の変化で、台風などの低気圧による刺激であり雨とは関係なし
湿度で関節が痛くなる症例は、初だぞ!

668病弱名無しさん2018/06/14(木) 20:15:07.99ID:pxO5XT0V0
>>667
低気圧のみってより気圧の変化によって種々の痛みが引き起こされてると思うがなあ。痛くない人には関係ない話ですまんな。

669病弱名無しさん2018/06/14(木) 20:25:31.44ID:pxO5XT0V0
>>667
降雨で気圧が変化しない人かw

670病弱名無しさん2018/06/14(木) 21:00:27.28ID:vGxkYAEr0
>雨が降りだす前
血圧にも2種あり
立っているときと、横になっているときは違う
こわばりが初期に出ていると思うが
その程度の変化より、降雨で気圧は大きいというの?

671病弱名無しさん2018/06/14(木) 22:28:04.26ID:pxO5XT0V0
>>670
痛くならない人には解らないだろうから深く考えなくてもいいんじゃね?
第一、血圧が関係してるかどうか俺は知らねーしw血圧なんかトイレ我慢してても上がるし。

672病弱名無しさん2018/06/14(木) 22:40:03.74ID:5Xfk/lxJ0
気圧と自律神経は関係あるよ

673病弱名無しさん2018/06/14(木) 22:40:31.38ID:5Xfk/lxJ0
自律神経の関係で痛みがでる事もあるし
体調が悪くなったりもする

674病弱名無しさん2018/06/16(土) 16:02:02.49ID:CnisfmEt0
懐かしい話だが松沢病院なんてまだあるの?
黄色い救急車という都市伝説もあった。元世田谷区民。

675病弱名無しさん2018/06/16(土) 19:17:15.61ID:L3SMTuy50
改修して立派な病院になったよ。

676病弱名無しさん2018/06/19(火) 02:56:39.26ID:T9k/hRZM0
生物を変更したことある人、最後の生物から何ヶ月あけた?

677病弱名無しさん2018/06/19(火) 03:03:49.30ID:LyRXRheH0
変えた事ないけど
たしか変える時の事医者に聞いたらたしか半年開ければ打てるって聞いた記憶がある うろ覚えだけとど

678病弱名無しさん2018/06/19(火) 13:21:13.83ID:u9rfUhNL0
ヒュミラの半減期が2週間ってホントだなあ。
背中に例の痛みの影が見えてくる。
毎度のペースだけど、もう4回目だから効き目が伸びるのかと思ったけど、そうでもないんだね。

679病弱名無しさん2018/06/19(火) 17:34:38.70ID:sC0yIEGj0
>>676
ステラからコセンに変更したけどステラを最後に打ってから3ヶ月空けてコセン打ったよ〜

680病弱名無しさん2018/06/19(火) 19:48:02.37ID:T9k/hRZM0
>>679
ありがとう やはりその生物の効果が切れる間隔で別のに変えるのか

681病弱名無しさん2018/06/19(火) 22:48:48.98ID:9vwaXVC60
塗り薬が無くなったので皮膚科に行ってきた。
医者からオテズラを勧められて「良かったら検討してみてください」って冊子をもらった。毎月の治療費は16000円くらいとの事でシクロスポリンのジェネリック程度だからスゴく高いってことはないんだけど、話を聞いてみると副作用が結構キツイみたいですね。
後、「今まで自殺を考えたことは有りますか?」って聞かれて「は?」って一瞬なったけど、自殺願望や重度のうつの人には処方できないらしい。
タミフルみたいな副作用がでるのかな?普通に怖いんですけど。
自分以外の乾癬の患者さんも断る人がほとんどって先生が苦笑いしてたけど、自分もオテズラを試すつもりは今のところ無いかなあ。

682病弱名無しさん2018/06/19(火) 22:55:53.49ID:rQTco3Lc0
ふつうに生物打った方が賢明やろな

683病弱名無しさん2018/06/20(水) 01:47:22.48ID:5Z3nW4HJ0
ネオーラル飲んでいて銀歯が虫歯になったようだ
歯医者に行ってもわからず歯周病予防の歯茎奥にある歯石を除去してもらうことに
鼻水から異臭がする
経済的にネオーラル止められないのに

684病弱名無しさん2018/06/20(水) 08:00:34.02ID:Cnvba9KQ0
>>680
いえいえ。一応その3ヶ月の間で効果が見られる可能性もあるからね。でもステラは2本打ちでもダメだったわー

685病弱名無しさん2018/06/20(水) 16:23:04.69ID:AjPQM6w60
効果が維持し、薬が不要になる可能性を否定できない
一旦悪化した上で、生物が必要かどうか判定する

体内に残っている麻痺(免疫の誤動作)を取ってから、生物が必要かどうか判定する

686病弱名無しさん2018/06/20(水) 17:01:06.64ID:5hCDpzNM0
否定できる

687病弱名無しさん2018/06/21(木) 08:51:50.92ID:5dOsoXM90
そういえばIDID言ってたキチガイはもう満足したんだな

688病弱名無しさん2018/06/21(木) 08:57:33.33ID:cGHbhhQH0
ID消してるやつがいなくなったからでしょ

689病弱名無しさん2018/06/21(木) 18:35:25.71ID:3M0l1YaJ0
そういえばコセン打つ前も言われたな
鬱持ちには打ちたくないと
治験段階で自殺者がいたらしい

690病弱名無しさん2018/06/22(金) 01:12:59.99ID:Zppcme8l0
へぇ、鬱が深まるのか。こわいな。

691病弱名無しさん2018/06/22(金) 03:12:25.88ID:sL2NVcYj0
滴状乾癬ぎみの尋常性乾癬、全身。
田舎の皮膚科、どこ行ってもステかビタミンDの塗り薬+抗ヒスタミン剤の飲み薬(かゆみ止め)処方されるだけ
症状が軽いから塗り薬で充分だと言われていた
四肢はそう見えるかもしれないけど、
下着で隠れるようなところの症状はけっこうあるし、
薬なんか一瞬でなくなるのに医者はチマチマしか処方しない。
150gなんか3日でなくなるわ。

東京出張中、光線療法を知り、
ナローバンドUVBを週3で受けたら11回めから目に見えて効果が出た

10以上は皮膚科まわってるけど、光線療法提案してくれた医者は1人だけ。
まあ設備がないから提案のしようもないんだろうな。
塗り薬は効くけど、塗ったら皮膚の血行が良くなるのか寝る時に痒さ倍増するし、抗ヒスタミン剤飲んでも効かないし、
一時期は個人輸入でデルモベート買ったりしてた(デルモベートは強すぎるからと、処方してくれる医者があまりいないので)

塗り薬以外の治療をしてもらいたいんだけど
やっぱQOLアピールしないとだめなのかな

田舎に帰ってきたら、光線療法できる病院がない。田舎は辛いわ

692病弱名無しさん2018/06/22(金) 03:22:15.35ID:sL2NVcYj0
体のほかに、耳やフケ、顔にも乾癬の症状出ているけど、それは乾癬ではなくて
ただの湿疹だよって言う医者も何人かいた。滴状だから判断難しいんかな。

妊娠中は光線療法できないとかいう医者もいたし
(実際には長期的に見て胎児に影響が出るかどうか厳密に研究されたことがないので、
推奨されてはいないが、治療によるメリットが大いにあるなら妊娠中でもOK。)

相手はプロだから、つっかかったりしたことないけど、ああまたこのパターンの医者だと思うクセがついてしまった

693病弱名無しさん2018/06/22(金) 06:07:32.93ID:sDBKfkrx0
医者も不勉強な医者だと知識が追いついてない人も多いからね
個人差がかなりある

694病弱名無しさん2018/06/22(金) 10:01:57.03ID:2rLsBD6e0
>>692
光線=紫外線
紫外線により、白人だけ皮膚がんの発生率が上がるだけ
中国から家庭用を買えば?
アメリカでも販売している

ただ1000Jで限界の根拠
A病院で1000J B病院では? 言わないならOKになるのかな?

695病弱名無しさん2018/06/22(金) 10:49:28.92ID:ojb+lWQq0
ぺろっこれは

696病弱名無しさん2018/06/22(金) 10:52:00.69ID:3X5myBJ20
しーっ

697病弱名無しさん2018/06/22(金) 14:19:22.67ID:sL2NVcYj0
>>694
それも検討したことある
たしか6万〜
もうちょっとネットで情報あれば買っていたんだけど、
調べても買ったその後の情報が出てこないorz
1番小さい6万のだと当てムラができそうなので
もし買うならもうちょっと大きいのが欲しいので様子見している

698病弱名無しさん2018/06/22(金) 15:47:57.48ID:hZUJ1t0F0
クッサンタ

699病弱名無しさん2018/06/22(金) 15:48:14.71ID:hZUJ1t0F0
もういない

700病弱名無しさん2018/06/22(金) 15:48:31.73ID:hZUJ1t0F0
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
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701病弱名無しさん2018/06/22(金) 20:18:06.85ID:8XZY+kVE0
中国の家庭用買ったことあるけどもう使ってない 範囲が多すぎて当てるの大変
シミになる

702病弱名無しさん2018/06/22(金) 23:48:59.13ID:Nh61ACbO0
確かに不勉強な医者多いよな
患者の方がよっぽど情報持ってたりするよな

703病弱名無しさん2018/06/23(土) 02:34:21.18ID:yxKBZLTf0
皮膚科でハンディタイプの光線治療機あったけど、全身に乾癬が出てるからか、医者は使う気なさそうで、塗り薬で様子見した

>>701 買ってはじめは使ってた?効果はどうだった?
シミになったってマジ?生きてるだけでも歳食えばシミできるもんだけど、そうじゃなくて?

704病弱名無しさん2018/06/23(土) 05:28:43.92ID:aTQJIhhF0
>>703
ハンディタイプってエキシマライトのことかな?
あれは出力パワーがナローバンドUVBの100倍あるから全身には使えない

705病弱名無しさん2018/06/23(土) 06:54:08.71ID:7jGZvjKo0
らくがき、個人差、自己責任の世界

http://www.nagoya-cu.ac.jp/about/press/press/release/files/20170703/290703.pdf
http://www.medical-makeup.net/
http://www.nb-uvb.com/index.html <-- 生産国と価格が???
EUは輸出禁止商品に該当するから、アメリカの通販サイトで、白班の英語で漁る

一番安価は、日焼けマシン(UVA+UVB) NeoTan-C120S 日本のアマゾンにもある

紫外線療法は、長期使用すると刺激に慣れ効かなくなる(基本、週2回)

706病弱名無しさん2018/06/23(土) 07:05:59.50ID:cjCmHswt0
>>703
買って使ったよ
でも生物打った方が断然よかった
範囲が極狭いなら有りかも
でもシミになったよ

707病弱名無しさん2018/06/23(土) 12:25:29.02ID:9HTA+Jps0
生物はほんとすごいよな
俺も週3でN-UVBあてに通って日焼けしてるねと
他人に言われるほどのときは確かに症状よくなったけど
上限に達してあてなくなったらわずか1ヶ月で元どおり
それが生物だと2週間で効き始めて1月で寛解
神とかみだりに口にしたくはないけど、
これは神の薬だと思ったわ

708病弱名無しさん2018/06/23(土) 13:43:51.85ID:7T4BEp0n0
神の薬だから高いんだよねえ。
こんな値段なのに対症療法ってのがなあ。
免疫力が落ちて風邪も中々治らないしさ。
とはいえ、寝返りもうてない、靴下も履けない様な痛みも無くなった。
落屑も大分減った。
顔の赤みも落ち着いてきた。
まだ銭湯に行ける状態でこそないけど、半袖を着る事に神経質にならなくなった。
夏に夏らしい格好が出来るようになれる日もきっと近い。
たとえ対症療法とはいえ、もう2か月前の状態には二度と戻りたくない。

709病弱名無しさん2018/06/23(土) 13:47:20.61ID:cjCmHswt0
生物3年打ってるけど風邪ほとんどひかないし引いても打つ前と同じくらいで治ってる

710病弱名無しさん2018/06/23(土) 13:49:30.15ID:7jGZvjKo0
アレルゲンを減らせば、免疫システムの誤動作が減る -> 改善する
只、何のアレルゲンがあるか?
それが無限大で、費用がかかりすぎる

711病弱名無しさん2018/06/23(土) 13:54:34.22ID:cjCmHswt0
アレルギーの検査してるけど保険効くぞ
保険効くのはアレルギー持ちでなにかしら症状がでてればだけど

俺も今アレルギーの検査してるよ
32種類くらいのやつ終わってその後9種類づつ何回かに分けてやる予定

712病弱名無しさん2018/06/23(土) 14:48:37.98ID:RjF/ibm90
>>710
アレルギー反応が恒常的に何十年も持続しておきてるって事?
自分の場合だと発症から現在まで住む国から主食まで変化してるから共通してるのは水飲んで空気吸ってるくらいしかないんだが。

713病弱名無しさん2018/06/23(土) 16:07:14.89ID:7jGZvjKo0
例えば、鼻炎ならハウスダスト
それがクラス5なら・・・尚更

714病弱名無しさん2018/06/23(土) 16:16:38.77ID:cjCmHswt0
ダニもね

715病弱名無しさん2018/06/23(土) 16:18:19.21ID:cjCmHswt0
>>712
小さい5才〜10才頃迄猫飼ってて猫アレルギー それから一切猫の近くに居たことが無いけど30年経った今も猫アレルギー(クラス6)

716病弱名無しさん2018/06/23(土) 17:13:16.75ID:lLzRF8fb0
アレルギー関係あるのか?

717病弱名無しさん2018/06/23(土) 17:39:49.76ID:7jGZvjKo0
>アレルギー関係
免疫反応で、アレルギー

718病弱名無しさん2018/06/23(土) 17:42:12.51ID:oHVciJUG0
インドの会社が作ったオテズラのジェネリックのアプレゾという薬使ってる方いませんか?
個人輸入サイトで見つけたんですけど口コミ0件だったので。

719病弱名無しさん2018/06/23(土) 17:55:05.47ID:lLzRF8fb0
アレルギー調べに病院いったけど医者に乾癬とアレルギー関係ないといわれたんだよなー

720病弱名無しさん2018/06/23(土) 18:32:49.53ID:g50c5h7+0
翻訳

721病弱名無しさん2018/06/23(土) 20:35:30.38ID:7jGZvjKo0
33種は、生活環境(摂取)で1万負担
でも金属アレルギーは含まれていないなど・・・

アレルギー反応は、過剰なストレスと言えばわかりやすい
乾癬と関係ないと言い切れる医者は、過剰なストレスを無視しているだけ
乾癬は、ストレスで悪化すると言われていることが、それに論破する必要がある

722病弱名無しさん2018/06/23(土) 20:51:56.18ID:RjF/ibm90
>>715
いや、乾癬はほぼ途切れる事なく症状があるじゃん。アレルギーはアレルゲンに接した時に反応が出る。
自己免疫疾患とアレルギーは別物じゃないの?

723病弱名無しさん2018/06/23(土) 22:49:54.30ID:cjCmHswt0
>>722
アレルギーもカンセンも本当は反応しなくて良い物に対して免疫が過剰に反応してる点が同じ

724病弱名無しさん2018/06/23(土) 23:29:31.46ID:RjF/ibm90
>>723
えーと。だから乾癬にも原因となるモノがあるはずだから検査して探してるって話?

725病弱名無しさん2018/06/24(日) 00:30:14.24ID:+7uu/jcq0
アレルギーというかEBウイルスが関与しているとかいう説もあるよな。

726病弱名無しさん2018/06/24(日) 02:55:03.28ID:fqa7z8640
>>725
ebウイルスってほとんどの人が感染するから免疫が正常に機能しなくなる要因ではあるけど結局自己免疫疾患を発症するかしないかの違いはその他の理由だろうね。
自分は伝染性単核症の再発を26才の時にしたんだけど39度くらいの熱が3ヶ月以上続いた。何の熱か解らずにペニシリン飲んだら全身に発疹がでて始めて診断がついた。っていう事があったのでwikiにebウイルスの記載を見つけた時に医者に申告したらそう言われたよ。
熱が何ヵ月も続く人の中にはそのまま酷くなって死ぬ場合もあるので死ななくてよかったねと言われた。

727病弱名無しさん2018/06/24(日) 13:51:39.92ID:qtmcp9Eg0
急性肝炎の既往歴があったら、ネオーラル・生物できないの?
乾癬がひどく塗り薬ではむりだからどちらかやりたかったのにできないと言われた。

728病弱名無しさん2018/06/25(月) 18:03:06.77ID:n57nParR0
アレルギーないけど乾癬ある。
主要なアレルゲン7種くらいしか検査してないから、もしかしたらアレルギーあるかもしれないけど、
10割負担だし全種類調べるとすごい金かかる。
アレルギー症状出てれば3割負担で検査出来るの?

729病弱名無しさん2018/06/25(月) 18:06:54.61ID:n57nParR0
油っこいもの(それも悪い油)とか甘いものとか
塩気のありすぎるもの食べると
皮膚が痒くなる・・・気がするので
食事療法本気でやったら、きっと効果あるんだろう。

あと、痩せたら乾癬が良くなり、ある一定の体重から増えると乾癬の症状が出てくる
という書き込みを昔ミクシィで読んだ

730病弱名無しさん2018/06/25(月) 19:11:46.81ID:MUpvcP0N0
食べ物、花粉、ハウスダスト 10品目ぐらいと、33品目 (保険適用) が一般的
歯科用金属アレルギー 15品目 

歯科用金属アレルギーは、パッチテスト(上からテープ)だから、夏場はお勧めしない
2日目、7日目の反応を確認

igEが高いなら、アレルギーがあるかも

731病弱名無しさん2018/06/25(月) 20:37:52.49ID:sslzExg30
食事療法意味ないと思うよ。悪化しない程度ならあるんかもしれんが。俺は健康診断でも痩せ過ぎって注意されるけど体重も関係ない思われ。ま太ってる人に多いとか聞くけど痩せ型にも普通にいるだろ

732病弱名無しさん2018/06/25(月) 23:21:50.30ID:pMayEc4P0
>>728
できるよ

実際保険でやってもらってる
カンセンで生物打ってるけど
カンセン特有の症状でてないのに痒みがすごい時があって、薬塗ってもまったく効かなくて、アレルギーの可能性もあるので検査したいですって言ったらやってもらえたよ

最初33種調べてそのあと9種づつ調べてる。保険では一度に検査できる数は決まってて一気に何種類も検査する事はできないみたい

733病弱名無しさん2018/06/25(月) 23:25:19.48ID:pMayEc4P0
>>731
だよね
生活週間ちゃんとして痩せ形でも普通に発症し普通に悪化する ストレスや酒、たばこ、生活週間は発症のきっかけや悪化させる要因の一つである可能性は否定しないけど きちんとした生活してても発症する時はするし悪化もする

734病弱名無しさん2018/06/26(火) 13:57:05.40ID:PLkUKYI70
日焼け止めを塗った方が良いんだろうけど、日光に当たると腕の湿疹が落ち着くんだよなあ。
赤く焼けると目立たなくなるし。
日焼け止めでブロックするのが勿体ない気がするのは気のせい?

735病弱名無しさん2018/06/26(火) 15:30:47.13ID:+Vxgr+tH0
金銭的に厳しいならバイオシミラー

国もバイオシミラー推奨

736病弱名無しさん2018/06/26(火) 20:11:17.17ID:KgxfoW9/0
>>735
>国も
国保もだけど、特許で守られた先進薬は国政でありジェネリックはない

737病弱名無しさん2018/06/26(火) 20:54:17.23ID:Z/A+Ok7T0
日焼け(紫外線)は免疫にダメージ与えるからある程度は症状を抑える効果はあるよ 初期の軽いのなら日焼けでも多少効果はでる人もいる

738病弱名無しさん2018/06/26(火) 22:24:23.94ID:r4HqVCZr0
日焼けすることに効果なんてないだろ
紫外線を当てることには効果があるけど

739病弱名無しさん2018/06/26(火) 23:06:54.67ID:bXAhN+Wm0
日光浴なんてシミになるだけなんだよな
健康な肌ももちろんだけど患部とかその周りでステロイドで肌が薄くなった部分が赤黒くなって逆に目立つようになるんだよな

740病弱名無しさん2018/06/26(火) 23:20:48.29ID:sD5+hMZm0
でも夏は寛解するよなあ。紫外線療法受けず毎週土日海で焼けば痒みも収まるし鱗もましに

741病弱名無しさん2018/06/27(水) 02:18:21.78ID:e6ep6/7z0
>>738
日焼けすれば必然的に紫外線浴びんるんだよ低脳君 いくら日焼け止め塗ってもな

742病弱名無しさん2018/06/27(水) 02:20:05.03ID:e6ep6/7z0
>>738
日焼け(紫外線)

とわざわざ書いてあるのに日本語理解できてないのかな?w

翻訳君なのかな?

743病弱名無しさん2018/06/27(水) 02:20:38.03ID:mGT1pT/w0
いんちき病院です。受診することはお勧めしません。

札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
https://youtu.be/TRiRZQVO21M

744病弱名無しさん2018/06/27(水) 03:44:09.82ID:ZjIEXVsS0
周りにイライラ当たり散らしてないで
さっさと生活保護受けて生物打てばいいのに

745病弱名無しさん2018/06/27(水) 06:34:48.38ID:e6ep6/7z0
生物ないと生きていけんわ

746病弱名無しさん2018/06/27(水) 06:41:28.75ID:IgXE3v+40
ナマポだと注射してもらえないんじゃないの?

747病弱名無しさん2018/06/27(水) 06:46:22.79ID:e6ep6/7z0
ナマポは医療費タダじゃなかったっけ?

748病弱名無しさん2018/06/27(水) 09:33:27.29ID:ekcQznWN0
うちの先生はナマポには生物射たせない方針だってさ

749病弱名無しさん2018/06/27(水) 09:39:11.28ID:lDsngYBA0
関節症状出てて仕事いけなくなったからナマポ受けて生物受けろって言われたわ

750病弱名無しさん2018/06/27(水) 09:58:04.83ID:IgXE3v+40
>>748
どこの病院?

751病弱名無しさん2018/06/27(水) 10:11:29.47ID:ekcQznWN0
>>750
某大学病院

俺は今回からステラーラ→トレムフィアに変更になった
2年くらい射ってて効きが悪くなってきたからね

752病弱名無しさん2018/06/27(水) 10:14:03.62ID:e6ep6/7z0
>>748
法的に問題ないのかね

753病弱名無しさん2018/06/27(水) 10:16:10.40ID:e6ep6/7z0
>>748
打たせない方針

絶対打たせない訳じゃなく
積極的には勧めない方針て事じゃないの?患者が中〜重症で生物打ちたいと言ってるのにナマポが理由で打たせてもらえないなら問題だと思うし

754病弱名無しさん2018/06/27(水) 12:06:18.62ID:ekcQznWN0
748です

聞いたところ、尋常性乾癬では射たせない
関節性はまた別

尋常性乾癬くらいでは全額税金使ってまで生物使わせるのは社会的にどうか?との事
確かに自費で払ってる俺らからするとわからなくもない

755病弱名無しさん2018/06/27(水) 12:46:05.94ID:r6sQoTq70
>>751
お、トレムフィアの効果またどんな感じかレポよろ。コセン効かなくなったら次打つ予定〜

756病弱名無しさん2018/06/27(水) 16:15:18.57ID:e6ep6/7z0
>>754
まぁほかの病院で打ってもらえば済む話だけどなw

757病弱名無しさん2018/06/27(水) 16:16:19.37ID:e6ep6/7z0
>>748
はナマポなの?
自分がナマポでもないとそんな話しないよね?

758病弱名無しさん2018/06/27(水) 17:17:38.61ID:M1tvMR0R0
手取り20万のレベルだと生物使うなら生活保護受けた方がちゃんとした生活できるよ。
高額医療の限度だって20万だと月の上限額が8万程度。
給料の半分近くが薬代で消える。
まあまとめて処方出来る薬なら毎月じゃないけど。
大きな年収の括りじゃなく、手取りに対して何パーとかじゃないと、正直苦しい。
てかこれを決めた連中は何とも思わないのかね。
残りの12万ではマトモな生活は送れないし貯蓄も出来ない。

759病弱名無しさん2018/06/27(水) 17:25:03.43ID:e6ep6/7z0
へたな低所得者より生活保護の方が裕福だよなw

760病弱名無しさん2018/06/27(水) 17:38:07.45ID:4fJW6Kx50
>>759
高額医療費って入院とか手術とかのみを想定して作られたんじゃないかな。
今みたいに薬が高額になったり治療しながら生活するなんて目線はないね。
上限がジワジワ上がってるけどこれからどうなるか不安すぎる。

761病弱名無しさん2018/06/27(水) 17:46:32.08ID:CgLi6W7Y0
手取り20なら6万だし
3ヶ月後からは4万くらいだろ

762病弱名無しさん2018/06/27(水) 17:47:38.27ID:e6ep6/7z0
>>760
入院手術がメインだと思うけど
高額な薬は生物に限らず前からあると思うけど

763病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:07:54.91ID:4fJW6Kx50
>>763
高額医療費の制度ができたのって1973年なんだが。
その時代の高い薬って例えば何?

764病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:11:24.31ID:e6ep6/7z0
ガンの薬で高い薬あった記憶はある

765病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:13:50.64ID:e6ep6/7z0
高額 薬価

でぐぐるとたくさんでてくるぞ

https://newswitch.jp/p/6693
 同剤は2014年7月に皮膚がんの治療薬として承認を受けた。年間予測患者数は470人で、小野薬品の採算も考慮されて薬価は100ミリグラムで約73万円となった。

766病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:14:36.03ID:e6ep6/7z0
調べればいくらでもでてくると思うよ

767病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:15:51.09ID:e6ep6/7z0
薬を必要としてる人が少なければ
金額が高くなるのは当然なんじゃないか?

768病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:17:03.16ID:e6ep6/7z0
生物も使う人が今のより増えれば増えるほど薬価は徐々に下がると思う
どの程度増えれば薬価に反映されるかはわからないけどね

769病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:28:08.29ID:4fJW6Kx50
>>766
うんうん。
今は高い薬がたくさんあるけど制度ができた1973年当時は?

770病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:39:19.55ID:hlix5B1L0
>>769
なぜ昔は高い薬ないと思うんだよw
気になるなら自分で調べろよw

771病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:41:04.00ID:hlix5B1L0
>>769
生物は日本では2003年から使われてる

772病弱名無しさん2018/06/27(水) 19:21:45.96ID:kxxTu0m+0
なんで歯周病くんはいつもそう喧嘩腰なんだ
また敵が増えるぞ

773病弱名無しさん2018/06/27(水) 21:46:49.29ID:ekcQznWN0
荒れたらごめんね

>>756
748=754

ちょっと前のレスくらい読んだら?
俺は自費でトレムフィア射つって言ってるだろ
馬鹿なの??

774病弱名無しさん2018/06/27(水) 21:48:45.64ID:ekcQznWN0
>>761
毎月じゃないのもあるからね
平均するとステラーラで月30,000円弱かな?

多数該当になると楽ですよ

775病弱名無しさん2018/06/27(水) 21:59:22.59ID:e6ep6/7z0
>>773
ん?なんか早とちりしてるよw
べつに君の事じゃなくてさ
もし医者にそう言われた人は他の病院で打てばいいよねって話だよ?

776病弱名無しさん2018/06/27(水) 21:59:33.13ID:IAEuepPf0
>>773
荒らすなら去れ

777病弱名無しさん2018/06/27(水) 22:01:03.47ID:e6ep6/7z0
>>773
荒れたらごめんねと言うくらいなら

わざわざ最後に「馬鹿なの」って煽りワード使わなければいいのにw

778病弱名無しさん2018/06/27(水) 22:02:02.19ID:e6ep6/7z0
>>773
それにいちいち自分のレス読んでもらえてる前提で話すなよw
もしそういうレスがあったなら読んでもらえてないんだなと察しろよw

779病弱名無しさん2018/06/27(水) 22:07:38.84ID:xAiijPVq0
ID:e6ep6/7z0は歯周病菌で脳味噌が膿んでるからしゃーない
他人のレスもまともに読まない奴

780病弱名無しさん2018/06/27(水) 22:29:26.26ID:HYH6swgB0
生物学的製剤はこれからはバイオシミラーを使わせる方向に誘導されるらしい
国の方針か

781病弱名無しさん2018/06/27(水) 22:37:46.27ID:e6ep6/7z0
日本の医療費が増える一方だからね
国策としてだろうね

生活保護受給者は薬がタダだからやたら薬をもらうし医者もホイホイだす
ひどい人になるとネットで売っててそれが問題になってる

バイオシミラーやジェネリックは結局特許切れたものが対象だから生物のようにどんどん新しいのがでてくるから特許が切れてバイオシミラーがでる頃にはもっと良い薬がでてるだろうから微妙だね

782病弱名無しさん2018/06/27(水) 22:42:49.31ID:6WZ0Nvai0
荒れたらごめんっていうやつは荒らすつもりで書いてる

783病弱名無しさん2018/06/27(水) 22:59:24.27ID:e6ep6/7z0
だろうねw

784病弱名無しさん2018/06/27(水) 23:57:51.12ID:HnFHPk6a0
なんか外国っぽいな。実際に外国人なんだろうけど。

785病弱名無しさん2018/06/28(木) 01:24:42.08ID:rTjUBOTo0
歯周病くんじゃないけど
虫歯かな 歯が痛くてね
頬が腫れて鼻から嫌な臭いがあって歯医者と耳鼻科に通院中
歯医者が言うには歯茎にある歯石が原因じゃないかと
近いうちに歯石除去してみようかと
スレチごめんね

786病弱名無しさん2018/06/28(木) 08:58:35.09ID:koa44kqS0
>>773
> 自費でトレムフィア射つ

一本30万以上の注射を自費で打つ大金持ちかw

787病弱名無しさん2018/06/28(木) 12:50:08.67ID:PWDdiSe70
>>781
今さらレミケードのバイオシミラー出た所でって感じだけど、現役で使い続けてる人も多いからねぇ。

788病弱名無しさん2018/06/28(木) 14:13:49.55ID:ygUW9qqW0
新しい薬知った上で相性とかでレミケード使ってる人もいるだろうけど
単に新しい生物の存在知らなくてレミケードやヒュミラ使ってる人もいるかもね

789病弱名無しさん2018/06/28(木) 19:45:45.86ID:H8XczwIG0
仕入とか実績で、という意見も当然ある

人柱は、人柱として副作用の報告を積む。人柱でない人は、得られた副作用で更に厳選できる
いくつもの生物を他用した場合の副作用の報告を求む
が適切かもしれない

790病弱名無しさん2018/06/28(木) 21:09:02.14ID:dKzwGPNa0
ステラからトレムフィアに変える人柱だけど、また報告するわ。トレムフィアは2ヶ月に一回だから負担額ちょい増えるんかな。

791病弱名無しさん2018/06/28(木) 22:49:08.70ID:DaBq+44I0
>>790
ステラ4月、トレム6月で1.5倍の負担ってことですかね?
今後、自己注できれば3月になって安くなるのかな?

792病弱名無しさん2018/06/29(金) 20:16:26.25ID:9x6zJWsG0
>>791
自己注できるように早くなってほしい。トレムフィアのPASIスコア高いぞ。期待できる気がするんだよなー

793病弱名無しさん2018/06/29(金) 20:34:43.97ID:yAJ8HwF00
>>2
次スレのテンプレに追加

ヤンセンファーマ トレムフィア.jp
http://www.tremfya.jp/pts/

794病弱名無しさん2018/06/30(土) 03:01:57.98ID:/nW8HRRb0
どれだけ効果が持続するかに期待

795病弱名無しさん2018/06/30(土) 03:25:57.61ID:Q4h6q8aO0
効果もけっこうつづく結果はでてる。個人差あるだろうが

796病弱名無しさん2018/06/30(土) 16:00:09.15ID:Q4h6q8aO0
インスタなんか見てると頑なに食事療法やらで治そうとしてる患者も見受けられるがやっぱり生物にはかなりの抵抗感あるんだろか

797病弱名無しさん2018/06/30(土) 16:17:23.15ID:9yAORPN50
>>796
抵抗感と言うか生物に手を出したら一生使い続ける事になるからじゃない?
食事療法でましになればいい人もいてるよ!

798病弱名無しさん2018/06/30(土) 16:28:00.61ID:Q4h6q8aO0
生物に手を出さなくても一生乾癬との付き合いだよ 食事療法は暴飲暴食もできないし仕事の付き合いも支障でるし我慢の毎日を強いられるわけで。どっちみち茨の道なのか

799病弱名無しさん2018/06/30(土) 17:02:58.79ID:PFz2svG+0
まあ じきに察する事になるだろうさ
俺も軽度の時は食べ物気をつけたりしたもん 結果なんの意味も無かったけど

800病弱名無しさん2018/06/30(土) 18:01:25.63ID:Q4h6q8aO0
>>799
振り返るとなんて無駄な努力だったのかとがっかりするよな 体質改善なんて励んでたのが無意味とかさ

801病弱名無しさん2018/06/30(土) 18:38:28.99ID:PFz2svG+0
>>800
まぁカンセンには無意味でも健康には意味あるから損したとは思ってない
むしろ病気のおかげで健康に気を使うようになったとポジティブに考えてる

802病弱名無しさん2018/06/30(土) 22:42:57.49ID:y4l0fIfc0
11月の処方分から多数該当になって大分安くなるんだけど、年度変わっちゃうとまた一回目からの扱いになるのかな?

803病弱名無しさん2018/06/30(土) 22:43:55.38ID:G2gRGpC70
多数該当について詳しく

804病弱名無しさん2018/06/30(土) 22:54:20.24ID:p/W1Dv/w0
ggrks

805病弱名無しさん2018/07/01(日) 01:11:34.48ID:pjxv+FNZ0
>>802
ならないから大丈夫ー。4回超えたらずっとその金額のままだよ。

806病弱名無しさん2018/07/01(日) 06:52:16.06ID:N/bWNeMC0
>>748
どこのなんて医師か教えてください
問い合わせたいので

807病弱名無しさん2018/07/01(日) 06:54:46.73ID:N/bWNeMC0
大学病院なんて半年レベルでドンドン医師変わってるのに
そんな方針誰がとってるんだ?

808病弱名無しさん2018/07/01(日) 06:58:37.23ID:W09ac/Wz0
ネタじゃね?

809病弱名無しさん2018/07/01(日) 06:59:20.51ID:W09ac/Wz0
そんなことわざわざ他の患者に言う意味もメリットもない SNSで発信されるリスクがあるだけ

810病弱名無しさん2018/07/01(日) 07:01:49.62ID:W09ac/Wz0
○○病院の○○先生は生活保護の人には特定の治療をさせない方針と言ってました なんて書かれる可能性

もしなんかの拍子にその発言にフォーカスが当たれば問題になりかねない

811病弱名無しさん2018/07/01(日) 07:03:46.77ID:N/bWNeMC0
ちなみに俺が以前通ったリウマチ科のクリニックは
生活保護の指定病院であると明示していた
病院は指定の申請しなきゃ生活保護は来ない
診たくなきゃ申請しなきゃいいだけ

812病弱名無しさん2018/07/01(日) 07:27:50.72ID:VUhenWNG0
>>805
有難うございます。
金銭的に年度内が限界かなと思ってましたが、多数該当がずっと続くのなら、来年度も生物を使い続ける事が出来ます。

813病弱名無しさん2018/07/01(日) 07:31:05.36ID:W09ac/Wz0
>>812

「高額医療」 「多数該当」

でぐぐったら普通にあったぞ
なぜググらなかったんだ?
https://www.nexavar.jp/patient/hcmc/HCMC/multiple_tasu.html



同じ世帯(同じ保険証に名前が載っている方)で、1年以内に、高額療養費の運用が3回以上あった場合には、4回目からは自己負担額が引き下げとなり、さらに負担が軽減されます。これを多数該当といいます。これは2年前までさかのぼって適用することができます。

例えば、患者さんが現在、1月〜4月まで高額療養費の支給を受けている場合、4月分以降からは、自己負担限度額が軽減されます。以降は引き下げられた限度額を超えた分が、申請により返金されます。

814病弱名無しさん2018/07/01(日) 11:18:25.05ID:T4q4+0tE0
一年以内に3回なのに二年前まで遡れる、の下りが分からなかったんです。

815病弱名無しさん2018/07/01(日) 16:17:18.82ID:f3LXo4hD0
>>814
還付請求できる時効が二年って意味だよ
で「1年以内に3回」は「直近12ヶ月で3回」と言ったほうが正しい
途中で年度が変わっても関係ない

8165002018/07/01(日) 18:12:29.30ID:ViSm9qtY0
ルミセフ、3回打ったところでお肌すべすべ!
ステラの時も発疹状態はなくなったけど、こんなすべすべにはならなかった。
触ると気持ちいい・・・
でもなんか、髪の毛に元気がなくなっているような・・・
今日、自宅注射だけど、やっぱ慣れないわ・・・

817病弱名無しさん2018/07/01(日) 18:17:10.23ID:ezwL0LR/0
YK3

818病弱名無しさん2018/07/01(日) 18:44:24.18ID:W09ac/Wz0
SK2

819病弱名無しさん2018/07/01(日) 19:07:54.05ID:VziLJCPI0
>>803
年度じゃなくて12月31日過ぎたらまた1回目扱い。

820病弱名無しさん2018/07/01(日) 19:08:51.74ID:VziLJCPI0
>>806
それはないな

821病弱名無しさん2018/07/01(日) 20:17:40.83ID:CA6eF1m50
朝シャンして軟膏塗ってから仕事行くんだけど
服とこすれて意味ないのか?と思ってググったら
軟膏は一時間で99パーセント皮膚に吸収されるとネットに書いてあったんだけど

塗って一時間だけおとなしくしてるのと、
二時間後、三時間後もおとなしくしてステロイドが皮膚に浸透するのを待つのかで
有意差はあるか?

あと鱗を落としてからステロイド塗ったほうがよく吸収されそうなんだけどどうかな
そもそも鱗落とす行為自体が良くないのはわかってるけど、気になって剥がしちゃうんだよ

822病弱名無しさん2018/07/01(日) 20:22:05.04ID:CA6eF1m50
あと海水浴で肌が剥けるくらい日焼けすると一発で乾癬が治る。ただ治った場所は白斑みたいになって逆ダルメシアンみたいになるし、2週間もたてば新たな乾癬が出てくるから
頻繁に海水浴行けばいいか?とも思ったけど
ガングロになるくらいまで日焼けすることになるし、日焼けすればするほど乾癬が治った後の白斑とのコントラストが目立って
「腕に白い水玉できてるよ漂白剤でもつけたの?」とか他人に言われることになるので現実的ではないw

823病弱名無しさん2018/07/01(日) 20:30:58.77ID:W09ac/Wz0
ステロイドも日焼けもだんだん効かなくなるよ

824病弱名無しさん2018/07/01(日) 21:06:25.92ID:W6bTxMSB0
>>819
間違ってる

825病弱名無しさん2018/07/01(日) 21:11:45.23ID:eCJh5OnH0
起算のスタート5月だったような?

826病弱名無しさん2018/07/01(日) 21:12:30.59ID:W6bTxMSB0
まじでどこの大学病院かぐらいは言って欲しいもんだ
社会保障費問題で言ったら生物なんてみんな全額自己負担でもおかしくない
金に困って使えない人がいるのに生活保護が使えるのはおかしいって
乾癬治して生活保護から脱するかもしれないのに本末転倒の論理

827病弱名無しさん2018/07/01(日) 21:12:49.11ID:kBDmcRfe0

828病弱名無しさん2018/07/01(日) 21:13:02.97ID:W6bTxMSB0
起算なんてないよ
直近一年以内

829病弱名無しさん2018/07/01(日) 21:17:24.65ID:vuRwI6jg0
>>821
吸収率は、部位によって変わるが
そのソースはどこからの引用?

830病弱名無しさん2018/07/02(月) 01:09:52.31ID:CYkvMPqz0
>>829
探したんだが信用できるかどうか微妙なソースしかなかったスマン

ttps://d-core.jp/blog/2014/09/軟膏の吸収時間ってどれくらい?/
>東京大学の研究チームが調べた結果によると、軟膏は初めはゆっくりとしみこんでいき、22分経過した頃からしみこむ量が急に多くなり、1時間後には99%がしみこんでしまったとのこと。


ttp://www.oki-hifuka.jp/sp/original29.html
>ステロイド外用剤は皮膚に塗布したのちに1〜2時間すると、その8割程度が皮膚に吸収され効果を現し、種類にも寄りますが2,3日掛けて皮膚から血液中などに徐々に移行して消失すると考えられています。

もっとちゃんとした資料知ってる人いたらください

831病弱名無しさん2018/07/02(月) 01:41:14.75ID:a1jGrBdR0
>>830
おおお、ありがとう。

832病弱名無しさん2018/07/02(月) 20:35:55.36ID:EMmUlgqo0
もし乾癬じゃなかったら違う人生があったのかな
人生にタラレバはないが思わず考えてしまう事が多々ある

833病弱名無しさん2018/07/02(月) 21:16:33.46ID:sG1UBzQW0
微妙な点
>吸収率は、部位によって変わる
て吸収する意味が、
肝臓に集まって全身を巡る(血中濃度)なら、患部に効果がない(薄くなる)
皮膚表面に留まるような浸透具合

https://kusuri-yakuzaishi.com/ointment-effect-time
に、引用できそうなソースの素がありそう

834病弱名無しさん2018/07/02(月) 21:22:57.67ID:mb5AR7wE0
翻訳君の日本語が一番微妙

835病弱名無しさん2018/07/02(月) 21:42:39.91ID:sG1UBzQW0
翻訳君と名指しできないレスが、多いのにね
微妙なて、判断力なしでいい?

836病弱名無しさん2018/07/02(月) 23:03:12.66ID:Uzr1mx0c0
ワッチョイ入れれば名指しできるぞ

837病弱名無しさん2018/07/03(火) 00:27:15.44ID:Com01Cle0
>>832
乾癬のままでも色んな人生があるよ。

838病弱名無しさん2018/07/03(火) 00:50:50.32ID:KePdZ0xJ0
ポジティブ遺伝子を持ってる人は比較的前向きに生きられるけど持ってない人は厳しいんじゃないかな

839病弱名無しさん2018/07/03(火) 02:22:40.08ID:32t6Ygjd0
底辺出身だから周りにクズばっかりだったが
爛れてる肌を見たときの他人の反応がクズチェッカーになった。
バイトは一時間でクビになった(マッサージ屋)
海外旅行中も外国人に肌について言われまくった
何言ってるかわかんなくても明らかに肌の爛れについて言われてるとわかったよ
「湿疹でてますね」「湿疹というか乾癬です」一体何回このやり取りした?
子供の頃から発症しっぱなしだからな〜乾癬じゃない人生が想像つかない

840病弱名無しさん2018/07/03(火) 02:36:05.44ID:af61fZ2w0
乾癬で結婚子供諦めた人いる?

841病弱名無しさん2018/07/03(火) 02:43:04.63ID:KePdZ0xJ0
生物打てばいいのに

842病弱名無しさん2018/07/03(火) 02:53:32.61ID:clmlBlSy0
>>840
わいやで

843病弱名無しさん2018/07/03(火) 06:59:33.80ID:ViBn/B6t0
>>840
肌を見せる勇気なくてSEXできん

844病弱名無しさん2018/07/03(火) 07:13:11.16ID:dY4DChTA0
>>840
あきらめなくても大丈夫。
結婚して子供も3人いるよ。

845病弱名無しさん2018/07/03(火) 07:33:42.70ID:kQvNNj/m0
日光浴で少しマシになりました。

846病弱名無しさん2018/07/03(火) 07:44:45.31ID:EbddKagM0
>>840
うちは浮気防止になるって嫁が喜んでるよ

847病弱名無しさん2018/07/03(火) 17:13:58.06ID:4Shsh2E70
>>840
私も

848病弱名無しさん2018/07/03(火) 17:15:03.12ID:StVq84nJ0
結婚はしたくないけど子供ほしいなぁ

849病弱名無しさん2018/07/03(火) 17:15:31.76ID:StVq84nJ0
遺伝したらいやだけど

850病弱名無しさん2018/07/03(火) 18:37:37.47ID:z3ZHbtNN0
>>847
男でも辛いのに女性だともっとだよね

851病弱名無しさん2018/07/03(火) 21:43:36.04ID:4Shsh2E70
美容院もろくに行けないし

852病弱名無しさん2018/07/03(火) 23:03:45.34ID:af61fZ2w0
女性には母性があるから結婚相手が乾癬持ちでも問題なく受け入れられる人は多そう。
でも逆ってどうなんだろ?
乾癬がひどい状態の女性でも男性はうけいれられるのかな?

853病弱名無しさん2018/07/03(火) 23:25:15.49ID:hNMp2cW10
美人でボインで軽いのなら、ってのが本音かもね。

854病弱名無しさん2018/07/04(水) 00:30:08.08ID:jC5G/rGE0
乾癬持ちだから
ってネガティヴ全開でこられたら辛いな。

855病弱名無しさん2018/07/04(水) 01:39:50.48ID:mAQpCrLh0
結婚諦めたけど
柔肌に触れたいから
セフレが欲しい

856病弱名無しさん2018/07/04(水) 04:34:20.35ID:W0rNdclI0
俺なんてメンヘラで薬疹で全身ただれて片目一重になってるのに、某有名ラーメン店で大行列の中なぜかいつも俺に話しかけてくる美人店員がいてめっちゃ戸惑ったわ、有名店員で芸能人の知り合いも多いのに
バイト辞める時も呼び出されてプレゼント持ってたら、そのラーメン屋のインスタに大量のプレゼントがある中ど真ん中に置いてあったわ
バイト辞めても会おうって言われたけど
嫌われたくないから病気治して会おうと思ってたら3ヶ月経ってしまった。今まで一人で寂しいと思ったことないのに地獄のように寂しい

857病弱名無しさん2018/07/04(水) 04:50:41.74ID:6+8+qtlt0
その子目当てで行ってたんか?

858病弱名無しさん2018/07/04(水) 04:51:14.71ID:6+8+qtlt0
生物打てばええのに

859病弱名無しさん2018/07/04(水) 04:59:32.35ID:1WEsyzkl0
>>856
わかりにくい文章だな
推敲して書き込めよ

860病弱名無しさん2018/07/04(水) 05:27:54.62ID:jC5G/rGE0
>>856
分かりにくいけど、まぁ良かったね。

861病弱名無しさん2018/07/04(水) 07:05:24.07ID:rANz33RN0
生物やる前の検査で昔結核になってたねとか言われてマジでびっくりした
でも自然に治ってたらしい
BCGのおかげかね
なんにせよ俺も生物デビューだわ

862病弱名無しさん2018/07/04(水) 07:09:07.04ID:0lCjTdEf0
なに打つの?

863病弱名無しさん2018/07/04(水) 10:08:06.21ID:Bo5PGzak0
ヒュミラを使うようになって2か月目。
自己注射は未だに怖い。
効果の程は上々だと思う。
背中の痛みはほぼ無くなり、失神も脛以外は赤みはあるものの、ほぼ平らになった。
耳の中も綺麗になって嬉しい。
掃除機をかける回数も激減した。
頭皮のみ余り変わらないのが唯一の不満。

864病弱名無しさん2018/07/04(水) 11:00:31.65ID:6+8+qtlt0
新しいの使えば良くなるかもね

865病弱名無しさん2018/07/04(水) 12:12:26.33ID:tdLrhO770
トレムフィア射ってきた

痛くないね

866病弱名無しさん2018/07/04(水) 12:41:27.62ID:HGV1pMkZ0
>>865
はじめての生物?

867病弱名無しさん2018/07/04(水) 12:43:45.82ID:HGV1pMkZ0
>>856
早く会いに行けよ。

868病弱名無しさん2018/07/04(水) 13:16:48.50ID:tdLrhO770
>>866
ステラーラから変えた

869病弱名無しさん2018/07/04(水) 13:19:17.71ID:6+8+qtlt0
>>868
今後もレポおなしゃす

870病弱名無しさん2018/07/04(水) 14:45:10.86ID:HGV1pMkZ0
>>868
ステラーラから変えると、2回目は4週後じゃなくていい(つまり2ヶ月後)と聞いたが本当?

871病弱名無しさん2018/07/04(水) 17:06:52.53ID:p7rYwIli0
生物打って鱗屑全く無くなって、毎日の掃除から解放された反動で部屋の中メチャクチャ汚くなってるんだけど、こんなことになるの俺だけ?
まじで掃除したくなくなってしまった…

872病弱名無しさん2018/07/04(水) 18:41:20.77ID:tdLrhO770
>>870
どっちでもいいと言われたからいきなり8週毎にしてもらったよ

873病弱名無しさん2018/07/04(水) 18:52:13.43ID:HGV1pMkZ0
>>872
へぇどっちでもいいんだ。ま8週毎の方が助かるからいいよな

874病弱名無しさん2018/07/04(水) 20:32:49.64ID:uHztmUKv0
>>872
どうせなら同月で二本目打ったらよかった んじゃないですか?

875病弱名無しさん2018/07/04(水) 21:41:23.84ID:tdLrhO770
仕事の休みの関係で4週後には月が変わるので諦めました

876病弱名無しさん2018/07/04(水) 22:01:20.58ID:jIenBFY10
7月末は限度額適用認定証の使用期限
8月から所得区分が変わる人は要注意

877病弱名無しさん2018/07/04(水) 22:36:20.04ID:6+8+qtlt0
>>876
お めちゃくちゃ助かった
完全に忘れてた

878病弱名無しさん2018/07/04(水) 22:40:11.61ID:uHztmUKv0
>>875
なるほど。
しっかり効くといいですね!

879病弱名無しさん2018/07/06(金) 00:34:02.23ID:6geVfvig0
ヒュミラの針に付いているカバーってすんなり取れないもんだね。
外すときに勢い付いちゃって、反動で人差し指に刺さってしまった。。
力入れると本体が割れそうだし、ゆっくり外そうとすると針が曲がりそうだし。

880病弱名無しさん2018/07/06(金) 02:35:10.71ID:OdlPBXgD0
>>879
ひねりながら外せばいい

881病弱名無しさん2018/07/06(金) 12:42:49.47ID:8krihS1Q0
それでやってるんだけどね。。
上手くいかない。

882病弱名無しさん2018/07/06(金) 15:09:29.82ID:mvMq8azu0
今乾癬やアトピーの人が使える使い捨てマスクみたいなもの(パクられるからこれ以上は秘密)企画製品化一般普及企んでます。その時は宜しく!

883病弱名無しさん2018/07/06(金) 15:24:44.39ID:gbMoUA0B0
>>882
閃いた!

ちょっと特許庁と実用新案に申請してくる!

884病弱名無しさん2018/07/06(金) 18:46:56.28ID:QbgQnK6N0
>>883
どんなものか想像つくけど肌ざわりの良さと通気性の良さは妥協しないでねー。

885病弱名無しさん2018/07/07(土) 12:48:16.44ID:9za63CMR0
>>882
だけど

批判のコメ出るかと思ったら
方向転換しようと思ったけど
なんかみんな欲しそうだから

爆発的に売れると確信した!

ミチコロンドンのコンドームみたく
どこでも手に入るようにするからその時は宜しく!

886病弱名無しさん2018/07/07(土) 16:01:11.81ID:kWm2+OWN0
7分丈の短パンを着ると、見える部分だけがかさぶた状態になってる。。。。
隠れる部分は生物で大分良くなってるのに、両足のそこだけ全然効果が表れない。。。。
ファンデーションとかで消してたりする人いたら、どんなファンデが良いか教えて下さい。

887病弱名無しさん2018/07/07(土) 16:08:58.74ID:6GSvXfOh0
男だけど顔にでてた時はハンズに売ってる男性用のコンシーラー塗ってごまかしてた 

888病弱名無しさん2018/07/07(土) 16:14:23.59ID:rQ656AFu0
皮膚科で化粧品のサンプルを貰えたし、
国内の大手は、専門の化粧品による隠し方を教えてくれるサロンがあるけど

889病弱名無しさん2018/07/07(土) 18:08:51.76ID:2dcoumtp0
ファンデーションとか余計に肌が荒れそうじゃないの。

890病弱名無しさん2018/07/07(土) 19:10:26.65ID:9za63CMR0
ネットで【手のファンデーション】とか検索すると色々出てくるみたい!

891病弱名無しさん2018/07/07(土) 19:34:33.26ID:+LgYrE6b0
>>889
ちゃんと洗って寝ればいい

肌荒れと見た目どっちを重視するかじゃね?

892病弱名無しさん2018/07/07(土) 19:35:05.56ID:+LgYrE6b0
以前調べた事あるけど
肌色のシールみたいなのがあったな

893病弱名無しさん2018/07/07(土) 19:35:50.83ID:+LgYrE6b0
メイクするにも難しいのはカンセンの場合肌が凸凹してるってとこなんだよな

894病弱名無しさん2018/07/07(土) 19:44:50.50ID:9za63CMR0
>>893
だからさ、

世の中の常識を変えちゃおうと思ってるの!

自分の考えてることは!

コシノミチコ とおんなじ発想してるから

期待しててね!(^◇^)

895病弱名無しさん2018/07/07(土) 19:51:32.61ID:+LgYrE6b0
商品化したらまずここに情報貼ってくれ世な

896病弱名無しさん2018/07/07(土) 19:55:48.59ID:tv7rwsJd0
そういえば>>480さんはその後どうなった?
「今日のところはここまでにしとく」と言った切りなんだが、報告よろしく

897病弱名無しさん2018/07/07(土) 20:19:57.89ID:9za63CMR0
>>895
おk !

898病弱名無しさん2018/07/07(土) 21:46:49.97ID:pfuyDE/c0
気持ちわる

899病弱名無しさん2018/07/08(日) 01:30:54.05ID:rdgEmQJv0
乾癬はメイクやファンデじゃ隠しきれないよ。色ムラな訳じゃないからね。鱗屑だって出来ては落ちるし。

900病弱名無しさん2018/07/08(日) 02:06:22.84ID:0KJw/L2A0
10年以上苦しんだ頭皮の乾癬が
ほぼ完治に近い状態になってきたんだが
デコと爪と足の乾癬は治らないが
なんか若干マシにはなってる。
牛と豚肉を食わないようにして
鶏肉を動物性たんぱく質の主食にしてたんだが
これで鶏肉にアレルギーになってたのかも?
鶏肉やめて頭を洗うのを
シャンプーやめ お湯やめ
今は水で揉み洗い。
やりだした当時はべたつく気がして
耐えられなかったが今は慣れたというより
皮脂の出が落ち着いたというか
頭皮自体がかなりいい状態になってきてる気がする。
乾燥する冬場がどうなるか解らんが
今の状態で乗り切れたらまた報告するわ

901病弱名無しさん2018/07/08(日) 02:46:47.67ID:UTBf+Eeo0
ビタミンDとビオチンと日光浴でかなりマシになってきてる。

902病弱名無しさん2018/07/08(日) 06:40:40.08ID:3wi4t1sh0
>>900
食べ物は…いやなんでもない
がんばって

903病弱名無しさん2018/07/08(日) 06:41:10.06ID:3wi4t1sh0
生物で大分良くなった

904病弱名無しさん2018/07/08(日) 08:29:31.05ID:d+UERdwz0
>>900
フライとか、焼くときの油では
鳥はマシだが
かつおのたたきは、よりマシだよ

905病弱名無しさん2018/07/08(日) 08:45:56.80ID:3wi4t1sh0
アレルギー検査してこい

906病弱名無しさん2018/07/08(日) 11:05:16.67ID:Rnw0aqLN0
食べ物は、体に出る人と出ない人いるよね。

907病弱名無しさん2018/07/08(日) 12:31:28.68ID:d+UERdwz0
出ない人がいるの?
それとも、気が付かないほどに、関連性が出せないのかも

908病弱名無しさん2018/07/08(日) 14:20:01.34ID:Rnw0aqLN0
俺は出る方だし、関係あると認識している。
出ない人はたまにこのスレで見かける。
出ないというか、食べ物は関係ないって言い切る人がいる。

909病弱名無しさん2018/07/08(日) 14:32:13.09ID:d+UERdwz0
コンビニ > スーパー
牛・豚肉 > 鳥肉 > 魚
毎日、そばとカツオのタタキを食べている感じ

910病弱名無しさん2018/07/08(日) 14:41:42.64ID:FIFyzqA00
乾癬で仕事辞めて、生物打って寛解後
薬代稼ぐため仕事始めました

911病弱名無しさん2018/07/08(日) 15:40:11.46ID:PaGiEhs90
>>910
俺もそんな感じ
薬代で給料とんでとてもじゃないが生活にゆとりない

912病弱名無しさん2018/07/08(日) 15:50:45.03ID:3wi4t1sh0
>>908
なに食べたらでるの?
でない食べ物はなに?

913病弱名無しさん2018/07/08(日) 17:57:41.40ID:Rnw0aqLN0
>>912
反論する気満々の人には答える気は無いかな。
まぁ正直列挙するのが面倒いw

914病弱名無しさん2018/07/08(日) 18:02:10.97ID:3wi4t1sh0
>>913
反論はしない
約束する

代表的な物5個くらいでいいから頼む

915病弱名無しさん2018/07/08(日) 18:18:18.97ID:lJmQlRc90
オリーブオイル、赤ワイン、チョコレート

916病弱名無しさん2018/07/08(日) 18:24:50.55ID:3wi4t1sh0
酒は飲まないけど
チョコレート(カカオ80%以上)は食べてる
油もオリーブオイル使ってるよ
それはカンセンの為じゃなく健康の為だけど

917病弱名無しさん2018/07/08(日) 22:25:17.03ID:M2li58QA0
ステラーラから切り替えのトレムフィア4日め

特に効き目はみえません

918病弱名無しさん2018/07/08(日) 22:28:36.23ID:3wi4t1sh0
引き続きレポお願いします

919病弱名無しさん2018/07/08(日) 23:32:24.24ID:rdgEmQJv0
>>917
トレムフィアの効き目にかなり興味あるのでまた報告願います

920病弱名無しさん2018/07/08(日) 23:59:37.91ID:jl5E8VtH0
>>911
わかるー。薬代のために働いてるようなもんw

921病弱名無しさん2018/07/09(月) 04:19:05.87ID:JC5Kihud0
他人がどう効いたかのレポ聞いても意味なくない?

922病弱名無しさん2018/07/09(月) 04:50:48.84ID:hAhCg8EY0
そう思う人は聞かなきゃいい

923病弱名無しさん2018/07/09(月) 07:36:23.89ID:0cRSxpHu0
>>921
確かに効果は人それぞれだけど、新薬で全く情報もないから、レポしてもらえると参考になって俺は助かるなぁ

924病弱名無しさん2018/07/09(月) 08:21:52.56ID:4yqq6T2+0
ステラーラのときは1年半ほど寛解
その後耳の後ろに再発と爪の変形が出てきたのでトレムフィアへ変更

まだ1週間だから変化なくて当たり前なんだが変化したら書くよ

925病弱名無しさん2018/07/09(月) 20:43:03.88ID:DnsMbkHi0
仕事辞めてから2年経つ、やっと限度額適用認定証区分オになったが
預金も底ついた稼がないと、やばい

926病弱名無しさん2018/07/09(月) 20:54:06.77ID:sxzJ1BWt0
>>924
俺はステラでは寛解しなかったが8割は良くなったからまあいいかと思ってたが悪化してきた。医者にトレムフィア勧められたんで変えるよ。寛解してみたいよ。

927病弱名無しさん2018/07/10(火) 10:06:53.14ID:wSnLJvaL0
寛解状態って何をもって寛解状態と判断するんでしょうか?

928病弱名無しさん2018/07/10(火) 10:48:57.77ID:bW41GH+b0
>>927
ニュアンスはちょっと違うかもしれんが
セクハラの定義みたいなもん
相手が嫌がればセクハラ

ようはQOL次第

かんかい
【寛解・緩解】
《名・ス自》全治とまでは言えないが、病状が治まっておだやかであること。

929病弱名無しさん2018/07/10(火) 14:16:51.43ID:NUMCQGVt0
ありがとう。
個人の解釈次第ってことか。
銭湯や温泉に躊躇なく行こうと思えるくらいになったら寛解かなあ。
あと大分平らになって来たんだけど、順調に薬が効けば赤みも元通りになるのかな?

930病弱名無しさん2018/07/10(火) 14:21:02.92ID:W9qeXwQz0
俺は生物だけど普通の肌と変わらないくらいまで寛解してるよ

931病弱名無しさん2018/07/10(火) 15:06:53.34ID:b9Rz5K+e0
いいなぁ、俺も背中の昇り龍とサヨナラしたいよ。

932病弱名無しさん2018/07/10(火) 17:47:04.47ID:l5Q2rrHH0
コセン打って半年以上経ってるんだけど、頭皮は赤み残ってるなぁ。今までステロイド塗りすぎてたせいだと思うんだけど、皮膚薄くなっててもう戻らないのかなー?

933病弱名無しさん2018/07/10(火) 19:52:06.90ID:bw3MGCDt0
>>927
寛解状態とは、若い女性の隣に躊躇なく
座れる状態かな?

934病弱名無しさん2018/07/10(火) 20:00:56.02ID:ezuT5cTF0
>>927
生物打たなくても良い状態を寛解と言いたい
無理かな

935病弱名無しさん2018/07/10(火) 21:27:13.13ID:UTajpbFk0
ヒミュラ打って3ヶ月だけど、太ももとかふくらはぎを掻いても血が出なくなった。
前は掻いたら結構血が出たけど、今出ないって事は皮膚の厚みが戻りつつあるって事かなと思ってる。

936病弱名無しさん2018/07/10(火) 22:02:32.00ID:HIJiKPbI0
>>935
ヒュミラ

937病弱名無しさん2018/07/11(水) 11:19:54.32ID:Ma97IPPF0
日村

938病弱名無しさん2018/07/11(水) 12:24:26.87ID:yT1AMoUO0
日村は打てない

939病弱名無しさん2018/07/11(水) 13:44:11.59ID:Ma97IPPF0
日村 打たれ強そう

940病弱名無しさん2018/07/11(水) 17:46:01.30ID:n7JpT5Tr0
オテズラどうなの?

941病弱名無しさん2018/07/11(水) 17:53:00.70ID:CyEb2WSw0
名前が格好悪い

942病弱名無しさん2018/07/11(水) 18:57:34.14ID:Aj1cK1B40
うしじまいい肉 (@PredatorRat_)
2018/07/10 20:26
臭い、不潔、洗濯に失敗してる臭いがする、見える範囲の歯が無い、虫歯治療をしていない、爪が長い

https://twitter.com/predatorrat_/status/1016644807798579206?s=21

こんな男性が嫌い!
教えてください

943病弱名無しさん2018/07/11(水) 20:33:24.43ID:HmOhllbU0
ウコン塗って5分後に米ぬかせっけんで洗うのをくりかえしてたらだんだん治ってきた

944病弱名無しさん2018/07/12(木) 03:35:02.46ID:MvbaTt5b0
ウンコ塗るとか大変だな。

945病弱名無しさん2018/07/12(木) 07:35:20.63ID:RHN1oTSz0
このスレで
乾癬友の会? って感じの団体とかのイベントに出入りしたことある人どれくらい居ますか?

946病弱名無しさん2018/07/12(木) 07:43:30.00ID:RHN1oTSz0
>>942
羽賀研二
=外見と中身が異常に乖離してる奴

947病弱名無しさん2018/07/12(木) 09:35:38.22ID:LLs7B3/K0
そうそう
うしじまいい肉さんってよく知らなかったんだけど
俺の友達にいとこに犯されてその一部始終を弟に見られて
いとこに会うの恐れ親戚の集まりや冠婚葬祭から逃げ続けてる子がいるのね
その子がよくうしじまいい肉さんと高須クリニックをリツイートしてて
この前うしじまいい肉さんのツイートを見たの

うしじまいい肉 (@PredatorRat_)
2018/07/10 20:26
臭い、不潔、洗濯に失敗してる臭いがする、見える範囲の歯が無い、虫歯治療をしていない、爪が長い

https://twitter.com/predatorrat_/status/1016644807798579206?s=21

こんな男性が嫌い!
教えてください

>女性から見て一番嫌われるのはとにかく清潔感がない臭い人なんだね!
もうキモメンとかのレベルじゃないよね臭いって
人間として見られてない
臭くて不潔で歯がないってこんな本当に3個も揃った人間いるのかって思ったんだけど
中山富康ってヒキ板のコテハンは
臭くて不潔で見える範囲の歯がないんだよ!
もう役満なのね
女性に嫌われる要素全部揃ってる
それにおまけにチビだからね彼は
逆に才能だよね。女性に嫌われる為に生まれてきたみたいな
最近暑いじゃんヒキ板にも汗かきでひきこもったやつ多いみたいだけど
汗かきや臭い不潔って一番嫌われるみたいだから
夏場は素直に外に出ない方がいいかもね
女性に迷惑かけるからさ

948病弱名無しさん2018/07/12(木) 13:53:29.47ID:BiEuW5kt0
ワッチョイ付けて建てたわ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531371059

949病弱名無しさん2018/07/12(木) 22:39:48.45ID:lHJMppSg0
栃木県で乾癬に強い病院教えてくれ
光線療法したい

950病弱名無しさん2018/07/12(木) 23:33:43.88ID:dA8v3njK0
生物打て

951病弱名無しさん2018/07/13(金) 05:59:17.35ID:jcOHc4Xw0
生物で寛解してからニキビがやたら出るようになった
あと悪玉コレステロール値が高くなった

考えてみればいままで無駄に皮膚を再生していた栄養分はどこに行ったんだってこと
そりゃ体質も変わるわな

95248-7082018/07/13(金) 08:54:11.34ID:IlXs7Dh20
 無駄に皮膚を作り続けていた、当たってると思います。
皮膚症状は軽くなって白い粉は落ちなくなったけど一時
よりはまたできてしまったし、爪は相変わらず。そんなうちに
少し肥ってしまいました。

 爪は改善があまり無いので紫外線スタートです。効果には
時間がかかるとか。照射時間はすごく短いんですね。1指あたり。

953病弱名無しさん2018/07/13(金) 10:35:51.50ID:6wVE4iwd0
>>951
同じくコレステロールが基準より少し高くなるようになった

954病弱名無しさん2018/07/13(金) 10:40:43.25ID:20DGB6I10
確かに無駄に超高速で代謝してた分のカロリーって何処にいっちゃうんだろうな。
ロード乗ってるけど、体重が中々減らないのはそれが原因か?

955病弱名無しさん2018/07/13(金) 12:06:07.70ID:KyVt15zo0
>>952
それって今までと食事も変えてないのに肥ったの??

956病弱名無しさん2018/07/13(金) 12:56:40.33ID:G9WtBsMj0
年齢でもそうなるから一概に言えない

957病弱名無しさん2018/07/13(金) 15:55:25.24ID:6wVE4iwd0
皮膚や髪の毛伸びるとかのエネルギーって大した事ないとおもう。現に生物打ちだが太ってないしなんなら今年に入って2キロ痩せた。コレステロール気にした食事に変えたからかな

958病弱名無しさん2018/07/13(金) 16:12:01.72ID:G72BcLZf0
年齢と共に基礎代謝減る


つまり太りやすくなる

959病弱名無しさん2018/07/13(金) 18:29:51.64ID:7rseamZ/0
>>949
光線療法するくらいなら露天風呂で焼いたほうが安上がりでいいよ
栃木なら喜連川の市営露天なんてどう?
確か300円くらいで安いからあそこはかなり通ったよ
病院で高い金払っても効果は同じだし

96048-7082018/07/13(金) 18:33:02.27ID:IlXs7Dh20
あまり食べ物は変えていません。年齢の割にはたくさん
運動する方じゃないかな。自転車とかウォーキングですが。
すごいすごいと感じたオテズラですが、ここでもしばしば
話が出るように、効かなくなってきたのかもしれません。

961病弱名無しさん2018/07/13(金) 20:40:01.83ID:3yv4bBc40
オテズラ飲んで半年ですが、副作用(軟便,頭痛)がなくなる代わりに効果も薄れてきました。夏は汗で流れるのか、併用してた外用効果も薄く…。ネオーラル飲むぐらいなら生物ですかね。

962病弱名無しさん2018/07/14(土) 01:45:52.50ID:4QWhHQFq0
なんか
肝油ドロップ食べるようにしてから調子いい気がする。
あきらか塗り薬の量が減ってる。

963病弱名無しさん2018/07/14(土) 01:50:49.78ID:fatN77Jb0
ネオーラル飲んでいて虫歯になって歯茎が腫れて痛い
我慢するしかないようだ

964病弱名無しさん2018/07/14(土) 13:28:40.87ID:fatN77Jb0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180714-00000072-sph-ent
道端アンジェリカ様おめでとうございます
お子さん乾癬になってないといいですね

965病弱名無しさん2018/07/14(土) 13:42:36.84ID:onQEtd/m0
お子さん?
子供から乾癬が発病するの? 加齢による乾癬 20才越えでは???

966病弱名無しさん2018/07/14(土) 13:44:05.15ID:tTjamtx10
>>965
ヒント 遺伝

967病弱名無しさん2018/07/14(土) 13:44:21.62ID:tTjamtx10
>>965
子供の発症もあるよ

968病弱名無しさん2018/07/14(土) 13:52:34.03ID:onQEtd/m0
>>967
統計データとかソースはないの?

969病弱名無しさん2018/07/14(土) 14:08:22.30ID:tTjamtx10
>>968
ないよ

実際に会った事あるし
カンセンの学会の集まりでも見たことあるしスレでも過去にいたよ

970病弱名無しさん2018/07/14(土) 14:11:23.05ID:tTjamtx10
ないというのは

あくまでも(知ら)ない (探して)ないって事でググればあるかもしれんよ

971病弱名無しさん2018/07/14(土) 14:12:28.30ID:tTjamtx10
>>968
http://www.maruho.co.jp/sp/kanja/kansen/basic/

国内の患者数は10万人(1000人に1人)以上といわれています。
男女比は2対1で男性に多く、乳幼児から高齢者まで年齢層は幅広いですが、男性では30代、女性では10代および50代での発症が多いようです。

972病弱名無しさん2018/07/14(土) 15:04:24.31ID:imvYerAp0
俺は4歳で発症だ。人生は辛いぜ。

973病弱名無しさん2018/07/14(土) 15:11:02.32ID:onQEtd/m0
免疫システム構築前?
前兆として甲状腺の腫れがあったけど
何かのサインはあったの?

974病弱名無しさん2018/07/14(土) 16:23:50.67ID:imvYerAp0
>>973
俺にきいてる?

975病弱名無しさん2018/07/14(土) 16:32:53.37ID:onQEtd/m0
all

976病弱名無しさん2018/07/14(土) 16:39:45.82ID:tTjamtx10
全員に聞いてるのかよ
ほとんどは大人になってからだろ
子供の頃からは少数派

977病弱名無しさん2018/07/14(土) 16:56:39.62ID:ZAQW5vVo0
12歳で発症したよー

978病弱名無しさん2018/07/14(土) 16:59:31.85ID:GeVOve5f0
乾癬の発症年齢
http://derma.med.osaka-u.ac.jp/pso/explain/pso-age.GIF

あとは「乾癬の疫学」でググってみ
いっぱいデータ出てくるから

979病弱名無しさん2018/07/14(土) 17:05:41.31ID:imvYerAp0
この病気でさらに少数派ってだけでもう運命呪うわ 生きる気力がなくなってきたよくそ暑いし

980病弱名無しさん2018/07/14(土) 17:07:26.65ID:tTjamtx10
まぁ今は生物があるしどんどん新しいのがでてくるからその点はラッキーだろ
1

981病弱名無しさん2018/07/14(土) 17:17:32.26ID:imvYerAp0
>>980
もう壮年期も終わる
楽しい時期は乾癬に全て奪われておわったよ

982病弱名無しさん2018/07/14(土) 17:25:58.91ID:tTjamtx10
>>981
なるほど…

983病弱名無しさん2018/07/14(土) 18:14:53.67ID:onQEtd/m0
ホルモンバランスに相関関係ありでは

984病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:17:54.43ID:fatN77Jb0
自分は40歳ちょっと手前で発症して7〜8年目かな
だから青春を謳歌できた

985病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:22:56.91ID:onQEtd/m0
厄年でまとめて

986病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:24:07.03ID:tTjamtx10
俺は32くらいからだな

987病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:37:12.88ID:onQEtd/m0
あくまで統計的に
外れはあり、ただ少数か多数かだけ

988病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:39:32.50ID:tTjamtx10
なんか微妙に翻訳君ぽいなw

989病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:45:30.03ID:GeVOve5f0
いや十分に翻訳君でしょ
そしてあなたは歯周病君

990病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:47:50.01ID:onQEtd/m0
仮説として、
ホルモンバランスが崩れると乾癬になり易くなる体質になり得るか
これが立証されたら、生物がおかしいになる

991病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:49:34.76ID:tTjamtx10
次スレあったから貼っとくね
●●●乾癬総合スレ52●●●
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531371059/

992病弱名無しさん2018/07/14(土) 20:05:33.96ID:onQEtd/m0
ワッチョイ付きだからスルー

993病弱名無しさん2018/07/14(土) 20:17:45.22ID:onQEtd/m0
次スレ
>21
が俺だがIPアドレスは変化するから知らねよ

994病弱名無しさん2018/07/14(土) 20:29:59.24ID:pPi+Mt7t0
>>992
君コテみたいなもんなんだからワッチョイ気にする必要ないだろw

995病弱名無しさん2018/07/14(土) 23:15:21.71ID:ZsQV+1F40
荒らす奴が定期的に出てくるからワッチョイは必要

996病弱名無しさん2018/07/14(土) 23:39:38.25ID:tTjamtx10
>>995
ワッチョイ嫌がるのは荒らしだけ

997病弱名無しさん2018/07/14(土) 23:55:05.64ID:imvYerAp0
ホルモンで多少悪化したりするって女性はあるってスレでもあったよ
ただ発症の原因じゃない。あくまでも免疫異常

998病弱名無しさん2018/07/15(日) 09:32:54.05ID:ldQPvRw+0

999病弱名無しさん2018/07/15(日) 09:33:10.77ID:ldQPvRw+0

1000病弱名無しさん2018/07/15(日) 09:33:28.11ID:ldQPvRw+0

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