【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】

1病弱名無しさん2018/03/12(月) 02:39:00.57ID:uYcMHSFu0
睡眠相後退症候群(DSPS)
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。

非24時間型睡眠・覚醒症候群(Non-24)
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。

これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください!

概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3

日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html

前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/

771病弱名無しさん2018/07/11(水) 16:23:20.61ID:ugJ/uioG0
俺は入院して全くテレビを見なくなった

772病弱名無しさん2018/07/11(水) 20:08:48.78ID:1DjfI21B0
自分はラジオよりも音楽付けっぱにしてるわ。
変に頭に内容入ってくるようなものじゃない方がいいんだろうね

773病弱名無しさん2018/07/11(水) 22:18:20.65ID:nPDdibAh0
俺も光に過敏なのか
テレビとかパソコン見てると目の神経が痛くなるんだよな
なんか視神経と睡眠リズムに関係あるんかな・・・
昔の睡眠リズムが健康だった中学生ぐらいの時は1日中テレビゲームしてても平気だったのにな

774病弱名無しさん2018/07/12(木) 00:35:53.40ID:rp5hM9hx0
>>773
目が痛いってどんな感じの痛み?

775病弱名無しさん2018/07/12(木) 00:59:15.90ID:os0asBx90
DSPSな自分がダメなのは日が高い時間帯の日光だけで
蛍光灯やテレビなんかは大丈夫なんだよな
朝のシフト出勤で電車待ちの列に並んでる時の日光なんかが激ツラだった
>>773のは単純な眼精疲労じゃないかと思うけども…w

776病弱名無しさん2018/07/12(木) 01:07:58.68ID:os0asBx90
>>774
例えば朝、無理やり起こされてカーテン一気にバッと開けられて
うおっ眩しっ!って時に、目から頭にズーンと来る痛いような感じって経験無い?
目から光が突き刺さって頭に直接ズーンと来るような鈍痛
目を使いすぎて鈍痛来た時の感じにも似てるかも知れない
本当に頭にキリキリ来るから辛い

日の高い時間帯はカーテンやブラインド無いと耐えられないし
日が落ちるまではなんとなく気持ちも落ち着かなくて仕事の能率悪い
今は自分の時間じゃないって感じで調子が出ない
夕方くらいからやっと落ち着いてオンタイムキターって感じになる

777病弱名無しさん2018/07/12(木) 01:27:14.64ID:EXboVf0F0
>>774
>>775の通り眼精疲労の重症番みたいな感じかな・・・
光が目を通して目から脳にかけて痛みをもたらすような感じ・・・

778回転野郎2018/07/14(土) 18:41:50.98ID:vPhP5diu0
俺も光に弱くて暗いのが好きだ。アスペ系の感覚過敏だろうな。
光の入力閾値がバグってるせいでメラトニン分泌もバグる説有り。

779病弱名無しさん2018/07/14(土) 19:29:00.21ID:JNY3q47B0
薬常用でも毎日3時間眠りたい
こんな事が夢とかなった人しかわからんわな

780病弱名無しさん2018/07/14(土) 21:26:51.15ID:QqKdgimK0
感覚過敏って初めて聞いて調べてみたらそれっぽい症状だわ
アスペじゃないけど思考回路はアスペ系なんだよな
もしかしたら薬で改善するかもしれないから今度お医者さんに相談だな

781病弱名無しさん2018/07/15(日) 21:14:39.77ID:JHvpx7/n0
>>778
そんな説あるのか
kwskしてもいい?

782病弱名無しさん2018/07/15(日) 22:00:29.56ID:b4FwfxuM0
自分も発達の感覚過敏あるなー、音も苦手だし

783病弱名無しさん2018/07/15(日) 23:08:45.90ID:ccowSVFj0
なんか睡眠時間少ない日が続いたからか免疫落ちて風邪ひいたけど
今日で8日目なのに治らん・・・
咳がとまらず今日朝起きたら肋骨がクソ痛い・・・
病院行くにも明日も休み・・・

784病弱名無しさん2018/07/16(月) 03:13:41.30ID:CQblExHl0
https://i.imgur.com/oeVWWqv.png
一日5時間の仕事を一ヶ月ほどやってみたがまあまあやれてるわー
次はフルタイム週5の夜勤を探してみようと思う

785病弱名無しさん2018/07/16(月) 03:48:14.98ID:CQblExHl0
しかし相変わらずズレ治んねー
仕事しようがしまいが関係なく後退してくなやっぱ

786病弱名無しさん2018/07/16(月) 04:06:17.06ID:EYpPI0XU0
おはよう
4h睡眠だった

787回転野郎2018/07/16(月) 04:10:38.67ID:tz/d3cmQ0
>>781
昔英語版のwiki流し読みしてたときに見かけた
https://en.wikipedia.org/wiki/Non-24-hour_sleep%E2%80%93wake_disorder#Sighted_2

McArthur et al. reported から。
「明るい光への感受性が高い、言い換えると光への脳の反応が普通じゃない」みたいな訳。
元論文リンクもあるけどそれはチェックしてない

788回転野郎2018/07/16(月) 04:18:51.19ID:tz/d3cmQ0
逆に、光への感受性が鈍すぎる説もどっかで見かけた。
論文かなんか。

同じwikiに「光を全く感じない全盲の、半数〜3/4はnon24」って書いてあるけど
この人らは当然光なさすぎでnon24化してるタイプやね

789回転野郎2018/07/16(月) 04:42:28.48ID:tz/d3cmQ0
連投でスマンがもう一例。DSPSは光過敏だから夜でもメラトニンあんま出てませんよっていう内容。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11379666

スマホなどのちょっとした光でメラトニン分泌がアウトになってる説だな。
誰か人体実験で、2周間ほど夜間真っ暗闇で過ごしてくれんかね?w

790病弱名無しさん2018/07/16(月) 20:19:24.43ID:nojsM70X0
なるほど、じゃあ
【朝】
光への感受性が高い人はサングラスとか
光への感受性が鈍すぎる人は光を浴びる量とかで調整して
【夜】
光への感受性が高い人は真っ暗闇は生活できないから
なるべく光をつけずに間接照明とかでメラトニン分泌させる

今サイクルずらして朝方にしてるとこだから
朝方になったら挑戦してみるわ

791病弱名無しさん2018/07/17(火) 00:06:47.08ID:59sD6tcU0
昼過ぎに起きる時期だったのに、色々あって19時ぐらいに起きる日が数日続いた
このまま夜に起きる流れになるのかと思ったら
今日は15時に目が覚めた
記録を見返したら、ちょうど15時ぐらいに起きる時期だった
規則正しすぎて笑う

>>784
このグラフは前貼ってくれた人かも
おめでとう
続けられてよかったね
睡眠時間とかぶりさえしなければ普通に働けると思うとくやしいよね
歩く仕事でも効果ないかな?

792回転野郎2018/07/17(火) 02:34:37.86ID:wgCTiAEp0
>>790
理論上はそうだが、少しの光でメラトニン抑制が起こってしまうとかで環境づくりは難しいみたい
例えば間接照明でもアウトとか
壮大な実験を長期でやらないと結果は見えてこないようだ
これの隔離実験室とかね
http://www.ncnp.go.jp/pdf/noupro_press.pdf

>>784
がんばれ
しばらく経ったあとの体調レポもヨロ

793病弱名無しさん2018/07/17(火) 16:13:51.47ID:TQDYxY1z0
人によっては外から差し込んでくる夜の街灯とかでもだめな可能性もありそうだからな・・・
敏感な人は完全に夜寝る前から光を、寝るときは音もシャットアウトしないといけない・・・とかにもなりそうな気も

794病弱名無しさん2018/07/17(火) 17:37:51.81ID:q3+Xprwj0
>>788
人間の本来の体内時計は25時間周期で
光で毎日リセットしてる説が昔から言われてることでもあるし
目から光を感じられない全盲だと本来の自然なリズム
=NON24になりやすいというのはまあ納得かな

鈍すぎ→NON24化
過敏すぎ→DSPS化
案外このくらい単純なことなのかもw
年寄りが良くなる前進症候群はまた別枠なのかな?

795病弱名無しさん2018/07/17(火) 17:50:11.70ID:q3+Xprwj0
ちなみに自分はDSPSの方だが
改まって布団でちゃんと寝ようとすると電気真っ暗にしないと寝られないな

今は生活ぐちゃぐちゃだから毎日眠気の限界まで起きてて寝落ちなパターンだけど
本当に限界来てるとテレビや電気が煌々と点いてて煩くても寝られる
しかし眠気の到来と関係なく、単純に時間だから調整のために寝ようってなると
本当に真っ暗にしないといけないしなかなか寝つけないのが苦痛になってる

限界寝落ちパターンも長年やってると認知症のトリガーになりそうだから
昼夜逆転でも良いからしっかり定時で寝る生活に改めたいね…(´Д` )

796回転22018/07/17(火) 18:05:59.36ID:Y8CUjrzD0
メラトニンで治る人も居れば俺みたいにどうにもならん人もいる
ほんと人それぞれなんだろうな

797病弱名無しさん2018/07/17(火) 18:13:04.69ID:59sD6tcU0
非24時間
夜早いうちに眠くなる時、PCの明かりで眠気が飛ぶことはある
でも朝眠気が来る時にPCの明かりを目にしたり朝日を浴びても眠気は飛ばない
このへんの矛盾がよくわからない
いつでも眠気がとんでしまうなら自分は光に過敏すぎるんだと理解できるんだけど

798回転野郎2018/07/17(火) 19:12:54.68ID:wgCTiAEp0
>>794
人の25時間説は間違いってのが最近の通説だよ

長いのは俺たちだけだったというオチになりそう
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20121203/332679/?P=3

>>797
光センサーとリズム調整機能はとうにぶっ壊れてて、
別系統の疲労信号きっかけで気絶するように寝てる節があるね
795もそんな感じだと思う

799病弱名無しさん2018/07/17(火) 20:06:55.95ID:Lx8cduMd0
えぇ〜間接照明でもだめなのか〜
じゃあどうするかな
俺は多分光への感受性が高くて夜に元気になってしまう体質なのと
一応今はロゼレムでnon24から朝前寝の昼過ぎ起きのDSPSにできてるから
【朝】
無理矢理目覚ましで起きたら
即光浴びる、外出る、カフェイン飲む
光量はサングラスで調整
【夕】
疲れで気絶寝しないように刺激で起き続ける
【夜】
刺激とパソコンは夕方までにおえる
間接照明ダメだったら豆電球みたいなのもしてみる
メラトニン分泌させるためにロゼレムの力を借りる
あとは眠剤で決まった時間に寝る
そして習慣化する

あと10日後ぐらいにこのプランでやってみるか

800病弱名無しさん2018/07/17(火) 22:37:58.53ID:59sD6tcU0
>光センサーとリズム調整機能はとうにぶっ壊れてて

そうだな(納得

801病弱名無しさん2018/07/17(火) 23:22:42.22ID:7pA63+mP0
>(メラトニンは)動物の行動パターンが昼行性であるか夜行性であるかにかかわらず
夜間に分泌量が多い

夜行動物はそれでも夜起きて日中眠るんだよな。どういうことなん

802病弱名無しさん2018/07/18(水) 00:12:17.11ID:/OxwuQQP0
メラトニンなんて飾りです!

803病弱名無しさん2018/07/19(木) 03:35:57.61ID:b6HYhwzm0
障害者認定されない社会生活が不自由で変な人間になってるな
ただのキチガイだなこりゃ

804病弱名無しさん2018/07/19(木) 04:20:36.81ID:O9s8/CNq0
夜行動物や真正のDSPSの体内時計はメラトニンの量程度じゃ左右されないんじゃない
光量の調節などで効果があっても微々たるもので

805病弱名無しさん2018/07/19(木) 05:27:25.10ID:HMFriNb/0
昼夜逆転中

この時期は頭が働かないし体も動かすのがしんどいけど
やることがあって夜頑張って動いた
そのせいか珍しく夜中に仮眠をした
でもnon24に効果があるというより、脳が疲れて仮眠できただけという感じ

806病弱名無しさん2018/07/19(木) 06:46:42.88ID:U+F2PYJB0
のぼせやすい奴は起立性低血圧も疑ってね。
立っていられない人も。

治療法もないけど。

807病弱名無しさん2018/07/19(木) 14:02:43.95ID:giFY+0dj0
健康的な人は睡眠時間あわないから無理だけどペットは合わせられるから自分にとって心の救いになるわ

夜寝れなくて辛くても起きていてくれる

808病弱名無しさん2018/07/19(木) 21:58:34.01ID:7N0AOnIa0
yahooニュースでこんなのがあった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010001-yomidr-sctch

809病弱名無しさん2018/07/20(金) 03:19:48.97ID:jve2F1Ra0
>>808
特に強い夜型傾向の人は8% って結構多いな

810病弱名無しさん2018/07/20(金) 03:23:45.10ID:Civ405ZP0
あぁ・・・夜が明けてしまう
俺今日仕事なんだよ・・・
来いって釘刺されてる
職場で倒れるのまずいのに・・・

811病弱名無しさん2018/07/20(金) 03:48:56.41ID:J5RFk3nc0
810
働かないと食べていけないのに
眠らないと働けないし
なのに寝ようと思っても眠れない
起きようと思っても起きられない

つらいよね

人生ずーっとそんなだったからわかるよ

812病弱名無しさん2018/07/20(金) 03:55:18.83ID:J5RFk3nc0
もう10年
鬱になる前の無理を重ねてた20年も入れたら
思春期からずーっとこの概日リズム障害と生きてんのに
まだ、どうにかしたい治したいって思っちゃうんだよねー

もう諦めたらいいのにさ

運動も生活リズムってもんが無いせいで
タイミングも分からなくて続かない
筋肉量はたぶんどっか痛めた老人並みだろうな

この先どうなっちゃうんだろうか

813病弱名無しさん2018/07/20(金) 04:01:14.54ID:J5RFk3nc0
連投しまくってごめん
一応意を決して国立精神◯経センターの睡眠外来行ったんだ

でも何一つ解決策なしで
概日リズム障害ですね、治療法はいまされているロゼレムか光の治療しかないんですよって終わっちゃった

自分にとっては唯一
概日リズム障害を研究している医療機関だけに
最後の砦と思って出向いたのに
なんだか最後の希望が断たれたような気持ちだよ

自分は光が足りないんじゃなくて
過敏なんじゃないか?って訴えても
その可能性はあるかも
だけど今それを研究してる人がいないからわからない
とか言われてさ
サングラスかけたら?なんて言われて帰ってきた

814病弱名無しさん2018/07/20(金) 04:13:53.15ID:Civ405ZP0
俺は思春期どころか生まれてからずっとだよ。30年くらい付き合ってる
友達もいるし、勉強もなんとかできたけど子供の頃に夜中に起きてたら郵便配達員に驚かれたりしたなぁ

今は職場で動けなくなるのがたまらなく怖い。帰るのもしんどいし、今の職場寝れるほどのスペースがないんだよ。座って寝るのも無理。

815病弱名無しさん2018/07/20(金) 05:14:17.10ID:IFs2P58B0
朝起きて夜寝るのが当たり前って誰が最初に決めたんだろうなあ…

816病弱名無しさん2018/07/20(金) 05:39:29.42ID:Vj2Jpiio0
>>813
担当誰?

817病弱名無しさん2018/07/20(金) 06:56:24.00ID:J5RFk3nc0
>>816

名前忘れちゃったけど
三島先生ではないから、もう1人かねえ?

818病弱名無しさん2018/07/20(金) 08:15:59.16ID:nugCFe6F0
感覚過敏は本当にやばい
騒音トラブルで人殺しているやつの気持ちがよくわかる

819病弱名無しさん2018/07/20(金) 09:32:01.14ID:Civ405ZP0
感覚過敏あるやつは音なら種類によるが駅近と車の多い所、通学路と1階は出来るだけ避けたほうがいい

820病弱名無しさん2018/07/20(金) 17:19:31.31ID:+NcSLaj90
日本睡眠学会第43回定期学術集会において、下記がベストプレゼンテーション賞を受賞

受賞タイトル:76遺伝子を対象とした非24時間睡眠-覚醒リズム障害遺伝要因の探索
https://www.ncnp.go.jp/news/news.html?no=424

821病弱名無しさん2018/07/20(金) 19:23:51.18ID:J5RFk3nc0
>>820
あんなにテキトーに帰されたのに…くそう

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