【硝子体手術】飛蚊症49【レーザー】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1506440211/
次スレは>>950が立てましょう
探検
【硝子体手術】飛蚊症50【レーザー】
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【硝子体手術】飛蚊症49【レーザー】
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次スレは>>950が立てましょう
黒い雲（煙、蜘蛛）状の大きな飛蚊は永遠に慣れない
特に視野の中心を横切る奴
近視だと合いやすいから見えやすかったり。人によるんだろうけれど
ブルーフィールドも同じようなもんだから、近視になるほど焦点が合いやすく見えやすくなる説。まぁ度が違うメガネ使えばすぐたしかめられる
ブルーフィールドと同時に起きると、目がかなりちかちかする。そんな時は
最近ルテインと比べて軽視されがちなブルーベリーサプリを取ると良い説
対象物を見ても焦点が絶えず合わないから
眼も疲れる
細かい奴が結合しどんどんデカくなっていっている
そのうちすべての光を遮断するぐらいの大きさにならないか不安だ
飛蚊症が中央にあると1,2の視力が0,7位まで落ちる感じだ
これでも眼科に行くと「問題ありません」
「そのうち慣れますよ」と軽くあしらわれる
早くリスクのない治療法開発してくれ
単なる愚痴でスマン
視野の中心を常に芋虫幼虫みたいなやつ、可愛く言えば音符？みたいなのがヒュンヒュン飛んでるよ。一日中目で追ってバカみたいに思われてる。
飛蚊症が病気、障害じゃないなんておかしいよな。慣れるなんて黒飛蚊はありえない。みんなはどういう気持ちで黒飛蚊と付き合っているのか教えて欲しい。こんな自分がいやだ
レーザー治療受けに行ったか？
輪っか状のものじゃないとレーザー出来ないし網膜剥離していないから様子見てくれと言われた。よく分からなかったからまた行ってみようと思ってる。
返信ありがとう、なんか元気出たよ
|::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪' {ﾋﾁ'!::ｲイ
|ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ ゛″!:::i:.:l
|:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| :::::::: 〉 ﾉ::::i::.|
{:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､ _, , ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!! ヽ､. ´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l >>1乙ぱい
, '" ヾ＼ ＼:::::::::k /｀ ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
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／ _ ,. イ´: |ｌ ＼ ,λ
／ -‐‐‐-＜´ .! / |ｌ ' , _,ィ'ンy}
〈 ＼ .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ ,.ｉr'彡イy-´ !
｀ヽ､ ｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k} !：} .ﾉ
｀ ｰ- .._ ｀ -ヽ. l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ ﾉﾉ／ﾉ
_,. -‐ ' ￣ ´￣｀ ー- ､ ＼｛{ ｛：l {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
／/ ｀ヽ ､＼ ＼ ｛：l {∠ニｧ--'
／ / ｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
/＼Ｖ| ／
./ ヾ.､ ,. ' ´
他に行ったことある奴いないのかYO？
黒飛蚊→きつい
視線を動かさなくても勝手に動きまくる変な形の黒飛蚊→かなりきつい
老化に伴い増えていく飛蚊症に耐えられなくなってきたら
軽いのは簡単なレーザー手術で
重いのは大変な硝子体手術で
対応していくしかない
目で追ってるくらいならまだ可愛い
俺なんか目だけでなく手も追ってるからなw 特に夏
台所とかスーパーの生鮮売り場とかで黒い点が蠢いたら、どうみても小蠅に見えてつい殺りたくなるw
ここ2日前くらいから光視症もでて暗い所だと頻繁に
目の端がピカピカしてるんだけど
生理的なもので飛蚊症と光視症って同時にでたりするものですかね？
一応救急病院と個人病院の眼底検査では今のところ問題なしとはいわれました
でもその後に光視症が出だして・・もう一回病院行ったほうがいいのかな
眼底検査って結構見落としたりするものなのかな
すっげー不安で夜も眠れない
日の長い夏が来るのが怖いな
手で追い払いたい気持ちは自分に言い聞かせて我慢してる
罰ゲーム的な眼病だな
飛蚊の程度によると思う
大きくて黒い奴はレーザーで割と狙いやすくけど
小さめとか白い糸、薄いクモの巣とかは
結構難しいらしい・・・
■黒色飛蚊(プレデターがいる・黒龍がとぐろを巻いてる)とは？ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Ebola_virus_em.jpg/250px-Ebola_virus_em.jpg
・太陽の日差しの下で瞼を閉じても動いてるのが見えるもの
■透明飛蚊とは？
・上記の見方では見えないその他の薄い飛蚊
●飛蚊症の主な有名人一覧
北川景子、遠藤舞、椿鬼奴、鳥居みゆき、鶴瓶、設楽統、田中卓志、久保田智子、アグネス・チャンなど
◆医師が推奨していた最低限これだけを検査しとけば他の２つ３つある検査は受けなくてもＯＫというやるべき検査
・精密検査
・眼底写真
・精密視野検査
レーザー参考動画
ttp://www.c-e-c.or.jp/contents/floater
飛蚊症は専門の機器を使っても医師に見つけられない（ていうか見えない）ことが結構ある。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5249361&;id=74634670
網膜剥離でも極めて軽いと、眼底検査でも見つからないことがまれにある
http://kitashinagawa-ganka.jp/free8.html
だから健診にいって眼底検査しても本人に自覚症状があっても、医師視点だと軽度な症状なら全く問題ないように見えたりすることがある
症状としては老化（もしくは目の酷使による劣化）による後部硝子体剥離っぽい
http://www.eyedoctors.jp/ecpmb/disease/d41.html
老化等による硝子体剥離が進み飛蚊症が悪化してる可能性と
硝子体が縮んで液体に取って代わられる段階で、目の外側の網膜が引っ張られてる部分が光っている可能性がある。
おそらく今のような初期状況で眼科に行くと大体飛蚊症は「老化現象ですね」と片付けられ
ぴかぴか光るのは（眼底検査で網膜や硝子体に異常が見つからない場合）「経過観察しましょう」とか言われる。
その後の定期検診で医者が網膜に異変を観察できるくらいまで悪化してくると、
網膜が剥がれかけの場合→レーザー凝固手術
網膜が剥がれた場合→網膜剥離の手術となる。→無事成功すれば綺麗な視界に（ただしリスクもある）
となる
「網膜は剥離すると神経網膜が傷むので、剥離が治っても視力回復が不良なことがあります。網膜剥離は早期発見・早期治療が必要です。方法は光凝固術、網膜復位術、硝子体切除術など手術治療になります。」
http://kitashinagawa-ganka.jp/free8.html
とのことなのでできるだけ軽度の状態で発見したい。そのためには頻繁に定期検診に行くのが良さそう。（
結論としては
もう一度病院に行く。（上述の通り軽度なら経過観察と言われるだろうけれど）
そして、いざというときの為にできるだけ名医を探してそこに定期的に通って初期段階で食い止めるか、悪化してもできるだけ高い確率で全快できる準備をしておく。
くらいになるのかもしれない。
https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=%E9%A3%9B%E8%9A%8A%E7%97%87&src=typd&lang=ja
国民全員飛蚊症
どころか世界中でスマホの普及で皆が飛蚊症に・・
これ見たら想像以上に深刻やな
治療に保険適用したり、（眼科の）専用YAG購入費用補助を真剣に考える段階に来てる
っつーか、M眼科とかCCはマジで値下げ考えた方がいい。八王子や高槻に患者取られてもしゃーない
廃業寸前のレーシック医にやらせればいいのに
そうなんだ
言われてみればスレに突然登場した割にマンセーコメが続くのも不自然だったし
Googleの口コミでも低評価の口コミをかき消すかのように自演臭い星5が続いてるな
もしかしたら中の人が活動してるのか？
他のとこの10万円越えなんて足元見過ぎだわ
具体的なこと言ってくれないと分からないよ
それともまた例のネガキャン必死な奴か？
都心の10万円超えとか、有名人とかセレブ相手で天狗になってるのでは？ライザップみたいに
でも地元北摂の高槻にリーズナブルな眼科が現れたのはまさに光明が差した気分
夏までに小遣い貯めてヤグってもらうわ
ニョロニョロが団子になってる部分がまさに黒く映って、夏なんか小蠅がずっと飛び交ってるように見える
それが左目に2本ある。今すぐにでもヤグってほしいくらい、当然高槻で
レスありがとうございます
後部硝子体剥離なのかな
たしかに目は今までにめちゃくちゃ酷使しまくったんだよね・・・かなりの近視だし
40代前半なんだが自業自得か・・・
良い病院探してみます
しかし眼底検査で見つけられないことって結構あるんですね
良い先生に出会えるといいなあ
あとその下に通常のが2匹、特に目立つのはその3体かな
あとは透明飛蚊、光視症は暗い所に行くと頻繁に目の外側がピカピカしてる
感じ的には、レーザーとFOVと両方あるぞ？さーどうする？って位のノリ。
ところが、日本ではレーザーがやっと入ってきた程度。
レーザーダメだったらそれで完全終わりな日本終わってる。FOVあればなんだろうが一発終了なのに。
だから、向こうだと若い奴も辛い奴は普通にFOV受けて、すぐに終わらせてる。
あんまり気になるようだったら、アメリカでも何でも行くが。英語は苦ではないし。金だけだな。
つーか、なんで日本の眼科医はそんなビビってんの？FOVの不成功率なんて相当低いのに。
また例の同調圧力っつーか、学会のノリにあわせるとか、権威の言う通りにするとか、
不文律があるとか、人より一歩前に進めない日本人気質なんだろうけど。
多分先進国でFOVは危ないーとか言って取り入れ拒否してるの日本だけだよ。
しかもレーザーもぼったくり気味だし。日本終わってるな、相変わらず。
>>6
>>13
俺もそんな感じだわ。
動き的、見え方的にも正にコレなんじゃない？慣性の動き的にも。よくぴゅんぴゅん動いたり、落下するというか。
https://www.shutterstock.com/video/clip-27635368-stock-footage-severe-myodesopsia-eye-floaters-looking-at-the-sky.html
この動画は蚊が常時見えてるが、実際はそれが光の加減や焦点のボケ具合で見えたり見えなかったりする。
そのせいで、正に蚊が縦横斜めに飛んでは消え、飛んでは消えをしている様に見える。
これは商用サイトのアニメーションで、数とかめちゃくちゃに誇張されてるが、
動きとか見え方自体はつべに上がってるどのFloater動画よりもリアリティがある。
ちなみにつべにもっと酷い見え方のがある。一番酷いのは、多分黒い霧系の飛蚊だろうと思う。
もはや視界を遮る黒い霧でしかない。
ホブレー
光視症の次に来るのがデカイ飛蚊
アキラメロン
>>13 = >>28だが、俺のは数こそ2個と少ないが、とにかく動画の数倍の速さ＆広さで小蠅のごとく動きまくるからマジ鬱陶しい
目の動きによってボケ気味になったりくっきりしたり変化するのも同様
早く保険適用にならんかな？レーザービトレオライシス治療
網膜剥離を起こす人居るし、白内障、続発性緑内障とかもあるしね
まあ、10％位の確率だけど
飛蚊症で失明はしないが網膜剥離とか緑内障は失明に繋がる病気
眼科医が慎重になるのはしょうがない
単に硝子体の液化現象だけかも
近視を少しでもよくするとガラっと視界が変わる、軸性近視による雁軸の増加も防げて飛蚊症リスクじたいも下がるし。
近視をよくする手段はやっぱ遠く見るしかないな。老眼鏡使って疑似的なものでも・・
ルテイン →強力な抗酸化作用
ブルーベリー（アントシアニン）→強力な抗酸化作用
（説明不要の必須栄養素）
■摂取推奨栄養素
ビタミンB1→視神経の健康
ビタミンB2→視力を維持
ビタミンB12→眼精疲労を回復
（総じて眼精疲労が飛蚊症の悪化に直結するのでビタミンb群までは取っておきたい）
（眼精疲労回復による視力回復で見た目上の飛蚊症の改善にも効果が出やすい）
ビタミンC→眼球に高濃度に含まれる
ビタミンA→粘膜の健康維持
ビタミンE→抗酸化作用・血管の保護により目の毛細血管の健康維持
（撮って損は無い）
グルコサミン・コラーゲン・ヒアルロン酸→・硝子体の健康維持
タウリン→目の細胞に含まれる
DHA→目の細胞に含まれる
アスタキサンチン→抗酸化作用
（意外とこの辺が極端に不足しても怖い）
ある日朝起きて目の前に黒いぼんやりとした点があって何だこれ～くらいだったのにまさかこれが一生続くなんて思わなかったよ。今半年。ノイローゼ
全部入った質の良いサプリってある？
足りてる分以上にとっても意味なしってのもあるし
俺なんて中一で発症したし16の頃には既にうじゃうじゃ浮いて黒いぐちゃぐちゃしたものまで現れたよ
俺から言わせてみれば30で黒点一個なんてすげえ運いい方だよ
黒点で一個でノイローゼってあり得無くね？
ほんとに深刻になってから悩めよって言いたい
レーザーとか手術とか考えてる人らはみんなどうしようもなく酷い飛蚊持ってるわけだし
俺も中1で発症した
飛蚊症が気になって勉強に集中できなかった
>>10 はレーザー自体を否定してる訳じゃないからネガキャンの奴らとはまた違う気がするが･･･
八王子気になってたから実際行った人の感想もっと聞きたい
八王子って５万で受けた人って
大阪みたいに2回目無料になるのかな？
八王子も2回目は無料らしい（3回目以降は3万円[税別]／回)
https://www.infinity-med.com/1958
健康保険効くし
リスクガーって騒ぐし
そもそも眼科医側がリスクが高いからってやってくれないわけだし
実際に手術して改善したならまだしもやってもいないくせに人に硝子体手術勧める奴はただの馬鹿だわ
もちろん麻酔が効いてて痛くない
いかに経験豊富な医師に出会うか
白内障の日帰り手術はその辺の町医者でもやってるが、硝子体手術は大学病院でもやるとこはかぎられている
全然、リスクの高さがちがう
硝子体手術を経験した俺から言えること
医者選びが重要
硝子体手術受けたいだったらその辺よく調べてから探せ
あれ水晶体取り除いて人口のレンズに付け替えないと絶対に治らない病気だぞ
ろくな知識もないのに甘い考えで発言するなよ
聞かないよな
舐める必要がないが、大した手術じゃない
自分は>>10ではないが、近辺に住んでたので何回か行ったことある
常にジジババで大混雑してる白内障手術専門って感じの田舎の病院だぞ
あと何となく宗教じみてるって言うか、理事長がまるで教祖かのように異様に崇拝されてて、医師も目の前の患者より理事長のご機嫌を損ねないことを優先して回しているような、、
なんか上手く説明出来んが独特な病院ではあると思う
安さ第一主義なら別にいいと思うが、大事な友達とかにはすすめないかな
濁りを取るだけなら日帰り
硝子体は更に奥、網膜はもっと奥でこの順で難易度が高まるし失明リスクが高い
レンズ（水晶体）は人工レンズで代替可能、硝子体もある程度は可能
網膜だけは人工には出来ない
これがもっとも重要
再生不可
緑内障怖いお
ちなみにチケット制の前に撃った人は
無料対象外だろうな・・・
（当たり前の事だけど、こればっかりは運だからなぁ～）
頻繁に焦点が合わなくなって頭がぼうっとする
そう思う くやしい
強度近視の人は特に要注意だね
破れだしたら即レーザーだな
＾＾
酒もあまり良くないと過去レスにあった
長生きしたかったら禁煙は外せないよ
＾＾；
求道者に
え！
オナヌー駄目なんですか？
もしかして飛蚊症増えたのそれが原因？
亜鉛は網膜の健康維持に必要だし
亜鉛不足は糖尿病経由の飛蚊症に繋がりうる
亜鉛取ると、緑内障の予防にもなる
もう生きていく自信ありません
練習台募集中みたいだからお願いしたらまけて貰えそうじゃね？
>>65 とか見ると行くのためらうが
そこは交渉次第なのかな？
この人は硝子体手術で完全に飛蚊症を消失させたらしい
俺の飛蚊もこんな感じ
設備が充実している
腕もいい
もうちょっときつい
飛蚊症の治療方法であるレーザービトレオライシスは、
YAGレーザーを使って、飛蚊症の症状の原因となっている眼の中の硝子体の中の浮遊物（フローター）を蒸発させることにより、
飛蚊症の気になるわずらわしい症状を改善する治療です。
これまでは、飛蚊症の症状を自覚すると、飛蚊症の症状を我慢して慣れるか、感染、黄斑浮腫、
網膜剥離、白内障などの合併症が起こるリスクが高い硝子体手術を受けるかの、
どちらかしかありませんでした。しかし合併症が深刻であるために、大多数の眼科医は、
飛蚊症のために硝子体手術をすることをできる限り避けてきたのです。
http://www.entani.com/case/%E9%A3%9B%E8%9A%8A%E7%97%87
安いから自分も気になってたけど5万払って練習台は嫌だなぁ･･･
他サイトの口コミも見てみたけど評判あまり良くなさそう
目という大事な場所だけに眼科選びホント迷うな
視界に曇りがない生活がこれほど快適だったとは。
当たり前の健康に感謝したよ。
しばらくコンタクトで凌ぐわ。
悪化するまでにレーザー治療が保険適用になってたらいいな。
何アホな期待してるんだ
フライ取る時とか打撃時すげー気になるよなｗ
俺の飛蚊は長いのが３０本はあるから来月引っ越し兼ねて高槻に出向くよ
野球部だった時に悩んでたわー
本を読む時とか
綺麗な青空を見る時とか
大阪っていいとこなのか？
仕事とかあればいいんだけど
俺は両目にあって一個ずつぐらいだけどこれから酷くなると思うとおかしくなりそう
網膜裂孔にもなりそうだと医者言われてるし
なんか関わりあんのかなこいつら
しかし今月から急に増えたわ
このままいくと家でもサングラス生活になりそうで死にてぇ
なんで？
超高齢社会突入で保険料値上げと社会保障費削減を毎年のようにやってる状況の中
なんで病気じゃないとされる生理的飛蚊症治療が新たに保険適用になるんだ？
常識で考えればありえないって分からんか？
網膜裂孔はマジで早急に治療した方がいいぞ
飛蚊が悪化するどころか失明しかねないし
網膜裂孔のYAGならその辺の緑内障・白内障治療用でもOKだから近くの眼科でヤグってもらえ
馬鹿wwwwwwwwwwww
腹イテエwwwwwwwwwwwwww
嫌な奴だね。
真ん中の点は天気のいい日や白いものみたりしないとそこまで
目立たないけど、右側の黒色飛蚊がきつい
目を動かすと一斉にざーって動く
こいつ謎多すぎるしマジ厄介
前にもここで質問したけど
まだ神経引っ張られてる段階だから
医者にも様子見しようと言われてるんだ
それにしてもこれから夏になると思うとマジで気が滅入るな
まだ部屋の中はたまに映るぐらいだが外はキツイ
俺の場合は眼科に行ったら網膜裂孔と診断されて即日手術
練習台と言うか、直接話し聴いたら、レーザーに関しては今は
全部理事長だかが直接診察するらしい。診察時間が
限られてるのも多分それのせい。病院自体は普通の病院。眼の検査受けたが
特に不満なし。ただ、誰かの言った通り、ビルが狭くてジジババまみれなのは本当。かなり混んでいる。
ただ、診察はちゃんとやってくれる。
擁護する訳じゃやないが、その辺の良く解らん若い奴にやられるよりはマシじゃないかね。
このスレにある教祖云々とか完璧に個人の感想でしかないし、
鵜呑みしないほうがいい。狭いとは言え、街の眼科って感じではない設備の整った病院だから、
そこのトップってなれば、それなりに偉いのは当たり前。
レーザーってランダムに動く見え辛い敵を討つシューティングゲームみたいなもんだから、多分運の世界の話にもなる。
オペじゃないし、腕の良い医師？ってのもあまり的を得た表現では無い気がするな。
まあ、要するに悩んでたらキリがない。東京に関して言えば、全部の眼科で悪評判出てるからなｗ
グラサンあんまり効力無い。残念だが。ただ、半分スモークになってるグラサンはちょっと症状軽減できる。
と言うか気にならなくなる。ってのも、全面を均等に薄黒くしても結局、均等的に常に蚊が見えてしまう。
半分だけ色違うと、上部と下部で光の通過が異なるので、そう言う均等性がなくなって、蚊の移動に色の均等性がなくなり、
少し気が紛れるというか。蚊が見えるのを「防ぐ」じゃなくて、「散らす」感じ。心理学的な作戦と言うか。
あと、普通に歩いてる時、見えてる風景の「一番遠く」にピント合わせる様にする。これの方がグラサンより効く。
青空直視だろうと、ピント固定さえ出来れば、実際に蚊が見えなくなる。（例えば、遠い雲の一部分のみ凝視するようにする。）
ただ、固定系の蚊で常に手前にピント固定されて常時見えてるタイプは無理かも。俺のは、なんか上下左右に
早く動く見えたり見えなかったりする浮遊系の黒龍系の蚊。（白い壁では常に見えるが。）
それと「一番暗いところ」を見るも効く。俺も今は試行錯誤中だが、実際の話、そう言う風に心理的にどうするかが肝。
「防ぐ」とか無理なんで。だから、心理面を攻略したほうがいい。とは言え、身体内部の改善はちゃんとやるべき。
サプリとか野菜とかちゃんと毎日取った方がいいよ。放置はかなり無謀ってか、、俺だったらまあしない。
即眼底検査で異常なし
黒指輪が見えとるのに
手術は山王台病院の栗原先生の執刀。
経過はどうですか？
小山市ってめっちゃ近いんだけど
けどFOVなんて普通受けられるもんなのか？
しかも硝子体手術だから任意保険も適用できる
リスクもゼロに近い
受けるしかないでしょ
みんなではGO！
車かよ
硝子体手術のことか
リスク厨がうるさいんだよねｗ
ここで聞いてどうすんだ
黒くて大きいほど見つけやすいから消しやすい
薄くて透明なほどレーザー当てづらいから消しにくい
機械が高性能なほど見つけやすいから消しやすい
担当医が熟練射ているほどうまく消しやすい
設備が充実しているところほど
原因となってる混濁を見つけやすいじゃないかな
まさか濁りが黒いって
勘違いしてるわけじゃ
ないよなｗ
本気で思ってたんだｗ
影になって黒くなるのは分かるけど透明の奴は？
例えば、黒く穴のように見えるもの。
誰でもレーザー出来るようになって欲しい、、落ち込むぞホント
晴天の日は空みて落ち込んでるわ
気にしないって言うけど30代でこれだあてこの先が不安でどうしようもない。
禁煙して、食生活見直し、携帯やパソコンはブルーライトフィルム、目を酷使するのは極力控え、ビタミンCサプリと、め◯りとか言うサプリを飲み始めたがどうだろうか。
サプリは意味ないと分かってるけどレーザーや手術を考える前にやれる事はやろうと思ってる。
また報告します。
結局硝子体手術でしか直せないと
思い知る
他人の揚げ足を取ってスレ荒らしばかりしてないでで役に立つレスでもしてみろよ
よっぽど悔しかったみたいだな
知ってるに決まっているだろ
正確には
「飛蚊症で黒く見えるのは、実際には硝子体の濁りの影である
なので網膜に近いほど、また硝子体の濁りが強いほど黒く見える」
そして
「だから黒く見えるほどしっかりとした硝子体の濁りはレーザーで粉砕しやすく消しやすい」
ってのを>>144の中に全部書いたら長くなってしまう。すると本来伝えたいメッセージ（どういうのが消えやすいのかを伝えたい）が分かりづらくなるから
一言で「黒いやつは消しやすい」って書いただけだ。
100回中99回は
"失礼"に"煽ってくる"か無駄な荒らしみたいなレスをしてくるからな
俺はスレで情報交換をしたいだけだから、無駄な荒らし繋がりそうなレスだったら以降無視する。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
針が影絵の様にくっきりと見える
そして濁りがドンドンきれいになっていくのが見える
ちょうど洗車機に入ってる車の中から見てるようなかんじ
手術後、硝子体内の気泡が、
弓矢の的みたいに真っ黒な円に見える
気泡はいずれ消えていた
「網膜から離れるほど見つけやすいから消しやすい」とか自分で言ってたんじゃん馬鹿なの？
そもそも網膜に近い飛蚊症はレーザー撃てないってこれもうここにいたら常識だろ
無知なんだからお前もう黙ってろよ
荒らしてるのは自分だと気づけ
レーザーと医学の発展に期待
余裕で我慢
多少の飛蚊は気にならないだろ・・・
逆に車だと気になって仕方がない。特に曇り空の時
冬は飛蚊と割り切れるからまだ我慢出来るが、小蠅が飛び交う夏はマジで紛らわしいから我慢出来ん
羨ましいなあ
三万なら自分も即行くんだけど
大阪交通費かかり過ぎるよ・・・
ここ最近また見えるようになったわ(術前と同じぐらい)
これは増えたというより単純に元からあったのがまた見えるようになったって事なのかな
分かった。そこまで言うなら>144をより正確に書くわ
>>144の簡易verをより正確にに述べたもの
飛蚊症のレーザー手術とは、硝子体内のシワや濁りにレーザーを照射し、焼灼・粉砕し分散させることで症状を緩和する手術である。
医師による説明やweb上の個人の体験談をまとめると一般に、以下のようなことが分かっている。
濁りが網膜から離れるほど、照射難易度が低く消しやすい（また、網膜に近いほどリスクがあるため照射自体不可になる場合がある）
濁りが強いほど粉砕しやすく消しやすい(逆に濁りが無いほど見つけづらく・また粉砕しても大して分散されず効果が出づらいという報告が多い)
濁りが大きいほど見つけやすく消しやすい
機械が高性能なほど見つけやすいから消しやすい
担当医が熟練しているほど消しやすい（医師がそもそも見つけられない例もよく聞かれる）
以上の要因を総合的に考え>>140の症状が消せるものかどうかを考える。
まず第一に網膜から離れているかどうかを考える必要がある。
「ふにゅふゅした線みたいな飛蚊」という表現から透明なため網膜から離れていると考えられるため手術自体は可能な確率が高い。
後はどの程度効果があるかだが、上記のとおり、
医師が熟練している場合、発見できる確率が上がる。
機械が最新になるほど発見できる確率が上がる。
ただし、薄い為そもそも発見してくれない可能性や、粉砕し分散しても効果が少ない可能性もある。
よって、機械が大したことがなく熟練していない医師の場合だと上手く消してくれない恐れがある。
最新の設備が整った熟練した医師に頼むほどうまく消してくれる確率があがると思われる。
また、以上のレスはあくまでも個人の見解であり検証の回数も十分ではないため間違っている可能性があるが、参考程度にはなると思われる
俺の頭皮がもたんぞ
最新の設備が整った熟練した医師に頼むほどうまく消してくれる確率があがると思われる。（ｷﾘｯ
お、おう・・・
これになってから
もうあかん
何か言いたいことあるならはっきり言えば？
動かない黒い穴は網膜に穴が空いてる可能性もあるとどこかで読んだ
ちょっとした衝撃で即効網膜剥離起こす危険があるから何を置いてもすぐ病院で眼底検査を受けること
とにかくすぐ
よって、機械が大したことがなく熟練していない医師の場合だと上手く消してくれない恐れがある。（ｷﾘｯ
最新の設備が整った熟練した医師に頼むほどうまく消してくれる確率があがると思われる。
当たり前だろ
長文書いて説明する話じゃねえよｗ
あのさぁ、>>140で聞かれてるから>>144で簡単に答えて、ﾂｯｺﾐが入ったから>>181で訂正したって流れ理解してる？
○>>176
自分の症状は、軽めの飛蚊だけどちょっと黒い（＝濁り・しわが強い）から、近くのしょぼい眼科医で消せるかもしれないから相談してみようとか
自分の症状は微妙だから、近くのしょぼい病院じゃなくちょっと遠いけど大きな病院にいって相談した方がいいかもとか
そういう風に自分で判断できるようにと思って書いたんだけどなぁ・・
一方で揚げ足取りばっかしてる奴は何をしてるんだ？人の邪魔ばっかして楽しいか？
○176
連投すまん、生産的なことをしないで他人の足ばかりを引っ張る奴>>185死ねと思いながら書いてたから怒りでミスしまくった
今は左目に違和感があり左目だけ曇りガラスがかかったようになります
それ白内障じゃん
すぐ病院行った方がいいよ
気持ち悪くなった
アンカーもまともに打てないくらい
興奮してたのか
網膜裂孔あるいは網膜剥離の前兆かも
出血して飛蚊が出たりモヤモヤしてくるから、さっさと治療すべき
アメリカじゃそんなのとっくの昔から当たり前にやってるが、
UKでは3000ポンド位で普通に出来るらしい
唯一先進国でジャップだけが頑なに拒んでいる
っつーかジャップって先進国じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗただの途上国だわ
香港に一人名医が居るらしい、、中国ですら普通に硝子体手術やっている
ジャップもなんか、偉そうなふんぞり返った医者が超少数やってるみたいだが、
その香港の超名医（世界から患者が集まる）ですら160万位。
一方ジャップは、その辺の雑魚医者が同じ位要求するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っつーか、ガチで飛蚊の重症患者が一切救われないジャップってどうなってるの？
とりあえず、普通に先進国の医療体制ではない。途上国、それも中国以下だよね。
これは間違いないわ
なんで1億人以上住んでる国で、ただの一つとして、ガチで一つとして、表立って硝子体手術やるって眼科医がいないの？
裏で医者に土下座しながら頼み込んで凄まじい高額払ってやっと出来るか出来ないか、、、って異常だろこれ
しかも若者はそれでも100パー受けるのは無理に近く、手術を断られるって、、、なにこれ？
もちろん海外でもある程度、事前協議は必要とされる。が、それも段取り的な物にすぎない
海外じゃ若者もふっつーにやってるし、断られるってのは逆に100パーない
患者が治したいって言ってるから、医者はそれを受けて、普通に治療する、、極めて当たり前に手術をしている
なのにジャップは絶対的な法律があるかのごとく、門前払い。病人と言う社会的弱者が一切救われない、医者がそれを救わない
若者もオッサンもそのまま苦しんでくださいってのがジャップ医者、、正に異常
どんな手術にもリスクがつき物なのは当たり前じゃん
逆にリスクゼロの100パー成功する手術ってあるのかね？
硝子体手術は別に半々のリスクですらなくて、大体90パー以上は普通に成功してる
しかも、数回受けられるし（実際数回受けてる奴らは普通に居るし）、一度切りのイチかバチかの手術でもない
何考えてんのジャップのクソ医者は？レーシックみたいな、詐欺みたいな危険な手術はガンガンやるくせに、、
オーストラリア人とかもふっつーに「俺の地元で手術やる」とかそういう「地元」レベルの話してて
心底うらやましかったなー
まあ、ジャップは一生やらないだろうけどな、硝子体手術だけは
海外でやるしかないな
"Why dont you have FOV to remove your floaters in your country? Over here, in most cases, eye floater sufferers consider doing FOV,
when a laser treatment cant be their option. Theres no big difference between having it in your country and here, I guess. Why would you wanna come over here?
土人ジャップ
"Well...I wish I could have it here, but we cant take the option. Oddly enough, the Japanese eye doctors all refuse to do FOV at any cost,
because while they may have the skills of it and theres a bunch of eye floater sufferers who desperately wanna have it, they all, literally all of them,
absolutely believe in some unspoken occult rule not to do it, which most likely stems from Japanese ancient traditional ethic and norm or their authoritarian groupthink.
Its really very strange, illogical, and even inhuman that they all say fuck off to the patients at any given time, even when the patients have serious severe eye floaters,
lose their minds, are very heavily depressed, despite having the skills and the medical equipment."
はずかしいなんてもんじゃないなこれ
正に日本は偏見に凝り固まった非科学土人国家ですって自白してるようなもん
が、ジャップがもし普通の硝子体手術を海外で受ける場合、常に世界中でこう言う回答するしかしない
仕事影響ありだな。飛蚊症は障害と同じだから生活保護もらえてもいい。
飛蚊でNGな職あげてくれ
ここも本格的に掃きだめになってきてるな
お前が言うなよ
気分悪いのはこっちだわ。
質問に親切に答えようとしてたら、延々とマウント取りたい野郎に揚げ足取られて、それならと文章をきちんと訂正したら「長文気持ち悪い」って
お前も同じことやられてみ？殺意湧くくらいアドレナリン出るぞ
最新の設備が整った熟練した医師の所へ行け
頭の医師のところへなｗ
日本の眼科医の意味不明な盲信、迷信、カルト的な集団思考を解りやすく説明、告発する。誰もやってないみたいだからな。
世界で日本だけってのは実質的にガチな話。設備があるにも関わらずやらないって意味で。
ジャップ眼科医「俺たちは死んでもFOVやらない。なぜならそれだけが、それのみが真実。他に答えは無い」
ジャップ除く全世界「（爆笑）」
ジャップ眼科医「例え、患者の社会的生活が飛蚊により著しく困難でもFOVだけは一切やらない。なぜならそれが患者の為」
ジャップ眼科医「患者は飛蚊に苦しむことによってのみ救われる」
ジャップ除く全世界「イニシエーションｗｗｗカルト宗教ｗｗｗ」
ジャップ眼科医「若者は重症軽症を問わず、飛蚊症を何が何でも受け入れなければならない」
ジャップ眼科医「例え登校拒否になって、もしくは会社辞めて、引き篭もりになって、どんなに欝になろうが、FOVだけはない」
ジャップ眼科医「40歳以下の若者はあらゆる飛蚊を受けいれねばらない。例え視界の半分が機能せずとも、それは正常の範囲内だ」
ジャップ眼科医「健康な眼が全て。生理的飛蚊は全く健康である。FOVだけはありえない。飛蚊に悩む若者は、努力が足りない」
ジャップ眼科医「FOVはしてはいけない！絶対にFOVだけはしてはいけない！医者に来るな！飛蚊と共に生きろ！」
ジャップ除く全世界「・・・・・・（ドン引き）」
この異常な態度が今のジャップ眼科医。決して誇張ではない。このスレも含めて、海外のFOV情報が全然入ってこないみたいだから、
ジャップ眼科医は自分らがどれだけ異常なのか分かって無いんだよね。多分やつら、英語もロクに出来ない。レーシックとかの金儲けに夢中なだけ。
YAGレーザーもお手軽に金儲けできるから、導入されてるだけだろう。
海外だとFOVはマジで当たり前。相互の同意さえきちっとすれば、医者が拒むとかありえない。
手術費用も払えない額ではない。レーザーは若者（40歳以下）だとまず対象外になりやすい。網膜に近いとか、フローターが
小さすぎるとかの理由で。それに完全除去できるとも限らない。だから、フローターに悩む若者の患者は普通にFOVを選ぶ。
なんだこいつ
自分はレーザーでいいわ
外国の場合、飛蚊症で硝子体手術する際の年齢層に対する割合とかはどうなってるのかな？
日本の眼科医は術後の合併症の責任を同意書を書いて貰っていたとしても取りたくないのだろ
合併症で白内障は高確率、高眼圧緑内障になり視野欠損だらけとかなったら硝子体手術して良かったとは思えないし
本当に酷いのは手術を受けた方がいいが、ホコリや糸くず飛蚊くらいなら医者が勧めるまではヤグまでにした方がいい気がする
結局個人攻撃しかしないのな
くっさ
フローターの形や動き、位置の傾向についても、年齢別に詳しく書いてある。多分ちょっと古い記事だが、
大概は現状と同じはず。日本じゃ全然情報ないから、大体の基準となる知識を訳す。
http://www.thefloaterdoctor.com/age-factors-in-laser-treatment-of-vitreous-eye-floaters/
要約すると、30歳位までの若者は大抵、フローターが網膜の凄い近くにあり、クソ小さく、あまり動かない。
しかし存在が際立ち、大きく見えてクソうざい。大抵並進運動する。（ premacular bursaとか言う網膜近くの空間にあるのは
視界の範囲外に出ない、もしくは重力で下の方に下がらない、そして動きは遅め。暗めで目の中心から基本あまり動かない。）
これはレーザーでは治療不可の上、発見自体も難しい。基本的にジジババになってのPVD発生待つか、FOVしか手は無い。
（上のジョンソンとか言うオッサンは一部からあまり信用されてないみたいだが、それでも大体そう言う感じっぽい。）
参照：https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/vitrectomy-for-young-people-floaters-t4000.html
I don't trust Dr Johnson either but I do believe in the existence of the Pre macula bursa. I have one floater in it for sure.
It's very dark, it floats very slow and always stays in the center of my vision, it doesn't float out of my sight.
It floats from the upper center of my vision slowly to the mid center a tiny bit at the left of the vision.
I have this floater for over 4 years. When I squint I can see a very distinct shape of it, a crystal worm with
overlapping cells at the end of it. It did not change in shape/speed/path/color in 4 years... it's stucked in the pre macula bursa.
This floater is terribly annoying as it never leaves my central vision and it's visible in low light enviroments.
よくある形は例のエボラウィルスみたいのとか、カエルの卵とか、ワーム型とかみんなご存知の例の感じ。患者が詳しく形を判別しやすい。
ただそれでさえ、適用率は50パーセント。理由は多分PVD（後部硝子体剥離）が発生してないせい。
ジジババはどうでもいいよな。こいつらは大抵ワイズリング。ワイズリングはPVDが発生すると形成される。凄い発見しやすい。
ジャップ眼科医は当然、フローターを見つける為にほとんど努力しない、めっちゃ解り易い写真にも写るジジババのワイズリングと
猿でも解る多数の大きめフローター持ち以外、適用外扱いにすぐすると思うので、40-45歳以下の奴らでフローター少な目の奴ら、
一、二個の半透明ちょいにごり程度フローター持ちは、大きさ問わず、ジャップYAGにそもそも期待しないほうがいい。
ググるとレーザーで飛蚊は治りますとかAdが出てくるが、あれは主にPVD発生済みのジジババ向けの話であって、
若い年齢でPVD発生前で更に軽症だと適用対象が著しく下がる。多分レーザー打ってる
ジャップ眼科医はここに書いてあるレベルの知識すらないし、そもそも45歳以下の奴らの目立たないフローターは
見つけたがらないだろう（時間と手間がかかる上、多分ある程度技術と経験が必要だから。ワイズリング以外の
比較的奥地にあるフローターをうまく誘導する様に、患者にどうやって眼を動かさせるかに関する論考だか論文も見つけたが、
ジャップ眼科医がそんなの読むわけがない。そもそも英語できねえだろうし。
参照：http://www.thefloaterdoctor.com/my-doctor-said-it-cant-be-treated/）
1. Most ophthalmologists are not familiar with the criteria for treatment with the YAG laser in treating eye floaters.
They may be more than competent and in fact at the top of their game. There simply is no training course,
continuing medical education classes, or articles that would educate the general ophthalmologist in this regard.
There is no standardization, white paper guidelines, set of standard operating procedures, or cookbook approach to evaluating and treating floaters.
糞馬鹿アル中認定
網膜剥離起きたり緑内障になる可能性あるから
後どうせ例の揚げ足取りばっかしてくる奴が文句言ってくるだろうから先に言っておくけど
以下の文は俺個人が適当に翻訳しただけだからどこか間違っている可能性もあるし
レーザー手術の体験談がまだまだ少ないから、参考になるかもと思って勝手に訳してるだけだから、いちいち文句言ってくるなよ
November 11, 2017 at 5:20 pm
私は10代前半から両目に酷い飛蚊症を患っていました。
そしてそれらは25年かけてさらに悪くなっていったのです。
それで私はネットで治療法を探しDr. Johnsonのサイトを見つけました。
私の飛蚊症は治療可能であるかどうかを心配していました。というのも、若年期の飛蚊症は一般的に治療対象とならないこともあるからです
幸運にも、Dr. Johnsonは相談中に私の飛蚊症の多くは治療可能なエリアにあることを話してくれました
手術中は、治療しない方の目を開けておくのが、ライトがまぶしい為大変です。
10～15分の手術ですが、やはりまぶしいのでやや疲れます。痛みなどはありませんでした。
診断・治療を終えて、私は、現在の左目の要旨に大変満足しています。視界の中心にあった大きな雲が消え去ったのです。
右目に関してはほどほどに満足しています。というのも25年間存在し続けた大ききく長い鎖状の飛蚊症は30%程度にまで縮んだとはいえ、まだかなりの数の飛蚊症が残っているからです。
Dr. Johnsonは右目の残った飛蚊症を治療するのは、網膜に近すぎるなどの理由から危険だと説明してくれました
全ての飛蚊症がなくなったわけではないのですが、（またそれはできないとは思うのですが）
私は、Dr. Johnson が飛蚊症のやっかいなものを取り除いてくれたのに感謝しています
硝子体切断手術をすべきかどうかというリスクと直面していたことを考えるとDr. Johnson 氏のもとで、痛みもなく低リスクなレーザー手術を受けてよかったと思います
ありがとう Dr. Johnson.
http://www.thefloaterdoctor.com/testimonials/
Mark S
私は視界が70%ほど改善されました。
あなたは、現実的に期待をしないといけません。
完全に快適な視界はとても素晴らしいでしょうが、70%の改善でも時間とお金をかける価値が十分にあるのです
この人によると、やっぱ目立つ奴はがっつり消せるな。
Jack B.
手術を経て私の生活の質は大いに改善したことに気付いたのです。
彼は、目の表面に昆虫が積み重なったように見える大きな飛蚊症を取り除きました
それにより、目の左側の曇った部分を大いに改善することができました。そして、次にいくつかの小さな飛蚊症を取り除いたのです
もし、明るい環境で注意深く探せば幾つかの小さな飛蚊症をみつけることができますが、
それらは簡単に無視できるし、もとの飛蚊症と比べればはるかにはるかにみつけることが困難なのです
長文カスが消えたら教えてくれ
今海外でALG-1001って言う薬が開発中で、これが恐らくだがFOVのリスクをかなり減らしそうな感じっぽい。
こいつはPVDをあえて発生させる薬で、それをすることによって（特にPVD発生前の若者の）FOV手術時の網膜裂孔だか
なんだかの危険性を無くすことが出来るらしい。結構画期的な薬で2017年時点で、Phase 2だかのプロセスにあるらしい。
https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/alg-1001-now-has-a-name-luminate-t5645.html
ま、ムラのしきたり（笑）が最優先されるジャップ眼科医には関係ない。どうせ永久自粛モード、永遠にFOVは表立ってやらないからな。
ジャップはジャップなりに奇形国家として、フローターに苦しむ若者や働き盛り30代を鬱とか引き篭もりとか自殺に追い込んでりゃいいわ（笑い
難易度超easyの死にかけたジジババのワイスリングだけレーザーでピュンピュン打って小銭儲けてりゃいい
未来を担う若者を絶望に追い込みながら、ジジババ相手に超絶カジュアルなクソゲーに興じ、
詐欺商品を高額で売り裁いて小銭儲けるだけのクソジャップ眼科医。海外はアレコレ進化している一方で、ジャップはクソゲーに夢中
しかもスキルも開発能力もなく、下手くそ。実にジャップらしい
番組見てなかったけど話聞いただけで泪が出た
目が見えなくてもそんなに頑張ってる人がいるのに飛蚊程度でゴチャゴチャ言ってる俺等は小さ過ぎるな…
ジャップだけだわｗｗｗｗｗ
海外じゃ全部「Floaters」もしくは「Eye floaters」ってのが呼称
っつーか、飛蚊は飛蚊だろ？生理、病理ってのはあくまで経過の話であって、
結果的に眼の中にフローターが浮いてる時点で飛蚊は飛蚊
この「生理的飛蚊症」とか言う訳解らんカテゴライズがまずおかしいわ
このせいで、超重症だろうと飛蚊症患者が単なる健常者扱いになって、
日本とか言う土人国家がFOV全面禁止にしてるのは間違いない
「生理的飛蚊症」とか言う訳解らん用語使って、硝子体手術を拒んでるのは世界で日本だけ
日本の眼科医を変えてくれ
ジジババ目当てに金毟り取るのが目的やから期待すんなってことでおk？
なら、まともに期待出来そうなところは東西横綱と治験やってるところくらいかな？
これでも健常者と言えるのか？
レーザー治療でも健康保険使えるようにしてほしい
やっすｗｗｗｗｗ
医者の名前も掴んだ
まあ、相場は大体片目で2000～3000ユーロ位かな。探せばいくらでもあるだろうなこういうの
英語やってて良かった
これでなんにせよクソジャップ自閉社会で、レーザー受けられないor大した成果でないでそのまま人生終了
とか言うオチだけは避けられる
ジャップフローター持ちはジャップランドでFOVやる場合
FOV素人のクソジャップ眼科医に裏で百万回土下座しながら、150万だか200万位払うんだよな確かｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、40代以下は受けることすら不可能っていう（笑い
まあ、お前らはジャップ藪医者に200万払うか、もしくはフローターが手前に移動して薄くなるのを数十年かけて待ってろやｗｗｗ
。。。。つーか、マジで、、ジャップ眼科医おかしくないか？こういうの声上げてかなくちゃダメなんだけどなあ、、
YAGの次世代だかなんだか知らんが、そういうレーザーも出てきつつあるらしい
名前はTango Reflex
https://www.prnewswire.com/news-releases/center-for-sight-introduces-new-technology-to-reduce-eye-floaters-300518041.html
英語できねーと医療もダメとは、、、、クソジャップ土人国家の虚構と衰退、時代遅れを今回もつくづく思い知った
飛蚊症が辛いのは百も承知だが、お前ら全員、土人語しか喋れないまま、ジャップランドに居る限りどうしようもない
ジャップ眼科医はFOV封印し続けるだろうしな。せいぜい、ジャップ眼科医に騙されないようにな
なんで、レーザーダメだったら、サプリとか生活改善に力入れた方がまだましだろう。既にこのスレの多くの奴が知ってるだろうが、
iherbってサイトでサプリは海外製のも安く買える（楽天にもある）
サプリネタとかも海外のネットで山ほど仕入れたが、少しだけ紹介
一応サプリはあれこれ工夫して飲んだ方がいい。飲まないよりまし
ルテインみたいな抗酸化系だけじゃなくて、血行や体内の水のハイドレーションだかも良くした方が良さそうだとは一応言っとく
体内の水を奪うらしいカフェインは一切取るのをやめたほうがいいかも
漢方でも指摘されてる眼の病気は肝臓に原因があるってのもあながち嘘ではなさそう
ってのも、それ全然知らない一部の欧米の奴らが、フローター絡みで同じ事指摘してるので、これは偶然の一致ではないとも思える
あと、人によっては上半身より上の姿勢とか、肩や首の筋肉のこわばりとかでフローターが減ったり増えたりする
血行とか目に繋がる神経だかが絡んでるっぽい。なんで姿勢をなるべく良くする、筋肉や骨を正す、
ヨガとかなんとかも出来るならやった方がいい
全部、科学的根拠のない逸話の類だが、ただ比較的信頼性が高いのはその辺
また来て荒らすに10ﾏｿペリカ
10万以下なのに
しかも硝子体手術200万ってそれどこ情報だよｗ
ま、信ぴょう性があるのかも分からないような海外の情報集めてどや顔してるだけでどうせ海外に行けるような行動力なんてないだろこういうやつは
多分こいつ一生このスレで糞垂れ流し続けてるよ(笑)
やめとけ
安からず
上手からず
俺が行ってる所は60発ぐらい
全然消えない
ありが㌧
もう少し様子見るわ、最近Tango Refrexとかいう新型レーザー出たらしいし
眼科に行くと加齢による飛蚊症と言われました
このものもらいのようなぼわっとした違和感と付き合って行かなきゃならないのは憂鬱です
中学の時に飛蚊症になった
勉強とかスポーツする時に発狂しそうになった
>生理的飛蚊症を発症しても治療の必要がないと言われても、日常生活に支障が出るほどの症状であった場合、
>手術で硝子体の除去をすることも可能ではあります。
>ただ、この手術をおこなったとしても飛蚊症が確実に治る保証はなく、
>逆に網膜剥離や白内障などの合併症を起こす危険性が非常に高い為に、この手術が行われることはほとんどありません。
完全な嘘八百
実際的なデータや世界での飛蚊症手術の実態も何も示さないまま、合併症を起こす危険性が高いだのなんだのと
非科学的迷信をただただばら撒き続けている
世界でFOVやってないのは素で日本だけ
韓国や台湾ですらFOVをやっている
飛蚊症は「治る」のに、治さない、それが日本の眼科医のやり方
サプリ業者もそれに便乗
酷い話だよな・・・
あるんだけどな
3日で戻ってきましたけどｗｗｗｗ
俺のは蜘蛛の巣みたいなドデカイ奴が常に眼の中心にいる
修行が足りん
師匠、出直して来ます！
まつげが一本抜けたようなのが視界の端にちらちら見える
こんな急に出てくるものなの？
気になって発狂する
だいぶ先だったよ
俺は急に出てきたね
いきなり大量にでた
逆に目玉の動きをコントロールして飛蚊を思い通りの方向に動かして遊んでる
しかし最近、視界の端を黒い何かが横切ることが多くなった
このところ暖かくなり、本物の蚊もちらほら見かけるようになってきたから
飛蚊なのか本物なのか判断に迷ってる
擬音で言うとチクッとかジュッとか？
それとも全く痛みなし？
眩しい
眼球固定で圧迫される痛み有り
硝子体手術
蚊とは間違わんが小蠅とよく間違えるわw
ここんとこの陽気でリアの小蠅も現れだしたし余計に
経験者さんですか
効果ありましたか？
安いし、腕も良いし
診察の設備も大学病院並とくれば・・・
ドンキの家電コーナーにあった電マのサンプルをちょっと首に使ってみたところ、
振動が頭にも伝わってけっこうキツいものがあったのだがこういうのって飛蚊症の目にはよくないものだろうか？
電マが強すぎるだけで、適度な振動なら大丈夫かな。
眼科にバイクの振動は良くないですかと聞いたら、そんなことはない、むしろ乗りなさいと言われた
八王子36例の治療のうち
・白内障進行→手術 1眼
・網膜への誤照射 2眼
・眼圧上昇 1例
とのことだけど･･･これで腕いいのか？
たかがレーザーでそんな危ないん！？？？
ガラス入れる方が全然リスク低そう
もちろん人によるだろうけど。
または、一回やって効果なければ、複数回やっても効果ないのかしら？？
そこの先生は
「飛蚊が多い人の方がレーザー打ちやすいし、あとで減ったと実感してもらいやすい」
「元々飛蚊が少ない人はレーザー打っても治ってないと文句言う人が多い」
と言ってた
まだ右目1回しかやってないけど右目だけであと3回やるって言われてる
レーザー跡？を見せてくれたけど扇上に満遍なく点々があったから余白部分を今後やるんだと思ったよ
レーザー跡って残るのか
跡なのかよくわかんないけどレーザー直後に、こんな風に打ったよ～みたいな感じで見せてくれて点々がたくさんあったよ
眼内の蚊を１００％探知できる方法を編み出した方がいいと思う
飛蚊を破壊する方法はレーザーや硝子体手術とあり、その技術を進歩させたりできる
しかし、患者が見えて医者も探知できなければ手術のしようがない
「眼内の飛蚊を１００％探知できる医療機器」の開発を提案します
とにかく患者には見えて医師には見えない飛蚊症がおおすぎる
だから「眼内の飛蚊症を精密に発見できる機材」の開発が急務かと
二つが必要になってくるんじゃないかと
とかく患者が症状を訴えているのに医師側から見えないんじゃなんの意味もないんだから
優秀な能力を有した軍用機を作っても情報収集機器がなければ使い物にならないのと同じ
すげぇヒット率だな
こわE
とにかく１００％眼内の飛蚊を探知できる精密な機器が治療技術より先ではないかなと
探知できて初めて治療が出来るものだしな
短文で文通したいならＬＩＮＥにでもいきな
それが出来ないだったら我慢しろ！
木枕効果なし
以上！
目の真ん中当たりに影みたいなのができて、その部分が邪魔して見えなくなって視界がすごい悪くなった
原因不明なのはとりあえず飛蚊症って言っておけばいいみたいな感じなんじゃないの？
愚者は簡単なことを長文にする
それは網膜裂孔のレーザーなのでは？
リスクガーリスクガーってうるさい
一発で治るのに
騙されたと思って受けて皆よ
まあ前後は長いけど
だーれもリスクの話なんてしてないの毎回毎回一人で騒ぎ立ててんのお前だけどな
むしろ受けてもいないくせにやたら硝子体手術ごり押してる馬鹿が多いすぎるぐらいだけどこのスレ
そんな簡単に受けられるものだとか思っちゃってるのかね
現実の見えてないお花畑ばっかだなあっていつも見てて思うよ
永遠に飛蚊と仲よくしていなさいｗ
ごめんなさい
硝子体手術経験者
完全治癒
術後の経過良し
一点の曇り無し
失明するくらいなら死んだ方がマシって人の方が多いだろうしな
そりゃ、飛蚊って要するに目の中の「汚れ」だからな
「汚れ」が千差万別なのは当たり前
むしろ全く同じ汚れがある方がおかしい
中也かよｗ
これ本当に生理現象か？
少なくとも健常者の目とは言えない
諦めろ
お医者さんとか実際に治療受けた人のブログを参考にしたほうが遥かにいいよ
治療のしようがない
我慢すべし
Premacular Bursa Floaters（何で和訳ねぇの？）とかいう網膜組織に発生する飛蚊なら発見も難しいし海外での治療しか無いらしいが
日本では何故か硝子体手術の機械を飛蚊治療に使わないしw
俺もうこのスレ来ないから、置き土産（ｷﾘｯ
ジャップ君、もうこないんじゃなかったの？
たまらず降臨wwwwwwww
これでここも卒業です
さようなら
ジャップ君また来ちゃったんだね(笑)
君は目よりも頭の手術をした方がいいんじゃない？
海外でねｗｗ
ジャップ君は皆を楽しませようとキャラでやってただけでもうそのキャラは捨てて終了したことになってるんだ
捨てきれてないのはご愛嬌だ
いや、かなり大きいよ
患者が訴えている症状をお医者さんがみつけられないのでは手術のしようがない
新鋭戦闘機を開発する前にまず、レーダーを開発した方がいいようなものかな
諦めろ
網膜の病気で飛蚊症併発してたので、硝子体手術でほぼゴミは見えなくなった。保険と高額医療でお金が戻ってきて実質治療費は5万くらい。酷い飛蚊症は病気持ちのこと多いから硝子体手術してもらう確率が上がるんでは？
実際には小さかろうと大きかろうとそんなもん関係ないだろ
だから、治療技術よりも先行して小さい飛蚊すらも探知できる技術が必要だ
荒らしはどっかいけ
なんか可哀想
硝子体手術後の後遺症等ありますか？
レーザーはどこでやったの？
硝子体手術で直せるのに
がんと同列で語るなボケ
目薬式で点眼し薬が硝子体にまで浸透し濁りを消す・・・・
なんて夢の様な薬はでないかな・・・
つ 濃硫酸
なんかやわらかそうなんで濁り削った後に似た物質注入してくれればいいのになんて思ってたんですが
ガラス玉に置き換え・・・
硝子体は卵の白身部分みたいな物質ですね
濁りを削った後に灌流液を入れるので内容は合ってます
術後に空気を残す場合があるけど血止めの効果があると医者がいってたかな
一週間くらいで房水で満たされて空気は消えます
ゼリー状の物質から鼻水みたいな物質に変わるのでその場にとどまる飛蚊はすべて消えます
術後は流動的な砂粒やゴマ粒飛蚊が残りますが２ヶ月くらいで無くなります
網膜症がある人だと術後何年たっても砂粒飛蚊がたまに出ますね
レーザーより中身入れ替えのリフレッシュの方が気分いいですね
ガラス玉埋め込むんじゃなくてよかったです
日本で軽症でもやってくれないかなー
そりゃ品川だろうよ
そっちは失明につながる病気だから
もしルテインを飲んでたらルテインが効いたって勘違いしてたろうな。
今のところ特にないよ。白内障手術は同時にやらなかったけど、３年近くたった今でも不都合はまだでてない。
本当に摺りガラスを通して見えるようになるのか？？
手術自体は20分足らず。眼の中でハサミの影絵が見えたりしてシュールだった。
硝子体を切除してもらった後は、バキュームみたいな管に入れ替え、それで飛蚊を吸い取ってもらってる最中は快適。
でも少し残ってたみたいだから、もっと丁寧に吸い取ってもらいたかったｗ
今はクリアな視界で感激。
>>346
池袋の医院。ワイスリングが視界の真ん中で蠢いてたので
これを砕いてもらえば散って目立たなくなるかなと思ってた。
打ってもらった直後は瞳孔開く薬のせいでピントが遠くにあって、飛蚊が散ってなくなったように
感じたが、瞳孔が戻ったら、ワイスリングは小さくなって目立たなくなったけど、明るいところでは
小さいゴミが、特に眩しい窓の近くにいくとウヨウヨいてノイローゼになりそうだった。
左目は網膜裂孔、右目は黄班前膜 での硝子体手術でした。
レーザー粉砕術は右目のみ経験済
一昨日発症した初心者なのですが、以上のサイトに
｢はじめは大きな黒い輪のようなものが見えますが、やがて小さな幾つもの黒点に数がふえ、位置が変化していきだんだん気付かなくなることが多いようです。｣
と書いてありますが本当でしょうか?
私の場合、輪じゃなくて黒点が点在しています。
しかもそのひとつは視界の中心にあり、うざいです。
それが視界の中心から移動してくれることを願っていますが…
ちなみに眼科で色々検査しましたが異常は発見されませんでした。
クリアな視界羨ましい。飛蚊症理由ではなくて裂孔と黄斑前膜での処置なのか。
網膜裂孔？
網膜剥離の間違いでは？
網膜裂孔では硝子体手術はやらない
レーザー治療して終わり
本当にやったの
硝子体に出血が流れ込んで網膜復位術でも手に負えないほどの
重症患者しか受けられない最後の手段だからな
しょーもない嘘つくにしても少しくらい勉強してからにしろ
まあレーザーにしろ手術にしろ治ったやつはこんなとこ見ないし
ここの書き込みを真に受ける情弱もどうかと思うが
そりゃ～緑内になる確率も格段に上昇するわ
気安く出来る手術でないのは明らかだわ
時は来た
それだけだ
プッ
チラチラチラチラ気にするなと言われても無理だよな黒く映る奴は
マジで治療薬開発してほしい
この症状には明るい話題ひとっつもないな
そもそもクリニックのHPにも治るなんて書いてないだろ
軽減する、だぞ
飛蚊症レーザーに限らない話だけど
ネットなんて結果に不満のある人しか書き込まないからねぇ
満足出来た人は、自分が飛蚊症だったことも忘れて楽しく過ごしていることでしょう
そろそろ半年だけど両目共に増えてる気がして気が狂いそう
それができないのなら
永遠に我慢だ
悪化することはあっても
良くなることはない
レーザーでゴミが消えるなら世話ねえや。
俺の飛蚊と交換してみる？
たぶん発狂するよｗ
生活に支障がある訳ではないのですが、とても不快で眼科の先生に相談したのですが、
「放っといても大丈夫ですよ。特に治療する必要はありません」と言われてしまいました。
そのため、しばらくは放置しておいたのですが、やはり気になって仕方がありません。
そこで、インターネットで色々と調べてみると硝子体手術というものがある事を知りました。
とても難しい手術のようですが、この不快感が消えるのならどんな事でもしたい、と思ってしまうほどに気になっていたので、硝子体手術を行ってくれるところを探して、手術をしてもらう事になりました。
まずは、眼科で検査をしてもらいます。
眼圧の測定と視力の検査で、これは特に異常はなかったようです。
それから、眼薬で瞳孔を開いて眼底の診察があります。
目薬を差して20～30分瞳孔が開くのを待ち、診察室で光を当てて目を動かして網膜の状態を診るんだそうです。
ここで異常があれば網膜剥離や網膜裂孔といった目の疾患が分かるんだそうですが、これも私は異常なしでした。
その結果、私の飛蚊症は生理的なもので老化が原因だとはっきりしました。深刻な眼病などではなかったので、少し安心しましたが、飛蚊症は治したいと思いました。
手術は、まずは麻酔から始まります。
この注射は結構痛かったけれど、すぐに麻酔が効いて何も感じなくなりました。
それからは、色々と目をいじられているのが気持ち悪くて、逃げ出したいような気持にもなりましたが、1時間半ほどで手術は終わりました。
後で調べてみると、眼に穴を開けられたり、器具を入れられたりしたようです。
それからの日々がとても大変でした。
眼がとてもデリケートな状態のようで、お風呂も入れませんし、顔を洗う事も頭を洗う事も出来ません。
固く絞ったタオルで体や顔をふく程度の事しか許されないのです。
そんな状態が一週間も続くのですから、とても気持ち悪い日々でした。
そのうえ、その間は保護用のメガネをしなくてはいけません。
これも私には不快でした。
さらに食事にまで口を出されるのです。
もちろん、その間煙草もお酒も駄目でした。
一週間が過ぎるのをこれほど待ち遠しいと思った事は今までの人生でもなかったでしょう。
そのうえ、飛蚊症は完全に治った訳ではありませんでした。
手術してしばらくの間は黒い輪のようなものが見えたり、視界が揺れ動いたり、目がごろごろしたりととても気持ち悪い感じが続きました。
それが治まっても、視力が安定しませんでした。
先生の話によると、半年から一年程度で回復するそうですが、そんなに時間がかかるなんて思いませんでした。
それからも、以前よりは少なくなったとはいえ、飛蚊症のような症状が完全に治まる事はありませんでした。
先生によると手術自体は成功だったそうなのですが、その結果がこれなのでは、一週間我慢した甲斐がありません。
先生が、「治療する必要はありません」といった意味が分かるような気がしました。
生理的な飛蚊症は、どうやっても完治しないのかもしれない、と思いました。もう諦めるしかないのかもしれません。
検索しても大して何も出てこないし恐すぎる
眼球内の白血球の影じゃなかったっけ？
それは知ってるけど 見える人と見えない人の違いとか対策とかよく分からん
行った人いないのかな
やっぱり消えるやつもあるけど白内障でくもった感じになってきて最悪だな
疲れ目対策で飲んでいただけなんだが、偶然かな？
だいぶ長い年月を擁したけどさらに薄くなって透明飛蚊化することはなさそう
屋外で瞼をパチパチと瞬き連打しない人は透明の軽症の人らしいけど確かに両目重度の自分は外での瞬き連射は欠かせない
連射しないと飛蚊の存在感ハンパない
ここ何年も１５時頃に起きて６時頃に寝る生活。会社で働きたい
目を動かすと同じところがいつもピカって光って
いつ網膜裂孔、網膜剥離になるかビクビクしてる
毎日恐怖でノイローゼだよ
眼底検査も週1とかで行くわけにもいかないし
もう嫌だ
硝子体手術して硝子体繊維切ってもらえば？
牽引がなくなれば網膜剥離のリスク減る
目を開いたまま目の前を手で塞いでその手を外しても見えたまま？
見えたまま
少なくとも標準的治療じゃないから後で悪化して訴えられたら
確実に負けて賠償ってなるだろうから普通の医者なら頼まれてもやらんと思う
そうなんだ
自分の場合は目を動かすまでは消えてるんだけどなんだろうねえ
硝子体手術もダメなんかーい
どうして確実に負けて賠償になるんだ？
最高裁の判例でもあるのか？
まぁどうせ何の根拠もなく思い込みで言ってるだけだろうけど
医者の腕の差があるなぁ
確かにレーザーは病院選びが要かもね･･･
どこで打ったの？
看護師にやらせれば良いのに
両眼レーザー治療
右眼 視界中央にあったデカい蜘蛛の巣状の奴は大幅改善
細かい黒点は残るも満足度80点
左眼 治療前右眼より軽度な飛蚊だったが目を動かすと中央付近に来る細かい透明の糸屑が治療後色が濃い感じになり逆に悪化した感じ
ただ量は減った感じ
満足度30点
両眼合わせた満足度60点
特に中央付近に来る飛蚊は大幅に減った感じ
コストパフォーマンスの面からは微妙
目の前が泡だらけになるから
撃った回数と泡が出た回数で医者が上手いか下手かが分かる
そうしないと重力で濁りが動きまくる
飛蚊は毎回違うところに出るよなあｗ
眼球を動かさなくても濁りが段々下に沈むぞ
濁りが重力で移動し
それに同期して飛蚊も移動するんだな
レーザーで焦点合わせてるわずかな時間でも
重力で濁りが動いて、撃ったときはすでに
濁りはそこにあらず、撃ち逃してしまうと・・
だから俺がいってる病院は10回撃って1～2回しか当たらない
難しいのは分かるけど下手すぎだろと思う
一定の位置に留めるのは難しい
仰向けになれば目のセンターにある程度固定できる
うつ伏せが一番いいはずだけど難しいね
少しは減るね
基本は弾け飛ぶけど
黒く見えてる部分は薄くなるもんですかね？黒く見えてるとこはビュンビュン動いてるのがチラついて気になって仕方ないですね。
当たった所は爆発して薄く透明になってるね
親の脛かじりながらチャランポラン大学行って遊ぶことしか頭にないクソガキに未来を担う甲斐性なんてあるかよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホか。
親の金で医学部出てるだけのアホを崇拝しなさいとか日本の教育はアホすぎるな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
( ´,_ゝ`)(笑)
飛蚊なんてさ簡単に治るのに。。
白内障になりやすいのがたまに傷だけど
クリアな視界。ストレスフリーだ。
むしろ悪化した。
そして飛蚊症も？
硝子体内を移動する濁り・・・
ぎゃああああああああああああ
濃かった霧のようなヒブンの症状が
劇的に軽減された
教えて下さいますか。
1.どこの病院ですか？
2.何発レーザー打ちましたか？
3.費用いくらでしたか？
紐状のは消えにくいのか？
病院の待合室で常連客をしょっちゅう見かけるし
治療法そのものが信用できない。
治療の流れを教えて欲しい
俺が行ってる所は
レーザー撃つのは片眼のみ、
眼圧検査、視力検査を行なって
瞳孔を開く目薬×2回、麻酔目薬の3回さして
レーザーで10～15分ぐらいで50～80発撃って
眼を検査終了
翌週、また通院して瞳孔を開く目薬×2回さして
眼底検査して終了
これで次の片目の予約を行う
こんなチンタラしてたら20回は通わないと治らない
本来なら１回で済む治療でも、複数回分割にした方が儲かるんだろう。
診療報酬の仕組みは詳しくは知らんが…
医者ってのは慈善事業じゃないからな。
ただ、治療前に比べるといくらか楽にはなった
特に中央付近の飛蚊は減った
今は悪化した片目の方を追加でやるか思案中
それどこ？
普通は500くらい打つよ
慈善事業とはよくいったものだ。
高槻
10万円払うから500発撃って欲しい
通う時間とお金が勿体無い
うまくいくんじゃないの？
池袋のM原は患者も少ないし、時間かけてレーザーしてくれる感じ。
眼圧測定→散瞳→麻酔点眼しながらレーザー
休憩後、眼圧測定で終了。
次の日眼圧測定して終了だけど、効果なかったから
翌日タダで追加レーザーしてくれた。
結局、効果も何もなかったんだけどね。
高槻は慎重すぎるというか、眼底検査で稼ぐみたいだね。
うちの親が年齢相応に後部硝子体剥離に。
老眼、白内障、網膜剥離寸前っていうんで
余裕で硝子体手術適用になって、今は
クリアな視界でゴミもないそうだ。
俺は同じ先生に手術断られたけどな。
1日200～300人は患者が来てる感じだった
これではレーザーの時間なんて取れないと思う
通院に往復8時間以上かかるから金銭的に以上に辛い
良く見えないのでレーザー治療を出来ないか聞いてみたら
あなたの目は一度ケガで損傷してるからレンズを支えてる周りの袋が脆弱なので
レーザーを当てたらレンズが外れる恐れがあるのでやめた方が良いと言われた
処置なしか・・・
そんな撃つってことは空振りしまくるってことかい？
ガンダムで例えるとスペースコロニーの中でビーム撃ちまくるようなもので壁に穴あきそう
間違えて撃って後遺症でも起きたら目も当てられないから
やり方としては間違ってないと思うが
撃つ回数はある程度決まっているけど
他の病院と比較しても確かに少ない方かな・・・
じっくり時間をかけないと余計に危ない
俺は自信家じゃない・・・
こんな精密作業はじっくりやった方が安全
医療行為だから絶対にあり得ないわ
てかナースなんかにやってもらうほど寛容じゃないし・・・
そうやって何でもかんでも医者にやらせるから
医者が忙しくなって医療費も高くなる
余りに忙しいので焦って余計に危ない
レーザーを資格制にしてシュミレータで練習しとけばナースでもいけると思う
＞＞レーザーを資格制にしてシュミレータで練習しとけばナースでもいけると思う
例え、どんな形であっても、レーザーは医療行為ですよ。
法律を変えない限り無理。
ゴルゴ乙
こんなんじゃ恋も出来ない
予防になっているかどうかはパラレルワールドがないから分からんけど
飛蚊症になる前から飲んでるけど飛蚊症になったし悪化もした
予防効果すらない
ルテインに限らず飛蚊症に効くとされるもの、口で摂取するもの全てね
医者から見えないようでは治療のしようがない
せいぜい軽い透明の飛蚊でどういうふうに見えるとか実感としてわかってないんじゃないかな
一時的に体験できるシミュレーターなどで体験できれば急速に理解が進みそうだが
飛蚊のうちに入らない
神経科へ行け
これ本当に飛蚊症だけなのか？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523410570/l50
違う所を撃ってると思う
むしろ打つたびに少しずつ悪化してます。
ご、ご、5回も?!
どれくらいのスパンで打ってるの？
俺もそれくらい撃ってる
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医者にちゃんと行ったうえで聞いてるのか？
これは、ヤバい兆候か……
<丶｀∀´> ←
リスクが上がるからその辺の飛蚊うたないらしいし
すごいなww
ひぶんは漂っているものだから、網膜から離れたときにうてばいい 腕のいいとこいけ
そのうち、ほっといても網膜剥離になっていやでも硝子体手術になるからそれまで待て
治療器具が出来ればもはや苦しむ人は少なくなる
目にダメージとか与えない？
.
,
俺もそれが不安
月に何回もしてる
今通ってる眼科だと眼底検査は半年に1度で、アレルギーの出にくいミドリンMにしてくれている
ヤバイな
検査するのにもする
2、3軒行っちゃうから月に3回くらいすることある
眼科何軒行っても網膜の端の方の穴は見つからないときもあるよ
怖いこと言わないでくれ・・
水晶体を取ると網膜の端の方まで見えるようになるから
今は硝子体手術をしたほうの眼は飛蚊症は無いがまだもう片方の眼の飛蚊症は残っている
何度も検査しているが異常なし
が、同じパターンにならないか毎日脅えながら生きている
ちなみに手術したほうの眼は矯正視力0,05まで落ちた
とにかく飛蚊症が増えたり視野が欠けてきたら眼科へＧＯだ
安全確実な飛蚊症治療法があればなあ・・・
昔、このスレのタイトルに
「早急な治療手段の確立を」とか書いてあったのを思いだした
生のブルーベリをヨーグルトと一緒に5個ぐらいだべ DHCのルテインを一個飲んでる
発祥して一年だけど
ゲームもやめたら
薄くなってきた なくなったら報告するよ
もともと俺の場合 前にもできたが消えることもあったんだよね
俺も飛蚊症酷いんだよね
とても生理的なものと思えないんだけど
眼底検査で異常なし
眼底検査でも見つからない場所だと視野欠けてくるまで待つしかないのかな・・・
もう片方の目も飛蚊症も増えてきて辛い
＞毎日脅えながら生きている
気持ちわかる、俺よりつらいだろうね・・
誰かのブログで網膜剥離になる人って年間1万人に1人くらいって書いてあったけど
結構少なくてビックリした、もっと多いかと思ってた
プラシーボ効果だろうけどやっと気持ち的に楽になり始めたのに
今度はストレスかなんかで耳鳴りが聞こえ始めやがったから
耳鼻科言ってステロイド貰おうかと思ったら
ステロイドの副作用に白内障と緑内障の危険性があるとか書いてあったんだが
このスレにステロイド飲んで飛蚊症酷くなったような人いる？
多分居ないだろうけどもし居たら頼む教えて欲しい
教えてくれて本当にありがとう
医者には飛蚊症があると伝えた感じか？
今でもびくびくしてるし俺も後遺症の耳鳴りで苦しんでるけどそれでもステロイドは薦めないな
教えてくれて本当にありがとう
自分も元々耳篭りがあったりして
突発性難聴疑って耳鼻科掛かったことあったから分かる
やはり早期治療だけどビタミン剤ぐらいしか方法は無いか
遅くなったけど
耳鼻科の先生には飛蚊症のことは言ってないよ
でもストミンＡは緑内障の人は飲まないほうがいいみたいね
教えてくれてありがとう
なるほどな
でも経口摂取のサプリメントが効果無くて
ステロイドの副作用が可能性あるって言うのも悔しいな
俺は一応伝えることにするよ
眼圧あがるってことは飛蚊症がひどくなる可能性もあるっちゃありそう
眼圧と飛蚊症は直接は関係ないよ
ただ眼の中に炎症がありステロイド治療でもしていれば話は別だか
気にしてるとそれが原因で別な病気になって良い事なにもない
定期的に検査して駄目ならどちらにしても駄目なんだから気にするだけ損しかない
こんなの簡単に治せそうなのにがっかりするわ
飛蚊症て、何の検査で見えるの？
https://www.youtube.com/watch?v=dTL6EEEXzyU
動画を見た感じだと、眼科の診察で必ず行われる
細隙灯顕微鏡検査で見えると言うことですか？
それはやぶ医者だから 俺も最初の医者に見えないといわれた 別の医者にみてもらったらうじゃうじゃいると言われた
但し、道路上で運転中に飛蚊症が発症してハンドル操作間違って死んだヤツはいるだろう
結構ヤバい病気と思われ
別なとこ行ったらもう手遅れで失明したって人いたし
他の事ならともかく目は人生かかってるから
さすがに他人(医者)ごときに自分の人生預けられんわ
大きい病院行ったら網膜剥離ではないって言われて何も問題なかったってことあるな
網膜剥離か、否かで誤診なんてことあるの？
もう20年以上も前の話だけどね
煙状でも消せるのか
網膜の病気は医者のレベルで見逃しも多いときいている
俺なんか昔チョロっと見えただけで車乗るのやめたわ
ちなみに大型バイクも乗ってる
3ヶ月ごとに検査も受けてるし先生に確認もしてる
濃い龍さえ消えれば薄いアメーバはいくらあっても問題ないかなーと思えました
風が吹いていたのでお凸も気になりました
両目とも濃いのがびっしりだけど外出してきたわ
視力悪くなってから飛蚊にピントが合うようになって気になって来た人いる？
これってメガネとかすればまた気にならなくなるのかな
俺は逆パターンで近視でずっとパソコンモニター見つめる生活→
さすがにまずいと思って目薬さしたり目を休めるようになって飛蚊症がハッキリ見えるようになった
焦点が変わることで飛蚊がよく見えるようになることはあると思う
ただ矯正で劇的に変わることは無いんじゃないかな～
ド近眼の俺が眼鏡外してもちゃんと見えるからね（もちろん眼鏡してても見える）
気にしなければ気にならないとしか言えない
そうなると近視になって飛蚊症が目立ちやすくなる
グアムじゃなくて具合
飛蚊症が多い人は硝子体手術一択なのかな？
なんかバックリングだと飛蚊症消えないらしいし
硝子体手術のメリット
術後の見え方が良い
飛蚊症はなくなる
中央付近の網膜剥離にも対応が出来る
硝子体手術のデメリット
眼内炎などの合併症のリスクが高い
水晶体温存の場合白内障が進む
バックルに比べて再剥離の確率が少し高い
再剥離した場合、進行が早い
バックルのメリット
合併症のリスクが低い
硝子体を残せてあるので再剥離した場合進行は稍遅い
再剥離の確率が硝子体手術に比べて低い
バックルのデメリット
飛蚊症が残る
近視が進む
見え方が硝子体手術に比べて悪い
眼底出血の場合出来ない
医者の腕前で差が出る
全然消えない
てか当たってない
もう行くのやめようかと思う
miss!!
miss!!!
miss!!!!
miss!!!!
嘘つきは○○業者のはじまり？
詳しくありがとう
医者が決めるのか
再剥離のことを考えるとバックルのほうがよさそうだけど
飛蚊症が残るってのがきつすぎる
どこの眼科でやってますか？
どの医者行っても同じ
つーか、眼科医って説明そっけなくない？
あるいはネットで書いてある程度の一般的な説明して終わりなんだけど
で、俺はどうなんだって部分が何もない
実際、眼底検査で何も見えないと医者としても何も言い様がないって事？
現代医学ではどうにもならんって話ならしょうがないけど
飛蚊症ってまともに研究とかされてないんだろうか
大阪
自分も大阪です。
そして同じくレーザー5回目で、全く良くならないです。
次で良くならなかったら終了しようと思います。
糸屑は回数重ねれば消える
紐状だけど
そもそも当たって無い
影になってるフローターがどれか分からないのか…
自分も紐状が無数に広がってる感じです。
レーザー受ける前より悪化はしていませんか？
自分は悪化してしまいました。
悪化はしてないですね
とにかくどこを打ってるの？と言いたいぐらい当たって無いです
ありがとう
飛蚊が目立たなくなって生活しやすそう。
一日ミドピン数滴だったらランニングコストも安そう。
散瞳する目薬は眼圧が上がりやすくなるから気を付けろ
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腕もなにもそこまでの歴史もないし評価の仕様がない
改善してないですね。
当ててほしいところにまったく当たらないし
もちろん改善はしたよ
全く同じです
全員なるんだったら眼科パンクするわ
山王台病院は重症の病気でいっぱいだからと断られたけど、同じ栗原医師が手術をしてるクリニックがいっぱいあるから受けられるよ。
http://www.blog.sannoudaiganka.jp/?page_id=2
加齢黄斑変性で硝子体手術はやらないよ！
ホントにやったの？
レーザー治療を本当に受けた人の九割以上は症状が改善してここにはもうこない
恐らく、ごく一部の奴がなりすましで自作自演を演じ沢山の飛蚊症難民がいるように演じてるに過ぎない
レーザー治療を騙されたと思い受けてみろ
恐らく、一回の治療でほぼ改善して平和な日々が来ると思う
多分
つべで顔出ししてレーザー体験してる人が完全には消えないって言ってるのに
消えるというか散らす感じになるから
あと打ったあとは飛蚊が細かくなるが濃くなる
これはレーザーで飛蚊が押され硝子体に近くなるから
時間が経てば多少はぼやける
スマホたくさんいじるようになってから増えた気がする
有機パネルスマホ高いもんね
俺たち愚民には縁がないんだよな
お釈迦様が降ろした奴では？
周りに気付かれないように登るんだ
お迎えがきたのか
登った方がいいか？
ある
経験済み
え、ほんとですか？
だってレーザーが全部が全部硝子体の濁りの部分に当たるわけではないですもんね、、
自分だけ登ると切れちゃうよ
やらないほうがいいと医者に言われた
レントゲンみたいに放射線とか大丈夫なのか不安でたまらない
ダメに決まってるだろ
飛蚊で定期検査の際に瞳孔開いてから撮られる…
どれくらいの頻度で撮るのが普通なんですか…
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
JVFUI
その病院は「もう飛蚊症で硝子体手術はしません」と10年も前に宣言してますから、
ちなみに「日本一の眼科病院」を自称する深作眼科も同じ事を言ってる
500発も撃ってくれれば十分上等やないか
こっちは50発弱くらいしか撃ってくれないし、しかもちゃんと当たってるかも分かりづらい
幾ら安いとはいえ、せめて100発強は真剣に撃ってほしい
治療をする成す術が無くなる
眼内まるごと超精密に飛蚊探知できる技術早くきてくれええええええええええ
どこか知らんが少なすぎる そこはだめな医者だね
ttps://www.youtube.com/watch?v=sZrsiFIO2KU
ttps://www.youtube.com/watch?v=4wzqAVxExCI
実際は、バチッ…バチッ・・・・・バチッ・・・バチッ てな具合で糸冬やし
飛蚊や硝子体が気化して眼圧が一気に上がるのを警戒してるんじゃないかなと
もの凄いイライラする･･･
分からないだけで左目もあるはずと言われたから、右目塞いでみたけどクリアー
でも今日外で右目塞いで空を見たら右目にも、うにょうにょ動くものか･･･
全く当たっていない
どこを打ってるんだ？
どこの眼科ですか？
どこの眼科？ 俺は2回撃ってるが特に何も起こってないぞ
というより改善の実感すらほぼ無いがw 3回目は真剣に撃ちまくって黒飛蚊散らしてほしい
リスクはあまりない 改善はするが 百パーセントはない 医者の腕が重要
どの色のサングラスが一番いい？
普通に黒？
硝子体の中の状態が変わると硝子体の牽引が強くなったり高眼圧になるかもしれないと、レーザー治療否定派の眼科医に言われた
さらにグラサンにグラサンのアタッチメントつけて濃度2倍でほとんど飛蚊は見えないし
なんか普通にモニターを見るよりも入ってくる情報が少ないから脳がリラックスして心地がいい
休みの日も仕事の日もの大半がPC作業なのでなんとか精神衛生は保ってる。
グラサン2重につけてるの？
そもそも前見えてるの？
偏光レンズが入ってない普通の100均プラスチックお勧め。
アタッチメントは通販で売ってる。
理論上飛蚊症は硝子体の中にあるんだからみんな同じ動きをするんじゃないの？これって異常？
最近血液の流れ見えるようになってきた
白いの見るとよく見える
病院では異常なし、
青空をきれいに見たい(つд⊂)ｴｰﾝ
私も、そういう黒い点の周りに輪っかのついた飛蚊あるよ！消える時もない？すごく気になって何回も眼底検査したけど網膜には異常なしとのこと。今でも見えるときになるけど、なんとか無視するようにしてるけど、気になるよね。
オレも同じのがみえるよ。
ブラックジャック「目撃者」の最後のページを思い出して悲しくなった
自分は左に10本くらいの灰色の糸くずがあり、右目にいたっては黒い塊が数カ所と砂嵐が多数あり、昼間はサングラスをかけないと発狂します…
自分も両目にあります
左目にめっちゃでかい縦状の糸屑があって本当に嫌です
暗いとこでスマホとかがダメなのかなぁ
生理的飛蚊症なら心配ないけど、病的飛蚊症なら眼科に行かないといけない。
素人には判断付かないから、一度は眼科に行った方が良い。
http://www.skk-health.net/me/31/index.html
それで成果ゼロ
最悪やな
だから行くなと
だいたい70～80歳位になると硝子体がかなり小さくなり網膜から離れるから症状はかなり改善されます
それまで待ちましょう
俺の行った町医者の話
レーザーを雪に当てて細かくするか、水を全部抜くかの二択
それは光視症
網膜の牽引が始まっている
2～3年の間は網膜剥離に注意
後部硝子体剥離が始まって完成後部硝子体剥離になるまでのおおよその期間
遮光眼鏡おすすめ
「老化現象ですね」「生理的なものです」「慣れるしかありません」
光視症のことを言っても「それも老化現象ですね」としか言わない
後部硝子体剥離って説明しても分からないと医者は思ってるのかね？
後部硝子体剥離が始まってるから少し注意したほうがいいですよとか言われることもない
ちゃんと説明してくれない眼科には行かないほうがいいのかな
そもそも後部硝子体剥離じゃなくて
医者が言うように老化現象なんだろ
実際の診察した医者より話聞いただけのここの連中信じる気か？
何回か病院にもいったが、網膜はく離の再発はやはりなし。
いままではそんな感じの「モヤッ」とした感じだったんだが、今日の朝
いきなり、黒いゴマ状の粒（一つ）が30秒ほど現れて、あわてて医者に行ったが
やはり再発はなし。
30秒で消えてよかったが、原因がわからん。
ネットで調べたが、出血が原因なんですかね？
効果あるんですか？
無いかもしれないけど運動不足も駄目だと思う
患者が訴えても医師が見えなきゃどんな治療法が確立されてもダメだ
頼む！！飛蚊を１００％察知できる新技術きてくれえええええええ
研究開発が本気で確立されない要因の一つだろう
ブルーフィールド内視現象と飛蚊症ってどう違うの？
自分は光視症もあるんだけどブルーフィールドと光視症が似てて紛らわしくない？
後部硝子体剥離が終わっても前部の硝子体の癒着は強く剥がれるまで網膜の牽引が続くから
皆さんありがとうございます。
ブルーフィールドは誰でも見ることができるって聞いたけど見れない人もいるの？
空や白いところを見たときに無数の繊維みたいなのが右往左往してるんだけどそれは飛蚊症？ブルーフィールド？光視症？
数え切れないほどの光（動き回るダイヤモンドダストみたいなもの）はブルーフィールド
俺は子供の頃はブルーフィールドも見えなかったから見えない人も居ると思う
2月に友達と遊んだ時、車で暖房入れられまくって目がスゲー乾いたのと同時にブルーフィールドが尋常じゃないぐらい現れてビビった事がある
元々ドライアイもブルーフィールドも持ってたけどドライアイが落ち着くと同時にブルーフィールドもマシになる気がするんだけど気のせいなのかな…？
ちなみに飛蚊も持ってるけど飛蚊の量は変わらない
飛蚊症じゃなくてブルーフィールドなんですかね
でもよーく見ると黒い尻尾みたいなのがついてて変な言い方だけど精子みたいｗ
明るいところや白いところだと注意しなくてもはっきり見えてうっとおしいなぁ
でもただの老化現象で突然大量の飛蚊とでかい黒龍飛蚊でて
目を動かすと端の方が光るってありえる？
後部硝子体剥離しか考えられないんだけどなあ
なんかここのスレでブルーフィールドって頻繁に出てくるけど、多分殆どの人は光視症だと思う
飛蚊症持ちは光視症も併発する
飛蚊症と光視症は共に硝子体の収縮が原因
併発している方が普通
後部硝子体剥離がおきて飛蚊症が増えてからも前部の硝子体は癒着が強くそこはなかなか剥離するまで時間がかかる
後部硝子体剥離がおきて数年後に網膜の最深部に網膜剥離がおきる人が多い
部分的に強い癒着している人もいる
それが網膜を牽引して光視症がおきる
数年間続いても不思議はない
網膜の収縮が完全に終わるのは60～70歳位
それまでは癒着が取れない部分で光視症が起きる
もう左目の飛蚊がうっとしくて右目はいつも眼帯してますw
濁りが見えない所に行ったりとか
でも俺の飛蚊は１８歳で発症し１４年の付き合いだな
移動したりしている
一番邪魔な飛蚊は医者からは見えないようで、治療の余地が無い
原因が解ってるのに対処のしようがない
その医者がやぶの可能性がありますね 自分は最初見えないといわれた 別の医者にみてもらったらうじゃうじゃいると レーザーしてもらって楽になった
藪の可能性もありますし、
出来ればちゃんと１００％飛蚊を検知できる技術が欲しい所です
左目の飛蚊がうっとしくと左に眼帯するんじゃないの？
何で右なの？
ねえよ
眼球全体に一発レーザーで解決するとか、
１００％飛蚊を探知するとか言う奇跡の医療技術早く来てくれええええええ
左が大分薄れて気にならなくなってきたのに、鬱陶しすぎる
もう右目は大丈夫じゃないかと高をくくってたけど、駄目だった
あー
左目もくるのかな
右目だけで大量の飛蚊いるから左目にもでるときついな
昨年6月に右目に発症した時は気が狂わんばかりだったが、10月に左目にも出た時は「あ～あ、こっちにも来ちゃったか」くらいの気持ちで医者に行き、その後はたまに気になる程度
やっぱり片目にでたらもう片方の目も半年くらいでなっちゃうんだなあ
俺はまだ右目の飛蚊なれないし、光視症にビクビクしてるから
左目にもでたら耐えられないかも・・精神が弱いんだよね
昔は得体が知れなかったから罹った人は祟りとか呪いの類いと思ったんだろうなあ
眼底検査はしたことあるけどそういうこと言われたことがない
失明するかもしれんが
あなたいつも不安を煽るようなレスしてるけど
そういうことばっかりしてると
あなた自身に跳ね返ってくるよ
空一面が蜘蛛の巣が張られていたらどんなに楽かと
あんまり分かっていないと思う
散瞳して検査したんだけど見えてない飛蚊もあるようだね
大体は散瞳による眼底検査で分かる
でも、個人の経験から言えば医者からは見えていない飛蚊はかなりある
でかい黒の飛蚊がフラフラしているが見えていない様だ
夜のプールに落ちたボールをペンライトで探すイメージらしいよ
それとも散瞳検査したあとの検査用コンタクトで隅々まで見られるときに分かるんでしょうか？
結果は全く変わらず（笑）
先生は一体どこを撃ってるんだろう
腕とうつ回数が必要 下手で二三百発ぐらいならあまりかわらんかも
大阪で当たった人いるの？
当たらないな
もう止めようかな
池袋松原いいの？
うつ伏せは緑内障の原因になるらしいな
体感的にもかなり目に負担がかかってるのを感じる
仰向けで寝る習慣にしないとあかん
自分もやめようかと思ってます
しかも事前にエボラの団子部分を中心に沢山撃ってとお願いしたが、全然当たらず
3回も治療すれば、エボラ2匹とも団子くらいは砕けると思ったが、無駄骨やった
で、アメリカの某医師並みかそれ以上の名シューターって日本にいるの？
自分も来月予約してますけど、悪化するばかりなのでやめとこうかなと思っています。
レーザー10分、診察も3分くらいしかしてもらえない。患者が多すぎて聞きたい事もゆっくり聞けない。
何回レーザー当てました？
高槻は駄目だと思うわ
患者が多すぎる
午前中だけで100人とか来てるし
1分診療になってしまう
二十数回
当てました？より撃ちました？が正しい
それは本当なの？その３０倍は打たないと ぼったくりレベル
松原眼科はいいと思います
改善は全くなく、むしろ黒く目立つ飛蚊が視界の真ん中に移動して悪化した感じ。
やっぱり東京しかあかんのかな。大阪の他の病院はどうなんだろ？
大事な目を練習台に使わせる神経が理解できない
やっぱ飛蚊症治療自体がとてつもなく難しいんだろうな
けど術後全く飛蚊は消えていない。
本当に濁ってる部分を撃ってるのか疑問である。
飛蚊はいずれレーザー治療が向上してくだろうがブルーフィはどうなるんだこれ
高槻は安かろう悪かろうでしたわ
結局高くついた
総額いくらかかったのでしょうか？
何だかんだで20万円以上
交通費を含む
数百打たないと
時間も30分くらいはとらないとだめだと思う
それでもまだ足りないかもしれません 松原さんはその点しっかりしてくれます 腕もあります
20万結構いきますね。
レーザーのために何回くらい通われたんですか？
気になる飛蚊は1個も消えず、
逆にレーザーする度に、
小さな飛蚊が増えるし、
視界の端にあった飛蚊が視界の真ん中に移動した。
松原でレーザーされた方おられますか？
一回で明らかに薄くなったよ
だから、やっぱり腕によってかなり
違うと思う。
でもそこは普通に施術すると20万
かかる
結果は…治療前とほぼ変わらず・・・ まさに安物買いの銭失い
ある病院と言う書き方では無くズバリ書いて欲しい
高槻は駄目駄目だった
レーザーした方でこのような状況の方いらっしゃいますか？
もしかしたら再結合ではなく、濁ってない部分にレーザーが当たってそれが原因で飛蚊症が増えてはないかと思ってしまって、、
中途半端にしか撃ってくれない眼科だと
増えますね。
ちなみに自分の飛蚊症は子供の時から形一緒だから先天性っぽい
http://fukuemon.me/hibunsho/
コメント
何か？
何回レーザーで消えましたか？
濃い霧系はレーザーが当てやすい
病院選びに本当に苦労する
病院のランキングサイトが規制されてるから
目が良い手先が器用な看護師に特別な講習を受けさせてやらせるシステムにすれば
医者が時間に焦って適当に打つ事も無くなるし
時間をかけてゆっくり治療できる
あとはAI制御とか
今の医療技術じゃまだまだ無理なのかね
医療行為だから無理だよ。
ほぼ完璧に 黒点 濁り セロハン状の動くものが
無くなりました。透明になります。
飛蚊症のみですと 保険適用外になると思いますが
本当にお困りでしたら考慮する価値があると思います。
麻酔は痛いです。
医療行為って利権だからな
何でもかんでも医者が仕事を抱え込むから
自分の仕事も忙しくなるし逆に稼げなくなる
しょーもない仕事は上級看護師とかに任せられる様にすればいいだけ
眼底出血で硝子体手術受けたが、癒着が強くて網膜剥離起こして再手術
術後眼圧が上がって緑内障になって今も点眼が続いてる
飛蚊症も組織が目の中に落ちてできた新しい飛蚊症が見える
硝子体手術は魔法じゃないよ
外出の時はグラサンないと眩しくて外あるけないし、医学的には生理現象かもしれないが臨床的には病気だよ！完全に
綺麗な青空を見ると糸くずが飛んでて鬱になる
同じです。私も運転するときに飛蚊が邪魔で無意識に飛蚊を追っかけようとするから何回も事故りそうになりました。
普段はきにならないが
やはり朝とか空を見ると毎回あるので なくならないかと毎回思う
ただ空以外は普通に見ても気にならない 消える感じだから
結局発祥したあとにひどくなるかと思って欝
だったけど変わってないので それほどきにならなくなった
金返してほしいし、
元の状態に戻してほしい。
改善どころか悪化させるやり方は疑問だ。
大阪ですか？
大阪ですか？
どうしてそのように見えるのか お医者さんは説明できるのかな
としたら時間が経てば吸収されて軽減するかな
先生の人柄は本当に良いですね、
ただ、患者数が多すぎて
レーザーに時間をかけれない分
費用も安くしてあるのかなと思いました、
大阪は3万と安くしてある分、
他の眼科は1回で500発は打ってくれるのに、
大阪は50発～80発にしてありますね。
だから、中途半端な治療になるから
悪化したと感じるのかもです。
全て予想でしかありませんが。
他の眼科をはしごしてレーザー撃ちまくってるの？？
去年の始めごろに人工硝子体が開発されたって記事があったな
まだウサギで試して1年以上異常なしって程度だそうだが
髪の毛がチラつく
釣り針が左上から曲がって左下に行く
ハエが近くを横切っている
ミジンコやバクテリアまで見える驚異の世界
わたしも左目に髪の毛が3本と灰色の煙状のモヤモヤが覆っています。あー左目をくりぬきたい衝動にかられる。
みなさんは、読書などは
慣れてくるものでしょうか？
発症したばかりで読書に困ります。
飛蚊が気になりすぎて集中できないです
一応、濃い霧が消えた
オレのケースはどう説明するんだろうな？
わたしも左目、、、
イライラ通り越して絶望感です
その仙台の眼科では機械はあるもののレーザー実績はほとんどなく、手術をしたくないので逃げの嘘を言ったのだと思います。実際は霧にも効果はあります。
やっぱり腕の差が大きい
逆に細かいゴマや透明な糸状は難しいんだろうな
当たり前といえば当たり前だが・・・
糸くず、アメーバと同じと思いますね。
自分の飛蚊で日によって、
飛蚊にピント合ってる日は、ハッキリとした細い糸が見えて、
少しピントずれてる日は、太いアメーバに見えて、かなりピントずれてる日は、大きなモヤに見えます。全て同じ形なので、同一の飛蚊だと思いますが、
結局、糸、アメーバ、モヤはピントの違いかもです。
https://tenohiras.com/parkinson
こういうのってアテにできるの？
ムダ
自分の場合は明らかに違ったな
糸くずは糸くず、ゴマはゴマ、霧の塊は塊だな（霧以外は現在進行形）
悲しいやらムカつくやら。
つhttp://pic1.homemate-research.com/pubuser1/pubuser_facility_img/4/7/7/00000000000000377774/0000002681/00000000000000377774_0000002681_5.jpg
つhttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/19/20180619k0000m040129000p/8.jpg?1
自分が今まで行った病院でそんなところを紹介されたことすらない
＾＾；
口コミ悪いなー
藪医者はマイナスにしかならない 医者選びは大事
大病院や大学病院は、主治医が研修医なんてことがあるけど、
そんな場合は、どうしたらいいの？
片目瞑ったら目の中心に粒のかたまりを成してて字が全く読めないんだけど
黒煤のようで透過してるようで実はしてない
目をパチパチすると若干瞬間移動する
両目で視野欠損を補えば見えるけど
片目で文字を読もうとすると顔を真横に向けないといけなくなった
するよ
大阪？飛蚊症がどういう風に見えるか聞かれた？
飛蚊の原因は硝子体内のコラーゲンの繊維で
これは飛蚊症じゃない健康な人の目にも無数にある
なので飛蚊症の原因になってる濁りだけ撃たないと
視界外にあった濁りが視界内に移動して逆に悪化する可能性がある
そもそも何で透明のと黒いのがあるの
違いはナンだろう
それなりの歳の、後部硝子体剥離かな？
なりたてが視野の真ん中にくると透過しないよ。
剥離した硝子体が網膜から徐々に離れていくから、
その内に透過して見えるようになる。
数ヶ月の我慢。気にしないようにしよう。
ただし、網膜剥離の恐れもあるので、一応眼科へ。
なるほどサンクス
生理的なやつであっても両目の障害物が物理的に焦点に重なったら
事実上文字が読めなくなるからちょっとした恐怖だった
人間て真ん中の数センチが見れないことがどれほど致命的か初めて知った
とりあえず病院行ってくる
俺は35歳で視界の真中に灰色の不透明の点が表れたけど1ヶ月もたたず消えたよ
もともと硝子体無くてもよくねぇか
網膜を衝撃から保護するゲル材だし、眼球を球体として支える硝子体は無いと困る。
50過ぎるまで硝子体置換手術を勧めない大きな理由かな。
人工硝子体も研究しているみたいだけどね。
マイノリティリポートのような眼球交換手術の時代が来れば良いのにね。
頼むから先生、目当ての飛蚊を砕いてください
んでこの飛蚊を狙ってください、みたいな感じで絵で示すと伝わるかもよｗ
大阪は事前にスケッチしますよ。
ワイスリング登場。
透明糸くずだとレーザーきかねえ。
どこの眼科ですか？
どこの眼科なの？
医療ミスじゃん
訴訟したほうがいいよ
と言っても飛蚊症ではなく、別の手術で出た出血が硝子体に混ざったままひかなくなり視力もほとんど出なくなったため施術となりました
手術の説明で「技術は要するが後遺症の心配も少なく、合併症の不安は確かにあるが気にするほどではない」との事で、実際の手術時間も40分程度のものでした
経過も良好で特に網膜剥離等の不安もないようです
このスレではレーザーの話題が多く、実際硝子体手術まで踏み切られたケースは少ないようにお見受けしました
なぜこの手術にそんなにおよび腰になる医者が多いのかが不思議でなりません、何か理由があるのでしょうか
自由診療だからでしょ
硝子体除去すれば飛蚊症解消することは誰もがわかっているけど視力落ちてないなら我慢しなさいてこと。
ほくろが気になっても悪性じゃなければ死なないから取りたければ自由診療でと同じだとおもう。
視力低下のない飛蚊症で硝子体手術片目70万払う人がたくさんいれば自由診療やる医者も増えると思うけど。
ちなみに硝子体混濁の原因は脳手術系？
自然吸収されなかった止血をどう処置したのか知りたい。剥離がないのであれば漏れた血液が大量だったとかかな。
自然吸収観察は30日ぐらいでしたか？
視力障害が出ていない(と扱われる)飛蚊症は保険診療対象にならないのですね
理解しました、ありがとうございます
にしても、見ようと意識するものを見た瞬間に硝子体のカケラ等が重なればその瞬間は見えない="視力が出せない"わけですから、適応にしても良いのでは、と思ってしまいますね
皆さんお困りでしょうし、運転される方等事故の原因に繋がる可能性もゼロではないと感じます
>>883
緑内障手術です
この手術で出る出血は通常2週間～1ヶ月ほどでひくと言われていましたが「思いの外出血が多く時間がかかりそう、硝子体にも出血が回っている」と術後1ヶ月半ほどの頃医者から聞きました
様子見期間は術後から数えて都合3ヶ月ほどでした
2ヶ月弱ほどで前房の出血は消えましたが、硝子体に混ざった血液や細胞は最後までひかず、硝子体手術となりました
レーザーで飛蚊つぶしても絶対量は減らないから推奨しないって言ってはった
その眼科が機械を持ってないだけだろ
能無しの田舎の眼科は機械が買えない言い訳ばかり
自分も絶対量は減らないんだろうと思っていたが、打ってもらったところ確実に絶対量は減りました。ゼロにするのは難しいが絶対量は減ります。
どこで打ちました？
硝子体手術経験者
自分の場合、右目眼底出血からの硝子体手術
手術後高眼圧になり１年間薬で治療したが効果でず結局、緑内障濾過手術
現在は落ち着いているが手術の効果は5～10年でなくなるらしい
そしたら再手術になる
左眼にも飛蚊症あるが医者から硝子体手術はおろかレーザー治療もやらない方がいいと言われた
俺みたいに人にリスクの高い奴もいる
何が起こるかはその人の体質による
片目のマブタが、無意識にピクピクするようになった、
生活に問題ないが、
レーザー後に、マブタが、ピクピクしだした人はいますか？
国で保証効くなら安くもなるし、需要増えて海外みたいな一般的な手術になるだろうし、医療ミス減らせるし、テレビでだってウチで治します。って責任持って言えるの出てくるだろ。
濁りの程度をコンピューターで自動計測出来て保険適用か自己負担かを線引きするシステムが出来ればいいと思う
視力検査で視力がでてれば支障ないだろ。
視力のある飛蚊は、あくまでも自由診療だ。
概ね好評で副作用を訴えてる人は今のところ見当たらない
入院手術が必要だからな
今すぐ眼科行け
え！？
医者から1％って聞いたけど・・・。
ネット見ると飛蚊症で診察受けに来る患者の中に20人に1人位いると書いてあるよ
さすがに1000人に一人は少なすぎるでしょ
俺は後部硝子体剥離で中度近視だから不安ではある
ttp://www.ishikawa-eye.com/eye_floater.html
網膜剥離になる確率は分からないが、かなり低いと思われる
俺はゴマと糸くずが多くて、一つ一つは小さいが、色が濃いタイプ。
網膜に近いから先生からは見えないのかなぁ。
俺と同じような飛蚊で効果あった人いる？
タイプとしてはエボラウィルス型が2個かな？
一応先生は普通の浮遊タイプで網膜からも比較的離れてると言われたし、はっきり確認も出来た
超バリュープライスやからあまり文句言えないが、せめて他所並みに数百回は撃ってほしかった
海外の某名医並みに高速連打すれば患者殺到の合間でもそれほど時間取られないやろうし
砕いて小さくすれば吸収されやすくなるって説結構よく聞くけど信じていいのかな
ココアの粉末をお湯に入れただけじゃ塊になってほとんど溶けないけど
かき混ぜれば溶けるのと同じ理屈なのか
真っ白いとこを見なければ分からないけど
目をつぶっても見える
これって光視？飛蚊？
白内障では？
糸くず型
8回打ったけど全く効果が無いから行くの辞めた
お金と時間を無駄にした
長い黒の糸屑が二本と煙状のモヤモヤみたいなのが複数見えます。
私も大阪は6回通ってて今月にもまた撃ちますが、全く効果はありませんw
全く違うところを撃ってるから元々なかった黒の糸屑が見えるようになり悪化しましたわ
2、3個しか飛蚊ないのにレーザーしてもリターン無いんじゃないかな
医者は儲かればいいから断らないんだろうけど
まさかシミシワ取りレーザーもやってる日帰り美容病院じゃないよね？
名誉毀損で訴えます。 代理人
8回通って一向に良くならないし
ミミズが一点に大きく固まっていたところが濃い黒点になっていたよ…
説明する
改善どころか悪化した
あの先生は、心療内科の先生だったら
良かったとは思う。
患者も多いから、レーザー以外は
良い眼科医師かもしれないが、
飛蚊症レーザーに関しては
全くダメだ！
金返してほしいし、
悪化した飛蚊症を元の飛蚊状態に戻してほしい。
同意書にサインしただろ
合併症のリスクなどの文言で
レーザーやって、
合併症ではなく、
さすがに飛蚊症が増えるとは
思いもしなかったね。
安かろう悪かろうだな。美容外科も悪質プチ整形多いとは一昔前のブームの時に噂になってたな
そういうお国柄な地域なんだろうか
そんなに気にならない
一年前になったけど結局治らなかった ただひどくもなってない もう年だからしかたないと思ってる
その場合の網膜剥離は、硝子体が剥離するときに一緒にもってかれるパターン
心配だったら、硝子体剥離した直後に眼科な
もう大丈夫だろｗ
まともな病院探しから大変な眼球内異物の飛蚊症の方が現在は面倒って、何か変だわ。
神経組織剥がれかけよりゴミ除去の方が比較して軽視されているのは頭に来る。そりゃ前者の方が危険なのは分かるが後者も問題大有りだろうが。
視力出てれば問題なし
網膜剥離の治療で行う硝子体手術は合併症がいろいろあるけど、
極まれに罹患する眼内炎で失明することが最も高リスクなのよ。
硝子体そのものには血管が無いので感染防御ができない。
したがって、数個の細菌の侵入が重篤な症状になりうる。
眼を動かして濁りを端の方に動かせば1.2は見える
もうすぐレポしてやるよ
いいね
まってる
ポアされるなよ
どこの眼科ですか？
これ以上難しいみたいに言われて諦めてたんだけど、別の病院だと上手く当ててくれたりするんだろうか…。
お金ばかにならないからなぁ…。
料金はいくらだったんですか？
大学病院でレーザーやってるの？
どこの病院か書き込んでくれ
やるよ
失明するけどなw
ちなみに俺は行った
俺は10回行ったぞ
治らなかった
俺は1回で7割改善
俺は短めの紐状が視界中に点在してるタイプで
レーザー何回やっても効果が感じられない
大阪でレーザーやって全く飛蚊症無くなりませんでしたが、池袋の松原クリニックでやったら、１回で劇的に減った。
松原先生の技術と、人柄も超一流でした。
やはりこの治療は安かろう悪かろうのところじゃ駄目だね
検査課の先生も親身になって頂き
松原クリニックは、一丸となって患者のためにと動いてくれました。
それと、松原先生のレーザー技術が超一流です。
倍以上外来増えますよ、ホント！
手術は数こなしてなんぼなんでますます腕上がりますよ！
この中に、検査費用も込みで設定されていましたから。
他は15万ですから、
福岡の岡眼科は、25万ですからね
生理的飛蚊症でも自殺する人もいるから
生理的飛蚊症でも自殺する人もいるから
ホントに良くなりました？
手術前を100とすると、50くらいにはなりました。１番気になっていた飛蚊は消えました。
大きな飛蚊が小さく残っていたり、
網膜に近いと打てずに残ってる飛蚊もありますが、ストレスはかなり減りました。
あくまで改善が目的なので、
どんなに腕の良い先生でも完治させることは無理ですね。
完治を求めるなら硝子体手術になりますが、こちらは合併症、後遺症などのリスクが大きいようです。
飛蚊症の種類や位置によっては、レーザー打てないケースもあるようです。
手術前の診断で相談されるといいと思いますよ。
目は繊細でしょうから、
逆に、レーザーなら目に穴も空けないし、
硝子体もそのままだから、リスクも少ないのでしょう。
目は繊細でしょうから、
逆に、レーザーなら目に穴も空けないし、
硝子体もそのままだから、リスクも少ないのでしょう。
一説ではレーザーの熱が悪いって言う話もあるしな
わからん
アメリカでは、飛蚊症治療目的で硝子体手術も、けっこう行われてるみたいですね。
見えずらくはなるが視力自体は落ちない
硝子体手術は確率的には1％ないが眼内炎という失明に繋がる重篤な合併症が稀におきる
また術後の視力の保障はない
以上の事を考えると飛蚊症如きで硝子体手術するのはあり得ないというのが眼科医の見解
生理的飛蚊症で自殺する人もいますからね。
飛蚊症を耳に例えるなら、
常に音が変化する耳鳴りが24時間してるようなものです。
耳鳴りも突然始まってもう24時間ずっとだわ
難聴の人にとったら、耳鳴りがしてても聞こえる世界が欲しいと思います。
気を付けねば…
前者はそうだが後者はどうかな
耳鳴りがずっと続くなんて地獄だし聞こえないほうがマシかもよ
耳鳴りは速攻で病院に行けば治るぞ
倍以上患者さん増えたら増えたで逆に多忙になり過ぎて手を抜かれたら全然意味無いが・・・大阪みたいに
レーザー手術の質だけは維持してもらいたい。
大阪みたいなやり方は、ただのギャンブルだから、たまたま気になっている飛蚊症に当たるかどうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531965805/
ありがとう
埋め
thx
ナントカカントカ飛蚊症クリニック。みたいにさ、飛蚊症を名前にするくらい専門の病院とか、先生が出てきてほしい。最新器具使ってさ。
結構デカイ
怖いよー
眼底検査したなら、怖さは和らぐと思うよ
煩わしさをどうするかという感じ
したよ。でも怖い
レスありがとう
血管のスジみたいなものも時々見える。 もともと右網脈絡格子状変性という病気持ちだったが眼圧が心配で病院に行った。
食べ物も気をつけないといけないな。 良く噛んで食べようと思う。 余計なものが眼球に溜まるのは避けたい。
紫外線と物理ダメージを避けるしかない
新しいスレッドを立ててください。
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