◆子宮筋腫について語ろう 52◆

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:53:28.14

【書き込む前にお約束】
※　初めて子宮筋腫の診断を受けてパニックになっている人は、まず落ち着いて>>1を全て読んでください。
※　質問する前に過去ログ・リンクを読みましょう。検索エンジン等も利用しましょう。「調べてから、聞く」これ重要。
※　煽り・荒らしの類は放置でお願いします。サイズだけ聞いてくる人もスルーで。
※　sage進行でお願いします。（メール欄に半角で　sage　と入れる）
※　今のところ筋腫のできる原因は不明です。完全な治療法は見つかっていないようです。
※　ローカル病院等の情報は禁止ではありませんがほどほどに。
※　UAEやFUSの情報は少ないようなので、回答がつかない可能性が高いです。
※　ここの書き込みは、あくまでも参考意見として受け止め、最終的には個々の自己責任でお願いします。

>>970を踏んだ人は、次スレを立てるか、どなたかにスレ立てをお願いしてください。
前スレ
◆子宮筋腫について語ろう 51◆
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1509973924/

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:55:21.45

初めて子宮筋腫の診断を受けてパニックになっている人のための
参考サイト
http://www.kao.co.jp/laurier/health/033/002.html

以下に子宮筋腫の治療法を簡単にまとめてみました。それぞれの治療法の詳細についてはネット検索等してみて下さい｡

☆手術療法
　・子宮全摘出(腹式手術､膣式手術)
　・子宮筋腫核出術(開腹式手術､腹腔鏡下手術､子宮鏡下手術等)
　・その他（UAE-子宮動脈塞栓療法-）(FUS-集束超音波治療-)
☆薬物療法
　・対症療法
　　鉄剤､止血剤､ピル､漢方薬などを用いて、過多月経、貧血などの症状を軽減する。
　・偽閉経療法（リュープリン・ナサニールなど）
　　ホルモン療法でエストロゲンの分泌を抑制し､筋腫を小さくする。

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:57:04.50

★開腹術の縦切り・横切り（スレ31より）
36 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 18:51:17.96 ID:IvvYLC1V0
>>34
横切りの方がお腹のしわや三段腹に隠れて目立ちにくい
筋腫が小さく、位置が悪くない場合や、医師が美容的に気遣いしてくれる人なら
横切りにしてくれることが多い

筋腫が大きかったり、後ろ側に出来ていたり、合併症がある場合は縦切りが多い
手術野を大きく確保出来た方が、患者にも医師にも安全に手術出来るから

術後のくっつきやすさは縦横で変わらないけど
筋肉や神経組織は縦方向に走っているので
縦切りの方が違和感無く回復する
横切りの場合、数年くらい傷の上下に無感覚のエリアが残ることがある

以上、元婦人医の叔父からの受け売りw
自分は縦横、どっちも手術経験あるけど、横切りにした古傷の方が殆ど目立たずに治ってるよ
4年前の縦切りはミミズになってしまった。
どっちも執刀は叔父で、キレイに治るよう頑張ってくれたけど
体質によるので諦めた

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:58:41.29

★婦人科用入院リスト

基本的な持ち物
パジャマ（２着ぐらい）と下着（でかパン☆）を数枚
バスタオル、フェイスタオル（多めに持っていくと便利）
洗面用具（歯ブラシ、ブラシ、シャンプー＆コンディショナー、石けんかボディソープ）
基礎化粧品（化粧水・乳液等）、生理用ナプキン、上履き
食事用のお箸＆スプーン

※　病院から指示された通りに持って行くのが無難です
※　売店の規模・内容を事前チェックして買えそうなものは持って行かない
　　レンタルできるものはレンタルすると荷物が少なくすみます

持って行くと便利
ビニールやメッシュの巾着とか、ミニトート、エコバッグ、羽織物
Ｓ字フック（複数）、ワイヤーハンガー、孫の手
ウェットティッシュ、耳栓、ごはんですよやふりかけ
クリアファイル

☆「でかパン」とは？
でっかいパンツ（下着）のこと。術後、腹帯の上からはくことが出来てお腹も温まり、
傷にも触れないので、特に開腹術の方にはスレで推奨されています。
普段利用しているサイズの2つ上がいいみたい。（普段MならLL）
ただしグンゼの場合は普段のサイズそのままでOKです。

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:59:45.54

★手術直後の心得

手術した日は少しでも楽に過ごせるよう、不快に思う事は全部看護師さんに伝えるといいです
・痛い(薬がもらえたり硬膜外麻酔をしていたら追加の方法を聞けます)　
・頭痛がする（アイスノンを借りると楽になります）
・吐き気がある(これも薬があります)
・熱い(電気毛布が熱かったり重く感じたらとってもらいましょう)
・寒い(余分に毛布や布団をもらいましょう)
・喉が渇く(もう水を飲んでいい時間なのに知らずに我慢しているかも)
・腰が辛い(枕をもらったり頭を上げたり寝返りをうっていいか聞きましょう)　
手術後は看護師さんが頻繁に来てくれますが、それでは我慢できないようなら、
遠慮なくナースコールしましょう　消灯後でも大丈夫です　くれぐれも我慢しないように

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:03:18.36

Ｑ．傷に貼るテープは効くのか？※帝王切開スレより転載

Ａ．種類はサージカルテープ系
・マイクロポア（「３Ｍ療法」ってのはコレ）
・ステリーテープ
・メッシュポア
サージカルとはちょっと違う傷接合用テープ
・ステリストリップ（これも３Ｍ社のですが）
傷あとを保護する専用ケアテープ
・アトファイン
意外とこれがかぶれなくていいと噂の文房具
・ニチバンビニールテープ
シリコンシート系（テープとはちょっと違うけど）
・エフシート
・クリニセル
・シカケア
・レディケア（旧製品名マムズケア）
等があるが、病院によって退院後も貼るよう指導されたり、一切使わなかったりさまざま。
かぶれて使用を中止したという声も多い。
貼っても盛り上がったままという人もいれば、貼らなくてもキレイに治った人もいて個人差あり。
傷跡が気になる人は形成外科に行くか、次の切開時にキレイにしてもらうという手も。

テープではありませんがシリコンジェルの
・ケロコート
という塗るタイプもあります

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:05:08.77

テープの貼り方について ※帝王切開スレより転載
-----
スリーエムのマイクロポアスキントーン不織布25mmを使ってる
貼り方は、椅子に座って背中を軽く曲げてお腹にしわができるようにする
まず傷の真ん中に貼って左右両方に貼り進めていくんだけど、真ん中の一枚目は傷の下からぐっとやり過ぎくらいに引っ張りあげて貼る
傷部分にしわが寄ってると思うからそれを傷が一切見えないくらい十分に中まで折り込んで埋め込んでテープで固定する感じ
あとは左に進む時は、新しいテープの右側を既に貼ってるテープにくっつけてから見えてる傷の部分を折り込んでテープの左側を貼る
こうやって貼らずに折り込みながらテープ全体を貼ると既に貼ってあるテープと新しいテープの間に隙間ができるから注意
右はその逆にして、左右ともにちょっと傷からはみ出すくらいに余計に貼っておく
はみ出す部分は、折り込んで貼ると延々としわが続くから、折り込まずに何もせずただ貼るだけにする

テープ一枚の長さは３cmくらいで、重ねるのは縦半分ずつ(一枚目は左右から半分ずつ重ねるから見えなくなる)
-----
こうする前は、折り込んではいたんだけど立って貼ってたから折り込みが不十分だったんだと思う
重ねる幅もこんなに広く取ってなかったしね
わかりづらかったらごめん
少しでも参考になってみんなの傷跡がケロイドにならなかったら嬉しいです

-----
本スレ51からの補足

縦切りだと左右、横切りだと上下に引っ張られてしまうと
手術創が大きく広がりやすくなるので埋め込むように貼るように
724の人は横切りなので座った方がやりやすいということのようです
個人的イメージは唇見せないように唇噛むように口の中に入れ込む
あんな感じにしてテープ貼るということだと理解してます

体質によるところが大きいとは思いますけど肥厚性瘢痕になった人が
テープケア療法初めて綺麗になった症例も数多くあるので
やらないよりやった方がいい

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:06:28.32

テープの粘着剤、基材の特徴の違い
※上がっている製品はどれも低刺激は共通
※100均で売ってる類似のテープを使ったらかぶれたとの報告あり

ーアクリル系粘着剤ー
・３Mマイクロポア、3Ｍマルチポア、アトファイン、スキナゲート、アトレスケア
3Ｍマイクロポアは粘着力が強めで被れる人もいるという報告もあり
水に強い、水に濡れると粘着力が強くなる
特性からお風呂で剥がすのは不向き
粘着剤が残った場合はミネラルオイル(ベビーオイル）か
同じテープでガムテープのゴミ取り要領で取れる

ーシリコン系粘着剤ー
・３Mシリコーン、優肌絆
３Mでは剥がす時の負担はシリコンより優しいとされる
乾燥肌向き
耐薬品性が強いので術創に薬を塗って使用するのに向く
アクリルと真逆で濡れると剥がれやすい
その特性からお風呂で剥がすのに向く、反面お風呂で洗う時は注意

基材の違い
ー不織布ー
・３Mマイクロポア、各製品の不織布明記
通気性が良い、肌色があるので目立たない

ー織布ー
・３Mマルチポア、アトファイン
伸縮性が良い、通気性が良い

ープラスチック、フィルムー
・３Mトランスポア、アトレスケア、各製品のプラスチック、フィルム明記
防水性が良い

番外特徴
ーアトレスケアー
手術傷向けに開発されたケアテープ　アクリル系粘着剤、フィルム：ポリウレタン
少し高いが医師推奨
テープは簡単に傷寄せ出来る作り、剥がれるまで貼り替え不要
極薄透明フィルムで目立たないのと、貼ってるストレスほぼ感じない
フィルムなので入浴しても湿らず、水に強いアクリル粘着剤と相まって
テープの上から洗っても剥がれない
入浴後はタオルで水滴を吸い取るように拭けば問題ない

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:08:02.67

★傷跡ケアのテープについて ※スレ51より抜粋・要約

Q1 テープを貼る期間

形成外科の関連調べると傷跡が安定するのは半年から1年
最低３ヶ月は使用した方が良いというのが多い
細胞が活発な3ヶ月～半年までが勝負期間
新陳代謝も衰えているだろうし開腹なので半年はやるつもり
自分の手術した病院での説明は
3ヶ月～半年位までが傷跡細胞の増殖期、その後半年間が成熟期
増殖期のこの期間はテープしていた方がいいとのことでした

Q2 テープの貼り方・張り替え方

テープの張り替えタイミングは3日～1週間間隔でOK
※頻繁に貼り替えると皮膚剥離が多くなって肌荒れや黒ずみの原因になるので要注意

被れは剥がす時に表面の皮膚組織も剥がすことでおこるから
剥がす時はお風呂場でシャワーかけながらゆっくり
肌が乾燥すると被れやすくて傷にも良くないから合うオイルか白色ワセリン塗っとく
白色ワセリンは傷の湿潤法でも使われるので問題なし（黄色のワセリンは純度が落ちるので白色推奨）

テープの角が刺激になって肌荒れを起こすことがあるのでテープの角を丸く切っておくと肌への刺激が少ない

Q3 肌への負担とおススメ

テープの方はよく見かけて推奨されてる３Mマイクロポアは粘着力も結構強めで肌弱いと被れるかも
３Mならシリコーンテープの方がいいけど、これちょっと値段高い
ドラックストアで手に入りやすくて粘着力も弱めで優しいのはニチバン　スキナゲート
メッシュの方が粘着力強めだからケアテープでも使える
ノーマルは粘着力弱いから腹帯、ガードル等無しだと剥がれやすい
通販で買うなら３Mマイクロポアより優肌絆の方すすめとく

自分が事前に試した結果で肌に優しい順
３Ｍシリコーン＞スキナゲートメッシュ≧優肌絆＞＞３Mマイクロポア
帝王切開向けアトファインも優しいけど３Ｍシリコーンより更に値段が高い
それと、調べてみたら粘着剤はスキナゲートとほぼ同等の模様

ステリストリップ使ってて粘着力は良かったけど
かぶれて水ぶくれになってしまい
傷そのものより水ぶくれが潰れた跡の方が残ってるわ

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:09:16.81

Q4 被れ・黒ずみが出た場合

被れたり黒ずんでいるなら
軽いアレルギー反応で使用してるケアテープの粘着剤が合わない
剥がす時に表面皮膚バリア部分剥がしてしまうので乾燥してしまっている
色素沈着してしまうとなかなか治らないよ
できれば少しの間ケアテープ休んだ方がいいけど
術後２、３ヶ月目は肥厚性瘢痕に１番なりやすいから厳しいな
テープをできるだけ低刺激のものに変えてみるなり保湿を心がける（ジュクジュクしてる場合はダメ）

しょっちゅう貼っては剥がすのが一番良くない
テープが辛いならエフシートを傷に当てて圧迫しておくといい
こんなこと言うのはモチベーション下がるかもしれないけど
傷の残り具合は体質次第なんだよね
何もしなくても目立たなくなる人もいるし
出来ること全部やってもミミズになる人もいる

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:24:36.11

>>1
スレ立てありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 15:01:19.75

>>1
スレ立て乙です！
テンプレ充実しましたね、ありがたい

前スレでも話題に上がってた肥満や頻尿の話とかリュープリンや腹腔鏡手術についてもテンプレ化したいなあ

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 15:09:15.01

日本産科婦人科内視鏡学会技術認定医一覧

http://service.kktcs.co.jp/smms2/c/cl_jsgoe/ws/license/List.htm?id=all&;t=templates/general/medical_specialist/medical_specialist_list.tpl

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:10:59.35

スレ立て乙です

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:24:15.49

1乙！
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:31:04.72

>>1乙
テンプレ改定乙です
ただこれ以上はあんまり増やしすぎてもスレ立ての負担になるし話題が出てもテンプレ読んでで終わるからほどほどがいいかと

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 22:56:34.76

参考サイトが毎度エラーなのはどうして

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 23:34:49.29

以前にも参考サイトにしてた花王のリンクが切れていて貼り直したのだけど
今回探してみたら以前とはデザインが変わったのかな？
子宮筋腫以外の病気もひとまとめになってます
http://www.kao.co.jp/laurier/health/033/

次貼り直すならこちらでも良いかもしれません
日本産科婦人科学会
http://www.jsog.or.jp/public/knowledge/kinshu.html

どっちが良いと思います？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 01:02:06.06

子宮筋腫の重さがジャスト1キロだって言われた
なかなかの大きさにはなるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 02:40:50.43

どちらも参考になるけど、どちらかひとつというなら花王に一票

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 02:50:23.99

>>18

イラストに卵管や卵巣の表記もあるし
症状もわかりやすいので
花王の方が良い気しますね

けど安心度？信頼度？なら学会・・・

悩ましいですね

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 07:39:12.79

>>19
手術する前に言われたんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:17:27.78

私は術後に1.5kgあったって言われた
そんだけの肉の塊がなくなったはずなのに
なんでこんな丸いままなのお腹…

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:43:08.70

今更ですが、全摘の術式になぜ腹腔鏡がないのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 09:28:26.24

861 名前：病弱名無しさん　投稿日：2018/02/05(月) 10:28:07.66 ID:zGS+93bJ0
>>　823
腹腔鏡手術では筋腫を電動モルセレーターという機器で細く切って
おなかの小さい切り口から体外に取り出していたが
この手法だともしも腫瘍が悪性だった場合、がん細胞が体内にばらまかれてしまう
確率は低いが術前に見検出のがん細胞が術後に発見される可能性はゼロにはならない

2014年にこの件が警告されて電動モルセレーターの販売停止等があり
腹腔鏡手術→開腹手術への変更が多く見られた

●子宮筋腫の腹腔鏡手術…器具で「がん」飛散の恐れ
＞モルセレーターを使う場合は
＞〈１〉術前の検査で悪性の疑いがあるケースを除く
＞〈２〉がんを悪化させる危険性を患者に十分に説明し同意を得る
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20140612-OYTEW52267/

●電動モルセレーターの利用率がFDA警告後に大幅に減少
http://www.carenet.com/news/general/hdn/42548
　↓
現在はアイソレーションバッグという袋の中で子宮や筋腫を細かくしてから
取り出す方法を取っているところもある
悪性の確率は約0.3％といわれている
（画像だけで癌かどうかを完璧に鑑別することはできない）

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:07:15.51

>>22
手術して摘出して言われましたよー

>>23
私もお腹ぽっこりですよー

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:15:40.06

子宮筋腫って手術になる可能性が大きいのかな？
ここは手術の話題が殆どだけど経過観察の人も結構いるんだろうか

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:19:28.72

私再来週検査して手術するのか決めて行く段階です
先生の口ぶりじゃ手術っぽかったけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:46:31.28

はじめて子宮鏡検査したけど痛かった～
出産経験ないからかな
検査の結果、子宮鏡下手術は無理だって
手術するとしたら開腹かなーと言われました
とりあえず経過観察になりました
出血量を減らしたいけど薬物療法の話はなかったです…

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:10:34.50

>>27
大きさや場所によるよ

症状に異常がなければ様子見で過ごすことも多い

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:32:49.95

>>27
筋腫の種類と大きさ次第
悪さしなけりゃ経過観察。

>>29
私は未産婦で子宮鏡検査受けたけど痛くなかった。
痛いとの情報を仕入れて行ったからかなりびびってたんだけど。。
先生の腕次第？たまたまかな？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:46:07.18

>>24
ありますよ
ここでも沢山出てきてますし

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 13:34:59.45

全摘後三週間、今までおりものらしきものが薄く下着につくくらいだったのに、今日突然色が茶色になった。
昨日、術後初検診で内診をしたからかな？
今まで内診で出血したことはないのだけど
子宮が残っていれば、今生理予定日くらいなのだけど、関係あるのだろうか…

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:24:00.99

リュープリン打って肝機能悪くなった人いますか？
肝臓の数値が悪過ぎてリュープリン中止になっちゃった
この後どんな治療になるのか不安だ…

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:33:49.74

今週腹腔鏡で核出手術したけど、18年経過観察で薬も飲まずにきた
きつい生理痛を我慢し続け、半年ごとに半日潰して通院を続けたので
もっと早く手術して楽になればよかったなぁとも思うけど、
18年前なら間違いなく開腹全摘だったよね
私の場合は長年我慢したおかげで楽な手術で済んだ
医療技術も進歩するし、緊急性がないなら経過観察で納得いく形の治療に出会えるまで待つのも悪くないと思います

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:59:26.79

>>34
強い薬だからね

止めれてよかったじゃん
肝臓大事

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:58:54.75

>>27
経過観察中です。
最初手術で話し進んでいたけれど、他の病気との関係で手術を避けたいとなり経過観察になりました。
今月診察して次回は7月になりました。UAEしてリュープリン6回しました。

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:23:19.90

スレチだけど、7月に全摘して晴れてスッキリした生活をと思ってたら腹痛がひどくて救急にかかり、入院(2泊だけど)してきました排卵痛でした
長年ピル飲んだ末の全摘だったのにまたピル生活になるかも知れないorz

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:24:26.19

>>18
併記でもいいかも

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:31:40.80

>>35
お疲れ様でした！
18年も激痛との戦いなんて長かったですね
これからは痛みから解放されて晴れやかに過ごせますように

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:40:38.59

先月末に腹腔鏡で核出したんだけど悩みがいくつか

傷の位置がちょうど下着のゴム部分に当たるので退院してからもでかパン履いてるんだけど、傷が痛まなくなっても元のらんじぇりーに戻りたくないくらいに楽過ぎる

腹腔鏡だと開腹の人に比べて体力回復早いと思ってたんだけど自転車（医師の許可あり）で買い物行くだけでヘトヘトになる
料理とか洗濯は普段通りにできるんだけど買い物だけ異様に体力削られるの地味にしんどい

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 01:03:24.69

>>41
お疲れさまでした。
そりゃあ、手術で身体弄ってるんだから疲れるはずです。
ネットスーパーの利用も検討されてみてはいかがですか？
身体第一優先でお大事に。

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 02:17:37.63

腹巻きパンツしかもう履きたくないレベルで愛用してる

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 03:29:57.25

>>38
そんなことってあんの？！
お大事に…

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 09:00:43.40

鎮痛剤じゃ駄目なのかね

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 09:48:23.09

>>45
ロキソニン飲んだものの効かず、病院で坐薬挿しても効かず、筋肉注射でやっと落ち着きました

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 09:49:02.38

>>45
鎮痛薬は治療薬じゃないから、乱用は危険

肝臓悪くするし、長期に渡ると副作用がそのまま新たな疾患になるし
痛みを完全に消してしまうと重症化に気付かなかったりする

どうしても我慢できない、というときにだけ使うものだよ
医者は言わないけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:12:15.77

ボルタレンがダメなら他の方法しかないか

>>47
乱用しろとは言ってないでしょ
まあ46は効果なかったみたいだから論外だけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:52:48.89

術後でテープ張ってる方、腹帯も続行してますか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 18:51:58.89

今日退院してきたけど、37度台の微熱下がらない
お風呂入りたい、夕飯も食べなきゃ
でも身体が疲れてしまって荷物が散らかった中横になってる
病院って勝手にごはん出てきて楽だったなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 20:34:01.91

大丈夫？一人暮らしなの？

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 21:08:42.76

ううん、夫がいますが
手術の翌日にインフルにかかって出勤停止、病院も出禁になっていたので
退院時に迎えにはきてくれたけど、その後仕事に行ってしまいひとりです
仕事が溜まってしまったみたい

なんとかレンジでチンするお豆腐食べました
しかし無理したからか出血してしまった
自分でごはん作れるようになるのってどの位かかるんでしょうか
退院は嬉しいけど、ごはん作るの思った以上にハードル高かった

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 21:27:30.59

>>49
私の場合、腹帯は不要と言われたのでしていません
した方が落ち着くなら、してもいいけど…ということでした

>>52
状況似すぎ！私は手術の翌々日だったけど
明日退院で、迎えだけ来てくれます
出血は心配ですね、食事は当面買って来たらどうかな？
私もそうするつもりです

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 22:11:36.25

>>52
そうだったんですね。本当にお大事にしてください。
私も手術になるかもしれないので、また色々と聞きたいです。

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 22:57:51.20

>>42
ありがとうございます
自分ではもっと動けると思ってたので少し凹んだんだけどそうですよね、曲がりなりにも手術したんですもんね
ネットスーパーも検討してみます

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:00:43.15

>>53 必要ないかもしれないけど、私なりの感想を(開腹全摘、術後8日目

入院中はベッド周辺に必要なものがまとまってるから動く範囲も狭いですが
帰宅すると欲しいものが家中に散らばっていて、病院よりちまちま動くことになります
椅子、ベッド等当たり前だけど高さもみんな違う
洗面所では鏡を近くで見ようと前のめりになると傷に当たって痛いとか

帰宅の際には痛み止め、スマホ等よく使うものは小さめショルダーとかにいれて
持ち歩くのオススメです。
普通に荷解きして無駄に家の中をウロつく羽目になり、疲れてしまいました

ネットスーパーで食材が退院後に届くように手配していたのですが
食材をしまうのにも時間かかり、惣菜をレンチン、サラダを出すことすらやる気起きなかった
そこまでして食べたくないってなってしまって…まずいですよね
くれぐれもご無理のないように

>>54 ありがとうございます。まだしばらくこのスレにはいますのでよろしくお願いします

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:01:04.53

>>52
術式にもよると思いますが、ただでさえ手術で消耗してるところに発熱ではかなりお辛いでしょう

デリバリーや通販とか利用して回復に努めてくださいね

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:38:03.76

>>53
ありがとうございます
しばらく両方してみますね

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:21:27.19

子宮筋腫核出と内膜症性卵巣嚢胞で開腹手術後4日目です。まだ若干微熱あり。(36.9) 1時間に一回病棟の廊下3周ほどしているのだけれど足りているか不安…ベッドにいるときはゴロゴロ寝返りしたり足首動かしたり。癒着こわいです。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:25:49.19

1時間ごとはがんばりすぎじゃない？

無理も良くないよ
お大事にね

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:35:58.97

>>60
おおそうなんですね。ありがとうございます。ほっとしました。無理なくやってみます！

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:37:55.14

私は多発性子宮筋腫と言われて大きいものは10cmです。
先生曰く手術は本人の意思に任せるといった感じです。
年齢は46歳です。生理痛などの不快な症状もなく、
何も知らずに生活してしまうレベルです。
それでも、取りたいなと思えば開腹手術をするのってあまり無いことですか？
無理に手術しても良くないならやらないのですが、
大きなものが体内にあると思うとモヤモヤします。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:36:15.76

>>59
1時間おきはすごいw

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:43:45.06

>>59
すみません、途中送信してしまった

今の運動量でいいか主治医に相談してもいいと思いますよもしかしたらもう少しゆるくてもいいのかも知れないし

経験からだと点滴台を杖代わりにして歩くと自力でよたよた歩き回るよりだいぶ楽でした
支えがあるので前かがみになりすぎずに背筋を伸ばして歩きやすかったですし、コロコロ転がしながらなので前にも進みやすかったです
点滴抜けてても台だけ借りるといいですよ
（もし点滴台使って歩いてたらすみません）

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:51:43.18

>>61
うん、昼寝やゆったりする時間も作って治癒力働かすことも必要だよ
ケガした状態なんだし

入院生活楽しんでねｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:53:39.56

>>62
症状なければ私なら様子見する
早めにとってもまた出来ることもあるし、温存して生活習慣に気を付けたら小さくなることもあるし

我慢やストレスためないほうが大事だよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:00:26.08

>>66
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:02:07.88

>>62
自分だったら年に1回くらい定期的に観察を続けて
増大したり（急に大きくなることもよくあるので）
頻尿や他臓器を圧迫する等の不快な症状が出たら手術するかな

手術する場合、お腹に傷を極力残したくないなら
腹腔鏡で取れる大きさ、数の時に切る！
全摘なら腹腔鏡で切り離して膣から出す術式が取れる状態の時にしたいかな

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:28:41.61

59です
>>64
ありがとうございます！そうかぁやはり（汗）同じ病棟でもあまりうろうろしている方に会わなくて、おや？と思っていました。
主治医が術後他の病院でのオペに駆り出されていて次お会いするのが明日なんですが、「がんばってとにかく歩いておいてねよろしくっ！」との言いつけでがんばりすぎましたw
点滴棒返してしまったので、手すり沿いなどゆっくりペースでやってみます！

>>65
ケガ！本当そうですね。お腹を横にざっくりなんて、普段の切り傷と比べてもだいぶ大ケガですよね…
治癒力働かせてると聞き確かにその通りだーと思いました。
微熱なかなか下がらないのも身体からするともう少し休めということなのかも！？
素敵アドバイスありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:29:43.05

>>68
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:57:54.74

>>62
私も多発性、大きなものは9センチと5センチ。
経血が増える粘膜下筋腫はないのですが、最近量が増えてきた事と、生理痛ではない腹痛と腰痛が強くなってきたので腹腔鏡で核出手術を決めました。
私だったら10センチあっても何も症状なければ手術しないな。
(私は経過観察にするなら３ヶ月に1度と言われました)
閉経は平均50歳、プラマイ5歳と言われています。閉経してくれれば少しづつ小さくなってくれますよ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:08:11.07

>>71
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:17:00.47

>>62
症状無し等ほぼ同じ条件だけど自分は摘出しました(44歳)。見た目のひどさが一番の理由でした。妊婦でもないのに盛大に出てる腹が憎くて憎くて。
医師はどうしますか？って感じだったけどね。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:48:15.38

少し汚い話

開腹全摘後もうすぐ一か月ですが、術後から便秘がちで、マグミットを飲み続けています。
飲まなくても出るには出るのですが、硬いし、どうもすっきりしません。
退院後の検診で伝えましたが、まだ一か月だから腸も落ち着かないと思うよ、と軽く言われて終わりでした。
術前は快便だったのになあ…
ずっとマグミットを飲み続けることにも抵抗があるし、こんなにも腸の不調は続くものなのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:20:05.77

>>73
ありがとうございます
全摘出ですか？無知で失礼なこと聞いてたらすみません。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:37:26.85

>>74
そういうときは定期で飲み続けるより、様子見しながら出ないときだけ2個飲んでみる、とかのがいいよ
多すぎるのは良くないけど、調整OKな薬だから

2錠なら効果あると思うよ
焦らずに散歩したり、食物繊維や水分も多めに摂りながら、その都度調整してみてね

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:34:32.12

>>75
全摘出です。今後使う予定もないし、リスクが減るなら一石二鳥だと思って即断しました。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:37:08.61

>>68
出産経験なくても膣からとり出せるのでしょうか
全摘希望ですが現在かかっている病院ではモルセレーターで細かく裁断するとのことで少々不安です

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:52:59.14

>>78
それは病院によって、というか医師によって色々
経産婦じゃないとダメという病院も多いけど
ここの過去スレでは未経産婦だったけど膣式でいけたという書き込みもありました

>>71
筋腫は閉経すれば小さくなるとは限りませんよ
特に大きな漿膜下筋腫はそのまんまということも多いとのことです
閉経後に増大して手術したというケースもありましたから

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:11:49.75

>>59
水を差すようで悪いけど、術後動くのは血栓防止のためだよ。
癒着は自然な現象で何か対策して避けられるものじゃない。
その作用があるから傷口も閉じるのだし、仮に動くことで癒着が防げるのであれば、傷口も塞がらないことになる。
とはいえ、血栓予防にはなるから適度に動くことはおすすめ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:13:48.69

手術は病院、医師によって技術差大きいですから
未だにこういう病院が時々ニュースにありますから手術するなら病院選びは大事です
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180216/k10011331671000.html

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:35:09.40

>>80
そうなんだよね
あと、腸の動きを正常に戻すためだと主治医が言ってた
腸がもとの位置に自ら戻ってガスの通過や蠕動運動が正常になれば
お腹の痛みも軽減されてゆくと

手術すると癒着は避けられないけど
そうそう酷いことにはあまりならないから気にし過ぎも良くないと言われた
私は1回目の手術の後、癒着させないぞと頑張って動いてたけど
２回目の手術でお腹開けた時、しっかり癒着しててガッカリw

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 21:21:32.86

>>77
そうだったんですね。詳しくありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:39:36.59

子宮鏡検査内容ってみなさんやるんですか？
もうすぐ手術だけどやってないなー

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 02:24:50.77

>>84
やりませんでしたよ
粘膜下筋腫の人はするだろうけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 10:48:08.42

腹腔鏡核出で手術してから1週間経つけど、
未だに痛みがあって怖い
腹腔鏡だと治り早いんですよね？
特に運動しろという指示もなかったから
入院中も退院してからも痛み止め飲んでずっと安静にして寝てるんだけど、
むしろちょっと動いた方がいいのかな
食事とトイレのために階段降りるくらいしか動いてない

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:15:39.03

>>86
痛みが心配なら病院に電話して指示を仰ぐといいよ。
一般的には腹腔鏡の方が低侵襲だけど、何か異常がある場合は再手術で開腹になることもあるだろうし、そういう危険があるのも腹腔鏡。

いつまでも休める環境なら一生寝たきりでもいいけど、
復帰が決まっているなら、逆算して少しずつ動けるようにしないと、復帰してからが辛いかも。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:49:57.19

>>84
今はMRIの性能良いのでやりませんよ
上の方が書かれているように筋腫でも粘膜下や悪性疑われて
病巣や周辺を直接確認する必要がある場合くらいですかね

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:56:30.06

>>86
腹腔鏡は開腹みたいにお腹に大きな傷がないだろうから
すぐに回復すると思うだろうけど
体内の子宮は1週間程度じゃまだまだ傷だらけだよ
休みながら少しづつ家事とかしてみて慣らしていけばいい
運動は退院後の診察あるだろうからその時に医師に聞いてみれば？

痛みが気にならなくなるのは術後1～2ヶ月あたりでしょう
術前の生活に戻れるのは3ヶ月程度かかると思った方がいい
術後1年もすれば手術したことも忘れるようになるけどねw

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 13:02:32.95

術後暫くは、くしゃみにさえも怯えながら暮らすことになるんだな。
開腹手術予定だけど家事も満足にできなくなるみたいだし、しばらくはレンチンとかセブンの宅配なんかに頼ることにするか。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 13:06:49.85

59です
病棟数周を止めて、安静重視にしたところ少し熱が下がった&したから出ていた血の量が落ち着いてきました。みなさんのご意見のおかげです（涙）

>>80
癒着と傷の治り、すごく腑に落ちました。適度にですね本当…。
>>82
お通じもガスもOKなので気にしすぎないようにがいいですねー。怖がってても仕方ないですね汗

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 13:07:19.73

>>86
開腹や痛みは個人差ありますけど
処方された痛み止め飲んでちょっと痛いくらいなら歩いてました
自分は開腹で術後１週間（入院中）は病院内5000歩（歩数計所持）歩いてましたね
色々調べて１日900歩以下だと人間は色々な機能が衰えるので
入院中でも最低1000歩は歩くように決めていました
２，３分くらいノロノロ歩いて３０分は休んでの繰り返しで５時間以上やってました
退院後も同じ感じで過ごしていて徐々に歩く時間を5分、１０分と長くして歩く速さも戻しました
毎日ほんの少しだけ無理して頑張っていく感じです
術後２週間で仕事復帰（デスクワーク）しました
この頃には１日7000歩以上に、休みなく6０分は歩いてました

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 13:54:32.17

>>92
補足
理学療養関係調べて内蔵動かす、特に腸は歩く動きが大事で
寝たきりの人でも介護人がそういう動きをさせるそうです
１日９００歩という数値も理学療養からの最低ラインで見つけました

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 14:25:31.23

>>86
ケアテープに関してもですが、病院では
腸閉塞や血栓の懸念から歩くこと指導する程度で
回復のケアの面倒までは見てくれませんから自分で調べてやっていくしかないですよ
手術をするとそこを修復するために人の体は機能使うように
生命維持に関しては最低限のエネルギーになりますから
意識的に動かすようにしないと運動機能は衰える一方ということでした

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 14:49:39.58

86です、ご意見たくさんありがとうございました
腹腔鏡でもすぐ痛みが治まるというわけではないんですね
仕事場の人から、腹腔鏡ならあっという間に終わるしすぐ歩けるよ！みたいな話ばかり聞いてたので
まだ痛むのが不安で不安でよく眠れてなかったので、聞いて安心しました
戸建一人暮らしで寝室が二階なので生活のためには日に何度か階段往復するしかないのですが、
帰ってから入院中はなかった出血も始まるし、階段もダメなの？とかなってしまって。
事務職ですが、3/1には復職予定です
ローン返済のため復帰したらまたガリガリ働かないといけないので、怖がらずに少しずつ動くようにします。
無知が1番の害ですね、時間は腐るほどあるので少し勉強します。
どうもありがとうございました。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 16:24:04.10

>>95
不安だよね
わかるわかる！
頑張ってね
経験者に話し聞くのっていいと思うよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 21:13:58.53

>>62
私も同じで、どうしようか悩んでます。
わかってるんだけど、人間ドックで、再検査！の赤い字を見るたびにドキドキする。

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 04:06:45.16

自分は閉経までなんとなく待ってその後手術しました。
何の症状もないと思っていたけど（見つかってから8年）
手術してみると結果頻繁にあった
風邪、膀胱炎、口唇ヘルペスなどの日和見感染の病気が
一切無くなりました。
やっぱり異物は炎症とかもあるのかわからないけど
自分の免疫をたくさん使っていて
体全体として免疫機能を弱らせていたのかと感じたよ。
でも、子宮全摘するなら閉経後のほうが納得できると
自分の経験からも思います。
一つの参考としてかいておくね。

**>>98** · 2018/02/20(火) 04:11:01.42

ごめん付け足すと
風邪は年に6回とかtが年1回くらいに減りました
あとトイレがすごく近くなっていて加齢かと思ってたんだけど
手術後は全然平気になり
朝方とか一回おトイレに起きてたのが全く行かなくなりました。

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 05:25:20.65

>>98
なぜ手術に踏み切ったのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 08:36:55.94

開腹３ヶ月です。
術前ずっとフラフープしていたのですが、
今は傷口に当たってキツくて無理です。
お腹出てきてます笑
皆さんどうしてますか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 09:31:33.30

>>99
圧迫されていた腸の働きが良くなったんだろね
腸が元気だと免疫力上がるから

良かったですね

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 14:01:48.96

>>98
自分も全摘して初めての冬の時期だけど
毎年ひと月のウチ半分は鼻風邪でティッシュ消費すごいのに
今回鼻含めて風邪ひいてないからティッシュ買ってないや

>>101
動きで痛くなくて、器具が当たって痛いだけならエアフラフープ
自分は術後１ヶ月くらいからドローイングやってました
これは加減しやすいので、ゆるーくから徐々に強く
どこでもできるので信号待ちの間にやる、ウォーキング中の道の角から角の間とか
マイルール作ってやってます
それと術後から腹帯がっちり締めてたので術後４キロ太ったのにウエストと腹回りはかわってなかったです

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 15:10:22.87

昨日退院後の初診察で経過に問題なし
摘出した筋腫の病理の結果も出て、2個取ったうちの一つは良性、もう一つは腺筋症だった
腺筋症も併発してて不定期に激痛に見舞われてたから、術前検査で「取れるようなら取っちゃうかー」って執刀医が言ってたけど本当に取れるとは思ってなかったからすごく嬉しい
そして今日から生理来たんだけど、以前よりPMSも楽だし現時点での生理痛も以前と比べると格段に楽で手術して良かったと実感してる
でも、昨日まで何ともなかったおヘソが痛いのは謎、少し痛いだけだけどw

**>>98-99** · 2018/02/20(火) 17:22:04.89

>>100
8年前からのは卵巣嚢腫です、ちょっとスレチでごめん
症状無いなら年一の検診で閉経後にでも？と言う感じだったのが
ずっと6cmだったのが7cmになったので
念のためMRIやってみたら経膣エコーでは見えなかった
3cmの子宮筋腫（変性あり）が見つかり、じゃ卵巣嚢腫発見からそろそろ8年経つし
手術ということになりました。
なのでこの子宮筋腫が何年前からあったのかはわからないけど
毎年の経膣エコーなんかでも見つからないんだなと言うことにちょっとショック受けました。

>>102
ありがとう
それプラス
多分物理的にも膀胱を押していたんだと思います。
位置的にそのあたりだったので

>>103
自分では術前も何の症状もないと思っていたので
この変化には正直驚きました。
自分的にはやってよかったんだなと思えたので
良かったです。

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 17:33:21.03

閉経後に小さくなる可能性がある子宮筋腫で
あと数年で閉経で、症状がないなら
その可能性（閉経後縮小）にかけてみてダメだったら
その後に手術してもいいんじゃないかと思います。
もう人それぞれだし自分の決断ですね

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 18:27:30.92

>>106
>閉経後に小さくなる可能性がある子宮筋腫で
これは個々の体質次第でもあるので本当に賭けですね

40代、50代の頃と違い60代、70代では筋肉、靭帯等の衰えにより
重い筋腫が下がって内臓圧迫することもありますし
手術するにしても40代と50代では負担も回復力も違います
閉経すると高血圧になっていくので手術のリスク自体もあがります
そういう面もあるということも踏まえて慎重に決めていく必要があると思います

**病弱名無しさん** · 2018/02/20(火) 19:44:45.43

このスレすごくためになりますね

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 00:49:50.26

ここの過去スレにも書かれているけど
閉経逃げ込み考えているなら血液検査、血縁者の閉経時期で自分の閉経年齢予測が不可欠
子宮筋腫持ちは閉経時期遅いことも珍しくないから
仮に55歳で閉経して縮小の様子見してから手術というと50代後半でキツイと思う

既にリュープリン等の偽閉経で縮小経験ありか
閉経予想時期が早いなら閉経後縮小に賭けてみてもいいかも

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:08:19.21

子宮全摘について調べているのですが、性交渉時の変化というのが気になってます
全摘された方の体験を聞かせていただければと思います

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:16:08.43

>>101
100均で小さいフィットネスボール買ってきて体育座りとかした時に
膝にボール挟んで押し合ってる
オリンピック見ながらだと無意識に力入っちゃうからおすすめ
脚以外にも腹筋にも効くし脚疲れたら手で押し合って胸と腕鍛えたり
皿回し体操してみたり楽しい

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:24:33.84

>>110
ぶっちゃけ、術前と何も変わってないです
相手もそう言ってるw
大きな筋腫抱えてる時は性交痛があって辛かったけどそれもなくなったし

私は縦切りだったので傷を見られるのはちょっとイヤなくらいですね

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 01:35:17.45

>>112
そうなんですね、ありがとうございますm(_ _)m

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 11:20:26.04

>>103
エアーフラフープ渡もやってました笑
どろーイングて何ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 11:24:48.11

>>111
良い感じですね、行ってみます！

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 12:43:13.83

エアーフラフープ渡←ワロタ

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 13:20:14.46

癒着って具体的にどことどこがくっつく事ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 13:44:14.25

>>111
いいこと聞いた！ありがとう

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 15:07:08.94

開腹全摘、術後12日目、退院後5日目です

麻酔が効き過ぎたのか歩くのも翌日にはできず吐きまくり
バルーンもドレーンも抜けるのが人より遅かった
熱も術後3日目まで38度台、退院日でもまだ37度台で
今も少し動くとすぐ37度台まで上がってしまいます

帰宅後少し無理をしたのか出血が増え
でも腸閉塞怖いし休むべきなのか動くべきなのか迷う

そしてもう退院して5日になるのにまだ外に出ていません
普通ならもう外出とかお買い物とかする時期なのでしょうか
自分が甘えてだらけ過ぎなのか、頑張り過ぎなのかわからない

開腹全摘した方、どの位で外出や料理等できましたか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 15:47:04.32

>>119
退院当日には散歩してました
といっても5分くらい家の周り歩く程度です
開腹全摘で炎症も起こし入院中38度以上の高熱もありましたので
術後歩くのは遅れました
退院してから閉経調べるためにも検温はかかしていません

術後の出血は全摘なら１ヶ月続く、人によっては２ヶ月なこともあるそうなので
大量、激痛を伴うことがないなら気にしていませんでした
自分の場合は寝具が布団で寝起きでのお腹が痛くて苦痛だったので
退院後は机に向かってPCで仕事の下調べしてたり簡単な家事してる方が楽でした
料理は硬い野菜切るのは地味にお腹に響くのでキッチンハサミ使う
フライパンは重いので軽い鍋使う料理ばかり
掃除はクイックワイパーとウェーブのみ
その合間に5分から10分程度の散歩にいく、疲れたら椅子に座るという過ごし方です
甘いものが好きだったので限定コンビニスイーツ買う目的で頑張って歩きました
餌で釣っている状態だったので術後太りましたけど　笑

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 16:11:54.99

>>119
補足
事前に子宮筋腫に限らず、開腹手術した人の体験談等調べて
回復早い人の共通点は元々スポーツしてる人、術後もしくは入院中から
体をよく動かしている人だったので
無理は禁物でしょうけど、自宅療養中は動くと決めていました

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 17:32:59.74

>>120 ありがとうございます、退院当日からですか！すごすぎです

もともとジムには通っていたので体力はあったと思うのですが
術後熱もなかなか下がらなかったのもあって、動くのは遅れました
入院中はそこそこ動いたのですが、家はマンションなので狭いし熱も完全に下がらないし
ひとりで外出して行き倒れるのが怖くて勇気が出ず

少しずつマンションのエントランスまでとか
ちょこちょこ出かけてみようかな、体温計りながら
体重も劇落ちくんなのでデザート買いに行くの目標にしてみます！w

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 17:49:43.37

>>122
行き倒れが怖いなら　笑
ヘルプカードみたいの常に携帯して散歩するようにしてはどうですか
親が手術、退院したあとに古い免許証と一緒に手術内容、病名、病院名、TEL
書いた紙をIDカードホルダーに入れて持ち歩いてました
自分は自宅療養外出時は常に手術した病院の診察カードをIＤカードホルダーで携帯してました
最悪行き倒れて意識なくてもこれ見つけて連絡してくれれば何とかなるだろうという考えです

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 17:56:28.84

手術されたみなさま、おつかれさまでした。

私も4月に腹腔鏡予定なので準備をしているのですが、
入院時のパジャマって前開き（ボタン仕様）必須ですか？
授乳用のまくりあげたり、横から開くようなものでは不便でしょうか？ 

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 18:29:43.08

>>124
わたしはゆかたタイプのものを病院から指定されました
一応「手術のあとだけ」ってことでしたが、2枚買ったのでずっとそのままでした
ただ、ゆかたタイプは足が冷えるので、普通のパジャマタイプのもあったほうがいいかも
前開きのほうが、いろんな管が通るので便利かと思います
傷口からの液をためる袋とかつきますしね

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:14:52.24

>>125
参考になります、ありがとうございますm(_ _)m

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:20:22.61

>>117
切ったり縫ったりした所の近くの組織とくっつくことです
個人差大きいのでどこがどう癒着するかは神のみぞ知るです
傷口が塞がるのも癒着だからね
癒着してるかどうかはまた開腹しないと分からないので
気にしてもしょうがないですよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:37:30.27

>>123
そうか、なるほどです
それならなんかあってもどうにかなりますよね、賢いー
首からカード、準備します。なんか外出が楽しみになってきました
ありがとうございます！
コンビニ行こうw

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:50:57.14

>>124
私も浴衣というかガウンタイプをレンタルして、後でパジャマに変えてもらった
ロングカーディガン持ってって、院内を移動するときはそれ着てたから暖かかったよ

ガウンタイプは傷チェックのときもだけど、ゴムもないからお腹まわりが楽だった

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:51:34.36

>>123
(・∀・)ｲｲﾈ!!

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:06:18.06

>>129
なるほど、ゴムがないのはいいですね
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:14:42.52

来月開腹手術予定ですが、包丁で食材を切るのも傷口に響くんですか・・・。
うち洗濯機二層式なんだけど、全自動に買い替えた方がいいかな。
5月くらいに替えるつもりだったけど、びしょ濡れの洗濯物を乾燥機に詰めるのって無理だよね。

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:30:38.07

>>127
ありがとうございます
術後は動いた方がいいという事ですね
これから手術を検討していきたいので参考になりました

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:48:31.80

>>124
私も腹腔鏡で病院からは前開きを指定されました
持ってなくて入院のために新しく買うのも何だったので病院で浴衣タイプをレンタルしました
手術後にドレーンから滲出液が溢れ出してパジャマを汚してしまったのでのでレンタルで良かったと思いましたw
術後2日間は上下レンタルでしたが、術前は持参したトレーナータイプを、術後3日目からは寒かったので下だけど持参したものを履いていました

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:57:20.65

>>134
みなさんけっこうレンタルなんですね！
体験談ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:11:52.92

>>132
あー、それ厳しいと思う
変えるつもりならもう変えちゃいなよ
楽だよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:27:01.77

>>132
もう今月洗濯機買い替えましょ！
身体のことを第一に考えてください
少しでもツライ思いをしないように

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:39:02.44

>>132
前屈みになって洗濯物を洗濯槽から脱水槽に引き上げる時に腹圧かかるからしんどいと思います。
回復が進まないとくしゃみや起床動作も痛いので。

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:51:28.56

笑うだけでも痛いですものね
面白いナースがいて我慢するのに苦労しましたw
期末だし家電も安くなる時期なのでは？今が買い時ですよきっと

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 21:56:37.63

このスレホントいい

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 22:07:25.60

>>132
まな板叩いた時の振動が地味に響くんですよ
ひいて切れる食材なら問題ないですけど
硬い野菜はピーラーで切る料理限定でした
かぼちゃは難敵で冷凍カット野菜か、お惣菜買ってました

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 23:53:56.66

上から下に押す(切る)動作って腹筋に力入るのよね
健康な時は何も考えないでしてた動作が痛かったり辛かったりで、手術後って健康の素晴しさとか人間の回復力のスゴさとかを思いしるわ

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 00:28:50.51

屈めないので床に物落とすと拾うのはできないですね
１００均にあるマジックハンド
入院用に用意したけど自宅療養中の方が役立った
それと長い靴べらに靴ひもは当然結べないので
入院用と療養中の散歩用にとスリッポンスニーカーも用意しました

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 00:41:43.96

>>143
>屈めない
足揃えて拾うのは辛かったから
片手でお腹押さえて足を前後に大きく開いて膝曲げて取ってた

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 08:33:13.25

癒着について私も質問させてください
手術経験がなくても癒着していることってあるのでしょうか？
筋腫(５センチ)のある所が常に痛いのです
つれているような、ピリピリした痛み
「押されてる感」というのとは違う気がします
ここが癒着しているのかな...と手術を前にして心配です

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 08:38:23.67

術後の便秘はいつまで続きますか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 11:51:14.25

>>145
医者に聞こう

>>146
人による

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 11:51:31.16

>>145
あるらしいよ、そうなると手術も難易度上がるからね
もう病院に行っといで

私もしこりとそれが怖くて受診決めて手術したけど、結果的に良かったよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 11:52:13.47

>>146
歩きましょう

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 13:51:16.07

>>145
ありますよ
炎症起こすと、その後癒着していきます
炎症も痛みがあるし、癒着も痛みがあります
MRIは撮ってないですか？
場所が死角にならなければ癒着もわかりますよ

>>146
通常、術後の便秘は腸閉塞の懸念から便秘薬処方されるので
術後の便秘そのものはないですよ
腸閉塞には便秘が大敵なのでよく歩いて腸を動かして
それでも出にくいようならサプリのマグネシウムでも同じなので便やわらかくして
お通じ良くした方がいいと思います

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 14:45:24.10

>>145
癒着の可能性もあるけど茎捻転の可能性もありそう
病院行った方が良いと思います、お大事にね

>>146
他の人も言っているとおり、人にもよるし、術後どれだけ動けるかにもよると思います
私は腹腔鏡でしたが、術後に処方された便秘薬を飲んで無理のない範囲で歩いていたら便秘にはなりませんでした

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:13:22.93

>>145
先日開腹手術したものです。当初子宮筋腫だけの予定でしたが、MRIで卵巣嚢胞と各所への癒着がわかりました。（出産やその他手術経験無しです。）
そう言われてみると確かに左卵巣付近が常につれた感じがしていたなぁと思いました。思い返せば便秘がちだったり便が細かったりもありました。

術前に先生から、癒着いっぱいだけど上手くはがしてとにかくキレイにするから安心して～！と説明あり、無事キレイになった模様です。
検査して見つかったものはきちんと良くしてくださると思うので不安になりすぎずぜひ先生にご相談を。よくなりますように！

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:33:13.47

子宮筋腫のせいで、尿が細くなった方いますか？
私は尿が細くなり、ちーって感じで出てます。

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:37:34.51

132です。早速全自動洗濯機購入しました。
レス付けてくださった方、教えてくださりありがとうございました。

MRIで卵巣腫瘍7センチと言われてるけど、癒着は指摘されなかったのよね。
でも152みたいな引き攣り感は常にある。開けてみないと分からないのかな。

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:06:46.93

たくさんのレスありがとうございます

>>150
MRIは撮りました
それを見て「癒着がある」とは言われていません
MRI、エコー、症状などから判断してだと思うのですが「癒着があるかもしれない」と言われました

>炎症起こすと、その後癒着していきます
>炎症も痛みがあるし、癒着も痛みがあります
一時ひどい腹痛で、その後弱くはなったもののずっと続いているので、まさにコレかもしれません（泣）

>>152
私は腹腔鏡で核出予定なので、癒着が酷かったら開腹になってしまうのか？と心配なのです

手術近くなったら再度MRIを撮り、きちんと説明してくださるようなのですが、不安なので質問させて頂きました

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:20:01.94

146です
ありがとうございました
術後ひと月経過しましたが、マグミットを飲まないと便が出にくい状態が続いています
術後すぐから、頑張って歩いたのにな…
ひと月経ってこの状態ということは、もうこれが普通になってしまったということですね（涙）
手術前は快便だったのに…
本当に手術なんてするんじゃなかった
いいことなんて全然ない

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:52:03.06

>>156
早急に結果求めすぎ
術後ひと月では内臓の修復もまだまだの状態
ちゃんと落ち着くには1年はかかりますよ
最低半年は様子見しないとです

**病弱名無しさん** · 2018/02/22(木) 22:12:38.14

>>156
私も開腹後もうすぐひと月で同じ状況
マグミット飲んでもなかなかスムーズに出ないし、毎晩お腹張って痛苦しいし困ってる
お互い早く落ち着くといいね…精神的にもまいってしまうよね

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 01:05:03.43

昔はトローっとした経血だったのが、筋腫が大きくなってきてからはサラサラ経血プラス塊
大量のサラサラはほとんど赤い尿！
ナプキンより尿もれシートの方が良いのかなぁ
手術したいけど転職したとこなので長期休暇は取りにくいんだよねー

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 02:27:20.81

>>156
手術で切り刻んだ内臓組織が修復するには最低３ヶ月～半年必要です。
術後ひと月では表面の傷がふさがってる程度です。
焦らずマグミットやサプリのマグネシウムで調節して便秘しないようにしてください。

>>159
尿と経血では違うのでそれぞれの成分に合った吸収剤を使用しています。
使用経験者の感想見ても尿用では吸収しても固めることができず
逆戻りで肌が汚れたり、ニオイも閉じ込めることができなくて臭いそうです。
量が多ければ過多月経、粘度のある経血に対応開発されたクリニクスが１番でしょうね。

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:36:48.39

行き着く先はクリニクスだな
ただし厚さもそれなりなんでおむつさながらになる
パンツタイプのナプキンにそれを挟んで乗り切ってたこともあるけどさ
でも基本はクリニクスを使うようになったら貧血も怖いし
何かしらの対処を考えた方がいいように思うよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:43:54.94

ついでに塊はナプキンの種類がどうのじゃなくクリニクスでも決壊するね
単位時間的な量より一気にくるそれの方が怖かったしストレスだったりする
今は手術で楽になってるけど逆戻りは想像したくもないよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 14:01:05.72

手術した人達、手術すればすぐに元通りになれると思ってない？
特に腹腔鏡の人はお腹の傷も小さいから実感がなさそう
どんな術式であれ手術は体にとっては大事件だから
経験者の皆さんの仰るように焦らず2～3ヶ月は回復を待った方がいいと思うよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 14:34:36.56

開腹全摘してもうすぐ8ヶ月になりますが、「んﾞ～！」と思い切り伸びをしたりお腹ぶつけたりすると激痛ではないもののいまだに「痛ててて」となりますがそんなもんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 14:37:37.28

155さんのように既に子宮筋腫があると分かっているなら
ちょっとでも痛みがあれば薬飲んでください。
鎮痛剤は炎症抑える薬でもあるので癒着防止の意味でもあります。
鎮痛剤は早め、早めが基本なので生理痛に痛みがあると分かっているなら
炎症起きる前に飲んでしまうのも有効です。
痛みにはロキソニンが万能ですけど、子宮関係への炎症の効き目に関しては
市販薬ではイブプロフェンの方が有効と薬剤師の方に教えていただきました。

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 14:46:11.38

術前検査行ってきました。特に問題もなく、予定通り3月手術です。
鎮痛剤はいくつか種類を用意してあって、「痛い時は我慢せずに必ず声をかけてください」と言っていただけて、心強かったです。

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 14:50:24.42

そういえば術後すぐの痛み止めは自分は座薬が一番効いたなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/02/23(金) 14:57:50.71

>>164
このスレで他の方も書いているように傷が塞がるのは癒着でもあるので
伸びの場合はひきつれ感は残ることがあります。
帝王切開経験の姉妹に聞くと10年以上の今でも伸びをするとひきつれ感はあるそうです。
あと人間の脳は体を守る防衛の為に感覚を記憶するので実際痛みがなくても動いた時に痛んだ記憶が残っていて
それで痛みを感じることもあるので、手術したことを忘れるようになっていけば落ち着きますね。

**病弱名無しさん** · 2018/02/24(土) 00:10:06.11

>>153
ちょっと溜め気味にして出した方がいいよ

こまめにトイレに行くのが頻尿になるんだって

**病弱名無しさん** · 2018/02/24(土) 01:26:42.61

>>153
手術前か手術後かわからないけど
子宮は尿管と引っ付くような位置にあるから筋腫の出来た位置でありそうですよね
全摘手術の説明でも尿管は慎重に手術する箇所って言われました

**病弱名無しさん** · 2018/02/24(土) 08:22:39.25

腹腔鏡の核出で術後10日ほどだけど、数日前からから排尿痛が出てきた
出る前も溜まって来るとお腹痛くて朝方目が覚めたりする
便秘にはなってないけど、こちらも溜まってくるとお腹痛いし、ずっと下痢気味
来週から出勤予定で手術の痛みがほぼ完全に治ったのは有り難いけど、
排出関係がすっきりしないから仕事中心配だ
でもこれも日にち薬なんだよね
しばらくは耐えるしかないなあ

**病弱名無しさん** · 2018/02/24(土) 08:23:07.79

からからって。
誤字ごめんなさい。

**病弱名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:24:37.36

>>171
それって膀胱炎じゃない？私も丁度その頃なったよ。一度診察してもらったら？

**病弱名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:26:57.04

術後間もない排尿痛は手術の為に尿カテーテル入れてる場合で起こることありますよ
麻酔効いてる術中にいれますけど、直接尿管に差し込んでるので
傷ついたり違和感でてたりで暫く排尿時に痛むことがあると医師の説明ありました

**病弱名無しさん** · 2018/02/24(土) 22:10:03.84

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**病弱名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:38:51.99

サクッとNG

**病弱名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:14:21.48

筋腫取ってから初めての生理が来てるんだけどいつもより長いし多いし重いし眠い
一発目だからかなあ

**病弱名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:14:28.13

>>171
水分を多く取って、体を冷やさないように気をつけて、
こまめ（3～4時間おき）にトイレに行って、もし改善しなければ早めに受診をお勧めします。

**病弱名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:18:29.53

そういや医者が筋腫を取ったからって生理が軽くなるわけではないと言ってたなー

**病弱名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:14:37.07

重いというのが鈍痛を意味するなら筋腫は関係ないですね
原因としては
・子宮の出口が狭い
・生理時の子宮の収縮
・血行不良（冷えによるものも含む）

量に関しても内膜の厚さによるので
筋腫が大きくて子宮が大きくなっていたなら内膜も厚くなるので
月経過多になりますから手術して子宮が落ち着いて元の大きさになれば
量は減っていくでしょうけどね

**病弱名無しさん** · 2018/02/26(月) 20:22:25.54

>>171
開腹だしちょっと違うかもだけど
退院後しばらくは膀胱パンパンになってるのに気付かなくて
何気にトイレ行ったら溜まりすぎててなかなか出ないわお腹痛いわで辛かった
私の場合は1週間くらいで落ち着いた
排便の方は術後1ヶ月経ってもいまいち

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 08:28:54.05

手術でお腹の筋肉が弱るのと傷で力めないのとで排便は大変そうですねー

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:52:05.24

体がしんどくてリュープリンを数ヶ月でやめてしまいましたが
再投与までにやはり半年待たなくてはいけないですよね？
次打つ時は手術を検討しています

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:07:43.24

>>183
手術するにもリュープリン必須ということもないですよ
辛くて止めるくらいだと術後も体調悪くて回復にも影響するので
無しで手術できないか相談、もしくはリュープリン無しで手術できる病院に転院するか検討してはどうですか？

それとリュープリンの半年休止は副作用の骨粗鬆症リスクが主です
これはリュープリンの回数が多いほど高いので
前回６回やらずに止めているなら半年待たずに注射も可能です

どちらにしても病院、医師の方針によるところがあるので
まずは通院してる病院で確認してください

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:51:53.45

ID:TzJC4PLI0さんは医療関係者？
ここ2～3ヶ月色々詳しく書き込んでくれてるよね
助かってるよ！

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:26:35.26

>>184
筋腫が結構縮んだのでもしかしたら腹腔鏡でいけそうな感じです
次回投与はは地元の腹腔鏡認定医のいる病院に移り
そちらで一からお世話になるつもりです
リュープリンまでにCaと運動で骨強度に務めますね
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:28:14.87

>>185
医療関係者ではありません
子宮筋腫経験者の患者です
病気になってから医療関係の本や病院に医師、看護師（子宮筋腫経験者）サイト、とにかく調べました
今はネットがあるので海外情報も含め、容易に検索できますよ
>>186
前回のリュープリンで筋腫が小さくなってくれたので
リバウンドで元の大きさに戻る前に手術しておきたいということですね
認定医のいる病院での腹腔鏡は半年先も珍しくないですから
このことも含めて医師とよく話し合ってスケジュール決めていった方がいいですよ
小さくなる体質で腹腔鏡だと６回リュープリンやってもらうこともありますから

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:37:01.48

>>187
ご親切にありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 00:23:29.24

排便に関しては歩けば腸は動いてくれるからモヨウすけど
出すには腹筋使うから術後１ヶ月、２ヶ月って腹筋衰えてて
マグネシウムで便やわらかくしててもキツかったよ
術後２ヶ月くらいから筋トレ腹筋で鍛え直して術前の排便の感じに戻ったのは
術後４ヶ月すぎだった

腹筋って使わないとすぐ衰えちゃう筋肉だから
手術間もない人は焦らず、体戻していってね

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 09:45:44.18

筋腫あるときは貧血なんて無縁でしたが、術後ずっと貧血で鉄剤処方されました。なんか逆な気がしますが、同じような方いらっしゃいますか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 10:47:23.28

私も同じです
術後3日目の採血で生まれて初めて貧血って言われて鉄剤処方された
これまで献血とか行くたびに濃い血ですねーとか言われてて、
貧血なんて言葉、自分には無縁だと思ってたから驚いたよ
まだ先週の話だなら一時的なものかと思ってたけど、長く続く可能性もあるんだね
頑張って鉄分取ります

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:08:49.81

鉄分補給にはキクラゲおすすめ

細く切ってお味噌汁に入れたり、炒め物や煮物なんにでも合うよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:10:33.63

栄養効果張っておきますね
ttps://ryoko-club.com/food/cloud-ear-nutrition.html

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:19:04.01

手術中に腹腔鏡→開腹に切り替わった方っていらっしゃいますか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:49:47.13

>>190　191
手術の時に出血多ければ貧血になりますからね
核出だと数に比例して出血量も増えます
手術時間が長かったなら比例して出血量も増えます
病院によっては貧血ない人だと手術のために自己血（400ミリリットルくらい）用意しますけど
病院によるのでやってないなら日本婦人科学会のデータ見ると
子宮筋腫の手術時の出血量は100ミリリットル～500ミリリットルが1番多いです
500ミリだと輸血するまではないけど貧血になっちゃう量ですよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:10:19.93

血液検査でヘモ値が正常でも
貯蔵鉄がないとすぐに貧血になるって言われましたよ
筋腫ある人は基本月経過多気味だし
フェリチン（貯蔵鉄）不足だったのかもしれませんね

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:59:29.62

献血の場合ですけど全献血200ミリリットルすると
次回は最低３ヶ月は開けないとできないです
つまり200ミリリットルでも元に戻るには３ヶ月掛かるということだと思います

自分は手術前に過多月経で貧血になりましたけど
最低半年鉄剤服用で落ち着いた感じでした
貧血は回復に時間かかるんでしょうね

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:08:46.59

再発して閉経まで逃げ切る
つもり。
年齢的にあと二、三年のはずだけど生理前になると筋腫がお
大きく？固くなり熱を持つような感じになる。
ダルくて頭がぼーっとするしやはり全摘したいんだけど会社
休めないし切るのは三回目になるからお腹傷だらけで辛い。
リュープリンも最近は効かなくてだらだら出血しまくり。
貧血、リュープリン、貧血、の
繰り返し。
今も右側の一番固いぼっこりしたのが痛くてたまらないわ。
悩む

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:15:52.82

疑問...
自己血400ミリ取って術中の出血が100ミリだったら100ミリだけ戻して300は破棄？
400戻すのでしょうか

**病弱名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:20:20.94

>>199
自己血はすべて体内に戻しますよ
手術内容からおおよその自己血の量取るのと
元々出血量が少ないと予想される場合の人は自己血勧められないです