【イビキ】 いびき総合 part8 【鼾】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あるクリニックで口蓋垂切除を行いました。
術後1ヶ月は起きると心拍数が増大しており、心臓がバクバクしてました。
2年経過した今でもごく稀に、起きると心拍数が増大しており心臓に負担が掛かっているかと思ってます。
恐れ入ります、口蓋垂切除術を行った方で同じ現象が起きてる方居ませんか。
また、鼾は少しだけ改善した気がするものの劇的な変化はありませんでした。
よろしくお願いします。
長文すみません。
なんどもすみません。 >>6
いびきの他の要因で不整脈を持ってんじゃね? けど手術後なんでしょ。
手術で帰って詰まりやすくなったってこと? ノーズピンすごい
今日はいびきスコア7だったわ
長年の悩みから解放されてしまったよ
これでダメなら舌を吸い出しておくやつ使ってみようと思ってたけど、
そっちのほうは必要ないな >>15
まあいびきの原因によって効果に個人差はあるだろうな
俺はたまたま鼻づまり由来だったんだろう 術後も怖くてナステント挿したままだったけどそろそろ3ヶ月だし外してみた
昨日はスコア30もあってショックだった
枕を少し高くしたら今朝はスコア7だった スコア30で生活出来ない世の中の方がおかしい気がする
昔からイビキなんてあって昔はもっと対策法も無かったわけだろ スコア30は、隣で寝てる人からは苦情くるだろうな
俺は20そこそこで言われた 200でも、慣れたって言われる。自分はうるさくてごめんといつも謝るが。 雑音耐性は個人差大きいからな
カナルの音漏れシャカシャカ音とかクチャラーとか気になるし
公共の場で迷惑かけないように手術したよ
爆音だったけど今は居眠りしても許してもらえるかなレベルになったかと思う
ちなみにイビキラボは20くらい
手術以前は100超えてた 舌を前方に引き出すシリコン、前スレで評判良かったから買ってみた。
歯で舌を挟みながら寝ることに違和感があって自分には合わなかった。
残念だなぁ、と思いながら普段通り口閉じテープを貼って寝てみたんだけど
驚くほど良く眠れて、寝起きの頭の重さも無く、いびきラボの数値が初めて0だった!
舌を吸い出して寝ようと四苦八苦してる間に、多少舌の位置を前にするようなクセでもついたのかな? 俺は横向きで寝たら静かに寝れるよ
たまたま横向きで寝てたのかもしれないよ 舌のやつは俺も試したけど鬱血しそうな感じで無理だった >>30
そうそう鬱血しそうですよね。普段口を閉じるクセをつけてるから、そのまま寝たら舌を噛みきりそうだし。
でも、このシリコンの吸引具で舌を引き出して寝ようとした時に感じたのは、鼻から吸い込んだ息が、勢いよくノドの奥を通り過ぎる感覚がとても新鮮だったということ。
睡眠中に舌根沈下しない健康な人は、こんなにも気持ちよく呼吸しながら眠っていたのかぁ、
そりゃ疲れも取れるよなぁ、と羨ましく思いました。 舌シリコンは使用後、全味蕾がそば立つ感じで火傷に似た感覚になる。
いびきラボ100が35になったから効果はあるだろうが、舌に悪そうw
鼻拡張や口テープは効果無しだった
原因は舌、喉、顎無し、デブで確定
ここ数年で20kg増えたが、痩せてた時からいびき有り
根治は無理そう…タスケテ- 思ったけどいびきラボのスコア数値だけでは他人に対する迷惑度みたいなのって測り切れないよね
音の質もそれぞれだろうし
高くガーガー響くのと低音でグォーグォー響くのがあったり そりゃそうだろ
べつに迷惑度を測るものでもないしな 舌安定装置気になる
シュミレーションしてみたら舌を出した状態だと全然音鳴らない気がする!
舌がデカいかもとは思ってたけどそれが原因か…
ナステントと舌安定装置だとどちらが辛いだろ?
ナステントは入れる時とたまに嘔吐く時あるだけで寝てる間は問題ないし効果は抜群
舌安定装置も試してみようかな?
見た目赤ちゃんのおしゃぶりみたいで最悪だがw ちなみに舌安定買って
寝る前に装着して5分で捨てたわw
装着して寝れる気がしなかったw 慣れると普通に寝れるぞ
初日はツバがでまくるわ違和感だわで睡眠不足感だったけど。
ただ朝起きると外れてる事多いな。
それでも使い始めてから有意にスコア下がってると思う
https://i.imgur.com/1xuFGwi.png 鍛えるてことで改善してきたってことかな?
使わなくてもよくなる程度まで改善したいねー 腰から上を40度くらい角度つけて横向きで寝るとだいぶいいよ 寝入りばなに自分の鼾で目が覚めるたり、舌根が気道をぴったり塞いで窒息寸前で苦しくて目が覚めたり
ここ数年、まともに安眠できた記憶がない
舌の筋肉が衰えているのかと思って、舌回し運動を朝晩せっせとやっているけど効果なし
もともと痩せ型だけど、最近は体重がさらに減っているので、肥満が原因とも思えない
医者に行くとシーパップを勧められそうだけど、できればあんなもの使いたくない
自力でできることはもうないのだろうか >>42
横向きはいびきおさまるね
でも寝相悪いと仰向けなったときがヤバいんだよなぁ…
リュック背負って寝るのも嫌だし 横向きに寝る方法は手軽で即効性もあるけど、高確率で首を寝違えるので、これも多用はできない
人工呼吸をする時、顎を思いっ切り引き上げて気道を真っ直ぐにするよね
これに倣って、昨晩は首の後ろに枕を置いて頭を反らすように寝てみたけど、効果はイマイチだった >>45
その寝方自分はいちばん気持ち良く寝れるw
でも舌沈下半端なく口も開いてしまうためかものすごい爆音になるw >>46
確かに入眠時は首が楽だな〜と思ったよ
自分の場合は首を前に倒した状態で寝ると覿面に気道が塞がるので、いつもよりは幾分マシではあった
舌根沈下する要因や機序って、ホント人それぞれなんだと改めて感じる >>46
自分も寝心地良いと感じる枕の高さで寝て期待していびきラボ測ると逆に爆音になってたりする事ある
案外単純じゃないんだよなあ アルコール入ったらイビキが酷いらしい
友達を怒らせるレベル
身体って不思議 アルコールは眠りが深くなって舌根沈下しやすくなるんじゃないかと思ってる >>50
酒が入るとさらに酷くなるが、素面の時も相当酷い、とは嫁さん談。 快眠くんてのが安いから買ってみた
慣れないからすごく寝づらかったけどスコア4だった
着けながら舌根を鍛えるのも欲しくなってきたw この手のやついっぱいあり過ぎてどれ選んでいいのかわからない 最初の数日は「違和感で眠りが浅くなりスコアが良くなります」
問題はそのスコアが1ヶ月後に維持できるかです
大抵は慣れて元に戻ります
ですので、こういうグッツの効果を書く場合は 1ヶ月利用してから報告してください >>57
3ヶ月つかってるけど舌矯正効いてます。
たまに外れてるけどなー >>57
ナステント使って1年くらいだけどずっと無音ですよ 鼻づまりがひどくて、寝る前に血管収縮剤入りの点鼻薬するとほぼいびきをかかなくなる
点鼻薬しないと家族からうるさいと言われる...
耳鼻科に相談いけばいいのかな 快眠くんしばらく使ってたけどなぜか頭痛が酷くなって合ってないかもw
舌を思いきり引っ張らないとちゃんと気道確保できなくて呼吸困難になりそうになるのと引っ張ることで顎も少し痛みやがて頭がガンガンしてくるような感じ…
昨日からまたナステントに戻したわw どれだけ太ってるか知らないけど
痩せたらマシになる可能性はある
太ると首回りにも肉がついて気道も狭くなるからな 体脂肪率25%です
気道の周りにも脂肪が付いてプルンプルンしてるのかも知れない 太ると胃を圧迫して逆流性食道炎にもなりやすいから痩せた方がいい >>70
痩せてるけど逆流性食道炎になったわ
そこからいびきが酷くなった >>73
そりゃ やせててもなる人はなるよ
太るとなる確率が上がるだけで
逆流性食道炎は弁部分の筋肉の衰えが関係してるけど いびき(舌根沈下)も筋肉の衰えが関係してるんだろうな 判別しなくてもいびきの原因のほとんどは舌の根本が軌道を塞いでる
普段鼻が詰まってるならわからんけど どうしても判別したいなら
ナステントを使用していびきが止まる事を確認すればいい 鼻腔が狭い
鼻腔を防ぐ原因が有る
↓
それによって口呼吸になる
口呼吸によって口から喉に掛けての部位が原因になる
とイビキの原因は一つではなくて3つ4つ複合する場合もあるんで
一つだと思ってると案外間違った方向に進みやすい
ナステントは今、指示書が必要で公式HPに指示書を出せる病院のリストがあるんで
そのリストのHPとか見て「いびき」に特化した病院に行って原因を検査してもらうのが良いと思う
ナステントの指示書出すだけのおざなりの医院も多いけど
そこで手軽にナステントだけ始めると、最終的に遠回りになることも有るので
できれば検査面倒でも原因究明しておくほうが良いと思う >>75
鼻か喉みたいよ。喉が圧倒的に多いそうな。 ナステントを通常の使い方をして止まる
ナステントを徐々に手前にして試す
いびきがなる所が塞いでる所と判断する >>84
もしもネットで検索していれば
>>75のような質問はでてこないという事
多数派である原因を把握していれば
自ずと答えが見えてくるという事
舌根沈下が主な原因だとネットの情報で把握できていれば
横向きに寝て違いを比べてみるだとか
いろいろ案はでてくるという事 >>84
まず情報を得る
次にそれを元に予測 推測をし
自分なりの結論を出す
その一連の流れがネットで調べる事により可能になる
それをしないから
>>75みたいな質問をする 簡単に言うと
疑問があるならまずネットで検索しろ
それだけ
単純な事 どうでもいいけどまずお前の書き込みが多過ぎてウザいよ
お前こそネットで調べる云々の前に1度で説明する癖をつけろと言いたい 俺は第三者だし、今回の話題に興味無いし、論ずる気も無いわ
とにかく書き込み減らせゴミクズ
お前なんかワッチョイあったら速攻NG行きになっとるわ >>75
単純に鼻と口、交互に塞いで寝て試してみたら?
口塞いで寝ていびきかくようなら鼻詰まり
鼻塞いで寝ていびきかくようなら舌みたいな 田舎で近所に病院があまりないんやけど
何科に行ったらいいんだろか?
内科、小児科、外科、歯科、皮膚科、精神科、整形外科、
がある。 ファイバースコープで喉を診てくれる所かな
モニターで映しながらイビキを再現すればどこがどう震えてるかわかる >>93
内科「疲労が蓄積してますね。暴飲暴食を避けて体を休めて下さい」
小児科「大きいお友達は対象外です」
外科「ノドチンコを切りましょう」
歯科「噛み合わせの悪さから来てるかも知れません。よく噛んで食べるようにして下さい」
皮膚科「少しアトピーが有るのでアレルギー体質が関係してるかも知れません」
精神科「心気症の傾向がありますね。安定剤を出しておきますのでしばらく様子を見て下さい」
整形外科「首、肩のコリ、姿勢の悪さと寝相が影響します。枕を変えてみては」 耳鼻科もあったんでとりま耳鼻科行ってみるわ
>>96
田舎なもんで近くにねーんだ
>>94
マジか
前に喉に骨引っかかって喉から入れようとしたら入らなくて
鼻から入れても入らなくてオエオエしてたw
>>95
そうなるべなw 舌根沈下て軟口蓋とのどちんこレーザーで焼いてもあまり変化ないのかな?
もうナステントやおしゃぶりはして寝たくないYO >>98 イビキの原因は、いびき専門の医院じゃないと適当な診断しかできない
耳鼻咽喉科の多くはいびきに詳しくない
いびき専門の医院では目視で一見していびきに繋がる異常と判定できるのに
普段行ってた耳鼻科は百回以上行ってるのに一度もその点を指摘しなかった ちなみに私の場合は、イビキの3〜4割ぐらいが鼻腔が狭いのが原因でした
肺活量を測る検査の鼻版みたいな装置があって、片方の鼻に栓をして専用のマスク
をして鼻から息を吸う検査がありますが
正常な人は45度の角度以上になるのが5〜10度で全く鼻呼吸ができる状況じゃないのが判明
普段口を閉じても苦しくないので全く気が付きませんでした
ちゃんと検査すればわかったのですが、普通の耳鼻咽喉科にはなさそうな検査器具ですね
結果、鼻を焼く・鼻の骨を削るなどの対策があり、2年で元に戻るが日帰りで手軽にできる
ということで焼くほうを実施してみましたが
いびきスコアは平均75→35とほぼ半減しました
これ以上の対処は、いくつかありマウスピース・ナステント・口蓋手術などですが
まぁナステントかなぁと思ってます いびきラボ使う時のスマホ置く位置ってちょっとくらいならたいした誤差出ないの?
そんな極端に遠くに置いたりしないけどさ、枕元ならだいたい同じように測ってくれるのかな?
音量差の問題ね
あと今気付いたけどアプリスタートした時出るスマホを下向きにしてって指示はスピーカーの向きにって事か?!
下って裏返しかと思ってたw裏返したって何も変わらんよな 音を聞き取る部分を顔に向けてるけど
スマホは真横になるように立てかけてる >>99
そうなんだ?
耳鼻咽喉科で鼻の手術したけど大して変わらなくて
他府県からも患者来るみたいでいつも混んでるとこなんだけどね…
今度いびき外来行ってみようかと思ってたから行ってみるありがとう 俺も昔から鼻つまりで病院で切開して直したけどいびきはまた別物 >>98
舌根沈下はナステントのパイプよりも下が塞がるからナステントも効かないでしょ 問題は、イビキの原因が
・舌根沈下なのか
・舌根沈下ダケなのか
かどうかという話もある
自己診断はあてにならないし、イビキの原因が100%舌根沈下とも限らないし
他にもっと簡単に対処できる原因がるなら舌根沈下の治療は後回しにしても良いわけだしね
というか、イビキの原因は複合的なことが多いと思うんだよね
原因が一つな方が判りやすいけど、そんなに単純なもんじゃないかと・・・ >>108 ナステントで改善した人や、他の舌根沈下とは関係ない対策でも軽減した人は居るわけで
舌根沈下と決めつける必要もないだろ?
ヤブ医者が葛根湯処方するんじゃあるまいし、原因はちゃんと診断するべきだよ >>106
それがよくわからないんだけどナステントは効くんだよね
ナステントする前は仰向けに寝てるとき急に息苦しくなって起きたことあったりしたからおそらく舌根沈下もあるのかなと思ってるよ >>111 複合タイプの原因だとナステントも効果あるって感じなのかな? いびきの原因は
舌根沈下 か
舌根沈下+他の要素
どちらにしろ舌根沈下は主な原因という事
舌根沈下が関係しないいびきはあまり無い そういう事 >>113 んで、沈下スルーでナステントとかでいびきが解消してしまった場合
それでも沈下・沈下と言い続けなきゃいけないのか?
沈下推しがひどすぎね? 舌根沈下のレスを黙読してると
おかぁさん!チンカチンカのひゃっこいルービー
ってフレーズが頭に浮かんで離れない >>116 なんだ?
沈下推しにはナステント無効派と有効派の2種類いるのか?
お前ら意見統一しろよ
つうか今んとこ正しいのは
・イビキにナステントが効果ある人が多い
ってだけか…
となると、もう原因なんかどうでもよくね? w
とりあえず、ナステント勧めておけばいいわけだろこのスレ
他に、スリープステント(マウスピース)とか、鼻のレーザー治療とか 名医で出てくる耳鼻科なんてイビキの原因まで調べないし大したことないわ
鼻の骨削ったけど全然治らないて伝えるとでも鼻の通り良くなったでしょ?てマイクロスコープ?で確認して2,500円取られるし、、
そりゃ骨削ってるんだから前より変わってるに決まってるだろいちいち見るなっつーの!
ちゃんと原因調べてくれるとこ探そ >>123
今しゃべくりでやってたよ
いびきのアプリで録音した騒音聞かせてたw >>125
筋肉の老化の主な原因
年齢
年齢には勝てません
筋肉なら鍛えればある程度は抗えるだろうけど 舌根を鍛えるのは難しそう ちなみに逆流性食道炎の主な原因も
老化による 弁の筋肉の衰え 姿勢の悪さや肥満も原因の一つだけどね
姿勢も肥満も年齢との関わり大きいし 皆さん回答感謝します。
現在30で去年くらいから急にいびきが出始めたんです。
体系は標準体型ですが、姿勢は悪いと思います。
とりあえず姿勢を正す事から始めてみます。 耳鼻科の先生に舌根鍛えるのは無理だろねて言われた… 口開けて大きく回す、前後に出し入れするとかしてたら鍛えられそうな気もするが。 >>134
昔から日課だけど変わらず
>>135
全く効果なし >>67
自分は痩せて高校生の頃の体重になったけど
いびきは治らなかったね
30歳前後からいびき出すようになった
加齢で喉の奥が落ち込むような遺伝かと思う >>137
だろうね
イメージだと女性よりも男性の方がいびきするイメージあるけど舌根沈下のしやすさに男女に差があるのかな 舌安定装置見てみたら口コミいいし安いからとりあえず買ってみることにした
口閉じて寝てても舌根沈下してイビキかいてるの自分で分かるからすごく期待してる
早く使いたい >>138
男性のほうが、喉や首周りに脂肪がつきやすいんだと。首も短くなりやすい。 舌安定装置使ってみたが
舌が小さいのかすぐ外れて使い物にならなかった。
しかし舌引っ張ってるときは
豚鼻みたいにグゴッとできなかったから効果はありそう。 久しぶりに東横イン泊まったら隣が半端ないいびきでびっくりしたわ
轟音の合間に奇声みたいな声聞こえるしこんな酷いのいるんだな
4時まで寝れなくてうるせーんだよ! って壁ドンドン叩いてたら静かになったww
ちなみに、2時くらいに逆の部屋の人に部屋ノックされてキレられてたww 軟口蓋、口蓋垂の振動だと低音系
舌根沈下だと高音系になるとどこかで読んだ
ナステントのサイトの「ナステント™の効果があまりない方」の所には
舌根沈下の人とナステントの長さが合ってない人の2つが挙げられてる
https://nastent.sevendreamers.com/information/ 軟口蓋、口蓋垂整形手術して1か月
イビキ治らない
どうしたらいいのですか。 >>157 近所に迷惑かけまくってる人なんじゃないの?
身内の鼾でも頭にくるんだから、他人の鼾がうるさいのは許せないでしょ。
みんなも集合住宅だったら迷惑かけている可能性があるから気を付けたほうがいいよ。
たまに鼾の事件もニュースで見るから。 >>157
塩谷はばばあが名乗ってるよ!ROMってみな 自分出張族でたまに隣で爆音イビキかかれて朝にその人と部屋出るときあったりするけど、ほぼ確実に女性に縁のなさそうな奴だな
相手は言わないけどイビキが原因で一緒には住めないと思って、フラれる人も多そう
寝れないって精神的におかしくなるからな 肥満の人か、顔や首周りに肉がつきやすい人か、如何にもな口呼吸顔の人が多いだろうし、
後、いびきかく人って指摘されてもキレたり生返事で聞き入れない人が多いらしいからね。 やっぱりイビキは苦情も入れにくいっていうし、気を付けないとだな。
爆音のイビキは夜中にずーっと騒がれているのと変わらないから。 そもそもいびきが病気っていう認識が薄いんだと思う
指摘されたところで熟睡してたとか勘違いしてそう
逆に睡眠浅くなるってのにね 慢性的に睡眠が浅いといろいろ身体に悪そう ホルモンやら免疫やら 身体、特に脳の酸素が足らなくなって色々ヤバいと思う。注意力が下がったり 塩谷が何か知らんが、塩谷連呼キチは不快だから消えてくれ >>182
それなw
基礎代謝が落ちてしまうから
筋肉でもつけないと痩せない
今までと同じ分かむしろ食べる量減ってるのに太る まぁ一生独身で友達と旅行も行かないとかイビキを全く気にしない嫁さんとか貰えば治すの諦めてもいいと思うけどな
ネットカフェ、サウナは当たり前だけど壁の薄いアパとか東横インとかに泊まっただけで周りは不快になるからそういう所も行くべきじゃないけどな
あと、電車で寝てイビキかいてる奴も他の乗客は凄い目で見てるから寝るなよ イビキ気にしない嫁さんとかいるのかね?
俺はカプセルホテルも行けないよ。
昔怒られたし >>184
はえーよw
筋肉つけるしかない
下手に食事制限しても筋肉が落ちて太りやすい体質になるのがおちだぞ、 今友達と旅行来たんだけどイビキがハンパじゃなくて寝れないんだが
もうこいつと旅行に行っても同じ部屋になることはないだろう 治療するように教えてあげたほうがいい。どこにいっても嫌われ者になる前に。 >>192 お前いつも発狂しているけど塩谷の関係者か? >>194 そうか関係者かW イビキで迷惑かけてシバカレないようになW 何か書き込まれるたびにすぐに塩谷婆がどうちゃら言われてたら
嫌になって誰も来なくなる 関連性あるから興味ある人いるかなぁ思ってレスしただけ
睡眠の大切さとか知れば
もっと本気で治そうと思ったり
イビキが治る訳ないじゃん >>200
なんで治るわけないとか言い切れるのか凄いわー >>201
訂正
(簡単に)治るわけ無い
いちいちめんどくさいやっちゃな (正しい睡眠を心がけたくらいで)治る訳ない
という意味で言ったんよ エスパー力の必要な文を書いて逆ギレしてる奴がいると聞いて。
その辺ちゃんと書いてたとしても正しい睡眠を心がけることで身体にどんな影響があるかもろくに把握してないのによく言えるなーと思うぞ へー、正しい睡眠とった時に身体にどういう影響があるのか隅々まで把握してんだーすげー >>210
逆に把握してないんだw
知っといたほうがいいぞw 西村知美程度のいびきでもゲッチュ酸素89%まで下がるんだな 睡眠時無呼吸症候群の⅓は痩せ形なんだな 酸素をゲッチュすると考えるとそんなに間違いでもないような >>198
見逃したお☆
西村知美がイビキかいてたんだ??スゲー 鼻の手術しても効果無かったのでどこからイビキが発生してるか調べてもらったら鼻の奥の奥ーのほうで手術はできない場所らしい
こんなんで鼻の手術したって何の意味もありませんよ?て言われた…
ほんとにイビキがどこから発生してるか鼻が詰まってるのかも調べないで鼻中隔彎曲症ですね、100%治るかはわかりませんが切りますか?てどこが名医だよ!何も分かってないオッサンじゃん痛い思いしてふざくんなよ全く!
まあ治療費は高額医療費で戻ってきたからいいとしてメリットはナステントが入りやすくなっただけじゃい >>224
(1)イビキが発生してるか調べてもらった
(2)調べないで鼻中隔彎曲症
は別の医者ってこと?
おれは痛いの嫌だったので、レーダーで焼いたけど2〜3割は軽減した
まぁそれでもうるさいのでマウスピース(スリープステント)作る予定だけどね >>225
紛らわしかったね。
別の医者だよ
女医だけどハッキリと答えてくれるし頼りがいある感じだった 最近ネット広告にいびき対策の寝息サプリが散見されるようになったが効果あるのかな https://i.imgur.com/i4bESvi.png
いびきがやばかったので早速ノーズピンと舌マウスピース買ってみました >>229
俺もこのレベルだけどまだましだと思うよ 俺はナステントするとだいたい0〜20ぐらいに収まるな
でも仰向けで口開けるとゴガーってなるときがある
横向き寝が良い いびきラボで3-7だけど嫁からもう一緒に寝られないと言われてしまった。。。 口にテープ貼ってみたけどコレ水分補給出来ないじゃん レーザーで切るんじゃなくて組織を縮めるというナイトレーズってどうなのかな? >>241 高額なんで試した人が居たらぜひ聞きたいね >>239
構って欲しいのはわかるがいい加減消えてくれ >>244 お前はいつもいつも近隣にイビキで迷惑かけて、掲示板では粘着して迷惑かけて。
本当にどうしようもない爆音だな >>246 このいびき豚馬鹿にされて粘着してるよWW
お前攻撃してやろうか? キチガイが2匹いるの?
とか書き込めばまたキチガイが釣れるんだろな。
糖質なんだろうけど消えてくれ。 >>250 なんで生きてるの?
生きててもいいことないよ。 効果あるならめっちゃいいね
口に突っ込んだり鼻に突っ込むより楽よ 効果あるなら買うけど試しに買ってみる価格では無いな >>257
いやいやいや、これだめですよ全然。同じ会社から全く同じ原理と理屈の耳に付ける製品があって、それのアイマスク番ですが、前作耳版は機械がいびきに反応した回数をカウントする以外なんの効果もなく、返品しましたよ。 オーディオ仕様のLANケーブルでバカなオーディオマニアを騙すクズ企業の同類だな 自分はスノアサークル、つけてる時とない時で差あったよ。
舌位置補正の方が効果明確だけど 舌止めるやつ痛くね?
あと唾が溜まっても飲み込み難いのがつらい
慣れの問題? 自分も2回で頭痛して無理だったけど顎を前方に出したままだから顔が変形してくるよって耳鼻科の先生が言ってて怖くなった 起きてる間に舌固定して過ごす時間があると、ある程度はクセがつくのか何もしないよりはイビキおさまるよ。
自分も眠りながら舌固定は無理だった >>268
横向きだけど唾は慣れかな。横向きであまり下に向かない方が飲み込みやすい気がす
>>270
顎は開いてるけど歯の前にガードするものあるしそんな歪むかな… グルグル回すやつ?
なんか歯に当たってたまに血の味がしたりするんだが…。 >>274
クンニしてると鉄の味がしてくるのって自分の血の味だったのかな? >>273
あいうべーと舌回しを半年くらい続けたけど全く効果無かったんで辞めた レーザー手術ってどれくらい効果があるのかな?
ここの住人さんはレーザーは考えてないのですか? 朝起きてから1時間くらいは頭も重くてダルいのに、仕事始めたら段々とスッキリしてくるってのは、睡眠中に酸欠気味だからなのかな?
土日は寝ても寝ても眠くて仕方がなく、嫁からはダメ人間扱いされるのもツラい。 >>278 おそらく無呼吸症候群なんでは?
寝ているときにずっと叫んでる様なものだから疲れは取れないよ。 とうとう苦情が来てマンション出ていかなければいけなくなった↓
対策しておけばよかった のどちんこ切る手術した人いますか?
効果や費用や時間や体の負担など教えていただきたいのです >>281
すぐにナステント購入して対策するからと言ってもだめなのかね
他の住民との関係がこじれてて既にいびき音だけの問題じゃすまなくなってるなら無理だけど それもゴネた場合、出て行かせる権限がどれほどあるのかは疑問だけどな >>281 あからさまな作り話に対応してくれて良いスレだろ?
君の思惑のレオパレスネタにならなくて残念だったね >>283 一応言ってみようかな。
でも出ていかないなら他の人が出ていくって言ってるらしく、
次の人入っても同じことになるかもって難しいかも。
自分でも相当うるさいのはわかってたんだが・・・ 父が離れの二階で寝てるにも関わらずハッキリと寝言やイビキが、信じられない音量で聞こえてくる様な酷いいびき持ちだったんだけど、
脳梗塞になっちゃって大変だった
何か関係あるのかな?
自分の家族もイビキ持ちだけど父に比べるとちょっと煩いなくらい、
でも友達達と皆んなで泊まったときは、慣れた自分以外は誰もまともに眠れなかったと言ってたな
いびきラボとかいうアプリとりあえずやってるけど、50超えるのは結構問題? 隣で寝てるからどんだけ経っても慣れないや
ウトウトした頃に大いびきで起こされてを繰り返して睡眠の質低下してストレス
病院言ってほしい
いびきラボ、アプリかな、導入しよう >>283
でもそこまで嫌われてまで住むのもつらいよね。 え?いびきでしょ?
たかがいびきでそんなに拗れるもんか? うちのオヤジもすごいイビキ持ちで同じく脳梗塞になったわ
ちなみにオレもイビキと睡眠時無呼吸持ち >>290
うちは大事な日の前とかだけ耳栓使ってるけど、もし夜中に心臓とかに何かあったりしても気付けないって不安がある
子供の頃から扁桃腺大きくて手術しようか親が悩んでたらしくて、
もしかしたらそれも関係あんのかなー
ちなみに昨日のスコア75とかで本人も驚いてたけど、過去レス見るとやっぱりかなり煩い方だよねこれ 昨日140あった
いびき率78%ってなってたけど
フル録音だから静かな波形になってるとこ再生して聞いてみると
無呼吸になってただけだった 無呼吸なのか単に寝息が聞こえないだけなのかわかりにくい時ある >>297
俺はフルナイト録音だから
静かなあと必ず大きなイビキ録音されてたから
わかりやすかった >>295
自分も耳栓使ってたけど耳の形に合わなかったのか痛くて辞めちゃったよ
無呼吸もあるし本格的に治療して欲しい
手術で治るならやって欲しいよね・・・
いびきラボは導入してみたよ、ありがとう 舌に付けるやつ少しコツが掴めてきたので報告
本当にほんの少し引っかかるくらいで一晩落ちない
落ちそうだと思って奥まで入れると痛くて夢に見る
何度も外す夢を見た
ほんのちょっとひっかる程度で良い
これなら痛みもほとんどない 痛いのもあるけど
口が渇きそうで俺は断念したわ
口内が乾くのは歯周病的に良くない >>302
ちょうど俺今届いたわ
これなんか不思議だねw
とりあえず軽くして眠ってみることにする…
眠れるのかわかんないけど… >>290
そういう人は本気で言わないと勝手に大したことないって思ってるからな
イビキってどこでも嫌われるしか無いんだから絶対治すべきだよ
電車で寝てイビキかいて影でこそこそ文句言われたり、笑われてるの身内なら嫌でしょ 舌のやつ、試したら2時間程度で起きて、それからは外して寝たけど、いびきは確かに軽減されてた。
ただ舌がめっちゃ感想するね、これ。
今日の夜も試してみます。 「いびきがうるさい」ハンマーで隣人の頭を殴った男を殺人未遂容疑で逮捕 歯医者で作ったマウスピースでほとんどイビキ無くなった 舌根沈下型の鼾はナステントの効果薄いって出てきたけど、実際使用してる方どう感じますか?
使用してみたいのですが私は舌根沈下型の鼾なので…唯一効果が高いと言われてる商品なので気になります 東横インとかアパとか隣がイビキうるさい奴だと一気に最悪なホテルに成り下がるな
あれ味わうと2度と泊まらん!ってなる人多そう
ホテル側もいい迷惑だろうな
イビキかくやつは、1人でラブホみたいな防音しっかりしてるとこ泊まって欲しいわ >>310
無呼吸ではないのですが保険ききました? 本人は爆睡して人に迷惑掛けてること全く気づいてないからマジでタチ悪い マウスピースはAmazonで買った事ある
自分の歯形を作れるやつ 漫喫とかのイビキも相当嫌われるよね。
部屋が別だからいいやとかじゃなく、家族は絶対治療させるべきだよ。
騒音問題は殺人事件にまでなるから。 自分のいびきのうるささに気づいて無い人かなりいると思う
俺は寝ても疲れが取れなくて
録音してみたらいびきしてた事に気が付いた 鼻の奥から出てくる感じのイビキの音って何が原因だろう
よくあるおじさんのガーガーイビキじゃないやつ
口は閉じてるし横向きでも上向きでもうるさい
検査はしてないけど規則的に鳴ってるから無呼吸のイビキではないと思う
スコアは100超え そうなのかな
なんか息吐き出す時、鼻詰まってるのかなんなのか、
ンプフウーーって、閉じた唇押し退けて多少の空気出してるけど、
それも舌根の特徴ですか? 舌根沈下により軌道が塞がれて鼻の方に空気がいけず圧力がかかって口が開いちゃうパターンじゃない? そんな事もあるのか。
勉強になります
舌根沈下系詳しそうな医者でも探そうかな
ナステントってやつは舌根沈下には効かないと書いてありましたけど器具のおすすめはやっぱり舌引っ張り出すやつですかね
歯ぎしり対策でマウスピースしてるんでどっちかにしないとな >>322
舌根じゃなく軟口蓋で塞がってるんじゃないか?
睡眠科の有る歯科大病院とかで診てもらったらどう? この間まで舌調整付けてたけどなんか付けなくてもイビキかかなくなってきた。
他何もしてないんだけどな… >>325
ありがとうございます。
軟口蓋って初めて聞いた
病院探し始めます。
ちなみにのどち○こが元々大きく、腫れると5cm程に垂れ下がって、
生えてる地面?や舌の上に先が張り付いたりするんですけど、
そういう人ここに居たりしますかね >>329
上で言ってる舌がどうとか言ってるやつそれやで。
違和感あるとかの声もあるけど慣れて外れなかったら効果的ではある。ただし人による。 >>328
5cmってデカすぎだろ
相当影響有ると思う
のどちんこと軟口蓋はセットで引っ張られるし https://i.imgur.com/QKvMR51.jpg
仰向きで垂れ下がっているので遠近感で少し小さく見えてしまうかもですが、
これくらいあります
手術勧められましたけど悪くなる場合もあるとの事でなかなか 上の>>332は>>328です
大きなのど○んこの話ししてたやつです >>332
めっちゃ長いな
どこで手術勧められたの? 随分昔、田舎の耳鼻科の医者にです
その時は手術してマシになるかもしれないし、今より悪くなるかもしれないと言われて、
結局手術はしませんでした
基本濡れマスクで守ってますが腫れる時はうしようもないですし、
必ず高熱出るので今の医療技術でもっといい提案して貰えたらなーぐらいの気持ちです
イビキ酷くなければ他人には分からないですからほったらかしでした あたしはのどちんこ長くはないけど手術の話聞いた時は悪くなるとは言われなかったなぁ
ただ効果はあってもまたイビキかくようになることもあるみたいよ 舌につけるマウスピースだけど、やっぱりちょっと自分には合わないかな…
がっつりつけると違和感で眠りにくくて、軽くつけると寝てる間にとれてるんだよね
気になって夜中に覚醒してしまって結局寝不足。
明日はナステントと試着会行くから、ナステントの方が良さそう >>335
医者もピンキリだから手術実績多い所で診てもらった方がいいよね 腰の手術を受けることになったんだけど、入院中にいびきで同室の人に迷惑を掛けそうで怖い
それをお医者さんに相談したら、「大部屋では色々とお互い様ですから、そんなに気に病まなくても大丈夫ですよ」とにこやかに言われたけど不安が募る 俺個人は周囲がうるさくても爆睡できるタイプだけに
言われるまで自分のいびきが嫌がられてるとは思わなかった 俺も旅行とか入院とかしたら、たぶん嫌がられるんだろうな。きついよね。
個室にしてほしいw イビキ気にならないタイプたったけどインフルになって高熱出てハアハアと寝られない時
嫁の軽いイビキでこいつって思ったわ
勝手なもんで >>343 人のイビキってぜってい許せないもんだよね(笑) うるさいだけならともかく睡眠の妨げになるからなあ・・・
人のいびき聞くことって旅行で疲れてたり入院中だったり、家族だと毎日ずっとストレス感じたりするから結構辛いんだよ
なんで他人のせいで睡眠負債抱えないといけんのって ナステント使い回しできちんとチューブ内の水気切れてなかったから息吸った時変なとこに水滴が入ってむせて窒息しそうだったw気をつけてねw 入院中は許せないね、殺意すらわく。
10代だったら間違いなくキレて脅すんだが、大人だとなかなかね >>339
母は同室の人が煩くて、個室に代えて貰ったよ。
うちは旦那がすごいイビキで、眠れないから疲れが取れない。 岩盤浴に行った時、薄暗くリラクゼーション音楽と水の流れる音でリラックスを演出してる空間を、
完全に台無しにする大音量のイビキかいてるおっさんいたなぁ
周りからは、はあーっ!とイラついたため息が次々聞こえてきて、最後の方は舌打ち祭りになってた 入院中大部屋でいびきひどいとクレーム入れてくる患者さん多いよ
本当にうるさい人だけどね
でもそういう時は部屋移動したり何とかするから大丈夫だと思う そっか、俺が入院中で部屋移動させられたのはいびきかもしれんな スノアサークルアイマスク届いたので、試してみた
2台のiPhone使って、専用ソフト(スノアサークルV4)といびきラボで確認
つけ心地は良いです
寝始めるとジジジという振動で覚醒されます、これが7時間で20回ぐらい?
まったく寝た気がしません
専用ソフト:いびき回数1597回 83db Lv4 いびきレベル 14642
いびきラボ:53 (ナステントなしと全く変わりません)
まだ1日目ですが「何の効果も無く」「睡眠を阻害され」最低の商品です
ちなみに、ナステント(ソフト2本)だとスコア一桁で安眠できます
返品コースだと思いますが、もう少し使ってみます
こういう商品は最初効果が出るもんですが、初日からこれではダメですね スノアサークル耳掛けタイプは起こされるとかはなかったな
いびきの時のピッで人によっては起きるかもぐらい イビキ防止優先だから深い眠りを無理矢理たたき起こす商品なんだろ
よく眠れるようにする商品では無いと思われ >>357 過去ありとあらゆるいびき対策グッツは全部制覇したと思うけど
ナステントは別格だね
大抵の対策グッツは、使い始めの数日違和感でいびきが減るんですが
1週間ぐらいすると慣れて効果が薄れていく
でもナステントは1年半になるけど効果は変わらずです ソフト2本で酒を飲んでも一桁キープです
ただ、イビキにはナステントではどうにもならない喉の奥に原因がある人には効果が少ないだろうし
1本ではダメな場合や鼻の内部の形が悪くてハードじゃないとダメとか万能ってわけでもないです
それでも、効果がガチなCPAPとかは大げさすぎるし出先で使いにくいし
スリープスプリントは保険効かないと6万ぐらいするし、
Amazonとかで売ってる安物のスリープスプリントは何の効果もない詐欺商品だし
舌を固定するのも相性が激しくてオススメしにくいし
そんな中ではナステントは比較的「ガチな効果の割には手が出しやすい」とは思う
まぁ用法通りに使い捨てるとえらいコストがかかるけど、再利用するという前提だけどね >>359
使い捨てにしてるのは衛生上の問題があると思うが、そういったメーカーの推奨は無視してオススメするのはいいのか >>360 そりゃ良くないだろうね
でもオススメするよ
ほかの対策グッツの効果を考えるとオススメできるの無いしね グッズな
どれくらいで捨てるとかどうやって判断してんの?
加熱殺菌出来ないだろうし水洗いで乾燥させてるだけ?
似たようなもので推奨無視して使ってて感染症起こした事あるから聞いてるとやっぱ怖いわ >>362 ナステントスレにも書いてあるけど
ストローブラシで除菌ハンドソープで洗って、
ベビー綿棒で水気取って、入れ歯用UVケースで除菌
慣れたんでジェルとか潤滑剤は使ってない まあんじゃ合う合わないはあるだろうけど、舌マウスピースは会えば効果絶大だからオススメしとくわ ナステントのオンライン診療だって
https://reserva.be/nastent489
診断書もオンラインで発行してくれるらしい・・・ >>352
南無…
私が耳式買った時と全く同じパターンです。
3〜4日試して返品しましたよ。 >>352
まったく寝た気がしませんとかいびきうるさい奴が言うことじゃないだろ
あんたが寝ただけで周りはみんなそう思ってるのにわからないのか? >>365
これどうなんやろう。
近くに診療所ない人にはいいかもしれんね。 昔はすごいイビキだったが鼻中核湾曲症の手術をしたからか改善した気がする
しかし、イビキをかいてた頃がトラウマになってるのか気持ち良く寝れない
またイビキをかいてるんじゃないかという不安がある。
いびきラボも試してみたがスコア一桁だった
しかしぐっすり寝た気がしない
これは何か別の原因だろうか? >>369
サイレントナイト試してるけど全然ダメだな >>362
ポリデントやミルトンとかでもいいんじゃないの? >>371
サプリじゃやっぱり厳しいですかね・・・
新婚なのに一生、同じ部屋同じベッドで寝ることはないのか・・・ 他の病気でも言えるけどサプリごときで効果有るなら100倍の濃さで治療薬が出るわ いびきなんてSASでない限り医者も相手にしてくれない。
そのくせ、周囲への被害が大きい。
藁をもつかむ思いで手を出してるのにバッサリ切り捨てるお前は何様だよ 旦那のイビキがひどいから、専門病院へ行けって言っているけど効果ないのかー。
寝室分けるしかないな。 サプリなんて元々補助的な物だし劇的な効果があるとは思わないけど無意味とも思わないな
大袈裟な宣伝文句はどうかと思うけど >>379 うーん、無意味・無駄と決めつけたほうが良いと思う
あいまいにすると、騙される被害者が増えるダケだよ >>378
治療法に金使うより、デブだったら痩せさせた方がいい >>382
いびき外来行って無呼吸かも検索したけど無呼吸じゃないから特に対策がないと言われたぞ
病院によるのかな? いびきは病気じゃないから治療はしてくれないよ
医者じゃない人間が医療行為ではない治療もどきならしてくれるかもね >>385 そうでもない、いびきがひどい人は多かれ少なかれ睡眠時無呼吸なんで
検査キット借りて数日モニタリングすれば保険適用になる程度の結果は出てくる
その結果があればスリープスプリントやCPAP保険適用のなどのいびき治療ができる >>383
結構太っているから、夫は痩せると言っているけど、そう簡単に痩せられないと思う。 >>387
じゃあ別れればいい
嫁がそんな考えしてるなら、旦那も似たようなもんだと思うし絶対痩せないよ
嫁がストイックな人は旦那もストイック >>388
お子様?
離婚なんて書類書いて提出して終わりじゃないんだぜ? まあ毎日夫婦で一緒に寝るって何気に幸せな事だからね 無対策 いびきスコア 80台
ナステントハード2本装着で 一桁
1月にいびき対策のレーザー手術 無対策 で 50台
ナステントソフト2本装着で 一桁(ハード脱却)
先日SAS検査実施 3日平均25 で中程度のSAS
「CPAPするほどじゃないがスリープスプリントはやってみる価値があると思う」
と紹介状を作ってもらったのでスリープスプリントを試してみます
(無保険だと6万円、保険適用で2万円ぐらい) 最近家族のいびきが気になり出したから調べ始めたんだけど
ここでよく話題に上がるナステントって、Amazonで使用方法見たら
すんごい奥まで突っ込むっぽいね。
皆さんは初めて使う時痛くなかった??
勧めるにも自分は必要ないし、痛いなら勧めにくいので使用感教えてください。 >>397
専門のスレがあったんですね、ありがとうございます。 いびきラボはあんまりあてにならない
昔より今の方がスコアが高いけど、嫁さんの話では今の方がマシらしい 嫁さんも寝付いてしまえば気にならないわけで、要するに嫁が寝る時間と旦那のいびきの落ち着いてる時間が上手くマッチすればいいんだよね
いびきラボ見ればわかるけど波があるからね >>401
置き方とか置く場所とか機種を変えたら数値が変わるのは当たり前だから、
そうならないようにいつも同じ場所(数mmくらいは変わるが)に
同じように同じスマホをセットしてるに決まってるじゃないか
学術論文でもないのに一々そこまで説明する必要ってあるのかい?
>>402
嫁さんは眠りが浅いんだよね 追記だけど
>>402
眠りが浅い時期にたまたまいびきが〜ってのなら、確率の問題なんだから
数値が大きくなるほどたまたまに巡り合う可能性は高くなるでしょ >>403
てめーの環境なんか知るか。
何様なのバカなの?死ねば? 自分のいびき音、初めて聞いたけど、笑ってしまったwww
何これ動物が鳴いてるみたいw >>405
発作か?
おミソの病院に行った方がよくないか? >>409 ナステントしてから自分側が静かになったので
妻側のが数値が大きくなって妻がナステント始めたよ
今までは、全部俺のせいにされてたが
男より女の方が「自分はいびきなんてしない」と思い込みが強いんかね? >>410
ごめんw私もまさかいびきかいてるなんて思わなかった。いびきなんてオッサンのかくものだと思っていたよ。試しにアプリ使ったら案の定ww
最近悲しい事に男性と一緒に寝ることもないのでいつか機会があったら困るので治したいなあ >>416
病気じゃないからまともな医者は治療しない
モグリに治療してもらえと? >>419 イビキ外来とかレーザーとかあるだろう。
ナステントとかCPAPはどうした?
しょうがないしょうがない言ってると、まわりから相手にされなくなるぞ。 >>421 おれもお前の認識はおかしいと思ってるぞ?
1月に保険治療でレーザーしてきた >>420
CPAPは無呼吸じゃなきゃ借りれないよ
ナステントはホースに入った液体(唾液?)が
ゴポゴポいって余計うるさくなることがあるよ >>423 うちの嫁は俺がナステントしてから安眠できるようになったと言ってるよ
ピーピー音がするときはあるけど、いびきよりはましだと
嫁が先に寝入ってしまえば気にならないらしいけど、俺が先に寝ると
寝始めはイビキが高いので寝辛いと言ってた
まぁナステントも1本ではイマイチで、結局2本差しで一桁になったんだけどね >>424
俺とお前は違うからな
お前にいいものが俺にいいとは限らない >>425 当たり前だ、人それぞれ
問題は「俺には合わないと思うので使わない」という消極的選択だろ?
ナステントがダメなら、スリープスプリント・レーザー焼き・切除手術・・・
あてにならないAmazonグッズじゃない、保険適用の対処はまだまだある
その手のを軽度の物から順番に試して行くべきだろ? >>426
そこまでするほどのことではない。
ゴキブリを駆除するために家を焼き払う奴は普通いないだろ。 明日お泊まり
アマでイビキストってスプレー買ったけど試した事ある人いる? いびきラボでスコア一桁で安心してたが録音されてるの聞くと結構いびきかいてて凹んだ
軽めという時間帯はスースーと寝息程度かと思ってたがそこそこの音量で録音されてたわ >>439
今までどんな対策して効果なかったんだよ ナステントしてるけど、花粉症&風邪で鼻水が管に流れ込んで
ゴポゴポいうから余計うるさくなってる… >>443 花粉対策はちゃんとやらないとw
ナゾネックスは効果出るまで時間がかかるので
速い人(俺)とかは1月には耳鼻科に行って処方してもらってる
花粉症なんて例年の物だからね 俺も他人不快にさせるの嫌だから旅行行ったら寝ないか、1人で車で寝る >>442
お前の徹夜が捗るように俺の大音響イビキかましてやるよ >>449 効果が有ったためしがないからな、毎年一個ぐらいのペースで
買ってる気もするがいびきスコア-1の効果すらない
そもそも、寝やすい枕とイビキ防止は別物で
イビキをいくら軽減したところで安眠できなきゃ意味がないんだが
実際は、寝にくい&イビキも減らない とたんに合わない枕しかないんだよ
つい最近買ったのは
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MY0PWR7
枕 安眠 肩こり対策 快眠枕 熟睡 低反発枕 いびき防止 肩をやさしく支える健康枕
かな、全く効果なかったよ 慣れるまで1週間ぐらい自分に合ったポイントが判らんかったしね >>450 そうなんか。まずは枕かなと興味持ったんだが意味ないのか。 まぁイビキラボでいびきのタイプが周期的なら案外効くかもしれない
どういうことかというと、人間は寝返りを繰り返し左・上・右の3パターンを繰り返すが
上だけでいびきが出やすい人の場合、「上向きで寝にくい」横向き用いびき対策枕なら
左右どっちかに落ち着くので軽減するかもしれない
だから全方向でいびきがする人 には基本効果は無いと思う
ただし寝やすい向きで寝れなくなる可能性もあるのでオススメするかというとしないし
旅行先とかに枕持っていくわけにもいかないので 枕での対策はありえない
基本的には「どの方向でもいびきを軽減する方法」を探していくべきだと思う
例:ナステントやスリープスプリントなど
よく枕の高さで首の角度が変われば〜 なんてのは、寝返り打たない前提で人形相手?
と思うような非現実的な効果なので 首の角度とイビキ対策は結びつけてはいけない(無駄だ) オリーブオイルを寝る前に一口飲むといびきが改善されると昨日テレビでやってたが試した人いる? ひと口。10ccなのか100ccなのか。太るしいびき止まる理由がわからん。 >>454
小匙なら5ccだね
便秘が治るらしいよ >>454 オリーブオイルを飲む→気持ち悪くなり吐く→スキッリ快眠 このスレ見始めて自分のいびきを聞くのが習慣になってしまったが
無意識の自分と向き合うのはほんと不思議な気分だわ
毎日毎日汚い音のいびきかきやがって 分かる分かる
なんてイビキかいてんだ自分と絶望する
舌根沈下型なんだけど、横向きでも変わらず鼾かく
顎の小ささからくる人はそうなのかな? いびき今は貸し出しの機械で判定出来たりするらしいよね
昔は泊りがけで検査とか仰々しいなと思ったけど
寝る時間決まってるのに他人のイビキって過不足なく殺意わくからな いびきは一番嫌われるっしょ。
なんせ殺人事件にまでなることあるし。
他の嫌われ者とは次元が違うんでない? >>459 レーザーで80台→50台に減ったよ
花粉症対策がミディアムレアとすると、いびきはウェルダン
焼く場所は同じ、ただ焼きがきついので花粉症のレーザー治療より痛いし長い
あと、ヤブ医者は花粉治療の認識しかないので効果が低いので病院選びが重要
>>460 イビキじゃなくて睡眠時無呼吸症かな5日レンタルで24時間分計測できる
専用ソフトじゃないと解析できないので、病院にもっていかないとわからない
費用は全部で4000円ぐらい >>462
ありがとう参考になる
ちなみに寝る時は他の事もやってる?
歯ぎしり対策のマウスピースは作ってるけどイビキ対策のは作りも別なんだってね >>463 ナステントだね、レーザー前はハード2本だったけど
レーザーで鼻腔が広がったのでソフト2本に変えた
1本にしたかったけど2本差さないと一桁にはならなかった
睡眠時無呼吸(SAS)の検査は、スリープスプリントっていういびき対策用のマウスピースを
保険治療で作りたかったからやってみた(軽度よりの中度なのでCPAPは無理でした)
スリープスプリントは保険なしだと7万ぐらいかかるけど、保険だと2万円ぐらいで作れて
来週から近所の歯科で型取りして作成に入ります(検査結果と紹介状が必要になります)
ですので、スリープスプリントができたら報告しますね
見本を歯科で見せてもらったけど、感じとしては
・下の歯が上の歯よりも前にせり出すような感じに固定する(顎を前に出すのかな)
ですので歯科医師からは「最初のうちは午前中かみ合わせが悪いかもしれない」と言われています
私の場合、イビキ専門の病院で「いびきの原因は鼻:喉 半々だね 片方だけでは無理」と言われて、
それを承知でレーザーをやって確かに3割程度減ったので、次は喉という流れでやってます
レーザーやった耳鼻科の医師からは、鼻は骨を削る方法や、口蓋垂切除の方法もある
とは言われたけど、さすがに怖いし、痛そうだし、デメリットもあるので
負担のない方からある程度やって、ナステントソフト1本まで減らせればいいかなと考えてます
ナステント無しでいびきを一桁にするのは、かなり負担のかかる手術をしないと治らないと思う
まぁ人によるとは思うけどね >>464
詳しくありがとう本当に参考になるわ
とりあえず病院探しから頑張ってみる、流れも教えてもらえたから不安減った
花粉症と同じ所を焼くってことはもしかすると花粉症も軽減すんのかな?
だとすれば痛いの我慢する理由二倍になるな >>465 今年花粉少ないんじゃね? (→実は多かったみたい
と勘違いするレベルで例年の1/5以下の症状しか実感しなかった
あまりに症状がでないのでアレグラ一錠も飲んでない(持ち越しですね
でも目はそれなりにかゆくなったね
でもその頻度も例年より低く、パタノール1本で1シーズン乗り越えられそうなレベル
アレルギーって結局蓄積していき表面張力を超えたあたりで発症するので
自分の場合、レーザーを1月初旬にやったので、たまたま花粉の始まり前だったので
イビキ対策とセットで花粉症治療にもなった感じ
効果は2年なので、来年も花粉症はスルーできそうなんでタイミングよかったと思う
んで、残念ながら「アレルギー発症した状態で焼いてもそのシーズン中の効果は低い」
と説明は受けたので、今の時期にやっても、効果が出るのは来年だと思います
ステマ臭くなるけど、ナススレにもうちょっと詳しく書いてあります
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1494469770/420-421 のどちんこ取って2ヶ月経過。のどちんこの大きさは普通だがその隣の膜が広くて邪魔してるんじゃないかとの事
養生テープで口塞いで完全に鼻呼吸にしてみたが鼻からいびきが聞こえてきたらしい
最初の一ヶ月はむしろ悪化したんじゃないかって音したけど口内の形成終わったのか次第にマシになった
以前はいびきラボでスマホのスピーカーも振動させる様な音を毎日鳴らしてたけど今はたまにの頻度でかいても振動はなくなりだいぶマシになったとの事
酒飲むとそれなりのをかくとの証言あり。記録している時に唾絡んだ時もわりとしてた
多分生まれつき気道が狭いんだと思うが効果はそれなり
完全にかかなくなるにはもう気道確保の切るやつ受けるしか無いと思うけど三万ちょいで出来る対策としては結構効果的なんじゃないかな 舌マウスピース買ってみる
上手くつけられるだろうか スリープスプリントはネット検索しても宣伝ばかりで良いことしか書いてないけど
外国では歯が傾いたり動くのは常識、最悪の場合前歯の上下が接触して奥歯が噛めなくなる場合がある
歯の弱い人は注意が必要 >>470 うん、そのあたりも含めて報告します
正直、ナステントで一桁台になるので、スリープスプリントは不要なんですが
CPAP以外のすべてのいびき対策アイテムを試しているので、人柱気分で試します
そういえば、スノアサークル(アイマスク版)は昨日返品しました >352 は私です
結局、調整はできたものの 安眠感 が得られず、おまけにいびきスコアが減らない
意味不明のアイテムでした
類似の腕に巻く電気刺激を与えるタイプと同じで「寝かさない」系のアイテムですね
いくらいびきを軽減したいといっても安眠できないのでは体に負担がでますし
この手のは気に入らないですね マウスピース作成キットでマウスピース作って運用したら着用してる時は確かに快眠感あったんだけど何故か前歯がどんどん鋭利になっていったので着用を辞めた
素材と歯の強度の関係は詳しく分からないが歯が知らない内に削れてるなんて原因がこれくらいしか思いつかなかった >>472 その手の、マウスピースってそもそもいびき対策になんの?
スリープスプリントは数万するし0.25oの誤差まで修正する精密医療器具だぞ?
中途半端に試して、マウスっピース効果ない なんてのは意味なくね? 鼻中隔彎曲症手術後もナステント付けてたけど歯ぎしりもたまにするので歯に良くないから市販の型取りするマウスピースだけ使ってみた
2日ともスコア0だったからこれからはマウスピースだけにしてみよう 舌根沈下が原因と思うのでマウスピースをつけることによって下が落ちなくなるみたい >>475 だから、それがマウススプリントという医療器具で
Amazonとかで売ってるお湯で緩めて形状整えるような簡易ではその効果はないんじゃないの?
って疑問だよ >>477
ID変わってしまったけど>>474と>>475は同一です
自分はロフトに売ってたやつで結構深くまで歯を覆うやつ。
他は浅くてすぐ取れて意味無しの金ドブだった >>477
下顎を少し突き出して型作ったら効果あったよ >>477
あとナステントの同時使用で完全にいびき無くなったと嫁が言ってる >>472
そんな明らかにわかるくらい削れてたら知覚過敏が酷いことになってるよ 昨夜出張先のネカフェで超豪快ないびきで
店員注意するも収まらずいろんな客から
うるさい言われ結局退店させられたのが女の声で驚いた
さすがに顔は見れなかったが居るもんだな 昔はザマァと思ったが
まさか自分がそっち側になるとは… いびきラボデビューしたら
途中一時間くらい全く数値のない無音の時間帯があって
無呼吸なのか何なのかわからなくて怖い >>484 機種は?
指向性が高いマイクの場合、寝返りすると集音が多くてアテにならなくなるよ
あと、SASが気になるならSAS2100とか借りて確認して見りゃ良い4000円程度 舌マウスピースつけてみたけど舌がちょっと痛い
寝付くまでにちょっと時間を要するし
が、いびきはほとんどなかったと家族談
慣れればすんなり眠れるかな ナステント、試してみました。
やはり、舌が下がるいびきにはダメでした。
使いここちは、慣れるといいらしいけど、私はのどちんこの裏がすれる度に痛く感じた。 >>484
1時間も無呼吸だったら今頃棺の中だよ、君 >>474だけどやっぱりマウスピースだけだとダメだった…
鼻の奥のほうに振動ができるのと舌根沈下も完全には防げないようだわ
寝相や疲労によってもイビキ落ち着いたり酷かったりでほんとによく分からんw
鼻の手術しても効果なかったし今度は喉とのどちんこを少し切断してもらうか検討中 1週間ほど前からいびきラボ始めたんだが、いびきスコアって最高いくつ出した事ある? 舌根沈下型で25
私も1週間前に有料版にアップデートしたけどして良かった
辛い現実を目の当たりにするだけだけど >>490
スコア自体は口とスマホの距離で大きく変わるから比較してもしょうがないよ >>487
自分もナステント使ったんだけどあまり効果なかった
たぶん舌根沈下方だからだと思われる
やっぱ効果あるのは舌マウスピースだとは思うんだけど、あれ起きた時の下の乾き具合が尋常じゃないんだよね… 舌マウスピース買って初めて着けてみたけど眠れなかったので外してしまった
これほんとに試行錯誤すれば慣れるのかな 横向き寝がをすれば、いびきはかかないのだが、横向き寝に向いた寝具をセット売りしているようなところ無いですかね? 以前テレビで見たが、1.5Lのペットボトルを背中にヒモでくくりつけてた そこまでして寝たい?w
逆にストレスでイビキが凄そうw ナステントと下顎を少し前に出すマウスピース&口テープでいびきがほぼ無くなった >>お前は他人に迷惑かけることを何とも思わんのか?
だから鼾がなおらないんだよ 40越えたらイビキがすごくなった
スマフォのアプリで自分のイビキをきいて毎日落胆している >>507
嫁が気にしてないならいいんじゃん
出張とか行っても、同僚と相部屋とか現場で民宿泊まるときくらいだと思うし
さすがに、40超えてネットカフェとかで寝ることもないだろうし こんどアメリカ行くんだが、いびきしたらどうしよう
席が少なくて、常時スッチーに見張られてるシートなんだ、、、 そうそう
犬も老いてくるといびきしだすようになる
基本的に喉の粘膜の垂れじゃないかねえ 花粉症から風邪に移行しちゃってナステントもマウスピースも苦しいから昨日は外しちゃったwスコア測る余裕もなく寝たけどすごかったのかもなぁ… >>512
気にするな、飛行機の中は騒音が凄いので、
ほぼ気にならない。
それに大体、耳栓とかイヤホンしているやつが
多いので、聞こえない事が多い。
アメリカまでの長い距離、寝なかったら、
現地ついて寝不足で死ぬ。 アメリカも広いが、東京→NY、東京→LA、東京→ホノルルだとどれも夕方〜夜出発なので寝ないのは現実的じゃないな まあそんじゃ寝てもいいけど、しばかれないように気を付けなよ。 >>522
知ってるか?
豚ってのはアスリート並に筋肉質なんだぜ?
お前みたいな隠れ肥満の脂肪球はボイラーの燃料にでもなれよ >>522
そりゃ凄いなデブ親父。
でも大丈夫だ、お前は筋肉質じゃないから。 舌マウスピースいつも外れてるなー付け方悪いのかなと思ってたけど妻いわく自分で外してしまってるらしい
記憶にないわ… >>526 所詮おもちゃだからな、歯科で作るのとは差があるだろ >>516
耳栓でシャットアウト出来るなら別にイビキかくやつが嫌われるとかないわ
イビキは耳栓貫通してくる
だから嫌われる >>529 Amazonや楽天などの通販で売ってるその手の物は正確にはすべてジョークグッズ扱いなんだよ
・医療用○○使用
・専門医監修
・ドイツ生まれ
・決定版
・返品保証
・スリープスプリントの"ように"
などはネタです
というか、頭まっさらにして 売り文句を良く読んでください「嘘くさい」でしょ?
困ってるので、心理的に追い詰められているので 嘘くさいのに騙されてんですよ >>516 気にしろよ騒音なんだから。
だれが知らんおっさんの鼾聞きたいんだよ。
こういうやつがハンマーで殴られたりするんだろうな。 >>530
俺様わかってる風にただ勘違いしてる人感 >>530
効かないって書いてる訳じゃなくて無意識に外してしまうって書いてるんだけどずれてるよ ラボ見るとずっとうるさい訳ではなさそう
一時的に激しくなるのは寝てる時の向きの問題なのかな? >>534 そらそじゃね、横向きの時はイビキが低くなる人の方が多いでしょ イビキかき出したら自動的にどんな寝相や顔になってるか動画か静止画撮ってくれるアプリあったら面白いな つまりそれ常にスマホ顔に向けて設置しなきゃいけないな 舌マウスピースは動物実験とかで
安全性が確かめられているのでしょうか? 常に横向きで寝てブリーズライトと鼻呼吸テープ貼って寝ろ豚糞親父ども >>542
耳栓で気にならなくなるなら誰も不快にならないのわからないのか?
電車の騒音とか車の騒音は気にならなくなるけどイビキだけは気になってイライラしてくるのはなんでなんだろうね?
ぶっちゃけ東横インとかアパとかイビキがうるさくて聞こえるから避けてる人多いからな >>544
YOU、蝸牛破壊しちゃえよ
死ぬまで静寂な世界に行けるぞ スージーAS快眠枕が意外に良かった
横向きに寝る自分でも劇的にいびきが減ったと同居人
昼間の怠さも軽減したし、枕様様ですわ >>548
とりあえず、6000円だったから試しに買ってみる いびきラボ聞いたら11%なのにグースカ凄いw
途中で口開いてパカっ、フンガーなってて引いたwww いびきラボは小さな音でも長時間続くと高いスコアになる傾向にある 東京住みで手術で治したいと思ってる者です。ネットで調べると新宿と銀座の病院が良さげなんですが、みなさんのアドバイス、情報、御意見聴かせていただきたいです。 旦那のいびきがうるさくて頭痛くなったからリビングで寝てる
最近遅くまでゲームしてるみたいだから余計いびきをかくようになった うちはヨメのいびきがひどくて、ここ5年は毎夜起こされている
たまにいない日はよく眠れます >>555
銀座で手術した。二週間だけ我慢しろ!長い人生のうち二週間だけ不便しろ!応援している。 ここはイビキの愚痴スレじゃないから愚痴はよそでやれガイジ コレージュの手術で効果がなかった人です。
私の場合ナステントでいびきが完全に収まったから、先にナステント試しておけばよかったと思っています。
毎日消毒して3か月以上使えるので、コストは気になりません。
手術で治らなかったことが分かった時は結構凹みました。。
先にナステントを試してはいかがでしょうか? (アンカー忘れたので再送します)
>>555
コレージュの手術で効果がなかった人です。
私の場合ナステントでいびきが完全に収まったから、先にナステント試しておけばよかったと思っています。
毎日消毒して3か月以上使えるので、コストは気になりません。
手術で治らなかったことが分かった時は結構凹みました。。
先にナステントを試してはいかがでしょうか? 今家族が大音量重低音でこの時間まで寝られない
花粉症で鼻腫れてる上に酒飲み、何度直しても上向きで寝て腹が立つ
他の部屋移動しても聞こえるから逃げ場なし(近所にも聞こえている気がする)
自分もいびきかかないわけじゃないんだ
だからここを見ている
近所に聞こえているかもしれないからスコア低くする努力はしている
が、この家族に至ってはいびきラボで聞かせ客観的データ見せても無視
鼻炎治療の耳鼻科さえ行かないし一切努力しない
病院嫌いで異物も大嫌い、ナステントなんて夢のまた夢
ここに居る人達は偉いと思う
くそーもう4時か… 自宅アパートの通路で、隣室に住む男性(47)の右前頭部をハンマーで数回殴り、頭蓋骨骨折の大けがを負わせた疑い。調べに対し、「(男性の)いびきがうるさく、ハンマーで壁をたたいたが、気づいて外に逃げていったので殺そうと思った」と供述しているという。 まだ寝られず
そうなるのもわかる
まわりはそれくらい辛い
近所も心配 555です
御意見情報アドバイスありがとうございます
参考にさせて頂き もうちょっと考えてみます
手術で治らないと凹むのわかる気がします 花粉症でナステントできない。
市販の鼻炎薬とフェルビナクローションを肩こりに塗ってる
スコア1桁で落ち着いてる。関係ないかな?w >>568
問題ない場合もあるね。
以下、ナステントスレよりコピペ
--------------------------
花粉症の人がナステントを使った感想
昨年秋にナステント開始したので、今が初の花粉症シーズン。
花粉症により鼻の粘膜が腫れ、ナステントの気道が確保できなくなるかもと懸念していた。
結果的には問題なし。睡眠時の気道は確保され、下記の花粉症対策と併用することで熟睡できている。
ナステント装着時は吸った息が鼻の粘膜に触れずに直接気道に入るので、未装着の時よりも、むしろ粘膜の腫れが起こりにくいと思われる。
(個人的感想だけど、、)
花粉症シーズンも問題なく使えることが分かり、安堵しています。
ちなみに花粉症対策は、市販のステロイド点鼻薬と病院で処方された目薬でアレルギー反応を抑制しています。 >>569
ナステントできるですね。
でも鼻穴がムズムズして過敏になってるから入れるのめちゃくちゃ辛い(><) >>564
耳栓してみたら?
自分は夜勤あるので昼間寝るときに耳栓してるけど、効果あるよ 離婚した方がいいよ。
自分のことしか考えられないのは出世もしないから。 うるさいのとは別れられる。
てか相手がいくらいびきうるさいっていっても変えてくれないのって、そんな人の迷惑を顧みない人とこのままずっと居続ける人生嫌じゃないか? 夜な夜な豚の様な鳴き声聞くぐらいなら、貧困のがましじゃない?
鳴き声聞いてると心が貧しくなるよね。 だからー愚痴スレ立てろよハゲブスしつこいキチガイ魘されてしね! 何いってんだこいつ
イビキで検索したらここがあった、それだけだ
てかお前らがガイジだろ なんでこんな殺伐としてるんだこのスレ…
同じ悩み同士の情報交換スレじゃないのか かいている本人は騒がしい中国人と同じで悩んでないよ。
周りが迷惑。 >>581
いびきで困ってるって喚いてる奴が暴れ始めるから荒れる。
正直そのまま寝不足で死ねばいいと思う。 やるべき事(対策)はあるのに、やらない言い訳ばかりしてるからな
金も時間も手間を掛けて対策もせずに
無償で一瞬で楽に治る方法ばかり探してる屑が多い >>584
お前に関係ないだろ?魘されて死ねってw 耳栓しててもうるさくて寝れないときはどうすればいいかな。
耳鼻科怖いから嫌、手術も怖いから嫌、何か道具使うのも怖いから嫌、別室で寝るのは寂しいから嫌っていう50代のオッサンを何とかしたいけど無駄かな。 嫌々尽しではなぁ
レーザー手術なんて日帰りそれも40分程度なのにねぇ
仮にSASなら大病の原因になるし
大病で避けられない苦痛の前に手軽な処置はしておくべきだと思うけどね >>587 録音して寝ているとにかけてやれば。
いかに豚公かをわからせる為に。 >>587
離婚届を用意して判子つくか対策するか迫ればいい ナステントはつらいし金かかるからスリープスプリントがいいよと
医者に勧められてスリープスプリントにしたが、作って正解だった >>587
録音して、相手が寝てるときに同じ音量で再生してみたら? >>592
自分で作るやつネットで買ったけど、下顎出すとだいぶイビキなくなるね
ナステントも併用してるけど >>589
>>590
>>593
レスありがとうございます。
今晩からやってみます。が「こんな大きいわけない!わざとボリューム上げてるだろ」と言ってくるのが目に見えてるので◯デシベルまで出るようなレコーダーアプリを探してみます。
それでもだめなら離婚をちらつかせて脅すしかないですね。 嫁が入院して一人で寝てるんだが、いびきラボのスコアが一気に上がった
二人で寝てる時はスコア15〜40くらいの幅だったのに、今は毎日70超えになってる
その割には寝起きに熟睡感全くなし…
退院するまでに何とかしないと >>597 手っ取り速いのはナステント
毎日捨てるとかなりの出費になるので自己責任で再利用
ナステント以外のいびき対策はどれも確度が低く
慣れないので睡眠の質が悪くなっていびきが一時的に減るけど
慣れてくると元に戻るタイプの物ばかり
舌を出して固定するのは結構効果があるけど、マウスピース以上に人を選ぶので微妙
ナステントよりもハードルが高い 家族への迷惑も勿論深刻だけど、自らのいびきで目が覚めてしまい、自身が睡眠不足気味で困っている人いない?
横向きに寝直すけど、知らないうちに寝返りを打って仰向きになり、また自分のいびきで起きるのループ >>597
むしろいびきかいてるから熟睡感ないんだろ いびきって半分窒息してるみたいなものだこらな
寝てても脳は苦しんでいる マウスピースしてもイビキがやまず無呼吸であーまたシーパップかーって思ってたら
いぶきの実を飲んだら嘘のようにイビキがなくなったって広告見て
ダイソーにコエンザイムQ10買いに行った
2日目からいびきラボ見たら信じられん
スコア100超え当たり前だったのに30くらいになった
それが4日連続で続いてる
いぶきの実の注意書きに普通のコエンザイムではありません
この息吹の実はなんたらの何たらのコエンザイムですごいんですみたいに
書いてたけど
100キンので効いたわ
1粒舐めながら寝るだけ いびきがあんまり凄いマンションとか住めないよな。
以前トラブルになったから今は一軒家に住んでる。
壁バット?でガンガンやられたんだよね。命の危険を感じたのですぐ引っ越した。 枕の高さとか気にしてる?
オーダーじゃないけど、測定してもらって買ったら寝やすくなったしイビキ軽くなったよ >>598
ナステントスレに再利用方法書いたので、コピペしときます。
--------------------------------------
液体タイプの哺乳瓶消毒液を使ったナステントの再利用方法
おそらく手間とコストは最少。外泊にも対応。
朝起きたら、適当なサイズのタッパに水と液体タイプの哺乳瓶消毒液(ミルトンかミルクポン)をティースプーン1杯程度入れ、混ぜる。(約80倍に希釈)
そこにナステントを入れ、そのまま夜まで放置。(こすり洗いなどは一切なし)
タッパに入れる時は、ナステント内に空気が残らないように注意。
就寝時は軽く水ですすぎ、装着。ヌメりも残らず、快適に使用可能。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=200523.jpg
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=200524.jpg
外泊時は蓋をして太めの輪ゴムで蓋を固定し、消毒液とともに持ち運び。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=200525.jpg
消毒液は1Lで1000円程度。1本で半年以上使用可能。
ナステントは3か月位で交換していますが、余裕でそれ以上使用できそう。
お約束ですが、再利用はメーカー推奨ではないので、自己責任で。 まったく・・・
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1494469770/591
>607
猿知恵疲労すんなよ
手間とコストは最少、外泊にも対応はテンプレ通りだよ
入れ歯用UV除菌箱
乾電池
ストロー用ブラシ
ハンドソープ
これね
ハンドソープは宿泊先でもあるだろうし
UV除菌箱はそんなにでかくもない、そのままケースにもなる、洗う必要もない
ブラシも乾電池は半年は持つ
不要 >空気が残らないように注意
危険 >哺乳瓶消毒液 どこが外泊対応なんだよバカか? 航空機の検査でもろ引っかかるわ
ブラシは消耗品だけど泡立てた洗浄に勝るものはない
こすり洗いでも1年何の問題もなく使えるよ
それに一応7本入りで消費期限2〜3年なんだし
半年で痛んでなくても交換と思えばこすり洗いで何の問題もない >>599
いびきで目が覚めてるって言うか無呼吸の衝撃で起きてるんだよそれ
そのレベルだと起きなくても起きても睡眠の質は変わらない 相方のいびきが酷すぎて眠剤飲んでも寝れない。眠剤効いてあっ、寝れそうって時にいびき来ると小さいいびきでもそれが引き金になってまた眠れなくなるそれの繰り返し。マウスピースや鼻に入れるやつって保険きくの? >>613 スリープスプリントは保険きくけど
SASの簡易測定で陽性じゃないと適用されない
検査なしで作る歯科もあるけど
不正行為なのでぼったくられても文句は言えない
けっきょく手間はかかるけどSAS診断は必要
ナステントは保険適用外なので仕様通りワンデイで使ってると
かなり高額になる(再利用は自己責任で SAS簡易測定で陽性だと診断書出してくれるのかな
個室入院検査とか金かかってばからしいのでやりたくない >>615 くれる
俺は耳鼻科でSAS2100ってレンタル記録機を借りて3日測定して中度で
紹介状をだしてもらい、自宅近くのスリープスプリントやってる歯科にもっていった
費用を聞いたけど1〜2万円で済むみたい 鼾はなんで嫌われるんだろうか?
同じ人間なのに差別される。 殴られて、お前は喧嘩もできないデブだと馬鹿にされる。
寝ているときにあんな音を出していたら獣だったら捕食されて終わりだと。
だから一番弱いとまた殴られた 日本海フェリーの満員の2等寝台で
次の日の朝まだ舞鶴に到着してないのに
自分の部屋に誰一人いなかった事あったなあ
みんな急遽食堂に移動してたみたい
それからは社員旅行も何もかも欠席
旅行も気軽に行けない 昨日は罵倒された。勇気を出してわざと鼾をかいているわけではないと言ったら、
お前はわざと寝て、わざと治療しないんだろ?と殴られた。
すいませんと謝ったら、家畜が人間の言葉をしゃべるなとまた殴られた。 友人と旅行に行くときはいつも1人部屋
高いけどしゃーない もう殴られたくないから治療をするか、寮をでるか考えてる。
治療しても治らなかったらどうすればいいのかな。 つーか警察に行けよ。
学校だか会社だか知らんが退寮なり退学なり退社なり追い込めよ >>627
治療するとっていうことは
原因わかってんの?、無呼吸とかならシーパップ
軽いものならマウスピースでよくなるけど
うるさいって言われる前に原因わかってるならそれやれよと思う 何があろうとも殴る側が正当化されるこたないだろ
舞ううるさいのも暴力かもしれんけど耳栓してろよボケって感じ いびきで検索してたら
ナイトレーズという方法知った
のどちんこ取るより良さそうだけど
ちと値段が高いな。
高くても効果あるやらやりたいが
やった人の報告あまりないな。 >>632
もちろん殴るのが悪い
その前提で静かにしろや糞ボケって感じ >>633
高くても効果があり持続するならまだいいが、効果は1年ってところがなー いびきっていうのは自分の存在を認めてほしいっていう魂の叫びなんだよ >>635
耳栓ぐらいやってるわクズはお前だろクズ なんで病気の奴に健常者が配慮しなきゃならんのかって話だな
治らない治す気ないなら隔離する当然だろ 今の日本ではいびきは病気じゃないんだが、どこの平行世界から迷い込んだんだ? でもいびき治療のほとんどが保険適用できるよ?
レーザーとか切断とか
保険適用するってことは分類上は病気だろ?
健康だけど気になるってだけなら保険は適用されないと思うよw >>564
リュックにパンパンに物詰めて寝かせたら? 病気でも、病気じゃなくてもどっちでもいいんだよ。
用は他人に迷惑をかけてはならないってことなんだよ。
小さい時に親に習わなかったのか?
人間として最低限のマナーだろ? >>648
お前の存在が迷惑なので消えてくれよ
親に教わったんだろ?人に迷惑をかけるなってさ >>643
そんな奴にこっちも配慮する気さらさらないから苦しんどけや >>650
めんどくさいから教えないし、どうせ消えるんだから知る必要もない ___
/ \ _________
/ / \ \ /
| (゚) (゚) | < 野糞しようぜ!
| )●( | \_________
\ ▽ ノ
\__∪ /
/  ̄ ̄ \
| | | |
| | | |
|⌒\| |/⌒|
| | | | |
| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | ヾ;;;;| | |
,lノl|
人i ブバチュウ!!
ノ:;;,ヒ=-;、
(~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) >>648
小さいときからイビキかいてるが
元気があってよろしい!っていう時代だった いまだにイビキ=ぐっすり寝てる、みたいなバカな認識がまかり通ってる国だからね
実際は半窒息状態で、真逆なんだけどねw イビキ持ちの彼氏が軽度肥満〜肥満の体重を行ったり来たりしてるらしく、イビキも煩い。
改善(ダイエット)すると言いつつ体重は相変わらず変わらないらしいのですが、別れた方が良いですかね?
彼のお家に泊まりに行く毎に不眠症で、翌日はボケーとしてしまいます。
「いつも元気なのにどうしたのー?」って、お前のせいじゃボケー! 別れたらー?って言ったら別れるの?
自分で決められないのかw >>656が読み込めてなかった。
確かに、半窒息状態に思う。
グー、グー、グー、ホガッ、モゴモゴ!(以下繰り返し)て、睡眠時無呼吸症候群だよね?
体調とか気をつけてほしいのに。
>>658
食事に行くと、平気で1000kcslオーバー塩分5gオーバーとか食べてるからなぁ。
やめなよー、と言ってもやめなーい、とか。
別れろと言われたら、というよりも、別れる明確な理由があれば教えて頂きたいです。 >>659
そういう節度をわきまえない豚と一緒にいてやにならないの?
ならないなら構わないけど。そうなら頑張って食生活含め今のままは健康に悪いのだから改めてというしか。自分はそんな刹那的・能天気な人やだけど 真面目な話ノイズキャンセリングイヤホンつけたら相手のいびきの音激減するからうるせーよとか思ってる人はそういうのを自分でつけた方がいいんじゃ
>>648
こういうボケ、お前のことだよ イビキ・歯ぎしりのおかげで怪我入院した際に4人部屋から1人部屋に病院都合で部屋替えなりました。 >>660
やらにならない、どうて、とは?
どこかの方言とかでしょうか?
イヤホンはためしていたこと、アルアルでしたが、、御察しください >>663 >>664
おをろしい事言わないでー! ×おをろしい事
○おそろしい事
でした、すいません。 なんかイビキの事悪口言われて切れてるバカが何人かいるけど、言われて当然なのわからないのかね?
みんな申し訳ないから治す方法考えてるのに、お前は刑務所だったらいじめられて自殺してるぞ。 >>668
ここ刑務所じゃないしなwずっと苦しんでろよ無能www 社員旅行とか、友達と旅行行くのとか、すっごく嫌なんだけど、特に社員旅行は断り切れないし、もうどうしたらいいのかわからん。
病院で簡易検査器借りてやった検査じゃ、治療対象にはならないって言われたし。
ちなみに今はデブなんだけど、デブってほどでもない学生時代(156cmで46kg)の頃も、おっさんみたいないびきを年中無休でかいてたらしいし、ガリの母親とか祖母もすっごいいびきだから、絶対遺伝的な何かがあるんだと思う。 >>671
事情を話して一人部屋にしてもらうとかできない?
私は一年目だけみんなと同じ部屋で寝た
もちろん最初に上司にも同室のメンバーにも言っておいたんだけど、想像以上だったらしく翌年から私だけ隔離w
一応みんなと同じ部屋をとってもらってあるから寝るまで一緒に過ごして
寝る時間になったら個別で予約しておいた一人部屋に移動して寝てる
一人部屋の料金は個人持ちなことと、社内恋愛できない(あいつの鼾ヤバイと噂になるので)を除けば不自由はないよ >>673
その斜め上の突っ込み何とかならないの? ナステント試せるなら試したらいいんじゃないの
それほど目立たないし乾燥対策だとか言ってマスクしちゃえば完璧に隠せるし
夜が憂鬱で旅行を躊躇する気持ちはよくわかるよ 社員旅行で同僚いびきかいてたけど、それは耳栓もってかなかった俺が悪い。 あの耳元に響くイビキの重低音が耳栓でどうにかなるの?
その耳栓のメーカーと販売サイト貼って下さいお願いします! ボーズのノイキャンでかなり低減する。
めんどくさいから耳栓とか書いたけどノイキャンな。後出しガーとかめんどくさいレスはいらない。 耳栓して寝ても旦那のいびきうるさい。
耳栓して何とかなるレベルのいびきなら、ここまで同居人を苦しめない。
耳栓すると耳圧迫するから頭が痛くなってなかなか眠れないしグッスリ眠れない。
何の対策もしてくれない旦那がスッキリ顔で起きてきて「昨夜は眠れなかったよお〜」と言っていた。
早くしんでください。お願いします。 お前も負けずにいびきかけよ
さあ、これからはバトルです。覚悟はいいですか!? 友達と旅行に行くことになったんだけど口元にテープ貼ってたらいびきってある程度予防できるかな
絵面はクソ変な感じになるけど ネルネルは効果なかったな
人によるんだと思うけど、このスレでは効果ない報告が多い イビキを検知した瞬間にビンタしてくれる帽子とかあったらいいのに 舌が原因なら意味はないよ
まあ鼻呼吸になるから口が不潔にならなくて済むけど >>688
いやビンタは意味あるだろ
グゴーガゴーの
グのタイミングで゙バチーンてきたら止まるし
例えばイビキしてる人の横で手を叩くと止まるの強力版 >>688
舌が原因の場合は地道に筋肉を鍛えるしかないんですかね? >>690
下を引っ張るマウスピース?が効果覿面と思う。
ただし慣れはある >>690
スリープスプリントがおすすめ
市販のやつじゃなくて自分の歯型合わせて
ちゃんと作るやつ
後は横向き寝が必須だから慣れること >>685
下顎出すマウスピースして口をテープで貼ってる >>687 ビンタは無いけど、電気ショックとか振動はあるよ
スノアサークルは振動で、腕時計タイプで電気ショックのもある
アイマスクタイプのスノアサークルは >352 にレビューがある いびきラボで録音してる人、いついびきかいてることが多い?
私は寝て少ししての30分と、起きる少し前の30分が多いんだけど熟睡してると逆にかかないのかなぁ >>695 横向きでもいびきが出る人は居るけど
それでも上向きが音量高くなりやすい
だから時間というより、寝やすい姿勢によるかと
横向きで寝始めた人は最初低目で、寝返りで上向きになって大音量になる みたいな・・・
んで寝返りなんて、よっぽど変な枕とかペットボトル背中に背負うとかしないと制御できないので
タイミングとか傾向とか有ってないような物かと(統計とかとっても意味がない) うつぶせ寝をするとすぐフゴッ!となる。横や仰向けだとならない(いびきはどちらの場合もかくけど)
これはどういう...?肥ってるから、うつ伏せになるとのどの脂肪が垂れてきてるのかな。 ああこのスレに沸いてる基地外はこういう予備軍なのか。
もう予備的にタイーホしとけばいいんじゃね?
犯罪係数400とかいってるんだろうな ナステントもスリープスプリントも、通える範囲に処方してくれる病院ないや。
あーもーホントにやだ。 >>702 スリープスプリントは最終的に歯科なんで、やってる歯科なら
簡易SAS検査キットの受け付けもするよ
あと、ナステントはSkypeで指示書出してくれる病院もあるし
たまにショッピングモールで出張診断所を開設してる
http://sascare.info/wp/ >>703
おお、色々ありがとう。
じっくり見て、調べてみるよ。 >>695
俺は録音開始を5分後からスタートに設定してるけど
だいたい再生したらもう爆音でかいてるな
あとそっから朝までずっと >>695
寝てちょっとしてからが多いけど他の時間もそこそこある
けど最近イビキかかなくなってきたな。
何をしたってわけでもないんだが。 >>707
何でだろうね、うらやましい。
心当たりあったら教えてほしいです。 一年前から半年前まで筋トレしてた
同時期スノアサークル使ってた
その前に同棲してた彼女と別れた
仕事が忙しかったのがそんなでもなくなった
抱き枕買った
イビキ用枕買った
舌マウスピース買った
スノアサークルはまあ効いてるような気がするぐらいの効果
舌マウスピースは効くけど朝起きると外れたりしてた。けど大変効果的。
抱き枕・枕は効果あるのかよーわからん
今は枕と抱き枕は使ってる。
舌マウスピースつけなくてもあまりイビキをかかないので今はつけてない。 いびきのせいでお泊りでもほぼ寝れなくて眠い
少し寝てるの見られたみたいだけどいびきかいてたらしい。
イビキスト効果なし >>711 まずは、ナステントかな
それでダメなら舌を出す奴 いびきラボってよく分からんな
大音量より軽めの方が音が大きかったりする
大音量と言うより低音って感じ いびきラボは瞬間的な大きさより時間が評価されている気がする。
おそらく、音圧*時間で評価している。 ノゾヴェント買ってみたけど良い感じ。
ブリーズライトのエクストラと同等か少し広がる感じで
使い捨てじゃないのが良いね。 いびき対策ってこんな感じか?
■鼻いびき
対症療法:ナステント、鼻腔広げるテープ 、治療:レーザー?
■口蓋垂いびき
対症療法:口テープ、治療:口蓋垂切除
■のどいびき
対症療法:マウスピース、舌用マウスピース、首用コルセット、治療:痩せろ
全体的対症方法:横向きで寝る、CPAP 喉いびきがヒドくて、舌マウスピースを使いたかったけど舌を噛んだまま眠ることが出来なくてダメだった。
でも、舌を前に引き出すクセだけでもつけばいいや、と割り切って、夜歯を磨いてから寝るまでの間、舌マウスピースをつけて過ごし、寝るときに外すようにしてみた。
そしたら、いびき激減した、たった1日で。
気を良くして、それから毎日寝る前に舌マウスピース付けて、寝る前に外す生活してる。
舌マウスピースは1000円以下で買えたし、効果には大満足。 >>726
費用が高いてこと?高額医療費で戻ってくるよ? >>727 鼻じゃなくて、口内のは戻ってこないよ
ナイトレーズのことだろ?
戻ってくるのは、保険適用の手術のみ
まだ数年は2回で10万コース自腹とかになるんじゃね
https://www.kougakukai.com/chiryou/nightlase/ >>728
ナイトレーズのことじゃなくて切除するやつね >>729 切らないレーザー治療がナイトレーズ
これはまだ保険適応外
年間10万超えても返ってこない >>730 誰が切除の話なんかしてんだよ・・・ >724 いびきラボで全録音してるけど寝た瞬間から起きるまで休むことなくいびきかいてるから
横向きでもいびきかいてるっぽいな
ちょっと静かなときあるなと思ってそこ再生してみると
平均15秒ぐらい呼吸止まってるな
MAXで40秒ぐらい止まってるのも確認できた
やっぱデブはダメだな... >>731
>>732
そもそもナイトレーズの話なんてしてねーからw >>733
うつ伏せ寝も駄目だった
>やっぱデブはダメだな...
同意する orz このスレでは
・身長175p未満
・体重45s以上
・BMIが15以上
・一日の摂取カロリー1250Kcal以上
・飲酒者・喫煙者
上記1つでも該当すればデブ認定です 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com >>332ですが後日談だけ
あちこち行ったんですが結果的に難病のiga腎症だった事が分かりました
扁桃腺を良く腫らす、尿検査に問題があるとなると可能性がある様なのでここにいる方で気になる方は腎臓科にも相談された方がいいかもです
自分の場合は十年ほど前から尿検査に潜血や蛋白が時々ありましたが、
泌尿器科では疲れてたら良くある等と言われ腎臓に問題があるなどとは考えた事もありませんでした すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
YSYG2 >>748
のどちんこも切って、扁桃腺も切った方がいいんじゃないの? いじめはどんな汚い手を使ってでも必ず倍返しする
しなくても、そういう雰囲気をかもしだせばよいのだ >>755 そう思ってグループの内一人に復讐した時点で
かなり後悔する結果になって残りの連中は放置したが
最初の一人の影響で結局似たような結果になって
今でもやり過ぎたと本気で後悔してる
復讐は加減というかどこまで追い落とすか真面目に計算しておかないと不味いよ
結構簡単に親まで影響受けるんだよね あれ?テンプレに舌回しってなかったっけ?
あれってどのくらい効果あるの?
とりあえずやってみるかな…とは思ってる。 歯医者で作ってもらったマウスピース使いだして一週間。
いびきがほぼなくなった。
朝アゴに違和感あるから続けられるか不安だが、、、
ちなみにほかの病院(耳鼻科?)で紹介状書いてもらったら保険内でできた。
診療費合わせても1万円台だったはず。 >>759 自分もナステント(以後NT)の指示書を貰うために言った耳鼻科でいびきの原因を検査して
SAS-2100って検査機器を3000円でレンタルして
スリープスプリント(以後SS)の紹介状を貰いました(1000円前後)
SAS-2100は24時間分の睡眠時の呼吸を測定するので3日〜4日間寝る時に装着します
この検査で陽性じゃないと保険対象になりませんが、酒を飲むと軽度ぐらいは出るそうなので、
2日普通に計測し、3日目に酒でも飲めばSAS軽度にはなるんじゃないかと思います
その後、自宅近くの歯科(SSを対応しているのはHPでしらべた)で作ってもらった
型取りで1000円弱、SSは10500円でした(型取りから4週間かかりました)
型取りは顎を限界まで出した時を100%として、最大で75%までつくれますが
75%で少し辛かったので初めてだし50%にしました
SSのみの総額は16000円前後 (実際には歯科で最初掃除とかしたので+千円ぐらい)
+耳鼻科でいびき対策の鼻の炭酸ガスレーザー手術をしていますのでこれが1万円ぐらい
SSは基本口を閉じた状態で固定するので、鼻の通量が低いと辛いと思います
いびきスコア(いびきラボ)
未対策:80台
NT1本:50台 左右2本:8〜24(レーザー手術前はハード、手術後ソフトに切り替え)
SS:6〜16
とNT卒業しました 妻からもNTの時より静かと言われてます
NTとSSの違い
・NTは朝のどが渇いて痛い、SSは口を閉じているのでそういう不具合はない
・NTは最初の3日〜2週間は結構キツイ、慣れてもたまにえずく、装着中でも会話はできる
・SSも慣れるのに1週間ぐらいは掛かるがNTほど辛くはないが装着後はほぼしゃべれない
・NTは本来使い捨て、SSは再利用前提 (1〜3年は持つらしい 歯科談)
・SSは起きて数分〜数十分、歯のかみ合わせに違和感がある(50%なので軽度)
・NTの掃除はストロー用ブラシやUVケースが必要
・SSは入れ歯清掃グッツでOK(旅行時は歯ブラシが有ればOK)
NTは鼻、SSは喉という感じでしょうか
いびきで困っている方は、自分のいびきの状況に合わせてどちらか、
もしくは両方試すとかなり改善できると思います >>753
むしろうつぶせのほうが酷い日まである
まだ太ってるからのどちんこの沈下ではなく単純に気道が狭くなってるのかな... いびきラボで11だったんだけど、これは大丈夫な数値なんだろうか >>762 その程度は改善する必要もないレベルかな >>760
詳しくありがとうございます
私は舌根沈下型だからいびきなくすにはマウスピースしか効かないって分かってるんだけど、今現在歯の矯正中だし、終わったとしても歯並び維持のためのマウスピースをしないといけないから結局出来ないんだろうなぁ
本当に困る >>763
なるほど、ありがとう
15年前にSASでCPAPもしばらくやってたんだけど、合わなくて放置
その後糖尿病になって、20kg痩せて現在に至るのでした インスリン注射したほうがいいよ
2型でまだセーフなら3ヶ月インスリン注射で済む
糖も3+とかだろうし >>762
オレの10分の1だな
>>765
ダイエット前のBMIは? >>768
当時のBMIは31.22ですか、今は25.27
できればあと10kg減かなー いびきを指摘され呼吸器科でSASの簡易検査結果待ち中、睡眠薬も軽くしていっている最中です
イビキラボで55、彼氏はいびきがおさまらないと、一緒に寝られないとまで言われました
舌根沈下型のいびきらしくナステントが効くとは思えず迷っています
しばらくこちらで情報を取り入れていこうと思います >>771
いびきラボで3桁越えてから一人前
舌根沈下型ならうつ伏せ寝で改善するんじゃないでしょうか? いびきラボ55てそんなに大したことないそ
鼻テープで改善するレベル 舌根沈下型なら舌マウスピースでしょうけど
あんなもん付けては眠れない いびきラボは平均120だなぁ
まぁ録音環境にもよるけどなスコアは >>776 鼻ならナステント、喉ならスリープスプリント
両方やれば大抵改善するよ
どっちも指示書・紹介状が必要なので
ナステントの指示書もらいに行くときにセットで
スリープスプリントの紹介状も希望したほうが良い
(SASの簡易検査必要だけど 健康のためにもやっておいたほうが良い)
あと、鼻だけなら日帰りレーザー手術で2年限定だけど改善できる
自分は鼻レーザーで3割は減った
レーザーは炭酸ガスレーザーがお勧め、ほかのレーザーは痛いらしい >>772
レスありがとうございます
うつ伏せ寝ですか、今晩試してみます
もっとも寝がえりをうって元通りになりそうですが... >>777
>あと、鼻だけなら日帰りレーザー手術で2年限定だけど改善できる
詳しく >>773
いびきラボ55ではまだ静かなほうですか、鼻テープはためしてないです
ブリーズライトでも買ったらましでしょうか
>>774
朝起きたら喉の痛みがあるのと、寝入りばなに喉がつまる感じのいびきをかいているので起きたりします
舌用マウスピースは、皆さん寝たら外してしまう、外れてしまう?みたいなので悩みますね
一人で寝てる時にはいいのですが、泊まりの時に迷惑をかけるのがつらいです
別の部屋で寝ると言ったらそれは本意ではないとか言われて、いびきを直せばいいと、簡単に言われてしまいました >>781
睡眠薬飲んでいるのでそのせいでいびきが酷いのでは?と思っているようです
ここで複数のケースを拝見して簡単に治るものではないと痛感しています なる。たしかに睡眠薬がいびきの原因にもなってるみたいだね
けど睡眠薬も必要あって飲んでるんだろうし気軽に飲むのやめればとか言ってるならなんかアレ。
が睡眠薬やめられるならその方がいろいろいいだろうしすぐさまってわけにもいかないだろうけどできる方法何か探ってみては >>780
舌マウスピースはよだれが垂れる。
外れないように奥まで突っ込むと朝、舌が痺れてる。
緩めに突っ込むと夜中に外れる。 >>788
どちらも仰向けに寝た時に重力で舌が喉に落ち込むのを緩和するものだから、目的としては同じかと >>789
スリープスプリントってアゴを前に出して喉の空間を広げるんだと思ってたけど >>780
口呼吸になってるみたいだから口が開かないように唇上下をテープで留めてみては?家に絆創膏ないかい? 口テープしてもイビキラボで120とかなる
何の音拾ってるんだ?
俺のイビキか! テープで口を閉じても歯は開放している
この状況ではいびきは軽減されにくい
スリープスプリントは歯が噛まれた状態で固定される
だからテープよりも効果が期待できる 舌マウスピースは9割くらい無意識に途中で外してしまうけど、その後の時間帯も着けてないときより遥かにましだと言われた
朝方には戻ってしまってるらしいけどね… 寝る前にしばらく装着してから、外して寝ても結構効果あるらしいね
舌が引っ張られたまま維持されるんかな?
付けたまま寝れない人は試したら? スリープスプリントと舌マウスピースは全然違うけど混同してる人居そう スリープスプリントは医療器具です
・SASの検査を行い軽度〜中度で保険適用になり1万数千円で作れます
・前顎を数ミリ前に出し歯を噛みしめた状態で固定されます
・奥歯まできっちり型を取って作成するので装着状態はかなり強固です
(寝ていて外れるようなことはまずありえない)
・医療用シリコンでできており透明で毎日掃除して数年利用できます
・歯を閉じるので口も閉じられるというイメージです
・歯を固定するだけなので舌はフリー状態です
・これと、ナステント・舌マウスピースの中では一番違和感が少ないので楽です
・寝起き数分噛み合わせが合いませんがすぐに戻ります
・口を閉じているので、寝起きに喉が渇いて痛いという事もありません
ナステントは喉が痛くなり、舌マウスピースは舌が乾きます
・いびき軽減効果は個人的には無装着80台→装着時最大18まで下がりました
舌マウスピースは通販で手に入るいびき対策アイテムです
・2000円ぐらいで手に入ります
・舌を口の外に出し舌マウスピースに入れ歯で噛んで固定します
・外れやすく、舌を噛んでしまう場合もあります
・唾液の処理が辛いですね
・寝起き舌が乾いたり痺れたりするので口内の健康度が落ちる気がしました
・舌を出したままという違和感で慣れるにはかなりの時間を要します
・いびき軽減効果は外れ無ければかなり下がりますが
外れる(無意識に外す?)事が多くて実用性が有りません
SASの検査時間が無い人が間に合わせに使うにしても
舌マウスピースは原理から違うアイテムなのでスリープスプリントを作ったほうがマシでしょう >>792
絆創膏はあります、唇を閉じる商品もネットで見てみました
今晩試してみます 舌マウスピースは舌が痺れるが無呼吸はましな気がする
いびきはまったく酷い150台
舌マウスピースでいびき軽減しない人間に
スリープスプリントも効果はなさそう >>780
いびきは離婚の原因にもなるからね
スコア1桁だけど煩くて寝られないといわれてるよ
スコアがどんな値だろうがパートナーが煩いと感じるなら対策は必要だね >>803
鬱病の薬も飲んでいるのですが、明るくなれ、薬を減らせ、そしたらいびきもなくなる
5ちゃんなんてしてるから暗い性格になるんだ、辞めろ!と怒っています
いびきってそんなに簡単には治らないけど聞く人からしたら苦痛でしかないんですよね おれもイビキで離婚はないけど
家庭内別居状態
やることやったあとは別々の部屋で寝てる >>804
なんか彼の思考も色々と問題ありな気がする >>804
男の考え方もちょっとどうなのかな
いびきだけではなく色々と苦労しそうだけど
どんなに努力して色々試しても無意識のところは抑えようがないからね
とりあえず相手に耳栓を試してもらうといいと思う そもそもいびきラボのスコアと音の大きさって別物だよな >>807
お前みたいにだらだら書かれた長文をいちいち読んでやるほど
暇じゃないんでね >>814
スコア0なら苦情は来ない
それ以外なら来る可能性はある
スコアが高い時より低い時の方が不評の場合もある スコア低いからと安心してても録音聞くとけっこう
グゥグゥ言ってるからなあ >>812
お前が暇かどうかなんて知るかよ
こっちはやることはやってるんだよ!
俺じゃないけど みんなで鼾連合組まないか?
馬鹿にしてきたやつを見返してやろうぜ! >>812
説明できないのかと言っておきながら、長文を読むほど暇じゃないってアホか
暇がないなら説明を求めるな やっぱいびきかく奴って脳に酸素が行ってないから頭おかしいの多いな >>824
てめー連合なめてんのか?
毎晩地響き聞かせるぞ。 >>809
はい、思い込んだら曲げないタイプの人です
耳栓試してもらってみます
SASの検査結果も治療の必要ない無呼吸と言われたので、他の方法を模索してみます 自分は口呼吸で軟口蓋と口蓋垂がバリバリ震えていびきになるから
口にガムテープ貼ってやろうかと思った
ガムテープの溶剤を寝てる間ずっと吸い込むのがなんか嫌だけど 椅子に座った状態でもイビキかくのですが何が悪いんですかね。
顔を横にして寝てももちろんイビキかきます。
ちなみにBMIは35弱のデブです。 >>813
基本的には音の大きさとその時間をかけた面積だろ。
大いに関係してると言って差し支えないと思うけど、逆になんでそう思わないのか知りたい。 ためしにテーピングを口に貼って寝てみた
確かに慣れれば鼻呼吸の方が楽な気がする
慣れないと空気が入ってくる量が少ない気がしてつらいが
ちゃんと胸と腹で呼吸すれば慣れる
むしろ胸と腹がちゃんと動いてリラックスできるかもしれない
それより起きるまで口を閉じてるはずなのに(テープ剥がれてないから)口の中は乾くんだな 市販の簡易マウスピースで顎出して型取ったらスコアが2になった
いつもは大体100超えるのに >>828
起きてる状態でいびきシュミレーションしてみてはどうか
自分は脱力+口呼吸で>>827になった
座っててもうつ伏せでも横向きでもいびき全開
口呼吸を朝までさせない方法を考えなければ >>829
ナステントしてるが、スコアは大きくなってる
ただし、嫁は静かになってると評価してる
俺の推測だが、マイクの周波数特性と
耳の周波数特性の違いを
いびきラボは考慮してない >>834
簡潔に説明できないバカ学生かダメリーマン? >>833
ナステント調べたけど両鼻に挿入なのかなこれ
違和感大丈夫?
それと毎日使い捨てなのでコストも気になる >>836 専スレあるのでリンクは貼っておくけど
片方で効果があるなら1本でも良い
ただ2本のほうが効果は高い
あと、自己責任だけど洗って再利用する人も居る
ナステント総合スレ 3箱目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1494469770/ >>837
ありがとう
問題は旦那が装着するかどうかだな
対処する気がない人にはどーしたらいいのか・・・ >>839 いびきラボを使って数値を見せて
SASの可能性があると言って"SAS セルフチェック"をググって
その問いを夫に行い「やばいよ?」と伝えるとか
ただ >760 は自分の書き込みだけど
スリープスプリントの方がナステントに比べて楽なので
鼻に挿入するのは結構ハードルが高いのから
最初のいびき対策はスリープスプリントをお勧めします
再利用前提の器具なのでナステントみたいに「自己責任で再利用」なんて負い目も無いし
正式な医療器具で保険が適用されれば数年1万数千円でいびき対策ができる >>840
詳しくありがとう
昨日いびきラボ導入してスコア82でした
どれくらいの数値から対策が必要なのかまだ分かりませんが私が睡眠不足とストレスでキツいので・・・
SASについても調べてみますね
本人は因縁つけられたと思うらしく俺が死ねばいいんだろとかいじけるだけで・・・いじけて大酒飲むから悪循環。もう性格の問題ですが、頑張って交渉してみます。 >>841
耳栓してみるとか
自分も盛大にいびきだけど
よく家族からクレームなかったもんだ >>842
耳栓も一時期やってたけど耳が痛くて嫌になった
今は眠れる薬飲んだりしてますが朝の倦怠感や座り家事中に眠りこけてしまったりでリスク大きいです
薬を半分にすると効かないし
我慢する立場の人だけが対処するのは理不尽に感じるようになりました
無呼吸もあるし治療してほしい 旦那が何も対策してくれないから仕方なく耳栓してたけれど、そのせいで耳に炎症がおきてしまった…
口では痩せるって言っても痩せようと努力もしてくれない 自分もいびき対策にダイエットしたけど
まったく無駄だった
無呼吸はおそらく改善したけど >>835
簡潔な文章しか理解できない学生にもリーマンになれなかったバカ? >>833 >>835
こいつ昨日の基地外?
ID変わったらシレっと普通の会話に参加するんだなw
すぐに謝ってればいいものを引くに引けくなり、まるで内田だな
今からでも謝っとけ
それともまたID変わったから無かったことにするのか?
それに比べて
>>840 >>760 の誠実なこと
詳しい説明ありがとうございます このスレはどういうわけか
・治したくないとしか思えない人
・太ってる人を攻撃する人
・目的もなく荒らす人
がいるよね
なんでこのスレにいるのか意味が分からない 鼾かいてごめんなさい。
生まれてきてごめんなさい。 口呼吸封印を実験
・ガムテープ
朝までに蒸れてはがれるからアウト
・絆創膏x字に2枚 ‐字に1枚
朝まで口呼吸封印出来た
だが口呼吸封印だけじゃいびきは止まらなかった
起きてる時にリラックスしていびき出す実験したけど
もっと脱力しないと寝た時の再現にはならないようだ >>853 唇を閉じても、歯は閉じないからね
スリープスプリントをお勧めします
通販で数千円で買える玩具じゃなくて歯科で作るやつね >>853
口閉じてていびき止まらない場合、鼻いびきなのかな?それとも口(唇)だけは閉じてて、アゴの筋肉は緩んでるパターンで舌根沈下が原因か? イビキの原因が、鼻100% とか 喉舌100%ってのはないと思う
みんな鼻+喉舌のハイブリットなんじゃないかと…
片方の対処で半減、両方やるのが基本になるかと >>855
長年のぽかーんと口開ける習慣で
絆創膏つけても顎は緩んでると思う
無呼吸対策で横向きで寝てるけど
仰向けだとベロが落ち込んでいびきスコア落ちて無呼吸やらかす
スリープスプリントでもぽかーんは変わらない気がして困る >>857 スリープスプリントを知らないからそう思うんだと思う
奥歯まできっちりと型取りして作るのでカチっとはまり
歯を閉ざした状態を固定する強度は恐ろしく強い
歯ぎしりも当然できないし、開放なんかしやしないよ
まずはSAS検査して歯科の紹介状貰って作ってみ
思い込みでダメとか思わず、やれることはやるべき >>852
お前、出てくるのなら>>760への非礼を詫てからって言ってんのがわからんの?
相変わらず国語力ないな イビキストがアホばかりなのは脳に酸素足りないから仕方ない =とは言わんが、舌が落ちて閉塞していびきが出る人は
100%もれなくSASだよw 軽度〜重度かはともかくな
・俺のいびきは鼻オンリー!
って人はSASの心配はないけど、そういう人もまず居ないよ
多かれ少なかれイビキが気になってこのスレに来るような人は
鼻も喉も閉塞していびきになってる >>864
AHI0.1でも0.0じゃないからSASとか言ってそう >>867
人によってはあるかもしれないけど自分は3ヶ月くらいやっても効果無かったんで諦めた 夜、布団で寝るよりも
昼間、ソファーで居眠りした時の方がスッキリ熟睡出来たように感じるのは
上体を起こしたまま寝ることで、舌が喉に落ち込まないからでしょうか? 昼寝、会社の机で寝ててもすげースッキリ感あるが。
布団で昼寝して違いあるか確認してみたら >>870
布団で横向きで寝て見たらどうだろう
横向きで寝ると無呼吸はかなり頻度減るよ 横向き寝用のいい枕が見つからない。いくつ枕買ったかわからんわ。 >>876
昔受けたけどイビキは治らなかった
常にどちらかの鼻が詰まる状態は無くなってよかったけど、 自分で型取るマウスピースも意外と効果あるんだな
耐久には問題がありそうではあるけど まだ寝ていないwww
口の奥がとても広く感じる
自分で豚鼻の音鳴らそうとしても振るえるところがないのでできない。
なんかよさげです。 口塞ぎテープ、伸び縮みするキネシオがいいよ。
朝まで剥がれない。
いびきスコアもだいぶ減少した。
これなら非常用に、財布とかに収まるし。
幅50のものを、20mm、または50mmに切って、顎から引っ張りながら上に貼る。
唇の両サイドに貼っても良さそう、研究中。 マウスピース装着して寝たら歯が痛くなったんだけど大丈夫かな? イビキってやっぱ遺伝なの?
痩せてるのに鼾かく人いる?いる? 168,62kgでいびきかいてるよ
最近はほとんどがかなくなってきたけど >>887
昔付き合っていた人が細いのに、いびきがハゲしかった >>887
日本人は平たい顔族だから痩せててもいびきをかきやすい なんでいびきなんかかくんだよ
嫁と一緒に寝たい。。。 >>886 歯医者で作ったの?
通販で温めて自分で作つやつとかは辞めたほうが良い
中途半端に判ったふりしてして医療器具を真似ない方が良いよ
生兵法はけがの元って言うでしょ 鼻中隔湾曲症の手術受けたら、いびき解消しますかね? >>896 原因がその部分一か所ならね
でも大抵の場合、イビキの原因は喉・舌・鼻と数か所の複合した原因です
一か所治療しても軽減する程度が多いと思います
鼻腔の場合、曲がっていても鼻呼吸が十分にできているなら問題ないんで
鼻に栓をして呼吸量を調べる検査があるのでそれを試してからでしょう _____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/彡/´~~~~~~~~ ',ミミ
,':::/ ━ ━ ',ミ:}
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〉ト{ <・>、}'^{ < ・> }'!rト
(6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
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\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 レオパレスじゃなくてファミリータイプの賃貸マンションなんだけどな〜
床が揺れるんだって。また引っ越さないとだめなのかよ スマホがあればとりあえずいびきラボで測定してみて。床が揺れるなんて聞いたことない。 >>903
証拠を揃えて来るまで無視したら?
しつこかったら警察相談で
敵が複数地点の振動を測定、解析して、お前さんの部屋からだって
証拠を出してきたらその時対処法を考える方向で
ま、普通は証拠集めなんかせずに逃げてくだろうから気にするな 揺れるは大袈裟に言ってるんだろうけど、振動は有り得るな そのマンション、何か重大な欠陥があるんじゃね?
ヤバそうだから早く引越した方がいいよ あのさ、この手の全部ネタに決まってるじゃん
隣の部屋とかも全部荒らしに決まってるだろ
相手すんなよ ありがとう う〜ん近隣とトラブルもな〜 とりあえず謝っておくかな。だめかな(笑)
ところでなんでネタだと思うんだ?
まさか隣に聞こえるはずないとか思ってるわけ?
いびきでトラブルなんてそこらへんにあるだろうが?
殺人だって起きてるだろうが。
よそ行って仕切れやデブ >>909
謝ったら次からは振動をなくさなきゃいけないんだぞ
相手はお前が原因だと思い込んでいるからたとえお前が振動源でなくても
お前が振動をなくさないといけないんだぞ
俺が振動源じゃなかったから知らないなんて言ったって相手は納得しないぞ
誰がどう見てもわかるお前が原因じゃない証拠を出したとしても
相手にとってはお前が原因の方が都合がいいから突っぱねる可能性もあるんだぞ
それでもいいならその場限りの謝罪をしてもいいんじゃねーの >>910 じゃーどうする?
俺の鼾は確かに凄い、家族も自分も認めている。
木造アパートには住めないから鉄筋コンクリートのマンションに引っ越してきた。
イビキと共に振動があるっていうんだから原因は多分俺。
あんただったらこれでもしらを切れる? 部屋を防音仕様にするDIYを実施する
もしくは部屋の中に置ける市販の防音ルームを購入する
費用はかかるけど部屋を探してまた引っ越すことを思えば検討する余地はあるんじゃないかな
それよりも使ったことなければまずナステントをおすすめする
診察代を入れても1万もありゃ手に入るし
効果が薄い人でも元の音を100とするとたいてい70くらいまでは減るし
音の質も変わるから響きやすい周波数ではなくなる可能性もある >>912
そんなに変わるの?
嫁と寝れるレベルかな? 振動防止ジェルとかあるだろ
後頭部にでも貼って寝ろ
PCパーツショップにいけば売ってる >>912
自分には合っているようで100から5くらいに減った
本当に疲れてるときはうるさくなることもあるけど部屋の外まで響いていたそれまでとは比べ物にならない
デメリットは鼻にチューブを入れるので慣れるまで少しつらいのと本来は使い捨てなのでコストがかかること
(そのへんは自己責任で色々方法はある) >>911
ぐぅの音も出ないほどの証拠を突き付けられるまでしらばっくれる。
苦情を出してる奴はお前の家族じゃないんだからお前のいびきが
原因だと特定はしていないはず。
証拠を突き付けられるまでの間に色々試して騒音を減らす努力はする。
努力の甲斐もなく改善せずに証拠も突き付けられても
いびきのような不可抗力で法的におっぽり出されることはないから
居座ってもいいし、逃げ出してもいい。
それはお前次第だ。 >>918 そりゃ一緒に寝ない限り証拠は出ないよ。
認めない限りは大丈夫だろうけど、そんな姿勢を嫁や子供に見せれる?
法的にも恐らく大丈夫だろうけど、それってかなりみっともなくない? >>919
俺はお前じゃないんでお前の感覚は分からんよ
まぁ、そこまで気になるんなら次は大草原の小さな家にでも引っ越したら?
どこで働いてるのか知らんけど、職場や職業は住処に合わせて変える必要があるかもね >>920 それじゃーお前は俺の立場だったら近所と敵対しながら居座るの?
自分が騒音出して嫌われてるのに? >>892
あんたいいやつだな
俺も一緒に寝たいってずっと思ってる
眠れないから出来ないでいるけど >>921
だからお前は北海道の原野にでも引っ越せばいいじゃん タオルを鉢巻きのように巻いて結び目を後頭部にくるようにして寝たら、顔が強制的に横向きになってスコアが改善した。 初導入いびきラボ。スコア77&SASらしき物も録音されてた。嫁と娘はあの爆音の中で寝てたのかorz
父ちゃん早速明日耳鼻咽喉科に受診するよ。 いびきラボ使って試行錯誤を二か月半
ついにいびきの原因が分かった
空気清浄機を全開にして鼻スプレーをして寝たらいびきが激減
夜中に鼻が詰まってたのが原因だった
耳鼻科行ってくる >>927
ナザールだよ。
鼻づまりに効果があればどれでも同じだろ。 効果あるかわからないから少なくともお前に効果あったもの教えてくれって言ってんだろ ちなみに鼻スプレーだけじゃ効果がなくて
鼻スプレー+空気清浄機の合わせ技で効果があった。
ブルーエアーをぽちったんで来週は空気清浄機だけでチャレンジしてみるつもり。 そういや、花粉症で鼻スプレーしてた時期は
いびきのスコアも軽減されてたな さすがに1年くらいナステントつかってたらシリコンに黒い斑点が…
カビの一種かな?擦っても取れないし捨てた >>845
すごく分かる!
痩せるよっていいながらご飯お代わりして毎週お酒飲んでる。ダイエットって何してるのって聞くと黒ウーロン飲んでるとのこと。ジム一緒に通おうよって言ったら仕事が忙しいから一人で行けばとか。
枕買って試してもらったけど効いてない。
鼻栓?みたいなのや顎を固定するバンドも効果なしで一回使ったきり。口テープは落ち着かないからと却下。
いったいどうしたらいいのだろう >>934
うちも似たような感じだけど、寝室は分けられないの? >>934
イビキで困る事態に追い込めばいい。
例えば、1年で納得できるレベルにならなかったら離婚すると取り決めて
1年後に出す離婚届に必要事項を全部埋めさせて保管しておく。 いびき酷いからいびきの精密検査出来る病院に行ってきた
42歳男性174cm72kg 1回目行った時簡易検査キット借りて測定した んで3日後に1泊入院して精密検査
簡易検査で無呼吸が確認されて長い時で2分止まってた 酸素濃度は60%まで下がっていたらしい
来週精密検査の結果と治療が始まると思う みんなも精密検査出来る病院に行った方がいいよ 92歳のルームメイトを殺害か 逮捕の男「いびきの口塞ぐため」 >>938
簡易検査で、中程度で、精密検査も受けたが、その後転院して、結果聞かずじまい。
別途、耳鼻科からは鼻中隔湾曲症と言われていることもあり、そっちの処置を前向きに考えたいと思っている。 今まで浅くて効果無かった舌マウスピースを深く装着して
ムリヤリ寝たら遂にスコア一桁を達成で\(^^)/
でも録音聴いたら、寝息がフゴフゴフガフガ言ってて絶望した
イビキ関係なく静かに寝られない体なのね・・・ >>938
あなたシーパップ使わないと死にますよ
傷害年金レベル 朝のラジオの宣伝コーナーでスノアサークルが大安売りされてたから衝動買いしちゃった
レビュー見ても効く派と効かない派が両極端でドキドキしてきた イビキラボのスコアはあくまでも音量と時間で決まるから
無呼吸か無音の呼吸(無音の呼吸はないが)なのかまでは判断できてない
規則正しいイビキならまだ大丈夫だが
波形が乱れてるのはスコアが低くても無呼吸だと判断していいとおもう >>945
程度によるけど
酸素それなら出る、というか仕事してる?
何の異常も感じない?
脳みそ茹ってる感じとか あとスリープスプリントも作っておくべき
3割で合計2万くらいかかるけど
出先や旅行のときの非常用
スリープスプリントだけで改善する人もいるけど
たぶんあなたの場合はシーパップ必須だとおもう イビキうるさいけどどうも無呼吸は大丈夫そうなんだよな 938です
11日に精密検査の結果を聞きに行きます どんな治療が始まるのかわかりませんがCPAPの可能性が高いんですね
性欲衰退してる原因がこれであってほしい >>950
シーパップ付けた次の日の朝は感動するよ
あまりのスッキリ感にこんな目覚めがあったのか!って思う
あと最初は息苦しさがあるから下の数値は6〜7くらいにあげてね
大体最初は4とかされる、上は11〜15くらいかな
ちょっとでも寝苦しさが出たらすぐに通院して
状態を説明して上下の数字変えておらったらいいよ みなさんやっぱりイビキや体形で虐められたことありますか? とうとう仕事を辞めた。
やってやった。
これでもうバカにされない いじめられた事はないけど
朝、口に靴下突っ込まれてたわ 仕事中に居眠りしてイビキをかいたら時給500円にするって言われたんだ。
だから辞めてやった。病気だから仕方ない。
イビキをかくの皆仕事中寝ると言ってやった。 こりゃドン・ファンの(゚Д゚)タッホイ は来週の月曜日の午前中だな >>961 君も仕事中イビキかくだろ?
どう対処してるんだ? 大多数の人が仕事中に寝ないのでイビキなんかしないと思うが(昼休みの仮眠は除く)
SASの人の脳内ではみんな寝てることになってるのか? >>964 みんなイビキかくって先輩に言っちゃったよ?
かかないの?見栄張ってない? 家で寝てる時には未対策ならいびきは出るだろうが
対策してればいびきスコアは一桁にもなる
そうじゃなくて
・仕事中に寝る人は居ない
って点
そんな奴に500円でも時給払うって優しすぎるだろ
SASなんじゃねぇの? SASならスレ違いだからSASスレに行きなよ >>967
電車で座りながら爆音立ててるデブもいるよ いびきは病気だから仕事中に寝るのは普通だと思っているらしい。 意味不明だよな
どんな病気だろうと仕事中に寝たらアウトだ >>967
うつ伏せでもいびき出せるから
寝れば出ると思う
電車で立ったままいびきかましてる人
一回だけ遭遇した プログラマだが眠くなったら会社でも30分仮眠してるぞ? 君たち仲間だろ?
同じ太っちょだろ?
仕事中に本当は寝てるんだろ。
僕にはここの仲間がいるって言ったんだ。 >>973 会社でそういうルールがいまだに残っているならいいけど
社労士が入ってる会社の場合、仮眠が必要な状況にメスが入って
長時間勤務自体が是正されるので、大抵のIT系の仮眠はなくなってるんだよ
うちの会社もソフト屋だけど、仮眠があったのは20年以上前だね
うちの顧客も概ねそのころには仮眠は無くなってる
老害の爺でもない限り、IT系なら仮眠が有る なんて昔話を言い出さないよ >>975
パワーナップってそんなに昔の話だっけ? 昔の話ではないけど、浸透するには程遠いというか
その制度をすっ飛ばして睡眠習慣管理に行き着いてるね
http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/05/0528.html
つってもネタ・トレンドとして仮眠・睡眠管理があるだけで
実際の多くの企業はそんなのは「寝言」としてスルーしてる
会議時間なのに「Aさんは仮眠です」なんてのが通用するわけないし
プログラマーという職種は誤解されやすいけど、コード打ってるなんて
業務の10%以下で残りの90%はミーティング的な作業で
・一人でもくもくとパソコンとにらめっこ
なんてないんだよ
どこかで見た、3K的なIT業界ジョークで印象操作されているだけだね プログラマーだけど仮眠が許されるのは
デスマーチで徹夜ぐらいっすよ
普通に考えて夜ちゃんと寝てれば仮眠する必要ないし >>972
立ったままイビキかくとか恐ろしいなw
寝たらどうなるんだよw SASの人が運転中に寝たってのは何度かニュースになってるね
検査してSAS診断でたら、治るまでは自宅療養するしかないでしょ
他人様に迷惑かけない状態に回復するまで治療するしかない
んで、それとイビキは直接リンクはしない
別の物 スレチです 専用スレあんでそっち行って
SAS/睡眠時無呼吸症候群37/CPAP
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1526303473/ みんなだって、毎日音で他人に迷惑かけてるじゃないか。
僕を仲間外れにするなよ 毎日家畜とののしられても、ここのみんながいたから戦えたんだ。 デブのイビキだって力を合わせれば、勝つことがあるんだ! 会社の女の子にお前は酸っぱいんだよと言われたんだけど、
みんなも酸っぱいよね? >>975
飯食って眠くなったら寝てからの方が効率いいだろトンチキ。 >>977
お前の職場はどうか知らんけどうちは95%以上机に向かってるがな。
途中で誰かと話したり会議もあったりするかもし、そもそも役割によっても違うと思うがな >>988みたいなヤツを「会話が成り立たない」って言うんだろうな >>991 僕は毎日風呂入ってるよ。
きっと君も臭いよ。だってデブだろ?
みんな気を使って饐えた臭いを我慢しているんだよ。 >>990
ああ、女の子みたいに「そうだよねーわかるー」って会話がお好みで。 >>992
お前はすえた香りがするデブしか知らないみたいだけど
無臭デブもいるんだぜ?
たまには外に出て運動してすえた汗を洗い流してみろよ
ちなみに運動するデブもいるんだぜ?
相撲取り以外にもな ただ昼休憩の時間にゴロンと横になる程度の事を仮眠と言っちゃってる
奴がいるから会話が噛み合わないんだろう >>995
いや別に昼休みでなくても寝るし。
全体としての労働時間はもちろん帳尻合わせるけどな このスレッドは1000を超えました。
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