【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart40【視野保存】

1病弱名無しさん2017/10/19(木) 23:06:38.33ID:sLr+heTM0
前スレ
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart39
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1498098640/


一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
 思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
(アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
(しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

431病弱名無しさん2018/01/21(日) 22:13:15.39ID:vGkCMHXI0
>>421気づかないよ。両目で見ると、視野欠損はマリオット盲点以外ほとんどないし。

432病弱名無しさん2018/01/21(日) 22:21:15.96ID:F8WiQ0eG0
アスクドクターも金取る割には最終的には医療機関にかかってくださいという

433病弱名無しさん2018/01/21(日) 22:21:55.68ID:BfZYeHsW0
>>431
そこまでいかないと気づかないから緑内障は怖いんだよね。

ちなみに俺も右目だけだけど、いつも右を下にしてうつぶせ気味に寝てたからだと思ってる。仰向け寝にしたけど起きてると微妙に右を下に傾けてんのよねぇ

434病弱名無しさん2018/01/21(日) 22:32:33.88ID:HpbJq2Me0
両目欠けらしいけど、左のほうが欠けが広くoctも赤と黄色があった。右のoctはわずかにグレーがあるだけだった。octと視野検査と一致してるもんだなと思った

435病弱名無しさん2018/01/22(月) 00:07:33.82ID:a+CQPML10
OCT赤黄色でどんだけ視野欠けてるんだろうと思ったけどまさかのMD+1くらいだった
音ゲーが趣味だったから視野検査反応よかったんだろうなw

436病弱名無しさん2018/01/22(月) 00:31:10.36ID:McXRUWFZ0
あのしんどい視野検査はどうにかならんか

437病弱名無しさん2018/01/22(月) 00:46:48.49ID:pq1aDaPv0
しんどいし、全然ちゃんと測定できてる気がしない。見えた気がするのに押せなかったり、逆に間違えて押しちゃったり。集中力持たん。
ある程度そういうのは補正されると言うが、補正しきるにはもっと長くやる必要がある気がする。3回ぐらいやって平均取るとか。

438病弱名無しさん2018/01/22(月) 09:02:49.17ID:+OJ4v7Nm0
やってるとめっちゃ涙出て来るし、口も乾くし、そんな時間掛かってないだろうと思ってたのに1時間くらい経ってる
中心ブレてますよー、ちょっと休憩しましょうと言われて時間置くのもなんか申し訳ない気分になる
そしてあー進んでるのかなと思ってもたいして変わってないと言われると失敗したのかなとかマイナスに考えてしまう
自分は左内側が欠けてる自覚あって、結果もそうなんだけど、これがどこまで侵食してくると不安で仕方ない

439病弱名無しさん2018/01/22(月) 12:37:43.39ID:Qccb/eJV0
クスリ貰ってこないとな、ザラカムジェネリック安くて助かる、でも効きが弱いきもする

440病弱名無しさん2018/01/22(月) 14:30:11.11ID:ym8+zoL+0
不安だよなあ、緑内障じゃない人にはこの不安わかってもらえないけど。
俺は独身だからまぁ寿命がさっさと終わるのを願いつつ、どうしてもだめなら自殺すりゃいいか、くらいに考えてる。
これが子持ちでしかも30代だったら子供大きくなるまで働けるかもわからないしローン組めないから家も買えないし大変だろうなぁと思う。

441病弱名無しさん2018/01/22(月) 16:10:54.13ID:C+nw09Wh0
>>440自分は3人の子持ちで、1番下が産まれたばかりの40歳で進行期の正常眼圧緑内障が見つかり
かなり焦った。家のローンは既に組んでたし、緑内障がわかった後
借り換えしたけど、団信で一度ダメだったのがワイド団信ではオッケーがでたよ。
それから数年後の今、もう開き直って家族で旅行に行ったり
見えている今を楽しんでいる。

もちろん普段は節約をして貯蓄も頑張っているけど
時々、鬱になりそうなくらい不安になるんだよね。
もう片目は中心もやばくなってきたし。

442病弱名無しさん2018/01/22(月) 17:16:48.25ID:k8EArwXl0
はやく画期的な方法が見つかってほしいね

443病弱名無しさん2018/01/22(月) 18:19:58.49ID:fNGt9V7s0
わかる。
時々、不安で「わ〜〜〜っ!」って叫びそうになる。
でも普段はストレスは敵!と思って平常心を保つようにしてる。

444病弱名無しさん2018/01/22(月) 19:32:52.11ID:/Bd8fymL0
不安な人は亜鉛取るといいかも

445病弱名無しさん2018/01/22(月) 20:01:07.06ID:A0bKn+T60
目薬処方されてんだけど結構しみる
これは治るためのものではないよね?
毎日差さないとダメなのね

446病弱名無しさん2018/01/22(月) 20:24:14.58ID:yLUiTbuH0
進行を抑えるだけだからね
おまけに点眼しても進行しちゃう人もいるわけで

447病弱名無しさん2018/01/22(月) 20:55:59.19ID:8efJe3kW0
んー、まだ初期なんだこど、実際に進行して視野が大きく欠ける人ってどのぐらいの割合なんだろ?
そういう統計が見たいなぁ。リスクがイマイチどのぐらいか分からん

448病弱名無しさん2018/01/22(月) 21:18:11.07ID:OyqEi7MI0
>>447
論文では-0.2MDが「進行が遅い」緑内障として紹介される。
平均すると治療して-0.4MDくらいだと思う。医者は-0.5MDで手術するか悩む、とのこと。速い人で-1MD。進まない人というのはほぼいないんじゃないかな。

たまに何十年も進行してないと言ってる人いるけどたぶん誤診で緑内障じゃない。OCTのないころに診断されたなかにはそういう偽緑内障がいっぱいいる。

449病弱名無しさん2018/01/22(月) 21:34:14.72ID:cPaY8hDT0
偽緑内障ねぇ
母の友人が40年前に診断されて、ほとんどというか、全く進行してないんだよね。偽緑内障かも
手術はしたらしいけど

450病弱名無しさん2018/01/22(月) 21:34:45.11ID:cPaY8hDT0
40年は言い過ぎだな。30年前か

451病弱名無しさん2018/01/22(月) 21:43:28.80ID:a+CQPML10
>>449
OCT受けるの薦めたほうがいいよ。
母が俺が緑内障になったとき「治った知り合いいるから」と励ましてくれたけど、その人に話きくと偶然大きな病院いく機会あってOCTとったら緑内障じゃなかったというオチだった。

452病弱名無しさん2018/01/22(月) 21:49:36.17ID:yLUiTbuH0
>>451
えぇ…

453病弱名無しさん2018/01/22(月) 21:53:09.50ID:7tJq4fav0
親父は約20年前に緑内障(高眼圧)と言われたが、当時から今に至るまで欠損は無いそうだ
むしろ加齢による見にくさの方が強いと言っている
自分も遺伝で高眼圧だけど、半年でMDが-4.0進んでギャー!となった
結局別の疾患が原因で視野欠損が加速してたんだけど手術したら随分戻った
(眼科医もビックリのレベル
どんどん暗くなって行く視野にこうやって失明するのかってのを早送りで体験したようなものだった
眼科医は視神経を見る限りでは緑内障とは言い切れないけれど、遺伝の可能性があることと
いまだに眼圧が高止まりなことでずっと点眼続けてるよ
やめてもいいのかもしれないけど、いつ発症するかと思うとやめるのも不安で仕方ないからね

454病弱名無しさん2018/01/22(月) 21:55:55.06ID:a+CQPML10
>>452
OCTない頃は視神経乳頭陥凹があって視野がかけてれば緑内障扱いだったからね、視野検査なんて苦手でできないだけの人もいっぱいいるのに
医者の金儲けのために緑内障にされてる人がかなりいたと思う
OCTは革命だよ、緑内障診断の

455病弱名無しさん2018/01/22(月) 22:21:06.21ID:/bBeAsms0
OCTは多分緑
でも視神経乳頭で予備軍って言われた
視野検査は平気だった
これだと偽緑内障の可能性もあるよね?

半年に1回は眼科へ行ってるけど...

456病弱名無しさん2018/01/22(月) 22:32:11.80ID:cNI4V/vL0
>>455
偽緑内障じゃないよ。
緑内障予備軍と言われたんでしょ?
認めたくないんだろうけど、医師がそういうなら緑内障予備軍だよ。
気になるならOCTの結果コピーして貰った方がいいよ。

457病弱名無しさん2018/01/22(月) 23:45:12.98ID:kRtRTlAB0
http://www.ntg40.jp/ophthalmology/op02.html

OCTが何か分からなくて調べたら、緑内障のこと分かりやすくまとまってるサイトあったからはっておく

458病弱名無しさん2018/01/22(月) 23:48:57.73ID:eM9Tsawi0
視野検査って信憑性あるの?
押しそびれてしまうことも多々あるし、早とちりして押しちゃうことも多々ある
確実に光ったと認識した時だけ押す人もいれば
なんとなく光ったかも?程度で押す人もいるだろうし

通院してる医院ではいつもコンタクト外して
矯正レンズを通して視野検査してたけど
先日通院したら初めて見かける係の人が「コンタクトのままでいいよ」と言って
コンタクトのまま検査をしようとしたのでそれは困ると拒否した。
だって、ハードコンタクトは黒目を浮遊しててベストポジションに常にある
わけではないから。

459病弱名無しさん2018/01/23(火) 00:17:37.66ID:E6MXFURL0
なんとなく光ったかも?でも押さないとダメ
光には強弱付けられてるから弱い時もある
ミスった所は後でもう一度光って、誤りを補正する仕組みじゃないかな

460病弱名無しさん2018/01/23(火) 00:24:22.42ID:OPyBw2Td0
俺は軽いADHD入ってるので、余計にあの視野検査は集中力が続かないんだよね

461病弱名無しさん2018/01/23(火) 00:29:51.26ID:ShwijxLo0
スレチで申し訳ありません
加齢黄斑変性のスレってありませんか?

462病弱名無しさん2018/01/23(火) 07:15:08.31ID:CJeY14Om0
>>455
十分あると思う。
検査で金儲けしたいだけじゃないかな。
一度別の病院行った方がいい。緑内障の予備軍やら初期の診断は医者によってまったくちがうから。

463病弱名無しさん2018/01/23(火) 08:30:34.37ID:F+mvXkwH0
>>462
金儲けしたかったら緑内障てことにして目薬出したほうが儲かるだろ。

464病弱名無しさん2018/01/23(火) 10:19:37.41ID:CJeY14Om0
>>463
さすがに視野かけてなくてOCT正常、視神経乳頭陥凹のみで緑内障と言うのは無理
があると思う

465病弱名無しさん2018/01/23(火) 10:40:50.05ID:E6MXFURL0
乳首陥凹、OCT赤、視野検査正常の緑内障ギリギリだと、眼鏡の汚れで視界の一部が悪いだけでドキドキする
絶対これ心理的な悪影響あるよな

466病弱名無しさん2018/01/23(火) 13:27:43.50ID:D7qZWN0S0
>>465
わかるわ
俺は乳首陥凹なし、OCT赤、視野検査正常で治療中
欠損0→1と1→2じゃあ心理的に全然違う
にしても視神経乳頭なんて関係無いな、もともと視神経乳頭小さい人は緑内障でも陥凹少ないらしい、OCTなけりゃわからなかった

467病弱名無しさん2018/01/23(火) 13:54:36.79ID:rERidhzS0
多少の視野欠けで視覚に違和感なんて出ないよ

468病弱名無しさん2018/01/23(火) 14:49:47.15ID:QQfE9QFA0
みんな、最初はどんなきっかけで気がついた?
私は目の前が貧血起こした時みたいに青っぽく暗い状態が数日続いておかしいな、と。
しかも片目だけだったので、これは目の前異常だと気が付いた。
医者にはこんな初期でよく気が付いたと言われたけど。

469病弱名無しさん2018/01/23(火) 19:30:55.57ID:WuWN8fNg0
視力が落ちて新しい眼鏡を作ろうと眼科へ行ったとき

470病弱名無しさん2018/01/23(火) 19:36:17.68ID:D7qZWN0S0
健康診断の眼圧検査
でも眼底検査問題なし、視野正常だから高眼圧症と思ってたけどOCT撮ったらバッチリ緑内障だった

471病弱名無しさん2018/01/23(火) 20:50:50.34ID:TwvLZyaB0
>>468
人間ドッグで視神経乳頭異常って言われた。
幸い視野はかけていなかったけど、眼圧が高いので点眼を開始した

472病弱名無しさん2018/01/23(火) 21:51:47.07ID:uoS6TAA40
>>469
自分も老眼来たなーと思って老眼鏡作ろうと眼科に行った時だったw

473病弱名無しさん2018/01/23(火) 22:15:22.53ID:BBT9Kdbw0
私は市民健康診断の眼底検査。他の自治体は知らないけど、私のところでは眼底検査まであるのね。
それで視神経乳頭陥凹が分かった。あとは視野検査やoctで緑内障と診断。

健康診断受けててよかった。

474病弱名無しさん2018/01/23(火) 22:17:06.78ID:7ynkQSj30
町の眼鏡屋に眼鏡を新調に行く

店員の簡易検査で眼科受診を勧められる
(光が目の奥まで届かないと言われた)

眼科受診で白内障が判明
ついでに高眼圧・緑内障のグレーゾーン・ぶどう膜炎の痕跡ありとの診断

ぶどう膜炎の再発に伴い緑内障進行

475病弱名無しさん2018/01/23(火) 22:29:45.49ID:FGot1UnK0
>>468
コンタクトの定期検診で通ってたコンタクト屋併設眼科にて
強度近視で視神経乳頭陥凹だから緑内障かもということで
視野検査したら非常に悪い結果で大きい病院への紹介状が出た
大きい病院において緑内障の初期という診断を受け目薬さしてる

ところでコンタクト併設眼科での生まれて初めての視野検査は
強度近視なのに裸眼でやったので視野どころか何もかもよく見えない状態で検査したので、
結果はたぶん末期の視野欠損(結果のグラフの黒い部分がとても広かった)。
大きな病院では矯正レンズで検査したのでMD値は−2.5程度の初期。
それにしても強度近視の人間を裸眼で視野検査するなんてコンタクトレンズ併設眼科って
ホントいい加減だと思った

476病弱名無しさん2018/01/23(火) 23:19:25.56ID:rOmXhJzt0
視力が下がったような感じがしたのと、霧視、光の周りに虹の輪っかが見えて、とにかく見えづらいから眼科いけばなんとかなると思って行って、だなあ。
そのときは緑内障って言われなかったけど大学病院に紹介状だされて頭の検査やらしたけど異常なくて、最終的に緑内障っていわれた。検査入院までしたけど原因分からなくてステロイドのせい、と言われてる

477病弱名無しさん2018/01/24(水) 00:06:03.58ID:rHCzw2am0
>>458
気持ちはわかるが、ある程度、信じないとなにも始まらない
信じずに治療受けないと破局を迎えるぞ

478病弱名無しさん2018/01/24(水) 00:29:38.62ID:Dtcr95sq0
もしも近いうちに車に乗れなくなる不安て感じない?
自分はそれ考えて夜も眠れないくらい不安で頭がおかしくなりそう
田舎だから車乗れないとつらい
まだ40代だから生活に困る
都心に引っ越せば車のない生活は、あたりまえなのかな?

479病弱名無しさん2018/01/24(水) 00:31:34.39ID:teTxgNMx0
>>468 なんとなくいってみたけど今でも自覚症状ない。後から思えば、左がぶつかったりしたなって思うけど

480病弱名無しさん2018/01/24(水) 00:33:57.07ID:teTxgNMx0
>>475 裸眼視力どれくらい?

481病弱名無しさん2018/01/24(水) 01:02:24.47ID:OxwllLKz0
>>461
ここですかね?
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1462364477/

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