【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:11:15.14

カテアブスレッドが流れていたので立てました。

カテーテルアブレーションについての質問、体験談、名医etc.....

まったりまったり情報交換しましょう。

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 22:57:18.49

>>950
もう晩御飯はたべれたかな？
おちかれさん

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 23:16:47.04

>>950
動けなくてつらいと思うけど頑張れや～～！

俺は今のところ6年目になるけど再発してないけど、また再発したら横須賀で焼いてもらうんだろうなあ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 23:17:36.78

足につけたポンプが夜中うるさかったなあ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/27(木) 09:21:17.26

心臓が弱いのか、腎臓が弱いのか
術前の冬は夜中のトイレ1回だったのが、
カテアブ手術やってから夜中トイレに２～３回も行くようになった。

あちらこちら悪くなってくる感じで怖い。
ちなみに５０代半ば。

**病弱名無しさん** · 2018/12/27(木) 09:49:42.81

>>951
>>952
>>953
おはようございます。皆さん、たくさんの激励ありがとうございます。
おかげさまで、抜糸が終了し経過は順調です。
状況をブログ「くま次郎日記」に書かせて頂いております。
こちらの方もよろしくお願い申し上げます。

**Matt【64日目】** · 2018/12/27(木) 10:32:55.84

最近再発みたいなドキドキが良く起こるわー。
けど、鼓動はなんとか一定

**病弱名無しさん** · 2018/12/27(木) 22:11:21.25

>>955
カテアブはあまり関係ないと思うが、
心臓が弱ると利尿ホルモンが出てトイレの回数が増える。
血液検査でNT-proBNPが1000を超えているとかだったら
その可能性がある。

以前に夜に心房細動の発作を起こしたときは
3時間ぐらいで5回ぐらいトイレに行ったよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/28(金) 12:35:35.50

>>958
有り難う、年明けに血液検査してもらう。
はやく健康になりたい。

**病弱名無しさん** · 2019/01/07(月) 12:27:55.03

>>939
イグザレルド高いからなあ
毎月10000円以上かかってた医療費を削減できてよかったねぇ

**病弱名無しさん** · 2019/01/08(火) 00:52:02.01

最近はカテアブやりたがらないよね。対処療法に薬物治療なのかな。タンボコールはあれは効果テキメン。ただ、発作時に飲むようにしたりしないと耐性がつくみたいだよ。タンボコールのお陰で何十年ぶりに平和な時を過ごせた。

**病弱名無しさん** · 2019/01/08(火) 21:46:54.12

タンボコールは効く
サンリズムより効く

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 06:41:21.03

>>961
やりたがらないって誰が？
医者は適応があれば勧めるだろ。

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 08:53:21.33

だね

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 11:28:34.52

やりたがらないことはないだろ
今や術件数を増やしてるところばかりじゃないか

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 07:15:06.89

カテアブ病院に予約しろっていわれるし、放っておいたら
話がどんどん進んでいく。
系列病院、提携病院、近所の病院を紹介される感じ。

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:48:57.85

俺も、紹介状持って大病院に行ったら
なんかもう手術前提で話が進んで行き、
心の準備ができないまま日程決められたなー

まぁ、そのくらいの方が踏ん切りついてよかったのかもしれないけど。
毎年夏になると毎日酷い不整脈で苦しんでいたから。

まぁ年々新しい手術方法が開発認可されて最新のも
昨年春だかに認可されているよね。
症状がまだ初期段階なら最新医療を待つのも一つの手かもしれない。
5年、10年経てば全く新しい機器が登場するかも。

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 10:20:07.10

>>967
心房細動？
夏は不整脈が出るよね。

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:16:00.57

心室性期外収縮でアブッた人いる？
やる予定だったんだけど、心電図から読み取れる情報から推察するに場所が悪いから成功率低めと言われ、どうしようか悩んでる

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 17:11:47.57

>>969
心房細動のカテアブ後の経過観察で、その不整脈が認められて、先生から同じような指摘されてわw
で、その後も1年経過観察して心機能を落とすこともなかったし
自覚症状も強くなく、日常生活に支障もないってことで不整脈に関しては治療はしなかった。つか大学病院での診療自体終えた。

ホルターの記録では、2万回程度の期外収縮やら5連発が何度も続いてたらしいけど、
うちの場合は心不全の時の心拡大で左室にダメージ残した影響もあるみたい。

でもまぁ自覚症状が強くて生活に支障があるようなら、治療も必要となってくるんじゃないかな？

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:04:35.61

>>969
心室性期外収縮でアブりましたが、術中に期外収縮があまり出てこなくて、事前の12誘導心電図やトレッドミル負荷心電図で仮に特定した場所をアブりましたが、別回路が出来たのかわかりませんが、術前より酷い状態になってしまいました（汗）
来月ホルターやってみて、検査結果次第ではまたアブるかもしれません。

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:40:00.68

早速ありがとう

>>970
なるほど、心房細動カテアブ後、そして心不全の既往もありなんだね
2万回で5連発出ていても無治療？服薬はしてる？

私は心室性のみなんだけど、同じくらい多発してて若干心拡大気味と言われてる
自覚症状はボチボチ、メインテートで様子見中

>>971
術後悪化って辛いね
結局数回やらないとダメっていうのもよく聞くけど、毎回リスクもあるわけだよね

今は薬である程度抑えられてるから、もうちょっと様子見するかなー

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:30:46.90

>>972
定期的な検査だけで、その不整脈では薬の処方はなかった。
ただ、心不全で処方されてるアーチスト20mgを今も服用して、
そっちの病院でその不整脈もフォローしてもらってるかたち。

**病弱名無しさん** · 2019/01/15(火) 15:19:43.44

>>968
私は夏に毎日起こる期外収縮の不整脈がきっかけで
「発作性上室性頻拍」が頻繁に起こる様になり手術をしました。
夏になると暑さで不整脈で苦しみ昨年の夏は本当に毎日が苦しかったです。

大病院に行ったら手術目的の病名の所には「心房細動」と記載されていました。
「発作性上室性頻拍」と「心房細動」の違いがいまいちよく分からないのですが、
手術をしたのが涼しくなった秋なのでどの程度治っているのかちょっとよく分からないです。
元々、秋冬はそんなに多く不整脈が出ないので。。

夏になって不整脈の頻度がどのように改善されているのか、
また改善されていないのか、今から心配しています。

ちなみに今でも期外収縮は起きます。
期外収縮が起きるとフッっと気持ち悪くなります。
期外収縮が少し多い日はなんとなく調子悪いです。

ただ今までの不整脈と違い、単発で数秒～数十秒で治まります。
術前は秋冬でも不整脈が出ると一時間～数時間、脈が乱れていたので。。。

ただ今はその期外収縮きっかけで「発作性上室性頻拍」は起きていません。

**病弱名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:23:32.47

心室頻拍で17日にアブレーション治療なんだけどicdは絶対的に嫌なんだけど大丈夫かな、、、、

**972** · 2019/01/15(火) 19:55:13.13

>>973
アーチストなんだね
心不全あるとアーチストかメインテートだよね
20飲めてるってことは忍容性高いんだね

ちなみに私は最近調子悪くて段脈続きだから、メインテート2.5から5に変更になった
これでもうちょい落ち着くといいんだけど

カテアブは一旦回避したから、決断するまでは以後おとなしくROMっときます

**病弱名無しさん** · 2019/01/15(火) 21:19:18.42

>>974
不整脈が出ると一時間～数時間、脈が乱れていたのは典型的な心房細動。
心房細動で頻拍になることもある。頻拍だけで上室性頻拍なのか心房細動なのか
自覚症状だけでは判断できないと医者は言っていた。

**病弱名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:05:14.06

>>975
姉ちゃんがICD埋めてるし私も心室頻拍あってアブレーションしてます
失神歴とかがないなら基本は適応じゃないはずだけど持続性の心室頻拍ですか？

姉は持続性心室頻拍で失神歴数回あり、
ウエディングドレス着たいからなるべく目立たないようにと頼んでICD入れてもらってましたが、、、、、

**病弱名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:05:44.33

>>975
姉ちゃんがICD埋めてるし私も心室頻拍あってアブレーションしてます
失神歴とかがないなら基本は適応じゃないはずだけど持続性の心室頻拍ですか？

姉は持続性心室頻拍で失神歴数回あり、
ウエディングドレス着たいからなるべく目立たないようにと頼んでICD入れてもらってましたが、、、、、

**病弱名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:12:29.31

>>978
レスありがとうございます
持続性ではないですが失神してから意識を戻して助けてもらった感じです
まあ明日のアブレーション次第なのでその時はその時ですね

**病弱名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:11:55.17

ビソプロロール（不整脈薬）を術後、
少しずず減らされて処方されているけど、
薬を減らす度に期外収縮が酷くなってきているのか、
感じるようになっているのか分からないけど。
頻繁に期外収縮を感じて気持ち悪い(T . T)

一生飲み続けないといけないのかな。
みんな術後、半年経てば薬とさようならできているのかな？

**病弱名無しさん** · 2019/01/18(金) 21:52:54.56

>>981
抗不整脈薬は術後直後から飲まなくなった。
抗血液凝固薬は3カ月飲んで再発なかったのでやめた。

症例と医者によって処方が違うんだろう。

**病弱名無しさん** · 2019/01/19(土) 07:47:06.12

>>981
俺は術後数カ月で期外収縮が酷くなってビソプロロール飲み始めて
やめたら今度は頻脈になってまた飲んでた
結局一年ぐらい飲んでて辞めたんだけど今のところ調子いいかな

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:23:17.25

有難う！
色々な症状な人がいるんだね。
でも薬を1年飲み続けて治った人もいるようだし
我慢しながら希望を持って様子見たいと思います。

スパッと治る人が羨ましい。

**Matt【92日目】** · 2019/01/20(日) 18:34:32.06

カテアブしてよかった。
もう手術から三ヶ月以上経つけど、全く発作出てこない。もはや心臓のことなんて忘れそう。

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 18:33:37.78

しつこいようだけど三浦さんが根治しないって大々的に証明してるのにわざわざ心臓を焼く意味ってなんなの？カテアブ薦めてくる医者が、アブったら長生きするデータもあるとか信じられない事言ってきたけど。
根治を見届けた事ってあるのかね。長生きするんだったら無理だろう。そんな昔から大量のデータがあるんかいな。

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:38:36.71

>>986
たった1人の例をあげて「根治しないって大々的に証明」は無理があるよ
数十年に渡り完全に根治という証明も、まだ新しい技術だから難しいけど、それはどんな治療法でも同じこと
カテアブだけ殊更問題にするようなことじゃない

なんで心臓焼くかって？そりゃ個人の考え方次第でしょう
目が悪い人がみんなレーシックするわけじゃない
不可逆的でリスクも大きいからって避ける人も多い
でも積極的にやりたいって人も一定数いる
ただそれだけの話じゃない？

まあ、最近あんまり積極的アブらない方向になってきてるのは確かみたいだけどさ

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:10:11.46

>>986
したくないんならしなければ良いのでは…
僕はアブレーションして1年半して再発してないからして、今のところは良かったと思ってるけど

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:03:44.33

発作の恐怖からすれば、カテアブの恐怖なんか1/10ぐらいだ。

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:36:13.10

いや、カテアブして結果が良好な事は喜ばしいとは思えるんだけどさ、再発は間違いない、いつ来るかの問題なんじゃ無いの？その恐怖は無いの？って話で。
上の方で、アブったら術前より症状が悪くなった人もいるでしょ？その恐怖は無いの？って話。
まあ、不安をおもえばきりが無いって話になるんだけど。アブった後にアブる前より元気になって最高だよ！って言う話聞かないでしょ？
4，5年だけ安定しましたけど再発しますた。またアブります、それで納得できるのかしら。

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:56:37.66

>>986
最初の2回が持続性心房細動で後の2回は
多源性心房頻拍と発作性上室性頻拍

どの症状も術後に再発してないわけだし
焼いたとこはそれぞれ効果出てるんでないの？

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:19:26.94

>>990
だからさ、考え方次第なんだって
どの治療法選ぶかなんて本当に個人的なこと
そもそも症状だって一人一人違うんだし、何を恐れるかも人それぞれ
リスクとベネフィットを比較検討した結果、各々が出した結論なんだから、他人がどうこう言うことじゃない

心臓焼くなんて理解できない！怖い！と思うならやらなきゃいい
それだけのこと
何でわからないかな

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:28:40.46

>>990
まぁそう思うんだったら、それはそれでいいじゃん
完治を望まず、クスリで対応できてるなら。
うちはそのクスリや除細動で心房細動を抑えようとしても、直ぐに再発
頻脈が止まらず、心機能が落ちて心不全の増悪を繰り返すし。
俺はカテーテル治療して良かったと思ってる。
治療して2年、あれだけ繰り返した心房細動の再発は一度も無し、心不全の増悪もなし。

怖くて治療できないなんて、これっぽっちも思わないな。
仮に癌になっても、怖かろうが直す為なら治療するね。

**病弱名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:54:47.87

>>990
なんで発作が再発すると思うの。

カテアブ前に薬飲んでいた時は1カ月に1回ぐらいの発作が
あって、完全には発作を止めることができなかったが、
カテアブ後8カ月経過して発作は発生していない。

ビクビクする生活から解放されて快適だ。

**病弱名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:09:48.48

人は見たい現実しか見ない、って言うけどさ
>>990は、カテアブ危ない怖い再発するって情報しか目に入ってないんだと思うよ

**病弱名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:40:08.31

再発すればまたカテアブできるわけだし
再発云々よりも、術後の合併症のリスクと
脳梗塞のリスクやQOLとを天秤にかけて
どっちとるかって話だと思うけどな

**病弱名無しさん** · 2019/01/24(木) 16:00:47.81

手術なんてできれば皆んなやりたくない。
だからこそ手術やった人はとても辛い症状に悩まされ続けて手術をしている。

まえにも書いたけど、手術まで踏み切れない程度の症状だったり
迷っている程度の症状なら、もう少し様子を見てもいいかも。

数年後にはもっと楽に焼けて不整脈を根治できる方法が確立するかもしれないし
凄い薬が開発されるかもしれない。

中途半端な症状であればあるほど、無理して手術した後に
思い通りに治らなかった場合は後悔が大きくなりそう。

**病弱名無しさん** · 2019/01/24(木) 21:53:25.87

>>997
心房細動は悪化すると成功率が下がるから、自分は早めにやった。
脳梗塞の危険もあるし、薬を飲み続けるほうがいやだった。

**病弱名無しさん** · 2019/01/25(金) 02:13:41.57

脳桔梗

**病弱名無しさん** · 2019/01/25(金) 02:13:58.27

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
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