胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part28
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胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part29
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探検
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胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part28
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胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part29
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クリップ埋め込まれるの
ちょっと引っかかるんだが
開腹手術の方が良いのかな？
ああ、そうしてもらうと良いよ
術後痛いと思うけどな
それなら炎症起こすか癌化するまで放置しておけば良いんじゃないのかw
他人事だしどうでも良いけど
開腹手術で完璧に摘出して貰った方が安心なのは同意だな。
手術の不安も一切ないし、MRIも受けても何の影響もない、開腹がベストだわ。
だから、そうすればいいじゃん。
誰も止めないし、あなたが何回もID変えてクリップ批判書き込んでも、
殆どの人は意に介さないぞ。
疲れないか（笑）？
おまえは、開腹手術しろ
で良いんじゃないか？
腹腔鏡でクリップ埋め込まれた人は可哀想だな・・・
いくら入院期間が短く、お手軽手術だからって
金属クリップを体内に一生埋め込まれるデメリットは痛すぎるよな
書き込む手間というデメリットに対して余程のメリットがあるのかな
心筋梗塞の人です
いや、まじでお前胆臓取り出す手術してないのばればれだぞ？
あの手術のどこがお手軽で気楽なもんか
こっちはまだ仰向けで寝ると痛くてしょうがないレベルなのに
あ、それはお前の痛みの堪えしょうが無いからだとかはいらんよ
それに、看護師さんと会話してたけど、開腹手術になったらこんなもんの痛みの比じゃ無いから良かったね。って言われたぞ
もうそういう書き込みここですんの止めなよ
誰も良い思いしないよ？
次の日には普通に歩いてたから腹腔鏡下手術を大事のように言うのはどうかと思う
痛い人と痛くない人の差は腹筋の筋肉量な
肉離れでも痛いのに数センチ筋肉を切るんだぜ
硬膜外麻酔効いてる時は動かなきゃ痛くなかったけど
麻酔やめたら途端に痛くなってきたわ
え？殆ど痛みは無かったですか？
今は、歩くペースがゾンビくらいで歩き方もそんな感じですが
くしゃみや鼻かみ、おならは思いきってできない状態なんですが
こんなに個人差あるものなのか
ちなみに実話ですｗ
３日目には腹減りすぎて餃子を買ってきてもらい食べたらしいですが…今考えると馬鹿ですよねｗ
あ、ちゃんとオナラが出たから執刀医から確認をとって食べたらしいですが
チタンクリップも使わないし
後顧の憂いは全く無いから、自分はそっちを選ぶね。
腹腔鏡手術は難易度も高いし、術中に胆管を傷つけるケースもある
一番難易度が高いのは胆嚢を剥離するとき、この時に周囲の胆管を傷つけたり、臓器を傷つけたり、事故が多い
視野が悪いし、相当に訓練を積んだ医者じゃないと難しい。
自分は腹腔鏡は断るね。クリップ内臓人間になりたくないし。
自分のほうがラッキーだったんだと必死で言い聞かせてるんだろう
典型的な酸っぱい葡萄の法則
自分が開腹手術になったから、痛いし入院期間伸びるしで良いこと無いから恨み節を書いてるのかー
お大事に
さっきシャワー後の傷テープ張り替えてもらった際に、手術後の夜にずっと定期的に見てくれてた看護師さんだったんだけど
開腹ってそんなに痛いの？って聞いたら、腹筋は横に筋が通ってるのに、内臓見えるまで縦に全部切らないといけないからね。って言われました
だから、お腹の力は全く入れられない位との事でしたよ
想像するだけでそれがくっつくまでだしきつそう
じやあ、クリップ君も後1～2ヶ月は書き込み続けるんだね
単発なのは、したこと無いけどwifi入り切り？モバイルネットワークの入り切り？
たったそれだけの為にクリップ人間になっちまうのか・・・
無知な患者って滑稽だな
傷口が残るぐらい別にどうってことないのに
自分的には、MRIの画像不鮮明の方が痛いわ。ガンの見落としとか嫌だよ・・・
別に一人で連投すりゃいいのに
生暖かい眼で無視してあげるのがよろし
毎日毎日同じこと繰り返して、気持ち悪いよ
格安SIMがあるからID変えるの容易になったし
人を騙そうとしても結局自分一人でアホみたいにスマホを換えSIMを差し替え自演して虚しいハズなんだけどそれでも誰かに構ってもらいたいんだろうねえ
まともに人間関係作れない哀れな人
クリップ内臓の人生なんて
まっぴら御免ですわ
ここ読むとクリップの怖さがよーくわかる
安全性を考えて開腹だな
お前、どーせ胆石持ってね～だろ
腹腔鏡手術は難易度も高いし、術中に胆管を傷つけるケースもある
一番難易度が高いのは胆嚢を剥離するとき、この時に周囲の胆管を傷つけたり、臓器を傷つけたり、事故が多い
視野が悪いし、相当に訓練を積んだ医者じゃないと難しい。
自分は迷わず開腹手術を希望するね。
問題起こしたニュースをよく見るな
それだけ難易度高いんだろ
熟練したDrじゃないと、周囲の組織を傷つけたりしやすい
自分なら絶対に開腹を選びますよ。
腹腔鏡は怖すぎるわ
視野が見えにくいからって、ミスされたら怖いわ。
開腹が一番安全だね。
腹腔鏡は傷口が少ないから見た目は良いんだが、難易度高いし事故が怖すぎるな。
自分ならばクリップの有無も含めて開腹を選ぶわ。
後から知人の医者に言われたのは
それができるレベルの医者は
そう簡単に見つからないって
命拾いした
ここに書き込むことで、開腹のほうがよかったとどんなに自分に言い聞かせてみても
その行為自体が、開腹はよくなかったと皆に知らしめていることに気が付かない
そんなかわいそうでさみしいかまってちゃんを生暖かく見守るスレでございます
退院は火曜だし、誰かできたらお願いしますm(__)m
自分がここみて有意義な情報見つけたり、励ましてもらったスレに戻ってほしいです。
腹腔鏡で出来る手術をあえて開腹でするなんてありえないですよ。
癒着による腸閉塞のリスクの高い開腹手術なんて出来れば誰でも避けたいはず。
心筋さんかな？相変わらず優しいね
ですです
2chにこんな流れのスレがあったなんて、災害時でも並ぶ日本人の優しさを見た気がしますよ
なので、どうにか出来ないものかと思って
してもらったらして返すって当然の事だと思っているので
そういうこと
安全性が高い開腹手術を軽視して
腹腔鏡マンセーしてるスレ住民って本当に馬鹿だよね。
そういう奴等が医療事故を受けやすい。そして泣き寝入りする。
素直に開腹を選択すりゃ、幸せになれるのにねぇ。
全部同一人物の仕業に見えるんだろうね
妄想観念が強いというか、相当追い込まれているねぇ
そのうち静かになるだろうから、気を揉まなくて大丈夫だよ
心筋さんはゆっくり体を休ませて、のんびりオナ板でも見ながらムラムラしてるといいと思うよｗ大丈夫、大丈夫！
有意義な情報交換の為のスレだろうが
開腹手術が安全で確率された手技なのは誰もが認める所なのに
腹腔鏡をやたら持ち上げてどうするんだ？
視野の問題も大きい。未熟な執刀医が事故を起こしてるケースも続出しているのに
それを無視するのはどうかと思うぞ
当然腹腔鏡手術の適用は胆嚢摘出だからね
肝臓や膵臓切除するわけじゃないからね
まるで開腹のリスクがゼロかのように吹聴してるけど
腹腔鏡使えない老医師でもない限り開腹は安全なんて言わないからね
まともな医者なら開腹は安全ですなんて絶対言わないからね
ありがとうw
驚いた事に、体が性欲分まで回復に持っていってるらしく性欲がまだわかないw
一週間禁欲とかやばいなーってレベルなはずなのに
後、ﾜｯﾁｮｲの話をしだしたら攻撃的な文に変わってきたね
自演とかの心当たりがあるんだろうね
明日明後日位まで待って、誰も規制とかで建てられないようなら一ヶ月有料400円らしいから払って建ててみるわ
今までのファミチキとアイスコーヒー一回分くらいで自己満足できるなら良いかなって(笑)
どうせ当分コンビニのフライものは自主規制するだろうし(泣)
情弱が集うスレだから
腹腔鏡の手術ミスの怖さを知らない奴等ばかりなんだよ
>https://www.bengo4.com/c_1009/c_1403/b_201498/
>胆嚢結石の為「腹腔鏡下胆嚢摘出手術」の際医師の執刀ミスで
>胆嚢及び胆管を誤認切除（医師・認）され、胆汁が腹の中に周り黄疸（合併症？）となり、
執刀医の腕次第で天地ほどの差があることすら理解できていない
お花畑しかいないからな
開腹での医療ミスの記事はググらないのか？
うわあ・・・
腹腔鏡怖すぎるな
まだズキズキ痛んで眠れない日もあるよ
この前、半分腐ってって摘出した者です
夜九時には寝なさいと言われてるだろ。
先生に怒られるぞ
開腹マンセーはどうせ患者じゃないんだろ？
出てけや
医者が受けたくない手術に、腹腔鏡による胆嚢摘出
ってあったな
どの雑誌だったか覚えている人いる？
ここ最近だと思ったんだけど
術野の確保が難しい。執刀医の経験がモノを言う
>>66
宿題やってないだろ
やらないと怒られるよ
術野は狭いからミスが誘発しやすいわ
自分なら「開腹でお願いします」って絶対に拒否するわ
拒否するわ？
手術経験者じゃないのかよ
傷口が少ないという理由だけで腹腔鏡を選ぶお気軽さが後で後悔を生むからね
心筋です
なぜか、今の時間なら建てられました
詳しく仕組みは解ってないけどワッチョイ付けたんで自演出来なくなるんですよね？
良かったらで良いのでお使いください
胆石を含めてみんなが良くなりますように！！
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おつおつ！
それだけ難易度が高いんだからリスクも高いことを知るべきだ
クリップ埋め込まれるのも困る
不整脈はでるわ、左足麻痺するわ
ろくなことない
難易度が高い手術ではある。
開腹の方が安全だな
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クリップって拒否できるの？
できれば異物を体内に埋め込まれたくないんだが
了解
埋め込まれるのは
将来、MRIを受けるときに画像不鮮明になるのが心配だな
チタンクリップは嫌だな
そりゃﾜﾁｮｲ有り新スレには行けないでしょ
大きなデメリットだよな・・・
やっぱり将来困るわ
変な奴どこか行けばいいのに
腹腔鏡は止めた方がいいぞ
クリップのデメリットを考慮すべきだ
新スレ行きなよ
>>94
こちらが本スレですのでこちらでお願いします。
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安心安全だし
クリップを埋め込まれることはないし
切腹より 自炊隊とみた。ガイスト性とか。幽霊という古い話もあるけど。
経年で胆管に迷入する危険性あるらしい。
迷入クリップが結石の原因になった例もある
MRIでアーチファクトの原因になったりするから
要するに、金属クリップの周囲だけ、ちゃんと画像情報が得れなくなる。
その部分がガン化しても判断つかなくなる。
>腹腔鏡下胆嚢摘出術の2年後にクリップによる良性胆管狭窄を来した1例
だってよ、こういうケースもあるからなぁ
異物を体の中に入れるのは常にリスクがあるんだよ
クリップの周囲は、MRIで画像が不鮮明になるんだぞ、
その部分が「癌化」してても判断できないじゃん。どんだけリスク背負うんだよ・・・。
止血・切り離しの時に、この器具を導入すりゃ良いのに
実際は、チタン製クリップを使っている病院が殆どだ
何故って？そりゃ「病院経営ファースト」だからさ
高額な超音波凝固切開装置なんて患者の為に使っていたら利益確保できなくなるから
超音波凝固切開装置
https://www.youtube.com/watch?v=DY_XnGPf5yo
金属クリップは怖いよな。
簡単でコストも安いから大流行して標準になってるんだろうが、本来はこういうのを用いるべきじゃないな。
チタンのクリップでもMRIの画像アーチファクトは起こるから、クリップの周辺は画像が乱れる。
将来、胆管ガンとか発生してもMRIじゃ画像不鮮明でどうしようもなくなるな。
気持ちわかる。体の中にあんなホッチキスで止めたような跡が残るのはやだわ。
もしもポロっと取れたら体の中の何処に吸収されるかわかったモンじゃないし
MRIの信号を阻害すると画像不鮮明になるのも困る
変なモンを埋め込まれたくないわ。
自分の埋め込まれたクリップの周辺だけ画像がボヤけてしまって
何があるのか判断できない状況が一生続くんだからな。
もしも、その部分がガン化してても
画像がボヤけてるから見逃してしまう
これほど怖いリスクないだろ
その調子で書き込みガンバだぞｗ
腫瘍マーカーに出ない時に様子見をするのに使う。
どんな手術にもリスクはある。
急性→慢性→摘出ときて、本日退院。
開腹の恐れもあったが、なんとか開腹にはならずに終わった。
初めて切ったが思いのほか痛く、翌日は立ち上がると目の前がホワイトアウトした。
10分後に再挑戦。なんとかゾンビ歩き。疲れて寝た。
翌日、最初の10分ゾンビ歩き。次第に腰が立ち、痛みに慣れ、歩行速度を上げていく。
1200歩歩いて終了。爆睡。
起き上がりに痛むものの、何とか起き上がれる。歩く。昨日よりかなりマシ。6500歩歩く。
発熱し寝るw
今日退院です。
どちらにしても入院がついて回ります。
仕事をされている方の場合、その間の収入について考えられることをお忘れなく。
入院費などは、事前に加入されている健康保険の先に「健康保険限度額適用認定証」を申請しておくとよいでしょう。
うまくいけば、入院前、または入院中に取得できます。
単身の方の場合、受取期間に入院中とならないような計画も必要です。
退院時の精算の時、限度を超えている分は会計しないですみます。(間に合わなかった場合は、一度患者の負担割合分を支払い、後日限度額を超えている分を返金されます。時期により専用の窓口だったり医院だったりします)
これは一時的な支払いで、家計からすれば出費の問題ですね。
収入の問題は有給のあるところや療養休暇保障のあるところ、傷病手当金のあるところは、最終的には幾分かの収入は確保できるでしょうが、何割減って、貯蓄や生命保険でどのくらいカバーできるかを計算しておいてください。
リアルキャシュだけで給与手取り額の3ヶ月くらい銀行にあるなら、おそらく安心かな。
開腹は少し長めということなので、4.5から半年分位あればいいのかな。
私の場合、腹腔でしたが、最初から数えて9ヶ月経過後の摘出のため、そのあいだに何度も欠勤が続き、収支バランスの維持が大変でした。
結局貯金を切り崩して療養となりまして。 休むならしっかりと休む。調子いいからといって仕事にでてしまうと、傷病手当てが打ち切られるというのも多分にあるそうです。
医師の診断書や事由説明など、疲れているときに疲れる書類など出したくないでしょ。
長い時間の果ての摘出のため、色んな準備ができたので、あとは残ったリスクにどう向き合うかだけです。
これから手術を考えている皆さんの参考になれば幸いです。
もしお身体に余裕があれば月頭に入院、手術の予約が確実にお安くなります。
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ほとんどの方がこちらに移動してます
数年後からもっと先に、クリップが原因の結石とか引き起こすからな
患者にとっちゃリスクが残り続けるんだよな
MRIで干渉を起こして、クリップ周辺の部位は画像が乱れる
その結果、画像不鮮明な場所ができてしまう
こんなことは誰でもわかること。
どう見ても自演でレスしまくってるのが一名か
自分の書き込みに安価付けて同意とか、久々に面白い物を見せてもらったわ
専用の止血機械を導入したらコストが跳ね上がるから
所詮は儲かるかどうかで決まるんだよ。人間の体に異物を入れるのは良くないのはわかりきったこと。
って、虚しくないのかね？
患者の事を第一に考えたら
コストの高い超音波凝固切開装置を使うべきなのに
病院経営が第一主義になって
コストが安いからって、チタン・クリップが標準術式になってるのがオカシイよな
クリップの周囲だけ正確な画像診断できなくなる。
もしも、その周辺にガンが発生してたら見落とすじゃん。
まぁ実際は当該部位が癌化することなんて稀だから影響は微小じゃね。
長期間、異物が体内に入るとクリップが迷入するリスクがあるのか。怖いな
クリップの周辺はMRIも鮮明に撮れないし、リスクだらけだな。
「大丈夫」みたいなことは言ってくれたけど
MRIの件に関しては口を濁したままだったよ。デメリットはあるみたいね。それを甘受するかどうか悩むわ。
体内に異物を埋め込まれるのはリスクが大きい。
開腹なら、そういうリスクもない。MRIの影響もない。
だから埋め込まれる心配はない
>将来、胆管ガンとか発生してもMRIじゃ画像不鮮明でどうしようもなくなるな。
うわ、マジかよ・・・
アーチファクト発生するなら金属クリップなんていらないわ
MRIの画像を乱してまでクリップ付ける意味あんの？
https://ameblo.jp/nanashibainu/entry-12021408700.html?frm=theme
「どうしてもチタンクリップが必要なんですか？」
「クリップを複数個、体の中に入れたままでMRIの画像が『クリップ周辺が不鮮明』にならないのですか？」
その辺を主治医に徹底的に聞けば良い。
納得いく回答してくれたら、その医者を信じればいいし、
曖昧な回答をされたら疑問に思えばいい
疑問に思ったことを医者に聞くのは
患者として当然の行為だ
変なもんを自分の体の中に埋め込まれたくないよね。
だって異物を埋め込まれるのを黙ってたら
将来困るぞ
自分もクリップ使用には抵抗がある
それ以外の方法を聞きたいな
開腹手術の方が良いよな
そうそう、そのほうが良いと思うよ
やってくれるとこあるならなｗ
自分も開腹手術を選択したい
クリップは後になってMRIの不安もあるし
そうそう、そのほうが良いと思うよ
やってくれるとこあるならなｗ
安全な開腹手術でやってもらったほうが良いね
自分ならそうする
開腹の方が安定してるし、より安全なことは間違いない。
癒着も、さほど気にしなくて良いよ
クリップ埋め込まれる方が嫌だな
そうそう、そのほうが良いと思うよ
やってくれるとこあるならなｗ
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー
安全な開腹手術でやってもらったほうが良いね
クリップ埋め込みのリスクが無くなるし
自分ならその選択をするね
どうしても手術したいのなら開腹がおすすめ
チタンクリップなど埋め込まれたら
その後のMRIで画像不鮮明な場所ができてしまう。
これは余りにも大きすぎるデメリットだよ
そうそう、そのほうが良いと思うよ
やってくれるとこあるならなｗ
自分も全く同じ
患者にとっての生活の質、医療の質を考慮すれば
体の中に異物を埋め込まれるって絶対に嫌だわ
長期経過による、クリップの迷入が起因による障害が起こらないとも限らんし
或いはMRIの画像不鮮明のリスクもある
自分なら絶対に拒否するよ
いいねー、ごもっとも！
そうやって、現代医療に挑戦してくれ！
応援するぞｗ
それなｗ
ばかなの？
こういう「真正のアホ」がいるんだなぁ
Ａ・開腹手術にすればクリップなど全く不要な胆嚢摘出手術
Ｂ・ペースメーカー以外の方法が無い心臓病の人の治療
これを同列に並べようとするアホって
マトモな脳みそがついてるのかな？
普通選択しないけど
バカみたいw
死ぬまでやってろw
キサマが正真正銘のバカって早よ気付けよwww
クリップクリップ気持ち悪いわー
男は黙って開腹ってかwww
勝手に死ぬまでやってろや！
>これを同列に並べようとするアホって
たぶん、小学生並の知能しか持ってないんだろ
クリップ埋め込みは回避できるのに
それすら知らないアホがいるんだね。スルーしてNGに入れとけ
確かに、これは他の方法がないから
やるしかないよね
胆嚢摘出とコレを同じ扱いにするバカって
誰にも相手されないほど痛い奴なんだろうな
いつもみたいにググってこいよ
もういい加減飽きたしつまんねえから他所でやれよｗ
普通に胆嚢の話すりゃいいだろよ
胆嚢スレなんだから
数年後以降のクリップの迷入とか
MRIの画像不鮮明部分とか
確かに気になるけど
だからこそクリップを断固拒否すれば良いじゃん
あとは様々な選択肢を考慮すれば良い
あんたのいう開腹優先でやってくれる病院、紹介してくれよ。
それと、あんた、胆石あるの？どうせ、無いんだろ？
最終判断は執刀医次第なのにいつまでもクリップやら開腹やらごちゃごちゃとｗ
所詮素人が分かるわけないでしょ
なんで素人だと言い切れる？
パカなの？
「わたしは開腹を希望します」って言ったら、それでＯＫ
これでチタンクリップを埋め込まれる心配は消える
簡易手技も検討したいんだが
そんなモンを埋め込まれて
その後ずっと暮らして大丈夫なの？
MRIとか受けてもアーチファクトの影響を受けないの？
心配で心配で
てか、人間死ぬときは死ぬんだしいいじゃん
症状が改善されても
その後の人生でMRIで画像不鮮明な部分があるんだぞ
そんなの嫌だよ、絶対に拒否するわ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
言葉遣い悪いな
ふーん
そうだねｗｗｗｗｗ
そんなモンを埋め込まれたら怖いわ
MRIで画像不鮮明で
ガンの見落としとか、されたら悲惨すぎる・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
私は、クリップ埋まってるよ。
腹腔鏡手術だから。
その通りだ！
ｗｗｗ
>私は、クリップ埋まってるよ。
うわああ・・
他の方法で検討するがよろしい
これで安心
痛みは全くないが、いつか痛み出すんかなあ
エコー等では映らないけど、細かい石が存在する可能性はある
画像検査に映りやすいのはカルシウム系とか
ありがと、石無いのに痛くなったりなんなかったりするのはおかしいと思ってたから
わからないですね
異物なんて
いいこと尽くめだわ
異物なんて埋め込むなんて恐ろしいね
そんなの絶対拒否するわ
手術しない方がマシだわ
で、胆石で痛くても我慢するの？
答えてよな。
痛みがきたらそんなこと言ってられなくなっからw
一度埋め込まれたクリップは二度と外には出せない
これほど恐ろしいことはないよ
どう考えても胆石やってないのバレバレ
というか、これいつまで続けるの？
胆石じゃない病院に通院中？
痛くなったら数時間は痛いのをずっと我慢しててみ嫌になってくっから
なんでクリップを選ぶの？理解不能すぎるわ
どうするの？大きな醜い傷痕がのこるのに。
漢の勲章
女だったら知らん
お前、絶対、胆石じゃねーだろｗ
頭の病気か？
そんな見た目
何の問題もないでしょ
神経性な奴だな
体の中にクリップを埋め込まれるリスクの方が遥かに深刻だわ
自分なら絶対に拒否するね
開腹手術ならクリップ埋め込まれることはないから安心だね
だから、お前、胆石じゃねーだろ
出てくんなよ
何をすれば信じる？
断固拒否しますわ
あれは恐ろしい
あんたの胆石写真とか
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焼いて塞ぐやつはエビデンスに乏しいんだってさ
そのあとまた外科に戻り腹腔鏡になる予定だが、どのくらいの期間を空けるものなのか？
できるだけ早くして貰いたいんだが。
今月中なら高額医療負担で８万円で済むから。
来月になると余計に８万円かかるから、これはデカイ。
経験者の方、居てますか？
そんな程度の痛みでも摘出するんだ。
炎症が治まってから摘出になると思うけど、俺が激痛で入院した時は炎症が治るまで三週間近くかかったな。
それと、命に関わるような状態じゃないから、スケジュールの空き次第だね。
病院から見ればお前のお金なんて知ったこっちゃない（笑）
文房具店で売ってるようなクリップ？
冷てーなｗ
自分が入院したときは、
病院の方から、来月にしたほうが高額医療費の関係で良いよと、アドバイスしてくれたよ。
結構、病院でも気にしてると思うぞ。
と言われてるんだけどいいですかともちかけられたわ
もちろん全力で今日退院しますと断って難を逃れた
意味が違うなｗ
あんた無職だな
翔子、根拠、証言、形跡などに乏しいという事か
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
NRYPGGFJ28
来年のお正月を迎えられないところだった。
でも、胆嚢が腐ってたのに、痛みはあんまりなくて胆汁の嘔吐はあった
医者は宇宙戦艦ヤマト世代なの？
宇宙戦艦ヤマト世代は関係あるのか？
http://www.psychoscape.net/sig/2013/20130112/img_929284_32542182_4.jpg
ラブライブ！の曲でと頼んだら
それはちょっと・・・・とか言って断れられたわ
ならばバーバーの弦楽のためのアダージョでと頼んだら
失敗しそうでダメと言われ結局何もかけずに手術した
たまに気分悪くなることあるけど、無理してでも摘出した方がいいのかな？
医者に相談しても、無自覚なら様子見しましょうってテンプレなんだけど、いざ痛み出したらすげー怖そうなんだけど。
この程度の大きさなら出術化必要ないのかね？ 大きいのかどうかわからん・・・・。
気分が悪くなるのは胆石(胆嚢)が原因なの？
胆石なら発作が起きない限り問題ない。
ただガンの可能性もあるから毎年、定期的にエコー撮って見てもらった方が良いね。
胆嚢ごと取ってから１週間後に退院し、
さらに１週間経ったが、お腹に空気が溜まり、ずっと張っててゲップが止まらないんだけど、ゲップを止める方法もしくは、お腹が張るのを解消する方法があったら教えてください。
今時、胆石だけ取らないぞ。
腹が張るのは手術の時にガスを入れたからだろう。
時間が経てば抜ける。
砕けて総胆管に詰まったら大ごとになる。
膵臓炎になったら大変だよ。
NHKEテレ1
チョイス＠病気になったとき▽まとめスペシャル“体にできる石 胆石＆尿路結石”
2018年2月24日（土） 20時00分～20時45分 の放送内容
今回は胆のうの中にできる胆石と腎臓、尿管などにできる尿路結石の対策のチョイスをまとめて紹介する。.
番組内容
今回のテーマは「体にできる石」。胆石は脂肪の消化を助ける働きをする胆汁の成分が胆のうの中で固まったもの。
尿路結石は尿に含まれる成分が腎臓や尿管、ぼうこうなどの中で結晶化したもの。
どちらも、石ができても無症状の場合も多いが、移動して痛みを引き起こすことも。
衝撃波によって石を砕く方法や手術など、対策のチョイスをまとめて紹介する。
出演者
司会
八嶋智人，大和田美帆，
https://tv.yahoo.co.jp/program/40689299/
愛飲している方いますか？
観たけど色々と酷かった…
効かなかった
クリップで留める場合普通はいくつで留めるのでしょうか？
1本に1個だとバックアップがないわけですが危険ですよね。
本当にそうなのかね？
運動中に発作起きたの？
俺も気になって、複数の病院で複数の医師に聞いたけど、
運動で動くことはないって言われた。
絶対ではない
自分は入院中にクシャミしたら石が動いてドレナージをすることになった
普通に術後の疑問で質問してるんだけど、例の荒らしと思われる感じ？
ここはダメならどこか質問できるスレを誘導してくれると助かるけど。
運動中ではないよ。エクササイズDVDとかでいつもより長く筋トレしてから
軽く夕飯食べると必ず発作起きるようになって、日曜に救急行く羽目になった時に先生に聞いたら、
細かい石の人は動く時もあるんですよねって言われた。
だから食べ物気をつけてても筋トレ、腹筋とかちょっと注意だね。
医者に聞けばいいでしょ？
自分はクリップ処理を否定してるわけじゃないし、腹腔鏡下手術なら普通のことじゃないの？
同じように腹腔鏡下手術をした人もここにはいるんじゃないの？
そんな人は自分と同じように外れたらどうなるかな？とか疑問に思う人もいるんじゃない？
レスをする人する人みんなを敵のように思わなくて大丈夫だよ。
石持ちの俺も筋トレやジョギングで鈍痛酷くなるよ
上体そらしのようなストレッチでも痛む
石が動いたり当たったりして胆嚢壁が炎症を起こすと、前のためしてガッテンの胆石特集でもやってたね
だから運動は水泳、徒歩とか衝撃の少ないものにしてる
腹筋はやらないの？プランクとか
ググっても欲しい情報が出てこなくて困ってます。
たくさん情報が得られているようですが、1つ2つ見つけた情報のアドレスを教えていただけませんか？
私だけじゃなく、手術後気になるのは外見の傷や痛みだけじゃなく
胆のうを摘出をするときに切り離した繋がっていて胆嚢管や動脈？がどうなってるのかで
糸かクリップはともかく外れたら？とか気になりませんか？
そういう情報が自分で見つけることができなくここできいたんだけど、どうやらクリップの話題じたい禁句なようで…
だから結局医者に納得するまで質問しろとしか言えない それを嫌がる医者なんていないし、納得いかない返答がきたら病院を変えるのがあなたの為だと思うよ
やることって検査するか薬飲むか手術するしかないんだからウルソだけ貰って症状が悪化した時手術考えたい
ただ医者にこのこと言ったら気分害されそうだけどこっちは余計な診療とか要らないしな
薬だけ欲しくて病院行ってる人かなりの数になる
薬横流しする奴が増えるからダメです
ほぼ毎日スポーツクラブ行ってABSプログラムとかボクササイズとか2時間位やってる。
やばかったのか？＿|￣|○ il||l
でも、先生に聞いたら、運動はどんどんやって、と。
痩せたほう（現在BMI25の体脂肪24%位）が絶対良いから、と言われてます。
それでとくに症状が出なければいいんじゃね？
症状が出る人はジョギング後とかほぼ100％痛むよ
疝痛じゃなくて鈍痛
それ別の病気ちゃうか？
んなもん、漢方で治せ
同じ成分入いっとろーがｗ
そして、この病気を治したければ
第一の食生活の改善や！
すでに胆管に石が落ちてたら、そうとう神妙に
した方がええ
いや胆石だよ
たまに鈍痛あるからエコーで見てもらった
鈍痛は食べ過ぎのあとやハードな運動だけだから無理しないようにしたらほとんど鈍痛無くなった
俺は13年付き合って去年の9月に別離れましたよ
本当にもっと早く切れば良かったよw
横流しといっても買うやつは同じ胆石持ちだから結局医療費の減額に繋がると思うんだけどな
それに横流しするやつなんてナマポ受給者くらいだと思う
買うやつは同じ病気に苦しんでるやつしかいないし
後半はおかげさまで、何もなかったのでほとんど見てなかったけどワッチョイ建てた人です
どなたか建ててくださっても良いですし、クリップがどうのと荒らされなければここを再利用でもいいかもですね
また、たまに見て荒れてるようなら建てられるならその時は建ててみますね
心筋梗塞やった人？
ですです
元気そうで何よりだ、よかった
心筋さん、文章がすごく優しいから好きだよ
ありがとー
いやー、ここのスレの方達が優しかったからですよ
心筋の薬を数ヶ月飲んでないと申告たら胆嚢取った病院だったけど怒られて、
掛かり付けの近くの心筋の薬貰ってた病院に行ったら更に怒られて直ぐにでも検査してきなさいと、
ステント入れた病院に検査行きました
心筋シンチとカテーテル検査で80000円ちょいでした
結果は奇跡的にどうもなかったと言われました
傷口よりも、財布がかなり痛い(泣)
ここ数ヶ月でまさか実費20万掛かりました
元気だからこそ笑っていえる話ですけどね！
もっと自分の体、大事にしてくれよ
…って、自分も肥満のくせにポテトチップバリバリやってるから、人のこと言えないんだけどなｗ
たまに心筋さんに会えるの楽しみにしてるのがここにいるんだからさ
とおりがかりだが、そのポテチバリバリがよくない。
わしも毎晩食後ポテチビッグバック＋牛乳１L
やってて胆石なったわｗ
今は、食生活変えて漢方で治してる
病院は金になるのでとにか手術を勧めるだろｗｗｗｗ
ありがとう！やっぱポテトチップバリバリはダメだよなぁ～
もう手術したけど、なるべく野菜食べるようにはしてる
漢方って何ですか？
健康保険きくの？
経過観察するか手術するかのどちらか
手術する決断するまではウルソを飲み続けるだけの話
胆嚢があったであろう辺りが痒くなったり
張ったような重いような感じになったりしてます。ご飯は食べれてますし、便も朝に太くて良いのがでますが外側の傷の痒みじゃなくて
中が痒くなった方いますか？
女だけど確かにトップ薄くなった気がするのはブスコパンのせいなのかなとちょっと怖い。
今年手術する予定だけど…
元々あったものが無くなって人によって痛みのようなもの痒みのようなものが出る場合もあるという話は結構出てくるので不安ならしばらくは退院後再来があると思うので医者に聞いてみるといいかもね
腹腔鏡手術らしいけど、心配だな。
早く終わんないかなぁ。
手術終わったらあとは良くなる一方なので
日にち薬ってやつだよほんと
今日退院後の検診に行ってきました
血液検査で膵臓のP型アミラーゼの数値が少し高くなっているけど大丈夫だと思うよと外科の先生に言われました
お腹の痒みや張りの事も聞いたのですが
大丈夫だと思うよとしか言われなくて
外科的には大丈夫なので様子みて今後何かあれば内科さんのほうで診てもらってくださいと
言われました
膵臓に負担がかかってるわけではないとのことだそうですが、なんかあんまり口数の少ない先生と言うか、あとは内科さんのほうでって感じで、なんだかなーって感じでした
大丈夫だよ、終わったら書き込みしてくれるの待ってるよ！
死ぬのでしょうか？
諦めてください
今日の午後1時から手術でした。4時過ぎに病室に戻って、いま安静中。
傷の痛みより尿管のチューブの違和感の方が嫌な感じ。足には血栓防止のマッサージ器みたいのがついてるし。
早く外れてほしい。
スマホも持ち込み禁止だったので何も出来ないというか、する気力もありませんでしたが
とにかく回復室は地獄でした
術後二時間もすれば目も頭もさえて、スマホ触るくらいはできるよ。
ただ、麻酔が身体から抜けきるまで頭はあまり動かさないほうがいい。
下手すると頭痛が残ったりするから、気をつけて触るといいよ。
消化器外科にかかって、症状いってみ。胆石見つかるかも。
コレステロール石はポリープに間違われやすい。(私も最初はポリープ言われた)
ところが、実際に精密してる間に、胆嚢にポリープってまず出来ないとか言われる始末。
一日がかりで検査しまくって、胆泥と胆石ぽいのと胆嚢萎縮と胆嚢皮厚と胆道、胆管に石灰化した液の後？を確認されてその週末に入院、月曜手術、金曜退院の予定で進んだ。
おかえりー！おつかれさん！！
MRIで血管腫と言われました
私もこれでした
スマホも雑誌もテレビも禁止
時計しかないまさに地獄でしたわ･･･
特に症状でなかったのが、この年末年始に注文忘れてしまって、二月に餃子で
当たってまた救急車。エコーだとでっかい石二つ入ってて今は食事の度に発作
でないかと、結局好きなものはまったく食えない。春に手術してもらう予定。
カレー、とんかつ、シュークリーム、餃子、ラーメン、すき焼きが怖くて生きて
てもしょうがないもんなぁ、とほほ。
脂質の多いのを食べると自分はなるよ
術後20日の時に思いっきりクシャミしたらヘソの痛みが舞い戻ったわ。
体感術後7日目くらいに巻き戻り。
1週間くらいで消えたけどね。
検査検査検査で二週間くらいかかって手術は2～3週間後だそうだ
それまでにまた発作起きたらと思うとこわい
手術前からの流れを出来るだけ詳しく教えてください
全身麻酔？バルーンカテーテル入ってる？
回復室ってどんなとこ？
何も無いの？
なんで地獄？
エロいこと考えてたら時間なんてすぐ過ぎるだろ。
カメラ付き個室、身動きとれないから地獄なんだと思う
個室なら分かるけど、大部屋ならありえない。そんな病院はやだ
多くのケースでは分かる
エコーは、検査自体は痛みもないし費用も安いから、
不安あったら診てもらうと良いと思うよ。
thx
裏白樫（ウラジロガシ）という樫の木
簡単にいえばどんぐり
自分は効くと信じて飲んでる。
まあ、
それ以上に食事療法が大事
病院に行けば金儲けで食い物にされ
手術を勧める事必至
コレステロール、油系の食いもんを
やめなければ手術で胆嚢を取りさった
ところで完治は望めない
大部屋だったよ
回復室って術後の容態を2.3時間置きくらい看護師さんがチェックしてくれる所
尿量、血圧、体温計、術痕のチェックなど
痛みがあったら痛み止めとか点滴してくれる
術後の人が何人もカーテン越しに寝かされていたので痰とかゲボだかグワァーって声が聞こえてきて、看護師さんがバタバタ走り回る音や
色んな音がして、まったく寝れないし暑くて汗だくだし、尿管が入っていて尿がしたくなる感じになったり、ドレーンが入ってる場所が息吸っても吐いても痛くなって痛み止め点滴してもらってもあまり効かなくて浅い息をしてなんとかやりすごしました
でも、個室＝重病のイメージがあって、なんか出そうで怖い
同じ方います？
それぞれカーテンで仕切られたベッドがいくつか置かれていて、手術直後の人が寝かされてた。
部屋の電灯は点けられてなくて、ずっと薄暗い。
自分は全身麻酔の副作用が酷くて何度もゲボゲボもどした。
間にはカーテンがあるとはいえ、隣にいたの人ごめんなさい。
隣の人は隣の人で、ずっと苦しそうな息してた。
話し相手になってくれて、時間潰せて良いかもよｗ
手足固定されてひたすら点滴射たれる部屋
天井アミダくじと時計、心電図しか見るものがない
救急でヤバい患者が運び込まれるともうホントに最悪
せめてラジオでも流しててくれればまだマシなんだろうけどね
やだよｗｗｗ
こんなスレあったんだね。
ちなみに俺は胆嚢が壊死して膿が腹の中に漏れてた。
もう少し遅かったら手遅れだったとさ。
ギリ開腹にはならなかったけど、穴もう一つ空けて、腹腔内洗浄。
しばらく膿ぶくろぶら下げてたよ。
長くない？無事でよかったよね、お大事にね
308 です。
先ほど退院して自宅にもどりました。
覚えてることを書きますね。長文で申し訳ない。
3/5(月)
入院。午前10時に大部屋(4人部屋)に案内される。
昼食後にシャワーを浴び、午後2時半から手術前オリエンテーション。
手術後用にオムツが必要といわれたので売店で購入。
麻酔科医からの説明は事前にきいていたのでこの日はなし。
とくにやることもなく、ずーっとスマホをいじって過ごす。
午後6時の食事以降は絶食。Kindleで映画を見ながら午後10時ころ就寝。
つづく。
3/6(火)
午前6時前に目がさめる。午前9時以降は飲み物もNG。
午前10時に看護士さんから説明。手術着に着替え、血栓防止のきついストッキングをはいて点滴装着。
予定では午後2時半からの手術だったけど、午後1時からに前倒し。
5分前に手術室入室。名前、生年月日、手術名を確認して手術台に寝る。
麻酔科医から「眠くなる点滴を入れる。ちょっとだけ痛むけど、すぐに眠ります。」との説明のあと、点滴の部分に痛みを感じたあとすぐ気を失った。
手術後に起こされる。
頭がぼーっとして、ヘソの部分が痛かった。看護士さんがとりだした石を見せてくれた。
午後4時半ころ部屋(大部屋)に戻る。尿管カテーテル、酸素マスクと血栓防止用のマッサージ器がついていた。
ヘソも痛いけど、それよりも尿管のチューブのほうが痛かった。
午後7時半過ぎにマスク、マッサージ器とチューブを取り外す。
チューブを外すときと、外した後に小便するときが激痛。
でも周りの管がなくなってすっきりした。
Kidleで映画を見ながら安静。午後10時ころ痛み止めと睡眠薬をもらって就寝。
つづく。
3/7(水)
5時半頃目が覚める。
ヘソの部分は痛いけど、手術当日よりはずいぶん楽になった。小便の時はまだ痛みがはしる。
午前9時過ぎにレントゲン撮影。レントゲン室まで歩くときにふらふらする。
午前中は部屋で安静。シャワーはNGのため暖かいペーパータオルで体を拭く。
朝の血液検査で問題無しとのことで点滴が外され、昼から食事がでた。
看護士さんからなるべく歩くように言われる。ベッドから起き上がるときに腹が痛い。
食べ物ももう大丈夫とのことで、売店でチョコとアイスクリームを買って食べる。
なにもすることもなく、午後9時過ぎに就寝。
痛みはあまりなかったが2時間おきくらいに目が覚めて、よく眠れなかった。
つづく。
3/8(木)
午後5時半ころ目が覚める。よく眠れなかったせいで昨日は一日ずっとぼーっとしていた感じ。
なるべく水分をとるように言われた。小便のときの痛みはだいぶなくなった。
今日からシャワーOK。体をあらったらさっぱりした。傷をみてみたが、予想よりも小さかった。
検温時に37.5℃程度の微熱が続く。主治医に聞くと、手術後に熱がでるのはよくあることらしい。
朝の血液検査で異常がないので予定通り翌日退院となる。
睡眠薬をもらって就寝。朝まで目を覚まさずに眠れた。
3/9(金)
今日の午前10時に退院となりました。
セキとクシャミのときだけちょっと痛む程度になりました。
上記のとおり全身麻酔でした。
バルーンカテーテル？は年末のERCPの時につかったのかな。
入院費の明細にはでてたけど、いつ、どう使ったのかは説明がありませんでした。
役に立てば幸いです。
ありがとう
なまじ痛み耐性があったのか、ロキソニン飲んだら痛みが治まっちゃったのよ。
それで3日目に医者行ったら即病院。
炎症反応がありえへん数字だったらしい。
オペしてみたら胆嚢は壊死して膿は漏れ出してるわで、予定時間の倍かかった。
なかなか判断は難しいと思うけど、腹痛が1日続いたら医者行こう。
>>344です。
詳細ありがとう。順調だったようでなにより。
俺の場合腹腔内に膿が漏れちゃったのと、炎症の数字がなかなか下がらなかったので、
19日手術、20日以降28日まで輸液と抗生物質の天敵のみ。食べ物は一切口に出来ない断食状態でした。
いつからいつまでオムツしてるの？
流れすっごい参考になるありがとう
俺は回復室では紙パンツと尿カテーテル
一泊して元の病棟移るときにカテ抜いて通常下着に着替えた。
スレチでしょうか
オレも壊死のパターンだった
緊急手術で救われたが結構危なかったらしい
確かに内臓に胆汁ぶちまけたらえらいことに
>>356
手術前にはどんな症状有りましたか？
発作とか鈍痛とかあったのでしょうか？
不節制してても悪くならない人はならない
15日昼くらいからみぞおちに鈍痛
16日痛み止め飲んで仕事
17日病院行って
19日緊急手術
その間ずっと鈍痛あったんだが、痛み止め効いたから1日仕事しちゃったのがマズかったな。
腹痛は我慢しないでとりあえず医者行くべき。
俺は背中側に鈍痛出たな
無石だったので健康診断ではわからなかった
だから鈍痛箇所も胆嚢なのかどこなのか分からず。唯一の手がかりは親の病歴のみでMRIじゃないとわからなかった
幸いにも腹腔鏡でできたが、胆嚢切除しても今後胆管のリスクはあるとのこと
体質、生活習慣はあるでしょう
結局炎症なので細菌が繁殖しないよう
血糖値には気をつけた方がいいとか
緊急手術して貰えただけでも羨ましい
一般国民は10日～2週間くらいの手術待ち入院なんてザラです
誇っていいですよ
ありがとうございます。
>>360さんは痛み止めを飲んだという事は「我慢できない、日常に支障が出る」レベルの鈍痛だったということですね
>>361さんの鈍痛はどのくらいの痛みでしょうか？
というのは、私はエコーで胆石があり時々鈍痛がありますが、鈍痛と言っても本当にわずかなもので、油モノを食べたり激しい運動後に
安静にしているとすこし違和感があるかな、というレベルなのです
医者は経過観察しましょう、と言っています
様子見ましょうで今に至ります。
その間、特に節制するわけでもなく、揚げ物も大好きで今も食べていますが、
症状（痛み）は出てないようです。
おそらく、このまま最後(´・ω:;.:...まで過ごせるかなぁ、過ごして欲しいと思います。
胆石持っている人のうちで、手術する人の割合って、どのくらいなんでしょうか？
日本人の10人に1人は胆石持ちとも聞きましたが。
不整脈みつかり大慌て
お大事に！
手術中にみつかった。
循環器の先生大慌てしてたの覚えてる
361です。
最初はクリニックに行くレベルで、寝違えじゃないかと漢方の痛み止め貰った
その時はそれで治まったけど、寝違えかと安心して食ったら、翌朝我慢できない痛みで車で救急に駆け込んだ
痛さを伝えるのは難しいけど、まあ救急じゃないとダメだと自分で思うレベルとしか言いようがない
それは、どこかのHPに載っていますか？
最近になり、気弱になった母が心配していて、
できれば、HPなり印刷物なり、見せたいのです。
80後半なんだろ？
なら今まで通りの生活で良いよ
痛くなったら考えれば良いだけの話
890 名前:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d77b-wbgk) [sage] :2018/02/05(月) 09:23:32.44 ID:lKw1PA7t0
>>889
横レス失礼します(^_^;)
本当、違いって何なんでしょうね。
実は、自分の母は80代半ばなのですが、
50歳位の時に別の病気でエコーやって胆石指摘されたそうです。
が、その後、中華や揚げ物、肉類、普通に食べてきています。
自分の主治医曰く、
こればかりは分からない、と。
ただ、最初の数年発症しない人は、その後痛み無く終わる(^_^;)傾向が、
その、ベテランの先生の経験上あると言ってましたね。
だから、症状でない以上、予防的な手術には否定的でした。
自分も、あまり積極的には食べないようにしていますが、
お酒は結構好きで、やめられません。（毎日、日本酒1～2合）
フェリーに時々乗るので、
洋上で発症したら恐いなぁ……と思いますし、
海外行くこと考えたら、摘出しちゃったほうが楽なんでしょうけど、
踏ん切りがつかない自分がいます。
たびたびありがとうございます。
参考になりました。
手術決断する方の多くは激しい発作を経験されて見えますよね。
自分は鈍痛どころか軽い違和感しか知らないので、医者がいうように手術はしばらく様子見ます。
手術するということは別のリスクも出てきますので、できればしない方が良いでしょう
３泊４日だって言ってたけど、数年前に別件で腹腔鏡した関係で一度おへそ
使ってて、鳩尾の傷をちょっと大きめに切ってとかなんとかって言ってたから、
本当にそんなに早く退院できるのか不安です。
術後２日ぐらいで退院の方は、当日何時間後とかに歩いたりしてるんですかね。
身動き取れず地獄の回復室一晩がないのは羨ましいなぁ。
無事成功を祈ります！
ありがとうございます！腹を括ったつもりでも、いざとなるとやっぱり怖くて・・・。
でも頑張って、またここに帰ってきたいと思います！花粉症だからくしゃみやばいけど！
ありがとうございます。
360だけど
そこまでのレベルではなく、鈍痛がずーっと続くからロキソニン飲んだ感じ。
10段階で4とか5？
痛みの感じ方はそれぞれだから、俺の場合静かに進行してたんだろうね。
こればかりは出たとこ勝負。
問題なく最短で退院出来るよう祈ります。
お大事に。
ありがとうございます！
そうですよね。余計なことは考えず、もうビクビクしながら食事
しなくてよくなるんだぜって思うことにします！！
おまけに尿も術前と同じ臭いが…
術後2日目の朝までは背中にチューブが入っていて、ひどく痛む時は自分でボタンを押して痛み止めを使えたので楽でした
術後すぐ回復室で一晩過ごした時が一番辛かったけれどみなさんの書き込みの通り、目に見えるような回復に驚きました
あの発作を怯える日々から解放されて幸せです
お疲れ様でした
油食べた？
胆管結石？
ありがとうございます！
みなさん辛い痛みから解放されますように
自分は前日入院、翌日手術、そこから1週間入院させられたわ
開腹でも熱が出た訳でもなく数値もいいのになんだったんだろう
余談だが退院後に保険屋に話したらコミコミで35万も入ってビックリ
保険入ってる人はちゃんと手続きするのおススメです
俺も２０万円以上浮いた。
入院中は金使わないし。
たまにくらいなら！と思ってすっごい久々にラーメン食べたら死んだ
久々の油っこいものにお腹がびっくりしただけかもしれんけど
ようこそ歓迎するよ！
こんなもんでアカンの？と思ったが、二度と食べない。
好きだったのに食べられない。
胆嚢ある時から、ラーメン、ピザ、唐揚げでは発作出なかった。
カレーとクリームシチューとバナナは今も食べて３０分ほどで痛くなる。
胆嚢とる前からカレーダメだったのかル
てか、お前らって１日に大便何回出してる？
みちょぱ先輩は５回、漏れは家にいる時は５回、どこか出かけたら６回
漏れは売店で本とかジュースとか買ってたからそれなりに金使ってた。今回はわからん。、
やはり、術後のバルーンカテーテルを抜くのって三時間後か。尿意を３時間我慢がつれえんだよなあ。脚上げて耐えてたが
脚が骨折してて、動かせないならもっときつかったな
オペ前は朝一回だったけど、今は毎食後だから三回。
やっぱり胆汁が薄くなって、消化能力下がってるのかね。
ナッツ類って大丈夫かな？ナッツで痛み出たりお腹壊した人いる？(個人差あるのは承知の上で参考までに…)
自分は何ともない
食べても一握り程度ってこともあるかな
つーか摘出後はビールがホントダメ
飲んでもうまくないしほぼ下痢する
ウイスキーや焼酎は全然平気
ナッツは栄養価高いし消化悪いしで胆摘した今もお腹壊す。
美味しいんだけどね。調子にのって食べ過ぎるとダメ。
やっぱりお腹壊す人いるんだね。ほんの少量ずつ試してみるよ。
美味しかったんだけど、100分の制限時間終了頃にはもうお腹ゴロゴロ。
腹痛はならなかったけど、なかなかの量下痢ったわ。
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3746.html
胆摘してから二日に一回しか出ないんですけど
しかも硬便で外食ラーメンですら下痢しないんだよね
別件で聞く機会あったんで担当医に言ってみたらそういう人もいるから
大丈夫とか言われたが
健康診断で腎に石があるのがわかってて今の所症状なしでおとなしい
一方検診でみつからなかった胆石の症状が先にでてこっちは手術した
尿管のほうもあるかもしれないと若干不安
石と言っても成分が違うよね？
予防としてマメな水分摂取を心掛ける
わかりません
俺は元々尿管結石になりやすかった
んで胆石にもなってしまった
とりあえず食事以外で1日2Lの水分摂取しましょう
尿酸値は6.0～7.0mg/dlを維持しましょう
便座に座ってるのもキツいけど、だいたい出しきったらスっと楽になるのが不思議
多分人によるとは思う 私もたまに下すけどそれが食べた物のせいなのか体調のせいなのかはいまいちわからない
でも胆嚢摘出してからは下品な言い方だけどしばらく見たこともないような見事な1本グソが出るようになったよ
水分大事なんだね
胆石はCTで映ってたからカルシウムだと思うけど総胆管に落ちたから先生も直接みれてない
石ができやすい体質かもと先生にいわれた
昨日の夕方から背中の麻酔切られちゃったから
今痛くて眠れないけど、これってそろそろ楽に
なりますかね？浅く息吸ってるから苦しくて…
今日退院できるかもなのですが心配です。
とはいえ、ここの皆さんにすごく勇気づけられ
ました。ありがとうございました！
お疲れ様です
違和感あったらちゃんと医者に相談した方がいいよ
自分は術後良好だったけど1週間入院したよ
2.3週間は腹下したり腹筋痛いけど頑張って
とにかく歩く事が大切だよ
薬で溶かせないか聞いたら「そんな生易しい量じゃない」って言われた後に
テンプレ言われた。
>>412
見事な1本って、それって逆に健康な証じゃないの？
それ以外の方が問題って聞いた事あるよ
急いで退院せず
ゆっくりした方がいいよ
日毎に入院保険も出るだろうし
ウルソ呑んでるんだけど鈍痛が消えない
クリップいろいろ書いてあるが危険なのか？22年たつが気にしたことなかったわ。
よく生きてこれたと思う
コレステロール結石はウルソで溶ける事もあるらしいけど、黒色結石は溶けない。
で、石がどのタイプなのかは胆嚢の中をのぞいてみないとわからない。
食生活や体格体質である程度判断できるのかもしれないけど、絶対、とは言い切れない。
高齢で手術ができない場合は内視鏡で石を取る事もあるみたいだけど、たいがいは手術で胆摘して、胆嚢を切り開いてみて
「こんなん出ましたー！」
とばかりにどんな石だったのかはじめてわかる。
自分もウルソを長いこと処方されてたけど、胆嚢の中には黒色結石と砂と泥がパンパンに溜まってた。
ウルソで胆汁が分泌促進されるたび、胆嚢には石が溜まってたのかもね。
お疲れした
痛みは3日目から下がりはじめたかな。
それまではオシッコに起き上がるのも涙目なってた。
痛みは意外と残るので、焦らず気長に構えてください。
医者って患者のことを見下して見てて患者の立場になって見てくれないと確信しちゃってるので医者に言いたいこと言えない
こちらの本音は胆嚢を残したまま胆石だけを除去したいのが本音だけど医者はめんどくさいので胆嚢除去して終らせたいって勘ぐりたくなる
実際残しても機能してない人が多いだろうし取り残し等リスク考えたら
全摘のほうがいいって考えに至るってのが普通なんだろうな
実際ウルソでよくなったとかあんまり聞かないし。結局ひどくなって
摘出する人がほとんどだからね
すぐにお返事できず、まとめてのお礼になってしまってすみません。
昨日無事に退院しました！流石に昨日はまだ痛みが強くて能みたいな歩きかたしてましたが、
３日目の今日は割とスッスと歩けるようになりましたし、座ってるだけなら痛みを感じないぐらい
痛み止めがちゃんと効くようになりました。
ただ、ちょっと何かを口にするとすぐ吐き気を催すようになりました。
お腹がグルグルと過剰に動いているので、血の気が引いて吐きそうになります。
傷の痛みよりそっちのが辛いかも・・・。慣れるまで気長に付き合います。
自分の胆石のタイプがコレステロールってことなのかな
ウルソで石消えてくれればいいんだが･･･
やっぱ胆石症の人って殆ど機能してないのかな？
でも全摘するとちょっと脂もん食っただけで吐き気がヤバいとか悩む
将来的には重症化してから取るよりはいいと思うけどうーむ
油もの食べただけで下痢とか吐き気って人一部だと思う
定期的に同じ人が書きこんでるのかな～と
体質にもよるしなんともいえない部分はあるけど
油ものばかり立て続けとか極端にしない限り
多少油ものが苦手になったとしても
普通に過ごしてる人がほとんどだと思う
だから摘出する人が多いんだと思うよ。
自分もしばらくは過剰におなかがぐるぐるいってて
入院中眠れない日があって薬処方してもらったよ
みたらビオフェルミンみたいなやつだったけどｗ
気持ち悪いのもしばらくあったけど
徐々に落ち着いてきたから焦らずゆったり過ごしてはと思う
こええ
どれくらいだろうか？
バナナで痛くなる人いるけどバナナは平気。ウインナーは必ず痛くなる
看護師「保守するらしいですよ」
患者「そうですか」
普通は肉など油っこい奴だろ？
昨日摘出後初めてマックで食べたけど何ともなかった
下痢すらしないし思わず夜トイレで1人で咽び泣いたよ嬉しくって
今は高確率でお腹が嫌な痛さになるから基本口にしない
南国系のものとかは胆石とは関係ないと思うｗ
自分もマックは時々食べるけど前ほどは食べなくなったな。
やっぱり脂っこい系は年齢的なものもあるけど
通常の人より消化悪いとわかってるから避けるようになったな
ウルソは肝硬変で3年飲んでる
石について初めて言われたのが10年前の人間ドック
石が動くかどうかは運次第なので、経過観察ですねって言われた。
その後定期的にドックで石の存在は言われたけど、治療する話にはならなかったね。
石があるだけで炎症起こしてるわけでもないから、わざわざオペとかはしないのが主流なのでは？
内視鏡で取っても、予備軍がゴロゴロ胆嚢に控えてるからねorz
明確な症状がないのに医者から手術を勧められたよ
痛みが出たら大変だから今のうちに取ったほうがいい、私なら取りますって
でも、ここの手術体験談とか見てると正直やりたくない
おれも同じ。
確かに医者の言い分の一理ある。
でも外科からの圧力に屈してる感じが滲み出ているんだよなあ。
それに本来あるべき臓器を摘出してしまうと取り返しつかないからね。
数年後に画期的な施術が紹介される可能性もある訳だし、現状問題ないんだから胆摘はきっぱり断ってる。
激しい運動と暴飲暴食で必ず痛みが出るので出来る限り穏やかに生きてる
ただ自分の場合は病状が急速に進行したため、胆摘以外の選択肢がなくなった
なったことあるの？
みぞおちが痛くなる頻度が高くなってる。
自分も数年はそうだった。
ただ症状が出始めてから自分も少し様子見してたけど
後々考えると機能してなかったんだなと思うから
症状出た時点ですぐ踏み切ればよかったと思ったよ なかなか難しいけど。
びくびくしながら生活＆年末年始とかなにかってときに断念するようなことになるから
医者もあとから大変になるかもだから勧める人もいるんだと思う
今まで何年も食べたい物を我慢してきたので
摘出してから、餃子やケンタッキーやハンバーグにシチュー、豚まん、バターたっぷりの甘いパイ、たこ焼きなどを涙目で食べていたんです
美味しすぎて、胆摘バンザイと喜んでいたのですが、噴門緩みの逆食持ちだったことを忘れていたんですよ
逆食のほうの症状が悪化してしまい胆摘前とあまり変わらない食生活に戻ってしまい楽しみにしていたお酒や、ラーメンはまだまだ遥か彼方って感じです
学生時代にコンビニ弁当、ポテチとカップラーメンばかり食べてたわ・・・
モツ煮、ラーメン、餃子、唐揚げ
山岡家 脂増し
変化と言えば、ウンコが固くなったのと、コンビニの日配品食べると蕁麻疹出るようになったこと。
カレーやラーメン、焼き肉は食べたけど今のところ問題無し。
昨日入院保険が入って、黒字リターンw
お前ら入院保険だけは見直しておけよ。
おまん家はどこぜよ？
胆嚢摘出は医者が儲かるだけやき
漢方で治せ！それと食生活も変えろ！
この２つで完治するぜよ！
袋から石が出てたらちっくとヤバイがのう。
蒙古タンメン中本を週１回
去年甘栗食べて強烈な腹痛で動けなくなって別の病院にかかったらエコーで胆石発見その腹痛以降下痢も止まった
様子見状態です
マック
ケンタ
やよい軒
主治医があまり説明してくれない先生なんだけど
症状が全くないのであまり胆嚢を取りたくないような口ぶりでした。
ウルソとウラジロガシ茶で胆石が溶けて無くなる、小さくなって流れ
るのを目指します。
小さくなったら管で詰まったりして？！
薬で対策するのは大事だと思うが食生活を変えるのが1番だよ
アドバイスありがとうございます。
脂肪、油、コレステロール値の低い食事を心がけようと思っています。
逆食ってなんすか？
手術はカテーテルの常に激しい尿意が
あるのが辛いんだよな。
痛みと一緒に起こってるから特に辛い。
あと、いったん取ったら元に戻せないし、
便が出にくくなったらどうしよ？って
感じだし、回復室こええし。
看護師「書き込みをするっていうボタンを押してください」
患者「はい、押します」
いかに日本は油だらけかってことだわなあ
逆流性食道炎のことです
取ってからも油を避けた方がいいんだろ？
漏れが手術において気にしてること
１、バルーンカテーテル入れてる時の激しい尿意(七年前の事故の手術で麻酔切れた後に激しい尿意あって3時間くらい辛かった)
２、堪能とった後も胆管に石詰まって痛かったり、重苦しかったりするんだろ？
３、石見て何食べたらダメとかハッキリわかるのか？
４、牛乳、ヨーグルト、納豆、キムチ、味噌あたりもダメだったらどうしよ？
５、腹がすごい傷だらけになるの？
６、乳首毛はきっといたほうがいいの？
７、トイレ以外では屁が出ないタイプだが
ベッドで屁が出ないと何かが進まないんだっけ？
８、親知らずは予め抜歯しといた方がいいよな？
さらに診療報酬の不正・不当請求が13億とか魔境にもほどがあるわ。
本当に腕がいい医者なら胆嚢の中にある石をちゃん摘出できるはず
で、石が溜まって炎症等を起こすと胆嚢の機能も低下するから、石を取ってもたいがいは悪化の一途になるのかも。
胆嚢摘出がいやなら、内視鏡で石だけとってくれ、と医師に相談して、それを承諾してくれるところで石だけ摘出してもらっては。
そんな事してくれる医師がいるかどうかはわからないが。
そんな石、いや医師、聞いたことないわｗ
誰が上手いこと言えと(ry
昨日腹腔鏡手術を終えましたよ。
苦痛の回復室を経て本日病室に
戻ってきました。
10年前からたまに発作がありましたが
5年間何もなく昨年秋にいきなり強烈な発作
その時は薬で治り2月末に再び発作。
もう覚悟を決めて病院へ
総胆管に石が落ちてる疑いでERCP
幸い石は抜けていていて3月末に改めて手術と
相成りました。
癒着がありましたが幸い開腹には至らずです
胆石よおさらばできてホッとしておるぞ。
皆さまお大事に
やっぱり石発覚してから摘出に至るまでは
それなりの経緯が皆あるよね。
メガテンの来週の予告とか
トンカツって漏れをバカにしとんの軽？
あとは、アマゾンプライムの動画スマホに保存して持ってったよ。
よせばいいのに術後ドキュメンタル観て悶絶してた。
もう何年も前からゲームやってないわ。
で、どんなゲーム？病室でしててええんか？
>>481
どんな雑誌？健康関連？
パズル？
ゲーム好きではないけど、暇つぶしとしてDSではピクロス(パズル雑誌のお絵かきロジックと同じ)をひたすらしてたわ
vitaは念の為持っていったけど動画見るくらいしな使わなかったね
スマホでもあれば充分だと思うよ
できればモバイルwi-fi持っていけばなおよし
前々回の入院は毎朝新聞買ってたわ
めっちゃ楽しかった
漫画持ってったけど、術後の動けなかったその日にちょっと読んだぐらい
あとはデイルーム、だっけ。そこに退院した人が置いてった漫画や本があるから、廊下歩き回ってうろうろして疲れた時に休憩がてらそれを読んでた
パズルとか間違い探し系の雑誌
でも術後1日経ったらなるべくたくさん歩いて下さいって言われたからあんま読む暇なかったよ
スマホでじゅうぶんかも
俺は普段見ないテレビ見てた
エロゲ数本入ってるノーパソ持ち込んだ
消灯後に黙々とプレイしてたら
気が付いたら看護師横に立ってて怒られた
次の日から変なあだ名つけられたわ
途中からオシッコの匂いが変わり、体臭が無くなった。
血液もサラサラなったのか、血圧も安定、久々の朝立ちまで。
断食療法みたいなもんで、いろいろリフレッシュしたのかもしれん。
すげえ
どうやってやるんだ？wwwwwww
しょっちゅう入院してて上級者なのか？
悩むわ。そもそも入院の為に休ませて貰えるもんなのか？
先生(病院)はなんて言ってるの？
胆嚢摘出を勧められてるの？
体優先、でも探してる条件の仕事と出会うのも縁だし
面接するだけしといて胆石とるんでって2週間くらい入社送らせてもらえないかな？
とった方がいい
胆嚢が仕事してない。
無いのと一緒。
今すぐとは言わんがとか言われた。
それが１２月だったかな？
事務やプログラマー以外は無理だろ
いたが何を後悔してるんだろ？
てか、今もだがとった後も
肉、天ぷら、コーヒー、などを飲み食い
出来ないのがなあ。
自分は胆摘して５年以上だけど、いまだにカレーやシチューを食べると３０分後には胆嚢のあったあたりにわりと強めの鈍痛がくる。怖くて食べられない。
ピザや揚げ物、ラーメンは平気なんだけど。
胆のうポリープが見つかったんですけど(2mm)、
腹部エコーと腹部CT(造影剤なし)とでは、どちらがよく見えますか？
その鈍痛はどうしてる？
ロキソニン飲んでるの？
今のところ市販のプスコパンで治まる。
でもそこそこ痛む時もあって不安だから、もう何年かカレーもシチューも食べてないわ。
カロリーの高いものを食べるとダメみたい、
わしはCTとエコーだな
マルチタスク人間っすなあ。
てか、副食って副業のこと？
>>508
どうもありがとうございます。
僕もエコーで見つかったんですよ
CTの方がよくわかるなら受けてみようかなって思ったんです。
なんか体が痛いし
たぶんCTの方がわかりやすい
MRIと違ってじっとする時間が
短いし。
大丈夫っすか？
結石が蓄積されてないっすか？
数ヶ月後にイタタタタとか重苦しいとか
ならないっすか？
てか、医師にこれこれこういうものは
２度と食うなって言われなかったんですか？
エコーでみると3cmくらいのがあるのに
それなら胆摘した方が良いですね
胆嚢は悪くなる事はあっても良くなる事はないからね…最悪がんになるよ？
胆嚢取っても胆管に石詰まって
アイタタってなる事があるんだろ？
それがなあ、なんだかなあ。
なんで揚げ物大丈夫なんだよ？
人によつて違うのかな？
自分はカレー大丈夫で、たぶん油系が
駄目だろう。株やってる人ってみんな、
自転車で１日に50キロ走ってるんですかね？
それなら取らない方が良いね
お大事に
プスコパンとかいう薬を飲めば
痛みは無くなるんだろうけど
その分、どっかの臓器に何らかの
弊害、副作用が起きたりしないんですか？
どんな検査をしました？
入院中にも術後など、検査しますか？
肛門カメラはする前にほぼ飯抜きで
家から病院まで行かないといけないのが
辛いわ。
ブスコパンなんか飲まずに済ませられたらそのほうがいいで
あれは体に悪い
自分は疼痛発作時に内科医院でエコーで胆石が見つかり、紹介された総合病院で造影CT、その後入院・手術する病院では大腸内視鏡と胃カメラ、MRIを受けました。
手術(腹腔鏡)後は翌日にベッドでレントゲン撮影がありましたね。
>>513
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
エコーだとわかるんだけどね
この石がお風呂の栓のようにピタッとハマって
しまうこともありますと医師に言われ
手術しました
痛みや胆嚢の腫れ壁の厚みなどもありましたが
血液検査の数値が高くないので胆嚢炎じゃないと何年も地元の消化器内科で言われ続けました
今回、手術して貰った病院の外科医から慢性胆嚢炎だねと胆嚢の写真を見せてくれて言ってましたよ
慢性胆嚢炎だと血液検査の数値にあまり反映されない場合も有るんだってことだそうです
まさに自分が今エコーで見ると胆管に入りそうにハマってる感じで
CTにはまったく写らなくて血液検査も異常なし
1回だけ痛くなって救急行った程度なんだけど
手術せず様子見でウルソだけ出されてる
これ本当は取った方がいいのかな
とりたくなければとらなければいいじゃんとしか言えないわな
自己責任で
様子見で投薬のみ（しかもウルソだけ）と医師がエコー検査を見て判断したのならたいしたことないんじゃないの？
普段、痛みなどはどうですか？
自分の場合は食後に痛みがありましたね
時にはお臍の横辺りまで圧迫されているような
感じ、微熱もたまに出たり、夜に救急に行こうか迷うくらい痛くなった時も何回かありましたが、我慢してお腹おさえて耐えていたら少し治まってくるって感じですかね
でも1回救急に行く程の痛みが出たのであれば
どうなんでしょうね？
自分の場合、胆嚢の真ん中にあった1㎝の石が胆嚢から出た出口の所にハマって4年くらいで石が直径2.3㎝の横が1.5㎝に育っていました
食事制限していたんですがね
すいません
これ抜くの早すぎた？
皆さんはどのくらいで抜きましたか？
ありがとうございます
普段痛むことはほぼないです
1回いたんだのは餃子食べ放題をした夜だったのですが
のたうち回るほどの痛さではなかったです
でも眠れない起きていられない程度ではあったのですが
3cmあって胆管には入れず入口を蓋するような形でハマっておりました
医者の判断的には数値も悪くないしそこまで痛むことがなければ取らなくてもいいんじゃないかなー
でも１回痛くなったらまた来ると思うよということ
2ヶ月後にまた見て考えましょう、と今なっております
手術派なんとなく怖いので取らないで済むなら取りたくなかったのですが
休めるよ
合併症かと不安になる
胃が荒れてるだけ
ありがと
麻酔の副作用で猛烈な吐き気に襲われて、手術後めちゃくちゃもどしたよ
ほんとかよ
術後だけでしょ？
元々胃腸も弱いのもあって、今も食べたものによっては気持ち悪くなったり、胆嚢のあったあたりが痛くなるよ。
胆摘後は疝痛や鈍痛の発作はなくなったけど、今も食べ物には気をつけないと気分が悪くなったりお腹壊したりする。
俺と同じですね
ポテチとカレーはダメになったわ
以前もここに書きましたが、シチューもダメ。
バナナが一番ダメ。
胆摘前、バナナ一本食べたら３０分しないうちに酷い鈍痛がきました。今も怖くて食べられません。
スナック菓子、ピザ、唐揚げ、ラーメンは気持ちが悪くなるだけ。
仕事で夕食が遅くなるとやっぱり気持ちが悪くなって、食後お腹がパンパンに張ります。
夕食に炭水化物(白米、麺類)を食べないでいたら、お腹の張りは少しマシです。
摘出前はそんなこと気にしなかったけど
疲れてるときは内臓系も疲れるんだなと実感しまくり
術後吐き気っていうのは本当に手術後入院中のことを聞いてるのかわからんけど
自分は半年～1年くらいは時折気持ち悪くなることあったな
慣れるまで朝内臓の動きが悪いとかそういうの関係あるのかなとか思ったり。
俺、バナナはokだわ
脂≒肉ってイメージだけど魚もダメなんだよな…
食べてるけど
術後一カ月以上になって久々にイチゴショート食べたらずーっと腹が重くて鈍痛、昼も入らなかった。
5年くらい前にエコーで小さい石があるって言われたんだが育ってきたのかな
火曜日定期検診だから検査してくるわ
自分も今、術後9ヶ月経ったけど、やっと吐き気が落ち着き始めたかなぁってとこ
慣れるまで結構時間かかる人もいるのかもね
臓器一個とったんだし、仕方ないかなと思いながら様子見中
おれもトンカツは?いまだに怖い
薬飲んで経過観察って言われたけど熱発と疝痛発作出たら救急車で来いって
ウルソとブスコパンもらったよ
おー
これで君もこっち側だな
仲良くしようぜ！
その方向性まったくダメダメ
マジでダメダメ
わしは病院務めで医療関係者だ
ズバリ言わせてもらうけど！それダメ！
よーく聞いてくれ！
石関係は症状でて、切れば解決ではない。
そして一生薬を飲み続けるなんて邪道。
なぜか？根本的治療でなく、薬の副作用も
なんらかの状態で出る
わしが言いたい事は、石が付かない、
石を寄せ付けないような食生活改善と
生活習慣の改善以外に直す方法は無いと
考える
肥満の人が痩せずに脂肪吸引をするのと同じ
再度言うが、この疾患には、
食生活改善と
生活習慣の改善
そして漢方だ！
皆さんも喉が痛かったですか？
よろしければ教えて頂ければ幸いです
親父が胆嚢摘出&その後また胆管結石手術
母親も胆石持ちで60までに取るって言ってるんだがコレ遺伝とかあんの？
さすがにこの歳で胆石はありえんよな？
痛いところ押してみて押すとき痛い？
それとも離してからいた？
どちらもあまり
あえて言うなら離したときかなぁって程度
食後に比較的長時間継続的に来ることが多い
遺伝って言うより同じ食生活をしてるから
うちの息子こないだ胃腸炎から腹膜炎になって入院したよ
とにかく胃腸炎がしつこくて
「押すとき痛いのは典型的な胃腸炎で、もし右腹部が痛くなるようだったらまた診せて」
と医者に言われ、10日くらい経ってから右腹部が痛み出して入院しました
下痢や嘔吐は全くなく痛みと発熱、食欲不振だけの症状でした
こういう胃腸炎がメチャクチャ流行ってるらしいですよ
春バテとかいう奴？
ご丁寧にどうもありがとうございます
胃など他の部分の可能性も確かにありますね
痛みが強くなるor長引くようなら医者に見てもらいます
ギリギリまでその可能性を探ったが、結局は胆石だった･･･
肝臓を刺した針のほうが1億倍くらい痛くて喉なんて気にならなかった
遺体の傷跡が腹腔鏡によるものだと思ってたら弾痕だったっていうドラマ思い出したわ
肝臓の所に刺した傷口見せようと写真撮ってみたけど汚いから止めたわ
ptgbdの処置したとろね
治療開始！漢方がオススメ
あるよ
ptgba、ptgbd 説明するより調べてみたらわかる
もうこれはウルソ飲み続けてたら胆石は徐々に溶けて無くなって行くと考えてもいいのかな？
あと胆石排出するためにサプリのタウリンを飲んでることときな粉も食べてることかな
退院二カ月で病院Uターン
顔は黄疸で真っ黄色
オシッコは紅茶色
はぁ。
したくない人はこのスレきてもあまり有益な情報は得られないと思うよ…
だからあれほど言われてたのにと身をもって体験するしかないｗ
君には新人の初手術をしてもらいます
育成の為に覚悟してくれ
自分も最初はそうだった。
最後には疝痛発作で真っ青になって担当医にはよ腹腔鏡で切ってくれと懇願したわ。
で副作用だけが出るという
あれの飲むとホント体調悪くなるからな、あくまでも数回つなぎで飲むだけにしとかないと
このスレを読めば手術すれば終了ではないことが分かる
胆石があるだけなら切りたくないは普通の思考じゃないかな
症状が頻繁になってから考える人がほとんどだしね
ただ強い薬は本当に頻繁に飲んでると体によくないから注意だよね
またクリップキチガイが出るなら、ワッチョイ建てるよ？
ここへきてなんだかズッキンズッキン疼くようになってしまった
まぁ言ってもまだ術後3ヵ月だし、先週は傷を庇わずかなり動き回ったし、疝痛ほどじゃないから大丈夫は大丈夫だけど
なんか弱っちゃった気がして凹むなぁ
2度目の人生を貰ったようだよ
怖がらせたかごめん
まぁ個人差だと思うよ、歳のせいや体質とかさ
ここ見てるだけでも術後から元気な人もいれば1年経ってもじくじく痛むって人もおられる
自分はかなり悪化した状態での手術だったし、胆石そのものより傷としての治りが遅い感じ
人生をもうひとつもらえたってのは同意w
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｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４
最近、右みぞおち脇腹背中が軽い鈍痛で酒飲むと強い鈍痛になるけど
脂ものも症状出るけど酒が一番酷い
俺は量を飲むと痛む
ワインは少量でもダメ
他には油モノ、カレーなど
意識的に水分をまめに取るようにしてから痛みが小さくなったよ
寝る前にコップ一杯お湯かお茶を飲んでる
付き合いの飲食で痛みそうな時はウルソ飲んでる
あれにトドメ刺されて直送になった
個人差あるとはいえ、酒が駄目なのは確かみたいだな
ありがとうございます
ワイン怖～い
自分は度数高い洋酒全般が少量でもダメです。ワインは元々体調悪くなり易い酒なので懸念して飲むの
控えてました。でもたまにはいいかななんて思いましたが危険ですね
日本の酒も最近少し症状出るようになりました
脂物のせいだけじゃないし・・・
あれこれ検索したら『胆汁性下痢』 というのにたどり着いた
自分の胆汁で下痢するらしい
ずっと出っぱなしだからなぁ
かかりつけの内科に行ったら「２～３経験があります」ってビオフェルミン出された。
今のところ効いてない。
お尻に応えるウンコしたいなぁ
下痢っつっても出るのは黄色い体液、臭いは臓物、もはや便じゃないw
ビオフェルミンは優し過ぎて気休め程度にしかならんって薬局のばあちゃんが言ってた
気が向いたら強ミヤリサンっていうの試してみ
下痢で処方されるミヤBMってのと同じ宮入菌でビオフェルミンとは違う菌株だそうで
こっちの方が合う体質の場合は目に見えて調子が良くなるから
胆石発作まだおきたことなかったから膵炎になって今までの人生で1番くらいに痛くて驚いた
これ胆石様子見だったけどとるしかないか
胆石治療して膵炎になたのではなくて
治療せずに膵炎になったの？
自己診断？
治療せず。
正確に言うと検査はしてて、手術さぁどうしようか？ってところ
膵炎は病院の診断
胆石のいつもの鈍痛とは違う冷や汗もののやばい痛みで場所も違ったから違うものだとは思った
強ミヤリサン？
ありがとう 試してみる
自分も色々落ち着いてきたなと思えたのは1年くらいかかった気がする
季節（寒暖差）とかにもよるし自分の体が慣れてくれるの待つしかないんだよね
なんか一気におばあちゃんになった気分w
いや全然笑えないけどね…
いままで発作起きたことなく、たまに背中と右胸下が痛いような重いような、数時間続くがやり過ごせなくはない程度だしなぁというのがある程度だったんだが
先日急に背中とへそ上上腹部全部が痛くなり、胃痛より範囲が広くて
冷や汗も止まらなくて仰向けでもうつ伏せでもやばいし
下痢のときの痛さのような気もしてトイレ行ってみるも出ず
トイレで気を失いそうになったから
救急車を呼ぼうと思いまずベッドで横にならないと何もできないと思い横向きに寝た瞬間痛みが全くなくなったんだけど
これは胆石･･･ではないのかな？
胆石だとしたら胆管に詰まった石が横になった瞬間ぽんっと出たとか？
翌日エコーで見てもらった時にはこれまでと変わりなし
その他内蔵もエコーで見る限りは特に問題なし
血液検査問題なしだった
ちなみに下痢にもなってなく翌朝普通に出た
寝てるうちに終わるし手術してきなさい。
胆嚢が炎症起こしたら大変な事になりますよ。
自分も3㎝で2年前に胆適したけど術後は何食べても飲んでも平気。
心配なら有名な病院へ
冷や汗トイレを何回か経験してだいたい摘出に踏み切る
しばらくすると何事もなかったようになるからなかなか踏み切れないんだけど
1度でもそういうことあったなら繰り返すと癒着のもとにもなるし
計画的にさっさと覚悟決めたほうがのちのち楽だと思うよ
あまり大病院にこだわると数か月待ちとかあるみたいだし
その間に悪化してもとも思うけど。
胆石くらいなら上の人も書いてるけど普通の病院でもやってくれるよ
3cmは本来手術すべきなんだね
今のところは大学病院だから後回しにされているのかも
とってしまいたいと伝えてみます
それで混んでるようなら他のところを紹介してもらえるといいんだけどな
それにしてもこんな冷や汗ものな痛みをみんな経験していたのか
これはやばいね･･･
普通の手術の中で比べたらかなり優先度低いから
大病院だと後回しにされて当然といえば当然かも
なんで大学病院にいってるのかしらないけど
早くしたいならはやくやってくれるとこ紹介してもらって楽になったほうがいいと思うよ
暑くなると退院した時温度差でしんどくなってくるしね
胆嚢炎かはまだ分からんがそんな深刻なの・・・・
胆嚢炎のときの症状にちょい似てて気色悪い
肋骨下に不定期で疝痛があり、夜中に発作が起こると朝まで眠れないんだけど
かかりつけ医にはストレスで大腸が痛んでるんだと言われ半年くらい通ってました
たいして良くならず、先日痛すぎて吐いたということを医者に伝えたら検査になり胆石だと分かった
それからバタバタと転院だ摘出だ言われて頭がついていかない
もう自分が馬鹿なんだけどさ、なんでもっと早く検査しなかったんだろうって後悔しかない
ストレスなら仕方ないと思って我慢してたのに
今月外せない用事があるのに急に検査入院詰め込まれて泣きそう
「じゃあちょっとエコーで診ましょう、横になってください」
って感じですぐわかるでしょ
馬鹿なのはあなたではなく医者
今までの腰痛との苦闘の歴史は何だったんだろうｗ
痛すぎるので騒ぎまくったら渋々エコー検査
→石発見だった。
そっからは好きな病院の紹介状書いてもらって入院→手術だった。近所ではわりかし大きな総合病院でコンビニあるしカフェあるし良かったよ。（無論入院中カフェで喰うのはNG）
自分は半年で元に戻った
その間は腰痛も無く幸せだったよ…
いまは以前の半分位の痛さです
マウントレーニア1本でお腹チクチクするのになんでや…
お腹痛いから近所の胃腸科やら内科やらにかかるとただの腸炎扱いループから抜けられなくなる
自分がそういう目にあって悪化させてしまった
今の病院で、今まで悩んできた症状のほとんどが胆嚢の疲労から来るものだったと分かってから順調に治療できてるし確実に回復してきてる
私もこの寝込んだ5年間は何だったのかと
初発作なんて胃痙攣ですね～って言われた
自分の場合、介護で背骨痛めてたからヘルニアだと思い込んでたのもあった
切った途端、嘘みたいにみるみる元気が出てびっくりだよw
本当5年無駄にした…
そのあたりの検査してなかったらなかなかたどりつかず
胃が悪いとかになるよね。
エコーまではよっぽどひどい症状のときに行かないとなかなかたどり着かないと思う
子供の頃からお世話になってた近所の個人開業医さんが、ご自分も胆石があって自分のために当時出始めたばかりのエコー検査機を導入して、私の症状からして私もたぶん胆石だろうと以前から思ってたらしく、ある日またも胆石の発作らしき鈍痛で受診したら
「あなたもたぶん石じゃないかな」
とエコー検査機で診てくれて、それで
「あぁ、あったあった。ほら！(^o^)／」
と画像を見ながら言われた。
「ココ、ね、ココだけ白い筋が映るでしょ。これ、石があるから音波が反射して画像が出ないんだよ」
と。
石を見つけてくれたのは大きな総合病院の医師ではなく、長年お世話になってた開業医さんだった。
大きな病院でも胃痙攣、と誤診されてたよ
大丈夫か？日本の病院
経験値も大切だけど、向き不向きもあると思う＞医師
俺なんてエコー大好き開業医のおかげで10代のころから無症状胆石把握してたわ
専門分野や得意分野のほうから疑うのは当然だろうし仕方ないところはあるよね
ただ、そこで思考停止して、挙句の果てにモンスター患者扱いしだす頭カチカチの医者が多すぎる
胆石はわりとよくある病気だから気づけて当然の気もしてしまう
俺はロキソニン効いたおかげで死にかけたよ。
痛みも弱かったから丸一日我慢してから医者行ったら、紹介状書かれて即入院。
胆嚢がグズグズで破裂寸前、あと1日遅かったらヤバかったって言われた。
胆泥、胆砂じゃない？
自分、石は1つだけだったけどドレナージしたら大量の砂が出てきて先生が驚いてた
レスありがとうございます。今度は大きい病院でセカンドオピニオン貰ってきます。
この病気って、痛みがあったり原因が分かったら摘出するのが一般的なのかな？
今まで通ってた病院は原因が分かった途端取らなきゃ治りません！って感じだったんだけど
紹介状書かれて転院した先の先生は、痛みと上手く付き合えるなら本人次第だよって言ってる
胆石が原因と分かってからずっと質素な食事をしるんだけど、今のところ発作がない
これをずっと続けてれば切る必要ないのか？と思ったんだけど、どうなんだろ？そういう人いる？
胃腸もよくなくて暴飲暴食もできなくて、栄養価の高いものをたくさん食べる事も今もしないけど、自分の場合は胆石と胆砂と胆泥が胆嚢の１/３くらいにまで溜まって炎症起こしまくってヨレヨレになって肝臓にべったり癒着して
「肝臓から剥がすのに苦労しましたよ」
と執刀医に言われた。
コレステロール結石ならウルソで溶ける場合もあるみたいだけど、自分の黒色結石はウルソは効かないらしい。
とはいってもどんな石が溜まってるかわかるのはたいがい胆摘後。
胆摘しないで腹腔鏡で胆嚢の中を診る、というのをやる病院もあるみたいだけど、あまり一般的ではないらしい。
自分も手術したくなかったけど、胆石がどこかに詰まって破裂したら
「もだえ苦しんで死にますよ」
と医師が言うくらいに大変な事にもなるかも、というのは覚えておいたほうがいい。
暴飲暴食し続けていても何ともない人もいます
そういう病気です
本人の体質や代謝も関係あるみたいですね。
黒色結石の溜まる人は胆嚢だけではなく、造血不全を起こしてたり肝臓に問題がある場合が多いらしいですが。私は万年貧血で造血不全気味だと診断されていて、胆摘する前の検査で肝臓に生まれつき嚢胞がたくさんあって穴だらけの肝臓だというのがわかりました。
伯母(母の姉)は高齢で手術できませんでしたが、内視鏡で胆嚢の中を覗いたらでかい黒色結石があって結局取れなかったらしい。
私は胆嚢炎の影響で膵臓炎も起こしましたが、弟は膵臓炎で半年ほど入院して、母は胆嚢と膵臓の間に大きな癌ができて亡くなりました。
胆嚢や膵臓の疾患は家族性遺伝、というのも大きいのかも。
コレステロール貯めやすいとか胆汁でやすいでにくいの体質ではないかな
やっぱ体質かなぁ
右側背中肩首、右脇腹、右肋骨下が痛くて悶絶を何度も繰り返し、内科で訴えても整形に行けの一点張り、でもウルソは処方
若いし内科関係ないから、肩凝りか筋肉痛か整形外科かと循環器内科医に言われ続け、悶絶も数日～1週間前で収まることも多くて我慢してしまっているけれど
毎回同じように繰り返すし痛みもエコーの胆石も(腎臓にもあるらしい)無くなる気配は無いし、別の病院にかかるべきでしょうか？
ちなみに、これまた別件でかかった整形外科で症状を訴えたら、湿布出しましょうかで終わった
別病院の内科でも門前払い覚悟か、それとも心療内科にまわされる案件でしょうか…？
私はコレステロール結石ではなくて黒色結石だった。体型も肥満じゃない。
伯母も黒色結石で、家族親類は母方父方共に痩せ型で肥満体型の人は一人だけ。
血液検査でも善玉悪玉共にコレステロールが平均値よりもえらく少なくて、これじゃ歩いたり走ったりするだけでも疲れてるでしょ？と医師に言われた。
コレステロールがっていうのは例であって、黒色だろうが要は臓器の病気の遺伝ではなく体質の遺伝でしょってこと
膵臓は家族性遺伝、というのはあると聞きましたが。
心臓病のように内臓の機能に問題が起こる遺伝なのか、病になりやすい体質が遺伝するのかは知りません。
膵臓胆嚢も機能的に問題が起こるのが遺伝する、というのもあるのかも。
なんかのプロレス技かと思ったが石をバッチリ捉えてくれてましたわ。
再発したらその時胆摘すればいい訳で
合併症についてどう思いますか？
症状が出るのは数％なんでしょ？
症状ない俺は余裕でウルソとウラジロガシ茶
飲んでるよ（震え）
症状出てるならとるのがベストだし
症状でてないでずっと食事に気をつける自信あるならとらないでいいと思う
ウルソで溶けるのはほんの一部と思った方がいいよ
石だけとっても1度できたひとはできやすいからあまり意味ないと思う
もちろん石が溶けるからじゃなくて、胆汁が増えて潤滑作用で石の痛みが和らいでるみたい
食事してどのくらい後に痛みが来るかは個人差あるからね。
俺は朝4時前後にみぞおちの激痛で二回緊急医に行った。
それで胆適手術を決めた。
今は何食べても平気で下痢もないし胆適して良かったと思ってる。
いや十二指腸潰瘍も夜中に痛くなるよ
胆石と間違われることも多々ある
食後の痛みは本当に勘弁で胆摘考えてるけどその後を考えてまだ二の足踏んでしまう
自分は食後6時間後に痛みのピークが来るな
胆摘して６年たったけど、お腹が張ったり壊しやすくなったくらい。
それも少なくなってきた。
だから摘出後のネガティヴなコメントの方が多くなっちゃうんじゃないかな
俺の全てをそこに置いてきた
自分の履歴も過去ログにある
のたうち回る痛みだよ
35歳から15年苦しんで50歳で摘出した
救急車で運び込まれたけど手術の予約が一杯だった
11日間ずっと絶食で手術待ち入院させられ15日目でようやく退院
結論：早めに決断してちゃんと予約してから胆摘しましょう
正直取った方が楽だし低コストだし開発すらされないんじゃね？
どうなるかは自己責任。
整腸剤併用したいっていうかこれウルソのせいなのかな…
するする
しょうがないから100mgを半分にして飲んでたよ
懐かしいなw
前から背中まで串刺しにされてるみたいにズキズキ
摘出しても跡地で癌とかなるんだ…怖いな
今のこの痛みはただの古傷だと思うけど不安になるorz
むしろ摘出したことによって周辺癌トリガー引いちゃうようにも思える
腫れたり石があると癌があっても影になって見つからないよって言われたから、結局切った方が助かるチャンスは増えるんだと思うよ
俺みたいに何年も付き合うと>>699みたいに胆嚢カチカチに硬化してロクなことない
最近頭も痛くなりやすいし疲れやすいし、と思ったら胆嚢炎と時期が被ってるような気がしてきた
胆嚢炎から背中の痛み、肩の痛みから頭痛
可能性はあります
4ヶ月経つんだけど、いまだにランニングやワークアウト試みると3日間くらい中が腫れたみたいにジンジンするから
怖くてなかなか本格的なトレーニングに踏み出せない
やっぱり半年以上はおとなしくしとくべき？
自分は術後2ヶ月後から毎朝ウォーキング5㎞と週2の筋トレ(バタフライ、スクワット、ハンマーカール等)初めましたがなんの不調もなく継続中でもうすぐ2年です。
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
WKX02
術後見越して摘出の3ヶ月くらい前から運動しまくってたし
入院中も病院の中で動きまくってたせいか
実際術後痛みも軽くてわりと復帰が楽だった
手術こわいなあ
そもそも胆嚢摘出してめっちゃ調子良くなったらこんなスレ見ないでしょ？
ここは摘出して失敗だったとか却って調子悪くなったとか、治りがクソ悪いとか･･･そういうネガティヴな人達がいっぱいだから余計に不安になるぞw
全身麻酔から意識戻らない人がたまにいるらしいよ
大丈夫、大丈夫
手術前の方が心配だし緊張するけど、終わってしまえばあっという間だよ
悪いところを取ってもらうんだって思って、頑張れ！
手術をきっかけに慢性体調不調になるひと結構いるよ
胃の調子はあまりよくないな
とりあえず頑張ってくるよ
いや俺は胆嚢取って最高に調子いいよw
マジで2度めの人生貰ったような感じだよ
こういう人もいるから安心して！
俺は退院したその夜焼き肉行ったけどなんともなかったしホントあの痛みが来ないことが幸せ。
寝てる間に手術なんて終わるし看護婦さんはみんな優しいから心配無用だよ
緊張するけど大丈夫だから！頑張れ！
ストレスで肝障害も嘘じゃない
普段は平気な物で疝痛来たりお腹壊したりするな
しかもそういう時って我慢してお粥にしとくとかすると
さらにストレスになるし困ったもんだ
行ってきます！
おー！絶対大丈夫だよー！！
がんばって
術後2日間はちょっと痛いと思う
全身麻酔しても途中で切れる場合あるよ
チューブみたいなの入ってるのわかった。
22歳の時経験
無事に帰還しました！
帝王切開を経験してるので、腹腔鏡の術後はかなり楽ですね！
泥がパンパンに詰まってたそうで、石はウルソで散っていたみたいです。
お帰りー！お疲れさん！
あとは良くなるだけだね(^^;
自分も散ってるのかな？最初は2センチの石3個って言われてたけど、この前の検査で砂利がたくさん？とか言われたわ
なんにせよ早く良くなるといいねノ
同じとこにしこりがある人で何かしらわかる人いれば体験談でも聞かせてくれるとありがたい
ガリガリに痩せてるから 何かごりごりしたものつかめるけど・・・
以前、自分も手術あとが痛いからさわっていてぎょっとしたことがある、
リンパ腺？が腫れてるのかとかも考えたけど
左にも似たようなモノがあったから勝手に横隔膜かなぁと決めて忘れることにした。
無責任な意見です。
俺のお腹、今まで相当無理してたんだなぁ…
溶けるチーズの代用に使える物知ってたら教えてください。
代用は無いと思われ…
使う量を減らしたら？
酒粕はチーズの代用になるかも
まんまチーズ味とは行かないけど
とけるチーズの代用にはならないけど、自分は以下のものを使ってる
塩を加えたヨーグルトを水切りしてクリームチーズもどき
低脂肪乳か豆乳にバター抜いてツナ缶入れたホワイトソース
それなりに満足感はある
自分は何故か山羊乳のチーズでは痛みが来なかったので、どうしてもチーズを食べたい時はそれを食べてる
極力少なくしたけど、それでもお腹痛くなっちゃって…チーズくらいなら平気だったんだけど駄目になったみたい
>>742
>>743
ありがとう！
酒粕おもしろそうだね
両方試してみますφ(・ω・ )ﾒﾓﾒﾓ
でもすごくまずそう…
腸内に消化液がちょろちょろ流れるのは痛みもさることながら気持ち悪さが伴う(場合もある)
自分の意思で止まるもんじゃないから一定時間は出続けるし、出した後も腸内がしばらくベタつくような嫌な間隔
まぁ慣れるの待つしかない、受け入れて生きるしかない
その為に切るんだからな、死ぬよかマシって
めちゃくちゃ個人差あるよ。
俺はカレー、焼き肉、中華なに食べても平気
来月手術前の検査するけど、胃カメラもやってくださいって言おうかな。。
何週間も我慢できるけどみぞおちのチクチクが続いてて他の病気もあるんじゃないかと不安。
発作みたいな激痛じゃないけど、ふと痛み出したら数日間は地味にズキズキ
胆汁下痢はもう諦めて受け入れてるけど、痛みは不安を駆り立てられて苦手
知り合いは気休めにメタバリア飲んでるそうだけど、他にも飲んでる人いる？
気休めって言ってるくらいだから気休め程度なのかな…
でも気休めで痛みが減るなら飲んでみようかな…
自分は摘出してからもたまにみぞおちがじんわり痛んだり、すい臓に負担かかってそうな感じで張ったり痛んだりしていたので負荷がかかるような食べ物は半年以上控えて徐々に色々食べるようにした
不調な時は手術した病院に行って主治医に相談したりしながらだんだん元通りになった感じだよ
痛みや不調無く過ごせて眠れることが一番大事と自分は思って食べるものに気を使い続けました
入院してる間に五十肩が治った
とうぶんカレーは食べる気にならない
胆石もち逆流性食道炎もちには禁忌だわ
本人は調子に乗ってはいけないと思い知らされたよ
健康体にもファーストフード以上にダメージが大きいよ
疝痛もないし腹も壊さんけど、市販のはやっぱり脂多くてたらふくは食えんからカレーも手作り始めた
凝り性だからスパイス手作りまで行きそう
お尻が悲鳴あげたので色々ググってサニーナ買ってきた
一生の付き合いになりそうだ
こんなのあるんだ…大腸検査の時に役立ちそう
摘出後何をどれくらい食べると消化不良起こすとかは人それぞれで探ってく感じなんだよね？
そう考えると摘出前もシチューで痛んだりしたからその延長戦なのかな
しかしケーキもダメなのはつらいね…
おつかれさん！自分は何食べても下らなかったけど、暫く吐き気や膨満感があったよ
もうすぐ一年経つけど、やっと落ち着いてきた感じ
人それぞれだと思うけど、頑張れ！
まぁ日にちぐすりだよ
悪いもんは無くなったんだからあとは回復を待つのみ
痛いのもみんな一緒だから安心しろ～
教科書通りにはいかんね
>>763
おつかれ～
開業医とかいい加減だから
一度大きなところで廻て
自分近所の医者の誤診でだいぶ治療遅れたわ
術後２日も経つとだいぶ動けるね、退院は明日だけど今日でもいいくらいw
やっぱり人それぞれで色々あるんだね
元気になったら焼肉行くのか夢だったけど考えが甘かったわ…
なんにせよこのスレには助けられたから感謝してる！調子悪い人も摘出する人も早く良くなるといいな！！
>>769
自分も誤診で通ってたくち
炎症繰り返して硬くなってたって術後に言われたわ…
その時も胆嚢だったんじゃね？って今は思う
胆のうを取ったあとに痛くなるのって中で何が起きてる状態なんだろう
発作とかの疝痛ではなくて、鈍痛みたいな、じんわりした痛みなら自分もある
そういうのかな？
元気そうで何よりだ、お大事にな！
便秘よりの人はマグネシウム系の便秘薬
これ効くしやさしい
食事に関しては病院によっては一ヶ月ぶんのメニューはってあったりするから
それを撮っておくと参考なるかも
それとも摘出後すっきりしない人って調べたら別の疾患が見つかるのかな
原因は多々あるけど解決策が無いに等しいのよ
クリップの癒着場所や胆汁酸の量によっても変わるし
って適当な事を言ってみた
>>764だけど、退院後の術後検診で吐き気のこと言ってみたら、でも綺麗に治ってるよ～。何かあったらまた来て。心配なら、消化器科で大腸と胃の内視鏡やってみたら？って帰された
ちなみに大腸と胃の内視鏡はほぼ問題なかった
時間薬かなと思って様子見るしかなくて、友達と気楽に飯も行けずにちょっと辛かった
胃カメラは十二指腸潰瘍しかなくて健康だった
ダイエットの為に空腹時にMCTオイル入れたコーヒーだけ飲むと胃周辺に激痛が走る
水のんでもみもみすると少し楽になる
胆石溶かす方法ある？
とりあえず今後MCTオイルはやめて暴飲暴食は控えてウルソを飲め
胆石は簡単に溶けないが、胆汁が多くなることによる潤滑作用で痛みは無くなる
胆石増産促進にならないか？
もうブロッコリーしかくえないのか
舌でとろけるわ
よく覚えてないけど胆石溶かすときって一度に200mgくらい飲まなかったっけ
まじか
飲むたびにものすげえ下痢してウルソ飲むの諦めた記憶
飲み始めて五日、ちょっとお腹緩い
名前覚えらんないから裏路地菓子と覚えよう
ならないよ
唾液が多いと歯石が出来にくくなるのと同じ原理
溶かす目的だと200mgくらいだね。
でも大きくなってしまった石を溶かす効果はほとんどないから、市販の1錠50mg程度に期待するのは潤滑による痛み止めとこれ以上大きくしない予防効果
沈痛成分は入ってないのに痛み止めには多くの石持ちに即効性ある
なるほろ
ちょっと疑念があったけど明日買ってみる
摘出後半年だけど油モノのあとにグッと詰まった感覚で痛みが出るから
効いたらいいな
暇…
いまから何されるん？
午前は心電図、レントゲン、点滴
点滴は午後まで続く大きなサイズの
大部屋だから、他の人に運ばれてくる食事で時の流れを知る感じです
食欲は全然ないです
水、お茶は可だけど、それも欲しくない…
胆嚢摘出はしたの？
俺は胆摘後1カ月してから残った石が総胆管に詰まって、病院Uターンだったよ。
こわい
胆のう摘出しても他に石できるだけらしいし
石に怯えて生きていくしかないのか
それに抗生剤点滴ですか？
お腹緩くなるから注意です
摘出手術は炎症おさまってから、相談します。
一気にできたらいいのに。
10年前、腎結石やったよ
なかなか原因がわからず39度の熱が１週間
できやすい人は本当にできやすいってね
食べてないのにお腹がゆるくなるって地獄ですね(>_<)
それがストレスになってくるよ
キンキンに冷えたポカリスエットを飲んで気を紛らわせてください
ポカリも禁ですorz
マジか…
抗生剤なら３日間目安だから我慢です
それでも改善がなければ恐怖のptgbdですよ？
恐怖の…ggっちゃいました
そうなりませんように
午後から微熱あるのが鬱
局部麻酔でするけど皮膚しか麻酔が効いてない感じで、とにかく痛いです
アイスピックで刺されたと思うぐらい…
処置後半日は足に力が入らず歩けなかった
良かった事は凄く楽になったのと手術扱いだから保険金が出たことかな
オペリスクを減らすためにも、一度炎症を治してから、が主流みたいだね。
俺は肝臓が腫れちゃったから、数字戻すのに絶食10日、2週間後に退院。
それから10日後に石を取るオペのため再入院したよ。
胃カメラで十二指腸までぶっこんで胆管にドレーン通して鼻からチューブ出してた。
本当そうなるまえに気になる人は決断した方が1回で済むから
悩んでる人は発作で入院する前に決断がベスト
なかなか腰が重いけどやっぱりそうしとけばよかったって思うから
そうだね
自分の場合は、今回入院するまで胆嚢が悪いなんて思ってもみなかった
ただ、前にみぞおち痛で救急外来に行って「便秘」と診断されたのは、ちゃんとした医者が検査してたら胆嚢だったのかもしれない
県内では結構大きめの総合病院だから手術待たさせるかと思ったけどすぐやって貰えることになった
人生初めての入院手術なのでいろいろ不安だけど
もうあのいつくるか分からない発作から解放されるのは嬉しいので頑張ります！
結局胆摘する事になるけどね
ヘソが死ぬほど痛いだけやん
痛いのは1番上の傷口
忘れてしまった
それな
カテーテルは地獄だ
なかなか踏み切れないのもわかるよ
>>824
俺みたいに鉛筆入れてオナニーしてれば良かったのに
俺や
終わってみれば案外早いもんですね
まだ入院中です
初日から二日目は色々と辛かったですがこれが不思議なもんで三日目になると急に楽になる感じでした。
人間の回復力って素晴らしいですね
ご飯食べても痛くないのも嬉しいし
チンカテ抜くときが一番嫌だったかもw
早く外行きたいなー暇すぎるw
皆さんはどれくらいで退院できましたか？
手術がよるだったこともあるので、4泊5日かな。入院保険料考えたらもう一泊してゆっくりもよかったかも
夜中なかなか眠れなくて、ようやく眠れたのに。
こんなこじらせてる人はそういないとおもわれ
開腹？内視鏡？
お大事に
つまり 骨に 定着する前に 体のあちこちに付着してしまうらしい
胆石出来た原因かなと疑っている
ちなみに手術前4週間内科に入院して胃カメラで石抜いてもらった。次、落石する前にと外科で胆摘してもらい合併症大当たりして1週間外科に世話になった。隣のベッドの胃がんのおじいちゃんのが退院早かったw
飲みまくってたY
カルシウム+マグネシウム(´；ω；`)
石が出来るのが悪いわけじゃないんだよ
だから気にしない方がいいよ
悪玉カルシウムとも言うようです
貝殻などのたんぱく質を除去するために 高温で焼くとイオン化されるようです
数年前からカルシウムサプリメントを飲んでいてカルシウム 胆石が原因の急性胆嚢炎になったので本当の所はわかりませんが注意喚起です
摘出して１ヶ月後に会社の飲み会があるんだけど（コース料理で色々出されそうなやつ）少し不安
食べるのは好きだし食欲もあるのが問題なんだわ…
お酒もどうなんだろ？ウーロン茶にしとくかな
俺は胆適して5日後に退院してその晩に快気祝いで家族で焼肉行って飲んで食べまくったよ。
一応退院する時に主治医に今夜焼肉行っても大丈夫？って聞いたら『行っちゃってください』って言われた。
自分は下痢にもならなかったです。
まだ胆摘はしてない？
術後1ヶ月なら不参加かな
立場上出席なら飲まないけどね
外食？ほとんど行かなくなったわ
アルコールにしても週に缶ビール２本程度しか飲まないから問題ないわ
たんのうしたわけだな
胆のうは胆汁ためるとこで無くても肝臓がダイレクトに胆汁出すから大丈夫という設定
なら何で胆のうなんか作ったんだ？
神の野郎
主治医に相談してみればいいじゃん
俺も食事制限は一切ないと言われたので何食べても平気になったよ
胆嚢あった頃と比べればマジで夢のようです
やはり普通の人同様脂っこいものばかりとかはやめたほうがいいってくらいだね。
ただもう体質的にできやすいのかと思うしあまり食べたくなくなったけど
元気つけようとしてらしいのかこちらの事情を理解してもらえない
断ったら食べ物をクール便で頻繁に送ってくるようになった
医者には気持ち控えた方が良いようなことを言われたので普段はそういう食生活をしてるつもり
そのおかげか分からんけど、術後２週間は今のところ良好です
>ただもう体質的にできやすいのかと思うしあまり食べたくなくなったけど
これが近いのかもしれない
術後１ヶ月とか１年とかって言うより、食べたいには食べたいけど再発がこわい…
胆のう取ったら終わりかと思ってたけどそうじゃないもんね、嫌になる
>>848
食べ物以外でほしいところだねw
胆汁は大腸癌の原因だとか聞くけど
胆摘で空腹時とかにも垂れ流しになると
リスクは高まるんだろうか？
それとも胆嚢はあって
貯めておいた方が良いのか？
そこらへんが元々の胆嚢の役割だったのではないかと、なくなった今は思ったりします
左はなんともないんだけど、ここ1カ月くらいチクチクして
とうとう肩にロキソニンテープ貼った。
今週手術前の検査あるけど、他の病気だったらどうしようと不安。
前は右肩肩こり酷かったけど胆摘したら
肩こりしなくなったよ
五十肩なら入院した時に治った
手術まで昼ごはんゼリーとか軽めにしようかな。
食欲はあるけど、食べると胃まで痛くなる。
死ぬな・・・
恐怖心はないけど眠れない...
手術、うまくいくようお祈りします。
ハ_ハ
(ﾟдﾟ )
＄ノ〈
ヽヽ)
がんば！
自分は肩と胸はいたくなかったけど腰が痛かったな
摘出してからはいたくなくなった
摘出後もいたかったら診てもらったらと思うけど
9月までじゃ長いね… 自分は決断したら待ち期間はほとんどなかったけど
やっぱり消化によさそうなものをびくびく食べてたな
無事手術終わりました！
>>858さん
>>860さん
ありがとうございました！
今はナースステーションのすぐ隣の部屋に寝かされてます
まだへそというかお腹がずーんと痛いですが早く退院できるよう頑張ります
乙でした
いいなあ俺なんか術後～翌朝までテレビ読書スマホ全部禁止だったよ
羨ましいな
お疲れ様
早く元気になりますよう
スマホは親に預けていたので面会したときに看護師さんに許可もらって枕もとにスマホを置いて貰いました
腹腔鏡手術で済んで時間は9時から11時くらいまでかかったようです
石見せて貰いましたが黄色い5ミリくらいのが10個以上ありました(^^;
内臓1個無くしたとか怖い・・・
もう夜中から明け方まで痛みで苦しみたくない
前より酷い便秘になりやがって、かと思ったら３ヶ月経った今、突然毎日
毎食下るようになって怖い。毎食後じんわり右肩甲骨の下あたりも痛くなる。
これは胆嚢ナンチャラ症候群とやらなのか？怖いなぁ。
それはない
これ死ぬまで続くんかなぁ…ハァ
何が音をたてているのやら。
辛いもの、脂っこいもの、味の濃いものを避けるようになった。
コンビニで買うものがなくなって、いろいろ節約出来るようになった。
胆石で右肩痛くなるか内科医に聞いたら片方だけとかは聞いたことないって言われたけど
ネットにはあちこち書いてあるよね。。。
別の病気じゃないの？って言われた
肩凝りというか張るというかズキーンと痛くなる感じ感じ
サロンパス貼ったらいくらかマシになったけど看護師と医者に言ってもずっと寝てたからですかね？としか言われなかった
ネット見ると腹腔鏡手術やった人は同じような人いるみたい
それが上がってきて痛む
もう数日したら抜けるからその痛みはおさまるかと
ここだけじゃなく胆嚢摘出した人のブログなども探して読んでみたら色々勉強になるよ
ありがとうございます
医者からそういうふうに説明があれば安心できたのになあ
胆摘した人のブログや体験談いろいろ読んでみます！
胆石を機に食習慣替えると健康になって気持ちよく暮らせるね。
飲み会でも、ちょっと胆石の関係で、とかいってキッパリ断れるようになるし
>>880
胆石持ちは右肩痛、右あばら痛、寝違えみたいな感覚よくあるよ
医者は何でも知ってるはずがない
近い将来診断の9割はAIがやるようになる
体の筋肉痛もある
薬飲むほどではないけどね
水かぶ嘔吐で胃洗浄
明日から生しょうがチューブを買ってあらゆるものにかけて食べるようにするわ
クエン酸のサプリも飲むことにする
オリーブオイルとレモン汁が良いみたいだよ
元々好きでよくかけてるけどスレタイだわ
いやまあ摘出して治った人は基本来ないか
今日は雨のジクジクにプラスして、伸びしたら中が突っ張るようなズキーンも追加
2日ほどお腹抑える体制で仕事だったから癒着してんだろうなぁ
摘出は、治ったというよりもひとまず安全圏まで逃げ切ったという感じ
術後の痛みもさることながら、そもそもの原因が胆汁なんだからそれが出てる限りはなんらかの苦痛は続く
個人差はある
再検査にゴー
胆石ぶち殺すための努力が違う形ででたか
胃もたれもなくなったし
それと個人差はあるだろうけどネットとか書かれてることが余り参考にならなかった
自分は術後肩の痛みや凝りはなく普通だったし
あくまで個人差はあるだろうけど痛みがある人は悩んでここで聞くよりさっさと取っちゃったほうがいいよ
術後数日間我慢すればいいだけだし
MOTTAINAI
「苦しみ悶えて死ぬ」
事もあるのに、モッタイナイとかなにソレ。
まぁ好きにすればいいけど、周りに大迷惑かける事になるかもね。
ここで教えてもらって安心して臨めたよw
会計の人も、入院手続き時に忘れず申請してねって何度も口酸っぱに教えてくれた
入院費がネックで受けない人は少なからずいそうだもんな
保険ただのりの中国人がいてちょっといらっとしたけどな
その前にダイエット、しょうが食べる、クエン酸飲む、ウラジロガシ飲む、貼るカイロで肝臓を暖める、油をオリーブオイルに変えるのを試してる
確かに痛みや不快感は消えた
継続するわ
石が体内で出来たなら体内で消すことも出来るやろ
石だけ取っても胆嚢そのものが良くなるわけではない
月単位で計算されるので月をまたいだらだめだよ
できないから仕方なく皆摘出してるのわからないのか…。
確かに入院費控除されてもそれ以前に検査とか諸々あるし
それなりに出費がかさむのは事実だよな
手術でDNAが傷つき他のガンや病気のトリガーになってしまう可能性もある
検査も全部コミコミだよ
しかし皆やむを得ず摘出してるんですよ
なので取ったら今後の生活習慣に気をつけないと
通院と入院は別
全部コミコミじゃないよ
詳しい事よくわかってないってことか
緊急手術だったので強制的に一月以内にすべて済んじゃったから
ただ入院費の控除じゃないよ
手術全部込みだよ
ちょっと出費になるかもね、エコー1回1万円位だから
初見に1回、術前に1回、血液や検尿等々2～4千円くらいの検査も数回あるかな
サッと決めてパッと取って術後の経過2～3回分が最小単位かな
石が胆管に詰まると黄疸起こして最悪死ぬで？
怖いこと言うなよ
平気な人いるのかね
やっぱそうなんだな
慣れるんだろうか
寝ぐそはさけたい
市販のやつ2錠(100mg)
医者のは1回200mg以上らしいね
死ぬわ
1錠にしてみよう
1錠は平気だけど効果あるんかな
摘出手術まで飲み続けなきゃいけないんだぜ
潤滑作用による鎮痛効果なら50mgでも十分感じられる
若い看護師さんにお腹ポンポンしてもらえるのに
あの痛みは地獄だわ…
ついには1日1食になった
1日1食になってからはバカ食いしても疝痛にならなかったので
なんか胆石のおかげでめっちゃ健康になった
相撲取りが胆石になったら死活問題だね
でも相撲取りも1日2食だっけか
胆石出来たら寿命が10％伸びたというのがこのスレのコンセンサス
どのくらいの期間、お取り置きですか？
自分は今、大腸内視鏡の前で、食事制限があるからか痛まない。
こういう食事なら大丈夫とわかったけど、これを続けるのは難しいからなぁ…
わかったのは5年前だけどそれ以前から疝痛はあった（胃腸炎と思ってた）
父も黒い石を摘出してるのでたぶん遺伝
1日1食オススメよ
1日1回しか食べない代わりに好きな物を好きなだけ食べる
好きな物を食べていればそれほどストレスは溜まらない
もちろん人付き合いもあるから1日2食になることもあるけど
同じもん喰ってるからって側面もデカいとおもう
全効果はないからなぁ
熊の胆嚢を飲まないとね
これが症候群というやつですかね？
やはり体がまだ出来上がってないかなぁ…
勿論術後の検査や血液検査やレントゲンなど以上はなかったです
また、皆さんは元の体に戻るまでどのくらいの期間を所要しましたか？
経験者の皆さん、よろしければ教えて頂ければありがたいです
本当に取ってよかったと思ってる
摘出前に処方されてたブスコパンはまだ余ってます？
もし俺が>>938さんみたいなケースだったらブスコパン→ストロカイン→ロキソニンと痛み止め三兄弟でローテーションしてどれが効くか試してみるかなー
胆石関係ある？
返信ありがとうございます
ブスコパンとウルソは摘出前に処方されていたのでまだ余ってますよ
やっぱ駄々漏れな訳だから胆汁の流れが悪いんですかね…
ブスコパン効きました？
ブスコパンが効くかストロカインが効くかでかなり絞られそうな気がしませんか
所詮個人で試せるのはその程度なので足掻いてみるしかないですよね
関係うすい
油物はやばい
じゃあ魚アレルギーかな
胆嚢があった場所と背中がズキズキするんだけど
やられたわ
どんだけで出るんだよ！ってくらい出る。
大体軟便。下痢の時もある。
毎日脱糞はないけど出る時はモリモリだよ。
ちなみに胆嚢摘出して１ヶ月。
（便が出ないということではない）
それよりもちょっとでも食べ過ぎると
胃が重くてしょうがない
確かにそれある
慣れの問題で時間が経てば元の感じに戻るのならいいんだけど
家に帰って万が一があったら恐いので一泊してきたが正解だった
あの痛み＋麻酔明けの頭で電車で帰宅するのは不可能に近い
入院先は少し離れた病院だったのでタクシーで移動したが入院先に着いて早々に顔色悪いから、と車椅子に乗せられて痛み止めの点滴された
誰か車で送迎してくれる人と身の回りの世話をしてくれる人がいないと日帰り手術は勧められないよ
一泊したけど自分はまだまだ電車乗れそうもなくてタクシーで帰宅した
その分無理して動いたからか回復は早くて金曜手術の翌週月曜には車の運転も出来て家事も多少したりして火曜に仕事復帰
どうしても時間がとれなくて、って人以外にはお勧めしませんわ
末期の半年も回数は変わらなかったけど、明らかに胆汁過多の軟便だった
それは術後も変わらない
調子の良い便もあるけど、2週に一度、3日間くらい胆汁下痢で肛門が悲鳴をあげる
現在7ヶ月目、治る気しないっす…
担当医がibsのスペシャリストな先生を紹介してくれて乳酸菌製剤から始めてフェロベリンで落ち着いた
毎日フェロベリン1錠を朝食後に飲むだけ
これで嘘のようにおさまったよ
下痢で悩んでる人は諦めずに受診を薦める
本当に楽になった
様子見してたら2週間でまた疝痛…
これもう絶対なんかあるよね？
後遺症だけでこんな痛むわけないよね
何を検査お願いしたらいいんだろう、怖いよ
疝痛なんだろ？
癒着が剥離しただけ思う
直ぐに癒着するから検査しても問題ないって診断されるけどね
鈍痛なら迷わず病院に行く
十二指腸潰瘍ってCTじゃ見つからないのかな？
やっぱり痛い時に駆け込まないと大丈夫そうに見えてしまうから見逃されたとかかな
でも疝痛始まると動けないし、痛みが引いたらぐったりだもんね…
今度痛んだら無理にでも救急行ってみるよ
術前検査で確かポリープはひとつあるけど問題ないやつだから～とかで放置になってるのがあったからそれかも知れないし
疝痛もキツイけど、疝痛に怯えて暮らすのが辛いorz
リロってなかったごめ、ありがとう
癒着剥がれるだけでこんな痛むもんなの？？
食後胃が膨らむタイミングで、傷にダイレクトに響くからそう言われればそんな気もする…
鈍痛はあるけど、それは本当に術後の後遺症って程度なんだよね
やっぱ一筋縄には治らないよね
安心し過ぎず気にし過ぎず、綱渡りみたいで様子見するしかないかな
刺された感じの痛みでしょ？
2,3分もすれば落ち着く感じの
良い所に癒着すれば痛み無くなるよ
確かに術前の疝痛とは比べものにならないくらい短時間だし
その後はヒリヒリと熱い荒れたような感覚が続くので、剥離と思えばそんな感じです
仕事上お腹押さえたり捻る体勢が続いてるから、癒着もややこしいのかなぁ
すごいパワーだな。
普通の腹腔鏡手術だとドレーンやら導尿パイプやら出てるから日帰りは不可能だよね
麻酔の副作用の吐き気って凄い個人差あるみたいだね。
俺は全然平気で術後5時間後に歩かされたけど同室のオッサンはずっと嘔吐してて気の毒だった。
俺、単孔式だったけど尿カテしたよ。
15時に手術終わって翌朝10時くらいに気持ち悪いし自分でトイレ行けたから抜いてもらった。
そっかー。単孔式でも尿カテは不可避なのね(;_;)
術翌日のレントゲンに向かうときに、硬膜外麻酔の副作用で貧血起こして
点滴台ごとぶっ倒れたほうがキツかった。顔色白すぎで自分でも怖かった。
硬膜外麻酔、合わない人は辛いみたいね。
俺は尿が出づらくなったくらいで吐き気とかは無かった。
また尿カテされそうになったから必死に小便出した。
以前も書き込みしたけど、自分は硬膜外麻酔の副作用が酷くて冗談おいて死にそうになった。
胆摘じゃない手術の後で使われて、開腹手術直後に頭をバットで殴られてるみたいな猛烈な頭痛と吐き気で７回ももどした。
お腹が縫いたてなのに７回ももどして腹筋使いまくりって、本当にこれで死ぬわ、と思える。
それから何年か後、胆摘する前にそれを執刀医と麻酔医に言ったら副作用もあるだろうけど、硬膜に針を立てたから髄液が漏れてそうなったのかも、と言われた。
胆摘の時は使わなかった。
出産時の麻酔事故も硬膜外麻酔で起こるみたいだし、医師や看護師からすれば硬膜外麻酔なんて日常茶飯事なんだろうけど、もっと気をつけてほしいと思う。
長文ごめんね。
結構、リスクあるんだね。
こっちからしたら、医者に言われたら余程のことが無ければ受け入れざるを得ないし。
自分はあまりにも辛くて本当に死にそうだったから、看護師さんに
「手術の痕が痛くても我慢するから」
と言って硬膜外麻酔の点滴を止めてもらった。
そしたらしばらくで頭痛も吐き気も止まった。
手術の痕の痛みは他の鎮痛剤も効いてるし、開腹したんだからこんなもんだよな、程度の痛みで、硬膜外麻酔の副作用の辛さにくらべたら何でもなかった。
硬膜外麻酔は副作用がなければいい薬みたいだけど、副作用の程度が人によってえらくちがうらしい。
で、どの抵当の副作用が出るかは使ってみないと医師でもわからないらしい。
その判断は正解でしたね。
自分は酒をガンガン飲むのですが、それでも麻酔が効いて良かったです。
俺は10日入院したよ
いや、そういう話はされてないね。
俺は11日。
胆嚢が化膿して破裂寸前だったとかで、
腹腔内に胆汁が撒き散らされてたら命の危険もあったと聞かされた。
しばらく腹から袋ぶら下げてたよ。
廃液が濃い茶色から、回復するにつれて薄黄色になって行った。
摘出したの？
摘出したよ。
胆嚢は壊死状態だったから、残すなんて選択肢は無かったと思う。
かなりひどい状態でも腹腔鏡でやるんだな・・・・
自分なら怖いから開腹にして・・・・・って言いそう
最近はそういう選択肢ないのかな？
みぞおちの1番穴から右側の2番穴にかけて切開する可能性はあると言われたよ。
その場合は入院期間が1カ月近くなるとも。
こちらにノー言う余裕なんてないけどなw
癒着してたら開腹するって言われたけど
開腹はされなかったよ。
そのまま腹腔鏡で3時間かけて剥がしたと言われたよ
正直デブなので、切ったら傷くっつくのにめちゃくちゃ掛かってその方が厄介だとか
確かに
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