線維筋痛症 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/06/04(日) 19:38:28.68

線維筋痛症で苦しんでいる方、情報を共有しましょう

**病弱名無しさん** · 2017/06/04(日) 20:55:08.93

スレ立て乙です

**病弱名無しさん** · 2017/06/04(日) 23:08:49.96

乙です

**病弱名無しさん** · 2017/06/07(水) 06:18:17.31

元患者で今は寛解しましたが約15年～20年程苦しみました
診断されるまで10年かかった
自分で病名を見つけ大学病院の医者に相談してやっと診断されたよ

原因はおそらくストレスかなと
全身の痛みでジッと座ってられなくて直ぐ横になりたくて大変だったよ

環境を変えたりしたら徐々に痛みが軽くなってきた
今もたまに背中とか傷むけど一時期に比べたら全然楽です

**病弱名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:40:50.31

>>4
寛解出来たとは良かったですね
ストレスが原因みたいだとのことですが心因的な原因以外にリウマチ系の異常とか外傷後に痛み出したとかはなかったんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/06/07(水) 12:16:40.15

>>5
膠原病疑いで血液検査は病院行くたびにしてましたがリュウマチ因子もなく全て陰性で血液に異常はありませんでした
大きな怪我したこともないし交通事故にもあってません。なのでおそらくストレスによる発症だと思います

それとこの病気になる前に掌蹠膿疱症にもなってましたがこれも今は寛解です
でも夏近くなる今の時期に指にいくつかの水疱が出来て痒くはなりますが悪化はしません

**病弱名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:08:22.34

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:22:43.10

>>4
寛解されて、良かったですね
今は、もう薬は飲んでいないのですか？

**病弱名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:32:50.50

>>8
今は飲んでません
しかも認定されてから病院で複数の薬が処方されましたが自己判断で飲むのを途中でやめました
医者には内緒で定期的に診察してもらい処方箋が出るので一応受け取り薬局には行来ませんでした
薬は比較的早くに断ちました
原因がわからないのに多数の薬漬けにされるのが嫌だったのです

私の真似しないで下さいね
その後生活環境を変えて引っ越しや人間関係も色々と変えたら段々良くなってきた次第です

**病弱名無しさん** · 2017/06/07(水) 23:30:02.14

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/08(木) 13:52:21.25

>>9
レスありがとう
参考になりました

**病弱名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:02:28.50

入院してできる治療法とかあればいいのにね
点滴やブロック注射くらいだよねえ
長年通ってる病院にはほとんど薬出してもらいに行ってる感じ

**病弱名無しさん** · 2017/06/10(土) 00:06:14.54

入院すれば治るってものでもないしね

**病弱名無しさん** · 2017/06/11(日) 02:51:39.12

眠れなくて、、初めて書き込みをします。
線維筋痛症になって2年が過ぎました。
この2年間、痛みや不安でほとんど眠れていません。
友達とも元気に会える体ではなくなってしまいましたし、お仕事も出来ず、本当に心の底からつらい気持ちでいっぱいです。

**病弱名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:40:45.61

>>14
睡眠薬は効きませんか？
ベンゾ系の薬等はやめにくいから一概にお勧めできませんが睡眠が取れないと痛みが悪化して悪循環になりますよね
まずは睡眠を取れるように医師に相談してみてはいかがでしょう
あとは肝心なご自身に合う鎮痛薬が早く見つかるといいですね

**病弱名無しさん** · 2017/06/12(月) 23:53:05.33

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/13(火) 04:40:07.33

>>14
意外とリフレックス錠が効くかも知れませんよ。
私の場合、久々に痛みを忘れて熟睡した結果、午前11時過ぎに目覚めて、当然会社は無断遅刻しました。

**病弱名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:14:20.29

リリカを1日150㎎飲んでいた後、理由あって自己判断で1日600㎎以上の量を約10日間続けて、その後1日150㎎に戻したら全身ムズムズしだしました
おそらくこれはレストレスレッグス症候群だと思います
レグナイトという薬がレストレスレッグス症候群には効くそうですが、これは対症療法薬ですか？
それとも完治させることができる薬ですか？

**病弱名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:21:16.39

線維筋痛症でレストレスレッグス症候群になった方は線維筋痛症発症時からレストレスレッグス症候群症状はありましたか？
また、線維筋痛症発症後時間経ってからレストレスレッグス症候群症状が出た方はいらっしゃいますか？
そのような方は何かレストレスレッグス症候群症状が出るきっかけはありましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/06/13(火) 20:25:05.21

>>19
発病は10代後半ですが20代半ばくらいに急に脚や腕がムズムズするようになりましたよ
なったきっかけも理由もわかりません
筋痛症の症状の1つかと思ってます
通院などで歩かざるを得なくて結構歩いた時に症状が出やすいです
自分の場合はたまになのであまり参考にならなくてすみません

**病弱名無しさん** · 2017/06/13(火) 22:33:56.55

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 00:24:39.24

>>20
>>14です。
お返事ありがとうございます。
通ってる病院のお医者さんに、もう少し眠れるお薬や痛み止めを追加してもらおうと思います。

>>17
ありがとうございます。
私も以前リフレックスを飲んだことがあるのですが、気持ち悪くなってしまいあまり効きませんでした。

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 01:35:04.98

>>20
ありがとうございます
発病してからだいぶ時間経ったときにむずむずが来たのですね
なったきっかけも理由もわかりませんか
結構歩いた時に症状が出やすいのですね

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 12:27:23.63

>>19
同じく、線維筋痛症が発症して4年位経ってむずむず脚症候群が出ました。
私の場合は虫が這うような感覚よりも下肢の痙攣が主ですね。
ランドセンが処方されて、この薬を飲んでいる限りは症状が抑えられています。

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 13:33:26.88

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 15:24:34.11

>>24
私は足の痺れが毎日起きます。
また、こむら返りもよく起きます。

本当に体調がひどい日は全身に痙攣も起きます。30～1時間でおさまりますが。(3ヵ月に1回くらい)

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 18:07:14.61

以前、前板で九州大学付属病院を勧めていただいた者ですが、結局阪大付属病院に行きましたm(__)m
病名は繊維筋痛、身体症状症と診断されました。
ただ、地元で治療出来る病院が有るのか無いのか不明ですが、紹介状を出し合ってあっちに行け、こっちに行けみたいな感じでたらい回し状況に陥ってます。。
とりあえず、内科にかかって、マイヤーズカクテル＝目眩、ノイロトロピン＝頭痛、って感じで多少症状が治まってる感じで
痛みにはナルトレキンソン使って、週１～２日位は運がいいと動けるような感じに症状自体は消えてませんが、多少マシになった様な体感ですが

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 18:12:22.16

これは、延々治療を引き受けてくれる所が見つかるまで、内科で自由診療で行くしか無いのでしょうか？
心療内科がいいと紹介状を書いて貰ったのをスタートに、うちじゃ治療できませんから紹介状を書きますってパターンの繰り返しで時間が過ぎていく状況なんですが。。
効かない薬を延々出し続けられるよりはいいと思うわけですが
正直、診断されても、この状況は精神的にも金銭的にもしんどいです

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 18:43:43.75

>>28
私の場合は、サインバルタやリリカを心療内科に出していただいております。
線維筋痛症を理解してくださる心療内科の先生は少なからずいらっしゃるかと思います。
また、ペインクリニックもおすすめです。
私も何度もリウマチ科や膠原病内科に行き、血液検査やレントゲン、CT、MRIをしましたが、結局どこも最終的にはペインクリニックや心療内科にまわされました。
ノイロトロピンは錠剤よりも注射の方が効くと聞いたこともあります。

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:00:26.44

>>22は>>15の方へでした。
お返事先が間違っていてすみません。

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:15:30.28

>>24
ありがとうございます
線維筋痛症発症してから4年経ってむずむず脚症候群が出たのですね
下肢の痙攣ですか
私の場合のむずむずは虫が這うような感覚です
ランドセンですね
飲んでいる限りということは、この薬も対症療法薬なんですかね？

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:32:07.54

>29
内科でノイロトロピンはマイヤーズカクテルの前に注射でもしてもらってます
ただ頭痛には効果が体感出来るんですが、痛みや痺れ、強張りには効果が感じれない状況ではあります。
ので錠剤は頭痛酷いときにしか飲んでない感じです、飲んで２～３時間経てば大分治まる感じは体感できますが
痛みにはリリカとサインバルタはもう効かなかった後なので、内科の先生はナルトレキンソン効かなくなったらトラムセットしか無いねとは言われてますが、あくまでも専門医では有りません。
いい病院見つかるといいねとは言っていただいてますが

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 21:13:35.64

>>32
注射もしてもらっているのですね。
頭痛にしか効かないとなるとつらいですよね。
私は逆に頭痛がなかなか取れなくて。
頭痛以外にはどのあたりが痛みますか？
骨や関節なども痛みますか？
線維筋痛症のお薬ってこわばりに効くものが少ないように感じます。そもそも薬自体も少ないですよね。

私もサインバルタはあまり効いている感じはありません。
ナルトレキンソン、トラムセットはまだ飲んだことがなく、私も効くのか試してみたい気持ちはあります。

**病弱名無しさん** · 2017/06/14(水) 22:19:23.35

トラマールを飲んでるけど特に飲み始めに多いみたいですが吐き気に悩まされました
今も時々我慢できなくなります
それだけ強い薬なんだろうけどピタッと痛みにはきいてません自分の場合は

**病弱名無しさん** · 2017/06/15(木) 01:37:57.66

＞33
ナルトレキンソンは保険適用外ですが、取り扱い有るところ有るなら試してみればいいかと
うちは、銀座東京クリニックって所にメールで問い合わせして症状説明したら勧めてもらいました
痛みは、首周り、背中、腰辺りが痛みが強いことが多いですね
関節が痛むような感じは、余り無いですが、あくまで程度の問題で、シャワーが地獄の痛みなので、風呂に入れない様な状況が痛みがマシになったって言っても続いてますね。。

**病弱名無しさん** · 2017/06/15(木) 01:47:51.31

その、銀座東京クリニックのメールでのhttp見たら、スタンフォード大学でいい結果が出たとかって書いて有って
低用量ナルトレキンソン療法でググって地元で処方できる病院探して行ったら内科でしたが、マイヤーズカクテルもやってて症状を多少落ち着かせて貰えた感じになってます
が、せめて社会復帰出来る位迄は回復してくれないと厳しいので、そこから先を何とか出来る医師の方を探したいって所に来ております。。

**病弱名無しさん** · 2017/06/15(木) 13:34:19.83

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/17(土) 10:48:20.80

今日は初めてお尻に6箇所トリガーポイント。
ほわっとしていい気持ち。効果はどれ位続くか！？
ちなみに、ノイロトロピン＋リドカイン＋リンデロンの点滴は効果は２時間も続かない。

**病弱名無しさん** · 2017/06/17(土) 11:45:05.45

↑です。
点滴と注射が効いてるうちに散髪行ってきました。
それ以前に、今日は医者へ行けるほどコンディションが良かったのが幸い。

**病弱名無しさん** · 2017/06/17(土) 13:30:09.56

>>39
散髪に行けるだけでもとても嬉しいですよね。
私は今日は出かける予定だったのですが、朝の痛みやこわばりがひどくて出かけられず、出かけれないことで落ち込んでしまいました。

トリガーポイントは関節の痛みにも効きますか？

**病弱名無しさん** · 2017/06/17(土) 13:40:33.20

>>40
待合室で先生が｢左脚関節にキシロカイン｣とか仰るのをよく聞くのですが、これはトリガーポイントと言うより普通の関節痛の処置なのでしょうか。
私にもよく分かりません。
とにもかくにも発病10年目で初めてのトリガーポイントは、１時間弱で効果は消え去りました。

**病弱名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:53:35.48

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/18(日) 21:01:23.58

今日は久しぶりに家族とご飯を食べに行けて嬉しかった。

**病弱名無しさん** · 2017/06/18(日) 23:25:18.95

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/21(水) 17:41:17.32

全身の関節が痛い
朝のこわばりと痛みや疼きも凄かった
しんどすぎる

**病弱名無しさん** · 2017/06/21(水) 17:42:06.08

こんなにも全身の関節が固まって痛いのになぜ血液検査やレントゲン、CTやMRIにも出ないんだろうか…

**病弱名無しさん** · 2017/06/21(水) 19:10:32.70

2～3年後に画像診断が可能になるらしい

**病弱名無しさん** · 2017/06/21(水) 22:18:16.77

>>46
どう異常があるのか詳しく聞いてないけど自分は頚椎辺りに異常がある
数年前までは検査で異常出るのはせいぜいCRP位だった
ちなみに頚椎そのものは痛くない

**病弱名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:23:36.10

線維筋痛症専門医に「線維筋痛症の合併症でレストレスレッグス症候群が発症することがあるそうなんですが」と言ったらわからないて言われて神経内科に行くように言われたんだけど、神経内科でOKなの？

**病弱名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:23:37.47

>>49
神経内科でも精神科でもレグナイトは処方されるそうです。
僕はリウマチ科で出してもらっています。

**病弱名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:49:23.18

だめだ…体が固まって本当につらすぎる
体が固まって動けない
目も開けるのも固まって痛い
スマホ見るのもしんどくて毎日毎日何年も寝たきりでボケてくる
まだ20代なのに体は90歳くらいに感じる…

**病弱名無しさん** · 2017/06/22(木) 17:04:31.12

>>50
神経内科でも精神科でもレグナイトは処方されるのですね
まぁ、第一選択薬はビ・シフロールだそうなんですけどどうなんですかね

**病弱名無しさん** · 2017/06/23(金) 20:23:22.56

>>52
ビ・シフロールってドーパミン駆動薬なんだよね。
意欲の改善とかにも効かないのかな？
ちょっと輸入してみる。

**病弱名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:37:25.01

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:29:06.95

リボトリール少しでも効いてる人います？
効果ない割には眠くなりすぎると減薬した途端に痛みがかなり増しました
戻したらましになったから珍しく効いていたみたい
あと手首とか首とかの痛みにはやはりリウマチの薬も多少は効果あるもんですね

**病弱名無しさん** · 2017/06/25(日) 02:30:55.97

CBDオイルってどうなの？

**病弱名無しさん** · 2017/06/25(日) 14:53:29.36

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/25(日) 15:47:56.70

≫56
ＣＢＤオイルはヴェポライザーで使ってますが、吸入すると、多少痛みは軽くなりますよ
個人差有ると思いますが、服含成分のβカリオフェインに鎮痛効果が有るようです
海外とかだとTHCそのまま使ったりしてるようですが、日本だと違法になりますからね。。

**病弱名無しさん** · 2017/06/25(日) 16:40:23.78

有効成分のあるCBDオイルなどはどこから入手していますか？
私も痛みを軽くしたいです。

**病弱名無しさん** · 2017/06/25(日) 18:11:57.73

>>59
うちはネット通販です
国内産のも有るようですが、アメリカで加工されたヴェポライザー用オイルを購入してます。
ＣＢＤオイル自体にも色々生産している会社が有りますし、輸入して通販販売しているお店も色々なので
ネットで色々調べて買う場所を決めるのがいいかと
調べれば分かると思いますが、無加熱加工商品も有りますが生成分は癌等には有効ぽぃですが、痛みには優位性無いぽいので加工品でＯＫだと思います
後はＣＢＤの服含率で値段変わります。高濃度の方がお高いので
後は、医薬品では無いので自己責任で、推奨量有りますが、試しながら効かなければ増量して行けばいいかと、薬と違って副作用は、私の体感では出てません

**病弱名無しさん** · 2017/06/26(月) 00:31:21.41

>>55
試したことはないのですが、リボトリールはてんかん薬としても使用されるそうなので筋肉の緊張などに効いていたのかもしれませんね。

リウマチの薬とは具体的にどの薬のことでしょうか？
自分はリウマチのように関節や骨が痛くなるのですが、何度検査しても異常なしでどうしたらいいのか途方に暮れています。

**病弱名無しさん** · 2017/06/26(月) 01:38:00.21

線維筋痛症の合併症としてのレストレスレッグス症候群も治療法は線維筋痛症の合併症でないレストレスレッグス症候群と同じなんですか？

**病弱名無しさん** · 2017/06/26(月) 01:59:46.75

恐らく線維筋痛症の合併症としてのレストレスレッグス症候群なんで神経内科に行こうと思います
神経内科なんですが、下記のページで調べられるような神経内科専門医がいる病院の方がいいですか？

日本神経学会認定　神経内科専門医名簿
http://www.kktcs.co.jp/jsn-senmon/secure/senmon.aspx

**病弱名無しさん** · 2017/06/26(月) 11:39:07.89

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/26(月) 21:17:38.98

>>61
リウマチ薬と書きましたが正確には免疫調整剤のアザルフィジンでした、失礼しました
私も数年前に神経痛みたいな痛みとは全く違った全身の関節痛が出たんです
そこでリウマチ医に相談したら出されました
関節痛は一時はほぼ治りました
それからやめてたんですがまた復活したので飲んでる次第です
今は完全には効きませんが関節痛にはやはり多少は効いています

**病弱名無しさん** · 2017/06/28(水) 19:54:25.05

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/06/30(金) 02:15:24.63

線維筋痛症で全身にムズムズがある者だけど、神経内科行ってきた
血液検査の結果、鉄分と貧血は異常なしでフェリチンが16ng/mLだった
調べたけど、鉄欠乏性貧血でなくてもフェリチンが少ないとムズムズ脚症候群になりかねないみたいだな
50ng/mL未満の場合は鉄分を補給するということでフェロミアという薬が出た
ムズムズが治るといいなぁ

**病弱名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:53:31.85

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/02(日) 09:36:54.91

あご

**病弱名無しさん** · 2017/07/03(月) 01:36:54.68

暑くなってきたからエアコンつかったら痛みが戻ってきた
ドライアイも酷くなってきた
できればエアコン使いたいくないけど暑いのも嫌だな

**病弱名無しさん** · 2017/07/03(月) 10:22:24.13

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 07:01:07.70

アゴアゴ書いてる人はなんなの？

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 09:29:15.87

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 12:13:04.49

顎関節が痛いんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 12:14:59.11

連投します。
今日、線維筋痛症で障害年金の申請してきました。
ダメ元で申請したので、あまり期待していません。

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 12:32:51.94

精神で？身体で？
手続きおつかれさまだったろうから、結果でたら報告よろ

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 16:36:49.45

一つ教えて欲しいことがあります
この病気で身体障害者手帳は取れるんですか？
車椅子必須レベルでも厳しいとか貰えないって聞いたことありますがどうなのかと思って
自分は杖必須だった時代でも身体障害者手帳は無理とのことでした
鬱病併発していたらメンタルの方は降りる可能性があるみたいですが

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 17:15:38.81

>>77
自分が医師から聞いた時も同じような回答でした
他人の補助なしで動けるうちは無理だろうと

ネット界隈では、この病気で手帳取った人を見かけるけど一人で動ける感じなんだよなー

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:43:45.89

>>76
肢体で申請しました。

現在、リウマチ科と精神科にかかっています。
年金事務所からは、肢体と精神両方の診断書と申立書を出すよう指示されたのですが、主治医がまさかの診断書発行拒否。
｢FMSでも随伴症状のうつ病でも、どうせ診察通らないから、診断書出すだけ無駄でしょ？｣って言われました。

病院の受付の人曰く、随分前にうつ病での障害年金の審査に通らず、診断書を書いた医師を逆恨みして怒鳴り込んで来たらしいです。以後、その病院では障害者手帳２級相当の疾患でないと、年金支給申請には協力しないらしいです。

私はうつ病で障害者手帳3級持ってますが、医師の協力が得られないので、肢体のみでの申請となりました。

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:47:41.97

>>77
線維筋痛症の痛みを辛抱しているうちにうつ病になり、自立支援の申請と合わせて手帳の申請もしました。
現在、精神障害者3級の手帳持ってます。
他の方もおっしゃるように、身体はほぼ無理ですね。なにせ、器質的な障害がないのが線維筋痛症の特徴のひとつですから。

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:05:40.03

>>76
必要書類をかき集めるのに、自分が動くのに限界があったので、家人に協力してもらいました。
申立書も、私が喋るのを家人がExcelの書式に入力してくれました。
年金事務所へは、最初の相談から申請受理まで計３回通いました。
社労士を代理人に立てた方が良かったかな？、とふと思うこともありました。が、地元の社労士からは申請書受理までの報酬10万円（成功報酬なし）と言われていましたので｢10万円＝約５ヶ月分の薬代｣が惜しくて多少無理もしましたが本人申請にしました。

**病弱名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:30:09.86

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/08(土) 17:01:29.31

ここか

**病弱名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:58:47.52

そうです

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 03:19:09.54

自宅で行う線維筋痛症改善のための筋トレは自重トレーニング程度で十分ですよね？
他にストレッチ（インターネットに載っているようなもの）、ウォーキングもやろうと思っていますが

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 05:59:51.48

>>85
筋痛症特有の筋トレ方法ってあるの？
あるのなら教えて下さい

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 12:44:58.60

みんなリリカ飲んでる？
全然効かないんだが

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 14:54:31.68

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 16:35:28.01

リリカ日本での認可前から個人輸入して飲んできたけどもう効かないから切ったよ
ガバペンも今ひとつだからあの類の薬は効かないみたい
激痛時に藁にもすがる思いで個人輸入したのに残念でした

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 17:33:56.51

>>86
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 18:36:05.12

リリカもガパペンもサインバルタもランドセンも効かない
トラマールは少し効いた
ほんの気休め程度

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 20:24:25.08

自分はリリカ結構効くよ
でもやっぱり気休め程度だし、すぐきれちゃうけど
効いてる間もなんとなくほわっとするだけで完全に痛みが取れる訳では無い
でも自分的には効くと思う

**病弱名無しさん** · 2017/07/09(日) 21:20:02.29

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/11(火) 15:03:16.58

痛い

**病弱名無しさん** · 2017/07/11(火) 19:03:45.78

痛い

**病弱名無しさん** · 2017/07/11(火) 21:01:26.42

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/12(水) 18:33:46.51

痛い

**病弱名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:20:27.60

リリカ効かない

**病弱名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:26:56.81

リリカは、目がぼやけるし、眠いし、肝臓・腎臓にくるからヤダな
目に副作用がくるのは、すごい実感できて困る

**病弱名無しさん** · 2017/07/13(木) 09:20:25.59

リリカ飲んで自転車乗ってたら電柱にぶつかったことがある、ふらついて
それ以来医者に乗るの禁止されたからすごく生活が不便
目に来るのは知らなかった
副作用多い薬だよね

**病弱名無しさん** · 2017/07/13(木) 12:33:47.64

個人的にはリリカよりもリフレックス錠（レメロン）がずっと恐ろしい。
いかにも薬で眠くなってるという実感あるし、呂律は回らないし、薬のせいで日常生活に支障をきたした初めての薬。

**病弱名無しさん** · 2017/07/13(木) 14:00:56.69

リリカは血圧上がる

**病弱名無しさん** · 2017/07/13(木) 16:33:52.26

そんなこと言ったら何も飲めないよ
多少なりとも痛みを抑えてくれるし、そんなに気になるなら定期的に血液検査をしてもらえばいい

**病弱名無しさん** · 2017/07/13(木) 16:51:38.55

リリカよりトラマールの方が効き方はましだった
ただ吐き気や常にむかついたり副作用がきつい
正月から吐いてた時は泣きそうだった
まあいずれだいぶ身体は慣れるけど
リボトリールも減らしたらだいぶ痛みが増したから効いてるみたい

**病弱名無しさん** · 2017/07/13(木) 21:18:57.85

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/13(木) 21:56:14.57

>>104
リボトリール飲んでるけど、痛みには効果なく、むずむず脚には助かってます。

**病弱名無しさん** · 2017/07/14(金) 02:24:40.09

高桜ごーしみてるー？

**病弱名無しさん** · 2017/07/14(金) 16:26:19.18

>>106
最近むずむず脚の症状出ないのももしかしたらリボトリールのせいなのかな
一時期は脚以外に腕もむずむず虫が這ってるようで気持ち悪かったけどいつの間にか治ったんで

**病弱名無しさん** · 2017/07/14(金) 21:54:10.34

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:16:20.69

>>108
神経内科の医師曰く、ちょっと前までは｢むずむず脚にはランドセン（リボトリール）｣が定番だったそうなので、多分間違いないでしょう。

関係ない話ですが...
先日、リウマチ科で血中セロトニン濃度測られて、0.1ng/mL未満という数値が出ました。
50台が標準濃度らしくて、主治医は｢血中でそんなにセロトニン値低かったら、脳内セロトニン値はゼロに近いんじゃない？痛みの感受性が強い原因はそこだね｣と言ってました。
また、こうとも言ってました。
｢巷にあるセロトニン増やす食べ物やサプリメント摂ってもほとんど脳には届かないよ。｣
じゃあ、どうすれば脳内セロトニンを増やせるんでしょうね？
セロトニンの絶対値が低いと、抗うつ剤のような再取り込み阻害薬が効かないと思うんですけど？

**病弱名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:24:09.77

アゴ？

**病弱名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:16:01.73

イサム

**病弱名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:42:02.43

>>110
そういったことを心療内科の先生に相談してみると良いと思います。
今は再取り込み阻害薬以外にもうつによく効く薬はたくさんあります。
少しでも良くなることを願っております。
私も今度セロトニンの濃度をはかってもらうかな。

**病弱名無しさん** · 2017/07/15(土) 13:41:35.51

>>110
完全にゼロだったら効果ないだろうけど、僅かでもセロトニン存在するなら飲まないより飲むほうが
セロトニンは有効利用できるのでは

もちろん素人考え

**病弱名無しさん** · 2017/07/16(日) 09:46:51.20

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/16(日) 22:05:33.34

FMSと一緒に脊椎関節炎の診断とされてる人います？
どう違うのか今ひとつわかりにくい

**病弱名無しさん** · 2017/07/16(日) 23:30:16.94

>>116
私は線維筋痛症だけだとずっと思っていて、はじめのうちは血液検査やCTなどでもなにも出ず、何年もの間、確定診断がつきませんでした。

しかし、筋肉の痛みというよりも関節や骨自体が痛く、また付着部炎のように関節が岩のようにかたまりになっている感覚がありました。

そこで腰のMRIを撮ってもらい、白っぽくなっていて怪しい感じだったこと・CRPが高かったこと、全身の関節や骨の症状から脊椎関節炎と診断していただきました。
また、脊椎関節炎はかかとがかたまって赤くなり痛くなるのも特徴的かと思います。

皆さんもまずは腰(仙腸関節)のMRIをとっていただくと何か分かるかもしれません。

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 07:10:59.52

>>117
詳しくありがとうございます
次の診察日にリウマチ科の医師に質問して見ます
あと脊椎関節炎と診断されて処方された薬って何か別にありますか？
関節炎ってことはリウマチ薬ですかね

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 09:31:51.62

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 10:32:04.43

>>118
リウマチ科の先生にぜひ聞いてみてくださいね。
私はプレドニン(ステロイド)を最初に飲み、そうするとCRPが下がるのですが下がらなかったので線維筋痛症ではCRPが上がらないので脊椎関節炎だねと言われ、それからヒュミラを打ち始めました。
ヒュミラを打ち始めてからは痛みが格段に減りました。
まだ治療を始めたばかりで、これからリウマチ薬も飲むかもしれないです。

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 11:06:37.13

サインバルタ飲んでるんだけど昨日から効かず。
頓服のトラムセットも効かない。
耐性ついたかな

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 18:55:02.07

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 20:21:39.27

症状に波があって痛み止め効かないときあるね

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 21:43:19.58

慢性疲労症候群の過去スレ見ててこいつっぽい
書き込み見てたらアゴ書き込みあったw

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:04:35.66

サインバルタもリリカも効かなくなってトラマールになった
その薬でも痛い時は痛くて起きることができないな
週に一日くらい調子がいい日があると半日くらい外出したりストレッチしてみたりするけど
次の日は激痛になるからサボり気味

**病弱名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:26:28.86

>>125
私も朝は痛みとこわばりがひどくて1時間くらい起き上がれません。
とてもよく分かります…私も調子が良くても週に一度くらいで、楽しむことも大事だと言い聞かせてなんとか出かけてみるけど、帰ってきたら激痛でぐったりです…
本当になんとかならないものなのですかね。。

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 05:50:09.23

ノイロトロピン、サインバルタとトラムセット本当に効かなくなった。
違う病気罹患したのかしら？
右足ふくらはぎの痛みが進行して両方いたくなったものでペンギン歩きになってまう。
どうしてしまったんだ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 06:09:50.75

>>127
痛いので、ずっと動かず同じ姿勢を取り続けると、
エコノミークラス症候群のようになって、
血栓ができて、脚に深部静脈血栓症（DVT）
というやつになる可能性があるようです。
自分はふくらはぎが痛くなって、更に肺塞栓と
同時になってしまいました。
以前、元サッカー日本代表だった高原がなって、
移動後にエコノミークラス症候群にかかり、
ビジネスクラスかファーストクラスでもなって、
試合に当然出られなくなりましたが、
もし血栓が静脈に乗って心臓や脳に達すると
大変なことになるので、循環器内科でみてもらってください。
自分は造影CTか何かでDVTが見つかったように思います。

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 08:27:02.74

リリカ効いている

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 11:23:35.85

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 12:23:48.49

>>121
僕もトラムセットは一月経たずに効き目がなくなりました。
飲んだ当初はあまりにも劇的に効いて、外出が楽しかったのに。
今は医者へ行くのも億劫です。ちなみに今は頓服でモルヒネ塩酸塩錠飲んでますが、効果は１時間弱です。

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 14:05:00.32

>>131
本当に耐性つくんだ；；
生きてくのが辛くなってきた(''A`)
>>128
貴重な情報ありがとう。
２１日に病院の予約とれたから、
その時も痛かったらトラムセットも効かないから造影ＣＴお願いしますって頼んでみるね。

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:32:41.75

>>126
こちらは朝は体がこわばるので朝食はスプーンを持てるようになってからで、
こわばりが酷い日は顎や首が痛くて食事をしたりしゃべるのが大変。
何かストレス解消になる激痛を伴わない運動や趣味があればいいんですが、
他の人と合わせて行動すると無理がきてしまうので
知り合いとのお誘いもお断りしています。

**病弱名無しさん** · 2017/07/19(水) 07:36:13.20

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/19(水) 13:28:49.40

線維筋痛症で入院は甘えかな？
痛いのに自宅療養とかむごい・・・。
私も線維筋痛症だけど、ひどい症状の書き込みみたら私の胸も痛くなっちゃうよ。
障害年金も厳しいし、どういきていけばいいのか絶望しちゃうよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:30:07.17

病気の程度にもよるだろうけど入院が甘えなんて思わないなあ
ただ入院治療してくれる病院でなかなかないよね
通院がメインで結局は投薬治療がメインだよね
もう少し積極的な治療が出来れば気分的にも前向きにぬれそうなんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:30:38.25

ぬれそう→なれそうでした、失礼しました

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 00:29:25.17

診断して投薬治療してくれる病院を見つけるだけで何年もかかったけど
家で薬のむだけの療養って宙ぶらりんな気持ちだね
治療費もかさむから肩身も狭いし
寛解した人たちはどうやって糸口を見つけたのか知りたいね

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 04:25:37.73

私は線維筋痛症を患っていて、全身のムズムズも発症したことから線維筋痛症の合併症としてのレストレスレッグス症候群を疑い神経内科を受診しました

神経内科では血液検査を行って、鉄と貧血は異常ないがフェリチン値が16ng/mlしかありませんでした
そこで、マニュアルによるとフェリチン値が50ng/mlになるまで鉄剤を摂取するということで、フェロミア錠50mgという薬が1日1回1錠処方されました
しかし、3週間飲み続けてもムズムズは改善されません
神経内科で再び血液検査を行い今は結果待ちの状況ですが、フェリチン値があまり上がってなければフェロミア錠50mgを1日2錠にして、フェリチン値がかなり上がってたとしたらドーパミン受容体作動薬を処方するとのことでした
フェロミア錠50mgは1日2錠だと副作用が心配だからとりあえず1日1錠にしたとのことでした
フェロミア錠50mgは調べてみると成人は1日2～4錠を服用するのが標準とのことです
実際、フェロミア錠50mgは1日1錠だとフェリチン値があまり上がらないということはあるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 07:09:09.65

不治

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 07:53:56.12

>>139
あなたが線維筋痛症でむずむず脚症候群併発、原因は分からないけど鉄分が不足していると私は受け取りました。

私も貧血もってて、フェリムで貧血対策しました。
不正出血してないか調べてもらい、異常なしでした。
血液検査で異常無くなり、フェリムは切られました。
改善したことは、貧血でだるかったからだが軽くなり、うつ感もとれました。
主治医にむずむずしますって相談するのが一番いいと思うよ。
その際に鉄剤も試してますって言ってね。
私も調べたけど、鉄剤で治らないなら抗けいれん薬などいろいろあるようです。
鉄剤投与期間は覚えてないけど半年くらい飲んでたような。

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 12:31:54.08

フェロメアもドーパミン作動薬(ビ・シフロールとか)も通販で買えて、
買ってたけど、今も買えるのかな
でも処方してもらえるなら、そのほうが安く済むのでいいかもしれない

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:21:02.87

もうだめだ

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 21:06:37.43

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 01:47:13.34

>>141
ありがとうございます
線維筋痛症の主治医にムズムズしますとは言ってます
そして、専門医に診てもらってと言われました
鉄剤も試してますももう言いました

半年も飲んでたのですね
私も調べましたが結構長期間服用が必要みたいですね

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 02:21:28.92

自分の場合は軽度というのもあるかもしれないけど、ストレッチや筋トレが結構効いてる気がする

あと、レストレスレッグス症候群でフェロミア飲み始めてリリカやノイロトロピン飲んでも呼吸が楽になった
潜在性鉄欠乏で貧血症状である息苦しさがリリカやノイロトロピンのような痛み止めによって引き起こされてたのかな
ただ、最近またほんの少し気になるようになってきた
これは咳喘息治療でフルタイド吸入してるのもあって咽頭浮腫にでもなってるような気もするが
ここ最近水飲んだ時に上側の喉が痛いことあるし

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 02:23:01.67

高櫻剛志みてるー？

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 05:23:38.44

主治医がもうお手上げですと言ってるみたいなので、専門医に診てもらいましょう。
http://jcfi.jp/network/network_map/
↑は線維筋痛症を診てる医師のマップです。
が、載ってない病院もありますので、電話か往診し、最寄りの病院を紹介してもらいましょう。

私はトフラニールとサインバルタがききました。気休めにノイロトピン飲んでます。頓服にトラムセット。
どちらも副作用が私の場合ありましたが、痛みよりましなので何年か飲み続けました。
耐性ついて効かなくなったので薬変える予定です。
お互いにいい薬に巡り合えるといいですね＾＾

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 06:49:02.65

>>148
オススメされてる病院でも科が違ったら意味ないよね？
心療内科はかかったことなくて、リウマチとか整形外科かかってもリリカごり押しで効かなくて悩んでる。

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 06:57:27.98

もう駄目だ

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 11:09:26.69

重症だけどのんびり明るく前向きに暮らしていく

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 12:27:51.11

>>150
同じく！
いつもは短時間でも効くはずの頓服（トラマール）が全然効かない

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 12:36:54.71

皆さん暑いけど少しずつ頑張ろう
無理はせずに、水分補給を忘れずに

**148** · 2017/07/21(金) 14:53:13.00

私の場合は、マップにある内科とリウマチ科診てる医師に駆け込んだ。
レントゲンで異常なしを確認し、圧痛点の数で線維筋痛症と診断。
その医師にノイロトピン、トフラニール処方される。
引っ越して整形外科と脳神経外科を診てる医師に紹介で駆け込むも遠方ということで神経科を診てる医師に紹介される。
処方はノイロトロピン・サインバルタ。
別の病気で入院、内科医に薬管理される。
またまた引っ越して今は精神科で薬出してもらってるが、ペインクリニックへ移動予定。

一個人の自己経歴晒しで何のヒントもならないけど
私が言いたいことは診療科は関係ないし、医師の紹介状システムというネットワークを信頼してもいいのではってこと。

私はサインバルタ減薬してトフラニールにしてくれって頼んだよ。
みなさんどんな薬ききました？
私はリリカだめでした！

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 19:55:18.44

>>148
全部のホームページチェックをしらみつぶしにチェックしたことあるけど
ネットワークには入っているけど線維筋痛症は見ないスタンスの病院もあるみたいだよ

**148** · 2017/07/22(土) 05:46:46.84

>>155
マジでΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
一応線維筋痛症学会のＨＰなのに、入ってるとか宣伝目的かね。
こっちはすがる思いで探してるのに。

広島なら紹介できるけど、ここでは晒せないな。
入院する時間とお金あるなら千葉の病院オススメできるんだけど…。

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 06:41:54.47

千葉住みですかその病院って何科ですか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 09:09:04.55

>>157
精神科、心療内科、神経科（ペインクリニック）
ドクターは平〇万○○先生を頼ってください。
難しい方で神経科の先生ですので、内科・精神科は詳しくないし、治療方針など全面的に信頼してついていく必要があります。
茨城からきた方から、秋田から入院治療に来られた方もいらっしゃると聞いた、私も入院経験者です。
行き方は京成本線（京葉高速鉄道）とシャトルバス（無料）を使います。
京成勝田台北口駅前ロータリーの津田沼寄り、喫茶店「サボイア」前に止まります。
シャトルバスがたくさん来るところなので、喫茶店近くのフェンス前に人がいますので、最初は心配ですがバスが来るまで待ってください。
痛みがひどいならタクシーもあります。
新八○○病院は違いますので乗らないでください。
後は検索サイトで探してみてください。

病状安定しますように

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 09:44:50.23

>>158
詳しくどうもありがとうございます
もしかしたら知ってる先生かと思いましたが知らない方のようです
今の病院が投薬治療のみなので考えてみますね

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:30:33.07

>>156
広島ならば廿日市が有名ですね

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 23:57:01.58

>>156
さっき見てみましたが
病院名をクリックしてもサイトに直リンしていない病院のなかには
線維筋痛症はみないと書いてある病院ありますね
参加はするけども治療はしないと言うことなんでしょう
そういう含みをもたせて直リンしないのかもしれませんね

そこの病院には縁がないので名前は出しませんが
近隣の方は迷うでしょうね

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:25:09.20

>>161
参加して情報だけもらって診療しないというのは悪質な詐欺みたいだなー

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 14:31:21.95

私が以前通っていた病院。
当時リストに載っていたので電話したら、
線維筋痛症の患者はクレーマーが多いのでもう診ないことにした、
近いうちにリストから抜けると言われた。
そこを何とか、とお願いして数年間通院した。
普通に良い病院だったよ。
先生が急逝して閉院しちゃったけど。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 20:49:18.07

診療所で握力測ったいらっしゃいますか。
私は左右ともに14～15kg、8歳児並。
当方、48歳男。
もっと握れるはずだけど、計測中に胸や背中が痛くて、それ以上無理でした。
今年に入って、手に持ったものを簡単に落としてしまうし、薬も落とすし、他に異常がないかと思い、主治医に相談しました。
医師曰く、筋力低下もあるだろうけど脳の伝達機能には問題ないだろうとのことでした。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 21:49:26.34

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 22:10:09.09

>>164
MRI検査やこの分野で有名な先生の病院とか自分が納得いくまでとことん診て貰う

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 22:38:59.61

>>164
そういえば、この病気になる直前にジムで定期的に体力測定していて、
ある月に突然、握力や背筋力が前月の半分以下になって、休養してもトレーニングしても
回復しなかったことがありましたよ。あの時は、一か月で握力が半分以下までおちたと思う。
今思えば前兆だったのかな？
こちらも男性ですが、瓶のふたを開けたり、DVDをケースから出し入れするのにも苦労します。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 22:55:37.05

10年前に寝たきりになりました。
まだ病名もメジャーではなく、原因も分からずいろんな病院を転々とした後に、九州まで通い気功院で治してもらいました。
周りからは胡散臭いと言われましたが、藁をも掴む思いで通ったのを覚えてます
結果2ヶ月ほどで痛みが消え、元の生活に戻れました再発もありません

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 23:11:03.09

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 01:32:11.99

>>166
となると、入口は神経内科ですかね。
気をつけていてもポロポロと手から物が落ちるので、FMSのせいかなと思っていたんです。
でも脳に異常あったらリウマチ科の守備範囲外となりますよね。
餅は餅屋、一度主治医と相談して、必要あれば紹介状書いてもらいます。

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 01:35:59.31

>>167
DVD...この手の症状のあるあるですかね。
私も、もう泣けてくるほどDVDがうまく開けられません。
それから鉛筆で字を書いてて、何気なく消しゴムとる時は半分以上の確率で落とします。
どうも握力低下とは関係無さそうですね。

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 11:51:37.28

どんどん悪化してく病気なのでしょうか
怖い

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 12:15:25.58

>>168
気功院の名前と場所のヒント下さい。

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 13:22:50.43

>>173
糸島市の足心気功といいます
今でもまだあると思います

原因は人それぞれだと思いますが、私は自分で自分を追い込みすぎ、このままだとうつ病になると体が知らせてくれてたようです。

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 14:18:50.85

今日いつにない位関節が痛む
アザルフィジン飲んでからだいぶマシになってたのに
こういうことが急に起こるから不安にもなる
リウマチじゃないのにあらゆる関節が痛むなんて訳わからん

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 15:13:13.32

>>174
ありがとうございます
ホームページ見たのですが、クロイタって使いましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 15:38:56.11

>>176
痛くない程度にやりましたよ
効果は…いまいち分かりませんでしたが

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 18:19:57.55

痛い痛い言っているうちに一日が終わった

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:16:18.29

アゴ

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 09:48:29.77

>>174
足心気功は何回くらい通いましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 18:20:38.85

5～6回は行ったと思います
3～4回で効果を感じ、念のためあと1～2回行きました

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:59:30.43

ホームページ見たが、確かに胡散臭いと言われても仕方がなさそうな

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:53:17.58

この疾患はうようよ詐欺師にたかれるから、
お金がいくらあってもね。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:53:59.56

ちなみに、絶対やってはならない医療人がそんな事をしているからね。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:56:52.63

あんまり、精神の薬飲むと尿閉なるだに。
ちなみにアザルは全くこの疾患とは違う疾患。
きけば別の疾患？

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:58:41.06

富士山は富士山やねん。でも、この世には寛解という言葉が医療用語にあるねん。完治めざすから辛くなるねん。
ゴールを決めるねん。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:00:01.05

ほんとバカすれだな。
詐欺にだまされないようにこんなにいってるのに。
キコウなんかで良くなったら、この罹患率は0だよ？

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:00:41.01

本当に言っていることわからない？
わからないなら宗教にはまるよ
あなた

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:08:54.77

キコウで治ると思ってるって宗教と同じ感覚なっているよ？
間違いと思うなら、否定してみ？

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:13:28.51

もう一回聞きたい？
キコウで治ると本当に信じているの？
それなら、みんなそのキコウ詐欺師の弟子になってるよキコウしてるよ。
なんかドラゴンボールの世界だな。
それがきけば、本当の意味でノーベル賞となるよ。ニュースになる。
UFO
と同じ原理w

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:21:19.93

なぜに、宗教でやばい領域を救おうとしているのにな、、、言われるのだろうか？
98パーセントの人は詐欺師につかまらない残り2パーセントは詐欺師につかまる？
その2パーセントでも儲かるシステムというか、世の中の、、があるからね。
負の地獄にはまるねー？

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:41:43.59

さすがに何十というスレわたったのだから、いい加減目を覚ませ！
不利益なことはいってないつもり。
ここは、宗教にはまるな。
そしてお金がなくなる。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:45:41.87

患者の声とか読んでたけどだんだん怖くなってきた。
初診合計45000円はちょっと

まともな病院ないのかな

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:47:44.70

だろ？
いった通り
詐欺にはまる
そんなのありえない
しかも治ればいいけど、治らない
何回もいうけれども、治れば安いわっわーびっくーりー。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:49:17.09

誰がなんと言おうとも、あ、な、た、た、ちの投稿が証明します？
難しいこといってないよー？
あ、な、たばよーわかっている？

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:50:46.01

何かわいてる

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:03:52.08

^_^痛みが湧いている

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:22:38.04

すみません
なんか私、余計なことを話したかもですね
自分が良くなったからといって、人に気軽に勧めるべきではないと反省してます

当時は寝たきりだったので、まだ幼い子どもの世話もできず、不甲斐ない状況をどうにかしたくて反対する家族を説得してHPを頼りに行ってきた次第です

時が経つにつれて、自分の身に起こる事は全て必然だという事を知りました
今になって考えてみると、私がこの病気になったのには、何か意味があったのかもしれませんですが、そこから私は逃げてしまった

民間療法的なものに頼らず、頑張って闘病されてる方々は立派だと思います
私にはその根性が足りなかったのですね

もし行かれる方は自己責任でお願いしますね
長文失礼いたしました

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:58:16.73

仕切り直しにアゴの出番だぞ

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:01:40.16

アゴ