●●●乾癬総合スレ46●●● [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 14:27:24.16

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

前スレ
●●●乾癬総合スレ45●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491547765/

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 14:32:44.32

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 15:18:29.19

田辺三菱製薬　乾癬の治療薬レミケードについて
http://www.kansen-care.net/patient/
自己負担額クイックCHECK
http://www.kansen-care.net/quick_check/

エーザイ　ヒュミラ情報ネット
http://pps.e-humira.jp/pt_index.html

ヤンセンファーマ　ステラーラ.jp
http://www.stelara.jp/pts
“わたし”シミュレーター
http://www.stelara.jp/pts/med_expenses/simulator/simulator

ノバルティスファーマ　コセンティクスを使用される患者さんへ
http://www.cosentyx.jp/p_patient/

協和発酵キリン　ルミセフ情報提供サイト
http://www.lumicef.jp/

イーライリリー　新しい乾癬治療薬トルツ
http://taltz-patient.jp/

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 17:06:49.02

左の肘間接に時折痛みが出るんだけど、同じような人いるかな？
わたしは生物はまだやってなくてステのみ。
肘の痛みには鎮痛消炎剤のクリームをぬってる。

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 19:16:07.58

あちこちに痛みがあったけど今では治っている
生物のおかげ
ステロイドなんて長引かせたいだけとしか思えん

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 20:16:10.28

太い骨の関節性乾癬は、痛いから動かさないことで返って痛いだけ
関節が壊れるまでに、激しい関節運動すれば痛みもでなくなるし、関節炎もやがて消える
1ヶ月も痛いという苦痛に、自分で更に苦痛を与えれば消える（激痛に耐える根性があるかないか）
心配なのは、細い関節（手の指）だ
医師に痛いと言って駆けずり回るより、激痛に耐えながらも烈しい関節運動すれば1ヶ月で消える

関節の炎症も、年数を重ねれば消える
骨折のリハビリ程度が、1/10未満　
要は激痛なんだけど普通以上に動かせ
激痛という感覚が新規で、頭に学習がない（慣れていない)
慣れれば、そんなもんになるよ
え！　骨折の痛み？　そんなの慣れる痛みで、1ヶ月耐えるだけじゃん
そんな世界と同じだよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 20:22:31.42

間接が変形したら生物打っても治らないから
変形する前に打てよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 20:26:55.78

>>1
スレ立ておつ。10年以上かかって最近やっと生物のこと知って打ってくることにしたよー。毎日ステロイド漬けの生活とはおさらばしたいw

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 20:30:18.48

レポよろしく

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 20:59:53.80

>>9
了解ー役に立てるようにレポしていく

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 21:26:54.38

>>7
ほんこれ
何年もやせ我慢しても悪化するだけだからさっさと生物うったほうがいい

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 21:46:25.00

皮膚科で効果のないネオラールに、無駄金を出す苦痛
整形でMTXを打って貰うために費やす時間
骨が変形している姿を確認するだけのレントゲン
そんな無駄な通院時間や、金を費やすことを考えると、手の指以外は、早期に変形しないから
ネオラールを処方して貰って、変形している姿しか確認できない苦痛が大
初期の後遺症のみで、その後の関節炎による炎症での変形がないという現実

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 21:50:14.34

頭皮と顔、首や背中、胸、脇腹、下腹部、太股にパラパラと鱗屑・赤身が出て、赤身の範囲は小さいんだけど、こんなんでも生物射ってくれるんだろうか。

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 21:51:27.66

前回のスレまねて新スレ立ててみた、まねしただけ

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 21:55:40.35

>>13
打ちたいって言ったら打ってくれるよ。自分は頭皮が酷くって顔、上半身、陰部に少ししか出てないけど打ってくれるし。

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 22:01:51.70

http://s.news.mynavi.jp/news/2017/04/26/154/
これって今後完治に向けての薬とかに関係してくるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 22:12:39.80

>>14
1乙な

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 22:17:13.46

>>16
関係ありそうだね

**病弱名無しさん** · 2017/05/25(木) 23:17:22.35

http://www.jst.go.jp/pr/announce/20151013/
2015年にもすでにそれらしいことは言われてるっぽい

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 13:35:23.19

完治したと言う者はあれどその後のことを言ってる人はいないのかな？発症する可能性はありつつその後一生発症しない人とかいるのだろうか？
尋常性乾癬初心者です。希望が欲しい…

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 13:52:33.57

こうすれば治るって胡散臭い本はかなりあるけど完治したって人はほとんどいないんじゃない？

ほとんどの人が対症療法で抑えながら悪化に怯える日々だと思うよ
完治してそれ以降出てないって人もいるだろうけどたまたま治っただけだろうし

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 14:06:42.98

>>20
乾癬２５年のベテランです。
基本的に、一時時々治ったと勘違いすることもあるけど、夏場の紫外線の強い時とか
乾燥時期には、また悪化するとか
完治薬はまだ開発されてません、でも症状を緩和するものは近年出てきています。
前は、そんな薬もなかった時代もあるし
前向きに生活できますよ、3の新薬情報見てください。

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 14:09:28.06

俺は乾癬になって2年半。
生物以外はほとんどためしてどれも効果
なし。開き直ってほっておいたら肛門と
玉袋以外は寛解状態。本当に人それぞれ
な病気だわ

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 14:25:58.83

○○で○○が完治した

は信じるなwww

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 14:28:40.80

>>23
玉袋寝てるときに、無意識に掻いてしまうんだよな
ポロポロ落ちるし

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 14:52:38.32

そうなんだよなぁ。
あの痒さは異常だわ毎日ヒリヒリw

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 16:49:33.34

>>20
完治というより寛解
以前はステロイド使っても全く良くならないレベルの全身に出てるような人でも
生物によって痛みやかゆみや見た目や落屑が大幅に改善できるようになったということ
なおしたいなら現状では生物学的製剤が最適解
金はかかるけど

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 18:48:55.86

>>20
残念ながら今の所完治は無理だろうね。免疫の問題だから寛解って形で抑えむことはできるだろうけど。

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 19:15:58.64

ネオーラル飲んで３ヶ月ちょいだけど尿検査で潜血と蛋白が±だった
医者はスルーしててあとでコピーみて気づいたんだけど、心配ないのかなぁ

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 19:23:59.34

他の肝臓の数値が正常なら
蛋白が2+以外はスルー
重労働（前日に山登り）なども、連続していない限りスルー

年取れば、糖尿病になりやすいだけ
その分、動いていれば問題なし

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 19:44:26.71

生物2年くらい打ったら一年半くらいから蛋白がでた　やめたら蛋白てなくなった

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 19:54:42.20

蛋白の±や、1+なんて関係ないよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 19:59:16.44

ずっと続けてたら+2になる可能性

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 20:05:06.75

>>29
ネオーラル飲んで2ヶ月ぐらいかな
自分とこは血液検査だけで済んでるけど
病院に通いはじめた2年ぐらい前に比べると
低血圧気味だったけど全体的に数値が良くなりつつあるから
次回通院のときは血液検査無しにしてもらった

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 20:05:39.65

ああああああありがとう
不安が取れた

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 21:04:16.66

>>33
普段から、タンパクが排出されているのだから、一時的に+2になっても
問題なし、それがさらに続けば、糖尿病になるだけ
で、糖尿病は、年齢に応じたタンパクの摂取
薬でどうのこうのより、成人病がどうのこうの

**病弱名無しさん** · 2017/05/26(金) 21:47:57.40

>>36
元々0だったのに生物打って+1になりやめたら0になったって話
ただそれだけ

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 02:56:32.54

頭皮と背中とふくらはぎと腕に乾癬できてて、痒み強くて、今年に入ってから指と肩の関節も痛んできたからオテズラ飲んで5週経ちました。
自分には合ってたみたいで、痒みと関節の痛みがほとんどなくなりました。
皮膚の状態も今までよりボロボロが出なくなったので良くなってるんだと思います。
とにかく痒みが落ち着いたのが何よりも嬉しいです。
保険適用で薬代2週間で1万円弱でした。
飲み始めの悪心と頭痛がきつかったけど、痒みが強い人はオテズラ良いかもしれません。

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 03:23:14.23

なるほど

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 03:24:29.83

オテズラ飲み始めてちょうど2カ月くらいかな。
二週間分しか貰えないから、行くのが億劫になって何度か切らしてるけど。
ぶり返すし、効果感じない。正直スタートパックの一週目の方が調子良かった。
明日一応オテズラ貰いに行く。

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 03:25:24.84

>>39
乾癬に良くないぞ、寝ろ

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 03:55:54.50

>>40
そうなんだよ！
俺もスタートパック1週目が一番効果があったがその後効果をあまり感じない…
今3か月目くらいだけど「正直効いてんの？」って感じ

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 12:18:56.90

ステ切れたから近所の皮膚科に行ったら臨時休診だった。
だるっ。

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 12:59:29.12

発症してから、寝ても寝ても眠いんだ。
昼間もずーっと。
乾癬がこんなにつらいものとは。
みんな、がんばろうね。

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 13:27:39.88

炎症が強いとキツイからな

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 14:15:17.24

凄いな、俺なんて
年に数回体が怠い、数回はカイロに行ってガチガチ固まった背筋をほぐしてもらう程度
ただ風邪だけが、年に一度も引かないか、治るのに３週間を何度も繰り返すかのいずれか

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 17:22:28.77

毎回エジプトまで行くの大変だな。

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 17:58:53.78

カイロ　=　カイロプラクティックの略称

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 18:06:00.45

たぶん冗談で言ったんだと思う

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 18:21:46.47

オテズラなー、自分も2ヶ月過ぎたけどこれ以上は効果ないんだろうなーって感じで生物に切り替えたよ。結局ステロイドも使い続けてるし。オテズラ払うよりも生物のほうが年間安くなるしな。

20 · 2017/05/27(土) 19:30:43.98

>>22
>>27
>>28
レスありがとう。調べれば調べるほど憂鬱になってたのでとてもありがたいです。紫外線は強いと悪化するんですね。気をつけます。
今は膝と肘だけ症状がでてます。マーデュオックスで炎症が引いてきました。悪化させないために食事運動睡眠など生活改善を始めました。効果はわかりませんがこの際健康になってやろうと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 20:14:57.51

はは！
もう、薬なんてどうでもいい世界だよ
改善した所で乾癬だけで、他の免疫異常が消えるとか、悪化とか見えていない
肉親に血液疾患（輸血でしか生きられない）のを見ると
膠原病の世界の中に乾癬があり、その一つを叩いて他にどのような副作用が起きるか検討つかない
生物が一時的な快楽になるか、それとも根源になるかは、人柱まかせ
もう、ステも白内障（後発性白内障）の世界（原因）だから、何もする気にもなれない
保湿だけで、食事や環境で調整しかない世界に住んでいる住人だよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 20:21:25.65

生物なんてもう何十年も前から使われてるだろw

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 20:32:26.78

＞何十年
十年前からだよ
これから、アメリカでの追跡調査に生物が出始める段階

懐かしい、薬がない　実はあることは知っている。この時期はまだ論文が公開されていた
生物が学会発表して1年経つのに、その学部にさえ辿り着く前に門前払い
アレルキー性関節炎という病名を勝手につけられ、田舎に追い返された

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 21:49:12.67

>>52
またどんな薬でも副作用あり気だろ。一時的な快楽でも打たなきゃ精神的にも身体的にも参ってしまうし、今が大切だからなー。
人柱にでもなって使ってかなきゃ今後の医療の発展にも繋がらないだろうし

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 21:51:39.98

生物打たずに慢性的に炎症してる状態でいる事も　精神的に鬱気味にいる事も体に悪そう

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 21:55:11.64

乾癬は死ぬような病気じゃないから、生命保険でらんのかな
少しでもお金出るといいけど

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 21:55:50.30

社会的には死ぬんだけどな

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 22:03:37.17

>炎症してる状態
今日、引用していた画像を見る限るり、断層面の厚さに比例する
言いかれれば、削る行為が悪いことばかりではない
刃物で削ることは治り安い。且つ、断層面の厚さを軽減できる。
医療行為ではないが、完全否定する材料でもない。
客観的に合理的な方法は、薬だけではないことが証明されたとも取れる

書いとく、
乾癬はうつにしてもらえない。
睡眠不足も、２０年薬漬けでも、それ以上の精神障害者（あればクラス6相当）にはなれない
精神障害者にもしてもらえないのが現実

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 22:09:22.75

何言ってんだ

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 22:09:33.26

>>56
本当にそれ？炎症してても酷いし、鬱気味になってストレスで乾癬悪化になっても酷いし。
どうせ早死にするくらいなら綺麗な体で死ぬこと選ぶよ。

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 23:37:31.01

鬱病になるかどうかと乾癬かどうかはまったく関係ないだろ

乾癬が原因で鬱病になる人はいるだろうけど乾癬が原因で鬱病にならないなんて事あるわけない

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 23:41:16.44

アンカー付けずに語りだすこの感じは例のあれやな

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 23:41:28.23

何言ってんだこいつ

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 23:41:45.45

まさか翻訳君？

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 23:43:10.70

一般的には皮膚病変と場合によっては関節痛なんかが症状だろうけど

この病気って医者は認めてないかもしれんけど他にも症状ありそうだよな
ステロイドしかやってないんだけどよくわからん頭痛とか目眩とかが定期的にあるんだが何回医者にいっても何もないんだよな

**病弱名無しさん** · 2017/05/27(土) 23:51:12.07

皮膚や関節に症状でるって事は他の内臓に症状がでてもおかしくないからな

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 00:01:50.64

骨か筋肉か間接か分からんけど左の尻がめっちゃ痛い

肝障害でステラーラ射てなくなって6カ月目くらい
急に左の尻の周りが痛くなった

整形外科にいってレントゲン撮ったけど異常なし
湿布貰って貼り出してからは湿布貼ってるときだけ痛みが和らぐものの、湿布剥がしてしばらくたつと激痛が始まる

なお、椅子に座ったり臀部に触れても痛みはない
走ったり、階段上ったり、寝たり、寝た状態から起き上がろうとするときに激痛がする

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 00:05:42.72

過去にもステラーラ３ヶ月止めたときに同様の症状が出て主治医に聞いたが乾癬性関節炎と断定するのは難しいといわれた

ちなみにそのときはステラーラ射ったら尻の痛みは消えた

なお、尻にはステラーラ打っても消えない1円玉くらいの乾癬が1つある

これってやっぱ乾癬性関節炎なんだろうか？
7月にコセンティクス打つことになってるけどそれまで仕事が休めず、身が持つか心配だ;

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 00:06:44.98

多分違うと思うけど昨日テレビでやってたモヤモヤ血管とか

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 00:42:58.50

俺なんて階段上り降りするのも一歩づつしかできなかった
それが今はスタスタできる

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 01:07:06.21

三行でまとめてほしい

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 02:21:35.53

触っても痛くないって事は神経痛なんじゃないの？
どっちにしろできることは痛み止め飲むくらいだろうけど

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 07:45:46.41

>>69
皮膚症状はお尻だけしか出てないの？ステラーラは関節炎にはあまり効かないよね。

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 12:33:19.26

朝起きて赤みが引いてないのを見るたびにガッカリしちゃう

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 19:31:16.07

>>75
どんな治療してんの？
やり始めなら３ヶ月は様子みる覚悟ないと
自分がつらくなるだけやで？

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 20:14:13.26

今でやった民間療法で1番効いたのはワセリンに適量のタールか湯の花を混ぜて完膚に塗る奴かな
2日程でキレイさっぱり消えるよ
場所によっては完治するけど殆どは数ヶ月で元に戻ったな
結局は生物するまでの繋ぎだけど気が向いたら試してみて

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 20:22:05.97

キレイさっぱりなんてあり得ないw

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 20:29:33.95

どのぐらいのシミで軟膏塗らなくても良くなるのか
全くわからなくて消えそうなものにも軟膏塗ってる
ぶり返すと落ち込みそうなのもある

今度先生に聞いてみるよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 21:41:35.70

生物始めたんだけど頭皮のステロイドいつまで塗ったらいいのかわからないw今まで1日でも塗らないと翌日皮向けてくるから手離すのも怖くて。

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 22:47:26.00

>>78
きれいさっぱり(乾癬患者比)

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 22:49:53.32

>>77
エアプかな

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 23:24:21.65

>>80
土日に(ry

**病弱名無しさん** · 2017/05/28(日) 23:30:11.26

>>83
やっぱ週末に塗らないようにして様子見るしかないかwそれか赤くなくなった所から塗らなければいいか

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 00:05:51.95

血液検査して好中球の値が高くて、乾癬患者特有だねって医者からは言われたんだけど皆も高い？？

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 00:09:30.86

うん

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 01:26:10.43

最近やった血液検査でようやく許容範囲内におさまったけど高めの数値だ
昔やったのは許容範囲から外れて高い

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 08:19:16.40

そう考えたらやっぱり免疫異常なんだよな。食生活の改善とかで好中球って変わるもん？

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 11:52:04.84

しらん
どうなんやろな
「好中球　食事」でググってみて

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 12:00:46.79

顔の角質が剥離してポロポロするんだが皆洗顔はどうしてる？
洗うとガビガビになってその皮が剥がれるだけど洗わなくてもゴワゴワする
その後ワセリンとか塗っても繰り返しだ

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 12:06:04.65

顔洗う前にガムテープでペタペタやると気持ちいいぞ。けどただそれだけなんの解決にもならんから改善したいなら生物打つしかない

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 12:14:24.78

>>90
それ脂漏性皮膚炎じゃなくて？？

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 13:33:32.35

乾癬は触ったら負け
顔なのにワセリンで耐えるってすごいな
ステも併用しないと広がったら終わるだろうに

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 16:51:25.37

始めてこのスレに来たぜ
先日道端ナンチャラのテレビでオレが乾癬だと始めて知ったw
20年以上向こう脛にずーっと赤くただれて、色んな軟膏ぬってちっと良くなって、痒くて掻いて振り出しに戻るをずーっと続けてたよ。

で、何の気なしに岩手の実家で2005年に抽出？して保管してた火傷によく効くクマの脂を塗って見たらさ、三週間で厚い皮膚が出来たよw
塗るとじわじわしみる感覚があって、痒みもおさまるんだ。

誰かに言いたくてこのスレに来た。
なかなか入手出来ないものだけど、もし誰かの役に立てれば嬉しい。

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 16:53:25.77

そうそう、日に二、三回ずーっと続けてだお。
一回だではないのでまちがえないように。

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 17:07:32.22

まず病院行って診断うけてこいw

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 20:07:52.39

クマの油で治るようなら乾癬じゃないよw

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 20:16:28.93

>>88
漁師のドキュメンタリーで漁してる海から魚介類が少なくなったので
海をキレイにしたが駄目で山に注目したので山を登ってみると荒れ放題だった
山を手入れしたら川から流れてくる水の栄養分が多くて魚介類が戻ったとか

皮膚科の先生たちは海しか見てないのでは
山にあたる免疫系や内臓系を専門にやってる先生とタッグを組んで
乾癬治療し内臓から調べたら完治するのではとおもってる

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 20:19:24.47

病院の先生達は仕事が急がしくてそんなヒマねーよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 20:19:54.92

言ってる事はその通りだとは思うけど

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 20:24:22.22

免疫異常を起こす、例えば金属アレルギーを治すとダイレクトに食べては悪化するものがわかる
うどん、パンはダメ
肉、ジャガイモは、普通でOK
マックもたまにはOK

食品添加物に影響されているかも

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 20:30:52.48

日本語で

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 21:11:57.96

ステラーラ止めてられて6カ月
昨日まで1円玉くらいだった患部が5千円札くらいの面積になった
OWATA

7月のコセンティクスまで身が持たない

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 21:24:05.78

>>103
なんで六ヶ月も止められたの？？
　

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 21:40:24.44

>>103
肝障害で止められたって人か。1日でそんなに拡がったのか。元々そんなに広い範囲で出てたの？

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 21:55:20.63

>患部が5千円札くらい
は、普通の乾癬患者に比べたら、適応外の普通だよ
>102
日本語をは話してから書け
お前の前のが、わからん

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 22:24:22.49

ん？

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 23:26:20.68

ID:X2lL5AFu0

翻訳まんや

**病弱名無しさん** · 2017/05/29(月) 23:41:51.60

お札サイズまで赤身が広がってる人はきついな

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 01:16:32.99

>>109
椅子に座るとあたるお尻の左右にある
コイツが無くなったら
気分的に楽になれるのに

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 01:40:14.67

お札サイズではないけど、尾てい骨辺りの左右にある。
日常的にむず痒くてしんどい。
そのむず痒さに、はじめのうちは白癬菌かと思ってたけど乾癬だったみたい。

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 02:19:14.30

小さい乾癬は消毒してから医療用の透明テープを貼って外気に当てないようにすると数日で消えたりするで
理由は分からんけど出来初めの乾癬には効くのよね

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 04:44:49.11

脇腹の1円玉くらいの赤身が、マーデュオックス塗りで薄くなったり濃くなったりの一進一退。
今朝は見たところいくらか薄くなってる。
個人的には、飲み歩かないで早目に寝た翌日はわりと改善傾向かも。

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 07:04:05.05

コンビニ食悪化

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 10:03:27.04

俺は背中一面に世界地図があるぜ

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 10:54:44.81

銭湯で刺青はご勘弁願いますのレベルですな。

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 11:14:59.31

尻だしとか、服をめくって皮膚をかいているとかがいるから、過剰反応なのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 11:19:31.16

刺青の方がマシw

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 13:41:20.97

診断をつけた町医者に薬貰いに来た。
肘関節が痛いと伝えたが、一ヵ所だけでは乾癬性関節炎とは判断できないとのこと。
生物は中等症以上でないと適応にならないし、うちではできない。
希望なら大学病院のような総合病院の皮膚科に紹介状を書きますと言われたので書いてもらったよ。
顔にも出てるけど、私みたいにまだ赤身の範囲が小さいと生物はやってもらえないのかな。
近々紹介状持って行ってみるが、生物やってもらえるのか不安だよ。
今回も町医者やら塗り薬のステ2種類の処方だった。
痒くてたまらんし、泣きたくなる。

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:08:47.23

痒いは、コントロール可能だよ
必要があるなら、痒みは脳でカットできる
乾癬は、刺激により悪化するからね

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:22:16.12

無意識ではどおにもできないが
意識下では、痒みは無視することができる
それが、やはり80％の領域制限法、痒いから痒みが取れるまでなら制御不可
抑える努力あるなら、我慢ができる世界になる

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:35:22.01

>>106
何で、そんなに日本語が不自由なの？
外国人？

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:39:07.43

>>121
ここにも外国人が

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:43:58.04

本当に中国人なのかもしれん

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:50:39.62

同一人物やろw

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:51:16.58

外国人にだとしたらなかなか日本語上手いかも

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 14:55:57.27

読んで理解しようとするけど途中で「ん？」ってなるんだよな

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 20:13:00.12

＞けど、途中で「ん？」ってなるんだよな
お前らの日本語がまともか？

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 20:32:05.96

＞服をめくって皮膚をかいているとかがいるから
皮膚をかいてる人がいるから

＞痒いは、コントロール可能だよ
痒いのはコントロール可能だよ

＞それが、やはり80％の領域制限法、痒いから痒みが取れるまでなら制御不可
この文は意味がわからん

単純なタイプミスは仕方ないとして日本語的に不自然なところがわかりにくくしてるのだと思う

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 20:57:11.92

>>119
乾癬性関節炎はレントゲン検査してみないとわからないのでは
昔、使えない町医者でチガソンと軟膏だけなのに生物使ってないのに
大学病院系列の地域の大きな病院紹介されたよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 21:28:41.24

>129
地肌を直接がわかりやすい。あなたのは、明らかに誤認
痒いのは、コントロール可能だよが正解
80％の領域制限法とは、どうしても掻きたい抑制がなくなるまでを100％として、
それの80％を目安に、ノートにその回数を書き込んで徐々に減らしていく方法
>130
それは間違い。レントゲンで見えるのは、炎症があるかないかだけで
見た目で腫れていても、炎症がないなら炎症なしになる

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 21:33:53.40

>>131
あなたは中国人ですか？それとも日本人ですか？
中国人なら多少の日本語の間違いは仕方ないです
むしろ上手な方でしょう

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 21:45:53.03

そうだよまず何人なのか言えよw

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 21:53:02.14

生物打って３ヵ月全て乾癬消えました。

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 21:54:24.32

関節炎も血液検査でわかるんじゃないの？？
自分もそれで診断受けたけど

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 22:02:28.09

>>128
あなたの意味が分からない日本語よりかはまともだと思うよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 22:12:14.60

何人かはいいたくないのかよw

**病弱名無しさん** · 2017/05/30(火) 22:21:07.46

>135
リウマチなら特定因子を調べれば解る、でもそれでも解らないが正解

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 03:15:30.56

>>134
種類は？

本当さ、生物打って完治してくれるなら治療費惜しまないんだけれど、いずれ効果が薄れて、リバウンドするんだよね？
そう考えると。。。はやいとこ原因究明して！

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 03:55:45.22

マーデュオックス、赤身が引いて純粋に嬉しい
一喜一憂でもしてなけれゃやってられん

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 04:13:10.11

リバウンドとか言ってないで治したいならさっさと生物しろとしかいいようがない

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 04:24:01.55

仮に生物やる前より酷くなったとしても
リバウンドかどうかはわからんぞ
打たなかったらもっと悪化してたかもしれんし

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 07:46:07.36

生物は金かかるから貧乏人は無駄なあがきしとけ

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 09:11:08.57

>>139
トルツ

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 10:34:31.27

今のところ、生物で一番安くあがるのは何？
高額療養費で一月あたりは同じになるんだろうけど。

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 12:10:49.85

完治するなら治療費惜しまないってのが笑えるね
そういった人らはすでに生物してるよ
例えば2000万出せば完治するとしたら2000万払う？
さっさと生物やれよ

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 12:13:47.62

薬価から保険点数を計算して比較すればヒュミラなんじゃないかな？
勘違いしてたらごめんなさい。
生物の金額リストみたいなのテンプレートにあったらありがたい。

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 13:55:25.11

>>145
高額療養費制度で３ヶ月に一度のステラーラに決まってるよ
ヒュミラは自己注射なしだとこの制度の額にも届かない

薬価は月当たり全部同じになってる

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 14:26:37.08

本当リバウンドとか言ってないでお金あるんならさっさと生物することお勧めするよ。今かなり種類あるし、今後もっと効果がある生物も3種類出て来るよ。完治薬期待するなら、生物打ちながら待てばいいよー

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 14:43:58.57

>>147
>>148

ありがとうございます。
関節炎辛いのでもう生物行くしかないかなと思ってるので・・・

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 15:52:40.24

私はまだ軽度なんですがみなさんは食事に気をつけたりダイエットしたりしてますか？

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 15:55:47.74

カンセンに効くとは思ってないけど
気使ってるよ　この病気がきっかけで健康には気を使うようになった

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 16:19:11.62

>>151
酒飲んだら明らかに悪化するから、飲まないようにしてる。

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 16:20:17.54

>>148
ステラーラは最初の２回を同じ月に打てるようにするとお得ですね。

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 20:03:47.39

食事なんだけど暴飲暴食、夜更かししてた時の方が症状まだ落ち着いてたんだよな不思議とw早寝早起き、食事に気遣うようになってから一気に悪化。ま、偶々だとは思うけどw

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 21:12:28.18

うーん、やっぱり人によって色々ですねぇ。私はほぼベジタリアンしてますが効果あるのやらないのやらです。肉食べたい。

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 21:55:49.45

>>156
まあ乾癬以外の健康面では食事に気を遣うのはいいのかもね。自分はもう面倒くさいから生物打ってるけど

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 22:22:49.02

病院の帰り地震雲みた
なんか怖いわ。

**病弱名無しさん** · 2017/05/31(水) 22:37:36.37

>>156
肉食べて大丈夫だよ
炭水化物はとりすぎないほうがいい

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 01:42:09.81

生物打って寛解したら生物止めても寛解状態がキープできたら打つんだけどな

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 01:45:42.64

生物を続けるだけのお金が無いって事ね

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 01:49:10.55

そういうことｗ

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 01:52:20.10

生物やめて3カ月だけどキープ出来てるぞ
少しはでてるけど

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 02:37:09.22

>>160
生物打った寛解状態のキープは難しいですか。
貧乏底辺なので、気になっていたんですよ。
一生打ち続けるのかと。
コセンティクスに興味があります。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 03:14:47.04

コセンの治験して２年で終了し
半年でリバウンドしましたん

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 03:24:24.86

リバウンドではないんじゃない？
打つ前より酷くなったの？
そもそもどのくらいで打ち始めたの？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 03:24:51.20

>>165
半年でどのくらい酷くなった？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 03:26:01.10

それならまたコセンティクス打てばいいと思う
コセンティクスは抗体できにくいから効くらしいよ

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 08:01:25.33

治験には、フラボノイドも混ざっているのでは？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 08:30:44.06

>>169
プラセボ？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 11:28:37.33

一番高いのってトルツですか？
このスレではコセン射ちが多いのかな。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 12:01:16.14

>>171
トルツは１６年末に販売された新薬でまだ自己注射が認可されてなくて
その分高くななるみたい

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 12:15:53.87

>>169
ワロタ

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 13:29:38.32

トルツもルミセフも今年の秋から自己注射できるようになるだろ。負担額も減るし打つ人増えるだろうね～。2年後くらいに新しい生物も来るしね

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 13:31:39.44

>>160
打つんだけどなって言ってる状況ならまだ余裕あるんだろうし打たなくていいんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 13:49:24.48

来年以降の新しい生物もIL-17Aのやつなのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 13:50:26.52

乾癬以外にも大きな病気患ってる人いる？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 14:08:45.46

どっか内臓おかしい人多そうだよね

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 14:15:20.41

http://www.businesswire.com/news/home/20140922006587/ja/
チルドラキズマブ
http://www.janssen.com/japan/press-release/20170420
グセルクマブ
http://www.nejm.jp/abstract/vol376.p1551
リサンキズマブ

次に来るのはグセルクマブかな？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 14:20:46.39

～マブ　って何語なんだろう

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 14:46:12.09

チルドラキズマブ、グセルクマブ、リサンキズマブ、いずれも抗IL-23みたいだね。
未承認で今動きのある生物って、これら3種だけなのかな。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 14:51:48.69

17より23の方がいいのかな

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 14:54:55.97

>>181
今の所この３つだけだと思うよ～。今後も開発されるとは思うけど、とりあえず生物でローテしてる間に原因特定してくれれば良いな。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 15:02:20.06

>>180
http://www.ohnos.org/cgi-bin/imode_mame.cgi?no=410&;reno=no&oya=410&mode=msgview&page=0

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 16:11:08.00

>>184
サンクス
命名の方法はこんなかんじなんだね
ドイツ語なのかな

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 17:27:53.85

IL-23はTh17（ヘルパーT細胞17）を活性化するんだね。
ステラーラ（ウステキヌマブ）の場合、IL-12/23p40の受容体にくっつくと、IL-17A等の分泌を抑制するってググったら書いてた。
今後の未承認の3種だけど、IL-17に分化する前に23で抑えたのがいいんじゃないかって流れになってきてるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 18:25:27.00

チルドラキズマブやリサンキズマブは、IL-12と共有のp40サブユニットじゃなくて、IL-23固有のp19サブユニットを標的にしてるみたいだね。
グセルクマブもIL-23p19かな？

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 20:35:38.94

欧米ではエファリズマブなんてのもあるみたいだ。
いくらするのかわからないけど週1で打つらしい。
CD11aって何なんだ？
インターロイキンとは違うみたい。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 20:52:51.38

>>187
固有の方を抑えた方が効果あるのかもね。
グセルクマブは 0週目と4週目、その後8週毎に打つらしく、治験では16週の時点でPASI90が70.0%でPASI 100達成率は、 16週目で34.1％、 24週目で44.2％らしい。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 20:59:10.92

ちなみにチルドラキズマブが0週目、4週目に皮下投与、以降は12週毎に皮下投与。
リサンキズマブは18 mg を 0 週の時点で単回投与するか，90 mg または 180 mg を 0，4，16 週の時点で投与。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 21:02:39.61

リサンキズマブは12 週の時点で，PASI スコアが 90%以上低下した患者の割合は（90 mg 群と 180 mg 群を合わせた）では 77%、PASI スコアが 100%低下した患者の割合は45%
ちなみに、最終投与から最長 20 週間はおおむね維持されたって結果も出てるみたい

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 21:05:10.90

長々と書いてすまん。３つとも打つ間隔が長め＋効果が高いっぽいので期待大だな。

**病弱名無しさん** · 2017/06/01(木) 23:04:17.64

>>188の薬剤は長期投与とPML発症の関連性ありとのことで、2009年に製造中止になったようだ。

**病弱名無しさん** · 2017/06/02(金) 00:02:37.65

>>192
詳しくありがとう。
かなり効果がありそうだね。
当面はIL23p19系の製剤が続くのかもしれないね。
あとは薬価がどうなるか。

**病弱名無しさん** · 2017/06/02(金) 01:13:16.61

わからん単語ばかり並べられてもねえ
どうせ完治しないんでしょ

**病弱名無しさん** · 2017/06/02(金) 01:59:47.10

なんだこいつ
ネガティブマン降臨

**病弱名無しさん** · 2017/06/02(金) 04:59:17.97

マーデュオックスで頭皮や身体の赤みが薄くなったり濃くなったり一進一退。
町医者が顔の赤みにはロコイドより強いステ塗ったら駄目と言うんだが皆そうなの？
顔の鱗屑は出にくくなってるが、赤みがあまり引かない。
試しに家にあったリンデロン塗ってみたら頬の赤みが結構薄くなった。

**病弱名無しさん** · 2017/06/02(金) 07:03:43.18

前スレで粉ミルクの事記入したものだけど今３週間たって、ずっと変化のなかった皮膚に変化かがあった。
ガサガサで剥離していた肌がちゃんとくっつくようになって表面のさわり心地も変わってきて終わりに向かってる
乾癬になって5年くらい、初めて効果を実感してる。しばらく続けてみる。

**病弱名無しさん** · 2017/06/02(金) 07:18:16.65

>>195
わかりやすいように192でまとめただろw

**病弱名無しさん** · 2017/06/02(金) 08:52:03.37

http://i.imgur.com/uZ94By7.jpg
http://i.imgur.com/sk4JLfB.jpg
http://i.imgur.com/B3rmCsy.jpg
http://i.imgur.com/b7Qnn80.jpg
http://i.imgur.com/OuJdnAg.jpg
http://i.imgur.com/p0YCv0o.jpg