レビー小体型認知症 part2 [無断転載禁止]©2ch.net

1病弱名無しさん2017/05/12(金) 09:05:37.60ID:qW7J6kqj0
レビー小体型認知症は、多くある認知症の中の一つで、
大脳皮質にびまん性にレビー小体が観察される認知症である。

日本の小阪憲司(現横浜市立大学名誉教授)らによって初めて報告され、
その存在が欧米でも徐々に認められるようになってきた。

全認知症に占める割合は、さまざま報告がある(5%〜20%)。

比較的新しい疾患であるために、正しく診断されないことが多く、
不幸な帰結をたどることも多いようだ。

アルツハイマー型認知症よりも予後が悪く、また、
同じくレビー小体が蓄積するパーキンソン病よりも予後が悪い。

3182972018/08/21(火) 08:57:05.89ID:gQxtTHXp0
>>315
こちらこそお返事ありがとうございます
298さん大丈夫でしょうか?とても心配です
レビーについてはこちらもレスが少ないので私は安心介護というサイトを読みまくっていましたがご参考にしてみては?
あとケアマネさんなどは親身に相談に乗ってもらえませんか?

レビーは特に十人十色の症状だったり薬の効きも治療法も人それぞれで難しいですね
アリセプトがいいという人もいたり悪いという人もいたり
うちはアリセプトで幻視や暴言などは抑えられていると思います
でもその副作用もあってパーキンソンの方が強いのだと思います
両天秤の関係だと言われました
向精神薬は絶対にダメと言われてます

319病弱名無しさん2018/08/21(火) 08:58:03.63ID:gQxtTHXp0
何かお返事になってなくてすみません

320病弱名無しさん2018/08/21(火) 13:22:36.10ID:eiQlaYL+0
>>304
怒鳴ってる声を録音してはどうですか?
日にちと時間も記録して

321病弱名無しさん2018/08/21(火) 22:41:29.56ID:XnnxqDc40
ホント神経内科は最悪
なんでパーキンソン症状が強い患者にパーキンソン症候群がでる薬を処方するわけ?
意味ワカラン
内科が一番良かったわ

322病弱名無しさん2018/08/21(火) 23:49:05.87ID:2GYD7PqD0
結局レビーもアルツも認知症薬は何の役にも立っていない。
うちは今何も飲んでいない。
少しレビーも入っているみたいで、幻視とか薬が効きすぎるとかあった。
そうすると暴言や暴力がひどかったけれど今はない。
フランスだったっけ?認知症薬の承認を取り消したのは。
メリットよりもデメリットの方が大きいし、効果が不明だからということで。

323病弱名無しさん2018/08/22(水) 00:30:57.64ID:RurfsBKR0
そう要らないんだよ
栄養状態をよくして身体を動かして話しかけてあげればストレスもなくなっていく
それだけてかなり良くなったのに
なんであの内科医は異動したんだ…
良い医者だったのに
なんで神経内科医は薬が大好きなんだ
抗うつ剤とか抗精神病薬とかやめてくれよ…ホントに

324病弱名無しさん2018/08/22(水) 04:14:44.83ID:po8jabCe0
>>320
裁判を起こして相手を訴える時に録音などは有利になるかも知れないけど
録音を元に警察が何かをしてくれるという事はこの場合無いのだそうです
取り敢えず録音はしてるけどどうなるかな

325病弱名無しさん2018/08/22(水) 04:33:20.19ID:OqeOErB60
途中送信してしまった

そのレビー当事者の子供が離れて暮らしているのだけど、まともに行政の呼びかけに対応しないらしい
ここに書き込んでる方達は皆さん自宅で介護されてる人が殆どだと思いますが
ROMってる人の中で離れて暮らすレビー当事者をどうしようと思いつつそのままにしてる人がいるなら、大変かとは思いますが早めに対応して欲しい
私がいつか訴えるのはあなたかも知れない

326病弱名無しさん2018/08/22(水) 06:59:48.87ID:RurfsBKR0
なんか締め方が世にも奇妙な〜みたいだな

327病弱名無しさん2018/08/22(水) 07:01:24.87ID:ncMY/JrE0
>>325
子供が関係あるの?

328病弱名無しさん2018/08/22(水) 07:33:20.72ID:OqeOErB60
>>327
レビー当事者は独居で、遠方に住むその人の子供に行政から同居か地域の支援センター?と連携とって施設への入所を検討するよう勧めてるらしいんだけど
面倒なのか何なのか知らないけどまともに取り合ってくれないらしい
幻聴でしつこくうちにクレーム入れる以外はどうにか暮らせてるから行政も保護とか出来ないそうで

329病弱名無しさん2018/08/22(水) 07:43:49.06ID:OqeOErB60
あ、訴えるなら子供じゃなく本人なのかな?
どっちにしろ知らない親子に振り回されて本当うんざり

330病弱名無しさん2018/08/22(水) 07:54:07.63ID:LYCQV+4v0
亡くなった曾祖母は幻覚が見えるタイプの認知症だった。
朝起きて天井を見たら蟻が天井いっぱいにビッシリいる!って言ってたので、アルツハイマー型ではなくレビー小体型と考えていいのかな?
当時はレビー小体なんて言葉を誰も知らなかった時代だった

331病弱名無しさん2018/08/22(水) 08:34:49.08ID:RurfsBKR0
>>329
本当に認知症なら本人に責任能力なしで子供に行くんでないかい?
子供が無視してんならどうなるんかな
市町村の地域包括かな
放っておける子供もすごいけど、放っておかれる本人も子供に無視される原因を作ったってことなんだよな

332病弱名無しさん2018/08/22(水) 18:14:53.73ID:62hQ8+sy0
>>321
>>パーキンソン症候群がでる薬
具体的にどういった薬か教えてもらえませんか?

>>322
薬全く飲んでないのですか?
進行してないですか?

333病弱名無しさん2018/08/23(木) 13:11:56.43ID:0M2CDeW+0
>>325
あなたの悩みは騒音おばさんの被害と同じですよね
だったら管理会社や自治体、弁護士や警察へ何度も相談するしかないでしょう
認知症になった親が近所に迷惑をかけているのに無関心でいるような人は
このスレなんか絶対に覗きませんよ

334病弱名無しさん2018/08/25(土) 15:47:46.13ID:+NrHBO5n0
いくつかの抗精神病薬や抗うつ剤の副作用の欄にパーキンソン症状、嚥下困難ってあるよ。
コウノメソッド実践してても所詮は神経内科だわ
薬剤信者め

335病弱名無しさん2018/08/27(月) 22:57:07.04ID:RQDmE2us0
>>334
コウノメソッドでそれらを処方されたの?

ところでコウノメソッドとは癌で言うところの非標準治療みたいなもの?

336病弱名無しさん2018/09/01(土) 21:21:03.67ID:el6CtS4b0
皆さんレビーの始まりってどんなでした?
ウチはパーキンソン病?症候群?からパーキンソン病っぽいからパーキンソン病の治療約10年
薬が全く効かない
幻視あるらしい
脳血流シンチグラフィー後頭部真っ赤
レビーだってなった

337病弱名無しさん2018/09/04(火) 11:13:42.15ID:xqM0f/Kd0
>>335
レビーの標準治療が
そもそも無いからね

338病弱名無しさん2018/09/05(水) 08:09:31.40ID:sFpV/ApR0
パーキンソン病で確定診断だすために入院したのですが
のちにレビーの可能性ありとの診断が出てます
入院する前は、自力で生活できる状態だったのですが。
入院して薬の調整を始めてから状態が悪く、介護申請を薦められる状態です。

入院前の元の状態で退院する事が出来るのか心配。
こういうのは、一時的なものなのでしょうか?

339病弱名無しさん2018/09/05(水) 09:42:17.69ID:OS3bIJDJ0
>入院して薬の調整を始めてから状態が悪く、

薬剤性でしょう。
レビーは薬剤過敏があり、
寝たきりや誤嚥性肺炎死が起きやすいから、
要注意だと思います。

340病弱名無しさん2018/09/06(木) 11:47:38.61ID:SF+xtGnX0
>>338
最初は一時的なものでも不適切な環境を継続してると治らなくなる
パーキンソンの確定診断をつけるのに入院って疑問だな
高齢になったら入院するだけでも機能低下で介護度がすすむのに

341病弱名無しさん2018/09/06(木) 20:19:48.46ID:Xoxi5jOn0
高齢者はマジで入院しちゃダメだ
廃人にされる

3423382018/09/06(木) 20:58:57.19ID:DGGjMeSn0
ありがとうございます
今できる事は何か?必死に考えていますが浮かばないです
レビーは薬剤過敏という割に、処方する薬の量が多く感じます
(一回服用、両手で数える程度)

343病弱名無しさん2018/09/08(土) 01:43:04.02ID:W6PfHgAD0
あっという間に、要介護3から要介護5になり、
誤嚥で肺炎死させられるから、
ホントに危険な状態だよ。

344病弱名無しさん2018/09/08(土) 08:19:13.66ID:IXh/3JA70
介護費用関係の情報がコンパクトにまとまってます、ご参考になれば。
https://manetatsu.com/2016/12/79949/

345病弱名無しさん2018/09/09(日) 08:28:22.91ID:HB/49J4H0
母が診断下り、これまでの様子を見ていると、
ストレスや睡眠不足に反応し症状が一時的に悪化するように思えるのですが。
そういう事あるのでしょうか?

346病弱名無しさん2018/09/09(日) 13:20:02.70ID:3cOXdumQ0
ストレスは、良くないと思うよ。

347病弱名無しさん2018/09/09(日) 15:02:28.23ID:AC+Lwh460
介護する側もストレスよくないですね。

348病弱名無しさん2018/09/12(水) 07:04:54.21ID:AgQh+pci0
幻聴や妄想に付き合うのウンザリ
挙げ句の果てにこちらの耳が悪いと
文句言う始末

349病弱名無しさん2018/09/12(水) 10:31:51.42ID:GU4qa0Al0
否定しちゃダメらしいよ

350病弱名無しさん2018/09/15(土) 17:08:51.86ID:nxsdB0kp0
幻聴は基地外

351病弱名無しさん2018/09/15(土) 19:31:55.85ID:OSMQ4Gs+0
今年の猛暑続きで随分と進行してしまったようだ
ほとんど寝たきり
どうしよう
どうにもならない
はあぁ

352病弱名無しさん2018/09/16(日) 07:47:20.22ID:7PmW8Pwt0
>>291
ウチはそれでエビルファイとクエチアピン処方された
精神科で。
落ち着いてるからかなり減量してもらった。

353病弱名無しさん2018/09/16(日) 14:08:59.78ID:pFcSaAcz0
みんな、施設に入れないの?
楽になれるよ

354病弱名無しさん2018/09/17(月) 00:54:37.78ID:8sRA29gO0
認知症患者の家族がたどる典型的パターン
@認知症かな?と思っても他人に相談ができない
A症状が進行すると回復への期待から励ましたり失跡したりする時期
  見当違いの介護を頑張った結果、本人は混乱し症状がすすむ
B見当違いの介護でますます悪化して介護者はどうしてよいか分からなくなる
 本人に対するDVや介護する側の自殺念慮(死にたいと思う気持ち)が芽生え、本人の存在を否定する危険な時期
Cあきらめと介護のコツをつかみ「さからわないでおこう」という事ができる この頃には認知症の周辺症状が出てきて多彩な症状が現れる
D認知症への理解が深まり現状を受け入れることができるようになる

355病弱名無しさん2018/09/17(月) 00:55:26.23ID:8sRA29gO0
失踪じゃない 叱責ね

356病弱名無しさん2018/09/17(月) 01:08:55.58ID:8sRA29gO0
>>347
普通の認知症でも、家族の厳しい態度に訳が分からなくなりストレスが増える事もあります 例えば
本人はお湯を沸かそうと思っただけなのに息子に「電気ポットをコンロの上に置いて火をつけて火事になるだろ!」
と怒られると、なぜ怒られているのかもわからなくてストレスになります。
幻聴や幻覚はレビー小体形の特徴的な症状です。
本人には確かに見えているのに家族が否定したり起こるとさらに混乱します。
「庭に大きな木が生えてる」「自分のとなりにサルの群れがいる」などと言われても「片付けてくる」「追っ払ってくる」とか言って対応しましょう
認知症介護の基本は「説得より納得」です。理屈で説明しても本人には実際に見えるのですから通用しません なんとなく分ればいいのです

357病弱名無しさん2018/09/17(月) 01:16:06.38ID:8sRA29gO0
介護をレースに例えるなら50m走るつもりで500m走る事ではありません
ゴールは500キロぐらい先です 途中で休んだり歩いたり休暇を取ったりしないととてもゴールできません
家庭での介護の限界は、トイレの使い方が分からなくなったとか 一人で家に置いておくのが危険というラインです
寝たきりの場合は褥瘡ができたらもう家庭で介護は無理だと判断します。介護職員でも一人では無理です。
褥瘡の予防は2時間おきの体位変換です

358病弱名無しさん2018/09/17(月) 13:16:55.89ID:kpTcCX+q0
パーキンソン症状で関節が痛いと訴えた母に、膝に水が溜まってるからと注射器で水を抜いてはいおしまい、という対応だったあの医者を訴えてやりたい
水を抜いても痛みは全く治まらないのにうちで出来る処置はこのくらいなんで、ってお前も人の子だろ?医者だろ?

359病弱名無しさん2018/09/17(月) 13:45:59.42ID:ZuMofEKk0
>>358
医者もピンキリだよ。
薬を上手に使える医者にあたると
介護は楽だし。
介護者のケアまでしてくれる。

360病弱名無しさん2018/09/17(月) 15:18:23.98ID:Ks//ftZ70
ほんこれ
自分が無能なのは認めない言い訳ばかり
お前なんのために医者になったんやって思えるやつめっちゃいる

361病弱名無しさん2018/09/18(火) 11:40:57.57ID:haRdbnC20
認知症特有な病状に 排尿障害(尿失禁、頻尿) 歩行困難(すり足、パーキンソンに
似た症状)
の場合、突発性正常圧水頭症  
の疑いがあります 一度画像診断してもらってください

突発性正常圧水頭症の疑いというのは 画像で診断できるのですが
画像診断できる医師がまだまだ少ないので、診断できる医師や病院を検索して
みてください

362病弱名無しさん2018/09/18(火) 15:08:56.55ID:GfdiXBcd0
おしっこ間に合わない時がある
膝が痛い

363病弱名無しさん2018/09/19(水) 17:18:02.45ID:V1Bbr6Lm0
うちは発症4年でほぼ失語、コミュニケーションもほぼ不能、そして寝たきりです。
治療法が違ったらもっとマシだったのかもしれないけど何が正解かはわからない

364病弱名無しさん2018/09/19(水) 18:45:04.19ID:A7fRFpwD0
BPSDに抗精神病薬(抗コリン作用がある)を投与
  ↓
レビー小体型認知症悪化
  ↓
寝たきり廃人化

365病弱名無しさん2018/09/19(水) 18:47:46.92ID:A7fRFpwD0
海外の専門家を驚かせた日精協(日本精神科病院協会)会長の病院
http://www.yuki-enishi.com/senryaku/senryaku-20-1.pdf

日本では精神科病床の約9割が民間病院のベッドで、
その収入はほぼ入院患者数に比例しています。

入院患者数の減少は民間精神科病院にとって死活問題なので、
長期入院の人の高齢化による死亡で空いてしまったベッドを埋めるために、
民間精神科病院では、認知症の人の入院を考えているのです。

366病弱名無しさん2018/09/21(金) 12:47:53.90ID:lO/2sTCe0
レビーにベンゾジアゼピン系の睡眠薬ってどうなんだろ
ずっと飲んでるけど幻覚妄想易怒が悪化してる感じがする
病院変えても薬変わらなかったし関係ないのか

367病弱名無しさん2018/09/21(金) 20:00:07.88ID:nrKs2Loy0
>>366
うちは抗精神病薬やら抗不安薬、抗うつ剤は一切駄目だつた
すぐ足が固くなるし誤嚥する
幻覚はリバスタッチで悪化した

368病弱名無しさん2018/09/22(土) 22:44:55.50ID:BAT04m1q0
パーキンソン症状に効く薬増えたらボケも増えた
また寝ずに一人でブツブツ言ってる

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