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【トラムセット】トラマドール【トラマール】 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2016/05/08(日) 15:02:54.87ID:tG4bAw4W0
弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454820111/
0002病弱名無しさん
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2016/05/09(月) 04:48:11.38ID:Xh3sFfNV0
トラマール→100%トラマドール(25mg、50mg)を有効成分としている
トラムセット→トラマドール37.5mgにアセトアミノフェン325mgが配合されている

慢性疼痛などで長期服用する場合は肝臓への負担を考慮して
アセトアミノフェンが入っていないトラマールの方がベターと思われる
0003病弱名無しさん
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2016/05/09(月) 18:12:38.91ID:CWEe0Jl40
オイラはトラムセットを1日4回と朝のみ1回トラマドール50mgをプラス服用。
0004病弱名無しさん
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2016/05/09(月) 18:57:22.00ID:Xh3sFfNV0
僕はトラマール50mgを朝1錠、夕方1錠ですね
それで1日何とか動ける感じです
トラマールが無ければ障害者同然の状態でしょうからまさに頼みの綱です
0005病弱名無しさん
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2016/05/12(木) 18:16:33.41ID:rOStpAMr0
腰痛が酷いので2錠飲んだら歩ける様になった、感謝感謝
0006病弱名無しさん
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2016/05/21(土) 08:33:55.39ID:dz6VxAQ10
貧乏人は権力を得ると汚職に手を染めるって椰揄されるけど
舛添を見てると反論できなくなっちゃうわ
0007病弱名無しさん
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2016/05/21(土) 16:25:37.46ID:l/Tq3U2c0
ロキソニンとあわせてトラムセットを1日4錠。
頚椎椎間板ヘルニアの手術後の痛み止に1年間。
0008病弱名無しさん
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2016/05/22(日) 02:05:37.37ID:LXHSSi820
これ飲み始めてからアカシジアぽい症状(身体がムズ痒くなる)が出た
毎日100mg程度しか飲んでいないけどかなりノルアドを増加させているんだねぇ
0009病弱名無しさん
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2016/05/30(月) 09:31:57.37ID:dU8jjwUt0
トラムセットからトラマールに変更してみた
OD錠だけどトラムセットより効いているのか判りにくい
0010病弱名無しさん
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2016/05/31(火) 21:54:07.64ID:z6n8tQR80
レスが進まない
とらちゃん使ってる人居ないの?
0011病弱名無しさん
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2016/05/31(火) 22:06:58.28ID:eLMo2CNe0
トラマールを含めて色々飲んでいて、どれが効いているんだか判らなくなって来た
0013病弱名無しさん
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2016/06/01(水) 01:22:42.99ID:aLq5h36U0
毎日2錠飲んでるよ
下手な抗鬱剤より鬱に効くよね
0014病弱名無しさん
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2016/06/01(水) 15:42:47.97ID:3OOja4PA0
>>13
トラマールとトラムセットだと何故かトラムセットの方が精神に効く
というかトラマール1錠の配合量少ないから足りてないだけかも
0015病弱名無しさん
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2016/06/01(水) 20:59:57.68ID:mpG07ds+0
これ200くらい入れると気持ちよくなってくるよね
マイナーなんかよりも落ち着ける
0016病弱名無しさん
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2016/06/01(水) 21:21:38.88ID:aLq5h36U0
俺はトラマール50mgを腰痛用鎮痛剤兼抗鬱剤として飲んでるけど
痛い時に200飲むとアカシジアが出るんだよなぁ、ムズ痒くて眠れない
だから余程のことが無い限り3錠を限度にしてる
腰痛にはこれしか効かんし抗鬱剤としても優秀、副作用も前述のアカシジアくらいだな

>>14
トラマール25mg錠だとそうだろうね
0018病弱名無しさん
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2016/06/01(水) 21:45:15.07ID:mpG07ds+0
>>17
弱オピオイドでオピオイド受容体刺激するみたいだからダウナーに効くと思うんだけど
抗鬱作用はいい感じだね
0020病弱名無しさん
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2016/06/03(金) 18:47:54.38ID:vCpPMfhn0
デスクワークしてて倦怠感出てきたからトラマール200入れたけど
あまり意味なかったかも
0021病弱名無しさん
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2016/06/03(金) 20:21:10.22ID:vCpPMfhn0
100追加したけどこれやっぱ300以上はやめたほうがよさそうだね
0022病弱名無しさん
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2016/06/04(土) 15:12:08.44ID:6k31KNlQ0
この薬は万能薬だと思うよ
痛み以外にも適用があれば良いのに
0023病弱名無しさん
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2016/06/04(土) 16:52:04.40ID:GolDRZqH0
こーうつとしては諸刃の剣だと思うんだよね
エヘドリンなども同じだが切れ際にやはり薬物由来の頭痛がくる
そのわりに肝心な関節痛にはスゴく効くという感じでもない
0024病弱名無しさん
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2016/06/08(水) 19:44:41.50ID:FCon3K5+0
ワントラム100にトラマール100飲んだら、ラリって焦点が合わなく、吐き気がすごい。100以上飲めない。気持ち悪すぎる。痛みには効くのだけどなぁ。吐き気なくして欲しい。
0025病弱名無しさん
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2016/06/09(木) 07:49:25.24ID:q5+vXraZ0
れっきとした三環系抗うつ薬の作用を持っているのに何故か鬱には適用が無いけど
効能的には紛れも無く抗鬱剤なのだから慣れない人に抗鬱剤特有の強烈な副作用が出るのは必然だよね
0026病弱名無しさん
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2016/06/09(木) 16:53:47.94ID:qwbC64cT0
アッタマ痛くてキリキリにくるしめられるぞおお!
オウデーの代償まあ他の薬もだけどね
2Tまでならとくに副作用は感じない
0027病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/09(木) 20:17:31.10ID:MQBgEg730
この薬と抗鬱薬のんだら、セロトニン症候群なるかな?!すっげー吐きまくり。トラマールの副作用なのかセロトニン症候群かわからねーや。
0028病弱名無しさん
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2016/06/09(木) 22:46:03.74ID:qwbC64cT0
医師が言うには抗うつ剤や睡眠薬と飲み併せは良くないと言っていた
だがどちらも具合が悪いのだから飲まなきゃやってらんない
0029病弱名無しさん
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2016/06/10(金) 19:56:37.35ID:dCJa/06J0
ドンペリドン処方されたのだけど、プリンペランじゃね?胃というか脳からの気持ち悪さなような。
0030病弱名無しさん
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2016/06/11(土) 12:28:07.93ID:zqdd73mj0
昨日腰が痛くて1日4錠飲んだら猛烈なアカシジアが出て眠れなかったでござる
強烈にアカシジアが出るくらいノルアド増加作用があるのだから抗鬱効果も頷けるわ
0031病弱名無しさん
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2016/06/11(土) 17:07:01.72ID:DXIjbPTQ0
えっ?トラマールでアカシジアでるん?あれやなんだよなぁー。
0032病弱名無しさん
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2016/06/11(土) 19:11:01.68ID:DXIjbPTQ0
やっぱり、プリンペランの方が効く。
0033病弱名無しさん
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2016/06/16(木) 18:15:50.43ID:MRHIboK80
ほしゅ
0034病弱名無しさん
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2016/06/16(木) 20:14:54.54ID:D8peulRP0
部位別痛み止め

頭痛 ロキソニン
生理痛 ロキソニン
上腕二頭筋痛 リリカ
腰痛 トラマドール
股関節痛 トラマドール
初期ガン トラマドール
末期ガン モルヒネ
0035病弱名無しさん
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2016/06/16(木) 21:50:50.55ID:JlaMjhXr0
アカシジアにはアキネトン

そして、薬の連鎖 トントコトン
0036病弱名無しさん
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2016/06/18(土) 01:37:00.02ID:Gzvqi8MM0
副作用強くてトラムセット飲めなかった人っている?
0037病弱名無しさん
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2016/06/18(土) 19:54:25.06ID:s0GL1d+g0
トラムセットはないんじゃね?トラマールはよくきくけど。
トラマールが慣れるけど、嘔吐するからね。
0038病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 21:54:23.97ID:gZxDTSZx0
結構強めな三環系抗うつ薬の作用があるから抗鬱剤慣れしていない人は大変なのかもね
0039病弱名無しさん
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2016/06/18(土) 22:27:20.37ID:TbkqSpMn0
今日はトラマール3で、外出掛けたときに口が異様に渇くのが嫌だった
0040病弱名無しさん
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2016/06/18(土) 23:20:53.04ID:1zd9iBLe0
>>36
最初の5日間くらいは吐き気と便秘が酷かった 一応吐き気止めとマグネシウム貰ってたけど
0041病弱名無しさん
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2016/06/19(日) 16:54:20.80ID:aUOGmYep0
でもこの薬、弱オピオイドだけあって、服用すると元気でる。服用しない日と疲れ方が違う。
0042病弱名無しさん
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2016/06/19(日) 23:40:47.76ID:vFIyfBud0
ここだけの秘密だがSNRIより効くからなw
0043病弱名無しさん
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2016/06/20(月) 08:44:07.61ID:V8t/yn3Z0
リリカの効かない激痛にトラマールは効きますか?
藁にもすがりたいけれど、弱オピオイドで副作用もキツいと聞くと、これ以上余計な苦痛を増やしたくないと尻込みしてる
しかし痛い。思いきってみる価値はある?痛い。迷ってる自分もイタイ
0045病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 17:40:45.76ID:UtL7pJzE0
リリカは中枢性には効かない。神経性のみだな。
0046病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 20:14:39.68ID:YxJ44tIC0
鎮痛剤は部位や症状によって効く薬が違ってくるからね
トラマドールの場合腰痛には抜群に効くけど他の症状にはどうだろ?
0047病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 21:10:56.06ID:UtL7pJzE0
あと多幸感かな。神経性には効かないよ。中枢のみ。
0048病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/21(火) 16:55:29.52ID:Vh//eJUa0
トラマール、ロキソニン、リリカを一通りストックしておくと多様な痛みに対処できるよね
0049病弱名無しさん
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2016/06/21(火) 20:11:44.70ID:j5xwFb5d0
まーそれらしかないからね。鎮痛剤あとはデュロパッチかノルスパンテープくらい。
0050病弱名無しさん
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2016/06/21(火) 20:11:53.88ID:cGdQEmGj0
その3つの中でリリカってもらったことないからどうなんだろう
飲み併せがややこしそうだ

りりかSOS DVDBOXは持ってる(カンケー無い)
0051病弱名無しさん
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2016/06/21(火) 21:31:46.09ID:YKSqz+xh0
あら、メンヘルサロンにスレが無くなったと思ったらここにあったのね

トラマール処方されて吐き気止めが処方されず、苦しくて中止する人が多いようだけどそんな医者ありえないわ
25ミリから始めたけど物凄い吐き気とめまいで慌てて処方された吐き気止め飲んだ。ノバミンという中枢神経の薬。
今は50ミリ4回だけど、ノバミン無かったら1日でやめてた

肝心の効果は…うーん。無いよりはマシなのかな。
0052病弱名無しさん
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2016/06/22(水) 14:51:32.63ID:BXgMWVR40
おたんじょーびに今、トラ5下入れ
ムズムズくるか耐性でダメかどちらか
0053病弱名無しさん
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2016/06/22(水) 20:28:04.55ID:QAPPaVqG0
ノバミンよりプリンペランのほうがきくと思うのだが
0054病弱名無しさん
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2016/06/23(木) 20:41:54.48ID:i2H2wStd0
ノバミンが中枢に強く働きかける。精神科領域の薬
プリンペランは中枢と消化器、半々の作用
だからプリンペランは胃腸風邪にも出す

まあ どちらも第一選択みたいだから医者によるね。
0055病弱名無しさん
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2016/06/23(木) 21:43:17.22ID:Cr5wmJrR0
ヤブはナウゼリンかドンペリ丼。
これで、わかるよ。
0056病弱名無しさん
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2016/06/24(金) 17:45:10.31ID:P7HJ71qa0
1日に50mgを4回 計200は多いほうなのかな?
飲み出して5ヶ月、あまり効かないから200まで来たけど、出来れば150に減薬しようかと言われた。
リリカも効かなかったし、なんか他によい鎮痛剤あればトラマール要らないけどな。
もう抗鬱剤しかないかなあ。慢性疼痛です。
0057病弱名無しさん
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2016/06/25(土) 08:52:56.54ID:nHrK/Hsf0
俺レクサプロやレメロンも飲んでるから言えるけどトラマドール自体が結構強力な抗鬱剤だけどな
灯台下暗しでロキソニンやアセトアミノフェン飲んでみたら?
俺はトラマドールが効かなかった腕の痛みにロキソニンが効いてくれたよ
0058病弱名無しさん
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2016/06/25(土) 14:15:38.98ID:GCsFwRxl0
アモキサンどうなのかな?
尿閉なりやすい体質だから、怖いとこあるのだけど。
0059病弱名無しさん
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2016/06/25(土) 14:17:07.83ID:l5yI5qRA0
>>57
有難う。
自分の場合、イブが合ってるから飲んでるんだけどね。すこーし効いてくれる。
実はデパスが1番効くから、1日0.5〜1ミリ、医者からok貰って飲んでる

トラマールはセロトニンも増えるんだっけ。別で抗鬱剤を飲むならトラマール減薬した方がいいんだろうね。
0060病弱名無しさん
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2016/06/25(土) 21:03:52.63ID:GCsFwRxl0
いや、トラマールの方が依存性と離脱がすくない。
肝臓や腎臓にも優しい。
便秘や嘔吐感さえ乗り越せばの話だけど。
抗鬱剤は離脱でるよ。
シャンビリとかいろいろね。
0061病弱名無しさん
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2016/06/25(土) 22:44:10.10ID:ohfKivMH0
セロトニン症候群の疑い濃厚なおいらはこれ使っちゃダメだよな
どおりで副作用キツいわけだ
0062病弱名無しさん
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2016/06/26(日) 00:53:12.02ID:YUtxvY+R0
亀ですが、43です。
なんでも試してみればと背中を押して下さった方、ありがとうありがとうありがとう、です。
家人に、副作用で今まで以上に廃人wになるかもと断りをいれて、思いきって就寝前に飲んでみました。
で、数日。痛みはゼロにはなってないけど、痛すぎて眠れもしない激痛からは解放された!眠れる…!
痛いけど、でもなんとか人として生活できる!少しでも眠れるだけで精神が落ち着いた感じ。
どんだけ自分が廃人だったか思い知ったレベルで痛みと共存できる状態になりました。
どうでもいい報告ですが。ありがとうございました。
0063病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/26(日) 09:15:37.89ID:zAhq+Nfn0
>>62
合ってるようで羨ましい。本当よかったね。
夜からスタートで昼も飲むようにするの?
医者は吐き気止めくれた?昼も飲むようにすると血中濃度が上がり吐き気出てくる可能性あるから、吐き気止めもらうといいよ。
吐き気の副作用は数日でおさまるよ。
便秘になる人はずっとなるみたい。

自分は吐き気を感じてから吐き気止めを飲んでも遅いタイプでマジ廃人だったから最初から一緒に飲んでた。
吐き気止めが無くなった日、トラマール飲むのが凄く勇気が必要だったけど、吐き気は出ず、ホッとした。
増量するたび、それの繰り返し。
手間かかった割り、ちびっとしか効かない…減薬中…
0065病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/26(日) 09:51:04.64ID:RaFcwimu0
昨日かかりつけのペインと精神科いったんだけど、トラマールと抗鬱剤2つくらいで、セロトニン症候群なった人見たことないとか
0066病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/26(日) 10:02:36.97ID:8K4bXP9e0
>>65
抗鬱剤の種類やトラマールの量によるかもね
この手のは本当、個人差だから

まあ自分もトラマール飲みながらも、睡眠補助として、リフレックス処方されそうになったけどまずはレスリンにしてもらった
レスリンって慢性疼痛にはあまり良くないってネットで見たけどどうなんだろ
0067病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/26(日) 11:55:01.81ID:RaFcwimu0
この薬ないと、痛くて自殺してしまう。
0068病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/29(水) 12:46:09.83ID:R5JglM9w0
最近トラマドール飲むと悪心が起こる様になった
以前は平気だったのに何故なんだ?
0069病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/29(水) 19:51:53.33ID:0+G5b1gc0
>>68
俺もそんな時あったけど、プリンペランでしばらくならすと、慣れたよ。
0070病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/29(水) 22:23:04.79ID:R5JglM9w0
>>69
レスサンクス
プリンペランでググったら原因らしきものが見えてきた
最近飲み始めたチロシンだと思うわ
それによりドパミンが増えた為にトラマドールの副作用が増強されてしまったんだろうな・・
暫くチロシン飲むのを控えてみるわ
0071病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/29(水) 23:25:55.90ID:IKqtTMxN0
トラマール飲みだして半年、以前から背中とかのザワザワ感があったけど、最近酷くなって寝つきが悪い。
カユイに近いザワザワ感。
これは、我慢しなくちゃだめ?
0072病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/29(水) 23:38:17.01ID:uqYYUbBA0
自分は飲み始めに羽で身体をサーっと撫でられてるようなゾワゾワ波が押し寄せて来て非常に不気味だったわ
足のムズムズもあった
酷くなっていく事はなく、治まったけど。

酷くなってつらいなら医者に言った方が良いよ。
0073病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 00:06:14.14ID:ucUnYdAJ0
>>72
ありがとうございます。
暑くて寝苦しいからか、余計に最近ザワザワが酷くて。
他の要因が考えられなくて、やっぱりこの薬のせいみたいですね。
一ヶ月後の診察予定なので、医師に電話で聞いてみます。
0074病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 00:06:36.99ID:qd4O2sxD0
アカシジアだね、ノルアドレナリン増加による典型的な副作用だ
俺も1日3錠(150mg)飲むと出るから余程の事が無い限り2錠以内に抑えてる
0075病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 00:33:44.25ID:ucUnYdAJ0
>>74
アカシジアを調べたら、シネスジキア?っていうのを見つけた。
ザワザワ以外に、歯をいつも食いしばってるんだけど、これもトラマールのせいかな?
先週余りにも酷いので、歯科医にマウスピースを作って貰った(^^;;
トラマール、3錠から2錠に減らしていいか、主治医に相談してみるよ!
ありがとう皆さん。
0076病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 00:40:22.93ID:/y2yyM8l0
アカシジアって歩き回るのが止まらないとかそういうのだと思ってた

ザワザワは辛いだろうけど、あまり心配しないで。不要に怖がる事はないよ。
半年飲んでたら勝手にやめちゃいかん薬だから気をつけてね
0077病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 01:10:23.94ID:ucUnYdAJ0
>>76
そうだね、ありがとう!
脳に作用する薬だから、自己判断は怖いし、
ちゃんと主治医に話してみるよ(^^)
自分的には、アザルフィジンを増やしたいんだけどなぁ、、て、これはスレ違いだね
0078病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 06:49:45.53ID:aMzeEIur0
むずむず脚症候群にも効くと聞いて注文してみた
躁鬱なので抗うつ作用はちょっと余計だなあ……上がりすぎたら困る
0079病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 11:21:06.21ID:M2PWUoCj0
>>78
注文って。これは素人判断で勝手にのんじゃだめだよ。
ムズムズなら他に適した薬もあるはずだし。
0080病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 13:25:41.29ID:aMzeEIur0
>>79
ごめんなさい、優しい指摘ありがとう
他のむずむず薬は殆ど試してもう限界なんだ……
0081病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 20:16:57.11ID:+8zY8Wt80
200ミリいくと嘔吐感ハンパねーや。プリンペランもきかない。
0082病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 21:22:56.50ID:0e8ZYtEw0
>>80
いや謝ることないよ。
思い詰めるとそういう気持ちになるのは分かるよ自分もそうだったから。
でも結局は医師に相談するのが1番なんだよね。脳をいじる薬だからさ。
脳神経科やペインクリニックは行ってみた?
自分はペイン通いなんだけど、強い鎮痛剤はもちろん、抗てんかん剤からメンタル系の薬まで範囲広く扱ってるよ。
もう散々ためしたなら、ごめん。
0083病弱名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 23:39:04.57ID:aMzeEIur0
>>82
>>80
わかってくださり嬉しいです
そうですよね…
精神科での治療→良くならず今は神経内科での治療ですが、神経内科の医師の理解がまるでなく、自分でなんとかしようと思ってしまいました
ペインクリニックは、田舎のせいか聞いたこともないですね……
とんでもないです、とても助かりました
ありがとうございます。
0084病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/01(金) 20:50:54.63ID:HwCbBwYe0
ペインは主にブロック注射。それが効かなければ、精神薬だされてバイバイだよ。そして、代替医療で無駄な金つぎこんでしまう。
0085病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/01(金) 21:36:40.28ID:5cAJ/VPU0
ペインイコール痛み治療、だからブロック注射
開業医ならそういうやり方かもね
整形に毛が生えたようなね。

まともな総合病院のペイン麻酔科は、入院や外来のガンやリウマチの患者の疼痛緩和の経験が多く、痛み、痺れ、ムズムズ、不眠、不安などなど色々と対応してるから相談しやすい。
そこでトラマール出されたなら安心して飲めばいいけど、まずは本人の他の服用薬や背景にあるものを話して診察受けるべき。
鍼なんかに行ってもよいかもね。
根気いるけど、戦いだよね。気力が…
自分もそう。
0086病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/01(金) 22:24:05.16ID:HwCbBwYe0
まともな都内の大学病院は原因不明の痛みなら、とりあえずブロック
次ぎボルタレンレベルの痛み止め
次ぎ精神薬
次ぎオピオイド
って感じ。
これでだめなら、現代の医学では対応出来ない。
0087病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/02(土) 08:58:55.93ID:bimGyHXk0
受信時慢性化してたからすぐにトラマールだった。プラストリガーポイント注射
あと精神と体質改善に漢方
リリカは効果なし、抗うつ剤は使わず改善できたら良いねとの事。まあトラマールにも少し抗うつ効果あるけど。
あとは眠剤出してくれてる

ムズムズにはどうだろ、テグレトールとかガパペンがまず試されるかな?
抗うつ剤との兼ね合いもあるね。
0088病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/02(土) 17:24:38.16ID:YwL0teYu0
これのわかんないところは覚醒したり眠くなったりが別々にくる
0089病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/02(土) 20:21:27.61ID:66ATjSBQ0
とりあえず、この薬はいろんなものに作用するよ。
元気でたり、眠くなったり、吐き気であり、気持ちよくなったりと。
0090病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/02(土) 20:38:08.10ID:/4f6mcEs0
いやぁ、トラマドールの抗鬱作用は少しどころか相当強いよ
0092病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/03(日) 19:33:22.56ID:Lh3Uow4A0
トラマールなかったら、おれはこの世にいない。
0093名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2016/07/10(日) 17:11:07.71ID:/x31VC3P0
トラマールあげ
0094病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/11(月) 21:23:51.96ID:shRu5Moo0
トラマールよ!祈り。
0095病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 03:28:47.86ID:bj6+PaD30
>>90
それってハイになるってこと?
俺ドラムセット1回2錠を日に4回 計8錠飲んでたけど最初の頃吐き気と便秘の副作用出ただけで後は何もないなぁ…
原因不明の両ふくらはぎの痛みで毎回処方されてるけど飲んでも痛み変わらないしなぁ
ウォーキングするようになったらふくらはぎの傷みは緩和されてきたから今は適当に気が向いた時に飲む程度だけど 便秘するからマグネシュウムと一緒に飲んでる
0096病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 03:37:35.18ID:bj6+PaD30
>>95
ドラムセットは飲めないよね
トラムセットです
この薬は勝手に飲むのやめたらいけないの?
減薬とかしながら離脱しないといけないの?
0097病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 09:20:01.36ID:qb7DYPmO0
本日、朝晩のお試しトラマールから一歩進んで、ワントラムデビュー。
ナウゼリンも予防的に飲みましたが、既に気持ち悪いorz 心なしか呼吸で胸まで気持ち悪苦しい
副作用?早く慣れたいっていうか、痛みに効くことを祈るばかり…半泣きです
0098病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 11:30:22.31ID:Esm/yjql0
ナウゼリンなんて子供向けの吐き気止めだよね
0099病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 21:43:30.69ID:NJOXM3ZD0
ナウゼリンは中枢までいきません。
プリンペランでしょ!
やぶだね
0100病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 22:22:00.70ID:qb7DYPmO0
某有名なO先生にかかったんだけど、痛みの治療の一番の先駆者じゃないの?
っていうか2ちゃん情報に惑わされてるだけ?
自分の全てが傷みで何もかも支配されててわけがわからない、精神科に行けなんだろうかもう嫌
0101病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 22:42:26.12ID:+ZxZWgol0
お試しは何ミリずつだったの?
ワントラムは確か100でしょ
一回の服用用量が多ければ副作用も出る

プリンペランか、まあノバミンだったら確実だったね
数日は副作用が出るから、医者にナウゼリン効かなくて続けられないって言うべきだよ
その対応で判断したら?
今の時点ではまだヤブと決めなくて良いと思うけど。
0102病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 09:46:58.04ID:FtkGqMy10
>>101
ごめん。誤解をさせてしまいました。痛みはそのままなのに絶賛気持ち悪い真っ只中で、98,99に過敏に反応してしまっただけで
ヤブだなんて思ってません。私にとっては最後の砦的な、すがる思いで通い始めたクリニックなので。
体中の痛みは残念ながらまだそのままだけど、吐き気うずき?呼吸が苦しいのには昨日よりは少し慣れました。
少しでも、楽になりたいです。痛くない自分を思い出したいです。
0103病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 18:26:53.11ID:gMvtlp/J0
痒い痛い
痛み止まれ
0104病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 21:10:10.53ID:mPF5MChc0
慢性痛は治らない。
いろいろ聞くが治った人聞かないよ。
薬でコントロールか耐える精神力をつける治療が現実的。
0105病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 22:34:44.03ID:FtkGqMy10
>>104
(白目で絶句中)…orz
治らないって…。精神力って…。(放心状態で絶望中)
0106病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 22:54:57.67ID:X+5Pxjhx0
>>104
ああ、耐える精神力って分かる
何かに集中して、痛みから意識をずらしたり、痛い部分と違うところを動かしたり、意識をそらしたりもする
痛いに集中すると、余計痛いよね
0107病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 23:28:49.12ID:fqhH/dX30
工夫も長くは続かない
二の矢三の矢と次々工夫を編み出していかないとマンネリ化した時点で激痛再来
0108病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 03:32:40.80ID:czHPKVXh0
>>106
それどころの話じゃないから
痛みとして無視できないくらいのレベル
歩くのもままなりません
0109病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 13:52:35.68ID:kCrBZTaM0
激痛と格闘して7年なるけど、そのうちそれが普通になるよ。
針やったり、理学療法やったり、兎に角いろんな治療して、閾値を下げるしかない。トラマールもその治療の一つだし、強オピオイドもあるし、精神薬もある。
全部の治療試したころには、なんとなく付き合っていけるようなるよ。
絶対に完治はないから、安心しとけ!
これはまじで。
0110病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 14:30:53.63ID:tGubj+Vo0
色々やってるうちに悪あがきしても悲観しても仕方ないってわかるようになるね。
だから楽な時間をいかに有効に使うか考えるようになり、行動的になる。暗くなったりダラダラしてると余計に痛いから!
ありったけの使えるアイテム(薬)持って出かけよう。
ひどくて動けない時は、陰毛をむしってムダ毛処理wすげー紛れるw
0111病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 14:30:56.46ID:OYpKucrM0
>>109
あなたは何の激痛?
私は頚椎椎間板ヘルニア。
トラムとロキソニンとリリカとデパスを各4錠。
痛みでまともに仕事出来ない。
0112病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 15:41:22.75ID:SPWPA4970
やっぱりネックは仕事だよね
私は11年目だよ
生き地獄の世界を生き抜く為の糧や薬の為にボロボロの身体に鞭打って
もうやってられるか
0113病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 17:25:05.91ID:XcxgsA/C0
運転はどうしてるの?
私は全くできなくなった
首も肩も動かすだけで痛いし
熱も出る
仕事どころじゃないわ
0114病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 17:40:36.76ID:89aBovJE0
繊維筋痛症の方が多いのかな?
ヘルニア?
自分は首、肩、背中、腰の慢性疼痛でトラマール1日150〜200とデパス頓服1.5まで
イブブロフェン、テルネリン、漢方。
0115病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 17:56:48.34ID:89aBovJE0
トラマールて一応1日300、最大400までは認められてるんだっけ。
でも主治医は自分の200は多いと言ってた。1度頼んで250にしてもらったけど200と変らんね。
試したリリカは偶然かもしれないけど発熱10日続いたから中止。
0116病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 20:55:19.46ID:OYpKucrM0
>>115
弱オピオイドだから依存性を心配する医師は多いね。でも痛いと処方量以上に飲んで起こられる。
飲み過ぎずにいられない。
0117病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 21:29:26.09ID:2FcTkkGg0
>>116
トラマールは天井があるから現界量超えても効き目は変らないんだけど、痛いから現界範囲内なら増やしたいと思ってしまうよね。
今は少しずつだけど減薬方向に行ってる。無理な日は200飲んでるけど。
自分は副作用が出たタイプだから、飲む間隔時間と一回量を守らないとゲロゲロになっちまう
前に間違えて予定より1時間早く飲んだら大変だった
0118病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 21:53:25.52ID:kCrBZTaM0
>>111
FMSからMPSの慢性疼痛まで持っていた病。
0119病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 22:05:05.79ID:mFsGY0Mc0
20時間近く起きているから、4時間毎に4回飲んでしまうわ。
4時間以上空けたら痛みが酷くなるし。
0120病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 23:25:17.39ID:AVwC3qiw0
痛みは生きる気力を無くすよね。
もう充分過ぎるほで頑張った。
もう、もういいよな……
0121病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 12:18:06.89ID:n000Ruvn0
尾崎豊は26才で逝った……
オレ、40過ぎた
0122病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 12:30:43.08ID:OerQPdkt0
でも、長年患ってると、それが普通になり、耐えることが生活の中心になってしまう。もうこの疾患で何百万使ったことか。ガンより金かかってるしね。
0123病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 12:50:27.58ID:OerQPdkt0
あと、まじ超激痛なると気絶して、意識しばらくなくなるよ。兎に角、意識朦朧になる。熱射病で倒れるみたいな感じ。
人間、限界以上なものがくると気絶するんだな。
0124病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 13:12:57.46ID:jgooE8vS0
>>123
痛くて痛くて、眠いのに痛くて眠れなくて朦朧としてそれでも眠れなくて眠くて痛くて、
本当に本当に限界だって泣きながら気を失うように眠って、ふと気付くと長くても15〜20分。
それでも眠れたーって本気で泣くほど嬉しくて喜んでたのは、気絶してたのでだけだったの?

ワントラム飲み始めた吐き気白目の初心者ですが、極限の上記の気絶状態からはやっと抜け出せて
薬の副作用なのか、今度は思ってもいない瞬間に意識を失うように眠りに落ちるようになった。
やっぱり30分位のもの。長くても1時間。眠れるだけ幸せ。本気で。眠れるって、本当にありがたいことだと本当に身にしみている。
0125病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 14:10:54.55ID:6fw1hByH0
壮絶ですね
そんな酷いなら、副作用が出るのは同じなんだからデュロテップパッチとかオキシコンチンとか出ないものなのかね
ガンじゃないとモルヒネださない訳ではないよね?
自分は眠剤飲めば寝られるからまだ恵まれているのか
0128病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 18:36:00.11ID:OerQPdkt0
>>127
FMSからMPSの慢性疼痛かな。兎に角、代替医療とかにも騙されたりして、金は一気に消えた。
0129病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 20:10:35.82ID:iQwomOXn0
ワントラム飲んでるけど、副作用の吐き気は自分の場合、無いので助かる
0130病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 21:05:48.78ID:OerQPdkt0
トラマールは副作用ないけど、ワントラムとトラマールOdのコラボしたら、吐き気すごかった。
0131病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 22:49:18.85ID:hxJ7QUku0
FMSとかMPSって何?
0132病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 06:52:50.69ID:BLTQDaSf0
>>131
日テレの女子アナがマンションから飛び降り自殺する位、痛くて大変な疾患でしょ。
0133病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 10:10:02.25ID:ggIn1izX0
飛び降り自殺でちゃんと死ねたのが羨ましいっていうのが、多分言ってはいけない2ちゃんでしか吐けない本音。

朝飲んだワントラムの副作用が来たのか気持ち悪い頭痛い全身だるい眠い身体の痛みはぜんぜん引いてない暴れだしそうなウワアアアン感で辛い。
寝て逃げるしかないのかと。それってこの薬の意味あるのかと。慣れるまでの辛抱なのか?とにかく辛いいい!ウワアアアンaa略
0134病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 11:03:08.79ID:BLTQDaSf0
>>133
頚椎ヘルニアの時がそんな感じだったな。痛くて寝てられない。眠剤飲んで寝ても痛い。

ワントラムを飲んでるけど副作用は今の所ないかな。便秘も吐き気もない。
0135病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 12:16:08.29ID:Ex55o0yt0
>>134
便秘ひどいよ
余りこの薬飲みたくない
ぼーっとするし
身体が痒いしどうしたらいいの
もう困るわ
0136病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 12:17:55.19ID:6o+TD73o0
>>131
線維筋痛症
筋筋膜性疼痛症候群
ヘルニアのほとんどが、実はこの疾患であるとわかってきてる
0138病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 13:44:45.58ID:6o+TD73o0
痒くなったら、アタラックスのめば一発一撃!
0139病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 16:29:27.90ID:NBlCrudj0
>>133
前にワントラムでナウゼリン飲んで辛いって書いてた人?
明日ちゃんとした副作用止め貰ったらどうですか?
もしかしたらあと3日もすれば慣れるかもしれないけど、今の状態、デメリットしか出てないね。
0140病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 16:45:41.74ID:6o+TD73o0
ナウゼリンなんて、中枢に作用しないから効くはずがないのは、普通の医師なら初診でもわかるレベルだよ。
0141病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 18:12:34.08ID:NBlCrudj0
自分の主治医に聞いた話では、整形の医者なんて最初からいきなり50とか100mg出して吐き気止め出さないのも居るらしいよ
それで中止せざるを得ない患者も多いと。
普通の副作用止めが効かなくて入院投薬した人や起きられない患者を往診した話もしてた

自分は1日200飲んでるけどワントラム2錠なんて副作用止め効く気がしない怖くて無理だw
0142病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 19:41:57.33ID:6o+TD73o0
痛みのスペシャリストなら、まずこの薬にナウゼリンつまりドンペリはださない。
プリンペランが第一選択。
0143病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 08:16:40.16ID:PHdn721n0
なんだかアタマがフワグラになってるよ
ナニはタタナイし
0144病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 09:06:33.46ID:3hyPfOXu0
133です、しつこくごめんなさい。
副作用に慣れることを信じて、痛みから解放されることを願って、本日もワントラム飲みました。 次の予約は来週…
昨夜も副作用が続いてウワアアアンaa略な上に痛みでウワアアアン略、今日も地獄が続くのかと思うと…朝から心が真っ暗闇
早くすっきりさっぱり楽になりたい!
0145病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 09:30:28.01ID:GY9GRH3I0
>>144
早く症状が落ち着くといいですね。
痛みが収まらないのでは、毎日不安とイライラですよね。
0146病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 11:30:03.68ID:3hyPfOXu0
>>145
ありがとうございます。
誰にも相談できないわからない、他人には見えない痛みとその他症状の孤独で
その言葉だけが今の私の薬であり鎮痛剤です。ありがとう
0147病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 13:27:52.72ID:hkpde+UW0
予約日の前でも、夜中からあまりに苦しくて、朝に電話してなんとか診てもらった事が何度かあったけど
そういう訳にもいかんものなのかねぇ。
診てもらったからってなにが変わるわけでもないんだけど
本当に痛くて苦しくてとにかく病院に行かないとおかしくなりそうだった
話を聞いて貰って慰めてもらい、トリガー注射して貰い、しばらく横になっていると不思議とおちついたっけ。
0148病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 16:11:59.48ID:3hyPfOXu0
>>147
>診てもらったからってなにが変わるわけでもないんだけど
>本当に痛くて苦しくてとにかく病院に行かないとおかしくなりそうだった
>話を聞いて貰って慰めてもらい、トリガー注射して貰い、しばらく横になっていると不思議とおちついたっけ。

本気で涙が溢れてきた。
今の私にとって、このレスが話しを聞いて貰って慰めて貰って落ち着いた、の、まさにその流れです。ありがとうございます。

家族だって仮病詐病はウンザリと会話すらしてくれないから、必死で家事やってる瞬間だけ痛いのに辛さを忘れる。
で、倒れそうに一息ついた瞬間に、更なる痛みに襲われる。壊れたおもちゃみたいに動き回って過労で倒れて病院で点滴。
それでも理解してもらえないんだから、もうこうやってこういう場所に張り付いて愚痴るしか自分の理性を保つ方法がない。独りで耐える強さはまだ無い。
…って、書きすぎたから、このスレにも居場所を無くしそうだ。馬鹿みたいな自分が自分で一番ウザい!
で結局痛い気持ち悪い辛いウワアアアン略
0149病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 16:39:29.26ID:AWDrIOVm0
とにかく卑下するのを辞めること
それからだわ
どんなにアドバイスしようと卑下する
なぜ卑下するの
自分が自分を認めなくて誰が認めるの?
ちゃんとやってるじゃない
0150病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 17:14:32.42ID:3hyPfOXu0
>>149
大声で泣いてる今、もしかして別スレの方?大声で泣くのも我慢してたでも今泣いてる本気のウワアアアン
チャンピオンノート書いたよ頑張ってる私、ご飯洗濯子供のあれこれ辛くても薬飲んだ無視されても耐えたまだ10個までたどり着けてないけど
いろんなとこで救ってもらえてることに患者さんをできた、卑下するなって指摘されてすぐには出来ないけど頑張ろうって思った
大声で泣けた、この数日の救いの感謝の涙より何よりも、一番の涙で大泣きで息も苦しいくらい泣いてる
身体中痛い辛い吐きそうじゃなくて吐いた熱も出てる、死にたいけど消えたいけど、耐えて生きてる、堪えてる私偉い?偉いよね
ポエムみたいでごめん、でも、いまのところ私の精一杯のありがとうを伝えたかった自己満足ごめんなさい勘違いだったらごめんなさい
痛いのに辛いのに同じようにそれ以上に辛いのに、ありがとうございます。
0151病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 17:16:04.91ID:3hyPfOXu0
チャンピオンノートってなんだよ私泣きながらだとこれだから
ちゃんとノート始めましたです、真似事だけど始めましたです。ありがとう
0152病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 17:27:59.66ID:3hyPfOXu0
患者さんをできたも間違えてるよ、感謝できた、です。まだ泣いてる、泣いてすっきりできたら、それも追加する
痛いって侃にここで叫んだ、聞き込み我慢するのも、我慢しないで書いた叫んだ。迷惑なわけんかんない奴だなって思った、けど、明日はそうじゃなくなろうって思った!私頑張った!
0154病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 17:41:40.29ID:5yqOzXS00
よしよし、愚痴でもなんでも吐いて楽なら吐いた方がいいよ。
涙流すと、少しスッキリするし。

自分は、アザルフィジンとトラマールで毎日何とか痛みをごまかしてる。
気持ちが折れない、負けないように。

今日、エンディングノートが届いた。
人よりは長く生きて行きにくいようなので、字がちゃんと書けるうちに纏めておこう。
0155病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 17:42:33.47ID:AWDrIOVm0
>>151
私も治らないまま退院するけど
正直不安しかない
歩くのも辛いし運転もできない
少し動くと熱が出る
原因不明なのでこれから自分で切り開くしかないわ
痛みがなければいいんだけどこればかりはね
父母も年老いてるしこれから頑張るしかないわね
でも見苦しく卑下はしないわ
私が私を認めなくては誰も救えない
持病の悪化もあるしハードル高いんだぜ
0157病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 18:09:31.48ID:DhGyvrf40
チャンピオンノートわろた
0158病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 18:50:50.78ID:3hyPfOXu0
>>157
よし!
一人を愉快にさせた私スゲエ!w
(大泣きから我に返って恥ずかしいのと反省したので±0。んで、これも卑下だったりしたら目もあてられないw)
0159病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 19:51:24.77ID:WnhVOsng0
>>155
もしかしてK病院いってしまったの?
0160病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 23:40:17.71ID:WSyx5ykO0
>>159
K病院って?
0161病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 00:46:44.98ID:ZI1xwxxg0
>>160
診断つかない病気の専門外来を新設 K大病院

ってやつじゃなかろうか。よくわかんないけど。
0162病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 00:56:43.65ID:ZI1xwxxg0
ワントラムでまだげーげーでそれなのに痛くて、チャンピオンノートwな者ですが、
痛みって本当に見えないから本当にわかってもらえないっていうか、それは悲しく悔しくとも諦めたけど
頑張って意地で家事とかしてたら今度は病院薬代位は自分で稼いでこいと仕事探せっていつも罵る夫に言われたよ!
ちゃんと頑張ってるから心も身体も大丈夫に普通に平気に見えてるってことで頑張ってる証だよね!私スゲエ!

…辛いよ…orz ネガティブ卑下人間に落ちてるよ痛くて眠れないけど今はもう何も考えたくないから寝たいよ閉店ガラガラしたいよするよちくしょー
0163病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 01:07:41.96ID:ZI1xwxxg0
>>154,155
また私が私がで、ご自身も辛いのに、私をほめて叱咤激励応援してくださった方々にお礼の一つも言えてなかった。ごめんなさい。

エンディングノート、私のあがきをまだまだ見ていて欲しいから、書いても使わないでいて欲しいです勝手な願望です。
退院の不安の中、しっかりとご自分を律してらっしゃることに本当に頭が下がります。
自分を自分で認める卑下しない、私にとって痛みがなかった頃からできなかったことをずばり指摘されました。
第一歩、踏み出す勇気を与えてくださってありがとうございます。
皆様の痛みが少しでも和らぎますように。良くなる!良くなれ!ついでに私も!心から、祈ります。
0164病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 01:44:04.16ID:ZI1xwxxg0
ヘドが出るくらいうんざりします。

って今北メールに何答えたらいいのかわからないチャンピオンノート、色々心も身体も崩壊中です。
こんなスゴい言葉頂いた私スゲエ! orz…
0165病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 09:31:05.59ID:V6v0J6fa0
見えない痛み
苦しみなんか人にわかるわけないんよね。
痛い痛い、聞かされるほうも苦痛だしね
聞いてくれる家族知人は優しい人。
優しく聞いてくれる見知らぬ人は怪しい人。

さてトラマール飲も。
昨日は診察でワントラム2錠いってみる?と言われたけど怖いから断って
少しずつ減薬に励むことで合意
0166病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 20:42:05.19ID:FBJpuyF+0
トラマールODは吐き気こないけど、ワントラムはくねー!
0167病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 20:44:42.87ID:nsxmQq+w0
腰痛と鬱にはよく効くけどそれ以外にはあんま効かなくね?
まぁ俺は鬱で腰痛持ちだからドンピシャの薬なんだがw
0168病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 22:10:12.00ID:FBJpuyF+0
>>167
俺と同じ感じだな。鬱で腰痛なんだか、腰痛で鬱なのかわからなくなる。
0170病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 00:00:24.84ID:KqjohrE/0
頚椎椎間板ヘルニアの神経痛に効くのは何?
オレ、リリカ、ロキソニン、トラム、エチゾラム、全然効かない。
モルヒネかオキシコンチンは処方してもらえるの? 痛みで仕事どころか日常生活出来ない。
食事、風呂、トイレ以外は寝たきり。廃人やわ。まだ40台やのに、これからどうしよう。練炭は苦しまずに逝けるのか?
0171病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 00:02:12.98ID:KqjohrE/0
車はミニバンで車内広いから時間かかるのかな?小さい車にすべき?
0172病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 00:15:04.47ID:KqjohrE/0
>>169
オレ、2年。り
0173病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 00:20:20.43ID:s1CQlO7+0
ヘルニアは漢方薬飲んでみたらいいんじゃないの♪
0174病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 00:22:05.90ID:s1CQlO7+0
湿布♪とアンメルツとか♪貼る♪
りんごジュース飲む♪
りんごには痛み無くなる成分あるんだって♪
0175病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 14:49:15.04ID:4tZMcTfI0
>>170
抗鬱剤は試した?うつの薬って疼痛適用のもわりとあるんだよ
トラマールは何ミリまで飲みましたか?
0176病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 14:53:21.63ID:4tZMcTfI0
ロキソニンは自分も効かない
アスピリンも、リリカもアセトアミノフェンも効かない
イブなら効く。トラマール、イブ、テルネリンを組み合わせて、漢方はブシ(痛み止め成分)、よくかんさん
あとはエチゾラム
0177病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 20:28:33.65ID:KqjohrE/0
>>175
サインバルタ効かなかった。
トラマールは200rまで。
0178病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 20:32:24.36ID:YrsqmnLB0
あートラマールの多幸感
やる気スイッチいいわ。
抗鬱剤なんかより、効く。
0179病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 22:50:37.76ID:jhqSAJy80
>>177
サインバルタだめだったんだ。
トラマールは200で効果なきゃ最大まで飲んでも効かなそうだね。
パキシルで全身疼痛が治った人のホムペ見たことあるんだよな
ただ、海外での処方みたいだけど。

ヘルニアってはっきり分かってるのになぜ良くならないか。手術するほどでもない状態なわけだよね。
うーん、少しでも良くなりたいよね。
0180病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 23:53:33.43ID:z++0gLCm0
>>179
1年前に手術したが、すぐに再発したっぽい。
薬飲みまくり。添付文書みてMax飲む。
当然、1カ月分が2週間で無くなり医師に怒られる。
でも痛いからしゃーないねん。
0181病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 02:53:16.33ID:bmgTim8w0
>>159
いや違うけど自宅二日目の夜
先生たちが夢に出てきてホラーだわ
二人も出てきたww
早く運転できるようになりたいわ
田舎だから不便でかなわん
痛いしなあ
お金も心配だし
しかし恐ろしい夢だったわ
うなされすぎw
寝られないあかりつけとくわ
トラマール便秘すごいわりにそこまでねえ
何か代替品ないかなあ
しかしあの病院いきたくないわ
0182病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 08:01:43.44ID:yaj07Khf0
多幸感ってどんな感じ?
感じたことないんだけど、軽く酒に酔っているような感じかな?
感じて見たいわ。
0183病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 08:02:51.44ID:yaj07Khf0
>>134
頚椎椎間板ヘルニアどうやって治したのか教えてください。
0184病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 12:50:01.01ID:TtUHiY4c0
>>170
去年、リリカ飲んだけど効いたよ。
一週間したら突然効き始めて、痺れが治まった。
薬はあう、あわないがあるからね。
0185病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 13:00:30.26ID:TtUHiY4c0
>>183
上と重複になるけど、リリカ服用だけで。
十年ぶりに再発したので、神経ブロック注射を考えていたら、受診した整形外科では神経ブロックやってなくて。
半信半疑で飲んだリリカだけで痺れは完全に治まったよ。
0186病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 15:35:32.22ID:/RHTKcq80
ワントラムでウワアアアン略で暴れてた者です。
やっと吐き気その他の副作用に慣れてきました(無くなってはない)。痛みは残ってる。でも眠れるようになったのが本当に救いです。眠れるって幸せなんだとしみじみ思いました。
そして、今のところリリカもトリガー注射も駄目(続けてるけど)なので、ワントラム効いてくれと神頼み状態。ドン底で救ってくれた方々に、全然いらない頑張ってます報告でした。
0187病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 15:54:54.70ID:X9mbZ3br0
>>181
便秘知らずだった私もこれを飲み始めてからウサギの糞
マグミット(酸化マグネシウム)が手放せません
0188病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 16:14:33.34ID:OoLCEI3iO
腰椎すべり症の診断あり。保存していたが、痛み軽減せず2ケ月前に手術しました。手術前から今日までリリカ トラムセットを飲んでいます。2種類の薬を飲んでいた人で期間はどの位でしたか?またその他の薬を飲んでいたら、名前を教えて下さい。
0189病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/22(金) 22:37:33.58ID:MT8yA1q20
リリカは抹消。痺れとかには効くけど痛みには評判悪い。
トラマールは中枢だから、脳から感じる痛みには有効。
0190病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 02:02:20.65ID:9uH0NFyY0
原因不明のふくらはぎの痛みで通院してたけどトラムセットを1回2錠の4回分を毎月処方されてた
最初の頃は飲んでたけど飲んでも改善しないから飲むのをやめちゃって まだ200錠以上残ってるんだけどこれどうしよ?
トラムセットって歯痛や頭痛とかにも効くのかな?
ロキソニンの代わりとかになりますか?
因みにふくらはぎはウォーキングする様になったら改善しました
0192病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 10:04:09.44ID:LAkbUjUf0
ロキソニンみたいに気軽に飲む薬ではないけど抜歯後の疼痛にも適用になってるね
抜歯後の痛みが凄い場合はロキソニンと併用もアリッちゃありだと思う
しかし1回2錠を1日4回ってかなりの量を出されてたんだね。
0193病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 13:11:37.91ID:VwRVmD1M0
ロキソニンには抗炎症作用があるけど、トラマにはないよ。
トラマールやばいね。痛みで服用してたんだけど、少しよくなったから、飲まなくしたら、気分が沈んで何もやる気おきなくなる。
精神作用もすごいんだな。
0194病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 13:15:55.37ID:VwRVmD1M0
つまり、依存性が凄い。
これないとだめだわ。
0195病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 14:43:57.57ID:qt2ewkhh0
>>193
1日何ミリ飲んでました?
自分は200から150に徐々に減薬中。
辞める場合は二週間ごとに50ずつ減らすんだって。
0196病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 16:14:58.31ID:VwRVmD1M0
>>195
1日100。日によって痛み具合違うので、完全に辞めれないから、飲んだり飲まなかったりしてるのだけど、今日6ヶ月ぶりに飲まなかったら、クラクラして倒れそうになる感じで、これが離脱かなと。
麻薬の恐ろしさを実感したよ。
医療用弱でこれなら、本格的な麻薬ってやっぱやばいね。
0197病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 16:32:02.65ID:VwRVmD1M0
ちなみに、無理言って精神科で処方してもらってるから、医師はその薬の知識なし。自分で調節するしかない。
0198病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 17:06:45.76ID:TyTLTDMX0
>>196
100でも結構キツイ離脱出るんだね…
痛くない日でも50か割って加減して飲んだ方が辞めやすいかも

麻薬というよりも、抗鬱効果が切れてやる気が無くなるのかね?
麻薬は欲しくてたまらなくなる離脱症状が主だと思うから
0199病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 18:00:33.13ID:VwRVmD1M0
>>198
50だと痛みには全く効かない。100だと効く。離脱と思われるのは、クラクラ感だね。
多分、慢性疼痛だから寛解あっても完治はないから、この薬が手放せない。
痛くない日はほぼ無痛。痛い時は歩けないくらい激痛。
上下が激しいから、薬の調節が難しすぎる。
ちなみに補薬として三環系抗鬱剤ものんでるから、鬱剤の副作用ではなく、トラマール断薬したことによる離脱かな。
0200病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/24(日) 03:07:40.12ID:YJDKmek80
ワントラムを飲むと全身が痒くなるね。
0201病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/24(日) 11:40:27.01ID:lmp5nEar0
>>191
どの位の期間かなぁ…
半年行くか行かないかくらいだと思う

>>192
最初は1回1錠で朝と夕だったけど飲んでも痛み変わらないって言ってたら通院の度に増えていって最終的には最大まで増やしましょうってなった

>>193
抗炎症作用の有無があるんだね
俺はいきなり辞めたけどなんともないや 飲み始めは便秘と吐き気の副作用が凄かったけど…
今また飲み始めたらたぶん吐き気すると思う
0202病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/24(日) 12:34:33.49ID:kE+BQXiB0
100超えると俺は吐き気が凄いから、それ以上飲めない。あれトラウマなるよね。
あー飲まなくていい体になりたいな。
飲まなくて済むなら、飲まない方が良いよ。
0203病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/24(日) 13:12:05.83ID:lmp5nEar0
>>202
そーそー
トラウマになるよね
吐き気止めも飲んでたけど最初の何日間は吐き気凄かった
幸い離脱症状はなかったけど処方してた総合病院の整形外科の医師は新しい薬で副作用も殆ど無い365日毎日飲んでも安全な薬だって言ってたよ 人によっては最初の内だけ吐き気と便秘の副作用が出る人がいるからって吐き気止めとマグネシュウムも処方されてた
飲まないで済むようになったって事は恵まれてるんだろうね…
大量にあるからロキソニンの代わりになるならと思ったけど もう飲むのはやめておくよ ありがとう
0204病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/24(日) 13:55:15.23ID:bYXmnclI0
痛みで10分位しか動けないんだけど
トラマール効かないわ
0205病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/24(日) 14:54:23.99ID:kE+BQXiB0
>>204
とらまーると抗鬱剤とかの組み合わせは試した?トラマール単体では効かないけど、組み合わせると効くことあるよ。
0207病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:40:02.76ID:Gk0ZjSmi0
1年半毎日トラムを6錠、リリカ4カプセル、ロキソニン3錠、デパス3錠、その他筋弛緩剤、ビタミンB12、胃薬、睡眠導入剤を飲んでいるがヤバいのかなぁ?
0209病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 07:33:22.16ID:Gk0ZjSmi0
>>208
仕事には何とか行ってる。
それ以外はほぼ寝たきり。
0210病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 08:15:04.75ID:OzamD5he0
>>209
薬の量もすごいけれど、それでもお仕事なさってるのがすごいです。えらすぎる。
私もワントラムで寝たきりは脱出できそうなので、不安だけど痛みと折り合いつけて仕事探さなきゃ
0211病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 08:18:58.42ID:OzamD5he0
>>206
私も痛みと格闘中。効くこと信じて頑張ろー 気合いの気持ちだけ一応

連投ごめんなさい。
流行りのポケモンGOでも始めれば、痛みの気も紛れるのかな(ゲームに興味もないし動けもしないくせにw)
0212病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 09:58:44.91ID:YRU2O2YsO
≫207
薬を多量服用しているみたいだけど、できれば診断名を教えて下さい。
0214病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 11:51:48.73ID:B/7jGSso0
テレビも見られないし
ポケモンとかできません
デパスとトラマール飲んでみようかな
0215病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 17:33:07.19ID:M7/Gx4Ht0
トラマール4T,デパス0.5を2T,イブ6〜9t、テルネリン3T,漢方3種毎食前、眠剤2〜3種
自分の場合これが1日量。歴は半年
どれか、というか全体的に減らさないとな…ははは
でも一時のドン底からしたら、最近は結構元気。寝たきりだと余計に痛くなる
0216病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 19:56:09.88ID:vMdvn+NN0
まー慢性疼痛の機序はだいたい同じだからね。疼痛マックスの時は寝たきりだった。約4年弱。痛みで自殺未遂までしたよ。
今は障害者雇用で働いてる。
60病院くらいいって、やっと自分のセルフコントロールが見つかったくらいだから、ほんと難しいね。
それでも、完治はしないや。
0217病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 20:21:00.55ID:/i0Tgo0C0
>>216
大変だったね
繊維筋痛症なのかな
4年なんてよくがんばったね
0218病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 20:38:21.19ID:vMdvn+NN0
>>217
メニエール病に線維に交通事故で腕複雑骨折して関節痛くて動かない。こんなんでも、なんとか働いてるから、兎に角自分に合った治療と生活スタイルを作るしかないと思う。
もー治らないと割り切ってるよ。痛みも、いろいろやって緩和されてるレベルくらいなもんだから。
0219病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 20:42:07.92ID:/i0Tgo0C0
病気になったり入院したりして
痛みを抱えた人がたくさんいる事を改めて知った
実感した
自分も痛くて動けない時があるけど
ボチボチいくわ
0220病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 20:58:14.58ID:Gk0ZjSmi0
>>212
頚椎椎間板ヘルニアの神経根症です。
0221病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/25(月) 22:45:56.61ID:SA0aO3jm0
>>219
そうなんだよね
普通に歩いてる人でも、ものすごく首が痛い人かもしれない
頭ボサボサで化粧もせず厚着してるおばさん、夏でも冷えて身体が痛くて身を構う気力もないのかもしれない
季節の変わり目であちこち痛むお年寄りの気持ちが分かった
色んな病気があって色んな辛さがあるんだなとしみじみ感じる
0222病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/26(火) 11:17:44.33ID:VFw+w8WV0
リウマチ・線維筋痛症・交通事故の後遺症なんだけど、台風が発生すると
気圧が下がる前から(なぜ!?)身体が痛むという超能力を身に着けた
全体としてはトラマールで大分助かってます
0223病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/26(火) 12:41:22.99ID:yIaOEbp+0
大阪今日雨低気圧激痛
0224病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/26(火) 17:33:59.77ID:XDku4BGa0
アタマがぎゅいーっ!セロトニン症候群きた
0225病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/26(火) 19:18:12.56ID:n5IJZTql0
>>222
線筋の人って交通事故多いよね。俺もだけど。薬のせいなんだろうな。不注意なる。
0226病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/28(木) 06:30:46.88ID:nMd801sk0
痛みにトラウマになってて
朝が怖い
眠れない
身体が動かせない時とかどうしてますか?
0227病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/28(木) 16:08:43.25ID:90LSNyl50
>>225
自分は交通事故の方が先
交通事故→リウマチ→線維筋痛症でトラマール処方 の順
0228病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/28(木) 17:13:11.29ID:kqtJ7HMX0
子宮頸がんワクチンの女の子達も痛いんだよね。可哀想だ。
最初の痛みが元となり、ストレスでどんどん痛くなっていくのもあると思う
線維筋痛症に似た部分がありそうな気がする。トラマールとかリリカとか飲んでるのかな。
0230病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/29(金) 04:59:56.11ID:pHE0B8ek0
ワクチン打ったし、中田氏どんどんやりーとかやってたから
なったんじゃないの?
0231病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/29(金) 12:47:51.00ID:7TH1P6yw0
>>230
あなたは80過ぎくらいのお爺ちゃんか小学生かな?エロ本ばかり見てちゃダメだよ。お大事に。
0232病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/29(金) 22:37:45.99ID:QOHn/Gck0
>>227
あーそのプロセスかぁ。私とは全く逆だね。でも、交通事故の痛みより、線維の痛みの方が辛いね。アロデニアとか理解してもらえない痛みもあるからね。
痛みとどう付き合っていくかを考えることにしたよ。
障害者枠でなんとか働いてる感じだけど、ずーと痛み気にしながらだから、健常者の何十倍も疲れて痛い。
0233病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/29(金) 23:33:39.15ID:QOHn/Gck0
まー線維はグレーゾーンの診断だから、痛みで悩んでる人は西洋医学なら慢性疼痛か線維かMPSの診断だろうね。
痛みは東洋医学の代替医療でよくなることはないから、騙されないでね。
少なくてもここの人らは痛みの種類や機序が、代替医療で治る人とは違うと思うから。
0234病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 10:07:54.95ID:jV+ZpM7Y0
東洋医学に結構なお金つぎ込んだなぁ
お金が底を尽きて車も売ってしまった
もう死にたいよ
0236病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 10:59:14.54ID:jV+ZpM7Y0
>>235
受けました
無痛治療と宣伝していたが、痛いし効果はなかった
自由診療で何度も何度も通って次こそは治ると思いながら
0237病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 13:27:59.84ID:EDlOHzxt0
代替医療は治らないよ。治った人聞いたことない。
現代の医学では、慢性疼痛は治らないよ。
ソースは全国の有名どころ全部まわった。
最終的にいきつくのは、オピオイドか抗鬱系の薬になるという現実。
0238病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 13:51:43.28ID:EDlOHzxt0
しかし、これに三環系服用してるから、ねれない。
眠剤ないと平気で一週間ろくにねれない。インソムニア。
0239病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 15:30:05.34ID:WhXep5Ax0
>>238
逆に眠気に襲われないの?
耐性付いて多目に飲まなきゃ眠れない体質になったのかな
0240病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 17:08:19.72ID:EDlOHzxt0
抗鬱剤って、意欲を高める薬だから不眠症になりやすくなるみたいよ。
トラマールもやる気スイッチ入っちゃうもんね。
0242病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 21:55:05.09ID:6hpkC7Sz0
夕ご飯の後に、トラマールとアザルフィジン投入するも、ジリジリ痛みは紛れず。
眠剤とロキソニン投入にて、ごまかせれるかなぁ、、今日ねれないと、明日の仕事しんどいんだ。
0243病弱名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 22:34:49.26ID:2Rxau6QD0
鍼ね。自分も痛くないとばかり思って行ったら悶絶級の痛さだった。でも2日くらい楽だった。
筋膜を通過させる時に痛いらしいけど、脳の痛みの感受性もだいぶ強くなってると言われた。
それは当たってると思う。んで次は浅く打ってもらって全く痛くなかったかわりに全く効かず。
つか代金高いからそこで辞めた。
でも自分は筋肉系の痛みなんで、鍼は悪いもんじゃないと思ったよ。

抗鬱剤とトラマール併用はセロトニンが増えちゃって眠れない場合もあるよ。
0244病弱名無しさん
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2016/07/30(土) 22:49:00.52ID:6hpkC7Sz0
鍼かぁ、、
探して行ってみようかな?
痛みのなかった頃ってどうだっけ?って、忘れかけてるわorz
0245病弱名無しさん
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2016/07/31(日) 08:25:54.23ID:m/V52uPe0
俺は保険使って、信じて鍼通いつめたけど、筋肉系でもだめだった。
いろいろ聞いたけど、鍼で慢性の痛みは無理みたいよ。
結局、脳が過敏になってるから、そこを治療しないとならないみたいだ。
というわけで、ここの人らはこの薬を処方されているってこと。
0246病弱名無しさん
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2016/07/31(日) 09:36:56.69ID:m/V52uPe0
あーあ、まだ糖質の方が良かったわ。
ある程度、薬でコントロール出来るし、疼痛と服用する薬似てるし。
0247病弱名無しさん
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2016/07/31(日) 10:48:43.73ID:RdjvHAtA0
>>245
週二回くらい通える金と時間があれば鍼、柔道整復師などで痛みが軽減して楽に過ごせる時間が増えるだろうね。
確かに治療で治すのは無理。それは薬でも完治は無理。痛みと付き合うしかない。

だけど痛みが軽減され、楽に過ごせると脳が良い方に働き始めるから、東洋治療も無意味ではないと思う。
下手だったりカイロとか整体とか適当な店はダメだけどさ。事故以外で保険使える鍼も怪しいけど。
0248病弱名無しさん
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2016/07/31(日) 12:01:00.78ID:m/V52uPe0
>>247
そうなんだよね。完治ないから、軽減ってな感じだね。全く痛くなくなるってかことはないから、上手く付き合っていくしかないのだよな。
それにしても、生涯この薬を飲まないといけないと思うと萎えるわ。
精神科で抗鬱剤と一緒に無理矢理だしてもらってるから、クリニックがなくなったら、どうしようと悩む。
0249病弱名無しさん
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2016/08/02(火) 16:53:24.50ID:3Mkk7SB10
トラマールもトラムセットもリリカもトリプタノールもサインバルタもジクロフェナクも効かねーよちくしょう
モルヒネくれやもう死にたいわ
0250病弱名無しさん
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2016/08/04(木) 06:18:09.67ID:R5edvGyE0
>>249
何の疾患?
0251病弱名無しさん
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2016/08/04(木) 07:21:35.98ID:qeZelpLv0
朝起きた瞬間から痛いって毎日毎日なんなんだよもう、起きて1時間で既に心身疲れきっていてやってらんねえよ
0252病弱名無しさん
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2016/08/04(木) 07:48:32.53ID:140J/Yys0
>>250
非定型歯痛

非定型死痛にいっそ改名してくれればいいのに
死にたい
0253病弱名無しさん
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2016/08/04(木) 15:49:34.89ID:GX7ZPu3/0
この薬で体臭がきつくなることありますか?
前、リタリン飲んでたら体臭が強くなったんだけど・・・
他に、デパス、ロヒプノールとか飲んでます
0254病弱名無しさん
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2016/08/05(金) 07:22:56.71ID:R0AuzHKn0
>>252
私は頚椎椎間板ヘルニア
死にたい気持ちわかる
でもお互い頑張ろうよ
嗚呼、痛い
0255病弱名無しさん
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2016/08/05(金) 12:18:13.72ID:8NhBNOaQ0
>>253
ナルコレプシーですか、私もです
私自身はトラマールで体臭が変わった自覚はありませんが
他の方もそうなのかはレスを待ちましょう
0256病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/05(金) 13:38:41.79ID:CTtBxtis0
>>255
レスありがとうございます
当方、制限がきつくなる前の鬱症状への保険適用で処方されてました
自分でも明らかに体臭がきつくなったと感じました
で、トラムセットもそうなのかなと思い質問させていただきました。
(なんか、匂うんです)
添付文書の副作用の欄に体臭と記載されていなかったのでやはり
他の人の感想まちですね
0257病弱名無しさん
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2016/08/05(金) 21:06:20.65ID:0cbjc1Ys0
トラムセットは無駄な肝臓に悪いアセトが
0259病弱名無しさん
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2016/08/06(土) 01:02:30.21ID:SNNpNIt30
>>254
励ましありがとう
貴方は強いね
自分ははもう限界だよ
仕事も寝不足と薬でミスだらけ
同上、終わりにしたい
0260病弱名無しさん
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2016/08/06(土) 19:15:11.79ID:np8M5RUL0
あーあ
一生この薬の世話なるのか。
なかなか出してくれない部類の薬だから、医師が変わるたびにいちいち説明。
0261病弱名無しさん
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2016/08/07(日) 01:52:40.44ID:WsjfCs8U0
トラムセット1日1錠を毎日飲んでもう2か月経つが1日でも飲むのやめると痛みが再発する
あまりに痛みがきつい時は2錠に増やすけど永遠に飲み続けないといけないんだろうか・・・
0262病弱名無しさん
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2016/08/07(日) 02:20:18.45ID:OKCP2oqV0
>>261
1錠ならいいよ
副作用に効かない
悪夢だらけ
痛みと度重なる病院めぐり
0263病弱名無しさん
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2016/08/07(日) 14:42:23.67ID:01qBvAx10
抗鬱剤との併用とか試した?SSRIとかだと弱いから、三環系かな?!
トラマールは抗鬱剤とミックスすると効くことあるよ。
それがだめなら、ノルスパンテープとかデュロテップになるのかな。神経がいかれてたら、リリカってとこなのかな。
0264病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/07(日) 20:16:24.33ID:TlEJYI640
デュロテップとかはガンとか座骨神経痛とかはっきり写真で出る疾患じゃないと処方されないと思ってた
まあ、抗鬱薬をアレコレと言う方向なんだろうね、原因がはっきりしない場合は
0265病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/07(日) 21:32:38.00ID:01qBvAx10
デュロテップは慢性疼痛でも処方されよ。でも、テープだから、正直効き目がなかなかね。
まー原因不明の痛みは脳のせいにされてしまうからね。
でも、画像にも映らない関節の痛みはあよな。
0266病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 20:36:57.63ID:Sw3vS3Si0
トラマール50×1日3回をベースにして他の鎮痛剤を飲んでるんだけど、今日トラマールだけを忘れて車で2時間の場所へ行ってしまった
現地で飲もうと思ってサプリケース見て青くなったw
しかし幸い他の鎮痛剤で夕方まで予定通りの用事も乗り切れた。
今日みたいに痛みが弱い日が続くといいなあ。
0267病弱名無しさん
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2016/08/11(木) 05:31:39.51ID:5WYgyBAB0
>>266
私も運転できるようになりたい
2キロ先にが限界だわ
0268病弱名無しさん
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2016/08/11(木) 14:06:52.24ID:A8wyfVHf0
トラマール依存性強いな。
飲まないと不安が募り、痛みに過敏になってしまう。
もーヤク中だよ。
ま、糖尿病よりはいいのかねぇと思いながら、暮らしてる。
0269病弱名無しさん
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2016/08/11(木) 18:05:16.48ID:fwI6qqJH0
>>268
糖尿病は合併症起こすくらい末期とか一型とかで一生インスリンとかならそうだろうけど そこまで酷くないなら何にも苦じゃないよ
逆に食事制限と運動で規則正しい生活してたら健康になった
0270病弱名無しさん
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2016/08/11(木) 18:11:17.90ID:fwI6qqJH0
トラムセットを1回2錠を日に4回半年間飲んでたけ俺は依存とかなかったなぁ…
辞める時も減らすんじゃなくて一気に辞めたけどなんともなかった ただ最初の頃の吐気と下痢の副作用には参った ふくらはぎの痛みで飲んでたけど飲んでも何にも効かなくて いろいろ検査しても何も問題無くてトラムセット処方されて毎回取り敢えずこれで様子を見ましょうって
ウォーキングするようになったらの痛み消えたよ
0271病弱名無しさん
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2016/08/11(木) 18:32:15.31ID:fe+Vnugz0
やっぱり運動療法ですかね
可能なのならば
0272病弱名無しさん
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2016/08/12(金) 00:37:16.48ID:yjNVz+kx0
>>270
痛み消えれば、たてるけど、これ飲まないと心因的にダメぽなったら終末。
つまり、心因的疼痛ね。
0273病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 22:55:56.87ID:ZDlrzDcK0
お盆はトラマールで決める。
0274病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 00:11:58.46ID:ftH4Pe4H0
週刊ナントカで医者が出さなくなった薬に書かれてた!
大麻の成分がどーたらとか
あんなゴシップ広めないでくれよ・・・
0275病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 11:46:36.86ID:1/Lsu8mP0
出してもらわないと、生きていけないよ。
0276病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 11:55:29.72ID:yeyX3+vW0
先日、NHKの今日の健康って番組で慢性痛の事をやってた
愛知医大のペインの医者が解説だった
愛知医大の痛みセンターは有名だね

治療としては、認知行動療法、薬物療法、運動療法
薬物療法にはスレ住民おなじみの消炎鎮痛剤、筋弛緩薬、オピオイド が挙げられていた
0277病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 12:01:07.92ID:yeyX3+vW0
そして、痛くて何も出来ない状態が不安と恐怖を産みさらに悪化するスパイラルにハマると説明していた
可能ならば頑張って運動し筋肉を動かす、すると痛みが減っている事に気づく
その成功体験を積むことで自信がつき、不安恐怖かうすらぎ、痛みと前向きに付き合うことが出来て
症状も改善していくと。まあ、こんな感じだった
腕が痛くて野菜も切れない患者さん、週2の理学療法士の筋トレで、硬いカボチャが切れるようになり、とても喜んでいたのが紹介されていた
0278病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 12:16:09.52ID:1/Lsu8mP0
でも、いずれにしても薬のまないとダメぽだから、なかなか完治は難しいね。
あーあ そのクリニックがなくなったら、どーしよ?!
死ぬしかないや。
0279病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 12:37:45.19ID:1/Lsu8mP0
>>277
その話さ、有名どころの医師は皆言うのだけど、60病院まわった俺からすると、実際それでよくなった話を効かない。
あくまでADLを下げないためにって感じだね。
痛みがあっても、出来ないことをちよっとづつ出来るようにするということみたい。
つまり、痛みレベルは変わらない。
痛みに対する精神力を鍛えるってことだと。
0280病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:46:20.68ID:HuWfUVuc0
>>279
完治はするかもしれないししないかもしれない。
自分のペインの医者も、痛みゼロは難しいと言ってた。
でも自分は納得しながらNHK番組見てたよ。その通りだなーと思ったし。
精神を鍛えるというか、脳を占領している痛みの感受性を減らしていく感じかなあ。だから痛みレベルが低い時間が増えていく。
認知行動療法はやってないし専門家の筋トレもいってないけど、やはり身体を動かして痛みに苦しむ時間が減るととても嬉しいし
歯を食いしばって我慢しながら仕事だけでいっぱいいっぱいだったのが
人と約束して、それをきちんと予定通り過ごせると自信がついて不安もへった。
自分としてはトラマール他の薬物療法と、主治医が自分の色んなあがきや訴えを聞いてくれて、信頼関係がある事が大きいと感じる
ドクターショッピングが1番悪化させると思っている

でも、またぶり返すと思う。でも今の調子良い体験が支えになると思います。
0281病弱名無しさん
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2016/08/14(日) 13:54:46.02ID:vxicPfNB0
>>280
その医者に巡り合うのが難しい
私は今噛み合わせを破壊されてこうなった
0282病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:55:05.37ID:1/Lsu8mP0
ドクターショピングは実際どんどん悪化していく。
わけのわからん注射や治療をさせられる。筋肉がおかしくなるし、より痛みが敏感になってしまう。
0283病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:56:50.71ID:vxicPfNB0
そしてむりして身体動かすと
翌日動けない位に痛くなる
その繰り返し
0284病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 15:47:13.47ID:2NAo+Ck70
>>274
見ましたそれ
過大批判だよねあれ
0285病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 15:54:59.71ID:M25nl+6j0
>>283
そうそう、調子悪い時は無理すると後が怖いから、ダラダラしてるよ

まあ実際、不安、不満、恐怖が強いとトラマールだろうが何だろうが効かないんだよね
腹くくるしかないって分かるまで長かった。
0286病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 15:59:50.33ID:1/Lsu8mP0
不安強い時は、トラマールに鬱剤みたいなの投与するときまるよー!量の調整に時間がかかるけどね。
運動療法も悪化すると取り返しつかなあからね。リスキーだよ。
0288病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 23:13:17.59ID:Evfgd94P0
薬をうまく使って痛いなりに動ける時間が出来たら、無理のない範囲に家事とか仕事とかやって「出来る」っていう自信をつけるのは悪いことじゃないと思う。
痛みをゼロにするのは本当無理。
どう付き合うかだね。

とか言ってる私はリリカもトラムセットもMAX量処方されたが効かず、手術目前なわけだが。

でもそんな私でも杖使って無理しない範囲で動くようにしてる。意識が痛い以外のところに行く時間を増やすと精神的にも穏やかになるね。
頑張ろう!
明日は隣の駅の美味しいカフェにかき氷を食べに行くのが目標。
0289病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/15(月) 15:20:02.21ID:he4kHUSn0
いま正に痛みのピーク
なんで頭にブワーッって汗だくになるんだろ
もう助けて
0290病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/15(月) 17:29:54.99ID:MZKr4r060
リリカは肝臓に気をつけなはれ!トラムセットもね。
トラムセットならトラマールのほうがアセト入ってないからいいよ。
0291病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/15(月) 18:26:59.41ID:YeMAcubb0
>>288
カフェにかき氷いいね、そういうささやかな幸せを感じるのって、たやすく出来る人より幸せな事かもしれない。
と、そう思って時間を大切に使うようになった。
今 自分も1日中痛て〜。明日は良いと信じて乗り越える
0292病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/15(月) 22:34:29.42ID:he4kHUSn0
トラマールとアモバンてダメなんかね
ググってもわからない
0293病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/16(火) 00:10:45.03ID:ClDZHJOD0
アモバンは苦い時点でOUT!
0294病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/16(火) 00:26:42.75ID:yfRkfdUc0
抗鬱剤と睡眠薬併用するのは普通だから
実質抗鬱剤のトラマールと併用しても無問題でしょ
0295病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/18(木) 18:22:26.84ID:ZDAUt20+0
【AFP=時事】科学者チームは17日、モルヒネと同等の鎮痛効果を持つが、
副作用がないと考えられる合成薬剤を開発したと発表した。
モルヒネなどのオピオイド系鎮痛薬は強い副作用があるため、
非常に危険で中毒性が高いとされている。
.

 英科学誌ネイチャー(Nature)に発表された研究論文によると、研究チームが用いたビッグデータの手法は、革新的な薬剤の開発に前途有望な道を開くものだという。
0296病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/18(木) 18:31:27.71ID:iAPdADKE0
薬漬けでトラマールも50増やしデパスも増やしたけど、恐怖だったお盆連休の用事はなんとか滞り無く終えた
5月のGWは、苦しいのを無理してこなして、その後ドン底で寝たきりに近くなり連休が怖くて仕方がなかったけども
今回はなんとかなり、自信がついた。

あーでも季節の変わり目が怖いなあ
0297病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/20(土) 12:15:20.43ID:Y6r9NVua0
>>296
何病?
0298病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 00:01:05.27ID:FnEVfW+f0
>>297
頚椎症の慢性疼痛。
0299病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 07:35:24.31ID:9A49ezd90
帯状疱疹1週間後に1度だけ処方してもらった
すごい眠気と筋肉がほぐれる効果があった
万年抱えていた腰痛がこの時だけ治ったのには感動
(その後ロキソニンに替えられた)
0300病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 16:24:48.29ID:EaqIvU2e0
この薬は凄いけど、依存度も凄いよ。
飲まないと気分的にも不安になってくる。
0301病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 17:06:44.13ID:TKbPA4bY0
度合いによりけりだけど激痛に勝る不安やストレスは仕事や金銭的な事は除いて中々無いと思うよ
痛みさえ緩和出来ればそれ以上の事は無いよ
薬が切れた時の離脱症状による不安感かひたすら痛みを我慢するかと問われれば皆迷わず前者を取るんでないかな
まず不安感云々以前に痛みを我慢出来ない時点で依存しまくりなんだけどね
0302病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/23(火) 02:14:40.28ID:0p7hTsds0
ストレス性の不眠症からベンゾ依存になり一気断薬で常に
胸痛がするんですがトラムセットは有効なんでしょうか
0303病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/23(火) 07:29:09.79ID:77O87PkZ0
>>298
俺と一緒や
俺は手術するよ
こんな痛みと一生付き合うの嫌だ
0304病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/23(火) 21:38:14.35ID:80Ie4wW/0
トラムセットとトラマールの効き目なんかかなり違うな
なぜかトラムセットのほうがダイレクトで強い
0305病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/23(火) 23:26:20.83ID:ZLqKwfaB0
>>303
今度MRI撮って手術したほうが良いと判断されれば自分もするかもしれないけどね。
手術って治るのかね。
0306病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/24(水) 20:29:03.55ID:HQTao1by0
>>305
脊髄症でよほどひどくなければ、医者から手術をしようと言うことはない。
こちらから強く要望してようやくやってもらえる感じ。
0307病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 06:41:22.25ID:ybid1sow0
ちなみに手術して悪くなった人は聞くがよくなった人聞かない。痛みがどんどん移動してとりかえしつかなくなるよ。
エピソードもグチャグチャグチャなるし。
0308病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 07:35:57.03ID:TAn05nSS0
>>307
でも手術しか残された手段なかったら、賭けてみるしかないわな。
0309病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 07:37:07.51ID:TAn05nSS0
エピソードって?
俺の知ってるエピソードは神戸福原の……
0310病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 19:36:07.21ID:qp75VICT0
>>308
危険だよー!FMSとかMPS疑ってからだね。
頚椎手術して余計に悪くなった人腐るほどみてきたわ。
0311病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 22:45:37.42ID:TAn05nSS0
>>310
そこまでひどないやろ。
余計に悪くなった人のブログ等求む。
0312病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/27(土) 08:53:38.24ID:FmbSTItK0
やっと、トラマールをたてた。
物凄い離脱がきたな。
0313病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/27(土) 20:41:00.12ID:7Y6ZxJJ70
>>312
何ミリをどれくらいの期間飲んでたの?
今は痛みはないですか?
0314病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/28(日) 00:55:43.40ID:gzvcJTIu0
>>313
100を4年くらい。デュロテップとかもやったけど、トラマールが効いてた。
今は痛みが落ち着いて、トラマールぬいてるよ。再発したら、また飲むけどね。
0315病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/28(日) 01:46:12.97ID:K7JVdaWL0
>>314
何の疾患?
0316病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/28(日) 07:23:40.73ID:gzvcJTIu0
>>315
まーいわゆる慢性疼痛。筋トレしてて、下肢痛め、臀部から足まで激痛だった。そして、交通事故で手首と足骨折。寝たきりになったけど、最終的にトラマールとかが治してくれた。
0317病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/28(日) 11:53:01.35ID:hknQRKwq0
>>314
レスありがとう。トラマール効いて良かったよね。デュロテップまでいくとは相当辛かったでしょう。
100を4年か…長かったね。自分ら150を半年超えたくらいかな。
徐々に減薬すればきつい離脱はでないかな?やる気が無くなる気がする…
まあ、今は150以下に減らせる気もしないけど。
200だったのをやっと150で固定できたから。
でも、トラマールってあまり身体的な副作用がない(初期の副反応は除いて)、良い薬かなと思うんだけどね。
0318病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/28(日) 16:50:36.61ID:gzvcJTIu0
>>317
ロキソニンとかよりいいよ!胃やばくなるからね。あと、トラムセットはアセトンで肝機能落ちる。
トラマールは離脱。やる気なくなったり、フラフラしたりくらいかな。
一時、100を3回とかもしてたけど、血液検査してもなんもなかったよ!
トラマールは良い薬だと思うよ。
まー効く人に限っての話になるけどね。
0319病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/28(日) 17:50:23.20ID:L2oQEKWB0
やる気出なくなるよね
かと言って断つと痛みで集中力もやる気もなくなる
0320病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/28(日) 19:24:58.51ID:gzvcJTIu0
辞めるとやる気でなくなるね。今は抗鬱剤に変えた。
でも痛みがあるなら、飲んだほうがQOLがあがるよ。
0321病弱名無しさん
垢版 |
2016/08/29(月) 21:05:47.38ID:yC14LXCP0
>>320
今はサインバルタとか?
ほんと、痛い痛いと我慢し続けて希望が見えない生活より、薬で痛みを軽くして充実した日を少しでも増やしていったほうが良いよね。
じゃないと、なんの為に生きてるか分からなり落ち込んで、余計に痛くなる
0322病弱名無しさん
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2016/08/31(水) 21:31:44.31ID:/EfdkdR30
サインバルタ
効かない
シャンビリ
0323病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:29:25.43ID:UxoZKmEm0
下手な抗鬱剤よりこっちの方が良いと思うけどなぁ
0324病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 06:52:37.24ID:5KVD9G8U0
トラマールの方がいいよ!それか併用だね。
0325病弱名無しさん
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2016/09/12(月) 17:42:36.02ID:On/ixBea0
依存(離脱)が怖い。
頸椎ヘルニアて2年間トラムセットを毎日4錠
0326病弱名無しさん
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2016/09/14(水) 08:40:54.02ID:JgwxXxEE0
リリカは徐々にやめなきゃいけないけど、トラムセットは今日からやめても大丈夫な薬だと医師に言われてスッパリ辞めたけど離脱症状とかなかった。人によるんだね。
0327病弱名無しさん
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2016/09/14(水) 20:44:05.92ID:E7L+snej0
ひさびさに飲んだら、物凄い吐き気でリバース。
0328病弱名無しさん
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2016/09/16(金) 19:55:42.11ID:17DIJd5P0
この薬をロキソニンくらいに気軽にしてほしい。
0329病弱名無しさん
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2016/09/17(土) 13:46:14.17ID:buVEm5na0
椎間板ヘルニアで左の座骨神経痛が酷くリリカもトラムセットもトラマールも効かなかった
摘出手術したが再発し半年我慢して固定術で再手術
術後数日からさらに座骨神経痛の痛みが増したのでトラマール飲むも効かず
現在はノルスパンテープで何とか痛みを抑えている状態
痛みのレベルは10段階で術前8〜9→術後3→術後1カ月後7〜8→固定術前8→術後10→現在術後1カ月ノルスパンテープ使用で2〜3かな?
0331病弱名無しさん
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2016/09/17(土) 18:53:11.81ID:0Hv3vySP0
肺の手術の後遺症(肋間神経痛らしい)で5年前からトラマールとリリカ処方されてるんだけど
気分悪いしフワフワ感みたいなのが続くのに痛みは完全に消えないから
疲れて仕事も集中できないし何も手につかなくなるよ
ただ鬱に効くのはいいと思うw飲んでてわかるw

痛みが我慢できなくなる冬にだけ飲むから皆さんよりはずっとマシだけど
飲んでも飲まなくても日常生活に支障が出るという…痛いよりはマシだが
ロキソニンはまったく聞かないから今年はイブプロフェン試すつもり
0332病弱名無しさん
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2016/09/17(土) 19:07:12.55ID:0Hv3vySP0
トラマールとリリカでもどうしても我慢できない時は最終手段のオキシコドンかオキノームの出番
さすがにこれなら痛みがほぼ緩和されるが副作用も強くて俺よくこんなんで仕事やってるよなって感じになる

冬は痛みで動けなくて太るので痛みがない夏の間は筋トレをやってる
神経性の痛みにはなんの効果もないけど痩せるし気持ちも良くなってオススメです

ところでトラマールってかなり眠気が来るときあるよね
職場で寝落ちしそうになった事が数回…車通勤だし眠気や集中力低下は困る
0333病弱名無しさん
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2016/09/17(土) 21:24:30.10ID:kgII8pow0
オキシコドンって癌以外でも処方してもらえるの?
0334病弱名無しさん
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2016/09/17(土) 22:31:26.86ID:0Hv3vySP0
>>333
トラマールでもどうしようもなかった時「どうしても痛いなら」と呼吸器外科の担当医に少量出された
ちなみにガン疼痛ではないが肺がん摘出手術の後遺症

でも医療用麻薬だから副作用がトラマールの比じゃないし少なくとも自分はあれ飲みながら仕事するのは厳しいと思った
在米時に骨折した連れが処方されたオキシコンチンでバッドトリップしたのもトラウマで極力飲まないようにしてる
0335病弱名無しさん
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2016/09/18(日) 11:57:22.57ID:i6FpJX0/0
ほとんど、mpsだろ!それか線維。
ヘルニアから痛みはでない。
生理学的にも証明されている。
手術してしまった人は残念と思うしかない。
0336病弱名無しさん
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2016/09/19(月) 09:38:50.32ID:ZRLlmrfl0
>>335
ヘルニア手術して良かった。術後すぐに痛みが取れたよ。
除圧して神経根解放されるから。
ヘルニアから痛みは出ますよ。
0337病弱名無しさん
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2016/09/19(月) 15:39:52.68ID:L/4Hhj0O0
よくなる人もいるんか。
悪くなった人の話しか聞かないからな。
なにがなんだかわからんな。
さてと、トラマール。
0338病弱名無しさん
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2016/09/20(火) 20:22:30.66ID:iqjKYCuu0
虎まールと同じように多幸感を味わえる薬剤はほかには何が在りますか?
0339病弱名無しさん
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2016/09/20(火) 20:59:49.78ID:vROcvGMs0
トラマールは注射が気持ちいいな。
0340病弱名無しさん
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2016/09/21(水) 02:14:58.61ID:39QsTor20
リリカは、原因と断言は出来ないが発熱が続いたし期待した眠気も来ず痛みも軽減されず中止。
トラマールは開始して7ヶ月、気持ちが落ち着いてきたせいか、効き目をやっと感じるようになった
でも他にイブ、テルネリンとデパすも飲んでるけど。
24時間痛い自分を受け入れて前向きになれるまでだいぶかかった
痛みは相変わらず。でも薬で軽減できるからありがたい。
0341病弱名無しさん
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2016/09/21(水) 19:51:33.44ID:CBMMY+sg0
リリカは中枢性には効かないよ!
しかも、早期でないとだめ。
のわりに副作用がすごい。
0342病弱名無しさん
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2016/09/21(水) 22:15:47.59ID:kZT6E3+E0
リリカ、副作用がすごいよね。
私は物凄い恐ろしい食欲が出て、つらかった。
腰椎椎間板ヘルニアの時に服用したけど。
0343病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 23:13:40.88ID:0Pp6j5b30
リリカの食欲更進をトラマドールの食欲不振の副作用でプラマイ0
0344病弱名無しさん
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2016/09/22(木) 17:03:52.68ID:FpJxhUzS0
うちの主治医もリリカは積極的には推してなかった
問診して最初からトラマール。長く飲む事になってもまあ大丈夫なお薬なので。との事

最初は副作用止めを飲むのが遅すぎたみたいで、起き上がれないくらいきつかった。
0345病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 18:21:40.98ID:RfLgxhUZ0
リリカは帯状疱疹とか神経性には有効みたいだけどね。
トラマールはロキソニンとかの系統よりも実は安全らしいね。
0346病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 04:14:41.31ID:Toaha9nv0
とらちゃん続けて使うと効き目が弱くなる
0347病弱名無しさん
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2016/09/23(金) 18:43:33.35ID:sNhcCBiU0
とらちゃん、さっきまた下から8とマルいち飲み
効いてこないな耐性だ
0348病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 19:23:04.39ID:ykLLj3PM0
確かに耐性がつくからな、量が増えてしまう。
唯一怖いのが依存。
でも、虎ちゃんないと生きていけない。
0349病弱名無しさん
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2016/09/23(金) 21:03:06.72ID:QJZDHTpf0
>>347
どういう意味?
0350病弱名無しさん
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2016/09/23(金) 21:39:57.33ID:z89/A/830
以前トラマール、今トラムセットになって、痛みは軽減してきたが、代わりに痺れがくる
背中ムズムズ、足ムズムズ、手もムズムズ。
こんな症状ある?
0351病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 22:36:12.28ID:ykLLj3PM0
あーそれはドーパミン系だね。
抗ドーパミンかけいれんてんかん剤のむしかないよ!
トラムセットはアセトはいってるから、逆に肝機能悪くなるだによ。
0353病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 23:10:54.63ID:QJZDHTpf0
>>352
まだ意味わからん
0354病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 23:32:41.94ID:z89/A/830
>>351
ドーパミンかぁ、、
確かに肝機能低下で、数値悪くなってんだわ
来週の診察ん時に相談してみる!
0355病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 00:54:18.86ID:1yR7/tL60
>>350
抗鬱剤にはよくあることだがノルアドが増えることでその副作用であるアカシジアが出たんじゃね?
0356病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:43:44.79ID:Xe7x07hU0
それもあるね。アカシジアは薬の量減らすか、初回はピレチアとかリボトリールあたりかね。
だめなら抗ドーパ系かてんかん系だな。
0357350
垢版 |
2016/09/24(土) 22:59:44.76ID:1uAi32Xn0
結局、ビシフロールていうパーキンソン病のクスリを出された。
でも、アカシジアの症状はあんまり変わらず。
悪夢と次の朝のダルイ感じが辛くて続けて飲めない。
で、飲まなくなったら、今度足や背中だけじゃなく手までムズムズになってきた。
もう一回、主治医に相談してくるよ。。
0358病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 15:00:41.34ID:PSuIvAoe0
んーいったいどれだけトラマール飲んでるのだ?
セロトニン症候群とかも疑った方がいいぞ。
パキの薬で余計にアカシジア酷くなるという話はよく聞くね。
0359病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/27(火) 11:26:02.65ID:kHUoxLeP0
俺は毎日2錠飲むとアカシジア出るから通常は1錠だな
鎮痛剤というより抗鬱剤として飲んでるから1錠でも足りるんだわ
鎮痛剤として何錠も飲まないといけない人はアカシジア大変だなぁと同情する
0360病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/27(火) 21:00:51.76ID:mk164lpD0
アカシジアより吐き気の方が強い。
俺はMAX飲んでるけど、まだアカシジアはないな。
精神薬飲んでたときは経験したけどね。
もー中枢絡む薬は副作用多すぎ。
0361病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/28(水) 18:35:16.67ID:Pxah3XWJ0
トラマール300呑んでるけど、吐き気はあったが、アカシジアはないな。ほんと薬って人によるのだね。
0362病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/28(水) 18:40:14.29ID:Pxah3XWJ0
あと、トラマールと抗鬱剤進めてたけど、やめたほうがいい。セロトニン症候群になる。
トラマールのサンカンケイ
作用は通常の薬よりすごい。
この薬はほんとすごいや。
0363病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/29(木) 17:07:01.01ID:M2s8Sp720
おおっ!?
かなり効き目っていたのに切れ際かセロトニン症候群きたあ・・・
ほわぐらときりきり混在、アタマが忙しい!
0364病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/29(木) 20:20:29.89ID:kAFukESN0
セロトニン症候群も辛いけど、アカシジアも辛いのだよねー。
でも一番辛かったのは尿閉。
自殺未遂したわ。
0365病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/01(土) 18:47:21.36ID:p6XfQvLl0
今まで吐き気の副作用なかったのに、いきなりくることなんてあるのかな?
0366病弱名無しさん
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2016/10/02(日) 15:01:48.81ID:9rOmmBDo0
>>362
抗うつ効果高いの?
150飲んでてアカシジアもセロトニン症候群も無く、気持ちが上がる実感は無かったが
だんだん明るくはなり、なんとかやってこれたのは抗うつ効果のおかげかもな
ただレスリンという弱い抗うつ剤併用で脳が活発化して不眠になったからセロトニンの関係かと思う
0367病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/02(日) 15:08:17.73ID:X/rmPO6M0
体調によるんじゃないかな
おいらはこの薬で吐き気起きたことほとんどなかった
オーバーしてても吐き気なし
神経がしんでるのかもね
0368病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/02(日) 15:26:29.47ID:Ljaeg8890
>>366
抗うつ効果は高いみたいよ。3環系plusオピオイド作用だから、多幸感が得られる。だから、抗うつ剤との併用は慎重投与みたい。
しかしながら、薬価が高すぎるわ。
0369病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/02(日) 23:23:40.95ID:+cAv3Vxp0
リリカに比べて薬価は安い
0370病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 12:32:58.44ID:RhgdrJEz0
強力な抗鬱剤と鎮痛剤の成分が入ってると考えればコスパは良い
0371病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 19:04:53.72ID:Guf154oj0
リリカは効かない人がほとんどな上に副作用MAXで薬価が高い。
リリカで救われた人聞いたことないのだが。
0372病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 19:08:24.68ID:Guf154oj0
デュロテップとかの強オピオイドよりトラマールの方が多幸感でるし、痛みに効くのだが、オピオイドは強くてもだめなんだね。
0373病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 21:33:56.26ID:Cr5ZHBQj0
トラムセットとトフラニールやノリトレンを呑んでもいいんだろうか
0374病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 19:42:38.30ID:ETqDBh5x0
セロトニン症候群やら錐体外路障害、尿閉とか覚悟であればね。
0375病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 20:13:49.13ID:ETqDBh5x0
ちなみに俺はセロトニン症候群と尿閉なったよ!
もともと副作用に弱いのかもしれないけど、相互作用に気遣うね。
0376病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/05(水) 20:11:38.59ID:TGT3TYxB0
トラムセットもトラマールもリリカも全く効かないわw
今はモルヒネ使ってるけど耐性つきそうで怖いわ
0377病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/05(水) 20:17:58.77ID:3hWt44WA0
トラマール良いね
ボルタレンが効かない頭痛にも25mg

呼吸抑制が怖いので夜は飲みません
0378病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/05(水) 20:31:24.99ID:2WK+acFl0
モルヒネか。すぐ耐性つきそうなにおいするな。
トラマールも吐き気解消できたけど、耐性できちまったな。
どんな薬でも耐性できるね。
難しいね。
0379病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/06(木) 21:24:56.81ID:b8geG/qt0
なんかトラマール服用しすぎて、脳が萎縮してる感じがする。
常にぼーっとして、薬のことばかり考えてしまう。やる気や思考能力の低下。
トラマール入れないと、痛いという情報がインプットされてる気がする。
そして、どうにでもなれって思ってしまう。
でも、この薬ないと生きていけない。
これが、薬物依存ってのかな。
0380病弱名無しさん
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2016/10/07(金) 21:42:42.81ID:uoCkSl0I0
やべートラマールも効かなくなってきた。
詰んだ。
強オピオイドも効かねーし。
0381病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/08(土) 12:36:58.76ID:/nztzuqD0
オキシコドンが非がん性疼痛に適用にならないかな
0382病弱名無しさん
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2016/10/10(月) 14:51:52.49ID:69VIzWRm0
バイコディンじゃダメなんですかっ!

トラムセットも1日6錠以上飲むと結構良く効く気がするよ。
内臓が心配だけど・・・
0383病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 22:21:23.98ID:TcI0PKuA0
さっき、4いれたが遅くなってからなんかキマッテきたムズムズがぁ
0384病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 19:57:27.36ID:QBT0Sp6/0
トラマールも自立支援適用にしてくれ!薬代が半端ない。
トラマール高い。
0386病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 12:46:28.15ID:qjDWvKGp0
もう10ヶ月飲んでるけど、抗鬱効果あるなんて、ショック
お薬情報にも書いてなかったよ。強い痛みを抑える事と、副作用は沢山書いてあったけど。
痛みに効くらしいけど、サインバルタとかは抵抗あるって断ったのに、これも抗鬱剤なのね…
0389病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 19:11:30.92ID:XWxwcmZu0
抗鬱でもなんでもいいから、痛みの暴走抑えてくれよ!
トラマールも効き悪くなってきたし。
0390病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 23:48:38.05ID:gex1YLon0
>>387
でも、鬱に処方されることはないよね?メインは鎮痛作用なんだろうけど、セロトニンとかノルアドレナリンとかをいじる薬なんだね
0391病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 00:21:43.56ID:jrAbI3eN0
>>390
薬理は強力なセロトニン、ノルアドレナリン再取り込み阻害薬、通称SNRIの作用にかなり弱いオピオイドを追加した感じ
非麻薬性ながらオピオイドだから鬱に適応は今後もつかない可能性が高い
SNRIではサインバルタが痛み止めとしても有名だね
あと三環系抗うつ薬はよく痛み止めに出されたりする
まあこの2つ脳内物質の再取り込みや作動薬(オピオイドはドーパンの作動薬、つまりドーパミンを放出する、それと三環系はノルアド、セロトニンの作動+再取り込み阻害が多い)、再取り込み阻害系の薬理に痛み止めの効果があって、
トラマはそれ+オピオイドだから効かないわけがないって感じ
鬱といっても逆にそれらが過剰なタイプとかには有効では無いだろうが、他の抗うつ薬と比較するとかなり優れているのは確か
0392病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 10:14:52.78ID:6bJkKIiM0
>>391
ふーむ…詳しくありがとう
1日150〜200飲んでるけど、痛みが無くなる程効いた事はないな。
気持ちを安定させてベースとなる痛みレベルを下げてくれているのかもしれないけど。
他にも沢山痛み止めを服用している。
頸椎症みたいなんだけど、筋弛緩薬が1番効く事が分かって来たので、トラマドールは減薬中。
とにかく24時間痛い上、台風続きだった最近は本当にきつかった
0394病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 19:25:38.27ID:Rf9R/1800
トラマールは3環だから、抗鬱作用としても強い部類に入るのだけど、その作用する薬剤がいかほど入ってるのかわからなあから、抗鬱剤として服用するのはリスクがでかいよ。
といっても何十年と酒といっしょに飲んでるけど、肝機能正常だけど。
1日400MAXでね。
あと、自立支援適用外のくすりだから、生涯精神科領域の薬にはならないよ。
0395病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 21:15:47.84ID:0r5rSHiv0
>>394
発売されてから6年なんだけど、何十年って?
0396病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 21:56:41.80ID:TSFWxgWS0
6年ってそんな新しい薬なのか
海外の発売がいつか知らんけど
0397病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 23:44:09.79ID:pSI7zLtJ0
トラムセット1日3回3ヶ月で肝機能数値ががが。パラ恐るべし。
0399病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 17:35:39.87ID:S+zQU5HY0
トラムセットはアセトアミノフェンがダメですやん
0400病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 17:55:55.69ID:dUsuLUwx0
セットは、しりから入れればいいのだー
0401病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 19:47:56.12ID:nBhCTBET0
6年か。
もー何十年飲んでるかわからないほどに
脳が
化石化してるので、スルーしてくれ!
耐性ついたら詰むわ。オピオイド系統。
0402病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 20:06:28.60ID:FRWheSXi0
正直レクサプロやレメロンより抗鬱効果が強くて副作用が少ないからなぁ
これが鬱病に適用が無いというのがホント謎
0403病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 21:17:12.33ID:nBhCTBET0
適用にしたら、自立支援で公的負担が増えるからかな。
下手な抗鬱剤より、この薬優れてるからね。
0404病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 21:44:15.53ID:wBoOUanj0
いいんだけど、耐性と依存がね
飲んでいくと効かないもんだから増やす
危うく思って一旦やめる→ほとぼり覚めぬうちにまた使う
0405病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 23:08:56.52ID:Qxrq7o+B0
抗鬱効果感じてる人、結構いるんだね。
いつか飲まずに済む日がくるのかな。もう少しで一年経つけど
0406病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 16:44:52.06ID:Xl2Xiu6h0
フエントスに変えたんだけど、薬価やばいなこれ。
どんだけ資本主義なんだか。
弱いものから金をとりまくる。
まるで、ヤクザみてーな国だよ。
0407病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 00:02:35.47ID:4V391RMf0
近所のジジババが通う古い整形ってトラマール、トラムセットはあまり出さないのかね
デパスは出す癖に
0408病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 00:55:07.49ID:pTivYk9Z0
出さないね。製薬会社も積極的に営業にこないし、老人には不定愁訴があるし、歳なりだから、わざわざ負担が大きい薬は出さないね。
医師自体のモチベーションも最低だし。無駄な理学療法に持ち込んで金をせびるやり口が多い。
0410病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 07:53:06.31ID:V3D15C0k0
>>409
線維筋痛症スレにいたから、それじゃないかな?
なんせ、薬価が高いのは辛いよね。
0411病弱名無しさん
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2016/10/16(日) 16:22:47.04ID:aN8PgBNx0
>>410
て事は適応外処方だよね多分
それで全額自己負担みたいな?
強オピオイドでも場合によっては出るもんなんだな
0412病弱名無しさん
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2016/10/16(日) 18:49:41.60ID:wyQbvWML0
今年から慢性疼痛にも適用と聞いたような気がする
0413病弱名無しさん
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2016/10/16(日) 19:22:29.55ID:pTivYk9Z0
慢性疼痛の理解がやっと深まり、強オピオイド適用なったけど、その頃には効かない。
0414病弱名無しさん
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2016/10/18(火) 08:53:06.15ID:yBa8oFBH0
トラムセットって飲み続けると肝臓が悪くなるみたいだけどみんなは平気ですか?みんなはトラムセット歴何年ですか?
自分は三年目です。
0416病弱名無しさん
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2016/10/18(火) 10:09:33.66ID:yBa8oFBH0
>>415スマン!ありがとうございます。
スレ見てみたらトラムセットよりトラマールのが良いみたいですね。
トラマールは吐きけがするみたいだけど
効果的にはトラムセットとトラマールってあまり変わらないんですかね?
トラムセットのジェネがトラマールだと思ってました
0417病弱名無しさん
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2016/10/18(火) 22:03:29.87ID:ZNM75ebz0
トラムセットはトラマール37.5mg((うろ覚え)にアセトアミノフェンが配合された物でジェネじゃない
医者は気に入って勧めてくるけど空腹時飲めないし量の調整がしにくい
トラマールは効きもしないアセトは入ってないし25ミリずつ調整できる
胃にも優しい
吐き気その他はトラマールの量によるけどどっちも同じ
0418病弱名無しさん
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2016/10/19(水) 16:55:28.37ID:hVM7UPny0
アセトアミノフェンが多いトラムセット
だからトラムセットは尻から九州するのが吉
0419病弱名無しさん
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2016/10/20(木) 19:50:38.23ID:/Pifzbba0
外科で術後痛でロキソニンが効かないから、トラムセット処方された
前にいろんな抗鬱剤飲んでたけど半年前にネキシウムで黄疸が出て薬剤性肝障害だったときに全部やめたのでしんどかった
なんだかほわほわと幸せで気分が楽になってこのスレ見たらそのへんの抗鬱剤より効くらしい

んで、個人輸入でトラマドールのジェネリックを取り寄せた
値段も安くて病院にも行かなくていい
もう出してくれないだろうし、説明するのがめんどくさい
いろんなリスクは覚悟してる
今までの抗鬱剤のどれよりも効いてる
なんでこれが鬱の適用がないのか謎すぎ
0420病弱名無しさん
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2016/10/20(木) 19:55:10.86ID:fq4NWU2e0
きょうはいつもよりちゃんと効いていて外でてもキツくなかった
まだ効いてるよ!4粒こーもんから入れてる
0421病弱名無しさん
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2016/10/20(木) 20:10:30.19ID:myPMO3Vc0
もともと、トラマールのたち上がりをよくするためにアセトを入れたらしい。んが、慢性疼痛には効果ないことがわかった。
でも、開発しちまったもんだから、売らないといけないみたいだね。
ちなみに肝機能鬼悪くなる。
リリカ以上かな。
0422病弱名無しさん
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2016/10/22(土) 14:06:25.70ID:FjpDg+b90
トラマールの抗鬱作用はんぱないな。
強オピオイドより優れてる。
強オピオイドよりも安いし。
0423病弱名無しさん
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2016/10/22(土) 22:32:00.07ID:Z+LyvFIo0
アセトアミノフェン
めったに無いけど劇症肝炎こわい

カロナールの成分
0425病弱名無しさん
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2016/10/23(日) 11:57:00.48ID:SHn+SGTo0
とりあえずMAXの400でもでなかった。しかも強オピオイドも併用してる。
強オピオイドはトラマールと違ってやる気スイッチ入らないんだよねー。
不思議だわ。
0426病弱名無しさん
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2016/10/23(日) 14:44:15.77ID:sLp1G8Yc0
檀を5飲み、セットを5尻入れ
やる気出てくるか!?
0427病弱名無しさん
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2016/10/23(日) 15:11:45.72ID:3wp28e2R0
やる気はノルアドが増えることが要因でしょ
他のオピオイド剤は知らんけどトラマには三環系抗鬱剤の作用があるからね
0428病弱名無しさん
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2016/10/25(火) 01:09:40.53ID:c/ZQ81HA0
オピオイド=モルヒネだからね
ダウナーに効く
0429病弱名無しさん
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2016/10/26(水) 22:33:29.34ID:shF05Q6k0
ノルアドだな。他の強オピオイドには、それがないのかぁ。強といいつつ全然効かない。
しかも薬価高いし。
トラマールの薬価なら、やっぱこれだな。
0430病弱名無しさん
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2016/10/26(水) 22:52:02.41ID:wWHogOFz0
高樹沙耶の事件で思うけど、まああんなアホは別として、カンナビノイド受容体の研究って本当にあるのかな?

うまく抗うつ剤や鎮痛剤にできないもんかね。
トラマールあんま効かなくて辛い。
でも強いオピオイドは副作用が嫌だから、ついそんなことを思ってしまった。
0431病弱名無しさん
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2016/10/27(木) 19:19:08.70ID:x1WdA6BV0
弱オピオイドも強オピオイドも副作用たいして変わらないよ。
弱効かないと、たいがい強も効かないという臨床的evidenceあるけどね。
医療用麻薬許可すべき。
あくまで、鎮痛としてね。
快楽とかバカなやつはほっといてね。
0432病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 20:08:49.82ID:x1WdA6BV0
あと、フェントニス6ミリより、トラマール200の方が効くってのも、わからないね。
わからないことだらけ。
0433病弱名無しさん
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2016/10/27(木) 23:02:46.24ID:8y76Fuw40
トラマールはてっぺんがあって、いくら増やしても効果は変わらないもんね
ソセゴンは強いらしいが頸椎症程度じゃもらえないかなやはり
0434病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/29(土) 18:53:33.18ID:ZuDrvTTM0
この手の薬は一度やると、量が増えて詰む
0435病弱名無しさん
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2016/10/30(日) 13:05:17.72ID:RXOWLrK20
もー痛みどめというか、やる気スイッチのために副作用してるわ。
0436病弱名無しさん
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2016/10/30(日) 17:30:46.94ID:x3tKDEWl0
>>433
どおりで効かないと思ったけど、虎丸やっぱりてっぺんあったのかー
ソレがわかってたらさっさとトラムセットに戻してたのになあ
0437病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/30(日) 18:30:57.52ID:RXOWLrK20
セットはかなりのアセト入ってから肝臓一気に悪くする。
0438病弱名無しさん
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2016/10/30(日) 18:55:50.19ID:x3tKDEWl0
シリイレの場合は肝臓代謝がないと聞いていたから日を空けて容れてる
0439病弱名無しさん
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2016/10/31(月) 19:41:11.86ID:/bd+G6JX0
100がてっぺんだな。
それ以上服用しても変わらない。
もー抗鬱剤として服用してるし。
もーダメぽ。
0440病弱名無しさん
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2016/10/31(月) 19:46:19.96ID:PJfv0Oyx0
抗鬱効果は50mg1錠で丸一日続くからコスパ良いよ
0441病弱名無しさん
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2016/11/01(火) 22:28:41.54ID:KRmegVEI0
自分は200がてっぺんかなと思った。
なるべく150にしてるけど。
0442病弱名無しさん
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2016/11/02(水) 19:36:20.45ID:v+0UrqgR0
一回に200?それは適用量超えてないかい?1日200なら適用内だけど。
0443病弱名無しさん
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2016/11/02(水) 19:38:59.74ID:v+0UrqgR0
俺も200やってみようかな。
副作用で尿閉なるから、怖くてね。
0444病弱名無しさん
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2016/11/02(水) 20:35:09.39ID:B+aKY64j0
セット5T入れてるけど、もうあまり効かない
暫く止めたい
0445病弱名無しさん
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2016/11/03(木) 00:00:57.42ID:OcgAd66R0
>>442
1日200だよ。50を4回。
今はほとんど3回で150。
抗うつ剤として考えた場合、効果出るまではだいぶ期間かかったかなあ。
今は効き目感じる
朝、痛みで起きて劇鬱な気分でイライラしながらすぐトラマール飲む。
するとなんとか小一時間後には痛いながらもエンジンかかってる
痛いのは24時間痛いけど。慢性痛は辛いな。眠剤無いと眠れないし途中で起きても痛い。
あ 愚痴っちゃった。
0446病弱名無しさん
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2016/11/03(木) 10:53:09.51ID:8Y7obTex0
>>445
一回100を二回にすると、てっぺんかわったけどね。痛みの治療では、トラマール注射100させられるよ。
そうなんだよねー痛いのだけど、エンジンかかるから、もー服用してる目的を見失ってしまう。
肝心の痛みは24時間。眠剤飲んで起きたら寝るまで地獄。
0447病弱名無しさん
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2016/11/03(木) 10:56:57.81ID:8Y7obTex0
だいたい4時間は効能あるみたいだね。1日2回で8時間か。
ワントラムにしたら、だめだ。
トラマールODみたいにキレがない。
まー効く人には効くのだろうけど。
0448病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/03(木) 11:09:23.28ID:8Y7obTex0
なんで強オピオイド効かないのに、ある程度トラマールが効くのかわからん。
強は全くだな。あの薬価の高さ、トラマールでよかった反面、トラマール以上のものがないのが残念。トラマールで痛みが完全になくなるわけではないからね。
0450病弱名無しさん
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2016/11/03(木) 18:14:47.38ID:8Y7obTex0
3カンケイの作用が、普通の抗鬱剤より強力なんだろーな。強オピオイドに勝つくらいだからな。
0451病弱名無しさん
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2016/11/04(金) 13:03:17.35ID:gr3oCjtL0
頸背部の慢性疼痛にトラマールODを1日に50〜100飲んでる
風邪の時って もともと疼痛もちの人って、痛みが余計にひどくなる?
自分はそれで困ってる。で、トラマールにパブロンやトリプタノール、カフェインなどを適当に追加して、何とかコントロールしてる。
といっても、それでもなかなか動けず、家でひきこもちがちだが…
0452病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/04(金) 17:42:24.28ID:8lFCtWsz0
抗鬱効果あるけど、サインバルタとはやはり効き方が違うんだろうね。
試してないからわからないや。
寝るために試したレスリン(デジレル)は痛みには向いてなくて良くないね。

サインバルタは慢性痛にも適用されるみたいだけど、その前にまずトラマールなのかな?
0453病弱名無しさん
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2016/11/04(金) 21:10:51.53ID:NMwN3XPn0
>>451
1回100いれて、総合で200入れないと、最低でも慢性疼痛には効かないと、俺の主治医は言ってた。
0454病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/04(金) 21:11:37.40ID:NMwN3XPn0
あと、バルタンはシャンビリの離脱が凄いとさ。
0455病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/05(土) 08:30:01.93ID:Dx9J3+yn0
前スレに効き目はバルタンよりトラマの方がずっと上というレスがあったな
0457病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/05(土) 15:34:34.55ID:4yKkgvS10
うーん、トラマールは一回なんぼ飲むかというより、血中濃度を何ミリで保つかだと聞いたけどな
1日200の人なら、100×2でも50×4でも同じというか。
でもこういうのって脳に働くやつだから個人差だよね。
1回100、効きそうだなあ。自分は一回量を25でも増やすとすぐ副作用でるから、もう面倒だけど。
0458病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/05(土) 16:32:06.00ID:nDY63pFP0
一回100はきまるよ!50だと全然だめ。
個人差あるのだろうけど、低用量にこしたことないよ。
まー凄い決まる抗鬱剤だよな。
他の抗鬱剤を凌ぐ。
でも、痛みで飲んでる限り依存しないというけど、痛みそもそもが鬱なるから、結局
依存してしまう。
0459病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 07:05:42.78ID:qE46Wp5x0
>>453
200か…たしかに効きそう
451だけど、1日100でも便秘が酷いから自分は試してないなあ
始めは血中濃度保つために朝昼晩きっちり飲んでたけど、副作用きついんで1回25〜50にしてる
で、補助&眠剤がわりに薬価の低いトリプタノール。これで朝方の痛みが少し楽になった気が。
0460病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 10:56:54.42ID:SaxvtB+20
便秘は続く人は続くみたいだね。
俺は最初の吐き気だけだったので、便秘はなかったから、飲みまくってるけど、もはやなんのために飲んでるのかわからなくなってきた。飲まないと1日やる気でないし、痛みがぶり返したら怖いという脅迫概念。
0461病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:11:16.69ID:guSi1kUm0
俺の場合、腰痛で1日4錠を数日続けた時しか便秘の副作用は発現しなかったわ
今は抗鬱剤として1日1錠だが副作用は何も感じない
0462病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:21:25.36ID:SaxvtB+20
抗鬱剤で服用すると依存するみたいだね。
俺ももはや抗鬱剤としてのんでるわ。
依存してるなぁってわかるわ。
でも、便秘と吐き気以外の副作用はほとんどないロキソニンやリリカより安全な薬みたいだからね。
これを第一選択としてる医師も多いみたいだしね。
0463病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:03:39.80ID:QlQDf4fd0
>>458
尿閉と眼圧上昇もあるで
最初の方は翌日に頭痛とかもあったわ
0464病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 18:32:53.22ID:32wjzmz/0
やっぱ尿閉あるよね!あれ怖くてね
トラウマで100以上のめない。
1日200で決まるのだけどね、怖くてね。
0465病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/19(土) 00:17:13.63ID:0I61WLkU0
久々に腰痛が出たので1日4錠入れたらアカシジアで痒いお
0466病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/19(土) 16:10:25.97ID:81PYXYiN0
小便が出にくくなるのが辛いな。
尿閉にもなるし。その辺の副作用なければいいのだが。
0467病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/20(日) 20:47:47.18ID:gNrXLEp00
鎮痛として、漢方のアコニンサンも飲んでるけど、尿を増やす効果があると添付書に書いてあった
効いてるかどうかはさっぱりわからないが、1日200の自分は尿閉や便秘は無い

医師は、トラマドールは最大300〜400までとは言え、やはり100の人が多いし、長く飲む事を考えてなるべく150にしようと言われて 一応頑張ってるんだけどね
0468病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/20(日) 21:04:16.02ID:POPKCq4l0
俺も抗鬱剤として1日1錠だけど尿閉とか無いけどなぁ
0469病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/21(月) 21:36:35.82ID:c+H31Pj90
尿閉って、ほんとトラウマなるわ。ならない人はいいね。
0470病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/23(水) 17:46:51.60ID:CBDbVmqQ0
中学時代からの腰痛持ち
ついにボルタレンもモーラスも効かなくなり、MRIの結果ヘルニアでもなかったのでトラマール25mgが処方された
劇的に効いてコルセットも何もいらなくなって感激
今は腰痛が出た時に頓服で飲んでるがこの薬、抗鬱作用もあるせいか飲んだら不眠にならない?
ろくに眠れないから多少の腰痛なら仕事のない週末まで我慢してしまう
0471病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/23(水) 19:13:25.98ID:zGeX3UKv0
俺はレクサプロの不眠地獄に耐えたお陰かトラマによる不眠の副作用は微塵も感じない
0472病弱名無しさん
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2016/11/25(金) 01:16:24.23ID:manhFPVT0
†◇何にも興味がもてない、全てに疲れた、
動けない自分…泥沼のような心、どうすればいいのか……
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人、元気が出るよい放送です。約9年間毎日放送中!
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng (あなたは居場所がありますか?
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出!2015/12/26)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (いい動画です)(他番組より)
9年間、日〜金曜放送中、権威・組織・拝金主義やプレッシャー、敷居等、なんにもありません。 ※偽HPご注意を

いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
0473病弱名無しさん
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2016/11/26(土) 19:23:36.68ID:NaTx+ooM0
あー尿閉さえしなければ、MAXのむのだけどな。
副作用ない輩がうらやましい。
0474病弱名無しさん
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2016/11/26(土) 19:38:19.03ID:DUEGSMzP0
最近某ブスレで6T下インした者だけど
副作用すごいよ!ニサンニチは引きずる
尿閉は無いけど頭ガンガンして眠剤で落としてようやく落ち着いた
0475病弱名無しさん
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2016/11/26(土) 20:47:05.69ID:R9JCFsYi0
この薬ってみなさん何科で出してもらってます?先日かかりつけの精神科でトラムセットかトラマール出してほしいと懇願したんですが、
精神科ではこの薬は出せないと言われました。整形外科にもかかっているのならそちらで出してもらうようお願いしてはどうかと言われたんですが普通は何科で出してもらう薬なんですか?
ペインクリニックとか行かないと駄目なのか整形外科でも出してくれるのか?
とにかく痛みがひどくて夜も眠れない状態がずっと続いて心身ともにもう限界です。
0476病弱名無しさん
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2016/11/26(土) 22:52:47.88ID:NaTx+ooM0
信頼関係ができた精神科医ならすぐに出してくれる。
抗鬱剤的な作用もあるからね。
そこそこの精神科医なら、サンカン作用もあると判断する。おまけに痛みに作用する。
そして、トラムセみたいな、アセトへの肝臓負担にならない。
0477病弱名無しさん
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2016/11/28(月) 00:41:51.71ID:uK36+gNO0
自分は整形で出してもらった
腰痛で通っててNSAIDsが効かなくなって、最近出た薬だけど腰痛に使えるから飲んでみる?とトラムセットを出された
その後アセトアミノフェンがどうも合わずトラマールに変更して今に至る
0478病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/28(月) 21:26:40.52ID:6eA8hmmp0
明日意を決してペインクリニックでトラマールを出してもうように頼んでみようと思うのですが、トラマールとトラムセットでは全く別の薬と思ったほうが良いのですか?
トラムセットは副作用で肝臓がやられるなんてことを聞くので。副作用は少しでも少ないほうがやはり良いですから。
0479病弱名無しさん
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2016/11/29(火) 00:15:58.61ID:EifhYmWW0
最初トラムセットもらって次の受診の時にトラマール変えてみてどっちが合うか試してみたら?
スレと違うけどロキソニン飲んでるならセレコックス一度試してみるのもオススメ

あと整形外科でもトラムセット出してくれるんじゃないかな、処方されてるの見た事あるし
0480病弱名無しさん
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2016/11/29(火) 21:21:22.02ID:9DJ6O0Yt0
セレコックスは関節の痛みしか効かないよ。
ロキソニンは頭痛くらい。
0481病弱名無しさん
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2016/11/30(水) 01:54:17.03ID:HG74boZS0
ハイペンはいかが?
1錠200mgだったかと。朝晩服用で良かったはず。
0482病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/30(水) 21:40:38.06ID:s1HrRKtM0
馬鹿はエヌセイドを使う。
んで、いつまでも痛い。
0483病弱名無しさん
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2016/12/03(土) 22:10:14.01ID:goEM6/Bh0
リリカが苦手なのでロヒやデパスでふぅ〜って鎮静してたけどトラマに変えようか思ってる、もしくは長期型?のソラナックス
ふつうの整形や内科でもらえるものランキングとしてはトラマどんな感じ?
0484病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/03(土) 23:54:56.74ID:ZIq6Jj/k0
これ飲んだら普段は全く痛まない肩がズーンと重くなり鈍痛なんだけど上に書いてたアカシジアかな?
0485病弱名無しさん
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2016/12/04(日) 14:00:50.52ID:srjJPV580
抗不安薬とかでよくある血行不良ぽいけど鈍痛までいくなら副作用くさいね
0486病弱名無しさん
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2016/12/04(日) 16:25:43.08ID:uWVPMlCw0
やばいなー痛みが別の薬でよくなったのだけど、この薬がないと鬱になってやる気なくなる。
依存度すごいな。薬物中なるわ。怖い。
0487病弱名無しさん
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2016/12/04(日) 16:45:37.81ID:rbNHCy5H0
今日腰痛かったからロキソニン飲んだらそっちの方が効いた
トラマはうっすら全身麻酔みたいでピンポイントに効いてこない
0488病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/04(日) 22:23:06.54ID:srjJPV580
ロキソニンほんとデパス並にべんりだよな
0490病弱名無しさん
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2016/12/06(火) 02:44:21.31ID:fOWc9cVU0
>>487
ロキソニンは脳みその痛み物質消してくれる万能薬
デパスは肩こりや筋肉をほぐす抗不安薬
リリカは謎の疼痛やヘルニアにも効く神経遮断の睡眠導入剤だっけ
ドグマチールは胃痛専門の抗鬱剤
トラマは腰痛専門の抗鬱材、関節痛?神経痛?筋肉痛かでちがってくるね
0492病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/09(金) 23:28:37.75ID:HtQBeuqO0
>>484
これに限らずオピオイドは肩がこるように思う
俺はコデインやモルヒネよりやや強いオピオイドでも肩こってくるよ
0493病弱名無しさん
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2016/12/10(土) 17:35:57.75ID:HFzrvhB+0
トラムセットとランドセンを5年くらい飲み続けてるけど廃人みたいになってきたぞ
0494病弱名無しさん
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2016/12/10(土) 20:22:24.58ID:KJOTvFlc0
トラマールより効く薬を見つけて卒業。
オピオイドではなくてね。
0495病弱名無しさん
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2016/12/23(金) 20:42:47.21ID:MlUiQGdi0
トラマール飲み始めてもう少しで一年だ
痛みなんか病院行けばすぐ治ると思ってたのに痛みは増すばかりだ
でも、我慢して病院行かなかった頃より生活改善したせいか体力も付いたし全体としては元気になった
0496病弱名無しさん
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2016/12/24(土) 07:17:10.39ID:wGecKBnR0
トラムセット2ヶ月くらい飲んで
肝機能数値がとんでもなく上昇した
それまでA判定だったんだけど100倍の数値に
断薬となったが下がるんだろうか
恐ろしい
0497病弱名無しさん
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2016/12/24(土) 20:10:56.51ID:KPwsqc240
トラムセットはアセトがだめなんだよ。
トラマールにすればいいのに。
0499病弱名無しさん
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2016/12/28(水) 17:11:24.87ID:S3Ism7hR0
直腸スレ誘導
肝臓スルーできますぜひぜひ

【舌下、スニ】経口以外の薬剤摂取法【直腸】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482585889/
0500病弱名無しさん
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2017/01/04(水) 09:44:27.04ID:rzq8RPjl0
>>488
手術後の痛みで飲みはじめて、腰痛もあったからロキソニンを長期に飲んでた(効かなかったり忘れたりで勝手に減薬もあり)
心不全の兆候が出てきて循環器行ったら、ロキソニンの副作用かもと言われトラムセットに変更
症状も治まって数値も下がった

頓服や術後の痛みに使うならともかく、長期使用して良い薬じゃないかも
でも、トラムセットも肝臓に悪いのか…
1日2錠だし今のところは副作用無いみたいだけど、定期的に血液検査しないとヤバいね
0501病弱名無しさん
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2017/01/04(水) 18:36:13.46ID:frfy9Neo0
もともとトラマドールの立ち上がりをよくするためにアセト入れたけど、あまりにアセトの量が多く、肝臓がいってしまう。強オピオイドよりも劇薬とされている。
0502病弱名無しさん
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2017/01/06(金) 00:23:55.94ID:Bnqogd9e0
>>501
ありがとう
ロキソニン 効いた感じがしない
リリカ ふわふわして日常生活に支障
トラムセットが一番体質には合うみたいで飲まないと辛い
でも、主治医を変えたら血液検査とかしてくれないしとりあえず健康診断で血液検査受けるわ
0503病弱名無しさん
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2017/01/06(金) 07:54:48.12ID:w68m8CkP0
トラマール1年ほど飲んでるけど健康診断の結果肝臓何等問題無し
0504病弱名無しさん
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2017/01/06(金) 20:05:01.64ID:asBjP2dW0
それはトラマールだからだよ
これがドラムセットだと
アセトはいってるから
肝臓やられる
0505病弱名無しさん
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2017/01/06(金) 20:06:07.06ID:asBjP2dW0
しかしながら、トラマールは強い抗鬱作用があるから、依存が凄い。
まー薬価安いから一生飲んでもいいのだけどね。
0506病弱名無しさん
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2017/01/07(土) 17:27:03.46ID:KQ5vmDJx0
自分はロキソニン効かないからトラマールとイブ毎日飲んでる。テルネリン、漢方も。
イブプロフェンも肝臓に来るだろうね。血液検査しよ。
アセトは量を飲んでも副作用少ないから、と勧められたけど効かないし量飲むと胃が半端なくやられるから即やめたわ

つか12月からキツいわ、痛い。早く暖かくならないかな
0507病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 22:32:38.91ID:G4uU2F1S0
依存が強いのも微妙だね
でも量は少ないとは言えトラムセットを2年は飲んでるから、そろそろ副作用も心配だし
何れにせよ長期使用する羽目になるから、副作用は辛いね
0508病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 23:33:55.03ID:1thyqETL0
トラムセットよりトラマールのほうがリスクは低いよ。あのアセトが臓器を破壊する。特に肝機能がやばくなる。
しかしながら、トラマールはキレがいいので、依存する。
まーどれがいいのなは、それぞれのライフスタイルだな。
0509病弱名無しさん
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2017/01/12(木) 20:09:46.06ID:2SfAMMDD0
インディアンジェネリック買ってるけど
箱の汚さを見るとよく洗っていない不浄の左手で扱ってるからなのかな?と想像してしまう・・
0510病弱名無しさん
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2017/01/13(金) 16:04:53.21ID:qyqKGNje0
アセトなんか肝障害しか引き起こさない邪魔者
アセトいーっぱいのパブロン飲んで肝硬変なった奴いっぱいいるしイブプロフェンのエスタックイブ飲んでも肝硬変なる奴はいない
0511病弱名無しさん
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2017/01/13(金) 23:52:43.00ID:YijmaaWr0
だから、何回も言ってるけど、アセトはトラマドールの立ち上がりを良くするために入れてるだけど、現実は立ち上がりもなにもかも無意味だった。アセトは効力をなさなかった。
トラムはアセトもの凄く
多いから、すぐに肝臓いかれる。
0512病弱名無しさん
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2017/01/14(土) 01:10:02.55ID:USXdaicc0
路面電車がどうしたって?
省略するにもセンスが必要
主治医にトラマール単薬にしてもらったほうがいいよ
自分は肝機能数値が元に戻るまでにトラムセットを服用した期間の2倍も時間掛かった
0513病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 17:16:59.36ID:bFnC9foC0
まー酒が一番肝臓に悪いみたあだけどね。
0514病弱名無しさん
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2017/01/16(月) 09:24:07.72ID:iU6b2l/q0
なんで下から入れないのかね
トラマルがイマイチだったからセットに戻して砕いて尻!
0515病弱名無しさん
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2017/01/16(月) 21:54:10.92ID:czviq+W90
離脱半端ねーやばいよやばい
0516病弱名無しさん
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2017/01/18(水) 04:26:29.82ID:/ro/l21Z0
神経痛で処方されてるけど便秘すごすぎてまいった
お腹がパンパンで我慢ならず昔もらった便秘薬のんで無理矢理出したら便器詰まってクラ○アン呼ぶはめに…orz

他にたくさん薬飲んでるのもあるけど昨日からトラムセットは飲むの止めてみてる
そしてセンナ配合という生薬出してもらったよこれもちょっとお腹痛くなるね
0517病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/18(水) 22:29:19.43ID:DgNh6JUU0
300mg誤飲して、イフェクサーも150mg一緒に飲んだけど
足あげようとすると痛くて上がらなかったり、左指が上がらなくてキーボード打つのがきついんだけど
これなんだとおもう?
0518病弱名無しさん
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2017/01/19(木) 06:39:40.18ID:jjvhqLR30
前に腰痛で整形外科行ったら湿布剤出さない方針らしくハイペン
?っていう胃腸に負担の少ないエヌセイズ出されて
処方通り二週間ほど連用してたら抜いた次の日結構きつい反跳性頭痛出て糞医者にムカついたと同時にエヌセイズは連用に適してないと思ったわ

アメリカではエヌセイズ(主にアスピリン)の副作用で違法ドラッグで死ぬ奴より多いらしく年間何万人か死んでるし
あと個人的痛みの感受性が上がるような気もする
0520病弱名無しさん
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2017/01/19(木) 19:50:31.15ID:b9PZc3gl0
エヌセーよりトラマのほうが安全というね。
まートラマの最も酷い副作用は依存だ。
強い抗うつ作用で疲れが取れてしまうし、やる気になってしまう。
まー安いし生涯やめるつもりないからいいけど。
エヌセーは兎に角胃やら肝機能がやられる。
でも、実は酒が一番臓器や脳に悪いという話もあるからな。依存度もあるし。
それに比べたら、エヌセーなんてな話。
余談でした。
0521病弱名無しさん
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2017/01/20(金) 02:07:54.16ID:TN57Ix8w0
トラマールには抗うつ効果あって、トラムセットには抗うつ効果はないんですか?
トラムセット初心者です。教えてください!
0522病弱名無しさん
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2017/01/20(金) 20:53:10.04ID:GHu7bo6s0
>>521
トラムセットは、トラマドールとアセトアミノフェンの合剤で、
トラマドールは少しだけでアセトアミノフェンばかりで、
アセトアミノフェンは肝臓への負担など副作用が大きい。
トラマールは、トラマドール単剤。
ワントラムは、トラマドールの徐放型で、痛いので飲んですぐ効くというより、ずっと血中濃度を保つ設計。ワントラムの半減期などは私は知らないです。

私はトラマールを朝昼寝る前で基本的に1日300mg処方されてる。
痛みは軽減されるけど抗うつ作用は実感しないな。
痛みが軽くて飲まないときもあるけど依存は感じない。
0523病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 00:15:36.74ID:K5T2H/A30
依存してるかしないから、服用やめたらわかるよ。
服用している限り依存という表現はまずでない。
0524病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 00:16:47.98ID:K5T2H/A30
痛みがそれによって軽減されて、服用やめたら増強したら、もうそこで依存。
脳がそう感じてしまっている。
0525病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 06:12:55.84ID:VZUeiBrl0
身体依存と精神依存ごっちゃになってないですかね
0526病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 14:45:47.96ID:K5T2H/A30
身体的依存も精神的依存どっちも、
痛みのために服用しねるが、これ系統は疲れにも効くから、中止すると疲労感半端ない。
二度とやめられないな。
まー安い割には、栄養ドリンクなんかより良いし。
0527病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 18:11:44.61ID:tUzGQNFz0
これ離脱きついよ。疲労感、倦怠感が半端ない
0528病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 22:05:30.97ID:zhFrl0lH0
表裏一体というかムズムズのあとにキリキリってくるのは仕方ない
安定剤と眠剤のガチ落としでも頭痛いのがしばらく続く
0529病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:01:41.64ID:K5T2H/A30
この薬でアカシジアはなくないか?
他の薬が作用してるのでは?
そして、頭も痛くなると、この薬あってないのでは?
0530病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:23:53.51ID:zhFrl0lH0
バカな規制のせいで他に代用が無くなっちゃったからね
あとあるのはブロンのようなモノくらいだし
どの薬もそうだけど旨みと副作用はセットと諦めてる
0531病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/22(日) 00:15:06.12ID:vYbN8XM30
そうだな、表裏一体だよ。
いい薬には物凄い副作用が潜んでる。
医師も言わないし、薬剤師も製薬会社も言わない。
本当の良い薬に規制をかけている。
0533病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 09:44:26.49ID:IbausSlW0
まぁ実質抗鬱剤だからね>トラマ
でも俺が初めてSSRIのレクサプロ飲んだ時は脳が浮いてる様な感覚に陥ったけど
めまいで済んだのなら副作用的には大したことは無いと思うよ>トラマ
0534病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/26(木) 02:50:45.47ID:M6lfz+eG0
トラムセットって最大一日どれぐらいまで処方されるの?
0535病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/26(木) 03:39:47.35ID:U2Zb8PiI0
>>534
2X4
0536病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/26(木) 03:54:32.77ID:M6lfz+eG0
>>535
ありがとうございます
0537病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/26(木) 22:36:05.44ID:97Dld+8Y0
とらちゃんを下から5いれて四時間
効いているのかいないのかまだまだ
0538病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/28(土) 10:17:42.88ID:Z2hjx7x70
>>534
一応300,最大400とはなってはいるみたいだど、医師の裁量で決まるよ
辛いがなんとかやってるって所で自分は止められてる。150。
辛いときは200。
離脱、依存の話も効いてる
ワントラム飲み忘れた患者さんが、離脱で発狂しそうなの我慢し泣きながら出張先から急遽帰宅した話を聞いたわ
0539537
垢版 |
2017/01/28(土) 12:14:10.67ID:yjlCOGNN0
只今、猛烈な頭痛に耐えている
あたまと目が痛くて敵わん
デパス程度じゃあ効かないし、時間が解決してくれるのを待つしかない
うう…あらためてセロトニン症候群おそるべし
0540病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/28(土) 20:59:48.15ID:URm08BEA0
>>539
俺もそれなるけどセロトニン症候群なの?
トラマでたまになるけど何もなくてもたまになる
スマホとか見てると痛みが強くなってきてまともに見れなくなって目を閉じると痛みが収まって来るみたいな
0542病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/28(土) 22:31:03.34ID:BPgnrr5I0
そう簡単にセロトニン症候群にはならないとかかりつけの精神科医が言ってたよ
0543病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/29(日) 15:44:44.89ID:1BVKzEZ40
セロトニン症候群や錐体外路症状は、なる人はすぐになる。
もちろん長期過剰摂取によるものだけれども。
トラマール単体でなることは、まずない。
0544病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/29(日) 19:49:40.19ID:GGHfGou50
トラマは抗うつ効果が極めて高いのに副作用は他の抗鬱剤より明らかに少ないのが良い
0545病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/31(火) 06:15:20.08ID:wfAnIbJE0
>>539
抗コリン作用とノルアドレナリンの再取り込み阻害作用もあるし眼圧上昇の可能性もないかな?
セロトニン症候群だったら歯がカチカチ鳴るとか不安焦燥にかられるとか他にも症状が出ると思う
0546病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:10:38.00ID:QvJo5OD40
中枢作用の薬は、どれも似たような副作用がある。
例えば、抗コリンなら尿閉とかね。眼圧なんて大した副作用でない。
セロトニン症候群は、がちメンヘラでもなかなかならないよ。
そこまでいくとパーキソニズムじゃん。
その前に、それをおさえる薬が追加される。
0547病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/01(水) 10:56:24.56ID:e/d5pJvH0
>>546
セロトニン症候群とパーキンソニズムは異なる。
聞きかじりの知識でいい加減なことを書くのを止めろ。
0548病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/01(水) 21:28:00.82ID:EhVe6uqq0
セロトニン症候群とパーキソニズムはつながってるよ。
認めたくないのはわかるけど、
臨床ではつながってしまう。
セロトニン→パキニソ。
移行するってことだよ。
いずれもドーパミンの作用がね。
0549病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/02(木) 23:21:57.25ID:H8hwc7nA0
セロ症候群は耐えられるシロモノじゃないと思う
即病院行き
0551病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/03(金) 16:58:26.30ID:D3PRAaT90
>>550
効いちゃっているんだよ
0552病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 21:21:23.92ID:e/HKNN/n0
耐性と離脱に苦しむことになる。
最終形態。
0553病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 18:23:21.56ID:CTyxgu+x0
>>546は線維筋痛症を何年も荒らし続けて機能停止させた自演荒らし
遡ってみたらこのスレにも前からいたんだね

医者と製薬会社の陰謀に自分だけは気付いていると妄想している自称医療関係者
政府と医者と製薬会社が結託して根治できる薬を規制しているとか薬を飲んだら廃人になるとか言い続けてる
特にリリカとトリガーポイントやブロック注射を嫌っていてネガキャンを実施中
>>546のような明らかに間違った知識を語るのが特徴
よく出るキーワードはリリカでシャンビリ、パーキソニズム、依存、離脱、製薬会社、中枢性
少しでも触ると喜んでスレを私物化して潰されるからスルー推奨
0554病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 22:09:42.79ID:QjHmxcXt0
製薬会社がさらせない真実が苦しむ副作用だよ。
現実を認識できない人らは終わる。
0555病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 22:34:32.14ID:QjHmxcXt0
>>553
多分、ここの人らはそんな情報すらいらないと思うよ。
そこまでのレベルに達してないから。
0556病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 23:45:07.55ID:qwsqPVa40
腰椎ヘルニア持ちなのに2年前に頚椎ヘルニアやらかしてトラムセット処方されてから飲むと痛みから解放されて気分もなんだか前向きになる。1日3錠。
最近ふと薬漬けになってる事に気付き、丸一日飲まなかったら、妙なダルさと頭がビリビリ。
眠たいのにカラダがそわそわして寝つけずスマホ片手に調べまくってココに到着。
典型的ね離脱症状のフルセットじゃないか(笑)

今相当キツいんだけど、自分の場合いきなり止めるんじゃなくて1日3錠を1日2錠にするなどさて徐々に減らした方が良いですよね?

図らずも麻薬依存者の気持ちが分かってしまった。
やりたいんじゃなくて、やらないのが辛いんだな…
0557556
垢版 |
2017/02/10(金) 23:46:53.73ID:qwsqPVa40
↑言葉足らずでした。
最近薬漬けになっており、いつの間にか薬に頼ってる自分に気付いて、やめようと思ったのです。
0558病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 00:59:24.47ID:x4MGfWxK0
>>556
どんな薬でもいきなり断薬は危ないよ
主治医と相談して徐々に量を減らすのがいい

あと一番大事なのは飲む理由
痛みが楽になって前向きになるならいいけど
前向きになりたいから飲んでるならやめた方がいい
やっぱり肝臓や体の負担が大きい薬だからどうしてもっていう時以外は使わない方がいいよ
他にも気分に作用する薬はたくさんあるから
0559病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 03:36:12.81ID:XCpZTjeQ0
トラムセット1日何乗飲んでる?
0560556
垢版 |
2017/02/11(土) 07:07:43.70ID:FPsf0jPg0
>>558
アドバイスありがとう。
以前、あまりにも首&腰のヘルニアの調子が良くなるもんだから主治医にカラダに負担とか依存症とか大丈夫なのか聞いた事あるんですけど、
用量守ってる限り問題無く、麻薬の成分入ってるけどごく僅かだから大丈夫ですよ(笑)と言われたんですけどね。
(笑)じゃねーよ!しっかりヘンテコな症状でちゃってるよ!

色々調べてみたら定番はじっくりと時間をかけて減らしていくみたいですね。面倒だけど頑張ろう。
0561病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 13:58:13.96ID:QLdav+gZ0
一度、耐性がついてしまうと。
痛みを感じる神経が作られ、より活発になってしまう。
今までオピオイドで鈍らせてた感覚が断薬または中止することで、猛烈の痛みへと導いてしまう。
常にベネフィットとリスクを考えなければならない。

オピオイドは、一度やってしまうと、二度とやめられなくなる。それが、麻薬の恐ろしさ。稀にやめられた人もいるが、別の精神薬漬けになっている。
0562病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 14:09:20.31ID:QLdav+gZ0
痛みが増強ととてつもない疲労感が、オピオイドの離脱とされている。もっとも酷い人は幻覚と妄想も見てしまうみたいだけれども。
だいたいの人が、また服用を開始してしまう。
凄まじい離脱は3ケ月がおおまかな目安とされている。いわるゆジャンキー化となってしまう。
0563病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 18:10:02.06ID:nhpJi+zP0
>>560
なんか前向きになりたくて飲んでるみたいな言い方になってごめん
トラムセットならオピオイドの量は多すぎないしいわゆる危ない薬ではないけど
負担がかかってると思うなら少し減らして様子を見た方がいいと思うな
無理に減薬しなきゃいけないと焦る必要ははないし痛みを我慢するのは本末転倒だから
バランスを取りながら時間をかけて減らして行けるといいね
気圧が低い日や寒い日は痛みが強くなるから無理しすぎないようにしてね
0564病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 18:22:59.10ID:QLdav+gZ0
根本的な治療が出来ない限り、飲み続けるしかない。
しかしながら、怖いのが耐性。
飲んでも効かなくなる。だからと言って飲まないと、痛みがより増強してしまう。そして、疲労感。
文献である程度証明されている。
オピオイドは、あらたな疼痛回路をつくってしまう。
そして、慢性疲労症候群を併発してしまう。
それが、オピオイドの恐ろしさ。
耳を傾けたくないのはわかるが、それが真実。
でも、トラマールくらいなら薬価が安いから、死ぬまで飲んでてもそんな負担にはならないよ。
0565病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 18:27:35.26ID:QLdav+gZ0
慢性疼痛→MPS→線筋→アロディニア→CRPSの経過をたどる。ヘルニアも同じ。まーほとんどの人が加齢とともにヘルニアなんて持っているわけで、ヘルニアから痛みはでません。
現代の医学では、線筋か糖質に割り振られる。
薬漬けにするためにもね。
0566病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 19:39:55.00ID:QLdav+gZ0
トラマは3環作用もあるから、タブルで耐性と離脱を喰らう。
オピオイドという影に強い精神薬作用があるからね。
強オピオイドよりも耐性と離脱が激しい。
生涯やめられない。
やめたとたんどうなるか、自分自身がわかると思うよ。
常服の人ね。
0567病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 19:46:06.90ID:QLdav+gZ0
ヘルニアごときで、この薬服用してたら、最悪な医師にであってしまってたね。
ヘルニアから痛みが出ることはないと、生理学に証明されている。
30代の8割はヘルニアがある。
痛みの症状出てる人がたまたま画像検査して言われるだけ。確率論。
だから、現代の医学ではヘルニアで手術ケースが減った。
手術しても治らないから。
治るケースは、麻酔により中枢作用をリセットする。
0568病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 21:06:51.34ID:AMLogJK00
骨が痛い。
アセトアミノフェンが良くないと言われ、トラムセットからトラマールに変えたけど、やはり効き目が弱い
トラムセットの時は吐き気がすごかったのにトラマールは全くない
そこだけはいいけど、やはりトラムセットに戻すか、量を増やすよう医者に言ってみるかな
0569病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 21:25:10.71ID:QLdav+gZ0
トラマールが効かないのにトラムセットが効くはずもなく。
アセトはトラマドールの立ち上がりをよくするために調合されたのだが、実際失敗に終わった。
肝機能の著しい低下。
0570病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 22:51:42.80ID:nhpJi+zP0
>>568
トラムセットは吐き気が強いよね
私もアセトアミノフェンで吐き気がひどくてトラマールに変えてもらったよ
オピオイドの量はトラムセットの時と同じ量服用できてる?
考えられるのはオピオイドが足りていないか他の薬が効く痛みかのどちらかだと思う
私は痛み方によってオピオイドと他の系統の鎮痛剤を使い分けてるよ
お医者さんと相談して早く解決するといいね
0571病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 23:11:32.30ID:AMLogJK00
>>570
吐き気もキツいですよね、自分は吐き気止めを一緒に飲んでいました。
以前、鎮咳薬のリン酸コデインが、かなり効いたのでオピロイドは効きやすいタイプだと思います。
一日量だとトラマドール量はトラムセットの時より少ないので、やはり量が足りないのかもしれない
次回、ペインクリニックで聞いてみます、レスありがとう。
0572病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 23:29:42.86ID:nhpJi+zP0
>>571
ペインクリニックのお医者さんならその辺りの判断はしっかりしてると思う
寒い季節はどうしても痛みが強くなるから痛み止めも多くなるけど
暖かくなって来たらまた量も落ち着くことがあるのでゆっくり行きましょうね
0573病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 23:45:56.50ID:ykwuj8OD0
やっぱり寒いと痛いよね
あとは雨が降り出す時など気圧の変化
自分はもう、トラマールの他にも完全に薬漬けなので、マシな日は減らしダメなら飲む日々
暖かくなればまた減らしていけるだろうか。トラマールは飲んで1年経った。

ベンゾジアゼピン離脱は経験してるけどそりゃもう恐怖体験だった
トラマール離脱は虚脱感がありそうだね。絶対に一気に弾薬してはいけない
0574病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 23:46:06.87ID:QLdav+gZ0
ペインクリニックの医師は、ほいほい薬だしまくるよ。
なぜなら、患者の主訴がうざいから。
コントロールなんてすると思ってるの?
ペインクリニックは精神科でもなんてもないのに精神薬だしまくるよ。
そして、薬漬けにさせて、精神科に送る。そのつなぐ役目。
0575病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 23:48:45.60ID:QLdav+gZ0
ベンゾの離脱は、アシュトン博士の論文で解決済み。
オピオイド離脱はベンゾどころではない。
比較にならないほどきついよ。
最近はカジュアルにオピオイド出すけれども、そのほとんどが精神科送りなっている。後遺症だな。
0576病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 23:51:25.52ID:QLdav+gZ0
オピオイド常習者は、結果からいうと断薬もできないよ。
生涯死ぬまで服用し続けることになる。
離脱がすごいからね。
ベネフィットとリスクを考えて服用しなければね。
0577病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 23:55:09.92ID:ykwuj8OD0
>>574
そりゃー痛みを緩和してやるのがペインクリニックの仕事だからね。
痛みから知らないうちに鬱になってる患者も多いし
画像診断が出来ない整形がお手上げの痛みは精神的なものも深く関係してる
ほいほい出すと行っても規制があるからせいぜい睡眠薬と鎮痛系抗うつ剤、あとはトラマールくらいのものでしょ
0578病弱名無しさん
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2017/02/12(日) 00:00:22.65ID:ZnCz0I6n0
その痛みを緩和してくれるペインクリニックが、手にを得ない痛みの人がほとんどなわけで。
はじめから効かない人と耐性がついてきてしまって効かない。
最終的この二つにおさまる。
そして、ペインクリニックで対応できなくなったら、精神科となる。
薬漬けにして、ドロドロにさせる。
そこで、セロトニン症候群とパーキソニズムが生まれる。
0579病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 00:03:49.61ID:u8QgAeps0
なんか知ったか連投がうざいなと思ったらパーキソニズムの人か
0580病弱名無しさん
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2017/02/12(日) 00:05:36.55ID:ZnCz0I6n0
パーキソニズムはなかなかならないけど
、セロトニン症候群は結構頻発するよ。
気を付けなはれ!
0581病弱名無しさん
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2017/02/12(日) 01:40:40.54ID:R47ckNaD0
>>579
触ると興奮するからスルーしとけ
ほっといても自演でレスし始めるから臭い奴はID見て片っ端からNG行き
0582556
垢版 |
2017/02/12(日) 02:17:24.58ID:uC7k5c9u0
>>563
全然気にしてないよ、大丈夫。2ちゃんねるなのに優しいね(笑)
その後色々調べてみたけどこの手の薬ってそんな短期間でやめれるもんじゃないみたいですね。
今まで3錠だったので2.5錠を1か月程続けて、大丈夫そうだったら2錠に減らしてみます。
アドバイスありがとうございました。

>>564
自分は首&腰のヘルニアで(ヘルニアが原因ではないと書いてありますが)処方されて2年飲み続けてるけど耐性がついている感覚は無いよ。個人差かもしれないけど。ついでに吐き気等の副作用もなかった。

そんなこんなで気分も良くなり、良い副作用で肩凝り知らずにもなり、こりゃええわと当たり前の様に2年も飲み続けててた。最初の1年が1日4錠、その後3錠。

上の方に書いたけど、ある日ふと薬漬けな自分に気づいて止めたくて減量してみたけど、離脱症状がホント苦しくて。

長文失礼しました。
0583病弱名無しさん
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2017/02/12(日) 17:56:24.31ID:ZnCz0I6n0
オピオイド系統は必ず耐性と離脱がある。
痛みを感じている神経がより活発化してしまい、最終的に新たな神経回路を作ってしまう。
その神経回路は、より痛みを増強させてしまう。
この世の中の薬で一番、脳神経へのリスクがすごい。
通常は末期の癌患者に投与する薬
ということを忘れてはならない。
耐性と離脱というガイドラインは一切ない。
自ら問えばわかると思う。
その問題を言ってるだけなのだが。まー
現実を受け止めたくないのはわかるけれども。
0584病弱名無しさん
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2017/02/12(日) 20:58:48.83ID:Zllbu4650
>>583
耐性と離脱はちゃんと説明しているとこあるんだけど、新たな神経回路の活発化ってのはみた事ないんだけど、どのかに書いてあるんですか?
0585病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 23:40:23.45ID:R47ckNaD0
>>582
>>584
そいつはお触り禁止物件
書いてる内容は滅茶苦茶で根拠はない
構うと居座ってスレが廃れるからスルー
0587病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 20:17:12.13ID:45LYKTpp0
ロキソニン飲んでいるがあんまし効き目なくトラマールとりあえず5日分とか飲んで見たい
最初短期ですよね?
0588病弱名無しさん
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2017/02/13(月) 20:35:26.63ID:EWgjvzV40
>>587
おまおれ
腰痛で夜寝返りするたびに痛くて目が覚めると言ったらトラマール5日間出たよ
人によっては気持ち悪くなって飲めないからプリンペランも一緒
まだ飲んでないけどおっかねーな
0589病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 21:25:00.64ID:0/aNkI6C0
ドンペリよりプリンペラン出している医師はよくわかっていると思われる。
トラマールの副作用にはドンペリは無効。
プリンペラン。
しかし、トラマールの耐性と離脱は自分で管理しましょう。
気がついたら、戻れない地獄がまっている。
0590病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 21:44:45.80ID:45LYKTpp0
とりあえず1日1回5日分とか貰って良くなれば辞めると。
0591病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 21:57:10.63ID:0/aNkI6C0
薬って難しいわけで。
ベネフィットとリスクを求められる。
効く薬でQOLあがるならば、ベネフィット。
ただ漠然と飲まされてるだけで、何も効果なく飲み続けるのはリスク。
自分の社会的地位と相しながらだね。
0592病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 22:04:08.60ID:45LYKTpp0
その最近でもないが昔はロキソニン処方箋有りだったが今無しでもドラックストアとかで売っていますよね!?

しかしトラマールとかは無いのかなそれは何故か
0593病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 22:12:08.49ID:0/aNkI6C0
トラマールは非オピオイドだけれども、慢性疼痛適用なったのは最近の話。
そんな薬がこの国では、ドラックストアでは売られない。
耐性と離脱という問題もあるし。
これも、尊厳の話になるけれども、
そのリスクをおかしても救われている人もいるし、かたや離脱耐性に苦しんでる人もいるし。
万人を救えるはずがない。
0594病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 22:22:58.45ID:OZgUWbAw0
>>592
麻薬云々ならコデイン系製剤とかの市販薬もあるからね
やはり実質抗鬱剤という部分がネックなんじゃないかな?
0595病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 22:44:49.40ID:45LYKTpp0
その昔はオパルモンメチコバール飲んでいたあまり効き目無し
最近でもロキソニン何ですがただ何となくその薬は効き目効果は人それぞれかな
0596病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 23:17:36.66ID:aZ854N960
>>588
トラムセットだけど副作用が全く無いどころか微妙に気分も良くなるし(当時は痛みが無いから気分が良いんだと勘違いしてた)、
仕事も捗るもんでこんなすげ〜クスリなら一生飲み続けてもいいわと思って2年。
やっぱ薬漬けはいかんわと方針変更して止めようとしてるけど離脱症状がハンパないぞー。
「ヤマ」を越えたらさっさとやめろよ〜
0597病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 23:34:31.15ID:wevYqFeO0
>>596
同じく
これまで弱かった背中の痛みが耐えられなくて、1錠増量して貰って半月
余分に貰った分が無くなったし、少し減らそうと元の2錠に戻して数日、全身が痛い
これ以上の減量は出来る気がしない orz
0598病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/13(月) 23:38:44.69ID:wevYqFeO0
血液検査で肝臓には問題なかったが、腎臓の数値が数年前に比べて順調に落ちてる
医者に副作用じゃないかと言われたけど、トラムセットって腎臓とか尿酸値とか関係あったっけ?
0599病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 00:17:06.56ID:fmxjZOEr0
>>598
トラムセットのアセトアミノフェンが悪さをするんだよ。
アセトアミノフェンって作用機序も未だによく分かってないのに
世間では濫用されすぎ。
副作用も各種にわたるが、解熱剤として短期で使うときは
副作用が目立たないだけ。
俺は吐き気と乗り物酔いと肝臓腎臓がおかしくなって、
アセトアミノフェン抜きのトラマールに変えて、
徐放型のワントラムに移行してきているよ。
0600病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 00:20:10.44ID:fmxjZOEr0
>>597
トラマドールの離脱症状のように感じるかもしれないけど、
ようは、トラマドールを摂取していない状態だと
それだけカラダが痛がっているというだけ。
トラマドール自体には離脱症状は特に無いよ。
0601病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 00:23:29.09ID:fmxjZOEr0
そもそも即効性があるトラマールOD剤があるということからわかるように、
飲み続けてから効いているかわかってくる抗鬱剤とは全然違うよ。
ドーパミンに作用するから、やる気が出るかもしれないけど。
0603病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 12:23:10.57ID:i1wmi5hn0
2日分とか飲んで効果出るのかな!?
トラマール飲んで見たいが、、、しかし今現在ロキソニン飲んでいます
0604病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 13:19:04.05ID:73oOoc+k0
ロキソニンより遥かに安全だよ>トラマール
但しロキソニンとは作用機序が全然違うのでロキソニンが効く痛みにトラマールが効くとは限らない
あとトラマの効果には天井があるらしいからオーバードラッグしても意味無いらしいよ
0605病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 14:22:41.81ID:RYfdn5l90
ヘルニアの疼痛に悩まされてるんだけど、
例えば毎日飲み続けるんだったらトラムセットとロキソニン、どっちを取ればいいんだろう?
ロキソニンならちょっと痛みが残る。
トラムセットな元気そのものになります。
0607病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 15:17:35.63ID:rvZ3SMiG0
ロキソニンは胃を荒らすし、
トラマールが効くなら医者と相談の上でこっちがいいかも
リリカは肝臓や腎臓への悪影響など副作用が多いので、できれば避けたい
0608病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 16:18:44.89ID:i1wmi5hn0
トラマール飲んで見たいがなんか副作用とか危なくねぇかな
短期間飲んで見たいです
0609病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 19:04:21.50ID:5AoGolPg0
製薬会社の出してる副作用報告にはきちんと目を通した方がいいよ
頻度不明ながら依存性出現あるみたいだけど
0610病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 19:21:16.03ID:GC8j4nFD0
依存というか、耐性と離脱が怖いのだよ。
その薬が効いているうちはいいけれども、それが効かなくなることが必ずくる。
それが耐性。
そして、効かないと思ってやめたとたん
痛みどころのさわぎでない症状がでる。
それが離脱。
ちゃんとガイドライン発表しているからみよう!
0611病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 19:41:41.77ID:i1wmi5hn0
先輩に薬に頼るなとか言われたけど!しかしまぁ必要なほうなんですけど
0612病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 19:55:54.82ID:GC8j4nFD0
薬に頼って効いているうちはいいけれども、効かなくなった時にやめたら、そりゃーもー凄い離脱がくるよ。
これ系統の薬はね。
0613病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 20:35:58.62ID:i1wmi5hn0
その薬が効いて辞めるとまたまた欲しくなるの?

そして効いても辞める必要ないのもし効かない場合別な薬にするの!?薬辞めるタイミングはいつなのか
0614病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 21:15:28.03ID:GC8j4nFD0
辞めるタイミングは、根源が完治したらだろうね。
これ系統に耐性ついてしまったら、離脱が始まって、常に欲しくなる状態になる。
0615病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 22:07:59.92ID:i1wmi5hn0
えっとその麻薬みたいなものですか!?
0616病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 22:20:13.95ID:GC8j4nFD0
麻薬ですね。
違法的に摂取している人も苦しんでいるわけで。健常者でも。
非オピオイドもオピオイドも。
0617病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 22:56:25.98ID:9UfzNMbI0
広義の意味ではすべての薬は麻薬性ありなのだが
0618病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 23:12:58.02ID:2Llp/Jnn0
>>617
お触り禁止のキチなんやで

トラマールは麻薬指定はされてないけど副作用はあるね
痛みの質によって使い分けするといいよ
0619病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 23:50:13.36ID:eXE2+9aq0
>>613
止めるタイミングが難しいんだよ。
俺、薬が効かないなんて事なかったし、副作用なんて出た事の無いある意味素直な体で、安易な気持ち(ヘルニアの症状は手術一歩手前だけどね)で服用したんだけど、離脱症状が酷くて困ってんの。
ビックリだよ。薬で変な作用が出るの初めてだから。

飲み始めてちゃんと効果が現れたらとても素晴らしい薬だと思うんじゃないかな。
俺はそれで長い事服用してきた。
けどヘルニアの痛みが楽になってきたのと、上に書いてあるようにいつか耐性ついて効かなくなるといけないから量を少しっつ減らしてる最中なんだけど、薬がきれてくると独特の倦怠感が出てきてホント辛い。
その辛さを職場も家族もなかなか理解してもらえないし。
0620病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 00:36:18.93ID:l7ttdbsR0
 **要注意人物**
身体・健康板を中心に長期間多数のスレッドを荒らし続けるキチ、通称「さぶ」
線維筋痛症・慢性疲労症候群・【トラムセット】トラマドール【トラマール】・強直性脊椎炎
・・・・ect・・・様々な身体・健康板のスレッドに出没 
連投厨・粘着・煽り・自演・等、安易で偏った自論の情報の書き込みを繰り返す!! !
(自称医療関係者ですが書き込みの内容は荒唐無稽ですので参考にしないでください。
また、薬を飲み続けると廃人になるなどの過激な言葉で患者を不安にさせますが
根拠はないので安心してスルーしてください。)

書き込み例
亀頭包皮炎の人32 [無断転載禁止]©2ch.net
380 :病弱名無しさん[]:2017/01/14(土) 23:26:51.74 ID:bFnC9foC0
ちんぽきれば解決するのに。
俺はこの疾患に悩まされたあげく、ちんぽきった。

亀頭包皮炎の人32 [無断転載禁止]©2ch.net
382 :病弱名無しさん[]:2017/01/15(日) 00:23:04.70 ID:79H+ZWDU0
3週間くらいヒリヒリ痛かったけど、その後はよくなり快適ですわ。
亀頭包皮炎の人32 [無断転載禁止]©2ch.net
392 :病弱名無しさん[]:2017/01/15(日) 17:58:06.72 ID:79H+ZWDU0
お前らの珍宝は終わった。もーいらねー珍宝。じゃまだろ!

〜さぶ関連スレ〜
さぶ注意喚起スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1486914014/l50
通称さぶ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906
↑さぶ関連の話題はこちらで↑
注意喚起のためのスレなのでさぶが居座りそうなスレに貼り付けよう

〜〜俺はこの疾患に悩まされたあげく、ちんぽきった〜〜
0621病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 00:56:09.12ID:CArX2xMO0
トラマの依存なんか個人的に大したこと無いけどなぁ
ベンゾとかSSRIとかブロンとか比べると
むしろ眼圧上がる、尿閉、不眠っぽくなる方が辛い
自分はヘルニアと坐骨神経痛程度で抗うつとやる気目的だからあれだけど
痛み止めとして使うと離脱はきつそうだと思う

耐性に関しても確かに耐性自体はつくが数日抜くだけで俺は効果復活した
まあトラマドール2t常用程度だけど
0622病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 06:43:09.76ID:+Vv9qq0y0
いろいろどうもありがとう!参考程度にはなったのやと
0623病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 09:56:22.38ID:Ky0mZAre0
ロキソニンは年単位で飲むのは止めた方がいいと思う
自分は心臓に負担がきた
単純にヘルニアだけなら、痛み止で痛みを散らしてる間に背筋つけたりとか、身体の柔軟性と筋力アップ出来ないかな
ブロック注射が効くならそれでも良い

トラマールやトラムセットって、慢性痛に投薬されるようになってからまだ浅かったはず
長期に飲むとどんな副作用があるか分かってない部分もあるから、飲まずに済むならその方が良いよ
0624病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 10:04:20.66ID:wWvQS3Mz0
ロキソニンは腎臓に悪影響を及ぼすよね
俺は頓服としてしか使わないわ

トラマールは抗鬱剤として毎日飲んでるけどw
0625病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 11:01:53.70ID:j9K6oabn0
>>624
ロキソニンは胃と腎臓と肝臓にくるね
胃が痛むようになり数値も悪くなって中止
ボルタレンも似たようなもの

トラマールOD剤を頓服でマックス1日300mgまで飲んでるけど、
一錠も飲まない日もある
依存や離脱症状はまったく感じないし、ここ3年近くこんな感じだけど、
血液検査の数値は悪化してない
0626病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 12:13:01.22ID:+Vv9qq0y0
適当にテーピングでもしますうしろだからやりづらい
0627病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 12:31:35.50ID:I0q63R2i0
>>625
同じくトラマールOD錠他鎮痛剤を多い時で300飲んでるけど飲まない日は飲まない
血液検査の数値も問題ないし飲まないとおかしくなるということもない
トラマールは胃薬なくても飲めるけどロキソニンは無理w
そもそもモルヒネと似た強さで依存性が低いっていうのが売りだからなあ
0628病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 16:47:19.61ID:+Vv9qq0y0
モルヒネ打ってくれ言ったらないと言われた。比較的大きい病院だけど

先輩に薬頼るなとか言われ自分で治せと、
磁石とかテーピングとか食事なんですかねあとなんとかする派
0629病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 19:21:25.61ID:wEFHRzsz0
トラマールが効いているうちはいいけれども、効かなくなった頭打ちなってきたあたりから、物凄い離脱がくるよ。
麻薬特性の倦怠感。そして無気力。
慢性疲労症候群を併発してしまいます。
0630病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 19:25:08.97ID:wEFHRzsz0
そもそも鎮痛剤は、長期服用を目的に開発されていない。
そして、虎の場合は三環作用もあるから、ダブルで離脱くらう。
自分自身がよくわかると思うよ。
100パーセントくる耐性と離脱。
そして、アルコール中毒みたいなものでやめられない。
人の尊厳がうばわれる。
0631病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 19:33:44.19ID:+Vv9qq0y0
その1日置きに飲んでも良いのかそのうち忘れるのか。
1日置きだったら今度は2日置きとかなりますよねー?
0632病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 19:47:32.19ID:wEFHRzsz0
テーピングくらいで我慢できる痛みなら、こんな薬に頼ることはなく。
耐性と離脱になったら、真面目にOUTだよ。
廃人なった人をたくさんみてきた。
バイオハザードの世界だよ。
まーそこまでいってしまった人は自分自身がよーくわかっているであろう。
言うまでもないか。
0633病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 19:49:27.23ID:wEFHRzsz0
まー虎だけではなく、鎮痛剤全てだね。
エヌセイズは胃潰瘍リスクが高まるし、オピオイドはアウアウカウーになってしまう。
0634病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 20:22:10.91ID:wEFHRzsz0
尿閉はあるよ。
救急カテーテルという恥ずかしい対処されてしまう。
そして、この薬を飲んでる限りは続きますと言われ帰される。
0635病弱名無しさん
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2017/02/15(水) 22:51:17.17ID:I0q63R2i0
>>628
モルヒネは鎮痛作用に対して副作用が激しいから最近はあまり出さない
逆に1日おきで大丈夫な痛みならトラマールは使わない方がいい
0636病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 12:18:00.96ID:QwMS27D40
>>635
デメリットが多いモルヒネ使うより、
モルヒネの100-250倍の鎮痛効果があるフェンタニルのほうがメジャーだね
トラマドールも用法に沿って使えばとても良い薬だと思うよ
依存とか離脱症状とかいう書き込みはスルーしていい
0637病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 17:39:25.69ID:yLyGSMGy0
>>636
いやいや今まで副作用、離脱症状、依存、全く無縁で生きてきて、依存なんて思い込みだろぐらいに思ってた俺が離脱症状が酷くて困ってんだよ。
自分が大丈夫だったからって安易に他人に勧めるもんじゃないと思うぞ。
0638病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 18:01:47.72ID:GnpVOkTo0
偶然だと思うが
ある薬飲まない何故かスッキリした様な気がする薬抜けたのだろうか、その調子で薬離れるのだろうか
0639病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 19:36:34.40ID:NGFPU/1X0
今年に入って風邪気味でアセトアミノフェン入りのパブロン飲んでたら胃がやられた
トラマドールは長期服用しても何とも無いのに・・アセトアミノフェンはヤバイね
0640病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 22:01:07.85ID:pj5Ag6L30
>>637
長期服用からいきなり弾薬してない?
漸減してから切ればそんな大事になるとは思えんのだが、もちろん個人差はでかいとは思うけど
色んなODして離脱の質?みたいなのが分かるようになってきて、もちろんこれの離脱も経験してるがこれはコデインの離脱をかなり弱くしたのにかなり近いと思う
つまり大したことない(個人的な感想です)

俺は主に鬱目的だけどこれやると疲れが麻痺して頑張り過ぎて次の日にその疲れが来るのを離脱と勘違いしてるか、あるいは原病が悪化してたのに上記の頑張りで誤魔化してたのが発覚したという可能性もある
煽ってる訳ではないのであしからず

因みに慢性疲労症候群のスレ見てた時期もあるが認知が歪みまくってる自己中心的でアレな人間が多いし荒らしの主張には耳を貸さないほうが良いよ
マジな離脱出ててもくだらんバイアスかかるから

因みに俺の親も自称慢性疲労症候群だが認知歪みまくりの自覚なしの統失で当然まともじゃない
0641病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 22:28:23.93ID:dKsxc+/V0
依存ならまだいいよ。服用して効いているのだから。
依存なんて大した事ではない。
問題は耐性。つまり、効かなくなる。
そして離脱、人間の尊厳が奪われる状態になってしまう。
まー医学的には禁断症状ともいうが。
0642病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 22:30:09.49ID:dKsxc+/V0
まず、依存と耐性と離脱を勉強しましょう。
自分がどの位置にいるかがわかると思うよ。
0643病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 22:58:26.02ID:pj5Ag6L30
耐性も簡単に抜けるけどな

他人の立場に立って考えられないんだろうなぁクソレス連投続けてるあたり

自分がどれほど迷惑な存在かすら理解できないほど認知が歪んでるだろうんだろうか
こうはなりたくないもんだ

次スレからワッチョイ入れようぜ
0644病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 03:11:57.66ID:juMUoKCS0
>>643
ワッチョイ入れてもこの離脱と耐性、人間の尊厳云々言ってるのは消えないし
まともなスレ民が減るだけだからやめとけ
0645病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 16:24:15.00ID:gYUxHc8W0
>>644
IPスレならともかくワッチョイで人減るって初めて聞いたわ
0646病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 18:12:13.26ID:6oR7d9iS0
ロキソニンより安全とか言い張ってるのもおかしい人
副作用は人による
ワッチョイ賛成
0647病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 18:30:23.28ID:4C6LtxOh0
ま、抗鬱効果があるから、辞める時は徐々にというのは大原則だね
きちんと指示通りに服用して相談しながら減らして行く
リリカとかボルタレンなんかよりは安全だと思うけどね
0648病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 20:04:43.07ID:+tYXXivl0
やめられる=完治では?
やめられない=治っていない。
徐々に減らしても、一気に減らしても根本が治ってない限りは、依存してしまうよ。
もーなにをしたいのか我をも失ってしまったか。
次なるステップ
耐性と離脱までいかないことを祈る。
0649病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 20:17:50.77ID:+tYXXivl0
たしかにリリカとボルタレンよりは安全。それは臓器的にね。
脳的には桁外れに異なるが。
もー作用機序が全くことなるもの同士比べるのはどうかとも思うけれども。
0650病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 00:08:08.81ID:IJCePjFt0
トラムセット一日3錠を2錠に減らして一週間。
やっと離脱の倦怠感が3割くらい減ってきたのを感じられるようになってきた。
まだまだ先は長いな。
0651病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 00:16:38.49ID:nthZwcf20
3→2
それはあなたの脳内努力。
2にしても大して変わらない。
そして、0にすることは出来ない。
1→2→3に戻る。
これがオピオイド。
合法的治療だから相手にもされないけれども、違法薬物と変わらない依存耐性離脱がある。
合法的に認められる薬剤と違法な薬剤の差がわからない。
0652病弱名無しさん
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2017/02/18(土) 00:28:53.81ID:lv57uJT80
>>650
だいたい自分と同じような感じです。
お互い頑張りましょう。
医者と薬剤師さんに相談しながら、やってるんですが
自分もまだ先は長いのかな。
0653病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 00:36:38.28ID:nthZwcf20
オピオイド一度やってしまったら、リバウドというのが死ぬまでつきまとってくる。麻薬でっせ!

合法的な麻薬
違法的な麻薬

実際は大差ありません。
それを仕分けするのは、権力医師のガイドラインだけ。
0654病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 00:39:15.09ID:nthZwcf20
どんな目的で服用しているのかわからないけれども、慢性疼痛で服用しているのならば、依存は必ず起きる。そして、耐性、離脱。
やめる<やめられない。
0655病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 01:26:12.66ID:azLGX7zH0
抗鬱目的で服用しているなら依存も無問題だな
どうせ鬱に完治は無い(寛解はあるがw)のだから一生付き合うさ
0656病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 15:44:02.07ID:nthZwcf20
まー薬価安いから、死ぬまで服用しても問題なし。
効いているうちは。
0657病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 20:25:24.11ID:nthZwcf20
耐性つまり効かなくなったら、どんな恐ろしい状況なるか。
真面目に動けなくなるぞ!
動けないから、ネットに事実もかけないし、医師も製薬会社に訴える力もなくなる。
凄まじい状態になる。
オピオイド系統の薬。
0658病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 21:25:33.64ID:nthZwcf20
もともと末期患者の薬ってことを理解しておいたほうが良いよ。
0659病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 21:35:45.05ID:nthZwcf20
弱オピオイドだろうが強オピオイドだろうが、作用機序は同じ。
弱か強をわけるのは、政治的な理由。
0661病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 00:37:32.95ID:OM+9FJrh0
とにかく吐き気がつらい
0662病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 18:42:30.68ID:SuXSdtVY0
すみませんお尋ねします
腰痛もちの父が夜中に苦しみだして
胸がもやもやして苦しいというので
話を聞くとトラマドールの治験に参加して
おり4ヶ月ほど経過しているとの事
理由はわからないが、前日は服用しなかった
らしく夕方から夜中までずっと苦しんでたので
それ禁断症状かも知れん全く収まる気配がなかったので
飲ませたら3〜40分くらいで寝付けたみたいでした

http://i.imgur.com/chfK91P.jpg

そもそも既に販売流通している薬なのに
なんで治験を行ってるのでしょうか?

朝1錠300mg飲んでいるようです
0663病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 18:55:21.07ID:407MMK7D0
>>662
徐放剤?

適応増やすための治験じゃない?推測だけど
痛みで苦しんでたの?
0665病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 20:14:03.10ID:T62KhoXA0
吐き気は耐性ついてよくなるけれども、便秘は耐性つかないみたいよ。
0666病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 21:19:50.04ID:9DoqNL+D0
治験なら偽薬かもしれんし、なんとも言い難いよな。
医師側も誰がプラセボなのか知らない筈だから聞いてもわからんだろうし。
繰り返すなら、治験から抜けた方がいい気がするけどなぁ。
0667病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 21:55:44.67ID:T62KhoXA0
治験は危険だよー!
治験期間終わったら、はいさよならだよ。
散々薬漬けにしてポイだよ。
まーでも、治験ってそもそも受けられる条件があるからね。
その薬でもダメな人は選ばれない。
見込みがある人が選ばれる。
0668病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 03:14:16.28ID:yZB9D4u50
>>662
四ヶ月もそんだけ大量に飲まされて丸一日抜いたら離脱症状が出てもおかしくない。
胸が苦しい〜というのは個人差があるから医者に相談だね。
0670病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 19:44:51.14ID:PPeMDwQB0
ガイドラインでは、一回で100ですぞ。
それ以上やってしまうと、耐性離脱どころではないデッドコースへと突き進む。
0672病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 21:16:27.27ID:PPeMDwQB0
嗜好品かw
まーこの非オピオイドは3環作用もあるから、下手な麻薬より作用は強いな。
でも、過剰摂取したらジャンキーなるだけよ。
ガイドラインを守りましょう。
せっかく慢性疼痛に認可されたのだから、その恩恵を受けている人を害する行為はやめましょう。
0673病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 21:52:29.21ID:YM5FiDmB0
俺は、朝昼晩就寝前の各100=400
0674病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 20:24:05.27ID:wB0wMSDv0
400以上一気に持っていくと、ガイドラインから外れてしまう。各100ならいいけれども、オピオイド系統の薬で最も怖いのは耐性と離脱。
それを超えると、予測不可能な状態になってしまう。
製薬会社は、きわめて慎重に薬を世の中にだしているから、ガイドラインを超える投与は、いっさい保証はされない。
耐性と離脱なんて問題外の事件。
0675病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 17:28:58.37ID:Lh7SzyMV0
トラムセットを5下入れに懲りてやってないが、副作用酷いもんだぞ
三日は苦しむ
0676病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 20:10:13.37ID:JbInjJGT0
3日なら大したこないよ。副作用と言えるレベルではない。
オピオイド耐性離脱は
作用機序はほぼアル中患者と同じで、生涯苦しむことになる。、
0677病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 07:49:45.83ID:jhGvXmI30
人生終わったかもしれん
離脱→抑え→耐性→離脱のルートに入ってしまった
0678病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 14:30:07.11ID:+lV/Z8X00
いったろ!
必ずくる。
ジャンキーともいう。
かといって服用しないとQOLが極端にさがる。
新しい神経が構築されてしまう。
それは、究極に活発化してしまっている。
0679病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 16:24:59.90ID:fFv10UDL0
もうこのスレは駄目だな
ワッチョイかip無いとニワカ基地外荒らしのお陰でスレが機能してない

ひたすら不安煽ってこんな質の悪い糞ゴミ荒らし初めてだわ
0680病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 17:36:51.21ID:AYs7lrPM0
ホンマやな
トラマールなんて古い薬、
そこまでひどい離脱症状が出るなら、
注意情報として広く情報共有されてるよ
自分は400mg/dayからやめたけど何ともない
サブがトチ狂って不安をあおって糞スレになってしまったわ
0681病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 18:23:11.43ID:gUTWAXbP0
というかこのスレ
ごく少人数で回ってるよね
0682病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 18:49:32.41ID:+lV/Z8X00
やめられた=良くなった

それは勝ち組

皆よくならないから書き込みしている

よくなった人は2ちゃんを卒業しましょう

言わなくてもしてるか

オピオイドかつ三環作用の耐性離脱は問題になってる

基本的にこの系統の薬を服用している人は、対症療法なわけで、実際に治っている人は少ない。

耐性と離脱が一番地獄。

古い薬とは言えども、癌だけの適用だったのだよ。

なぜここまで広まったかは考えるまでもないが。
0683病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 19:33:52.92ID:+lV/Z8X00
しかし、400/1日
から実際にやめられたのであろうか?
意地になってるだけだったり。
恐らく今も服用してると思う。わざわざ必死だな。滲み出てるわw
0684病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 20:02:16.40ID:+lV/Z8X00
ちなみに400は、極めて重度Level。
そこからの回復は凄いよ。
あなたの経過を投稿したら、救われる人いるよ。
何度も言うが400は、重度。それが、疼痛でも抗うつでも。
0685病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 20:33:34.61ID:fFv10UDL0
腰痛スレでもこいつが自演で暴れまわってた
まあ煽られまくったり通報されてたりで笑えたけど
顔真っ赤にして無職やらヒキニートやら自演しまくり連呼の人格障害野郎

耐性離脱なんて造語使ってる時点であれですわ
しかもこいつ不安や危険を煽るだけ煽って対案を出さない所も非常にい
クズ
お前みたいな自称CFSの人格障害は一回死んだほうが良いよ
0686病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 20:39:23.45ID:+lV/Z8X00
治らない→脳内異常→妬み→糖質→犯罪。
約1名。
0687病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:01:16.90ID:fFv10UDL0
>>686
ふーん、それお前じゃんww
その思考回路が統失臭いんだが
笑ってしまったわ
なぜ俺がお前なんかを妬まなければいけないのか

陽性症状出てない?ちゃんとメジャー飲も?
0688病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:04:31.18ID:+lV/Z8X00
だって必死すぎるんだもの。
そんな努力してたら、人生疲れまっせ!
たかが2ちゃんでその努力を社会貢献してみては?
0689病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:07:20.94ID:+lV/Z8X00
きっと妻もいないのだろうな。
孤独なんだろうな。
2ちゃんにしがみついて。
0690病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:19:57.04ID:+lV/Z8X00
お前の人生Levelがわかってしまう。
悲しかな
0691病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:21:09.43ID:+lV/Z8X00
お前が来るスレは終わる。
いい加減自覚してよ。
0692病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:26:15.03ID:+lV/Z8X00
寛解もしくは完治してないのであろう。
妬みだな。
妬まないなら、必死に追ってこない。
スルーだろ。
スルーも出来ないお前は、さぞかし悲惨な状態なんであろう。
まーなんでもいいけど、税金だけは納めてくれよ。
生活保護とかは論外だぞ。
0693病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:34:44.53ID:fFv10UDL0
だからなんでお前みたいなカスに妬まなければならないのよw
全部そのままお返しするわw
だから最初のレスでワッチョイかIP入れろ言ってるやろ、お前をNGするために
このスレ覗くたびいちいちNGとか面倒いしお前のレス自体見たく無いんだわ

この短時間でこれとかホントに必死なんだなぁ

マジモンの自覚なし統失かよ
はいはいちゃんと税金納めるわ〜
わかったからちゃんとお薬飲んでスレには書き込むなよ
0694病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:40:14.82ID:+lV/Z8X00
ってか、トラマールスレなのになぜ
お前来るの?
トラマールと関係ある発言をしよう。
それすらも出来ないで、必死にストーカー。
お前だけだな。
そんな追いたいか、とことん納得いくまで追うがよいよ。
きっと、当てはまる事項がたくさんあって、自爆するかもしれないけれどね。
0695病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:46:57.46ID:+lV/Z8X00
ほんとお前は辛いと思う。
スレまでたてて独り言。
糖質ならまだいいよ。薬でコントロールできてしまうからね。
問題は薬も何も効かない人。
まーお前もだろうな。
辛い辛い。
0696病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 21:12:37.03ID:HV7oa32j0
トラは強オピオイドよりも全てに凄い。
耐性離脱ベネフィット。それを患者自身でコントロール出来れば、すごく良い薬。
唯一、オピオイドで抗うつ作用とは、貴重な薬。
0697病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 21:25:41.49ID:1W5gnLiLO
かつてどんな抗うつ剤よりも効いたというスレがあったけど、弱点は持続時間4時間程度ということ。1日三回内服したら結構なビジネスツールになるんじゃないかな。
どんなに疲れてうつでも笑顔で接客とか…。
実際、そんな感じになってきた。
0698病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 21:27:59.73ID:XXd0Vcni0
オピオイドの効果は短いけど三環系抗鬱剤としての効果は24時間続くよ
だから抗鬱目的での服用なら一日一錠で十分
0699病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 21:30:32.30ID:HV7oa32j0
それでだめならば、ワントラムとかでたじゃん。
0700病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 23:32:47.98ID:9PFd0X8H0
確かに抗うつ作用はある気がする
でも痛み止めとしての体感が>>697と同じで四時間位しかないのが難点
あと鬱と疼痛があるなら素直にSNRIとか飲んだ方がいい気がする
0701病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/28(火) 03:47:34.78ID:qSEHB9040
俺の場合は1日1錠なんだが痛み止めとしてもよく効いてる
椎間板ヘルニアの保存療法で使ってます
急性期には2週間ほど入院するぐらいの痛みはありました
0702病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/28(火) 04:22:18.74ID:kBYbOcAQ0
トラムセットと抗生物質って相性悪いの?
0703病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/28(火) 20:41:12.83ID:E2l4Tpb/0
ヘルニア痛みでこの系統の薬を出すのはどうであろうか。
耐性と離脱の負のスパイラルにはまってしまうのは目に見えているのに。
もーアメリカのガイドラインを日本はまねするしかないからね。
0705病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 17:29:07.87ID:AUQoiZ/60
即効タイプと持続タイプの違いはなんですか?
0706病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 20:12:15.44ID:mPYJflgR0
自分に効くか効かないか。
それだけだよ。
0707病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 21:53:11.40ID:Tu9bjuiP0
気分的な問題かと
0708病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 00:19:33.92ID:Hku/o03C0
>>705
持続タイプってワントラムだとすると、徐放剤と言って徐々に溶ける
徐々に溶けるので効果が長持ちする
0709病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 13:55:47.88ID:MVVDXdzi0
セロクエル、リーマス、リフレックス、リスペリドン、服用してるんですが
この中でトラマドールと飲み合わせが悪いものはありますか?
0710病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 20:25:52.27ID:yC8pCDcF0
トラマールと精神薬の飲み合わせはどれも悪い。
トラマール自体に強い3環作用がある。
いずれにしても、セロトニン症候群や遅発ジストニアにならないような量で、リスクを回避するしかない。尿閉もよく聞く。
錐体外路障害に一回なってしまったら、ほぼ慢性化してしまう。
これが怖いとこ。
オピオイドは恐ろしい。今まで積み上げてきたものが全て壊れてしまう。
家庭や身内、友人。
全てが自己責任だからね。
0711病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 21:59:02.77ID:j8J+UoAb0
>>709
リフレックスは併用だと相加的に効果が強まるかも
710はいつものネガキャン荒らしガイジだからNG入れて触らないほうがいい
0712病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 22:15:12.35ID:ti9mEkQB0
俺はレクサプロ5mgと併用してるが何の問題も無いよ
0713病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 22:59:41.67ID:yC8pCDcF0
生理学的作用わかってないのかな。
耐性と離脱が必ず来るというとことを。
ベネフィットあるうちは、その恩恵を受けるこどだろうね。
問題は必ず来るであろう離脱。
その離脱はタブーであり、誰も触れないグレーゾーン。
まー身をもって体験するであろうから、敢えて言わないが。

ジャンキーは合法や違法も同じ苦しさ。
0714病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 00:04:32.98ID:BlgDWM6P0
まーここのスレにいるまで、いつであろうか。
耐性と離脱にはまってしまったら、それに近いスレへと移動してしまう。
結局、オピオイド投与の地獄は伝わらず。
オピオイド投与→、、、→人間の尊厳。
0715病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 02:14:30.36ID:wuJK4gGU0
既出かもだけどトラマールとリフレックスはだめだったかも
あーグレープフルーツジュースを思いっ切り飲みたい
0716病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 06:32:25.66ID:J0kAQic10
セロトニン症候群になる危険があるということですよね?
リフレックスは夜の8時ぐらいに飲むのですが
次の日の朝トラマドールを飲むのは危険でしょうか?
0717病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 13:00:38.87ID:sgUbUuB60
リフレックス位ではセロトニン症候群にはならんと思うがね

dxmやって寒くもないのに歯がガチガチなってヤバい感じになるのがセロトニンの症候群だから
0718病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 13:02:55.00ID:GLIn/0cI0
セロトニン症候群かどうかは判らんしトラマとも関係ないが
初めてレクサプロを飲んだ時は脳が浮遊しているような感覚に陥って丸1日やばかった
0719病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 13:23:00.72ID:OZo428Yh0
危険か危険じゃないかは個人差があり、運も絡んでくる。
いずれにしても、他の精神薬との併用はセロトニン症候群なる確率が高くなる。トラマールのガイドラインをちゃんと読めば、まわりくどく書いてあるよ。
まー難治治療はどれをとってどれを捨てるかだよ。
優位性と危険性を比較した時に危険性より優位性をとったほうが良いと認められた場合のみ投与することという文言がよく書いてあるよ。劇薬指定の薬はね。
人間には異物に対して抗体を作り出す機能があるため、トラマールに対して耐性を作り上げてしまうのが一番怖い。
服用するも地獄、服用しないも地獄。
オピオイドというかっこいい名前だけれども、ただの麻薬だからね。
0720病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 14:07:03.51ID:sgUbUuB60
>>719
お前はもうレスするな言ってるよな?
ニワカなくせにネガキャンばかりでみんなの調子余計悪くして何が楽しいの?
それだけネガキャンしたいならせめて「対案」を出せよ

あとコテハンつけてくれ
0721病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 15:49:09.48ID:J0kAQic10
彼が噂のあの人だったのですね
確かに何を言ってるのかよくわからないし
麻薬だから何?て感じですね
0723病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 18:27:13.11ID:OZo428Yh0
非麻薬性というくくりにされているだけ。処方しやすいようにされてる。
充分に麻薬ですよ。
耐性は必ずくるから、よく相談した方が良いよ。
ホイホイ処方それてしまうけれども、耐性離脱のループにはまってしまったら、ぽいっと捨てられてしまう。
0724病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 19:10:34.06ID:OZo428Yh0
麻薬だから何?w
いずれ言っていることが、わかるよ。
身をもって体験するからね。
まーまずは頭打ちにならないことを祈る。
0725病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 19:12:34.90ID:Vt6JXLPD0
NGID登録しました
あやうくレスするとこだった
みんな気を付けよう
0726病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 19:17:29.91ID:OZo428Yh0
しかも極めて危険なのは、知らぬ間に3環ループ地獄にもはまってしまう。
セロトニン症候群病だけは気をつけましょうね。
結構容易になってしまうからね。
0727病弱名無しさん
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2017/03/06(月) 17:47:36.71ID:66vhLsrk0
デパス個人輸入厳しくなったからこっちに移行する人多そう
また変な使い方して迷惑かけて当局に目付けられたらやだな
0728病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 18:48:42.34ID:ajtuXyS80
頚椎症でのんでるから、目をつけられたら困るな
0729病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 20:32:17.85ID:xD+BN49R0
デパスと違って眠くなる薬じゃないから眠剤が欲しい向きは移行しても期待外れに終わると思うぞ
まぁ鬱を自覚している人にはSSRIやSNRIより副作用も少なくて良いとは思うが
0730病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 02:17:55.77ID:0FmcSXok0
>>726

このゴミトラマールスレでも暴れてるのか…
線筋の本スレ落ちたのお前のせいなのに
存在そのものが害悪ってのいつまで経っても自覚出来ないクズだな
少しは自分の事を客観視するって能力身につけろよ
学習能力皆無だな、発達障害か?
0731病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 13:25:02.46ID:KtyqSnEdO
風邪引いたときに虎のんだら健康人以上に快活になれた。以来、風邪薬として飲んでる。
39度の高熱でもバリバリ働けたわ。
0733病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 19:29:06.18ID:TKboiKZX0
虎の凄いとこは、やはり麻薬。
非オピオイドと名目上言われて
いるが、それは政治的な流れ。

この薬は麻薬作用かつ3環作用
があるので、疲労感をその強力
な作用で軽減させる。

しかしながら、この感覚を味わっ
てしまうと、耐性と離脱の苦しみ
がほぼ将来やってくる。服用しなけれ
ば、脱力感と尋常でない汗で動けなく
なる。1日400が頭打ちとされて
いるから、それを超えてしまうと
麻薬地獄にはまってしまう。それは
法律を超えてしまうかもしれない。考えるだけで恐ろしい。
0734病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 20:41:20.90ID:TKboiKZX0
最終的に困ったら、
発達障害とか糖質というのが落ちどころが、2ちゃんだねー!
常套手段。
発達は投稿すらできない。現状の状態も語れない。だけれども、極めて真面目で単純作業には文句も言わず一日中している。それは長所だ。
糖質は極めて楽な疾患。現時点である薬でコントロールできてしまうからね。
この糖質が将来国の予算を圧迫するでろう。自立支援制度とかね。糖質引きこもりが50代で親が90代っていうのが物凄く問題なっているね。
孤独死が頻発する。

話はこのスレに戻るが、
ちなみに合法麻薬漬けにされたら今後どうなるのかな?このエビデンスを発表してくれるのかな?!あと10年くらいだと思うけれど推測されるけど。

恐らく問題なのは、難病指定にもされてない難治性疾患と指定されている難病疾患だと思う。

ただ、うちの家庭でよく愚痴っているのは、生活保護でベンツにのって透析うけにくる。

なぜに本当に苦しんでいる人には、経済的支援が行き届かないのかな。
0735病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 20:59:05.65ID:TKboiKZX0
あと、虎の良いところは、その効果のわりに薬価が極めて安い。
ベネフィットとリスクを常に天秤にかけながら自己管理しながら服用すれば良い薬なんだろうね。ちなみに投与した医師は服用管理はしません。
パソコンのデータの情報だけで、3分診療はそこまで管理できません。
0736病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 04:22:43.68ID:mJIoX1GR0
発達と糖質とアスペか…
お前よりお前の生活圏に居る人達が可哀想
こんなモンスターを作った親にも責任が有るな
0737病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 16:26:56.51ID:x7BJdQxj0
今朝トラマドール税関通過、明日には届くかな
0738病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 21:32:02.02ID:N8ZB5C/D0
あのトラマールの話をしているのに、いち極めて個人の感情で脱線させてしまう。
貴方が辛いのはわかるよ。
どうせ、耐性離脱すら味わえないのだろう。
0739病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 00:06:29.33ID:8gg4Nxm20
辛いだろーな
お前の周りの奴ら
社会のクズと接しないといけないとか可哀想
0740病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 02:49:08.59ID:2tFalA1W0
調べるとこのさぶっていうガイジこの板では有名な自演連投荒らしなんだな
よそから来たから知らんかったわ
ワッチョイ提案したら即反対レス来たからなんかおかしいと思ってたんだよな
次スレは別板ワッチョイありで
0741病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 10:41:09.00ID:4V2TPXPA0
トラマドール到着、箱小さくて笑えた
0742病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 14:16:17.82ID:GdVuMeAA0
>>741
箱小さいよねw
ダンボールの中でさぞ揺らされて運ばれたんだろね
0743病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 14:21:42.85ID:w/DHW8QD0
私は腰椎ヘルニアとリウマチでトラムセット一日8錠、上限まで飲んでるよ
もう2年くらいかな

主治医がステ使わない治療方針らしくて
でもさすがに効かないというか体が慣れて普通に痛む日もあるよ。
ちなみに肝機能は普通の人より数値がいい。
0744病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 15:20:17.49ID:4V2TPXPA0
ブロン離脱のためトラマドール初服用
イッキに300mg入れてみた結構多幸感ありますね
意外と早く落ちるので3時間後200mg追加
今ふわふわしながらタバコ吸ってる
少しずつ減らさないとコスパ悪いね
0746病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 19:35:06.93ID:XvvtpSfs0
やはり耐性ですね。認めたくない事実。
臨床で起きている事実を受け入れられない。オピオイドは必ず耐性つまり効かなくなる。そして、量を増やす。その結果あれよあれよと言う間にガイドラインの上限の量でも効かない。さて、どうしよう?
オピオイドに変わる次の一手は、自分もわからないくらいにどろどろに精神科の薬を過剰投与しなければならなくなる。


本当の事を言えば言うほど、狂ったように暴れてしまう人がいる。
実際に貴方がわかっているのであろう。
身を以てね。
その苦しさのあまりにいろいろなスレであばれている。
0747病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 23:09:39.12ID:CbOFYrZY0
自分も肝機能基準値の低めでとりあえず安心。
痛み止め色々飲んでるから心配だった

しかし 痛い。はぁ
0748病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 00:25:57.30ID:OeUKS2Jc0
>>746
狂った奴は自覚症状無いからな
正にお前の事だけど
チンポ切って去勢したらお前の様に狂ってしまうのは仕方ないけどなw
0749病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 15:58:05.89ID:aZ4qnPtR0
トラマール精神科で出してもらってる人いる?
0751病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 17:22:30.28ID:tbM1rSWe0
精神単科専門で出してもらってたよマールもセットも
今は減らした
0752病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 18:15:30.71ID:DRp1BFGJ0
>>751
そうなんだ
自分頚椎症で整形外科ではトラマ出してもらえなかったんだ
リハビリに通いなさいの一点張りでさ

精神科で事情話したら処方してくれるかな…
0753病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 19:40:26.88ID:2/k2tnZi0
精神科でも虎は処方できます。実際されてますよ。
自立支援対象外だけれども。他の抗うつ剤より極めて強い作用があるのに対象とはされない。

精神科ではオピオイドを管理する概念はない。
つまり、患者にとって都合がわるければ、すぐに増量。
0755病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 20:47:39.89ID:2/k2tnZi0
他の弱オピオイドは講習が必要だから、精神科で処方されている話は聞かないけれども、これは何故だか処方できてしまう。殆どどの科でも処方ができてしまう。
副作用はほとんどなしだけれども、オピオイド特有の耐性離脱がつきまとってくる。
その覚悟さえできれば、とっても優秀な薬。
昔はターミナルでしか処方?筋注しかなかった。
0756病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 20:55:03.62ID:c2LnRIW70
トラマは一般的な抗鬱剤にある強烈な副作用が無いのが素晴らしいよ
それでいて抗うつ効果は一般的な抗鬱剤より強いんだから最高の薬だ
0757病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 21:12:17.16ID:aDnhyCt20
抗うつ剤として考えるならオピオイドのダウナー感が足引っ張るかも
0758病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 21:48:10.04ID:2/k2tnZi0
1年くらいは最高を得られるけれども、次第に頭打ちになって最高を得られなくなって、そこからは途中がなく一気に最低以下になってしまう。
しかしながら、服用しなければ動けなくなるから動くことを目的に服用。
そんな患者が精神科のジャンキー科に生涯入院。
その世界は携帯もなにも持ち込めない。
持ち込めるのは、オムツと着替え。
歯ブラシでさえチエック。
0759病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 22:58:00.32ID:eqBZU22C0
アホか
副作用きっついわ、最初死ぬかと思ったわ
副作用止め貰えるし一週間で慣れるけれど、ぞわぞわしたりおかしな感じは2ヶ月は続いた
ペインクリニックで処方して貰った方がはるかに安上がりだし知識もあるぞ
精神科の領域の薬も扱ってる
0760病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 23:10:43.74ID:aZ4qnPtR0
>>754
文体で分かるだろ
キチガイに触れるな
病識のない統失は死ぬべき

トラマは無いけどロキソニンとかは1割負担で出されるっぽいけどどうなんだろ
>>751
自立支援効く?
0761病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 23:16:12.24ID:aZ4qnPtR0
>>759
他の抗鬱薬のがよほどきついが
個人差はあるが
何故安くなる?詳細に教えて
0762病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 23:20:13.72ID:2/k2tnZi0
>>760
恐らくあなたは必要とされていない。
大した情報ないのに、、、、したいのでえろう。
無意味にいる必要はないと思うよ。
0763病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 23:26:16.92ID:aFtv1veo0
自分は外科もやってる内科で出してもらってたよ
でもトラム飲んでるって別の内科で言ったら、それだけで鬱病扱いする最低な医者に当たった
二度と行かねー

元々朝晩2錠しか飲んでなかったけど
自費治療で痛みが軽減したから思いきって朝だけ1錠に減らして、ちょっとしてから風邪薬飲むのに朝の分も止めてみた
さすがに数日は違和感あったけど、山を越えたら何とか無くても生活出来そうだ
0764病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 23:27:08.47ID:c2LnRIW70
他の抗鬱剤と比べてトラマの素晴らしいところ

・不眠にならない
・性欲減退やEDが起きない
・意識がおかしくなったりしない
0765病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 01:25:55.68ID:l5gP5ni80
>>762
どうでも良いからお前は死ねよ
ゴミ荒らし野郎が
ただでさえ生きてる価値ないのに余計迷惑かけんなやガイジが
さっさと首吊れ
みんな喜ぶ、
0766病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 02:07:39.39ID:zEAKY+br0
リアルに氏んで欲しい…
燃えるゴミの日に出そう
焼却処分で
0767病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 10:02:52.37ID:3/JsEPDR0
>>100
岡ちゃんは終わった医者
自分のお城作って引きこもり
0768病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 16:16:30.59ID:bS2s0KGN0
長文煽りはスルーでいいかな?やっぱ荒らしだよな
0769病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 17:12:52.30ID:3MQbNeMp0
他の抗鬱剤と比べて素晴らしいこと

・耐性
・離脱
・破滅
0770病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 22:08:56.35ID:rLX2cMrR0
ワントラムも抗うつ薬?みたいな効果あるの?
0771病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 23:13:55.17ID:3MQbNeMp0
ワントラムはトラマドールを段階的構造にしただけの薬。
簡単に言うと、トラマドールのミルフレーユ。即効性はないけれども、持続性はあるという薬。極めてアナログ的に作られた薬。

まーいずれも最終地点は耐性と離脱。
0772病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 03:05:25.69ID:lU9oNbZh0
トラムセット飲むと多幸感が出る気する。
気のせい?かしら。。
0773病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 03:10:24.62ID:4LmCgiOS0
トラマドールの作用。
それを味わってしまったら、もう破滅へと進んでしまう。その前に手を打ちましょっ。
0774病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 03:13:58.73ID:4LmCgiOS0
今時
、、、ムセットを処方するのはどうかなと。
いらない成分が異常に大量に含まれている。
それは何故か?!
立ち上がりをよくするためという理由で儲かるから入れてみた。
信じるも信じないも貴方次第。
0775病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 07:52:15.48ID:7h49PiaV0
トラマール1日100mg飲んでるがトラマールとトラムセットって何が違うの?
0776病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 07:58:15.77ID:Pzw8hhcY0
>>775
トラマールは、トラマドール100%
トラムセットは、少しのトラマドールとたくさんのアセトアミノフェン
ワントラムは、トラマドール100%が徐々に溶ける長時間型

アセトアミノフェンは吐き気がしたり肝臓に悪かったり要らん存在
トラマドールが重要
0777病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 18:47:11.64ID:4LmCgiOS0
もともとアセトは名目上トラマドールの立ち上がりをよくするためにいれたという無理矢理な、、、。
無理矢理にするためには、お金が動くからね。
セットも売り上げのばさなきゃね。
ワントラムとODに差をつけられてしまう。
0778病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 02:43:14.53ID:Tn5jwG7l0
しらなかったわ
トラムセットからトラマールに変えてもらうわ
0780病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 12:10:20.55ID:9KDQPoNk0
えっと週刊誌でロキソニンが一番飲んではいけない薬らしいです

しかしトラマールとかはそうでもないぞ!!
0781病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 12:35:36.86ID:vq75qYVs0
.      \      実話ですか?            /ゲススギル   ヒィィィッ
─────\       ∧_∧ ∩ 実話です!   / ∧_∧     ∧_∧
名薬度は「3」 \    ( ・∀・)ノ______    /  (; ´Д`)    (´Д`; )
───∨──  \  (入   ⌒\つ  /|.  /    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
    ∧_∧     \  ヾヽ  /\⌒)/  |/      〉 〉 く く   //( (
   ( `ハ´ )彡   \ || ⌒| ̄ ̄ ̄|  /        (_.)(_)  (_) (__)
Σm9っ   つ      \∧∧∧∧  /“子作り”に突入 限界露出 セックス中毒 
    人  Y       <   週 > 妊娠確実  ア〜ン 1分間100回 ナマ挿入 
   し (_)      <   刊 >    略奪舌入れキス パンチラ パイパン
     ↑劉飛昶   <   実  > マシンガンピストン ナマ中出し解禁
─────────< 予 話 >─────────────────
             < 感 の >   < パパーボルタレンちょうだい
  __ ナニコレ…   < !!!    >   < パパは大事なお仕事中なのよ
 ||wjn  Λ_Λ    /∨∨∨∨\
 ||__(Д`; )   /思われる  き\       ∧_∧
 \_ ⊂´   )./らしい(関係者) っ\     ( ・∀・) <“ロキソニンは飲んではいけない…と
     (  ┳/は確実 可能性が   と \  _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
       / との噂が でしょう(情報通) \   \/      / カタカタ
      /かも おそらく との見方が強まって\
0783病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 13:39:28.89ID:AqCXmLBx0
ロキソニンやボルタレンなどNSAIDsは胃に穴を開けるし
胃薬と一緒に飲まないと
そもそも炎症が起こってる末梢に効くだけやし
0784病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 16:41:16.64ID:7ER+tIsc0
トラマールの方がいいのかな?10日分貰ったけどあんまり飲んでません
0785病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 19:08:15.84ID:l3GfEa/Z0
>>784
痛くないなら飲まなくてもいいけど、
痛いのに飲まず、我慢してると、雪ダルマ式に痛みが増えるよ
0786病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 19:46:04.29ID:7ER+tIsc0
それはないです。一種の御守り暗示みたいなもので飲んでいる
0787病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 20:15:30.86ID:TkcZvbuw0
初期の痛みでは依存度が少ないけれども、そこはやはり麻薬、常服していると、服用しないといられない体になってしまう。
痛みの治療として服用してた薬が違う目的になっしまう。
これが麻薬の恐ろしさ。
正確には麻薬plus3環作用。
0788病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 20:52:10.15ID:ZaQYNXVP0
はいはい
0789病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 21:02:09.85ID:TkcZvbuw0
個人的に一日100を超えると、、、だな。
筋注の頃でも100以上はなった。
0790病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 21:08:49.47ID:7ER+tIsc0
つまり最初は少しから慣れその次はだんだんと、、、、
0791病弱名無しさん
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2017/03/13(月) 21:15:56.78ID:LNb/difJ0
自演じゃないならガイジにレスしちゃあかんよ?
0792病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 03:55:20.62ID:sGuhkjPY0
医者に言えばトラムセットからトラマールに変えてくれるかな?
0793病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 07:04:45.05ID:E4xLJ2W/0
してくれんじゃん!トラマールのが安いし
0794病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 10:24:38.73ID:B7rcNskK0
某海外通販に置いてある「トラマタス」と呼ばれるトラマドールジェネリックは、
アセトアミノフェン入ってる?
0796病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 11:47:54.45ID:B7rcNskK0
>>795
すまん、「純トロ」なる用語の意味が分からない。
ググってもシンナー乱用の隠語という意味くらいしかヒットしない。
0798病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 12:22:50.98ID:B7rcNskK0
>>797
そうかありがとう。
「トロ」の部分はスルーすればよかったのね。
0799病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 17:11:31.31ID:EhLm023/0
トラマール処方してもらいたくて、先生に必死にアピったが無理だた
さよなら、トラマール…
0800病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 19:23:19.82ID:alApdYqu0
んー。
オピオイド賛成派と反対派いるからね。
どっちも言い分はあっている。
自分できっちりコントロール出来れば問題ないのだけれどもね。それが出来れば、むしろ極めて優秀な薬だよ。
問題なのは、耐性を作らないようにするための工夫が必要。出さない医師は、だいたいの着地点が見えてしまう。
訴訟問題と発展してしまうリスクをね。

その日は飲まないとか、減らすとか毎日コントロール出来れば大丈夫なんだけれども、それが出来る患者は薬に対してそれなりの知識がないとならないからね。
仕事をしているのであれば、仕事中には血中濃度をマックスにするとか。
マックスにするためには、当然その反対に苦しみの時間があるのだけれども、そこをどの時間に合わせるとか。
0801病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 20:40:24.96ID:EhLm023/0
先生はオピオイドについて熟知していないのでトラマールの処方かなり頼まますけど、お断りしているんですよ
って言ってた
これを飲めばどうなるか、飲みつづけたらどうなるか、とかたぶんわかっている先生なんだと思った

首も腰も骨が変形していて毎日痛いけれど、なんとか頑張ろうと思う
他の整形外科、整骨院に通ったけれど
治らなかった
0802病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 21:39:55.07ID:alApdYqu0
全てはQOL。
社会的な背景も含めての判断であろう。
オピオイド投与の最終着地点がわかっている医師はなかなか処方はしないね。それはそれはでガイドラインにそった判断で適切。
その日その日が生地獄な患者を毎日相手にしている医師であれば、対応は違うけれども。
少なくとも5年くらい前は、入院での筋注射だけであった薬だから、当然と言えば当然か。
0803病弱名無しさん
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2017/03/15(水) 05:21:24.52ID:D10XZ8XZ0
>>799
医者を替えるべし
手術後疼痛でもトラムセット出たよ
トラマールも上手に使えば良いだけ
0804病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 12:00:25.07ID:32cYtfb80
うん、ひたすら痛いのを我慢しつづけて悪循環に陥ると詰む
精神的に行き詰まってる患者にはサクッとトラマール出すのも良い医師かとおもう
あとは漢方で併用していくとかね。

画像診断とかで故障場所と治療、出口がはっきりしてる場合は別だろうけど
0805病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 19:45:54.35ID:MH4E4t7c0
オピオイドウェルカムの医師は、投与してからのコントロールしないケースが多い。
つまり、耐性と離脱の負の連鎖にはまってしまったら、病院にもこれないわけで
、勝手にオピオイドの優位性だけが発信されてしまう。
そうならないためにもこの手の薬は自己管理が必要。
逆にアンチオピオイドの医師はオピオイドを投与することによって、着地点つまりリスク(訴訟問題)が見えてしまっているのであろう。
劇薬指定にされている薬はそういうきわどいラインでやりとりされているのよ。
0806病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 21:45:47.33ID:MH4E4t7c0
ちなみにこの薬だけはオピオイドplusαという作用ありながら、名目的に非オピオイド。
そこを考えましょう!
0808病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:05:33.19ID:MH4E4t7c0
>>807
主治医の意見と自分の主訴とのバランスを自分で考えコントロールすることが重要。
そういう薬。信頼関係で成り立つ薬。

あなたがどういう目的で服用しているのかわからないねれども、VASの評価基準を参考にすると良いと思われる。
0809病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:12:02.57ID:HTgcP/v60
>>808
頚椎症と背骨が横に湾曲してるの

自分は先生に信頼されていないんだな…
0810病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:38:44.95ID:MH4E4t7c0
>>809
自分の主訴に対する結果なんじゃないの?主訴をいかに低減させるのがその務め。先生はリスクをおかしてまで必死でやっているのでは?
医師との本当の意味で信頼関係を成り立たせるには、相当な努力が必要だよ。
話はそれるが

90歳くらいの農業仕事で骨なんか湾曲しまくっている老人が、主訴がないという事実もあるからね。
0811病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 00:15:41.30ID:vLzk7n+Z0
>>810
そうですか
ただ他の人は薬なしでもがんばってる、とかそういう話は関係ない
他人は他人でしょ
薬のまないから偉いとかそんな問題ではない
0814病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 19:40:16.90ID:rp4uP6sE0
>>811
薬なしでも頑張ってるとかではないよ。
画像に対する異常所見が生理学的にも解剖学的にも証明できないってこと。
つまり、その症状は違うところにあるのでは?となるよね。
画像技術は確かに進歩したが、医学はそれをエビデンスにする傾向にあるから、症状は見逃される。
主訴なんかどうでもいいという。
0815病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 19:55:18.42ID:rp4uP6sE0
話は戻るが、耐性と離脱だけは本当に気をつけましょう。量を増やすのは簡単だけれども、それに比例して頭打ちになるのも簡単。
0816病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 20:16:12.84ID:rp4uP6sE0
いつも疑問に思うのだけれども、2ちゃんねるって、いつもあぼーん、見えません、NGとか、いちいち報告しているけど、あれなんなの?
そんなのどうでもいい。、、、と思いません?素朴な疑問。
2ちゃんねるって、その性質上がちな精神障害者が多いのかな?
0817病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 00:20:43.05ID:vNdbjAJj0
>>816
さぶ
はいNG
すぐなくとも思えば重度の精神疾患だよ
あるいは人格障害だな
0820病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 20:22:51.70ID:VAppcbqy0
正直廃人になりたいな。
廃人になれば、医療費もかからない。
仕事もしなくてすむ。

しかしながら、寛解治療を得てしまうと、それなりの健常者より元気が増す。
症状がなくなると凄まじい力がでるぞ。
0821病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 04:48:34.73ID:Xqrj0AAS0
>>820
寛解治療をどこで受けられるか教えてくれよ。
教えられないなら、存在そのものが嘘だな。
0822病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 11:47:17.24ID:lTOHXQ4R0
>>821
こいつそこらで寛解したちんこ切った云々言ってるがこのスレでもだが対案出さねえんだよ
そこが最高にクズ
コテもつけねえし悪化しまくって苦しんだ後本当に自死して欲しい

寛解したとしても人格障害と統失までは寛解しなかったようだな
0823病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 14:59:19.26ID:SsgTa9u+0
覚せい剤しかないね。
0824病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:04:57.19ID:fTOerGs80
耐性と離脱の話を自分の主治医に話してみな?
だいたい逃げるから。
0825病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:11:07.13ID:fTOerGs80
ちなに、覚醒剤とこの手の薬は合法か違法かの違いだぞ。
作用機序はほぼ一緒。

いずれもくるであろう
耐性と離脱。


これにはまると人生破綻してしまう。
しかしながら、主治医が一番苦手であろう劇薬指定されている薬の管理。
劇薬を扱うのには、リスクを無視してベネフィットが優先されるのが実際。
0826病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 19:23:02.99ID:fTOerGs80
ベネフィットはいずれなくなる。
リスクを治療するための治療が始まる。
もーなにをやっているのかわからなくなる。
0827病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 22:58:23.08ID:fTOerGs80
語源。
とらまらなーる。
0829病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 17:07:41.31ID:ZXhJvDIt0
>>825
>作用機序はほぼ一緒
全く違う別物作用機序は正反対
0830病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 18:08:22.73ID:dfMeNCbx0
じゃあ、服用し続ければ?!どうなるか結果として体験すると思うよ。
誰でもない、あ・な・た・がね。
0831病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 18:26:33.14ID:Ii3mQN3M0
>>825
劇薬指定されてる薬なんか山ほどあるわ。
偽薬剤師。
0832病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 18:31:50.50ID:dfMeNCbx0
じゃあ服用し続ければいいのでは?
末路はだいたい同じであろう。
身を以て体験するから、嫌でもわかるよ。
0833病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 19:50:46.36ID:ZXhJvDIt0
やめなければいけない理由が見当たらない
0834病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 20:04:53.82ID:C8PkfNTM0
あることに気づいたからスレが見やすくなった
たった一文字を消すだけでスッキリなんだな
さらにこれはここ数年以降すべての場所で通用するからスゴイ
0835病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 20:57:14.14ID:dEBdyd4E0
>>834
俺も迷ってたんだがやってみたら
あぼーんで半分以上埋め尽くされてワロタ
0836病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 20:57:33.71ID:dfMeNCbx0
耐性ついたらわかるよ。きっと、そのうち体験するぞ!
効かなくなる→でも飲まないといられない→受け入れてくれる科は精神科のみ
0837病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 01:08:20.89ID:YfxgRfYR0
トラムセット万歳
0838病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 15:48:39.75ID:XKn0XCnW0
トラマールを飲んで効き始めるまでにどのくらい時間かかる?1時間ぐらい?
0839病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 15:56:03.64ID:Sl1uOAix0
>>836
すでに精神科にはお世話になっております
0840病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 16:08:59.89ID:Sl1uOAix0
ちなみに飲んでる薬は
リスペリドン2mg 3錠
セロクエル100mg 6錠
エスタゾラム2mg 3錠
リフレックス15mg 3錠
リーマス200mg 3錠
ベルソムラ20mg 1錠
デパス1mg 3錠
レキソタン2mg 2錠
です。
あと個人的にトラマドール300mをたまに
0842病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 16:19:08.26ID:0DbtcbEa0
リスペリドンとセロクエルは作用が重複するのだが、セロクエル服用してるってことは眠れないのか?

ちなみに、そのたまにの虎の方がそれ以外の薬より作用が強い。

たまにの虎のほうが全然リスクは少ない。
それまでに虎はベネフィットとリスクが両方とも凄い。

そのうちリスクだけにならないように気をつけないとね。

それまでにオピオイドは凄いのだよ。
0843病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 16:40:02.96ID:iGdpKnja0
ウチの親も坐骨神経痛でトラマ飲んでるけど副作用皆無だから凄いよ
ちなみにウチの親は抗鬱剤を飲んだことは無い
0844病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 17:01:58.49ID:0DbtcbEa0
えっ?
坐骨神経痛くらいでこんな薬を服用してるの?
坐骨神経痛なんて薬なしでも治る症状だぞ。
じゃあ虎やめたらどうなるのであろう。
考えただけでも恐ろしい。
しかも、4.5年前くらいあたりから。

そんな人が今もいたのか。それは予想できなかった。ある意味貴重な情報だわ。
0845病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 17:05:05.62ID:0DbtcbEa0
恐らく、ここの人らは坐骨レベルではないぞ。
坐骨はしかるべきスレで簡単に治る情報がでてるぞ。
へー坐骨で虎か。
そんな人がいたとは。
0846病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 17:43:50.93ID:0DbtcbEa0
坐骨神経痛だけで虎を処方してしまう医師はある意味貴重だな。

着地点わかっててやってるのかな?
0847病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 18:39:16.54ID:UsO2JuJs0
着地点着地点うるせーな
2年間、日に4錠服用して1年前に3錠、先月に日に2錠に減らしたわ。
減らして1週間はホントしんどい。それ以降2週間目まではしんどい。
社会人だと休まんと仕事にならんぞ。
俺は幸い別件で休職したから減らせたけど医者はちゃんと着地点を考えて処方してるんかこれ。
0848病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 18:43:31.27ID:UsO2JuJs0
日に3錠の時は不具合知らずで健康そのもだったわ。
もちろん疲れる時は疲れるけど慢性痛なんてものは無かった。
2錠にしたら寝てる時ですら腰が痛くて日常生活のモチベーションを奪われてしまう。
ヘルニアに力入れてる病院にかかり、手術も覚悟して検査もしたんだけど医者は手術はせずに保存療法で行こうと。
もうどうしろと。全然良くなってこねーし。
0849病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 18:59:18.58ID:0DbtcbEa0
着地点を考えてるわけないだろ。
ひと昔前はターミナルでしか出せない薬だぞ。
そして、やっとこ疼痛に対しての筋注射の認可がおりた。

毎日うるさい患者をいかに静かにさせるかの治療だよ。3分以内に診療しなければ、まわらない。
しかし、安易に出してしまって、訴訟問題になっているケースも少なからずあるね。
最終的には示談で終わってるけど。

そこまで、狂わしてしまう薬だということを認識しましょう。


よくなるためには、精神と筋肉、免疫の治しかない。しかも同時に。
0850病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:01:27.09ID:0DbtcbEa0
ためしにこの薬を1weekぬいてみな?
どんだけのものか自ら体験すると思うよ。
なんやかんや言っても、自分自身が体験すればわかるであろう。
0851病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:07:54.83ID:0DbtcbEa0
ちなみにヘルニアから痛みや痺れがでないことは(ばび除く)、5年前から証明されている。
ヘルニアの手術した8割から9割は変わってない現実。固定術なんかしてしまったら、最悪だぞ。

むしろ手術をしなかった医師に患者すべきであろう。
0852病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:12:51.89ID:0DbtcbEa0
別にこの薬が悪いとは思わない。
着地点つまり余命とそれに対する社会的背景を考えて投与すべき薬。

ひと昔前はそういう薬だったんだから。


それを管理してくれる医師は極めて少ない。
0853病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:17:19.58ID:0DbtcbEa0
減らしてどうであった?もしかして他の薬が追加されていない?
それとも、我慢する精神力を鍛えるという認知行動療法?
0854病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:44:00.17ID:0DbtcbEa0
ターミナル→筋注→カプセル→OD→ワントラ→カジュアルドラッグ→行くとこはやっぱここか。
そこが着地点。
0856病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 00:05:56.06ID:ShqAlXvV0
こいつは有名な荒らし「さぶ」で、
苦労している病人をイジって楽しんでるだけだからスルー推奨
ものすごく腹がたつけどな…
0859病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:16:33.00ID:YvzDeu0r0
有名にしているのは勝手に一部がやってるのだろう。正直毎日疲れない?
そんな何にもならない一部の情報って実際役に立っているのかな?
恐らく、その一部の人の薬の量と社会的背景は極めてデッドラインだぞ。
自分の治療以外は受け入れられない。
それは的確な治療が得られないからであろう。

古い治療でなんとかしないとならないからね。新しい治療までいけない。そんな状態。

誰も難病?難治?不定愁訴?なんかで有名なんかなりたくねぇーよ。なんの利益があるんだよ。

臨床事実をありのままに投稿しているだけ。実際に体験している人も投稿してるやん。
自ら嫌でも体験するであろうから、言うまでもないのだけれどもね。
何度も言うけれども論より証拠!
あ・な・たが体験します。

必ず耐性と離脱がきます。

一時減らすことが出来ても、だいたいが元の量に戻る確率が高い。

ようするに、頭打ちにならないようにコントロールすることが極めて重要。
薬って、常にベネフィットとリスクが求められるということ。
頭打ちになった時は、見るも無残。
この薬が悪いとは言ってませんよ。
医師はコントロールしませんよ。
主訴に対してどう結果を出すかだからね。
毎朝カンファしていると、そんな話ばかりだぞ。
0860病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 22:09:52.80ID:r69LRYFD0
>>859
脅してばかりだとね。
何とか上手く付き合う指針みたいなのを主観でもいいから述べてくれると嬉しいんだけど。
0861病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 22:22:41.03ID:YvzDeu0r0
別に脅してなんかいないよ。
ありのままに言っているだけだよ。
この薬が悪いとは言っていない。

ここまで言ってなにが知りたいのかわからいけれども、自らこれ系統の薬を常用、常注?!している人に意見聞けばわかると思うよ。
これを筋注してた頃の病院をたどればね。
0862病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 22:28:02.12ID:YvzDeu0r0
上手く付き合うためには、頭打ちにしないこととしか言えない。
常に血中濃度や半減期を自分で管理する。
追加するのは簡単だけれども減薬するのは、、その何百倍であろう。
それは、主治医にはわからない。
そもそも、そんな面倒なことそもそもしないし。
個人差もあるからね。
3分診療でそんなことわかると思う?
0863病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 20:21:53.86ID:X6zsk9UZ0
必ずくる耐性→離脱。
これを避けるために自分で管理するしかない。

これになるとジャンキーとなる。服用しなければ、動くことさえもできない。
自分の余命と照らし合わせて調整することが重要。
そこまでの劇薬ということを認識しましょう。
劇薬とちゃんと書いてあるのだから。
昔はターミナルでの筋肉注射だけの薬だったからね。
それがカジュアルドラッグになってしまった。
0865病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 11:25:50.53ID:K4p0ZvHG0
何か自分自身に言い聞かせてるようにも見えるな。
尋常じゃないほどの量をODして、もう効かない体になってしまった奴なのかも。
0866病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 12:00:08.82ID:6qmvLYNd0
もし地獄やら天国あるなら間違いなく地獄行きだ
覚悟しとけよ
死んだら何が起こるか分からんからな
0867病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 16:22:20.93ID:AUiYlVCw0
ロキソニン→腎臓障害
アセトアミノフェン→肝臓障害
リリカ→眼障害、肝臓障害

なんだ、トラマが一番安全じゃん
ミスリードさせるような書き込みイクナイ!
0868病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 20:29:52.36ID:LZ7xajGT0
安全と精神的依存は比べられない。
ちなみに虎には手を出していない。
筋注だけの時代から、その後の患者をみていたからね。
ほぼほぼ耐性と離脱に苦しんでいた。

オピオイドとかというかっこいい名前だけれど、ただの麻薬。
0869病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 21:37:43.16ID:LZ7xajGT0
ロキソ→消化器
アセト→肝臓
リリー→眼と肝臓。
そこまでいくのには、逆に凄い。レアだそ。
実際(臨床)は極めて少ない。
なぜなら、昔からある薬だからエビデンスも確立されてて、処方量に対するガイドラインがはっきりとされている。


まーそれらにあてはまってしまったら、宝くじにあたったと思って諦めましょうというレベルだな。
しかしながら、オピオイドは必ず耐性がきて離脱がくる。
そして、ジャンキー化とする。
それになると猛烈地獄だぞ。
服用しても動けないという。
2ちゃんねるにも書き込みできないかもよ。
しかもそれになる確立が極めて高い。

まーここに書き込んでるうちは大丈夫。
0870病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 21:57:12.09ID:LZ7xajGT0
期待したと思うけれど、残念ながら虎は服用していません。服用する必要(理由)もありませぬ。
ご期待に応えられたらさぞかし盛り上がったのにね。ごめんね。


だって着地点皆同じやん。
それは、あ・な・た自身が感じるもしくは感じるであろうというね?!
0871病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 20:17:00.33ID:cDLXqKj10
今日も耐性離脱に苦しんでいる人がいた。
服用しても効かない。
でも、服用しないと動けない。
もー何のために服用しているのかわからなくなっている。
相当に、苦しそうだったよ。
着地点がわかっている医師に出会いましょう。凄く重要。
0872病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 03:33:12.15ID:TNjV7drX0
良いから氏ねって
割とガチで
寿命近いんだろ?
飼ってるハムスターが自称お前の子供で
子供の為に死ねないとか笑える
早よ逝け
0873病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 17:30:39.71ID:4N1u3b+t0
オピオイド服用者の平均寿命は40から50だよ。
耐性と離脱に苦しんで、タヒってしまう人もいるからね。
必ずくるであろう耐性離脱。
そこからの薬物依存。
精神科にぶちこまれる。
0875病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 00:31:24.82ID:s4CTAEG10
スレみるとトラムセットよりトラマールのが良さそうだな。月曜日に医者にトラムセットからトラマールに変えるように頼んでみるわ
0876病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 13:52:28.82ID:6xryUsrW0
未だにセット出している医師がいるのか。
まーでもマール効かなくてセットが効くという人も中にはいるからな。
鎮痛剤は個人差がある。
エヌセイズの方が効くという人もいるし。
一時的疾患がなにかによる。
0877病弱名無しさん
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2017/03/26(日) 16:00:01.76ID:gXDo3Hb50
>>875
アセトアミノフェンは未だにどうやって効くのかわかってないし、
副作用の強さだけは著名だもんな
0878病弱名無しさん
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2017/03/26(日) 16:08:12.61ID:6xryUsrW0
もともどアセトはトラマールの立ち上がりをよくするためにいれられた薬剤。
しかしながら、それがあまり薬効として感じない。
0879病弱名無しさん
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2017/03/26(日) 17:08:04.73ID:DB6UC0Ec0
アセトアミノフェンというとパブロンに入っているやつだろ
パブロンが総合感冒薬として一番人気がある(効果を実感できる)のは
アセトアミノフェンのお陰なのか? それともコデインのお陰なのだろうか?
0880病弱名無しさん
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2017/03/27(月) 19:45:57.92ID:hvvfZZ580
いずれにしても
ふえまくーる
とまらなくなーる
には気を付けましょう
現場では実際に起こってます
0881病弱名無しさん
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2017/03/27(月) 22:07:17.59ID:Eb/EPdGO0
>>880
つまんねぇ…氏ねよ
0883病弱名無しさん
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2017/03/29(水) 07:20:43.33ID:RmwlG/7e0
肝臓やられる薬でしょ?
服薬しながらお酒飲んでる人いる?
人によるけど、どのくらいなら飲んでいいんだろ…
知人が肝臓やられる薬なのにお酒やめないんだよね。
0884病弱名無しさん
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2017/03/29(水) 09:40:42.49ID:lSNTBP2O0
第五頚椎の骨棘で半分神経が半分に圧迫されていて第四腰椎は半分ずれたすべり症。
トラムセット日4錠とリリカ2錠服用中。
先日右わき腹が突如ふくらみ慌ててエコー検査したが何も無く数日後に背中までふくらみが・・・
で、立っているのもキツイくらいの痛みでさすがにヤバイと思い内科医に相談して連携病院で
造影剤CT受診。結果は何もなし。でも痛い。「よかったですね」 

嬉しくないっつーの。ちなみに当然のように血液検査の肝臓の数値は標準値中央でした。

>>883
人によるとしか言えないよ。だいたい薬は全て酒は禁忌だよ。
本人は解っていて飲んでるんでしょ?死にたいんじゃないの?
積極的に死ねないから早めに体を壊れるように誘導してるということ。
おそらく「緩慢な自殺」

ほっておきなさいよ。そのうちくたばるよ。それもその人の人生だからね。
助ける必要はないよ。
0885病弱名無しさん
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2017/03/29(水) 19:25:04.78ID:O7WieYqa0
お酒とこの薬は禁忌です。
ジャンキーなるということ。
効力が薄れて、追加。
果てしなき旅にでる。
0886病弱名無しさん
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2017/03/30(木) 11:55:38.02ID:cLQsKEVz0
10日ほど前えから昨日まで毎日400mg飲んでたが、耐性が付いて効き辛くなってきたので昨日からやめてる。
このスレはやたらと離脱という単語出てくるので怖かったが、昨日からな〜んともねぇぞ?
なぁ〜にが離脱だよw 大嘘つきめがww
0888病弱名無しさん
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2017/03/30(木) 20:21:01.94ID:CMNhxK6M0
離脱というかまず耐性だよ。
何年飲んでいるのかね?
一年くらいで耐性つくよ。
そこから、増量して400超えると、離脱が始まる。

以上
0889病弱名無しさん
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2017/03/30(木) 20:22:17.93ID:CMNhxK6M0
ちなみに、臨床的にもある程度エビデンスがあるよ。
まー信じるも信じないも貴方次第。
0890病弱名無しさん
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2017/03/31(金) 06:09:36.03ID:xgMIOqxX0
トラマールって痛みに効くの?
0891病弱名無しさん
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2017/03/31(金) 15:16:03.13ID:KD72L3A90
痛み自体を脳に感じさせなくする為の麻薬。
あー廃人まっしぐら。
0892病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 19:55:31.76ID:XQm2TWKm0
肝臓の数値がヤバイことになって断薬って事になった時
徐々に止めないとまずい薬だからと言われたけど
数値が益々上がってしまってそんなこと言ってられなくなって結局すっぱりやめたけど
別にどうってことなかったけどな
0893病弱名無しさん
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2017/03/31(金) 20:42:56.52ID:Qsc/PYDg0
>>890
腰痛と坐骨神経痛には抜群に効く
頭痛や上腕二頭筋痛にはまったく効かない
0895病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 02:36:18.10ID:7AtG6HTV0
腰痛酷くてトラマール二錠飲んだのに効かない
0896病弱名無しさん
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2017/04/01(土) 14:47:24.32ID:20hPoIkm0
残念ながら廃人にはならない。ジャンキーになるだけ。
0897病弱名無しさん
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2017/04/01(土) 23:03:32.05ID:9Ik2AEBn0
トラムセットとリリカを中断すると効いていたのを実感する。
だから時々抜く。神経根圧迫と腰椎ずれのダブルだから治らん。
駄目なら死ぬだけ。飲めば重量物持てるし頑張るわ。
行き詰まってるよでもまだまだだ。生活保護前には決着つける。
0898病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:14:10.85ID:20hPoIkm0
いつも思うのだが
内容が極端だよ死とかね。
トラマやリリで狂うよのは
耐性の離脱者だけ、それ以外は
いたって健康平常。血液検査ではね。
耐性と離脱しないようにコントロールすればいいだけ。
ちなみに、主治医はしないと思われるけれども。
0900病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 17:43:18.08ID:ykf6hV0D0
離脱だの何だのって、自分がなったことあるのか?あ?
経験して説明してくれ
0901病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 19:19:20.14ID:fzrL/VY50
そんなんググレばたくさんでてくるよ。
ジャンキーになりたくないから、この手はやらない。
全て脳に作用しない治療してるから、ジャンキーにはなっていない。
これ系統服用している他の患者は苦しんでんでいるな。ジャンキーなると、2ちゃんねるなんかできないよ。
最終の着地点は400のガイドラインを超えないとならなくなる。
それ以上くださいと言ってももらえないからね。大変そうだわ。
0902病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 07:52:08.66ID:ZHHZlQF+0
フィンランドで手術して日本のトラムセットと同じような薬のpanacod処方されたのですが、1回1錠1日3回処方されたのですが、朝だけを2日、朝昼晩を1日だけ飲んだのですが離脱症状は出るでしょうか?
0903病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 11:29:08.14ID:4NkJgwh/0
俺は断薬2日後に離脱きた。
3日間ほど続いたが、最初の2日間は結構きつかったな。
頭痛と一時的な味覚障害、そして何よりきついのが虚無感だった。
0904病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 12:51:54.02ID:ZHHZlQF+0
>>903
ありがとうございます。離脱症状あるの分からなくて痛み止めだから大丈夫だろと思い飲んでしまいました。自律神経崩しやすい体質なのに後悔しか無いです。
0905病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 14:49:41.54ID:cazSTdwZ0
今日トラムセットからトラマールに変えてもらったよ
0906病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 16:45:05.24ID:ELDdO0Hl0
>>904
キチガイの統失自演荒らしだよそれ
そいつのレス信じちゃあかんしレスしちゃあかんよ

このスレはもう機能してないから質問レスなら他でどうぞ
前スレなら多少参考になると思うよ
0907病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 20:29:50.18ID:ck41wrAZ0
悲しい人だな。相当苦しんでいと思われよう。
真面目にそんな面倒なことしないよ。
朝昼間夕方働いてるしね。そんな余裕はない。
しかしながら、この耐性離脱は問題になっているよ。
そんな疑うなら、医師もしくは製薬会社に問い合わせな。
稀にそういうことがありますという回答がくるから。
0908病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 20:34:25.53ID:54ZXHkQ90
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

  
0909病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 22:54:31.79ID:PJ2tB7qf0
>>904
術後の痛みの管理の為だったら、そんなに長期に飲んで無いでしょ?
年単位で多く飲んで無かったら、心配しなくても大丈夫だと思われ
心配なら痛みがましになったら朝晩1錠に減らしてみるとかは?

数年朝晩1錠飲んだけど、止める時に変な感じがしたのは数日だったよ
0910病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 23:30:18.02ID:9TMmQidl0
>>909
ありがとうございます。
朝昼晩飲んだのは1日だけです。 止めた時に不安感と不眠が1週間くらいあったので自律神経失調症だった自分は不安になっていました。 1週間くらいしてから良くなった気がします。ありがとうございます。
0911病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 19:25:52.32ID:OF8erfAa0
1日くらいで出ません。
1年後から離脱がでるというエビデンスがある。耐性さえつかないようにコントロールすれば生涯飲める薬。
トラマよりやばいのが、リリーみたいだな。臓器系統が相当やられる。
目もね。
0912病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 21:32:22.77ID:A7rD+Kvr0
>>911
ありがとうございます。
0913病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 22:45:17.79ID:yCJBHHhT0
虚脱とか、やる気が出ないのが怖いなぁ
今は1日150飲んでて、ゆっくり少しずつ減らしましょうと言われてはいるが、減薬開始のタイミングは自分で決めていいみたい
飲み始めてからもう1年過ぎた。

いつもの門前薬局の薬剤師のメンバーが変わって、何故か偉そうな奴とか、何言ってるかわからない奴とかになったから変えよ。
0914病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 01:21:50.50ID:+p2h4eA10
今日医者と相談した。
トラムセットを二年ほど日に3錠飲んでて痛み(腰痛)が無くなってきたので2錠にした。
二週間ほど相当キツイ離脱があり、腰痛も復活した。
ドラッグストアで売ってるコルセットの1番固定するレベルで不安なく生活できるレベルと伝えた。
ほしたら
コルセット巻かないと生活できないような痛みなら飲み続けなさいと言われた。
耐性についてもそれだけの期間で量が増えてないのだから大丈夫、とにかく減らすのは今ではないと。
あの地獄の二週間はなんだったんだ…
0915病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 01:25:07.23ID:+p2h4eA10
あ、そうそう、ほんで慢性疼痛を我慢して放っておくとその原因が治ったとしてもカラダが痛みを覚えてより厄介な事になる事も結構あるよ、だからこそ今は飲みなさいと言われた。
しかも製剤薬局にも。
うーむ。ココ読んで怖なってきて量減らしたけど、耐性ついてないのなら飲み続けた方がいいんか…。
0916病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 03:50:10.86ID:v3SMW2Nc0
耐性とか信じてる人なにwww
慢性疼痛でドラムセットも何年も飲んでトラマールも1年ちょっと飲んでるけど離脱とか耐性とかないない
飲まない時の痛みの激痛の方がよっぽど怖いわ
0917病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 07:34:30.07ID:QfX+s9h40
>>916
ほんこれ
0919病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 18:07:40.14ID:14OaWzFa0
>>915
疼痛を放置すると雪だるま式に痛みが増えていってしまうと言われている

このスレや似たスレで、耐性ガー離脱ガーとか騒いでいるのは
通称「さぶ」という悪質な荒らしで、患者たちの不安を
もてあそんでいるのでスルー推奨
0920病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 19:35:25.27ID:/4DE89RS0
>>914書いた者だけど。
散々ココで離脱や耐性が〜って書いてあってビビって頑張って量減らして、痛みに我慢してたけど、
冷静に考えたら医者とネットの匿名掲示板の情報どっちを信じるかって話で。
自分がアホでした。今日より量を元に戻しました。
0921病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 19:54:39.03ID:k+6CYCxK0
>>916
じゃあ一週間やめてみな?!どうなるか想像できるや!
もがき苦しむと思うよ。
0922病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 20:24:29.13ID:sOqRrMG+0
>>916
そうそう
0923病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 20:52:05.53ID:k+6CYCxK0
1年なんてまだまだ大丈夫。
効かなくなる時が必ずくる。
ニューロンは進化する。痛みをごまかしていると、それを超えるニューロンが形成されてしまう。
一年w
そのうち必ずくるから、ご安心を。
0924病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 16:35:19.75ID:McsjAIsD0
でも、お薬飲まないと仕事できないしね
何も出来なくなる
0925病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 19:29:32.28ID:o2kM052w0
まー仕事したほうがいいよ。
この薬なんて安いからね。
耐性を作らないことが重要。
量を増やすと頭打ちになる。
頭打ちになると何も効かなくなるよ。
0926病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 20:23:52.95ID:o2kM052w0
隠された一番辛い事実。
尿閉。
歳をとればとるほどなりやすい。
バルーン埋め込まれて、生きるしかないという問題もあるからね。
あれは相当なもんだよ。
0927病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 05:11:08.83ID:IfVyRXdy0
マルット!
歌 クソッカス

ねんちゃく マルット 自演よ自演
しつこい長文 懲りないナンバーわーん!

http://i.imgur.com/2meYRnm.jpg

荒らしの心得位置
あたりかまわずばんばん荒らし

撹乱心得2
レスがついたらここそとばかりにうんちく持論!
0928病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 07:15:12.50ID:d7studY90
トラムセットからトラマールに変えたけど
劇的なへんかはあんまり感じられない。
トラムセットよりトラマールのがやすいぐらいかな
0929病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 17:12:33.93ID:9Z4MoiKX0
トラマールは25?50?ちゃんとみた?
あまり効かないって25になってないかな?トラムセットは中間の37.5だよ。

俺も薬局で訊いたら「安い」と言われたが25の薬価だった。
0930病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 20:39:28.80ID:OFv8yqmz0
いや、100でも安いよ。
1日の仕事の20分の1くらいで三ヶ月買えるぞ。
0931病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 02:27:36.06ID:qr7vl9JD0
>>929
トラムセット50です
0932病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 18:37:15.00ID:2CdvOKZx0
>>930
医師の処方箋じゃないのか?一度に3カ月は処方しないだろう?
0933病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 20:41:31.84ID:YCSbJIbI0
一度に三ヶ月はあります。
主訴に対する処方だからね。
考えましょう。
それも考えられないなら、恐らく大したことないよ。
しかも、薬事法に違反しなくて合法的に解決できる。
0934病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 23:58:35.10ID:BhftFO3z0
こいつまだいるの?
dodowildブログの管理人通称さぶw
0935病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 15:15:35.53ID:4ONwQMCm0
まだ調べてる最中だが、さぶが件のブログ主をずっと粘着してるようだ。
こいつ他でも患者に情報提供してる人に粘着して、追い出し工作やってるんだよ。
0939病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 08:53:34.24ID:y2SJcBxJ0
トラムセットからトラマールに変えて貰ったけど効果の違いがわからない
0941病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:01:45.07ID:OYr5o2SC0
>>939
トラムセットは、アセトアミノフェンという有害なゴミが入っている産廃
0942病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:06:55.55ID:uwWjVimN0
エイから容れれば肝臓オウケイなんだけど、今度は効きすぎてアタマ割れる痛さ
0943病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 22:50:47.27ID:pAPqhD8f0
トラマールって早漏防止の効果あるな
嫁が大喜びだわwww
0944病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 23:35:02.16ID:3rsBGFXQ0
>>943
だよね。勃起は普通にするんだよね。
でも、感度が鈍ってるのか、、、気持ちよくないし
果てる時もなんか不快だよ。
0945病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 00:19:22.74ID:DSv2eVys0
SSRIの方がその効果あるね
抗うつ剤全般そんな感じだけど
0946病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 06:10:06.77ID:sCjrODoP0
キメセクキメオナ用のお薬なんだねこれ
0950病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 18:10:05.91ID:1PJXBjyx0
シャブやってバイアグラが無敵
心臓に来るらしいけどな
0951病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 10:40:05.01ID:URUJ+yT20
ホルモン値副作用で増えた人いる?
0952病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 12:56:48.68ID:1+a5OYZ90
トラマールを何ミリ飲んでからセックスするのがいいですか?
0953病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 16:17:04.16ID:9gs48jvY0
本気で質問してるんだろうか?>>950を見よ
0954病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 19:11:49.04ID:dW23K3+F0
不感症みたいになるから気持ちはよくないよね
0956病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 07:05:58.52ID:978rcVvi0
途中で中折れみたいになるし全然気持ちよくないね
0957病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 07:47:01.39ID:XFBfjnSZ0
トラマールは飲みすぎると全身けいれんするからこわい (´・_・`)
0958病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 13:28:41.42ID:u9GCHcBj0
NSAIDs(exロキソニン)で心不全タヒリスクが最大5割増になるそうだから
それを思えばトラマールは相対的にかなり安全な薬だよな

しかもNSAIDsは重篤な腎障害のリスクもあるし
0959病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 20:26:16.86ID:2qi4UJUJ0
トラマールくらいで痙攣してたら、なんも飲めねーぞ。動けない→便秘症の人は大変らしいけど。
0960病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 05:43:47.38ID:kQGC69ED0
トラマールって一度に何ミリ飲んでも大丈夫?
0961病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 09:42:33.50ID:a0/6G5ZB0
これ、、肝臓に悪いような。数値上がってるって。
痛みを我慢して肝臓を守るか・・・・・
0962病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 20:50:20.98ID:771GTyss0
ちなみに、酒とトラマールやると肝臓やばくなるぞ。
0963病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 23:02:14.88ID:prsE/YlY0
私はトラマールとワントラム合わせて1日400mgだけど、肝臓は大丈夫だよ
0964病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 10:32:04.80ID:xn8O9GxE0
ドールを二本、テンション上がってるのに眠くなってくる
ダンを2錠飲んだが眠さとれない
0965病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 19:40:26.23ID:8bcfNEjI0
トラマールとワントラムが悪いのではない。
そんな位であがらない。
酒とやると真面目にやばい。
相乗効果ってやつかな。

極めて優秀な薬なのに未だ出回らない。
どうせ治せないのだろ?!
せめてだせよ!
0966病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 19:43:25.08ID:8bcfNEjI0
これも何故だかわかるかなぁ?
効果の割に薬価が極めて安い。
そして費用対効果がよいものだから、乱用されると誰かが困る。
誰だろうねー?
もーわかるでしょ。

それなら、精神の薬だした方が儲かる。
いろいろとね。
0967病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 20:02:05.11ID:8bcfNEjI0
補足セットは除く。
あれはもともとマールの立ち上がりを
よくするために入れられたのだが、
臨床では違ったw
売上下がりまくりだろ。
0968病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 23:22:17.76ID:pJHuBWHx0
また荒らしの「さぶ」がやってきた
脳と神経と免疫を治してくれる医療機関を具体名で出してみろよ、ウジムシ
0969病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 10:03:17.14ID:5QySKT5D0
>>965
酒ダメなのか。。。。
痛みがとれると飲みたくなるんだよア
0970病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:55:47.98ID:bKW7Y0rU0
永遠に痛みがとれる治療がある。
その治療は限られたところしかない。
予約が何年待ちとかになるから、マスメディアにはでない。

ただし、骨折からの痛みと悪性腫瘍とリウマチは論外だけれども。
0971病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 22:41:24.90ID:bKW7Y0rU0
大変な人は闇に葬られるな。
孤独に2ちゃんをやり。
そして、自分が治らないからと言って、治った人の情報を遮断する。
そりゃな治らないよ。
真面目に言うよ。
あなたは絶対に治らない。
生涯2ちゃん監視して人生終わる。
あなたは特にね。必死だな。
何もできない引きこもり。


あー悲しいかな。
0972病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 22:50:03.87ID:bKW7Y0rU0
ちなみに昔の患者としての意見。
トラマールには5年世話になった。
耐性と離脱と言ったのは間違い。
それは精神目的だけ。
痛みでは耐性と離脱はできない。
エビデンスあるから調べな。
0973病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 23:12:21.85ID:bKW7Y0rU0
善を重ねて悪とするか、悪を善とするか。
0974病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 11:51:47.79ID:ehTsImAn0
>>970
>>971
>>972
>>973

だから、お前さんが治療に成功した病院を教えてください。
メール欄にメアドを書いておいたので、脳と筋肉と免疫を治してくれる病院を
メアド宛に教えてください。
0976病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 22:13:47.42ID:h6PhNd9g0
dodowildが勤務する会社
0977病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 02:18:38.68ID:MhDlkqiI0
>>971
お前の事じゃんw
はよ東京湾に沈めや
0978病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 19:58:41.81ID:9+nnZ2EW0
トラマールって腰痛に効く?
0980病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:36:15.11ID:fG4hKDTq0
>>978
メッチャ効くで!
恐ろしい程やわ。。副作用が怖いが・・・・・。
0981病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 11:35:01.86ID:72ME7XGW0
つうかトラマドール以外に一般が入手可能な腰痛に効く鎮痛剤ってあるの?
0982病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 17:02:46.72ID:KUvMyUx+0
疼痛の種類にもよる。
強オピが効かないのに、弱オピが効く。
また、それらよりエヌセイドが効く人もいる。
プレガバリンもその一つといえよう。

しかし、どの疼痛にも効く薬があるけれども、かなりグレーゾーン。
0983病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 19:07:55.22ID:Gbqbauvp0
>962
どの程度肝臓に負担くるのかな..
自分は一日合計100mg 既に半年位 先ほど間違えて25mg多く飲んだら吐き気と頭痛があって長い付き合いになりそうなので心配です。自分は酒は全く飲みません。
0984病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 13:34:51.19ID:TZO+Uxxj0
>>983
そこまでは肝臓に負担かからないよ。
酒の方がよっぽど肝臓に悪い。
便秘は続くこと多いけれども、吐き気は耐性ついてそのうちに慣れるよ。
頭痛は自律神経からきていることが多いから、もとの疾患からきているのでは?
0985病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 16:16:25.92ID:9Hry3r270
今朝セットを2本のんだのだけど、すごく効いてる
のーみそが痛くなってないのに、ぐらぐらはしっかりある
下から7本とか無茶に懲りてしばらく使ってなかったから効いているかも
0987病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 20:33:29.34ID:oQi4RDe+0
>>984
そうなんですね、ありがとうございます。
便秘は自分の場合、水素水サーバーで作った水を1Lぐらい飲むとかなり軟便気味になってなんとか調整がとれています。
この薬は自分の場合、普段常用している量をすこし増やすとシビアに影響でますね。
0988病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 21:27:32.04ID:TZO+Uxxj0
>>987
それで良いと思います。
あえて軟便になる行為すれば、丁度良いかもしれませんね。
たまに、ニフレックで大腸検査行けば問題なし。
0989病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 01:22:12.51ID:UBOVG7tx0
頚椎神経根症で約1ヶ月ワントラム飲んでる。夕食後に一錠飲んだんだけど、さっきから激痛と腕のしびれでのたうちまわってる。眠れない。明日仕事なのに。もう一錠追加していいの?
0992病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 21:57:44.75ID:AvY2/qIz0
実は身体的依存以外はエヌセイドより身体にかなり優しい。逆から処方すればいいじゃんとか思うこの頃。
0993病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 23:44:14.99ID:0BxPMiXZ0
ロキソニンなんて心臓、腎臓へのリスクが酷いからね
それを思えばトラマールは安全だよな
0994病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 01:17:49.14ID:Til8NKJH0
古くて実績があり検証されてきた薬だからね
セレコックスみたいな得体の知れない薬とは違う
0995病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 20:48:10.63ID:KivRcfuE0
セレコックはどちらかというと関節の痛みだからね。
他は生理痛と頭痛あと筋肉痛のみ。
あたりまえの常識。
つまり、その程度なら臓器は
悪くならない。
エヌセイドで臓器悪くなるやつは、ヤブ医者に
無駄にお互いなにもわからずに、、、お金。
そして、異界王!!w
0996病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 19:28:28.17ID:BU4rP/Zm0
慢性疼痛でトリプタノールとリボトリールを長年飲んでてここ数年尿閉が起きるようになった
導尿でお世話になった泌尿器科からはトリプタノールをとにかく止めろと言われて減薬中に今度は違う種類の疼痛と痺れが出てきた
そんな中また尿閉で泌尿器科に
自己導尿の指導を受けたけど痛みと痺れで自己導尿なんか出来ない
見かねた泌尿器科の先生がトラムセットを処方してくれた
1日4Tでと言われたけど、トラムセットも尿閉起きるよね?

結局トリプタノールとリボトリールを最低減にしてトラムセットも1日1錠で始めてみて3日経つけど目眩と吐き気ととにかくボーッとして転んでしまった

でも痛みはほんの少し楽になった
尿閉さえなければちゃんと飲みたいのにな
0997病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 02:19:02.07ID:P39EMq2F0
吐き気とか飲んでれば慣れちゃうと思うけどね
0998病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 18:03:55.72ID:n1Jq4/y30
トラムセットの中のアセトアミノフェンがゴミです
トラマドールだけ入っているトラマールにしましょう
0999病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 19:22:12.88ID:7pSJSmNh0
そう思ってたけどなぜかセットの方が効くんだな
個人差大有りだ
10011001
垢版 |
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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