ジョンよりポールの方が天才という最近の風潮 part2 [転載禁止]©2ch.net

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 00:24:56.61

はっきり言って音楽的才能はポールに軍配が上がる。
最近そういう風潮が蔓延しつつあるのは当然と言えば当然。
しかしそれは音楽に限ってのことであって、それ以外の才能はジョン軍配が上がると思われる。
パフォーマンスやカリスマ性なども考慮して、引き続きジョンとポールの才能を比較してほしい。

前スレ
ジョンよりポールの方が天才という最近の風潮
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1435838487/

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 01:42:11.98

ポールはキャリアの長さ
ジョンは話題性で曇る

解散後、同時期に死んだとしたら音楽的な評価としてはやっぱりポールに軍配が上がったように思う

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 08:17:13.45

>>1

こういうスレを何度も立てるから、
ポールが叩かれるんだよ。
ポールだけマンセーしていれば問題ないのに、
じょんを卑下したり、
ジョンの功績をポールの功績の様に捏造するから
板が荒れる。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 08:25:13.49

>>1
ポールヲタが、
こんなスレを何度も立てるからポールが叩かれるんだよ。
ポールヲタはポールだけマンセーしていれば問題が起きないのに、
ジョンを卑下したり、ジョンの功績をポールの功績にしようとしたり
するから、板が荒れる。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 08:37:50.32

>>1
スレ立て乙
やはり真の天才はポールマッカートニー、ジョンはまあそこそこ天才

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 08:48:05.58

>>1
ポールが、
こんなスレを何度も立てるからポールが叩かれるんだよ。
ポールはポールだけマンセーしていれば問題が起きないのに、
ジョンを卑下したり、ジョンの功績をポールの功績にしようとしたり
するから、板が荒れる。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 09:07:22.01

初期から非凡な才能を示し、Yesterdayでその天賦の才を完全に開花させる
それからはヒット曲を量産、ビートルズのA面を独占
世紀のメロディーメーカーとして圧倒的な力で音楽界を牽引
アルバム制作ではリボルバーでポールはビートルズを主導し、それから解散までほとんどの作品をポール主導で傑作を連発
特にサージェントは世界中から多くの反響を呼び、世紀の名盤とまで称されるようになった
最もクリエイティブだった時期のポールはポピュラー音楽史上最高のクリエイターの一人と言っても過言ではない

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 10:04:11.05

ジョンヲタをからかいたい愉快犯が
ポールヲタのフリをして
こういうスレを乱立するから荒れるんだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 10:19:30.79

本当に音楽に才能があるのはポールマッカートニーとブライアンウィルソンとポールサイモン
詩においてはボブディラン
でもこいつらにも真似できない生き方をしたのはジョンレノン

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 10:21:50.05

ジョンは大して才能無いからね。生き方とかカリスマ性とか、訳の分からない事でごまかしているだけ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 10:32:09.84

.

【シネクラブで紹介された「イギリスで集計されたランキング」】

【ソロ曲】
１　イマジン
２　ウーマン
３　マイ・スウィート・ロード
４　ジェラス・ガイ
５　メイビー・アイム・アメイズド
６　ノー・モア・ロンリー・ナイツ
７　労働階級の英雄
８　＃９ドリーム
９　バンド・オン・ザ・ラン
10　インスタント・カーマ！

【ソロアルバム】
１　イマジン
２　オール・シングス・マスト・パス
３　ジョンの魂

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 10:36:55.36

なんていうかポールマッカートニーって音楽においては文句なく凄いんだけどさ
生き方が順調すぎるんだよね、常人が共感できるところがない
一方ジョンレノンは意外と脆いとことか嫉妬深いところがあって面白い人生なんだよね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 11:05:12.76

でもそれは「天才」とは関係がない。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 11:05:30.17

ポールの天才とジョンの生き様
どちらも常人には到達できない高み

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 11:09:45.19

ジョンもポールも天才だよ
ただ音楽的なものはポールの方が多少優れているが、ジョンはマルチな才能を持ってる
ポールが音楽の超天才なのに対し、ジョンは音楽の天才であり、芸術の天才でありまた詩人でもあった

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 12:54:43.62

ジョンもポールも凄いよ。
ただ音楽的なものはジョンの方が多少優れているが、
ポールはマルチプレイヤーな才能を持ってる。
ジョンは音楽や芸術の天才でもあり、また詩人でもあった。
ポールは音楽と演奏の職人であった。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 13:17:34.42

ジョンがポールより音楽的な才能が優れているならヒット曲を量産したはず
それが出来なかったってことはポールの方がジョンより音楽的な才能は優れているということ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 14:59:13.08

ポールが小室哲哉
ジョンが坂本龍一

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 14:59:47.12

ポールはモーツァルト
ジョンはサリエリ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:10:21.58

ポールが矢沢永吉
ジョンがジョニー大倉

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:22:15.86

ポールは宇多田ヒカル
ジョンは椎名林檎

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:22:20.16

.
レット・イット・ビー (MOJO 50位、Uncut 38位)
イン・マイ・ライフ (MOJO 6位、Uncut 5位)
ヘイ・ジュード (MOJO 12位、Uncut 13位)
ヘルプ (MOJO 53位、Uncut 20位)
ストロベリー・フィールズ・フォーエバー (MOJO 2位、Uncut 2位)
ア・デイ・イン・ザ・ライフ (MOJO 1位、Uncut 1位)
ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード (MOJO 27位、Uncut 26位)
イエスタデイ (MOJO 3位、Uncut 36位)
サムシング (MOJO 7位、Uncut 7位)
ホワイル・マイ・ギター・ジェントリー・ウィープス (MOJO 17位、Uncut 18位)

※「MOJO」は評論家・ミュージシャンを対象にアンケート
※「Uncut」はミュージシャン・音楽業界関係者を対象にアンケート
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Rec/rec.music.beatles/2007-06/msg04628.html

　　　　　　　　↑

＞レット・イット・ビー　 (　MOJO ５０位、　Uncut ３８位　)
＞ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード(MOJO ２７位、 Uncut ２６位)
＞イエスタデイ (MOJO３位、Uncut ３６位 )

＞ストロベリー・フィールズ・フォーエバー (　MOJO ２位、Uncut ２位　)
＞ア・デイ・イン・ザ・ライフ (　MOJO １位、Uncut １位　)
＞イン・マイ・ライフ ( MOJO ６位、 Uncut ５位 )

これを見ると、厨房からは人気のあるポールの曲だが、
ミュージシャンからの評価は圧倒的に低いことが一目瞭然ｗ
イエスタデイなんていっちゃ悪いが、もう埃のついた骨とう品って感じだｗ
.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:26:30.77

.

ポールの厨房曲は時が経つと飽きられ色褪せ評価は下がる一方だが
ジョンの普遍的で本物志向の曲は時と共に評価が上がっていく。

　　　　　　　　　　　↓

●●後期ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞもジョンのおかげで持った●●

イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの
アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が１位になった。
５月３１日発売の同誌６月号によると、
投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、
オアシスやレディオヘッド、ＲＥＭ、トラヴィスのメンバーなどおよそ１００人。

１位は「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」
２位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、
３位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」
４位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、
５位「イン・マイ・ライフ」、
６位「アクロス・ザ・ユニバース」
７位「サムシング」、
８位「レイン」、
９位「ヘルター・スケルター」、
１０位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」

ポールの曲は１曲のみという結果に！

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:27:57.63

ポールはノエルギャラガー
ジョンはカートコバーン

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:29:14.45

>>23
アデイインザライフはジョンとポールの共作だけど？

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:32:18.98

つまらんミドルだけなｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:43:38.48

>>26
ジョンの小品をアレンジで再構築し、壮大な曲に仕立てたのはポールだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:50:35.45

.

【ポールの代表作＝ジョンとの共作曲】
ミッシェル、
エリナーリグビー、
シーズリビングホーム、
ヒアゼアアンドエヴリウエア、
アンドアイラブハー、
We can work it out 、
ブラックバード、
I Saw Her Standing There

【ポールの３大代表作】
イエスタデイ　＝　マーティンとの共作曲
ヘイジュード　　＝　ラストダンスは私に
レットイットビー＝ケセラセラ＋G線上のアリア

【民謡盗作厨ポール自慢の５曲】
Mrs. Vandebilt ＝　ロシア民謡
イエスタデイ　＝　ナポリ民謡
夢の旅人　＝　アイルランド民謡
AFTER THE BALL/MILLON MILES＝（アメージンググレイス）イギリス民謡
FAMOUS GROUPIES ＝　スコットランド民謡

ウィー・オール・スタンド・トゥギャザー＝エーデル・ワイス
ロックショウ＝サディスティックミカバンド - タイムマシンにおねがい
ハーマジェスティー＝ Robert Johnson "They are Red Hot"
.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:56:01.54

>>26
負け惜しみ乙
ポールのミドルと間奏がなけりゃジョンのつまらんゴミ作品になっていた
ちなみにポールのミドルは素晴らしいよ、あとポール作のi'd love to turn you onもね（笑）

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 15:56:50.96

1967年全世界を網羅する史上初の衛星生中継番組「アワ・ワールド」に番組出演が決まると、
どの国の視聴者にも理解できるシンプルな内容の曲づくりを依頼され、
ジョンとポールは別々に着手した。自然な流れでジョンの曲「愛こそはすべて」に落ち着いたという。
普遍的な「愛」を訴える曲のメッセージは、当時の若者が抱いていた理想を見事に写しとったと評価されている。
「あの曲のいいところは、誤解する余地がないところだ。
愛がすべてという、明快なメッセージを持った曲だから」と当時のマネジャー、ブライアン・エプスタインは語っている。

ちなみに“落選”したポールの曲は「ユア・マザー・シュッド・ノウ」だった。
http://doraku.asahi.com/entertainment/beatles/070625.html
　　　　　　　 ↑
>1
＞（なお、マッカートニーは自作の『ハローグッドバイ』の採用を強く推したが、
＞スタッフ関係者全員から却下されたという経緯がある）

「ユア・マザー・シュッド・ノウ」でジョンに競り負けたくせに、
悔しいポールは涙目で執拗に『ハローグッドバイ』の採用を強く推していたんだねｗ

ジョンはサージェントの製作過程について
「ポールは自分の曲が揃ったら『レコーディング始めるぞ』と
せっかちに言ってスタジオにメンバー集めたが、
僕はヨーコといろんな活動をしていたので１曲も用意していなかった。
それでもアデイインザライフやルーシーなどを急いで書いたよ。」と言っていたが、

「アワ・ワールド」の曲づくりを依頼され、２人が別々に同じ条件で作曲を競った
「愛こそはすべて」と「ユア・マザー・シュッド・ノウ」の出来を見れば２人の実力差は歴然。

以上の経緯で「ユア・マザー・シュッド・ノウ」はポール単独作。
だからポールは１つのメロディを繰り返すだけで、サビや展開していくメロディが書けなかった。
その兆候はソロ１作目から鼻歌レベルの曲の断片集（ラブリーリンダ、メイビィ、、）でも如実に表れている。
要するにポールはジョンの助けが無ければ未完成の曲を量産するしか能が無いということです。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 16:47:31.80

ポール単独ではレディーマドンナみたいな糞曲が限界だろうよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 17:06:56.57

泣きながらコピペするジョンヲタ哀れw

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 17:10:16.71

セールス面ではポールが圧勝

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 17:13:06.90

落ち目になって亡くなった元リーダー哀れ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 17:14:50.93

.

幼稚な厨房曲しか書けないポールでは、
ヲタが売り上げ自慢するしかない罠。
セールス自慢なんて、
マドンナやマライアと同じ土俵ということだｗ

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 17:16:28.88

.

AKBやロングアンドワインディンに感動し、韓流や３丁目に涙するやつもいる。
おめでたい人間では、あるな。まあ、大衆の代表様なんだから、自慢してもいいけど。
BEATLESは、エイベックスと同じようなものかい？
ある種の影響力のようなものだよ。大事なのはね。
ミュージシャン人気にも、それは明確にでている。

BEATLESの曲は、ホンモノとニセモノが混ざっているけど、、、
ポールは、ニセモノ担当だな。

歌詞とかちゃんと聴いてみれば、わかるよ。

ジョンはクールなだけだよ。スタンスが突出してユニークなだけ。
だれも神格化していない。

オブラディで６歳のガキを夢中にさせるのがいいなんて、本気で思っているのかい？
６歳のガキの歌のようだが、実はそうではないのがいいんだよ。
いまなら、ネットで、BEATLESの初期テイクが簡単に聞けるよな。
どういう意図で、どんな曲にしていったかを追いかけられる。

オブラデは、劣化させているだけだが
ストロベリーやアデイインザライフやウォラスやトモロウネバーは
原曲に忠実なまま、独特の進化をさせている。

そういうのがわからなければ、歌謡ロックの話でもしたほうがいいよ。

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 18:05:42.86

ポールは純粋に正攻法で名曲を量産した天才
ジョンは自身の生き様を上手く詩に反映し名曲を生み出した奇才
ジョージはポールとジョンに追いつくため血反吐を吐くような努力して名曲を創造した鬼才

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 18:06:46.08

370 ：ホワイトアルバムさん：2012/01/09(月) 20:21:16.36 ID:???0

ストロベリー/ペニーレイン
ドントレットミーダウン/ゲットバック

これらの対になる曲からも
ジョンの渋い大人のセンスと
ポールの安っぽい軽薄なセンスの
違いが良く分る。

373 ：ホワイトアルバムさん：2012/01/09(月) 20:27:50.32 ID:B6GYie680
>370
なるほど。
ウォルラス/ハローグッドバイ
とか、究極だね。

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 18:11:27.83

ビートルズはポールのものになったけど、それが良かったことは結果が物語っているね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 18:14:44.47

.

ローリングストーン誌が選ぶ偉大な曲５００

http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/6596661/sort/rank/pagenum/1?pageid=rs.RS500&;pageregion=blob

３位　　　　Imagine

３３８位　　Maybe I'm Amazed (ビートルズ時代にジョンの影響下の元で書かれた曲)

作曲家としても
ジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポールと後世では評価されるはず。
もっともビートルズの偉大さは、ジョンの存在にその大部分が比重を置いているから
ポールは評価が下がったのではなくて、もともとそれぐらいの重要さと思われていたのかも。
ポールの曲だから評価されていたのではなく、ビートルズだからという意味で。

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 18:17:58.83

.

フラワーズ：Ｊ－POPのような安っぽい軽音楽集。
　　　　　Ｊ－POPオタの洋楽入門として最適なアルバム。

D・レイン　：低能ポールヲタに致命的打撃を与えて脳死状態にした
　　　　　　記念碑的糞曲集アルバム。リリースされたこと自体が奇跡。

ケイオス　：ソロポールばかり聴きすぎて脳死状態になっている低能ポールヲタの
　　　　　　暇つぶしには最適な一枚。

ラム　：こねくり回した糞曲をさらにアレンジでこねくり回した
　　　　こってり糞とんこつラーメンのような超クドいアルバム。
　　　　自作のジャケットやリンダのヤンキー娘コーラスが糞トッピング。

バンドオンザラン：盗作集であるが故にソロ期最高の評価を得たアルバム。
　　　　　　　　RS誌の投票ではジョンの評価には遥かに及ばない418位だったが、
　　　　　　　　ポールにしては最大の快挙であり、それもデニーの功績が大である。

ワイルドライフ：　「ジャケット・曲・アレンジ」の全てを、ジョン魂の真似て作ったが
　　　　　　　　　才能不足を露呈してしまったアルバム。
　　　　　　　　特にディアフレンドで「僕達はもう本当にダメなの？」と
　　　　　　　　フラれたジョンに呼びかけている部分が涙を誘う。

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 18:27:53.10

589 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/12(木) 15:47:39.87 ID:???0
アビーロードの録音中に、ポールが何かで怒って自宅に引きこもり、
ジョンやジョージがなだめに行ったと何かで読んだ記憶があるのだけど、知ってる人情報お願いしますｗ

597 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/12(木) 17:51:51.56 ID:???0
>589 泣きはらした顔でスタジオを飛び出していったとされるポールをなだめに
ポールの家の門の前で中をのぞきこんでいる白い服のジョンとヨーコの写真を見た事があるな。何があったんだろ？

615 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 22:42:47.56 ID:CYK/TObT0
>589 それはジョンとジョージがシルバーハンマーを何十テイクもやらされて、
「こんな糞曲を本当に仕上げる価値あるのか？？」とジョンが言ったら
ジョージも「この曲はビートルズの恥になるからボツにした方がよい。」と
言い出したからだよ。

620 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 23:08:21.71 ID:???0
>615 そりゃアビーロードでビコーズやカムトゥゲザー作ったジョンと、
サムシングやヒアカムズザサンを作ったジョージに馬鹿にされたらポールは泣くわなｗ
ポールは「アビーロードで一番好きな曲はビコーズ」と言っているし。

621 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 23:17:52.17 ID:???0
マックスはソロアルバムに必ず入っているキレのない凡作の先駆けだよな。
ジョンとジョージは流石だな。66年ごろから発揮していた
ポールの神憑りな神通力が尽きているを見抜いていた。

622 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 23:52:28.75 ID:???0
リンゴのソロアルバムの為に3人が書いた曲について。
Goodnight ViennaとI'm The Greatest はジョン独特の変拍子など個性が強く、ジョンにしか書けない曲。
Photographは、ジョージらしい美メロでシングルカットもされた曲。
ポールのSix O' Clockは、一番平凡で個性の弱い駄曲。
この事からも、ポールの作曲力の劣化が良く分かる。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 20:56:14.88

ポールはカルピス
ジョンは綾鷹

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 21:53:03.27

ポールはガム
ジョンはスルメ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 21:59:51.69

ポールは薔薇
ジョンは植木

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:04:45.34

ポールは秀才
ジョンは天才

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:08:35.29

ポールは天才
ジョンは秀才

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:10:42.18

解散後、同時期に死んだとしたら音楽的な評価としても
やっぱりジョンに軍配が上がったように思う

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:10:44.78

ポールは音楽的には天才だろう、それも当代随一の
ジョンは音楽では天才になれなかったが、ヨーコぐるみで謎のカリスマ性を手に入れた

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:12:09.01

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【音楽】TIME誌が「歴代のベストアルバム100枚」を発表　70・80年代の作品が多く選ばれる

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163581706/l50

http://ime.nu/www.barks.jp/news/?id=1000028160&;m=oversea

＞70年代 → John Lennon /Plastic Ono Band

＞ Paul McCartney → なし

ジョンだけが評価されてるのも悲しいな。
ジョンレノンだけのバンドと言われて、ポールが汚名返上に躍起になる訳もわかる。

今は逆に、ジョンレノンのパートナーということをアピールしているが。

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**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:13:59.97

>>50

やはり真の天才はジョン、ポールはまあそこそこ秀才だな。

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:17:02.68

ヒット曲の数、カヴァーされた回数、楽曲が放送された回数、ギネスに載っているということを考えたら
音楽ではポール軍配は揺るぎないけどな
ジョンはポールに負けて詩人にジョブチェンジした時点で知ったこっちゃない

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:19:48.64

.

ポールの書いたデビュー曲「ラブミードゥ」はヒットせず

ジョンの「プリーズプリーズミー」で大ブレイク

ジョンの「抱きしめたい」で世界制覇

初映画「ハードデイズナイト」の主題歌はジョン

次の「ヘルプ」もジョン

世界初の宇宙中継「愛こそはすべて｣もジョン

サイケ時代の代表曲もほとんどジョン

好きな曲アンケートも、会いたいメンバーもジョン

肝心の部分ではすべてジョンなんだよ

これ以上お前らは何を望む?

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:21:28.96

ポールマッカートニーはポールサイモン、バートバカラックなどのスタンダード量産マシーンなんかと同程度のソングライター
ジョンレノンはそれよりは落ちるけどね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:25:08.82

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【The Beatles Greatest Songs】

MOJO Critics' & Musos' Poll (July 2006)

See Also: Greatest Beatles Tracks & NME Originals - The Beatles - Solo
Years

1. A Day In the Life
2. Strawberry Fields Forever
3. Yesterday
4. Tomorrow Never Knows
5. She Loves You
6. In My Life
7. Something
8. Happiness Is A Warm Gun
9. Penny Lane
10. A Hard Day's Night!

　↑

ジョン　：6曲
ポール：2曲
ジョージ：1曲

http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Rec/rec.music.beatles/2007-06/msg04628.html

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:30:00.52

.

【ローリングストーン誌の偉大なアルバム５００】
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/5938174?rnd=1130966465232&;has-player=true&version=6.0.12.1212

1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon　 <---ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon <---ジョン
86. Let It Be, The Beatles

418. Band on the Run, Wings <---ポール

ポールがソロになってから精彩を欠いてるのは、音楽ファンの共通認識だし、ヲタの視点を外せば
間違った指摘でも、根拠のない中傷でもないよ。
しかも、ポールはジョンよりキャリアが２０年以上あるし、出したアルバムも多いことを考えれば、
ビートルズ期に比べ、落ち方が異常と結論が出る。

.

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/26(日) 23:45:38.16

えーと、ポピュラー音楽史上最も成功した作曲家は誰ですかーw

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 00:30:32.92

また売上げの話か？

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 01:59:13.99

>>53
やっぱあの声でしょう。ビーを代表していたから仕方が無い。
ポールはつなぎで曲数を増やしたり美メロ書くが
やっぱりジョンに比べてインパクトが足りない。
ヘイジュードあたりかな。少しジョンに追いついた気持ちに少しなれたの？
でもレボリューションでまたインパクトを打ち抜いた曲を出してやられた感じ。

後期は一般にジョンがポールの量産的ヒット曲攻めに嫉妬していたというが
実際、リーダーらしく余裕こいていたのはジョンの方。
ポールに好きなようにやらせ、今度はヨーコの要素を入れてきた。
これはアテがハズレ初めて世論が拒絶したが、話題性はジョンがさらっていった。

ポールは何をやっても音楽以外の媒体を取り入れて
アプローチしてくるジョンの直観的な行動に脅威に感じていたらしいね。
いくら売上げ枚数で差を広げてもその意識は変わらなかった。
ジョンが死ぬまで仮想敵国扱いのような感覚はあったんじゃないか。
ジョンの本当の衰えを見ずにジョンは逝ってしまったからね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 10:52:33.15

ジョンはクセがある
ポールは万人受けする
だから両方が融合したビートルズは良い
その点、ソロだと物足りなく感じる
特に私小説的なジョンはネタ切れ気味で、あれ以上続けても上がり目はなく売れなかっただろうね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 18:26:36.19

ポールは飽きる深みが無い

ポールのアルバムに影響受けたと公言する
一流アーティストがいないことから分かるだろ
薄っぺらいんだよ

坂本龍一＝ジョン
小室哲哉＝ポール
なんだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 20:06:28.26

＞実際、リーダーらしく余裕こいていたのはジョンの方。

ジョンにそのような精神的強さは無い。
元不良のケンカ自慢だった男なので対人関係のいざこざでは怖いものなしだったが、
自分の作品が他人にどう思われるか？見下されたりはしないか？の本業での評判では
他者の目を過度に気にするタイプであった。

だから、プラスティックオノバンドでの初のライブの前は過度の緊張から吐いたりしたし、
エルビスプレスリーやキャロルキングへの初対面時にビビって相手を攻撃したりもした。
ポールも同時に両者との初対面であったが、普通に相手に敬意を持ってる
非常に友好的な接し方をした。

ジョンはクリップルドインサイドやハウ？といった曲を書いた男。
これはディランには書けない詩だ。
何故なら、ディランはそんな弱い男じゃないから。
同系統の作品を持つブライアンウィルソンみたいにジョンレノンは精神的には弱い人間だった。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 20:24:44.06

ディラン＝ライブエイドで化石扱いされたオワコン

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 20:34:40.56

ジョンが精神的に弱い男と書かれたことを侮辱と感じるジョンオタって程度が知れてるよな。

タフな外面と繊細な精神を持ち合わせていたと肯定的に捉えることが出来ないのかな～

ジョンオタって本質的に強い者が好きでそれに群れるガキンキョなんだろうな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 20:58:03.96

トムヨークごときにビビるヘタレ爺ポール

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 21:14:52.22

坂本龍一ってジョンヲタみたいな長渕オタ系の単細胞バカっていないですよね～
本人もロック、ロック、メッセージ、メッセージって自分の主義を押し付けたりしないし。
その時点でジョンレノンで無いことは確か。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 21:20:37.28

坂本は３１１のチャリティーソングで
ジョンの愛こそは全てをカバーしたよな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 21:32:54.57

超傑作アルバム、アビーロードの中の唯一の凡曲マックスウェル

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 21:45:55.53

坂本は、ちっちゃなロック、ロックとかよりクラシックとかの大編成志向だし。

ミュージシャンに例えるなら、自分の音楽を「ジャズと呼ぶな」と言ったデュークエリントン
「アメリカの現代音楽でロックンロールでなありません」と言ったブライアンウィルソン
に例えるのが相応しい。

ともに小編成バンドをあまり好まず、オーケストラ的な表現の音楽を独力で生み出していった人達だ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 21:54:12.28

>>68
超傑作アルバムの中にパクリ曲収録しちゃってるのはジョンだけどな
COME TOGETHERだけじゃなくてSUN KINGなんて訴えられたら余裕で負けるレベルだろｗ
まあFマックのドラマーはジョージと親戚関係でもあったから事を荒立てなかったんだろうけど
I WANT YOUあたりもパクリとまではいかないがマックの影響相当大きいね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 22:00:54.08

1 ：ホワイトアルバムさん：2013/12/11(水) 21:05:30.15 ID:???0
ビートルズ時代はお互い足りない部分を補完し合えていたけど
ソロになるとそれが顕著になる。
アレンジで飾りまくったポールソロも
アレンジ技術が向上した現在は埋もれてしまった。
逆にアレンジをほとんど無視して歌声一本ピアノ一本で勝負した
「ジョンの魂」は今尚強烈な個性を放っている。

ギター一本ピアノ一本で勝負したジョンの方が作曲能力は断然上だ。

↑
ジョンオタもこう言ってるようにジョンはアレンジ無視が基本なんですよ。
でも、自分はジョンの魂の「サウンド」は結構、好きですよ。
あまりアレンジが得意でなくてシンプルで勝負する人が慣れないアレンジに
手を出した愛壁とかはコッテリし過ぎでちょっとたまに聴く位で十分だわ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 22:04:57.36

ゴミ曲量産糞野郎ポール

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 22:19:38.83

>>70
フリートウッド・マック初めて聴いたけどこれはあかんなw
ジョンさん適当すぎますわ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 22:47:20.48

能力でいえばどっちも特に優れてるとはおもえない
下を見ればキリがないとはいえ、曲でいえば必ず中だるみしてるし、演奏は並歌も並
魅力的なフレーズを作るのはうまいが、それだけで押す場合が多々

この方々はビートルズあってのもので、
才能ある四人が集まったということ、売れたということ、長期的に活動したこと、音楽に意欲を注いだこと、これらの奇跡が合わさった事が、この人達の魅力であり価値だと思う

あくまで能力的には、個々でデビューしていれば埋没していただろう程度

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 22:53:14.26

>>74
ところがそうでもないんだな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 22:58:59.88

ビートルズは非凡なバンドだということは疑いの余地がない
知名度だけでなく、良質だと言う意味で

ただあくまで個々の能力は、並だと思う
なので、ポールの歌が、演奏が、作曲能力がうんぬんよく言われてる横で
スティービーワンダーに劣っているだろうと明確に解る

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/27(月) 22:59:58.24

ジョンはパクリばかり。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 00:01:43.68

ビートルズは4人だけの力で作ったものじゃないからこそ光ったわけでね
解散して分母が10くらいになってるんだからスティービーワンダーをポール一人で
上回れるわけなかろう

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 00:21:49.70

ビートルズ内で才能No.1のポールマッカートニーでさえスティーヴィーに及ぶか怪しいな
ソングライターとしても奏者としてもな
ジョンレノン、ジョージハリスンなんか70年代初期で才能枯渇したから論外

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 00:24:14.64

盗作野郎ジョン、ジョージ
クリーンリンゴ、ポール

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 00:39:55.39

ジョン曰く「ビートルズのアルバムを振り返ると、良いか悪いかの意見は別として、一番多く時間を使っているのはいつも君（ポール）だ。」

結局ビートルズはポール主導だったわけだ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 02:38:41.55

ポールは金儲けが上手いだけだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 02:54:41.37

取りあえず、ジョンとジョージは最初の奥さんに酷い事をしたよね
そしてジョンは二度目の奥さんの目を盗んで浮気を繰り返してたよね
リンゴはジョージに最初の奥さんを寝取られて可哀相だったよね
ポールは二度目の奥さんが悪妻で可哀相だったよね

以上の経緯から、４人の中でフェミニスト番付を作るとこんな感じです

リンゴ＞＞＞＞ポール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョン

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 02:56:15.70

ジョンとか誰の事？
ポールにはあんまり関係ない人だよなあ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 10:54:13.27

>>76
> ビートルズは非凡なバンドだということは疑いの余地がない
> 知名度だけでなく、良質だと言う意味で
> ただあくまで個々の能力は、並だと思う
> なので、ポールの歌が、演奏が、作曲能力がうんぬんよく言われてる横で
> スティービーワンダーに劣っているだろうと明確に解る

そうじゃないんだよ
渋谷陽一の唱えるスーパースター穴ぼこ論というのがあってな
スーパースターを作るのは本人たちの才能じゃないんだよ
もちろん才能は必要条件ではあるんだが
スーパースターを作るのは時代の要請なんだよ
時代の穴ぼこがスーパースターを作るんだ
だからビートルズより才能のあるやつがたくさんいるのは当たり前
だからといって彼らがビートルズ以上にスーパースターになっているか?
それは時代が求めていないからだよ
youtube見てみろよ、上手いミュージシャンなんて素人にも掃いて捨てるほどいる
じゃあ彼らの何人が成功しているといえるのか。
スーパースターは才能の順位のトップがなるわけじゃない。
そんな単純な話じゃないんだよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/28(火) 19:37:59.85

ジョン＞＞ボウイ＞＞フレディマーキュリー＞ポール＞＞カートコバーン＞＞デーモンアルバーン＞＞＞＞ノエル＞＞＞＞ジョージ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 00:04:36.36

>>85

掃いて捨てる程いるってことは、そういうのはどうでもいい才能であって、
価値がつく「レア」な才能じゃないんだよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 09:54:26.01

かつてのニールヤングやルーリードがそうであったように、ソロ活動に入ってからメジャーになった人も沢山いる
しかし彼らはBSF、ヴェルヴェッツ時代には殆ど売れていなかった
バンドとしてあれだけ成功したビートルズがそれぞれ単独でやっていくのは、正直難しいことだったと思う
実際ミックもキースもソロじゃパッとしなかったしな
その点クラプトンは凄かった、あとロッドスチュワートもかな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 10:11:05.11

ロッドの場合はちょっと違うだろ。ソロの方が先にでていた位だし

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 11:24:53.56

あくまで個においては取り立てて評価する程ではない
特化して極端に高い能力が備わっているわけではないし、それが求められるバンドでもない

この手のコンプレックスはジョンの発言からも感じ取れた
演奏において自分は下手で、ポールも自分が下手だと自覚していたらしいと
(続けて、ポールは上手だけどねと述べてはいるが)

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 13:00:47.43

ポールが下手なら、ジミ・ヘンドリックスは新バンドに誘うわけはないんだけどね
この辺のジョンの発言は意図的でいやらしいよなあ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 13:16:01.73

あくまでジョンの発言内では、ポールは自分の演奏力の無さを自覚していたらしい
うまさにも色々あるけど
ジョンがジミヘンより上手いか？と言えばそれは無い
ポールがウッテン(時代違うけど)よりうまいはずもない

彼らはミュージシャンだから、演奏に携われば演奏のうまさというものを常に根幹として捉えていたろう
だから、どういう魅力がある云々ではなく
圧倒的なうまさに対する憧憬と挫折は身に染みていたろう

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 16:34:27.46

>>90
演奏能力だけな。修正しといたほうがいい。

特化して極端に高い「演奏」能力が備わっているわけではないし、それが求められるバンドでもない

ジョンが目指したディランもギター下手糞だし、ポールが競争したブライアンのビーチボーイズも
バンドの演奏力はビートルズにすら及ばない。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 16:49:24.74

>>93彼らのファンの間では、天才であるという言葉に内包された、全てにおいての頂点だと言いたげな意見が根強い

自分もバンドとしては最強だと考えているが、
あくまで個人的な能力がどこか極端に高いわけではないという所は、このスレの議題に添うと思う

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 17:39:51.34

「火花」で又吉に追い抜かれた綾部は
イエスタデイでポールに追い抜かれたジョンを彷彿とさせる

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 17:52:30.10

そんなにクラプトンやらロッドがポールやジョン、ジョージより凄いなら
イエスタデイ、インマイライフ、サムシング超える名曲を書いてるはずだよな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 18:45:45.10

クラプトンとロッド挙げてたのは違う人じゃないか？
ソロになってからの商業的成功のことを書いてるし。
事実、この２人は作曲では結構デキル部類と言っていいよ。
独力で幾つか名曲を書いてるでしょ？
彼らの作曲偏差値はジョン＆ポールの歌唱偏差値レベルにはあると思う。
特筆すべきレベルではないが、普通一般的にまあまあGoodと評されるレベル。

掘り下げて見て行きたい所は、演奏偏差値がジョン＆ポールの作曲偏差値レベルなのに、
作曲偏差値がジョージ＆リンゴの歌唱偏差値レベルしかない人達について

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 19:30:21.94

>>92
> あくまでジョンの発言内では、ポールは自分の演奏力の無さを自覚していたらしい
> うまさにも色々あるけど
> ジョンがジミヘンより上手いか？と言えばそれは無い
> ポールがウッテン(時代違うけど)よりうまいはずもない
>
> 彼らはミュージシャンだから、演奏に携われば演奏のうまさというものを常に根幹として捉えていたろう
> だから、どういう魅力がある云々ではなく
> 圧倒的なうまさに対する憧憬と挫折は身に染みていたろう

やってる音楽のジャンルが違うのになぜ比較する
ジョンもポールも自分たちの音楽を演奏するレベルの技術はあるだろう
意味が無い比較をするな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/29(水) 20:22:19.20

演奏力重視する人なら超一流がバックを付けたサイモン＆ガーファンクルの
明日に架ける橋とかなら言うこと無いんじゃないだろうか。
ビーチボーイズもペットサウンズとかは一流どころに任せた演奏だから、
演奏力に難のあるビートルズが演奏したアルバムよりは安心して聴けるかも。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 00:02:53.53

ポールマッカートニーほど成功した作曲家はいない
それでいいじゃん

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 02:08:35.91

ビートルズが評価されてるのは演奏力とか歌唱力が高いからじゃないからな
もちろん、演奏力も歌唱力もは低くはない
自分たちの個性が、ちゃんと伝わっている

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 02:56:14.26

芸術作品が評価されるのは技巧じゃない

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 07:17:35.04

>>101
> ビートルズが評価されてるのは演奏力とか歌唱力が高いからじゃないからな
> もちろん、演奏力も歌唱力もは低くはない
> 自分たちの個性が、ちゃんと伝わっている

ビートルズのギターがアラン・ホールズホースで
くねくね弾いてたら曲ぶち壊しだろ
そこに上手いやつをいれればいいというものではない

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 10:21:30.47

>>103
てか上手い奴はちゃんと曲のスタイルに合わせた演奏するんじゃね？
ホールズワースと一緒にテンペストにいたオリー・ハルソールはホールズワースタイプのプレイヤーだけど
ラトルズではちゃんとビートルズっぽいギター弾いてるし
もしホールズワースがビートルズに加入してもジャズロックみたいな演奏はしないと思うよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 16:39:29.00

>>104
> >>103
> てか上手い奴はちゃんと曲のスタイルに合わせた演奏するんじゃね？
> ホールズワースと一緒にテンペストにいたオリー・ハルソールはホールズワースタイプのプレイヤーだけど
> ラトルズではちゃんとビートルズっぽいギター弾いてるし
> もしホールズワースがビートルズに加入してもジャズロックみたいな演奏はしないと思うよ。

つまりビートルズの音楽にはホールズワース的な超絶テクは
不要だということだよ
ビートルズっぽいギターならビートルズがやればいいw

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 16:44:37.12

不要か否かではなく
能力の有無がこのスレの議題でしょう別に演奏や歌が並と評したって、ビートルズの名に傷をつけるものじゃない
これだからファンは気持ち悪い

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 18:43:19.11

>>106
> 不要か否かではなく
> 能力の有無がこのスレの議題でしょう別に演奏や歌が並と評したって、ビートルズの名に傷をつけるものじゃない
> これだからファンは気持ち悪い

その能力をまず定義しろやということだよ。
プログレやフュージョンをやる能力なのか
3分間のポップミュージックを作る能力なのか
何の能力かを定義しないと意味が無い。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 20:30:44.74

↑　ポールマッカートニーほど成功した作曲家はいない
それでいいじゃん

:::::::: １９５６年頃から　最初のステップは

ジョンに　出会ったから！！！！！

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 20:33:49.87

ポールの音楽性の全盛期が、ちょうどビートルズ活動中のときだったと思ってる

**ホワイトアルバムさん** · 2015/07/30(木) 20:47:08.10

ようつべ見てるけどsomethingは再生回数少ないし
今では懐メロ化してるんだな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 06:32:48.34

聴いてて快感があったんだよな。
音楽音痴のガキからジャズクラシックのプロまで、聴いてて快感を覚えた。
みんなそれが何だろうと思ったけど、分析は常に外れてたね。
だって誰も同じような快感を再現できないもんね、
みんなが真似できてたら、きっとビートルズは忘れ去られていただろうね。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 09:40:34.68

ジョンは殺害されて神格化
ポールは無駄に長生きして行き恥晒し中

どっちもどっち

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 17:47:52.59

>>110
> ようつべ見てるけどsomethingは再生回数少ないし
> 今では懐メロ化してるんだな

somethingはイエスタデイに次ぐオンエア回数を誇る
人気曲だよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 18:27:59.09

ボヘミアンラプソディや天国への階段は再生回数１億以上
数千万再生数も多くある

だがsomethingは最高で４００万程度

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 18:41:24.88

ようつべ成績

イマジンの再生回数

８千万　１
３千万　１
２千万　２
１千万　３

イエスタデイの再生回数　

２千万再生　２
１千万再生　１

サムシングの再生回数

１千万再生　なし

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 19:10:52.27

ようつべ再生回数
ソロ曲のみ(コラボ、カバーを除く)

ジョン
imagine 　　　　　　　　８０００万
Jealous Guy　　　　　１９００万
Woman　　　　　　　　　１８００万
Love　　　　　　　　　　１５００万　　
Happy Xmas 　　　　　１３００万
Working Class Hero　１０００万
　　　　　　　　　　　
ポール
Maybe I'm Amazed　９００万
Queenie Eye 　　　　６００万　

ジョージ
My Sweet Lord　　　　　　１０００万
Got my mind set on you　８００万

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 19:25:09.35

ようつべ再生回数
ソロ曲のみ(コラボ、カバーを除く)

ジョン
imagine 　　　　　　　　８８００万　訂正
Jealous Guy　　　　　１９００万
Woman　　　　　　　　　１８００万
Love　　　　　　　　　　１５００万　　
Happy Xmas 　　　　　１３００万
Working Class Hero　１０００万
　　　　　　　　　　　
ポール
Maybe I'm Amazed　９００万
Queenie Eye 　　　　６００万　

ジョージ
My Sweet Lord　　　　　　１０００万
Got my mind set on you　８００万

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 19:39:09.85

リスナーが自発的に曲を聴ける時代になって
楽曲の本質が露呈されることになったよな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 20:34:41.71

昔も自発的に聴けただろ？
金払ってレコードを買いさえすればな。
要するにお金を払ってまで聴きたいとは思わない代物ってことさ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 20:54:00.79

ようつべでは全て無料
条件は一緒なんだよ
その上で４００万という悲惨な再生数

悲しいけどね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:03:23.96

>>119
今井麻美さんのライブ

http://blog-imgs-69.fc2.com/t/o/r/torotter/l_5401417a2e36a.jpg

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:05:22.38

前にもyoutube再生回数でボンジョビ厨がビートルズに勝利宣言し続けてたけど、

その時にあったのが「youtube見るとしたら既にＣＤで持ってる曲よりも、持ってない曲の方」だってさ。

その再生回数、ジョンの遺族への収入増にあまり貢献しないと思うよ。

悲しいけどね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:07:59.78

言い訳乙
サムシングよりボヘミアンラプソディの方が入れてるから

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:08:27.06

ジミー・ペイジさん広島原爆慰霊碑に献花

世界的に人気のロックバンド、レッド・ツェッペリンのギタリスト、ジミー・ペイジさんが３０日、４４年ぶりに広島市を訪れ、
被爆７０年を前に平和公園の原爆慰霊碑に献花をして、平和への誓いを新たにしていました。
ジミー・ペイジさんは、１９６８年に結成されたイギリスのハードロックバンド、レッド・ツェッペリンのギタリストで、
今月２６日にアルバムのプロモーションのため来日しました。
ペイジさんは３０日、被爆７０年を前に４４年ぶりに広島市を訪れ、平和公園の原爆慰霊碑に花を手向けたあと、
「広島を再び訪れることができ光栄です。全世界の人が原爆の被害について心を痛めてきました。だから私たちは平和を祈っています」と話しました。
続いて、ペイジさんは広島市の松井市長を訪問し、松井市長が「二度と被爆者をつくってほしくないという被爆者の思いを世界中に広めてください」と話すと、
「今生きている私たちが平和を伝える努力をしていくことが大切だと思います」と答えていました。
ペイジさんはこのあと掛け声に合わせて記念撮影を行うなどして交流を深めていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150730/k10010172311000.html

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:09:41.56

訂正
売れてるから

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:13:34.51

多分、ビートルズの全楽曲でボヘミアンより再生されてる曲は無いと思うよ。

別にいいか。
クイーンをビートルズの上にランク上げしよう。文句は無いよな？
youtube再生回数を基準とするのなら当然だ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:13:36.99

>>53
> .
>
>
> ポールの書いたデビュー曲「ラブミードゥ」はヒットせず
>
> ジョンの「プリーズプリーズミー」で大ブレイク
>
> ジョンの「抱きしめたい」で世界制覇
>
> 初映画「ハードデイズナイト」の主題歌はジョン
>
> 次の「ヘルプ」もジョン
>
> 世界初の宇宙中継「愛こそはすべて｣もジョン
>
> サイケ時代の代表曲もほとんどジョン
>
> 好きな曲アンケートも、会いたいメンバーもジョン
>
> 肝心の部分ではすべてジョンなんだよ
>
>
>
>
> これ以上お前らは何を望む?
>
>
> .

ジョンはポールに劣らぬメロディメーカーだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:20:59.89

ボヘミアンラプソディーは旧時代に発表された曲ながらデジタルセールスが凄い
現代世界での怪物シングルの一つだよ。

そいいう意味で最も優れているのはジャーニーのドントストップビリービング。
ジョンヲタ的にはこの曲はオープンアームズを超えたジャーニーの最高曲になる。
ロックの記念碑的作品だろう。

他はやはりマイケルジャクソンが強い。
ビートルズとかエルトンの例のダイアナ妃の曲ももう全くダメだよ。化石だね、化石。

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_singles_in_the_United_States

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:21:19.98

>>126
クイーンは公式だから１億超えなんだよな
ジョンのイマジンは非公式で数千万の動画が多数ある

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:24:37.67

なんかポールヲタが悪態ついてるけど

売上げやオンエア回数を言い出したのはポールヲタだからな

だったらようつべの再生回数も評価基準のひとつとして認めろよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:27:54.95

実はイギリスのチャートやセールスを調べて行くと、
プリーズプリーズミーでのステップアップはあったが、次の共作曲フロムミートゥユーが
物凄い成功をしてるんだよ。
次のシーラブスユーは最高売上シングルとまさにラブミードゥから一直線上に登るカーブ。

シーラブスユー、抱きしめたいの様な共作シングルを続けたのは明らかに
フロムミートゥユーの大成功を受けての戦略もあったと思うよ。

フロムミートゥユーが無かったら、イットウォントビーロングやオールマイラヴィングの
個人作が引き続きシングルになっていたかも知れない。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:30:48.73

>>128
化石はイエスタデイとサムシングな

イマジンは今でも現役
イントロの時点で歓声が上がる

https://www.youtube.com/watch?v=q3ues1stefk

つーかイマジンは１億超えしそうな動画が消されたからな
実質ボヘミアンラプソディと同じくらいだわ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:36:33.57

そしてキャントバイミーラブから再びソロ曲のシングル化がスタートするが、
これ、アメリカ進出の成功、とりわけエドサリバンショーでのオールマイラヴィングの成功に
端を発してるかも知れない。
オールマイラヴィングはビルボード４０何位だが、これはアメリカ盤じゃなくて輸入盤のカナダ盤

そのキャントバイミーラブはエルヴィスの持っていた予約販売数記録をダブルスコアで更新し、
これにライバル心を燃やしたジョンのシングル曲連発の時代が来る。
アハードデイズナイトは実は売上は英、米とも少し落ちる。意外だが次のアイフィールファインの方が成功した。
但し、アハードデイズナイトは64年のビートルズのベストトラックとするのが妥当な見方で、
抱きしめたいがあれ程暴れたアメリカでグラミーでのノミネートは軒並みアハードデイズンバイトが奪った。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:46:31.67

相本久美子

http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&;fr=top_ga1_sa&p=%E7%9B%B8%E6%9C%AC%E4%B9%85%E7%BE%8E%E5%AD%90

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:49:36.87

そして65年の主演映画２作目のヘルプだが、たまたまビングクロスビーのホワイトクリスマスのwikiの
ページを見ていたら、元々、映画スイングホテルのメイン曲はビーケアフルイッツマイハートで
ホワイトクリスマスはどうでもいいような位置にあったらしい。それが立場逆転して大スタンダードになった。

この辺が、主役曲（ヘルプ）を食ってしまってアルバム中最高の曲に昇格したイエスタデイと同じ
ドラマを感じたね。イエスタデイもアメリカでのシングル化では実は最初アクトナチュラリーがＡ面だったって。

ヘルプも悪く無いんだけど、相手が強力すぎた不運はあるな。
アンドアイラブハー程度なら、アルバム最高の曲の地位を死守できただろうに。
グラミーノミネートでも当然イエスタデイの方ばっか。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:51:41.24

俺はジョン派だけどビートルズはそこまで凄いバンドだと思ってないからな
冷静に考えてフロイドのthe wall＞＞＞＞ホワイトアルバムだから

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 21:56:54.54

ビートルズ楽曲では１位はヘイジュードみたいだね。
http://www.tontonbyoushi.net/entry/2015/01/30/231840

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 22:03:13.39

ジョン曲ってカバーの再生回数も高いよな
across the universeとかworking class heoroとか
イマジンは言うまでもないよな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 22:10:29.09

サムシングってカバーされまくりらしいけど
カバーしたアーティストの再生回数低すぎ、本家もだけど

シナトラのカバーで３万ってｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 22:39:29.53

前スレでポールに２０世紀のベスト１００に入る曲はない。文句なしに入るのは・・・の人居ますか？
その後のやりとりでセンチ≒サムシング、アイルビー≒ワインディングにしたと思うけど、
悪いなあ。
ジョンヲタのお陰でポール曲の方が勝ってしまったみたいです。
一番多そうなやつを書いておきます。

Sentimantal Journey 　　　　　－　Doris Day　　　　　140万回
Something　　　　　　　　　　　　－　The Beatles　　　 410万回

I'll Be Seeing You　　　　　　　　－　Bing Crosby　　　　5万回
　同　　　　　　　　　　　　　　　　　－　Billie Holiday　　110万回
The Long And Winding Road　－　The Beatles　　　200万回

文句はジョンヲタに言ってくれよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 22:41:30.17

何言ってのかわかんないから
一応貼っておくか

ようつべ再生回数
ソロ曲のみ(コラボ、カバーを除く)

ジョン
imagine 　　　　　　　　８８００
Jealous Guy　　　　　１９００万
Woman　　　　　　　　　１８００万
Love　　　　　　　　　　１５００万　　
Happy Xmas 　　　　　１３００万
Working Class Hero　１０００万
　　　　　　　　　　　
ポール
Maybe I'm Amazed　９００万
Queenie Eye 　　　　６００万　

ジョージ
My Sweet Lord　　　　　　１０００万
Got my mind set on you　８００万

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 22:42:03.72

ようつべ成績

イマジンの再生回数

８千万　１
３千万　１
２千万　２
１千万　３

イエスタデイの再生回数　

２千万再生　２
１千万再生　１

サムシングの再生回数

１千万再生　なし

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 22:51:36.06

↓これな。ジョンヲタによりこれらの曲は完全粉砕されたということだよ。

303 名前：ホワイトアルバムさん[] 投稿日：2015/07/17(金) 09:57:50.76 ID:bToKucgo0
>>280
　＞ポールはポピュラー音楽史上最高峰の天才

　　いくらなんでもそれはないｗ　もっといろいろな音楽を聴け。
　ポールの曲は２０世紀のベスト１００に入る曲は多分ない。
　文句なしに入るのは以下のとおり
　　ビギン・ザ・ビギン（コール・ポーター）
　　ブラジル（アリー・バローゾ）
　　アイル・ビー・シーイング・ユー（サミー・フェイン）
　　ムーンライト・セレナーデ（グレン・ミラー）
　　センチメンタル・ジャーニー（レス・ブラウン＆ベン・ホーマー）
　　ケ・セラ・セラ（ジェイ・リビングストーン）
　　ロック・アラウンド・ザ・クロック（マックス・フリーダム）
　　夏の日の恋（マックス・スタイナー）

　　ロックを聴いているヤツって、それ以外の音楽をどんだけ知っているんだよｗ
　俺はクラシックもジャズもよく知っているけどな　ｗｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/01(土) 22:55:28.21

ようつべ再生回数

John Lennon - Imagine　　　　　　　　　　　　８８００万

Bob Dylan - Knockin' On Heaven's Door　１５００万

Elvis Presley -　Suspicious Mind　　　　　　４９００万

The Beatles- Something　　　　　　　　　　　　４００万

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 00:08:18.19

>>126
ビートルズとクイーンだったらビートルズが格下すぎて相手にならないだろ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 01:52:40.72

マイケル10億捏造暴かれた恨み晴らしに来たの？

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 07:24:59.91

>>128
ジャーニーw
産業ロックを一緒にするな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 07:47:20.03

>>146
ポーゥ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 08:10:13.37

マイケルとは和解出来たの？

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 09:26:39.10

してない

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 09:32:27.47

スチュアート・サトクリフ
ジョン・レノン
マイケル・ジャクソン

ポールが和解出来ぬまま亡くなった人たち

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 10:48:31.41

>>147
ジョンヲタが↓の様に「ボヘミアンラプソディ＞＞＞サムシング」て大喜びしてるから
その構造を書いてあげただけだよ。
こういう方向性ではドントストプビリービングをロック時代のNo.1楽曲とせざるを得ない。

123 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 21:07:59.78 ID:???0
言い訳乙
サムシングよりボヘミアンラプソディの方が入れてるから

125 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 21:09:41.56 ID:???0
訂正
売れてるから

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 12:30:59.42

>>151
スチュやエッピ、ジョンにマル、スタッフ含めビートルズは早逝が多いな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 16:37:51.68

きゃりーぱみゅぱみゅ - PONPONPON
https://www.youtube.com/watch?v=yzC4hFK5P3g

閲覧回数：83,230,274

イマジンと閲覧回数はほぼ一緒です。この曲も世界的な名曲なんですねーｗｗｗｗｗ
要は「金を出してまで欲しいものでもない」を証明する材料にしかならないのです

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 16:38:58.25

アメリカ国内限定だが、もしかするとGrammy Hall ｏｆ Fameを超えるかもしれない権威のあるリストを見つけた。
ロックに偏ったRolling Stone Greatest Songs 500なんかは吹き飛んでしまうだろう。

National Recording Registry（全米録音資料登録簿）

アメリカ議会図書館が文化的、歴史的に重要な録音媒体を選んでいるのもので2002年からスタート。
最初の年の2002年度の冒頭はエジソンの実験室での録音３曲（1888～1889）から始まり、1897年録音の
アメリカ合衆国国歌、エンリコカルーソー「衣装をつけろ」、史上初のジャズ録音「タイガーラグ」、
ガーシュウィン「ラプソディ・イン・ブルー」、サッチモの20年代録音集、エリントン全盛期40年録音集、
クロスビー「ホワイト・クリスマス」、チャーリーパーカー「コ・コ」など50組が選出させた。
シナトラ、マイルス、エルヴィス、ディランは各１枚ずつアルバムが選ばれてるが残念ながらビートルズは無し。

２回目の2003年になって「サージェントペパーズ」がめでたく選ばれることになった。
同年の他アルバムではロバジョン「コンプリート・レコーディング」、キャロルキング「つづれ織り」など
あのスターダストですら３回目だし、選ばれた作品リストを見ればレコード音楽史を学術的に見渡せる相当濃い内容。
音楽学者とかの専門家が厳選していると思われ、ビリーマレイやジョンマッコーマックなど今日では誰も知らない
20世紀初頭の大物や、商業音楽全盛の時代になってもフランクザッパとか入っていて隙が無い。
もっと後の方でマイケルジャクソン「スリラー」、ピンクフロイド「狂気」も選ばれている。

https://en.wikipedia.org/wiki/National_Recording_Registry

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 16:59:45.50

>>155はもっと良く見て行くと、recordling＝録音物が対象のようだ。

リンドバーグ、マッカーサー、チャーチルのスピーチ録音、
極めつけはアポリ１１号月面着陸のアームストロング船長

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 18:23:52.33

ビートルズとクイーンだったらビートルズが格下すぎて相手にならないだろ

::::::: ドイツの時給と　日本の時給とか？

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 18:26:55.65

>>145
> >>126
> ビートルズとクイーンだったらビートルズが格下すぎて相手にならないだろ

イギリスのみにおいては
クイーンは同格かも知れない
ただ世界的にはビートルズが上だし
ビートルズはアメリカで成功したことが大きい
クイーンはアメリカでは大したことはない

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 18:39:31.69

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 19:41:40.34

ぶっちゃけヘルプはポール作だろ
メロディーはどうみてもポール節じゃん

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 20:42:35.74

ジョンみたいな人物はこの先現れないだろうけど
ポールみたいな人物はわりと現れそう

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 21:57:32.62

ヨーコさん、なにしてんでっかーーーー！！！！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org441708.jpg

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 22:01:46.33

>>160
ヘルプは基本的にジョンの作品
出だしのリフレインのところは、合作の可能性もあるけどね
残りの主旋律と歌詞はジョンだす
要するに、地味なフォーク調の曲であり
あれをあれほど売れるようにポップ・ロックに仕立て上げたのはポールなんだろ
ジョンはそれをとても嫌っていて、マーティンがアレンジに苦労したストロベリーと一緒に
１９７６年以降にソロで再録してる。どっちも完全にフォークっぽい地味な曲

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 22:37:04.28

スリラーに０点つけた中村とうよう凄いな

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 22:37:26.15

基本的にって100%ジョンの曲だろ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 23:13:11.17

>>165
あの出だしのポップなアレンジって言うか
対位法的な主旋律部分のコーラスとかのメロディーは
ジョンのものと違う

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/02(日) 23:29:26.52

TBLZ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 00:27:52.50

後出しじゃんけんマッカ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 00:50:03.66

>>166
そんなこと言ったら譜面書かない作曲家の純正オリジナルなんて無くなるぞ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 09:45:59.99

>>166
もしも本当にポールの曲なら、正直もっとツアーで歌ってほしいな…ジョンの代わりにビートルズを歌えるのは、もうポールとリンゴしか居ないのだから…

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 10:50:11.87

イン・マイ・ライフもね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 11:30:38.01

サージェントあたりまでの中期ぐらいまでの曲はほとんどが共作だよ
多少は手を貸してる曲が多い

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 12:53:59.32

つか、ホワイトアルバムから共作が殆どなくなっただけ
ジョンはこれ以降はアヴァンギャルト系はやるけど、サイケ系はまったくなくなる
ポールとジョージのアルバムにはサイケ系あるけどね

>>170
基本はジョンの曲。それはポールもジョンレノンメドレーとしてヘルプ～ストロベリー～平和を我等に
を歌う事で認めていると思う。アレンジの部分や副旋律を手伝っている

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 14:32:42.35

In My Lifeは歌詞もメロディーも自分が作ったっていうポールの発言。

ジョンの死後、これが最も衝撃的な発言だったな。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 17:23:07.93

マーチンに全否定されてるところがポールの間抜けさw

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 18:28:06.88

>>174
印象的なギターの前奏部分と
in my life I love you more～の部分はポールでしょ
あとバロック風の間奏のチェンバロはマーティン

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 18:59:08.55

>>160
> ぶっちゃけヘルプはポール作だろ
> メロディーはどうみてもポール節じゃん

完全にジョン節

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 19:20:36.48

>>176
チェンバロじゃなくてピアノだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 19:37:21.81

二人組のビートルズ

https://www.youtube.com/watch?v=o6WKE4aYgOw

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 20:22:29.87

ここまで音楽聴いてきた人が｢ジョンは凄い｣って言ってるんだから
間違いないな

結論出してるね
ジョンとジョージがいなくなったら、
平凡ポップバンド、ウイングソが出来上がりましたとさw

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 20:24:13.31

ワールド・ウィズアウト・ラブは６４年の発表だけど、作曲したのは６年前の５８年なので、
他人に提供した単独曲としては唯一の全米・全英№１となる
単独曲の№１となるとそれほど例があるわけじゃなく、以下の曲位かな？

バッド・トゥ・ミー：６３年全英№１
ミッシェル：６６年全英№１
ウィズ・ア・リトル・ヘルプ：６８年全英№１
オブラディ・オブラダ：６８年全英№１
ルーシー：７４年全米№１
フェイム：７５年全米№１
ジェラス・ガイ：８１年全英１位
レット・イト・ビー：８７年全英№１
ウィズ・ア・リトル・ヘルプ：８８年全英№１
シーズ・リービング・ホーム：８８年全英№１
ロング＆ワインディング・ロード：０２年全英№１
ウィズ・ア・リトル・ヘルプ：０４年全英№１

他人に提供した曲の№１には他に、ドゥー・ユー・ワナ・ノウ・ア・シークレット：６３年全英№１

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 20:26:20.26

TBL

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 21:29:11.41

結局、好みの問題でしょ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/03(月) 23:14:49.51

結局ヘイジュードにも、イエスタデイにも勝てる楽曲はないんだよなあ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 10:16:41.03

イエスタデイとヘイジュードーは度素人でもメロディーをすぐ口ずさめる
だがイマジンはビートルズ聴かない人間にはすぐ出てこない

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 10:25:39.83

っていうのはポール信者の願望

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 11:11:26.26

ローリング・ストーンの選ぶオールタイム・グレイテスト・ソング500
（The 500 Greatest Songs of All Time）

1"ライク・ア・ローリング・ストーン", ボブ・ディラン
2"サティスファクション", ローリング・ストーンズ
3"イマジン", ジョン・レノン
4"ホワッツ・ゴーイン・オン", マーヴィン・ゲイ
5"リスペクト", アレサ・フランクリン
6"グッド・ヴァイブレーション", ザ・ビーチ・ボーイズ
7"ジョニー・B.グッド", チャック・ベリー
8"ヘイ・ジュード", ビートルズ
9"スメルズ・ライク・ティーン・スピリット", ニルヴァーナ
10"ホワッド・アイ・セイ" レイ・チャールズ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 18:20:56.63

おまえら！リバプールの１９５３年頃　～　６２年頃を

もっと　勉強しろよ！　根底にある！　彼らを　想え！

たとえば、ポール君の、運送業での、アルバイトとか？

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 19:47:06.41

ローリングストーンとか、６０年代サヨク頭の偏向チャートに何の意味があるの？
ニルヴァーナ以外、すべて５０～６０年代の曲しか心が動かない
とても狭いサークルの中で自己満足しているだけなんだよなあ・・・・

エルヴィスすら外しているし、むしろここで選ばれている曲には
なんらかのバイアスが掛かっていると判断すべき内容なんだよねえ
社会派のチャート・トッパーならフォー・シーズンスのラグ・ドールとかも有りなんだけど、
フランク・シナトラ、ブルース・スプリングスティーン等のイタリア系が外れている事や
黒人やユダヤのディランが選ばれている事なんかも考慮に入れると
６０年代当時のサイレンス・マジョリティで、今はやたらと声高になったずうずうしい市場の侵略者が
この腐りきったかってのオピニオン・リーダーに巣食っているのがよくわかる

この雑誌とそこに巣食っている奴らこそが、本当の意味でのロックの敵だよ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 19:57:46.73

みんな　彼らの　結果の　栄光を　

どうのこうのは　わかるけど！！！！

彼らの　とことん　苦悩した時代など　わかってない！

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 20:10:51.02

>>185
同じぐらいわかりやすいじゃないか。
あれビートルズの曲って勘違いするの結構いるぞｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 21:17:48.33

結局フランク・シナトラが２０世紀最高のラブソングと評したサムシングのジョージ最強か

まさにジョージハリスン一世一代の渾身の一撃

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 21:36:39.42

アコーディオンを抱えたビートルズ

https://www.youtube.com/watch?v=f8R7tgZ0BPQ

**Mother Mary** · 2015/08/04(火) 22:00:08.70

　まるで異界から響くを思わせるImagineのイントロ。これほどの深さ
を湛えた曲をポールが書けなかったのがそもビートルズ後の両者の埋め
られない落差を表すと言えるだろう。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 22:21:12.51

でもジョンは残念ながら失速するのも早かったね
評価が高いのは1枚目と2枚目だけじゃない？
私は壁橋も好きだけど評価は分かれてるみたいだね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 22:46:27.72

>>195
いやあ、同時代的な意味はともかくとして
いま純粋に音楽だけを聴くと、魂はちょっとなあ・・・。あれはキチガイのセラピーでしかない
イマジンの方は、ビートルズ時代にポールとも一緒に作った
イマジン・ジェラスガイ・兵隊にはなりたくないの３曲が有ったから良いと思うけどね
壁橋はエルトンの影響もあるから、地味で起伏の少ない曲が殆どなくてポップでいいと思うよ

ジョンはとても恥ずかしがり屋で、自分の感情の起伏を隠そうとするから
メロディーを平板なものにしてしまい勝ちなんだ
彼にはエモーショナルで多動なくらいの相棒が不可欠で
そいつの所為に出来るときのみ、自分の感情を曲に乗せられるのさ
別にポールやヨーコでなければならない訳じゃない。シェルター＝母親の役割をしてくれるヒトがほしいだけ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/04(火) 23:47:54.47

589 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/12(木) 15:47:39.87 ID:???0
アビーロードの録音中に、ポールが何かで怒って自宅に引きこもり、
ジョンやジョージがなだめに行ったと何かで読んだ記憶があるのだけど、知ってる人情報お願いしますｗ

597 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/12(木) 17:51:51.56 ID:???0
>589 泣きはらした顔でスタジオを飛び出していったとされるポールをなだめに
ポールの家の門の前で中をのぞきこんでいる白い服のジョンとヨーコの写真を見た事があるな。何があったんだろ？

615 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 22:42:47.56 ID:CYK/TObT0
>589 それはジョンとジョージがシルバーハンマーを何十テイクもやらされて、
「こんな糞曲を本当に仕上げる価値あるのか？？」とジョンが言ったら
ジョージも「この曲はビートルズの恥になるからボツにした方がよい。」と
言い出したからだよ。

620 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 23:08:21.71 ID:???0
>615 そりゃアビーロードでビコーズやカムトゥゲザー作ったジョンと、
サムシングやヒアカムズザサンを作ったジョージに馬鹿にされたらポールは泣くわなｗ
ポールは「アビーロードで一番好きな曲はビコーズ」と言っているし。

621 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 23:17:52.17 ID:???0
マックスはソロアルバムに必ず入っているキレのない凡作の先駆けだよな。
ジョンとジョージは流石だな。66年ごろから発揮していた
ポールの神憑りな神通力が尽きているを見抜いていた。

622 ：ホワイトアルバムさん：2015/02/13(金) 23:52:28.75 ID:???0
リンゴのソロアルバムの為に3人が書いた曲について。
Goodnight ViennaとI'm The Greatest はジョン独特の変拍子など個性が強く、ジョンにしか書けない曲。
Photographは、ジョージらしい美メロでシングルカットもされた曲。
ポールのSix O' Clockは、一番平凡で個性の弱い駄曲。
この事からも、ポールの作曲力の劣化が良く分かる。

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/05(水) 00:05:56.22

ポール → ガム
ジョン → スルメ

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/05(水) 00:31:52.73

ガムは残るけど、するめは残らないという事ですね

**ホワイトアルバムさん** · 2015/08/05(水) 00:33:33.83

違うだろ、ガムは世界中で受け入れられるが、スルメは日本でしか食されないし腐ってしまうという事だろ