2021年MVP、ベストナイン、ゴールデングラブを語るスレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
MVPで投票されそうな面々
オリックス：吉田正、杉本、福田、宗、山本、宮城、平野佳
ロッテ：荻野、中村、レアード、マーティン、加藤、佐々木千、国吉、益田
楽天：岡島、鈴木、島内、田中、松井、安樂
ソフトバンク：柳田、栗原
西武：森、高橋、平良
日本ハム：近藤、伊藤、上沢、堀
ヤクルト：塩見、村上、山田、奥川、今野、清水、マクガフ
阪神：近本、中野、糸原、大山、佐藤輝、梅野、青柳、岩崎、スアレス
巨人：坂本、岡本、高橋、ビエイラ
中日：大島、柳、又吉、マルティネス
広島：鈴木、坂倉、小園、栗林、栗林
DeNA：桑原、佐野、オースティン、牧、エスコバー パ・リーグMVP山本
セ・リーグMVP村上
ちなア・リーグMVP大谷 パ・リーグベストナイン
投手：山本(オリックス)
捕手：甲斐(ソフトバンク)
一塁：レアード(ロッテ)
二塁：中村(ロッテ)
三塁：宗(オリックス)
遊撃：源田(西武)
外野：荻野(ロッテ)
外野：柳田(ソフトバンク)
外野：杉本(オリックス)
DH：吉田正(オリックス)
ただ外野は福田(オリックス)、島内(楽天)、マーティン(ロッテ)に投票する記者も多そう。 セ・リーグベストナイン
投手：青柳(阪神)
捕手：梅野(阪神)
一塁：マルテ(阪神)
二塁：山田(ヤクルト)
三塁：村上(ヤクルト)
遊撃：中野(阪神)
外野：鈴木(広島)
外野：近本(阪神)
外野：塩見(ヤクルト)
ただ投手は柳(中日)、スアレス(阪神)、一塁は坂倉(広島)、牧(DeNA)、
三塁は岡本(巨人)、遊撃は小園(広島)、外野はオースティン(DeNA)、
青木(ヤクルト)、オスナ(ヤクルト)に集まるかも。 今年もゴールデングラブに菊池が選ばれて発狂する奴が出てくるんだろな セ・リーグゴールデングラブ
投手：柳(中日)
捕手：梅野(阪神)
一塁：マルテ(阪神)
二塁：山田(ヤクルト)
三塁：岡本(巨人)
遊撃：中野(阪神)
外野：鈴木(広島)
外野：近本(阪神)
外野：塩見(ヤクルト)
ただ捕手は木下(中日)、一塁はビシエド(中日)、二塁は菊池(広島)、
三塁は宮崎(DeNA)、遊撃は坂本(巨人)、外野は大島(中日)、
桑原(DeNA)、松原(巨人)にも一定票集まるかも。 パ・リーグゴールデングラブ
投手：山本(オリックス)
捕手：甲斐(ソフトバンク)
一塁：鈴木(楽天)
二塁：中村(ロッテ)
三塁：茂木(楽天)
遊撃：源田(西武)
外野：荻野(ロッテ)
外野：福田(オリックス)
外野：マーティン(ロッテ)
なお一塁では中村(ソフトバンク)、二塁では浅村(楽天)、三留では宗(オリックス)、
遊撃では今宮(ソフトバンク)、藤岡(ロッテ)、外野には辰己(楽天)、島内(楽天)、
柳田(ソフトバンク)に票を投じる記者もいるかも。 >>3
山本なら1000点超えあるかも。
ただセ・リーグだとスアレスに1位票、2位票が集まるかも。 あとセ・リーグ、パ・リーグのMVP投票とも白票は100点超えはない。 オリンピックでセカンド菊池、DH山田ってだけでGGは菊池に入れる記者結構いるだろな >>11
阪神が優勝すればスアレスだろうけど
優勝しなかったらろくに票入らないんじゃね ロッテが優勝したとしてもパ・リーグの1位票は山本(オリックス)に多く集まりそうだな。 >>13
今時失策数で評価してるバカがいるんだな
それなら倉本もGG取ってるわ
まあ中野がGGじゃないのは同意だけど >>17
数年前の金子パターンで山本MVPだと思う
ロッテが飛びぬけた候補いないってのもあるしね >>19
ということは2014年のパターンだな
金子(オリックス)、1位(125)・2位(58)・3位(28)＝827点、26試合16勝5敗・191回、防御率1.98
柳田(ソフトバンク)、1位(39)・2位(40)・3位(34)＝349点、144試合524打数166安打15本塁打70打点33盗塁、打率.317
大谷(日本ハム)、1位(35)・2位(26)・3位(38)＝291点、24試合11勝4敗・155回1/3・防御率2.61、8試合212打数58安打10本塁打31打点1盗塁、打率.274
https://npb.jp/award/2014/voting_mvp.html
山本が最多勝、最優秀防御率のタイトルを取れば、
ロッテで対抗できるとしたら益田あたりかな。 >>18
失策数「だけ」で評価するのは時代遅れだが
失策数自体は今も昔も重要に決まってる
さすがに16は多すぎる 中野に関していえば、9月24日の試合の印象で
GGに投票する記者が多そう。 ベスト9
投手 柳
捕手 梅野
一塁 マルテ
二塁 山田
三塁 村上
遊撃 坂本
外野 鈴木、オースティン、近本 2019のセは京田が坂本より指標を上回ってたがGG賞は坂本だった
何が理由かはわからないけど パリーグMVPは山本の対抗馬は正尚と益田？
セリーグMVPは村上岡本スアレス？ セ・リーグベストナイン予想
投手：柳(中日)
捕手：木下(中日)
一塁：マルテ(阪神)
二塁：山田(ヤクルト)
三塁：村上(ヤクルト)
遊撃：坂本(巨人)
外野：鈴木(広島)
外野：オースティン(DeNA）
外野：近本(阪神) パ・リーグベストナイン予想
投手：山本(オリックス)
捕手：森(西武)
一塁：レアード(ロッテ)
二塁：中村(ロッテ)
三塁：茂木(楽天)
遊撃：源田(西武)
外野：吉田(オリックス)
外野：杉本(オリックス)
外野：柳田(ソフトバンク)
指打：近藤(日本ハム) セ・リーグ
ピッチャー 柳
キャッチャー 木下
ファースト マルテ
セカンド 山田
サード 村上
ショート 中野
外野手 鈴木、オースティン、近本
サードは岡本がホームラン王と打点を取れば岡本
ショートは中野が盗塁王を逃せば坂本
あとのポジションは記者がにわかでなければこれで確実 セ・リーグMVP予想
ヤクルト優勝の場合…村上
阪神優勝の場合…スアレス
巨人優勝の場合…岡本 パ・リーグMVP予想
どこが優勝しても…山本由伸（オリックス） >>26、>>28
捕手だと現状、規定打席に達しているのが梅野だけだから、
ベストナインならびにゴールデングラブとも大差で梅野が選ばれるだろう。
>>30
20勝かつ防御率1点台だったら、ロッテ優勝でも1000点超えるだろう。 >>32
どう考えてもヤクルトの中村だろ
梅野とか笑かすなよｗｗｗ ヤクルトが優勝したら中村
阪神が優勝したら梅野
ってとこじゃねーの MVPはどこが優勝してもセ村上、パ山本だろう
阪神優勝してもスアレスは2017年のサファテのような圧倒的な成績でもないし >>34
はぁ？ベストナインは少なくとも中村だろ
打撃トップ10に入るかもしれない中村と最下位の梅野なんて比べようがないだろ
そんな厚顔無恥なこと阪神ファンでも言わんわ >>34
ベストナインはそれで間違いない
GGが難しいな
捕手もイメージ優先で
指標だけでなく盗塁阻止率、守備率
どれも大城が圧倒的だが
当の巨人の中でさえ守備ダメなレッテルが貼られてる現状では厳しいだろう、次点の木下もそう言う節があるし中村もそう
ただだからって今年の守備率4位、盗塁阻止率2割台の梅野をいつまでもGGっていかがなものか
梅野は去年から疑問符があった >>36
なんでそんなに怒ってるの？
どんだけ中村が好きなんだよw
阪神が優勝したら、ベストナインは梅野だよ
ヤクルトが優勝したら、お前の大好きな中村だから、一生懸命応援しとけよ >>37
盗塁阻止率は大城と木下が、3位の梅野に一割以上の差をつけてるね
どっちかだろうけど、なかなか悩ましいところ
ちなみにどこぞのアホが一押しの中村は、盗塁阻止率.250とお話にならないレベル ヒーロー気取って自滅した村上にMVPどころかベストナインも無い無い、戦隊ヒーローの表彰じゃないんだからwww.
MVPは弟レス、三塁のベストナインは大山で僅かに岡本の可能性も激レア存 通算打率.240の中村も怪しいもんだわな、この類の突然変異系は最低でも3年間.280維持してからな
ヤクカスのニワカ共にフレーミングも謎の神格化されてるけどそれ以前にゾーンの広さが謎過ぎて吐きそうwww. だいたい中村って大山を故意死球で壊した事件の共犯だろうが、先ずは謝罪会見開けよ話はそれからだ ぶっちゃけキャッチャーのベストナインて木下じゃね
キャッチャーで二桁ホームランはかなり凄いし >>43
そう思う
守備率、盗塁阻止率もいいしね
一部の中村オタは、あまりにもアホすぎる 捕手単体で評価するならベストナインもGGも大城木下の二択以外有り得ない こりゃオースティンのベストナイン厳しいな
成績はいいけど怪我しすぎ
かと言って鈴木近本の次に成績のいい外野手はオースティンだしどうなるのやら オースティンは今期絶望だし規定打席に達しないんだな
そうすると桑原・佐野・塩見あたりが浮上してくる 優勝の可能性が高い球団からの選出だと青木、村上、吉田、YOMAMOTOあたりか
万が一優勝逃したら消去法でマルテ、荻野になってしまうのかな
セ・リーグならアンダースローのハゲ予備軍や青柳の可能性もあるかな >>52
青柳、マルテ、岩崎にもMVP投票があるだろうが、3ケタは超えないだろう
(2位、3位票で10～20ほど) >>48
大城？木下１択じゃないのか？
少なくともベストナインに関しては本拠地バンテリンで捕手であれだけの数字なら規定に足りなくても大城が対抗馬になるとは思えん
あまりにも打席数が少ないなら仕方ないが捕手で規定打席はそんなにこだわる必要もない >>5
マーティン復帰したからベストナイン、ゴールデングラブ取れるだろう 案外、ヤクルトが優勝したら青木MVP受賞というのもあるんじゃない？
2016年の新井のような感じで。
青木は勝者のメンタリティとリーダーシップの塊で、数字以上の貢献度を買ってだ。 >>56
ないやろ
村上を押しのけて青木がMVPなんて、天地がひっくり返ってもない オリ山本は、もう残り試合登板なしでも沢村賞確定だろうか？ >>57
1位票は村上だが、2位・3位票で青木に集中して点数が青木＞村上の可能性はある。 セ捕手のベストナインて坂倉の可能性あるのでは
ただファーストもやってるから捕手ファーストで票が割れるだろうから可能性は低いか >>54
それならベストナイン木下、GG大城だろう
大城は現在も守備率、盗塁阻止率2冠、UZRも高い、GGの資格は充分
両方木下でも良いけどいつぞやの周平みたいにGG、B7を両取りするって事は
文字通り攻守でセリーグナンバーワンの称号なのでそれは行き過ぎに思う
ここら辺じゃないならどこ見てゴールデングラブと言ってるのかって
賞の意味がいい加減問われてくる >>60
1000%ないｗ
貯金全額賭けてもいいくらいない
まあただの阪神ファン＝村上アンチあろうけど >>64
GGなんてもともとそんなもんだろ
知名度＋名手「イメージ」＋打撃成績で決まる賞じゃん オリ山本
23試合登板 防1.42 16勝5敗.762 170回2/3 182奪三振 5完投
つまり、あと2試合登板しさえすれば沢村賞決定だろうか。
また、沢村賞の条件に200イニングというのがあるが、実質180～190イニング台でもほとんど問題なし。
仮に2試合連続で5回持たずKOされ、16勝7敗、178回1/3防御率2点強で終わったらどうなるかな。 >>69
たとえば、1990年の斎藤雅樹。
優勝決定後9月15日時点で、18勝4敗・防御率1.74と前年の1.62と遜色ない数字。
ところが、ラスト3登板を2勝1敗だったものの5失点・6失点・5失点で
最終的に防御率が2.17まで跳ね上がってしまった。 坂倉が首位打者取ったら捕手のベストナインも取るんじゃないの 当たり屋しかできない青木がmvpとかまともなヤクルトファンは自殺するんじゃないか？ >>70
なるほど
でも、優勝決定してるのとしてないのでは投手も野手も少し緩むよね
でもって山本は楽しんで投げる子だし、絶対はないけど余程だよね、それは セ・リーグMVPに関していえば、村上が二冠取れば1000点超えだろう。 坂倉首位打者取りそうだな
ベストナインも決まりだろ ヤクが優勝して
岡本が２冠取った場合
ＭＶＰ村上、ベストナイン岡本なんてことあり得るのか MVP投票だと清水(ヤクルト)、今野(ヤクルト)に3位票投じる記者がいるかも。 ベストナインも優勝補正でかいし村上じゃね
まあOPSでは大分上回ってるから何の異論もないけど
日本の記者さんたちは指標とか興味ないから迷うかもなｗ パ・リーグの場合、1位山本として2位、3位に誰を投票するか？ セMVP 村上
セ新人王 栗林
ピッチャー 柳
キャッチャー 坂倉
ファースト マルテ
セカンド 山田
サード 村上
ショート 中野
外野 鈴木、近本、佐野 中野 .651
坂本 .850
だけど阪神補正込みならありえなくもないか 中野はタイトル取れそうだから中野だろ
逆にタイトル逃せば坂本だろうけど >>84
タイトル逃しても中野になりそう。
(ひょっとしたらダブルスコアで圧倒するかも） 最優秀バッテリー賞、セだと青柳－梅野か柳－木下拓、
パだと山本－若月、山本－伏見だろうか？ スアレスとかありえないだろ
どうみても清水、石山、マクガフ以下
ほぼ村上で青木もありえるくらい
一部のキチガイ記者がヤマダ、塩見に入れる感じ 毎年桧山に入れてたような記者を本当のキチガイ記者って言うんだよ >>88
点数だとスアレスは100～400点台で、清水が50～100点でマクガフは50点あたりだろう。 ヤクルト優勝なら清水の可能性もあるな
ホールドの新記録は確実だし >>93
1位票10、2位票30、3位票50くらいいくかもな。 スアレスが400ってｗ
どうみてもゼロ
キチガイでも投票する記者はいない >>95
1位票30、2位票50、3位票100なら400点になる。 MLBみたいに、チーム成績より個人の実力重視なら、
広島鈴木がMVPなんだろうな。
OPSぶっちぎりじゃん。
多分、ヤクルト村上になるんだろうけど。 >>97
MVPはそれでいいと思うんだけどなぁ
村上より、鈴木の方が断然上だもんな >>88
山田は100点超えるかもしれないが塩見は30～50点ほどかな。
あと川端にも3位票投じる記者がいるかも >>90
ロッテが優勝してもMVPは山本じゃないかな。
優勝チーム以外の選手がMVP獲るには突出した成績が必要だが、今季の山本はそれに値すると思うぞ。
チームがBクラスだとさすがにマズイが終盤まで優勝争いしているわけだし。
あと1試合登板するようだが防御率1.5以下で収めてほしいね。 >>83
さすがに中野は無理がある
坂本は今年シーズン成績だけじゃなく文句なしの成績で金メダル取ってきた部分もある
間違いなくショートはGGもB9も坂本 >>103
ゴールデングラブはともかくベストナインは中野＞＞＞坂本だろう。 2014のパMVPは金子だった
と、言う事は、今年もオリックスは2位か･･･ >>105
打撃成績に天地の差があるけど
日本の記者さんたちは指標とか何も知らんし阪神補正も凄まじいから
本当にそうなるかもなｗ 盗塁王取れば普通に考えて中野だろ
タイトルホルダーがベストナインを逃すということはあってはならないし >>108
盗塁王取れなくてもベストナインは中野だろう。
そして坂本は小園以下の票数かも >>108
盗塁王と新人王はたいしたタイトルじゃないな
福本さんだけは凄いと思うけど 岡本が本塁打、打点の二冠取ってもベストナインは難しいかも。 青柳がベスト９だな
最多勝と最高勝率を獲るのが前提だけど 日本の記者さんたちは勝ち星が大好物だから青柳が有利だと思う 柳は典型的な室内専だからなぁ
バンテリン14試合 1.53
東ド4試合 1.71
甲子園1試合 9.00
マツダ3試合 3.00
ハマスタ0
神宮2試合 5.56
青柳
甲子園7試合 3.48
東ド4試合 2.42
マツダ0
バンテリン3試合 1.89
ハマスタ2試合 1.38
神宮4試合 2.19 >>108
本塁打王、打点王の二冠取ってベストナインを逃した例もある。 >>116
仮にメットライフドームで投げたらどっちになるんや 阪神優勝ならスアレスがMVPで、点数は1000点超え確実だろう。 セ・リーグMVPの投票だと、1位：村上orスアレス、2位：スアレスor村上、3位：青柳、
パ・リーグMVPの投票だと、1位：山本、2位：益田、3位：荻野の組み合わせが一番多いかな? 成績もだけどサイン盗み指摘した村上がMVP
流れが変わった 阪神優勝なら二冠の青柳が妥当だと思うけどな
スアレスは藤川のセーブ球団記録を抜けばありかもしれないけど球団記録は試合数的に無理だし >>124
青柳が15勝以上かつ防御率1点台だったらMVPの投票でも1位票が集まるだろうが…。 パMVP2位は杉本かな
3割30本にHR王と十分な成績 日ハムが優勝日本一になった06年はMVPは本塁打打点の2冠を取った小笠原だったけど斎藤和巳は投手5冠獲得
ロッテの場合は益田の可能性あるの？ >>128
ロッテ優勝かつ1位票で益田に挙げる記者が100名以上いたら、
益田がMVPだろう。 益田は防御率2点台だし荻野もMVP推すのは弱いから、仮にロッテ優勝でも山本じゃないか >>127、>>130
1位票が多く集まるのが山本で他に1位票が入るのが杉本、益田、荻野、宮城あたりで、
2位・3位票が多く集まるのが杉本、益田、荻野、宮城だろうな。 2014年のパMVPが金子だったのは、優勝したSBとゲーム差なしの2位だったというのもあるのかな。
一方、最も異論が多いのが1986年のセMVP・北別府ではないだろうか。 86年は落合、バースで良かったんじゃねーのと思うわ たぶん両リーグ二年連続三冠王で感覚がマヒしてたんだろうな 2004、05年のパリーグは優勝した西武、ロッテではなく
いずれもホークスからMVPが輩出されてるな（2004年松中、05年杉内）。
これは、ポストシーズンは考慮していないという事だろうか。 パリーグMVPは、ライオンズ稲尾和久
セリーグMVPは、ジャイアンツ長嶋茂雄 >>135
その二人は成績も抜けてたし
シーズンMVPと考えれば妥当じゃね >>124
スアレスの防御率1.16だからな。
阪神ファンじゃなくても大半はスアレスの方推すでしょ。
スアレスが益田並の防御率だったら票分かれただろうけどな。 2007セは高橋由伸かウッズと思ったが小笠原で、パは稲葉じゃなくてダル
個人的予想は結構外れた 希望はヤクルト清水だけどホールド日本新記録じゃ弱いか。 セのMVPは村上、パのMVPは山本由伸でほぼ決まりだろうね
村上はセで史上最年少のMVPになるのかな 中継ぎでMVPは浅尾くらいの成績じゃないと難しいだろう 浅尾 79試合 87.1回 100奪三振 0.41 7勝2敗10S45H
清水 72試合 67.2回 074奪三振 2.39 3勝6敗01S50H
清水も頑張ったけどMVPどうこうって成績ではないね 50ホールドとか今後達成するピッチャーが出てくるとは思えないしMVPにふさわしい感じはする >>144-145
清水、スアレス、村上と1位票が50～60票ほどで割れたら清水にMVPの可能性があるが、
現状でいえば清水は1位票が10超えるかどうかで、2位・3位票でともに50超えるかどうか… ただホールドつくシチュが多かったってだけだろ
ほとんど外的要因で清水が無双してたイメージなんか全くない 清水なんかがMVPとか、頭にウジ虫でもわいてんのかよ 1986年セのMVPって、北別府かバースかで未だに賛否両論割れるが
史実通り北別府だった事には皆さん納得なんだろうか？
北別府 2.43 18勝4敗 230回0/3 123奪三振（優勝、最優秀防御率、最多勝）
バース .389 47 109（3位、2年連続三冠王、NPB史上最高打率） >>149
北別府も投手二冠＋優勝だしな
ていうかその年巨人が優勝してたら三部門2位のクロマティがMVPだったらしいゾ これでMVPも山本に決まったな。
ただ、193回2/3と6完投が沢村賞受賞要件を充たしていないのだが
これは問題にはならないのだろうか？
26試合登板、18勝5敗 防御率1.39 206奪三振はいいとして。 どうみても北別府
2013バレンティン、1990野茂、1994鈴木は優勝チームにそこまでの選手がいなかった
1999パ・リーグで1986バースの成績なら11-7の工藤よりは得票数は当然多くなっていた 無記名投票とかまだやってるのか
毎年桧山に入れるような記者は投票権をとりあげろ 村上(高卒4年目)と山本(高卒5年目)がMVPなら96年の松井とイチロー以来？ 1999年パのMVP、工藤が受賞できたのは「年長者を重んずる」のもあったんだろうか。
あるいは工藤が2冠で松坂が1冠だからというだけ？
工藤 2.38 11勝7敗 196回1/3 196奪三振 （優勝、最優秀防御率、最多奪三振）
松坂 2.60 16勝5敗 180回0/3 151奪三振 （2位、最多勝） 2005年セ三塁手
今岡 .279 29 147 180票（優勝、打点王）
新井 .305 43 94 13票（6位、本塁打王）
岩村 .319 30 102 12票（4位）
今岡は3割も30本も届いていないのに、「優勝」と「打点王」というだけで圧倒的票差。
最もバランスの取れた岩村の票数が少なすぎるのが理不尽ではないか？
今岡が受賞したのは、皆さん納得行ってるの？ ベストナイン
投手 青柳
捕手 中村
一 坂倉
ニ 山田
三 村上
遊 小園
外 鈴木
近本
佐野
巨人からはいない 近年の沢村賞の実質受賞基準って、おおよそこんなところ？昨年は例外として。
①25試合、15勝 絶対。これに満たなければ自動的に足切り
②防御率2.50 その年のリーグ全体の打撃水準にもよるが、上位に位置していればよい
③勝率.600 15勝以上なら、仮に割っても問題なし
④200投球回 180～190台でもほとんど問題ない
⑤150奪三振 ①、②、④を充たしていれば参考程度
⑥10完投 ゼロでは無理だが、4～5程度なら問題視 >>154
山本に関していえば1位票をどれだけ集めるか。
(最低でも記者の9割が1位票を投じるかな)
>>156
まだ無記名でやっている。
>>159
打点王でも147はそうそうない。 >>161
今時完投とかいう昭和丸出し根性論なんて流行らない 牧と栗林、どちらが受賞しても賛否両論ありそうなセ・リーグ新人王争いとは違い、両リーグのMVPは何の議論もなく決まりそうだね。村上と山本由で。
彼らに決まってから、もしも文句言ってるヤツいたら、知障扱いされるレベル。 >>142
19歳で新人王、21歳でMVPとか大分ヤバイことやってんな(語彙力)
これを越えるのは佐々木麟太郎でも難しいな。彼は4月生まれだから、１年目で新人王取らないと。 >>149
落合差し置いて受賞した石毛のほうがよっぽどだよ
同じ野手だから比較しやすいしな
バースは阪神だから騒がれているだけ >>161
だいたいそんなもんじゃね
勝ち星がダントツ重視されてるのは感じる >>167
石毛 .329/.386/.531 27本 89打点
落合 .360/.487/.746 50本 116打点
だもんな
北別府のほうがまだ分からなくもない
>>158
逆に松坂が勝ってるとこ勝ち負けだけじゃん >>167
さらにいうと1986年の点数は石毛＞清原＞落合で、
落合は1位・2位票とも石毛、清原を下回った。
あと前半戦の阪神躍進の貢献者として佐藤輝も2位、3位票あたり集めるかも。 巨人・坂本勇人と阪神・中野拓夢…今季の遊撃手ベストナインはどっち？
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20211028-11&rf=kmlp 阪神補正は凄いもんな
そういう贔屓の引き倒しが選手を勘違いさせて以下略 鈴木がMVPじゃないのか？
チームが弱いからダメなのか？
大谷なんてエンゼルス弱いけど、MVP濃厚なのに。 パ・リーグベストナイン投手部門は山本(オリックス)で鉄板だが、
果たして満票獲得できるかどうか…。 新人王スレが1000達したので、新人王ネタもひとまずこのスレで… これ無記名でやる理由がどこにあんのかね
ＭＶＰや新人王の投票が記者の遊びの場にされる理由はないだろ >>181
新聞社、通信社、テレビ局、ラジオ局の野球担当記者で経験5年なら
投票権があるのだから、常識を持って投票するのだとNPBサイドで
考えているのだろう。
ただ近年のように投票権剥奪レベルなら、JRAみたく誰に投票したか、
氏名ならびに所属先をNPBのホームページで公開してもいいのだが、 >>183
一社単位じゃ意味がない。
やるとしたらJRAみたくこういう感じで。
(NPBだと記者、所属先、MVP1位、2位、3位、新人王、ベストナイン(投手～DH）で公表させる)
https://www.jra.go.jp/news/202101/pdf/010602_01.pdf >>181
記者にとっては無記名投票が既得権だから >>184
だから夕刊フジがやってるのに、他紙がやらないのは
公表なんてする気がないということだから無理
巨人や阪神に組織票入れてるのがバレると困る新聞が反対してんじゃないの？ >>159
岩村なんて神宮ブーストかかってただけの2流 2021年にＭＶＰをやるだけの価値ある選手いるのか？
2121年のＭＶＰは該当者なしが当然だよ！！！ 山本はタイトル８冠の可能性が高いな
最多勝、防御率、奪三振、勝率は確定
沢村賞、MVP、ベストナイン、ゴールデングラブ
そうなるとルーキーイヤーの野茂に並ぶタイトル８冠達成やぞ プロ野球を盛り上げるために8冠達成させるんじゃないか
特に金メダリストによる8冠は宣伝になる 今年のセ・リーグ新人王、栗林、牧、佐藤輝、中野、伊藤、奥川と6名に票が割れるな。 盛り上げるためも何も、他にMVP沢村賞に相応しい選手いるのかよw
ゴールデングラブなんて元からいい加減な賞だしな 阪神選手みたいに票盛って盛り上げよう(笑)みたいな存在じゃないからな
普通に圧倒的な成績 >>192
GGこそ山本だぞ。守備指数はかなり引き離して1番イイ 勝手にすれば
そんな記者からは投票権剥奪してほしいけどな >>176
鈴木もMVP投票に挙げられるが、100点超えるかどうか… セ・リーグ予想
MVP 村上宗隆（ヤクルト）
新人王 栗林良吏（広島）
ベストナイン
投手 柳裕也 （中日）
捕手 木下拓哉（中日）
一塁 マルテ （阪神）
二塁 山田哲人（ヤクルト）
三塁 村上宗隆（ヤクルト）
遊撃 坂本勇人（巨人）
外野 鈴木誠也（広島）
外野 近本光司（阪神）
外野 佐野恵太（横浜DeNA）
新人王は牧もかなり票を集めそう
投手は最多勝の青柳、捕手は規定打席に達した中村も有力
外野は鈴木誠也以外は混戦で、桑原・塩見も可能性あり パ・リーグ予想
MVP 山本由伸（オリックス）
新人王 宮城大弥（オリックス）
ベストナイン
投手 山本由伸（オリックス）
捕手 森友哉 （西武）
一塁 レアード（千葉ロッテ）
二塁 中村奨吾（千葉ロッテ）
三塁 宗佑磨 （オリックス）
遊撃 源田壮亮 （西武）
外野 吉田正尚 （オリックス）
外野 杉本裕太郎（オリックス）
外野 柳田悠岐 （福岡ソフトバンク）
DH 近藤健介（北海道日本ハム）
山本は満票でのMVPの可能性
二塁は中村と浅村で接戦になりそう
三塁は中村剛也も候補だけど優勝補正と守備で宗が有力 坂倉は62試合しか捕手で出場してないから難しいだろうな
打撃成績なら木下・中村よりだいぶ上だけど >>203
指名打者で出場したのは29試合だからないかと B9は出場少ないポジションに選手当て込むことが結構あるから
サード村上、ファースト岡本（またはその逆）は割とあると思っている >>206
ベストナイン、ゴールデン・グラブとも中野と小園の争いかも。 セ・リーグのショートでこの成績ならどれがベストナインにふさわしいかな？
113試合449打数134安打5本塁打35打点57三振16四死球4盗塁、打率.298
117試合424打数115安打19本塁打46打点90三振59四死球2盗塁、打率.271
135試合466打数127安打1本塁打36打点81三振35四死球30盗塁、打率.273 >>208
ゴールデングラブ小園って全然試合見てないだろ >>210
せめて出塁率長打率くらい書いてくれないと何も判断できんが
記者投票には関係ないパラメータか マーティンなら外野手のゴールデン・グラブはありそう MVPの3位票1人だと柳、佐藤輝、島内、牧、今野、佐々木千あたりが挙げられるかな >>201-202
票数で梅野を上回ることができるかな？ 今年もセ・リーグの捕手ベストナインはレベルの低い争いやな >>216
セの2位は山田か栗林かスアレスか
3位票なら清水中野岡本も追加で
パの2位3位は宮城吉田杉本の争いか
3位票パは堀 栗原も追加で MVPの1位票の比率はこんな感じかな
セ・リーグ：村上5、青木3、スアレス2
パ・リーグ：山本9、その他1 村上もそんな圧倒的なわけじゃないけど
じゃあ誰？って言われてもいないんだよね
２番手は山田か鈴木じゃないの >>221
セのMVP票で100点超えが、青木、山田、鈴木、スアレスあたりで、
あとは2・3位票がある程度入りそうなのが栗林、青柳、清水、中野、岡本あたりで、
パのMVP票で100点超えが、宮城、吉田、杉本、益田、荻野あたりで、
あとは2・3位票がある程度入りそうなのがマーティン、福田、平野あたりかな。
>>223
阪神が優勝していればスアレスに1位票が6～7割ほど集まっていただろうが… ベストナインだけど、外野手では
セは優勝補正で青木と塩見は当確、そして鈴木誠也ではないだろうか。
またパは、吉田は首位打者と言っても規定打席ギリギリなのがネック。
柳田、杉本、荻野じゃないの？ ゴールデングラブ賞はこうかね？
セリーグ
投 小川
捕 中村
一 オスナ
二 山田
三 岡本
遊 坂本
外 青木・塩見・鈴木誠也
パリーグ
投 山本
捕 甲斐
一 レアード
二 中村奨吾
三 松田
遊 源田
外 マーティン・柳田・荻野 >>222
セもぶっちぎりで村上だろ。史上最年少でのホームランタイトルだし。 >>206
坂本に決まってんだろ。走るしか脳がないやつに坂本からB9奪えるわけないだろ >>198
塩見はサイクルやってるからな
牧は二塁打記録長嶋越えたからね
タイトルはあげたいよね 通常なら優勝補正は強力だが
阪神補正も凄いからなぁ >>235
記者「茂木はショートだし、宗とか誰やねんどうせ下手くそやろ…松田でええわ」
で松田GGはあり得るとおもうわ 青木の併殺10はすごいよな。あんなんはタイムリー10個分以上の価値がある。 >>237
GG賞何度もとってるとある名手が
「あんな賞価値ないよ
打てば票入るんだから」などと言ってた 実際そんなもんだわな
ゴールデングラブでは打力と知名度が重要 坂本の今シーズンの成績って坂本だから物足りないだけで、ショートしては十分な成績だしな
ベストナインで異存はない >>228
山田のGGはどうかな
オリンピックであれだけ打っても守備だけの菊池からセカンド奪えなかったし
セカンド守備にマイナスイメージ植え付けたんじゃない 菊池がレギュラーで出てる間はGGのセカンドは菊池なんだろな >>241
今日の守備でGGもいくら阪神組織票でも中野は無いな
失策17の時点でって話ではあるけど CS前に投票終わってるよな
中野になりそうだわー
鳥谷のときよりマシだが 巨人
吉川尚輝
守備率セリーグ1位
UZR セリーグ1位
大城卓三
守備率セリーグ1位
UZR セリーグ2位
盗塁阻止率 セリーグ1位
数値的にこの二人は普通にGGだと思うんだがな
実際ここに坂本岡本が入る巨人内野陣は鉄壁
それでも菊地梅野とかになるんだろか >>249
京田はまず坂本に守備だけで見ても勝ってるとは言い切れないから仕方ない
UZRも僅差、単純にエラー多いよ
守備範囲広いとエラーも増えやすいからってのは一理あるけど
それでもエラーはエラーだよ、多けりゃマイナスになるのは仕方ない
中野が選ばれるよりは妥当だけど >>250
守備指標が源田くらい圧倒的じゃなきゃ
坂本が元気なうちは無理か >>242
新庄が似たようなこと言ってたな
守備上手い人選ぶ賞じゃないって >>252
数値で言えば木下大城は互角
木下が選ばれるならまだわかる
他は意味がわからない >>253
守備しか取り柄なくてGGくらいしか表彰されたことない新庄が言ってもな 新庄は晩年守備の衰えを自覚して
もっと別の人が選ばれるべきだが知名度で自分が選ばれてるって言ってた
非常に客観的で正しい意見だと思ったけど >>255
新庄はベストナイン3回
00年は甲子園で、04年は札幌ドームでOPS.800超えてるから中々のもんだったよ 指標からすると
今年は坂本だろって年には鳥谷
今年は京田だろって年には坂本
記者は守備指標なんて見てないんやろな 見てるわけないｗ
その前は
今年は井端だろって年には宮本
今年は鳥谷だろって年には井端
実力が賞に反映されるまでにタイムラグがある
名手補正みたいな先入観に大きく左右されるんだろうね
もちろん打力や知名度が低すぎるとどんなに上手くても授賞できないｗ 記者投票なんとかならないですかね、ちゃんと価値のある賞にして欲しいです 7～8年前今宮と安達が指標ぶっちぎってたころも鈴木大地が安達より票集めてたしなぁ >>261
だったらJRAみたく投票者の氏名と所属先を公表するか、もしくは選手間投票でもするか… 山田はどんなに打ちまくっても菊池かさが引退するまでGG取れないんだろうな >>267
オリンピックの扱いで評価が固定されたように思う 中日の大島ってGGの常連になってるけど、そんな上手いか？ >>271
さすがにそう言う歳ではない
まだまだ卒無く上手いとは思うが
セリーグってセンターに上手い奴少ない気はする 奥川、MVP投票でも2位、3位票数票ほど入るかな？ >>271
GGは上手いかどうかの前にシーズン通して試合に出てるかどうか。 >>271
GGは上手いかどうかの前にシーズン通して試合に出てるかどうか。 >>277
ベストナインならびにゴールデン・グラブでは一定数の票が集まるとともに、
場合によってはベストナイン、ゴールデン・グラブに選出されるだろう。 中村自身そこそこ打ってるしB9は100%中村だろ
GGは阪神補正で梅野が持っていくかもな >>125
神宮球場じゃそんなに打ってないよ。
打率 .251 本塁打 15本 >>280
さすがに今年の梅野がGGだったらGGとか賞自体やめたほうがいいレベル
守備率4位 93%
盗塁阻止率3位 23%
UZR1000 4位
どこの数字切り取ってもGGの資格ない
順位だけ見たらまあまあに見えなくもないけど
どれも上位に大差つけられての3位、4位 >>285
鳥谷がとったこともあるし、GGなんかたいして価値ないよ 何故か沢村賞は話題にならないが、山本由伸の成績
26試合 防1.39 18勝5敗.783 193回2/3 206奪三振 6完投
投球回数（200）と完投（10）が基準に満たないが、180～190イニング台での受賞者も多数いるのと、
完投も4～5程度ならほとんど問題にならないから山本自身は文句なしとして、
あるいは、高卒2年目、優勝貢献度、類稀な制球力で奥川が「沢村賞特別賞」という線はある？ 無い
高卒2年目で優勝貢献度考えたら宮城が立ちはだかる >>286
その鳥谷だってさすがにGGの時は
守備率リーグ最高だったし
全く根拠が無いわけじゃ無い ショートで全盛期の鳥谷は普通に上手かった
サードは完全に名前だけで取ったね 過去の受賞者はどうしても1年くらいは数字が悪くても票が入ってしまう印象ある、ただ2年は続かないと思ってる
鳥谷も去年の梅野もそうだが サードで宮本慎也が90試合出場くらいで
村田修一が140試合くらい出場の年のGGは村田だった。
GGの選考基準は取り敢えず出場数が最優先と思っていい。 CSまで終わってあとは日本シリーズ残すのみとなったけど
塩見はCSで印象点を相当稼いだ感じよな 沢村賞って、セパ別に選ぶべきという声が根強いけど
なんであくまでも12球団を通じてにこだわってんだ？ 沢村賞ってもともとセリーグ限定だった。
それをパリーグにも開放した経緯から、両リーグで別々ってならないのでは？ >>298
もともとセリーグだけの読売主催の賞
それがパリーグにも拡張したというだけで
両方で作るなら沢村賞とは別にパリーグ側で別の作れば良い
松坂賞とかダルビッシュ賞とか ＭＶＰとかベスト９、ＧＧ、何とか賞はその時話題になるだけで
あとは引退後に書かれる程度でほぼ誰も覚えていない
やはりプロ野球選手は打者なら首位打者、本塁打王、打点王を取ってなんぼ
（主な現役選手）
中村剛也 本塁打王6 打点王4
岡本和真 本塁打王2 打点王2
中田翔＿ 打点王3
鈴木誠也 首位打者2
吉田正尚 首位打者2
柳田悠岐 首位打者2
青木宣親 首位打者2
山川穂高 本塁打王2
浅村栄斗 打点王2
坂本勇人 首位打者1
佐野恵太 首位打者1
森友哉＿ 首位打者1
宮崎敏郎 首位打者1
糸井嘉男 首位打者1
内川聖一 首位打者1
山田哲人 本塁打王1
村上宗隆 本塁打王1
杉本裕太郎 本塁打王1
Ｔ－岡田 本塁打王1
島内宏明 打点王1 青木は首位打者3回だぞ
首位打者2回の福留も抜けてる
まあ打撃三部門って概念は現代では古すぎるけどな
MVP2回以上取ってる選手は本当の一流だけだと思う 内川も首位打者二回だろ
両リーグ首位打者で話題になってたのに
主張の内容も数字もガバガバ 分からない輩がいるので大切なことなのでもう一度書くよ
ＭＶＰとかベスト９、ＧＧ、何とか賞はその時話題になるだけで
あとは引退後に書かれる程度でほぼ誰も覚えていない
やはりプロ野球選手は打者なら首位打者、本塁打王、打点王を取ってなんぼ GGも5回以上取れば打撃がそこまででなくても記憶に残るだろ
宮本、井端、荒木、菊池、鳥谷とか 個人の完全な主観を押し付けてるだけなんで
他人に聞く耳持たないだろうw GGは同じポジションで5回以上取るとか守備上手いイメージが固定された選手は永世名人認定とかして対象から外しても良いのでは
でないと菊池なんか引退するまで取り続けかねない 菊池は数字落としてからも余分に数回取るだろうな
そういう意味ではベストナインの方がマシ 岡本や中田が柳田や誠也より上だと思ってるヤツ誰もいねーだろ 首位打者って、Bクラスから出る事が圧倒的に多い印象。
やはり消化試合が多いから、打率争いのライバルの状況を見ながら
欠場するかどうかの判断をしやすいのと、Bクラスゆえ相手投手も必死に来ないからか。 MLBでMVP3回取って最高の野手と言われるマイク・トラウトは打撃タイトルは打点王1回しか取ってないけどな >>312
パリーグしかわからないけど そうでもなくない？
2021 吉田正尚 優勝
2020 吉田正尚 6位
2019 森森友哉 優勝
2018 柳田悠岐 2位
2017 秋山翔吾 2位 王貞治賞を設けて、12球団で1番優秀な打者を毎年表彰してもらいたい >>312
別に下位球団なら取りやすいって訳でも無いと思う
ただ四球無視で長打も少ないがヒット多く打つ
低OPS高打率タイプは首位打者取りやすく派手で目立つ代わりに
チーム貢献度が数字より良くないから
これを主軸に考えるとチーム成績下がる可能性はあるように思う >>315
大詰めでセンター前を後ろに逸らして打者走者まで還すようなやつ
誰が入れるんだよ 塩見GGはないだろうがB9は十分ある
走塁センスが凄いわ
まあ見た目だけの数字と阪神補正で近本だろうけど 近本は阪神じゃなきゃ受賞しないと思うよ
優勝補正が凄いからね B9外野はじき出されるとしたらオースティンになるんじゃね
鈴木誠也はほぼ満遍なく得票するとして関西圏で近本は外れない
そうなると読売系の流れ方が勝敗決めるから
CSでやられた印象で塩見がすべりこむ 文句なしの誠也、優勝補正の塩見、阪神補正の近本か
まあ特に違和感はない
塩見も近本も立派な成績だ 岡本 .265/.341/.530
村上 .278/.408/.566
しかも結構差があるからな >>322
オースティンは規定打席に到達していないからな ベストナインの3塁は間違いなく村上
GGは岡本だろうけども
ベストナインじゃなくてセリーグで1番強いチーム作れって言われたら
1塁に村上、3塁に岡本置くだろうけど 調子いい時ならそうだろうけど安定度的には1塁牧３塁村上のほうが強そう ベストナインのセリーグ9人、パリーグ10人というのが、どうもアンバランス
パにDHがあるなら、セは代打があっても良かろう 鈴木誠也は首位打者だけど打撃指標の中で一番ショボいのが打率だよなw セ外野手のベストナイン、優勝補正でヤクルトから3人ともという線はあるかな？
首位打者ってベストナインから漏れる事が多いイメージだし、誠也が受賞できるとは思えん。 あと、オリ吉田はベストナイン大丈夫だろうか。
優勝チームの首位打者とはいえ、かろうじて規定打席というのが心象悪いし。
一応、2002・03年小笠原以来の2年連続首位打者なのだが。 ベストナインで吉田鈴木がもれるのはありえないし近本もほぼ当確でしょ
難しそうなのがセのファースト
マルテが主に挙がってるけど数字的にはどっちかっていうと消去法に近い印象
それならいっそ力業的だが牧にとらせて特別表彰をセットにして納得してもらって
新人王には栗林という政治決着どうかな >>340
坂倉がどんだけ一塁票入るかってとこだろうな、たぶん捕手票と分散するから あー完全に抜けてたけど坂倉確かにいい数字だな
併用数も多くて打率二位で出塁率も牧より上でOPS打点得点は牧か
でもまあ政治決着だから広島に選んでもらえばいいかなｗ
坂倉と栗林の二択ということで >>340
さすがに牧を無理矢理1塁は無いわ
そういうの有りなら村上1塁、岡本3塁のＷホームラン王で挟む方がまだ納得感ある >>338
優勝補正とタイトルだけで鉄板だろ
仮に規定打席不足の首位打者でも大丈夫だろな >>338
吉田を外野手、指名打者どちらで選ぶかな？ 99年ｾﾘｰｸﾞ
×緒方 .305 36本 69打点 18盗塁 OPS.996
○関川 .330 4本 20盗塁 OPS.812
00年ﾊﾟﾘｰｸﾞ
×野口134試合 （510打席）.298 9本 76打点
○城島84試合（342打席）.310 9本 50打点
04年ｾﾘｰｸﾞ
×小久保.314 41本 96打点 OPS.1013
×岩村 .300 44本 103打点 OPS.966
○立浪.308 5本 70打点 OPS.748
こんなんだからﾍﾞｽﾄﾅｲﾝに優勝補正はやめてほしい
00年の城島なんて規定打席にすら到達してないからね パのベストナインを勝手に予想
投 山本
捕 森
一 レアード
二 浅村
遊 源田
三 茂木
外 島内・柳田・杉本
指 吉田正
実際の選出は、この通りには行かないかもしれない >>352
浅村→中村奨
茂木→宗
島内→荻野
これに変えたらしっくりいくな。 沢村賞、名球会(投手)の条件は見直すべきだわ
いまだに先発完投に拘るジジイどもは、うるさいだろうけどさ 名球会なんて私的団体だしどうでもいいけど
250セーブは甘すぎると思う
150勝、300セーブくらいでちょうどいい でもセーブは基本的にチームで1人のピッチャーが独占するから勝ち星ほど色んなピッチャーにチャンス無いんだよな セーブが難しいって言うなら200勝してみる？
そっちのほうが遥かに難しいと思うけど 打者と同じレベルにするなら2000イニングだな。
勝ち星なんて表彰対象外の勝利打点のようなもの。
リリーフ救済するなら試合数 250セーブは8年間抑えで頑張れば達成出来そうな数字ではあるけど
歴代で3人しか達成してないから意外と難しい >>362
色々消耗する上にちょっと抑えられなくなると外されちゃうからな >>80
記者なんて良い大学出てるだけで
野球見る目は
プロ野球板でOPS含めた指標を
キッチリ見たり調べたりしてる
連中より全然無いからな
記者とか選民意識が強いだけの糞だよ
>>362
歴代3人も岩瀬に現ヤクルト監督の高津に大魔神佐々木か錚々たるメンバーだな
後、藤川が入ってないのが意外だが
メジャーから戻って来てからが
ずっと微妙だったから仕方がないか 時代も変わってるんだから通算ホールドも名球会入りすべきだよなぁ、300ホールドか350ホールドくらいでさ
宮西が400ホールドなんてやったらもう2度と破られないんじゃないの 指標では鈴木が一番だが、優勝補正で村上がMVPだろう >>357
メジャーとちがって中6日なんだから完投しろよ
できないなら引退しろ、雑魚 >>362
歴代って言うとそうだが
抑え投手が1イニング限定で起用されるようになってまだ25年くらいだ
そう考えると少ないとは思わない >>358
現代の野球では最多勝が15勝前後
最多セーブが35セーブ前後
そこから考えると、それぐらいが丁度良いかもね >>361
2000奪三振でもいいな
負け試合でも記録されるし 基準変えるとすると
過去の200勝に届かなかった投手の扱いはどうするのって問題がある たとえば170勝を基準にするとしてどこで線を引くか
西口石井はダメで松坂はOKとかそういうことになると不公平感しかない
だから変えられないと思う 任意団体名球会がさも価値があるかのごとく語るのはそろそろ終わりにしよう >>376
箱根駅伝も本来は関東地区の単なる地方大会なのに日本で一番有名な陸上レースになったしね
価値なんて民意で決まるもんだよ まあ、世の中の色んなものの価値は勝手に人間が作ったもんだからね
オリンピックだって金メダル獲ったら確かに凄いけど、じゃあ生きていく上で必須かと言われたらね >>350
ベストナインの基準として成績もそうだが、優勝に貢献したかどうかもあげられるからな。 セのベストナイン外野手って、鈴木誠也が漏れる事はあり得るかな？
優勝補正で3人ともヤクルト、最多票は青木？
誠也は首位打者とはいえ、入選したとしても票数では確実に青木に負ける。 >>380
成績から言って誠也が漏れるのはまずない
誠也近本ヤクルト誰か
恐らくこの並びになるかと
青木があの成績で入るわけない 今年の青木が選ばれる訳ないでしょ
何年野球見てるのよ ちなヤク青木マニアの俺ですら、今年の青木はかすりもせんで
外野は塩見が選ばれれば奇跡程度にしか思っとらん
山田村上中村は固いと思う 首位打者って、今年の吉田のように規定打席すれすれって心象が悪いんだよね。
規定打席ジャストの首位打者はかつていたのかわからんが、選ばれるはずもない。 首位打者ホームラン38本OPSぶっちぎりナンバーワンで
これからメジャーリーグ視野に入ってる日本代表4番で金メダル取ってきた選手を
外野3枠から外すとか脳ミソ入ってんのか？ >>387
バレンティンは131の打点王でもベストナインに選ばれなかったからな。
あれはおかしいと思うけど。 いや、あの年はベストナインに選ばれた3人の方がOPSも高かったし妥当な選出だと思うよ >>380
ないない
確定、鈴木誠也
有力、近本塩見オースティン
候補、佐野青木サンタナ大島桑原
こんなもんでしょ B9
外野
誠也、近本、？
3塁 村上
2塁 山田
1塁 ？
遊撃 坂本
捕手 中村
ここら辺までは確定じゃないかな
外野一枠はヤクルト誰かで
1塁にマルテかな？ >>384
1991年の平井が規定打席丁度（403打席）での首位打者でベストナイン受賞してる
上にもあるけど2000年の城島みたく規定打席に到達してなくてもベストナイン受賞とかあるしね >>392
藤田平も1981年に首位打者（規定の403打席）でベストナイン獲得してたな
吉田のベストナインは確実だろう >>390
オースティンは規定未満でチーム最下位だからほぼ確実に外れると思う。
ヤクルトからなら、塩見だろうか。
話変わって、功労賞と会長特別賞は誰が選ばれるかな。
功労賞 工藤監督 長谷川勇也 鳥谷
会長特別賞 栗林（新人の開幕無失点記録） 山本由伸（投手五冠）
正力松太郎賞は、五輪金メダルで稲葉監督？あるいは高津か中嶋の日本一監督？ >>367
鈴木が三冠王取っていたらMVPだったろうが… >>380
こいついつもの青木アンチだろ
完全な基地外だから一目で分かる 投 青柳（柳）
捕 中村
一 坂倉
二 山田
遊 坂本
三 村上
外 鈴木・佐野・オースティン
セのベスト9はこの顔ぶれと勝手に予想してみる
投手は柳かもしれんけど >>398
最優秀防御率が最多勝を押し退けてベストナインはセリーグだと2013年のマエケン。
2013年は小川が新人で最多勝、最高勝率だったが、マエケンは最優秀防御率で勝ち数は15勝と次点で奪三振も多かった。 日本ではなんだかんた最多勝が評価高いから
阪神補正も込みで青柳じゃないかな
青柳は防御率もいい方だしな ベストナイン
セ
投 青柳
捕 中村
一 坂倉
二 山田
遊 坂本
三 村上
外 鈴木、近本、佐野
パ
投 山本
捕 森
一 レアード
二 浅村
遊 源田
三 中村
外 柳田、杉本 、島内
指 吉田 サードより先にショート書いてるやつは野球知らないのか？ MVPとベストナイン、新人王は12月15日解禁だろうな。
https://npb.jp/award/2021/ GGのほうが先に決まるな
ヤクルトファンは山田のGGにはあまり期待しないほうが精神衛生上良さそうだぞ 別に期待してないだろ
GGは名手補正が一番でかいしな 菊池はコロナで離脱したのがどれだけ印象に影響するかだな
まあ今年無理なら山田は一生GGに縁無いと思う、名手枠の後釜は吉川だろうし GG有資格者
一塁手
J. オスナ（ヤクルト）
J. マルテ（阪神）
D. ビシエド（中日）
N. ソト（DeNA）
https://www.baseballchannel.jp/npb/111628/3/
こう見ると誰になるか分からないな。
無難な線でビシエドかな。 2021年度ゴールデングラブ賞の有資格者選手一覧｜第50回三井ゴールデン・グラブ賞（パ・リーグ）
https://www.baseballchannel.jp/npb/111628/2/ ゴールデングラブ賞を勝手に予想
投 柳 ・山本
捕 木下・甲斐
一 ソト・中村晃
二 山田・中村奨
遊 坂本・今宮
三 岡本・茂木
外 鈴木・荻野
外 近本・淺間
外 丸 ・辰巳 投手・柳、山本由伸
捕手・中村悠、甲斐
一塁・ビシエド、中村晃
二塁・山田、中村奨
三塁・岡本、宗
遊撃・坂本、源田
外野・丸・荻野
外野・近本・辰己
外野・鈴木・淺間 ゴールデン・グラブに関して、これを記者がどう評価するか
【巨人】丸佳浩、プロ初のシーズン失策ゼロ セ・リーグ規定以上の外野手で唯一ノーエラー
https://hochi.news/articles/20211201-OHT1T51038.html?page=1 浅間ってそんなに守備上手いの？
辰巳が上手いのは知ってる 名手補正がつくと誰の目にも分かるくらい
ボロボロに衰えないと自動的に取れてしまう
いつも言われてる通りの結果だね ・セ・リーグ
柳裕也（中日）
中村悠平（ヤクルト）
ダヤン・ビシエド（中日）
菊池涼介（広島）
岡本和真（巨人）
坂本勇人（巨人）
鈴木誠也（広島）
近本光司（阪神）
大島洋平（中日）
・パ・リーグ
山本由伸（オリックス）
甲斐拓也（ソフトバンク）
中村晃（ソフトバンク）
中村奨吾（ロッテ）
宗佑磨（オリックス）
源田壮亮（西武）
荻野貴司（ロッテ）
辰己涼介（楽天）
柳田悠岐（ソフトバンク） デルタが独自にUZR賞でも創設すれば荒れなさそうなんだけどな 本当に記者が野球を見ていないのがわかるな
セはともかく、パはホークスの選手が攻守で他を圧倒してる
今宮が源田に劣るところは、嫁の知名度ぐらいだろう
NPB史上最高のショートが、あんなブサイクに負けるとは世も末だね UZRなんてMLBじゃもう誰も使ってないけどね
守備指標はどんどん進化している 気の利いたチームはシフトを敷いているから、UZRなんてなんの意味もない。
デルタという民間会社が個人的にやる分には自由だが。 UZRはそもそも人工芝か土グランド(天然芝)かでも変わるし
守備範囲も人間の目が判断してるし公正とは言い難い評価指標 https://npb.jp/award/2021/voting_glove.html
得票数見ると、遊撃は坂本がダントツ。三塁は岡本がダントツ
毎年、京田が可哀そうになるGG賞 >>435
サードは無しでもいいが
茂木の方が良いだろうなあ
宗はやらかしすぎだ 個人的には寛容なので
これはないよねってのを
書き込んだだけだけど 茂木は出場イニングが少ないから
宗よりもその分数値は低いが
イニング率だったり併殺の数も圧倒しているから
実力差は明白だろうねえ >>436
楽天ファンですか？
宗は妥当だと思います >>442
あんなに後ろに守っちゃダメだよ
名手にはなれない 茂木がとんでもない名手だというわけではなく
宗の数値は悪すぎる
柳田も >>444
併殺貢献もUZRに含まれるけど、相方が下手だと併殺がとれない罠 >>446
オリックスの内野で併殺率の低さは
宗が突出しているだろう 賞を受賞する適任者がいないならいないなりに
ちゃんと選ぼうね 解説者の順位予想といい前年の結果をコピペしとけば無難やろみたいな意思を感じる メジャーでは投票は記名式で理由まで書かされるみたい
NPBもそのルールを採用して欲しい >>451
坂本 271 19HR 46打点 OPS826 出塁率359
小園 298 5HR 35打点 OPS718 出塁率318
遊撃ベスト9に小園はない。GGは京田だと思うが GGサンズ、サトテルに入れた記者は
当然新人王もサトテルに入れてるよな
サトテル0票じゃなくて良かったな 在阪記者票は佐藤、伊藤、中野の3人に別れる
そして新人王は栗林。次点で牧 盗塁阻止率2割台で中村をGGじゃ
本当に意味なし賞 >>453
京田もない
坂本にUZRで負けてるうちは無理 >>460
京田の方が低いの？
前に見てたサイトが無くなって、ショートのUZR指標で誰が一番か分からないんだよね
セカンドは某スレにUZR指標が貼ってあったの何となく覚えてるんだけど
もしかしてデルタ加入してる？ ベスト9が分かり易いかも
OPSはスポナビで簡単に調べれるから >>453
チームとして役割が違うからな
小園犠打12坂本2とか
坂本三振90小園57とか
坂本三塁打0で小園6とか
お気に入りの都合のいい数字の比較など意味がない
今年なんて坂本いたの？ってくらい存在感無かった >>463
坂本ファンでも巨人ファンでもないけど、犠打や三振数よりOPSだろ普通は
ベスト9は打撃成績で決まるけど、OPSや打率HR打点が重要視されるに決まってんじゃん
都合いい数字って、三振や犠打数、三塁打数をもってくる方がこじつけ感が強いよ DRSだってあるじゃん
吉川は試合数少ないから無いのは仕方ないけど山田差し置いて菊池てどんな選出だよw ゴールデングラブなんてそんなもんだ
昔からずっとそうだししゃあない >>456
お、サトテル一票確定か。一歩リードやん。
まだ接戦やで
佐藤：１票
栗林：０票
中野：０票 >>467
こういう所で下らない佐藤sageして喜々としてる君は低能丸出し >>464
俺はそうは思わないが、であるなら打率が最も重要かなとも思う
となると12球団イチの打率を残した小園を外すのはいかがなものかと感じる
であなたの重要視する数値の記者と俺の方の記者のどっちが多いかだよ
そして坂本の成績は下降曲線にはいってるんで対小園と比較してインパクトも無いし心象も悪い
そして広島は4位だったとはいえ巨人を終盤追い上げたので
チーム成績も五分と見て小園 >>469
仮に私が広島のチーム力を分析するなら打率はいいけど、出塁率が低い点を問題視するけど
記者投票で誰に投票するのかが争点だから、打率の高い小園に入れるひともいるだろう
だが19本と4本の差で坂本にいれるひとも多いだろうから、私は坂本予想しておくよ。あくまで個人的な予想 今は打率もそんな重要でもないんだよな
打率で勝っても出塁率で負けているんじゃ2，3番メインとして物足りないし
打率の内訳も長打の差で長打率でも負けているのでは
打率が上回っているアドバンテージが何1つ無くて意味が無い
小園はショート1位どころか2位になれるかすら怪しい 京田がかわいそうだなと思うのは坂本が衰えたときに
中野に賞を持って行かれそうなところ
今年の出来ならまだ京田が上だけど中野はまだまだ上手くなると思う 中野は守備範囲広いけどスローイングゴミ過ぎるから無理だとおもう
そのうちレフトぐらいに回されそう。スカウトの話でも中野はスローイングダメすぎて指名されなかったから 中野かー、守備範囲の広さがウリだろうけどどうなんだろ
肩が弱いから一々ステップ踏んで投げる癖は、後半改善されたような気がしなくもない
セカンドに回れば、使い道あるようにも思うけど 小園B9とかサト輝新人王とか言うのと同じレベルだろ
3年目にしては頑張ってるがこの程度の打撃成績ではありえんわ
坂本に勝ってるのが打率だけだろ
今時OPSより打率を重要視なんてどこの昭和の爺だよｗ 今年のMVPは誰もが認める大谷翔平だな
これで決まりだ！ >>413
肩も守備範囲も普通
良く言えば無難て感じ 広島ファンはまだ基本的な部分も理解していないのかよ。
しかも小園は打率が298でも出塁率320では話にならない。 >>474
案外知られてないぽいけどセカンドて肩いるぞ
助走無しで踏ん張って投げるから。MLBでも三遊二はみんな肩強いし むしろセカンドの肩は重要案件やろ
糸原知らんのか！！！ 百歩譲ってOPSとか知らない頭昭和な審査員が
お、小園が坂本より打率上じゃん！
と思ったとしてもHR数5と19じゃ
騙しきれないよ
>>463
今年の巨人は坂本菅野怪我で抜けたところで原がルンバって特攻ローテ始めて
坂本戻ってきた途端に大差で離れてた阪神を一瞬で捉えたのに
原が舐めプで坂本外した途端にひっくり返されたところで
特攻ローテの弊害が一気に来て脱落した
坂本のセリーグにおける戦力的な存在感はまだまだデカいぞ
小園は将来性は良いがまだまだ脇役 >>463
小園の方が居たの？ってくらい存在感無かっただろw
凄いな、好きになると盲目になるってのは聞くけどここまで数字がハッキリしてるものでさえ感情論で語れるものなのか 小園とか小粒過ぎてw
あれを有り難がるのが広島の弱い原因だなw 坂本がコンバートされた後のセで打てるショートの候補は小園ではあるかもね
今年は坂本だろうし次点も盗塁王の中野ではないかと >>458
中村にあげないと優勝チームから選出者なしになるから
捕手という守備の要でチームを引っ張りましたで賞かな
あと小園推しはOPS度外視しすぎ。記者も流石にOPS位分かってる 記者さんたちはOPSはまったく考慮しないと思うけど
ホームランは見てるから坂本になるだろう セのMVPは村上かな
パは山本由伸
これは殆ど間違いないと思うわ CYとMVPみたいに実名公開で投票記者にコメントまで書かせたらまともな選出になるだろうな メジャー方式は投票した理由を説明しなければいけないから記者も真剣
NPBの記者は印象でしか決めてないね 理由を記入する欄なんてないだろ
ただ、MLBはそれなりに以上に知名度ある記者はみんなSNSアカウントがあるから
投票の理由について説明を求められたらそこで説明することになる 向こうの記者はツイッターでガンガン最新情報出してるし
スポ新に無記名で横並び記事書いてるだけの日本とは文化が違いすぎる まあさあ、広島の林が上手く見える奴が記者やってはいけないわ… >>497
日本は皆んなと同じじゃないと不安な人が多くて、向こうはいかに他の人と違った存在になれるかが大事なのかな こう見える、とか○○は守備範囲は広いとか判断がすべて主観なんだよ
これじゃ賞としての権威はなくなるよ >>499
アメリカの記者は自分の名前で仕事してるし所属もどんどん変わる
日本の記者は出版社に定年までしがみつければそれでいい 主観で決まるような賞なんか、クソみたいなもんだな
MVPにしても同じ
最優秀選手は鈴木誠也しかありえない
優勝したから村上とかになったら、どっちらけにも程がある >>503
村上は成績はＭＶＰには不足だが
サイン、、、指摘の貢献で確定でしょ B9やMVPは優勝補正強くても別に良いけど
GGに優勝補正じゃ意味なさすぎる
B9と差別化出来ないならB9だけで良い セリーグのセカンドは最早菊池が普通に出場している間は他の奴は取れないな >>504
そういうこと書くとレベル低いスレになる
>>505
差別化の前にまずメジャーのように記名投票にする所から始めたらどうだろう
責任感がまして真面目に投票するようになるだろう >>506
菊池は10年連続取ったら名誉名人の称号与えて別格にして対象から外すしかない >>505
19年の京田は「打てば良いんでしょ」とか記事になってたけど
「優勝すればいいんでしょ」の方にして欲しかったな
近年で坂本を抑えてGG獲ったのは優勝したカープの田中広だったし >>503
優勝したチームから決まるというお約束事になると主観というレベルでもないな
99年とか明らかにMVPは上原だったしな
野口は19勝しているのに全部門で上原に負けているというのもある意味凄いけど 鈴木誠也が文句のつけようがない成績残したとはいえ、
日本一球団からMVP出すのに反対ではない 鈴木誠也 OPS1.072
村上宗隆 OPS0.974
成績なら鈴木誠也になるけど、日本一に牽引した功績でMVPは村上でいいよ >>508
日本のマスコミが特権を手放す理由がない >>515
村上 112打点
誠也 88打点
誠也は打点が村上よりも24点も低い。
これは決定的。
先に行っておくけど、打点が運だとか言っているのは、
にわか童貞セイバー厨くらいだから。 打点は運じゃないな
前2～3人の出塁率が非常に重要
もちろん長打力も必要だしね 27って松井とかイチローがメジャー行った歳だからそこまで若くないでしょ >>519
ま、村上が310で鈴木が295や、得点圏打率
そういうもんやろ 運というか他力によるところは大きい
ただ、得点圏四割で打点30みたいな選手も過去にいたし
長打力という実力が必要なのは間違いない 打点は能力を測る指標としてはアレだけど
チャンスで頑張ったで賞という結果評価としてはありでしょ 得点圏でどれくらい回ってくるかなんて完全に他力だしな
後ろの打者とレベル差がありすぎると勝負も避けられる >>523
にわか童貞セイバー厨が言っているだけだろう。 ホームラン50本打ってもランナーでなかったら打点50だからね ステボンズはひたすら歩かされてたからOPS1.4で90打点とかだった
これは極端な例だが、勝負してもらえないハイレベルな打者は不利になる変な指標だよ 勝負して貰えない事で打点稼ぎにくいのはそうだが
それは成績全般に言えるから難しい
誠也は坂倉覚醒してから全成績が一気に伸びてきた
5番打者って重要 >>529
極端な例で否定しようとすることは、
それが正しいということ。
試合を見れば分かるだろう。
野手のヒーローインタビューなんてほとんどがその日の
決勝点を打った人だろう。大体はもぎ取った点。
それに対してたまたまとか言うか。 >>530
誠也のMVPなんて100％ないから。
小園のB９も。
広島はこのスレに及びじゃないんだよな。
まあ、新人王争いくらいか。 誠也の打点が少ないのは小園の出塁率がたいしたことないせいでもあるな
ということで小園評価のクビも締めてる誠也の成績だ マイクトラウトっていうMVPレース常連の打者いるんだけど100打点届いたのが1度だけ
これだけで打点はあまり意味がないってわかるんじゃないの
日本でセイバー取り入れないのて年俸査定がまるっきり変わってしまって多くの選手の年俸が上がってしまうからだろう トラウトは3回100打点行ってるよ
日本でセイバーが普及しない理由は
新しいものを受け入れる人が少ないからでしょ 価値が上がる選手もいれば下がる選手もいるからな
トータルで見ればプラマイゼロだろ
日本でもやっと出塁率とかOPSくらいは普及してきたし
アメリカに20年遅れで追随していくんじゃね まあ、打点は打順がかなり影響するしね
単純にその打者の能力を評価するならやっぱりOPSが適切だと思う OPSは簡単で精度がいい指標だよな
本当は球場補正が入ったOPS+のほうがずっと正確だが
日本ではまず見かけない wOBAとかあるんだし打点よりそっちのが打者の能力は公平に見れる >>537
打順というよりチームメイトの能力
いい打順でも出塁しないやつばっかだと無意味だから セイバーとか言ってる連中は本当にボールゲーム楽しんでるのかね…
エースなら、相手より先には点を取られないとか、ここ一番で三振を取るとか、そういうクラシカルな楽しみなくして野球って成り立たないよね。
打つ方だって、ここ一番でタイムリーとか、そういうのがあって楽しめるんじゃないの？なんとか指数なんて、選手揃える経営側だけ持ってりゃ良い数字だよ。 そりゃ普段はそういう風に観戦してるよｗ
戦りゅの能力評価はまた別の話 >>518
>>527
こいつ超絶バカ。
打点の高い方が上と強く主張しておいて
>>523の＞打点は運の要素が強いって結論出てなかった？に激しく同意してやがる
素人童貞は恥ずかしいことこの上ない ところで、両リーグの功労賞・会長特別賞・カムバック賞は誰がノミネートされるかな。
これで妥当？
・功労賞
セ：雄平（投手から打者に転向してシーズン20本塁打の活躍）
パ：工藤監督 松坂（高卒1年目から3年連続最多勝等、日米での実績）
・会長特別賞
セ：栗林（新人最多タイセーブに加え、防御率0点台）
パ：吉田（両リーグ18年ぶりの2年連続首位打者）
カムバック賞
セ：山口俊（MLBから復帰即、勝ち星美恵まれずとも安定した投球）
パ：田中将大（同上）
パ：該当者なし >>537
今、MVP選出の話をしているから。
MVPが出るチームは周りもアシストするのは当たり前。
それで優勝したのだから。
選手の評価は他でやってくれ。
それと優勝チームからMVPが出ないのは
三冠王や60本塁打みたいなレアケース以外無理。 >>542
今はMVPの話をしている。
OPSが高い選手の方が優秀なのは自分も認めるが、
OPSが一番高いくらいでは優勝チーム以外MVPは取れない。
そんなこと言ったら、バレンティンも何度も取っているよ。 >>541
野球って統計学とかなり関係してるしそういう風にみたらデータ通り収束するからおもしろいよ
例えば表面上の防御率が2.5で潜在的な防御率が4.0のピッチャーてまぁ危ないピッチングしてるよ
でシーズン通して見てたらだいたい収束する
今年の大谷みたいに前半と後半で別人になるようなピッチャーだと分けて前後半で分けて見りゃいいし
バッターとしても3年目までシフトにかなり苦しんでたろ
これ全部統計によるものよ
野村ID野球とかいうのも統計を元にした野球だよ 普通にMVPは村上だろ
鈴木誠也の化け物OPSでも優勝チームの4番で好成績残した村上には勝てない >>547
意味が分からないよ。
表面上が2.5で潜在的が4.0で
どっちに収束するんだよ。 セのカムバック賞ヤクルト今野は？
戦力外からの復活で >>540
カープのチーム打率はスワローズのより1分上なんだよね。 >>540
MVPはチームメイトの能力 も重要な要素。
まあ、チームを代表して受賞できたとか、
よく言っているしな。 東京 広島
打率 254 264
出塁率 333 324
長打率 397 389
OPS 731 713
得点 625 557
これを見るとOPSは重要だけどな。 >>555
潜在的な防御率の算出方法がよく分らない。
前シーズンまでの通算防御率か？
なんかクソみたいな話だな。 >>550
怪我とかしたわけじゃないしないでしょw >>556
糞みたいな話ではないよ
被本塁打 与四死球 奪三振のみで投手の能力を測ったりするから
セイバーメトリクスでみても山本由伸の指標はとんでもないのがわかる 2005年セ外野手ベストナイン
金本 201票 .327 40 125 （優勝、MVP）
青木 147票 .344 3 28（4位、首位打者、最多安打）
赤星 142票 .316 1 36（優勝、盗塁王）
福留 108票 .328 28 103（2位、最高出塁率）
唯一ノンタイトルの金本が最多票。優勝補正とはいえ、これって納得？
セリーグ最多安打記録更新で首位打者の青木が最多票かつMVPであるべきでは？
もっとも、金本の成績は三冠王でもおかしくないぐらいの水準だが。 >>559
いや反論するならちゃんとしような誰も100%データ通りになるなんて言うとらんし
fipてかなり面白い項目だよw >>560
OPS比べたら間違いなく大差で金本＞青木だろうな
ただWARは守備力反映するからどうなってるか分からんが 村上がMVP取るのは成績からしても普通はないけどな
守備力も加味しなくちゃならないしスズキのOPS10割越えは普通にバケモノなんだが
優勝チームから選ぶのって成績が同レベルの場合だけだろ 2010年は本塁打打点二冠王のラミレスがベストナインすらも漏れたことがあったな
無冠の和田がベストナインもＭＶＰも選ばれたけど四球数の多さでOPSがリーグ1位だった
今なら選べれるのもよくわかるけど当時は記者がOPSで選んだとか思えんので優勝補正かなと >>561
それなら潜在的な防御率というのがどういうもので、
算出方法を教えてくれ。
そういうことを出来ないと、ちゃんとは出来ない。 99年のタイトル総なめの上原ではなく野口が選ばれた時点で
MVPは優勝チームから選ぶものと諦めてください
誠也が三冠王ならまだ議論の余地はあっただろうけど >>568
ここで自分で説明してくれよ。
にわか童貞セイバー厨は算出方法を説明出来ないんだよな。 >>565
マートン 212票 .349 17 91（2位、シーズン最多安打記録）
青木 187票 .358 14 63（4位、首位打者）
和田 170票 .339 37 93（優勝、最高出塁率）
ラミレス 158票 .304 49 129（3位、本塁打王、打点王）
ラミレスは優勝していれば、ベストナインも最多票でＭＶＰも獲ったはずだが
実際のところ、ラミレスは出塁率.338で他3人の打率にすら及ばない。 WARとかも算出方法を教えてと言って、答えた奴はいなかったからな。
だからにわか童貞セイバー厨なんだよ。
WARなんてこねくり回した数字だから仕方ないけど。 なんかやりとり見てる限り、部下にもロジハラとかして、メンタル不調にさせてそうだな
こんな上司にはならないように、気をつけないと… 計算式載ってるもの見せてるのにお前の言葉で説明しろとか意味がわからんw
誰が説明してもその計算式は変わらんぞ バカ「説明しろ」
常人「書いてあるよ」
バカ「俺が分かるように説明しろ(負けを認めたくないから最後まで分からないフリで押し通すぞ！)」 村上は打率低いけど塁打数1位出塁率2位だから当確だろ >>569
後はお前のお母さんに教えてもらえ
まあ日本のWARはまだまだ信頼性低いと思うけどね
特に守備評価がUZRベースだし >>580
記者はUZRを知らないんじゃないか？
野球ファンがレスバに使用してるだけで >>580
潜在的な防御率ってどこに書いてあるんだよ。
君はそのサイトに何が書いてあると言いたいの？
あと説明してくれと言うのは、その人が咀嚼して説明
できるのか疑問だから書いている。 >>581
UZRというのは、デルタという民間会社出している
指標で、算出方法もよく分らないし信憑性があるのか分からない。
守備機会を正確に出せるのなら、その数字で
レンジファクターを出して欲しいな。 少なくとも、ロジハラやらかすような人の戯言よりは、信憑性はあるだろうね NPBもスタッドキャスト導入したらこんな論争もなくなるのに >>585
個人サイトにもUZR載ってるけど、デタラメが多いね（てかまずデタラメ）
だから正しいUZRを知りたければデルタ加入してるひとに聞くのが一番 個人サイトの指標なんてなんの当てにもならんやんw
どうやって測定してるの？モニターに定規当てて縮尺計算してんのか？ >>588
こいつ、UZRの算出方法とか知っているの？ >>587
NPBはレベルアップに興味ない球団がいくつかあるからね >>590
内野なら守備範囲指標、併殺貢献（併殺数）、失策防止の総合値だろ
外野は刺殺、失策防止、守備範囲。
間違ってるかな？一応自分では指標厨のつもりなんだが UZR自体が古い指標で信頼性が低いから早くDRSに移行してほしい
今のデータスタジアムの設備では無理なんだろうけど >>587
>>593
設備にお金かかるし難しいんだろうな
正確な守備力を測定できるのはまだまだ先のことだね >>581
自分が記者より優秀だと思っててウケる
おまえよりダメな記者なんか１人いないよ
悔しかったら投票権持ってみろ
まぁおまえなんかじゃ５年もやらせてもらえないでクビだろうけど 優秀な若者は斜陽産業のマスコミなんかに入りたがらないし
ジジイどもの高額雇用を守るため新卒の募集自体が少ない
結果的に頭が古く価値観をアップデートできない記者ばかりになる
今は現場の方がずっと現代野球に明るいよな
指導者が若返ってそれなりに意識改革が進んでいる 記者さんたちはプロフェッショナルとして顧客のジジババのニーズに応えてるのかもよ
打率や勝ち星を最重視するザ・昭和な価値観を令和の今も護り続ける伝統芸能の担い手よｗ やっぱり新しい事をやろうとすると潰そうとするような古株とかもいるのかな？ コアなファンはマスコミより現場とかトレーナー、有識者の情報を集めるよね
そっちの方がためになる
マスコミは所詮部外者だし、熱意を持っている人以外は質が低い 新庄のYouTubeみたけど本人は知らずのうちに査定で守備防御点を交渉材料として使って成功させてたんだな
アホにみえてやっぱ頭柔らかいよな >>599
いるんじゃないの？
スポーツ分野に限らず政治とかでも新聞社毎のイデオロギー傾向は若手のうちから叩きこまれてる感あるしな
新陳代謝の少ない業界だから老人支配が長続きしやすいだろうし
読者もまた老人が大半だから閉じた世界では需要と供給が一致してるのかも >>600
かと言って、「トクサン」や「お股ニキ」あたりが投票資格を得たら
「資格がない」とバッシングされるのは言うまでもないなｗ 116winさんとかMNsportsさんぐらいコアな人なら文句ない 5ちゃんねるで、116winsさんの名前を見るとは思わなかった >>603
仰る通り。
現役コーチからも、嫌われるような素人に投票権なんか渡したら終わり。余計に変な選手に投票する。 結局、明確な数字がないので文句でる
時代の変化で重要視する項目も変わってきてるのに日本プロ野球がそれに対応しないから見てる方は不満に思うやつが増えてくるんだよ
野球中継見ててもバッターが打席に入る時の成績表示が打率、打数ヒット数、ホームラン、打点のみ
出塁率すら表示されない
ピッチャーだと勝敗と防御率だけというw
順位表見てもストリーク数すら記載されてない
おまけにNPBオフィシャルサイトは見にくいしださい
ちゃんとせえ。ファンを楽しませろ >>581
オールスターのように選手互選に
すればいいんじゃないの
アメリカなんかは記者の権威が違うわな ベストナインの投手部門って先発タイプじゃないとだめなんだっけ
昔近鉄のパウエルが疑問だった
今年のセならスアレスでも栗林でも
いい 別にダメではないだろ
佐々木が取ってた記憶あるわ
まあ今年のセは柳だろうけど 柳って最多投球回で最優秀防御率だろ
文句なく柳でいいとしか思えない >>611
青柳も最多勝と勝率2冠の防御率2位だから関西の記者は投票するだろうが
全国的には柳になるだろう 日本の記者さんたちは最多勝が大好物だから
案外青柳の可能性もあるな 勝つためにやるのはチーム単位であって先発を勝たせるためにやる試合なんて消化試合にしか存在せんよ 勝ち星は巡り合わせも大きいからね
防御率とかWHIPの方が投手個人の能力を評価しやすいと思う 防御率て5回1/3投げて1失点で100球、ランナー2人残してリリーフが抑えたらそれで防御率抑えれるし微妙
BOSの松坂の2年目がほぼこの状態で18勝してたがかなり向こうで叩かれてたよ
大事なのは間違いないが欠陥がある数字だわ。whipが大事なのは同意
ピッチャーの大事な項目て奪三振率、与四死球率、投球回、FIP、WHIPこの辺りじゃないかな
防御率を高精度化したものがFIPだし B９を選ぶうえで、ピッチャーの一番の評価項目は勝ち数に決まっているだろう。
ただ、今年は最多勝が13勝としょぼいから浅尾のシーズン最多ホールドを更新した
清水になる可能性もあるよ。53HPは数字的にエグい。
72登板 防御率 2.39 奪三振率 9.84 K/BB 4.11 WHIP 1.08
まあまあ、スタッツもいいよな。 いい成績だけど浅尾とは比べるべくもない
79試合 87.1回 0.41 K/9：10.33 K/BB6.67 WHIP0.82 最多ホールドつっても内容は浅尾が遥かに上だしな
清水の可能性ばゼロだよ >>619
別に今年、浅尾がいる訳ではないから関係ないだろう。
そういうチートの選手や成績を比べれば誰でも
叩ける。
まあ、昔なにかとダルビッシュと比較する奴がいたけど、
ダルビッシュと比べたら誰でもクソということになるだろう。
こういう奴、本当に嫌。 >>620
浅尾との比較ではなく、柳、青柳の比較なんだけど。
なんか、比較対象を分かっていないな。
例えば、今年村上のMVPが当確として、他の年に
もっと本塁打や打点を打った人がいるとか言うか？ どのみち清水の可能性はゼロだよ
得票があるかないかくらいのレベル
キミが頑張っても賞には影響しない 浅尾の記録更新したからB9の可能性ある
↓
浅尾の成績のほうがずっと上だよ
↓
浅尾は関係ないだろこういうやつ本当に嫌
うーんこの >>623
得票はあるんじゃないの。
どこまで伸ばせるかの興味だけど。 >>624
HPは清水の方が上。
浅尾の記録を塗り替えた。
お前が、うんこだな。 勝敗、HP、Sはチーム力に左右されやすいからなあ。
あとピンチでギア上げるPはWHIP高めだからWHIPよりは防御率派 >>627
MVPでは1位から3位票入れる記者はいるかもしれないが、投手のベストナインで入れる記者はいないだろう >>628
優秀なピッチャーてwhipも低いからピンチを頻繁に招く時点でねーわ
whipてピッチャーの能力のほとんどに関係してるから
whipが低いてことはどう言うことか考えた方がいいぞ 2004年セの2塁（荒木・ラロッカ）みたいに、今年のセ3塁のベスト9は岡本・村上の同時受賞もあるな >>632
岡本は村上よりOPS が100近く低いからまず無理だろう。
それと記者投票の票数だから同時受賞は奇跡でも起きないとな。 >>600
日々のニュースとか見ていないの？
それと現場やトレーナーの情報ってどうやって取得するの。 warがないから結局記者の好き嫌いになる
守備も含めたベストナインなら岡本じゃねえの？ そのポジションの最優秀なんだから優勝は本来関係ないけどな
指標が同数なら優勝チームから選べばいいけど 本来関係ないかどうかはともかく優勝がめちゃくちゃ影響するのが現実
まあデルタ社のWARでは村上が両リーグ野手で4位だから
守備を含めても村上が断然上のようだが 出塁率がかなり違うからな
守備で取り返せる差ではなさそう 米国データ会社が選ぶ「真のプロ野球ゴールデン・グラブ」受賞者は？ “あの”中田翔や西武期待のホープなど驚きの人選に！
https://news.yahoo.co.jp/articles/35ad682720d134bdb43a6dac15c38b3e7b5a9543
愛斗はゴールデン・グラブでの得票はわずか６にとどまったが
同社測定の守備防御点DRS（守備でどれだけ多くの失点を阻止したか）14は
右翼で堂々トップだったという。
実際、今季は数々のファインプレーを見せていたことを考えれば、なるほど納得の部分も大きい。
もっとも、NPBのゴールデン・グラブは打撃成績など他のファクターを加味される傾向にあり
打率.219、OPS.642に終わったことが票の伸び悩みにつながったか。
ちなみに、DRS全ポジショントップは源田壮亮（西武）の22。
今季メジャー最高のDRSを記録したのが同じ遊撃手のカルロス・コレア（20）だったことから、
同社も源田の驚異的なディフェンス力に「NPBで最も際立った守備選手」と最敬礼している。
>NPBのゴールデン・グラブは打撃成績など他のファクターを加味される傾向にあり
>NPBのゴールデン・グラブは打撃成績など他のファクターを加味される傾向にあり
>NPBのゴールデン・グラブは打撃成績など他のファクターを加味される傾向にあり >NPBのゴールデン・グラブは打撃成績など他のファクターを加味される傾向にあり
加味されるのが打撃ならまだマシなんだよなあという
実際加味されてるのは知名度や先入観や地域補正
個人的にはいわゆる打撃ポジでは守備力だけじゃなく一定の打撃成績も求めたい派
打力不足で負けてるチームのその元凶がGGで肯定評価とるのはちょっと納得したくない 米国データ会社が選ぶ「真のプロ野球ゴールデン・グラブ」受賞者は？
“あの”中田翔や西武期待のホープなど驚きの人選に！
https://news.yahoo.co.jp/articles/35ad682720d134bdb43a6dac15c38b3e7b5a9543
ちなみに、DRS全ポジショントップは源田壮亮（西武）の22。
今季メジャー最高のDRSを記録したのが同じ遊撃手のカルロス・コレア（20）だったことから、
同社も源田の驚異的なディフェンス力に「NPBで最も際立った守備選手」と最敬礼している。
【投手】柳裕也（中）☆
【捕手】中村悠平（ヤ）☆
【一塁】中田翔（巨）
【二塁】山田哲人（ヤ）
【三塁】宗佑磨（オ）☆
【遊撃】源田壮亮（西）☆
【左翼】荻野貴司（ロ）☆
【中堅】淺間大基（日）
【右翼】愛斗（西）
【マルチ】荻野貴司（ロ）☆
※☆＝今季のゴールデン・グラブ受賞者 >>644
優勝に貢献したというイメージなら紅林だな ベストナインとかゴールデングラブってそこまで優勝したか考慮されるの？ >>646
そういう解釈で投票する記者が多数占めればベストナインだろう。 ベストナインは滅茶苦茶影響する
ゴールデングラブはそこまででもない もしかして一塁のベストナインはさすがにオスナじゃないよな？ 打率.220と.270の差で優勝に貢献したとかで評価してたらもうベストナインとか意味なくね。
ならベストナインは優勝チームほぼ全員になるじゃん。
紅林がホームラン30本打ったとかタイトルとったとかならまだしも... 一塁はマルテじゃね、阪神補正もあるしな
ただ記者さんたちは打率が大好物だからビシエドもありえる 各ポジョンのベスト9人選ぶからベストナインと呼ぶんだが
優勝したチームからとか限りなく良い風に解釈してもベター
くだらない投票しか出来ないならベターナインに名前かえろよ >>654
遅くとも15日のNPB AWARDS 2021に発表。
※要は15日よりに先に発表されることはない
https://npb.jp/news/detail/20211201_01.html >>656
いや、>>643でDRSトップで真のゴールデングラブって書かれてるじゃん >>655
まぁ今のSNS時代は選手側からを筆頭に事前に一部の表彰選手情報が
漏れたりするのも日常茶飯事だからね
発表した後日に表彰式の形を取らないと無理っぽい ゴールデン・グラブでも紅林に投票した記者がいたから、
ベストナインでも紅林に投票する記者は一定数いるだろう。 >>649
GGは優勝補正より印象補正だな
まあ印象が強いってのは上手いってことなんだろうけど >>661
この間延び感はNPBならではだね
優勝決定からCSまでもすげえ長いしMLBのサクサク感とは対照的 まぁ向こうはチーム数大石
とはいえ間隔長過ぎだわな >>665
だったらダブルヘッダーは必須だ
まあ今回でいえばNPB AWARDSを12月1日にやるべきだというのかなｗ 現役プロ野球選手が選ぶ守備の上手い選手
エチェバリアｗｗ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2669761.jpg 選手間投票なら自分が思う正しい結果が出ると毎年騒いでる奴らが
いかにアホか分かる いかに人の目が節穴かわかるじゃん
俺は数字以外は信用しない >>668
派手なプレーをする事が上手いというならそうだろうけど、より多くのアウトを取る事を上手いとするならエチェバリアはちょっと違うよね お金になるのはエンタメ性あるほうだからなあ。プロレスのジレンマ >>670
守備に関する数字なんてあてにならんぞ
まさかuzrが万能とは思ってないだろな >>675
DRSとてUZRと大差ないだろ
所詮守備の巧拙を数値化しようとすることに無理がある 別に無理はないだろ
MLBの守備指標はどんどん進化して説得力あるものになってる DRSは全打球の座標・ベクトルを記録して統計的に各プレーのプラスマイナスを決める
UZRはゾーンでの記録だからDRSよりかなり精度が低い
日本ではどうなのか知らんけど すまん、座標で管理してるのはOAAだったわ
スタッドキャストによる指標だね
DRSはUZRよりゾーン分割が細かいだけだな
まあ大きな違いにはなると思うが 現役選手が選ぶ守備職人
一位 源田
二位 菊池
三位 エチェバリア
四位 宗
五位 辰巳
まあこういうの内野手が有利なんだろうけど、辰巳がベスト5に入るの凄いな 守備職人と言う名称の時点で
20～30本ホームラン打つような奴は除外される印象 バッティングがイマイチだと勝手に守備の評価が上がるケースは確かにありそう でもゴールデングラブは打撃で名前売らないと取れないからねぇ 現役選手でもいまだに菊池をこんだけ評価してるんだから
名手補正の凄まじさがよく分かる >>685
つうか、一緒にやってる現役プロが評価するってことはレベルが高いんだよ
捕球とかスローイングとか判断力とか
守備範囲の衰えとかとはまた別の話だろうな
巨人の吉川とか守備範囲広くても守備職人って評価にはならんからな >>685
菊池は引退までGG取り続けるだろ
少なくとも来年は10年連続補正もあるし >>685
守備範囲で菊池を既に大きく離してる吉川尚輝に
誰が守備上手いか、誰が目標かと聞いたら
そりゃまず中京の大先輩菊池さんですと言うわなってのはあるけど
それはウソでもお世辞でもなく実際参考にしてるだろうし
今後も衰えて行く中でどうやって凌ぐかって意味でもこれ以上参考になる選手はいないから結局妥当と言う事になる
GGは3回取ったら殿堂入りってぐらいがやっぱりちょうど良いのかも >>689
3回は早いけど5～6回取ったら名人認定で対象から外しても良い気がするけど >>682
古いけど山本浩二さんは40本クラスでも守備職人だったな
打撃が開眼するより先に守備が評価されてた選手だけど ＜セ・リーグ＞
投：柳 裕也（中）
捕：中村悠平（ヤ）
一：マルテ（神）
二：山田哲人（ヤ）
三：村上宗隆（ヤ）
遊：坂本勇人（巨）
外：鈴木誠也（広）
外：近本光司（神）
外：塩見泰隆（ヤ）
外野塩見以外は殆ど想定内だったわ。塩見は優勝補正かかってるのかな
それにしても小園推しのひと・・・ セはほとんど予想通りだったな
塩見かオースティンかってくらい 注目すべきは坂本と中野があまり差がないから来年は逆転あり得るということだな >>695
宗よりおかわりの方が適切だと思うけど優勝補正かな？
得票差もひどい てっきりベストナイン明日のNPBアワードでいきなり発表するんかと思ってたわ 清水(ヤクルト)もベストナインで二ケタ入っていたな セだけど数字のわりに票差がついたなっていうのが二塁と三塁
その逆が遊撃と外野の一位二位
あと一塁が全体的に物足りない数字同士での争いになってるのが残念
捕手はよほどのが出てこないと補正で決まるポジ なんかセリーグの捕手でやたらとしつこく木下を押していた人がいたけど、
この結果を見て考え直して欲しいね。
中村 悠平 （ヤ） 266
梅野 隆太郎 （神） 29
木下 拓哉 （中） 5
坂倉 将吾 （広） 4
大城 卓三 （巨） 2 >>704
木下はベストナインじゃなくてGGだろ
実際盗塁阻止率2割の中村がGGはちょっとモヤモヤする
逆にベストナイン中村は極めて妥当 中村剛也の三塁出場は59試合に留まったから選出漏れは仕方なし
2012年に三塁31試合で一塁（45試合）より試合出場少ないのにベストナイン取ったのが謎だが >>707
優勝チームからGG賞がひとりも出なくなる事態を回避しただけかと >>707
B９だよ。
やたらスタッツの比較をしていた。
木下は規定に到達していないのに。 >>709
ベストナインは優勝補正全開で良いけど
GGには要らないと思うわ
それが出来ないなら分ける意味ないし JRAみたいな制度だったら、セ・リーグの外野手で荒木、陽川、西川、松山に
票を投じた記者は晒し者扱いになっていただろうな。 >>711
いや両方いらんだろ
各ポジションの最優秀守備職人
各ポジションの最強選手
この2つが本来の選考基準であるはず。優勝したら自動的に選手の能力上がるとかパワプロかよw >>713
記者によってそれぞれ判断が分かれるからな…。
(個人成績もそうだが、チームの勝利に貢献したかで判断する記者も多々いる) 2年前の坂本と京田のGG問題は優勝補正だったしな
京田は「打てばいいんでしょ」とか的外れなこと言ってたけど そろそろB9で坂本を超える遊撃手が出てきて欲しいな 大山、糸井、陽川
こいつらに票入れたのは同一人物やろな
ほんま、いい加減にせいよデイリー 実際問題、京田はかわいそうでしたしおすし
そりゃ打てばいいんでしょっていっちゃうよ 京田「打てばいいんでしょ」打率.247！OPS.647！ セリーグのベストナインは概ね妥当な結果になったな。 阪神ファンだけど1B不作過ぎてわろた
もっとまともな選手おらんのかとw >>634
Twitterでもスポナビのニュースでも何でも 京田って普段から態度悪いらしいな
中日ファンから叩かれまくってる 中野は阪神補正が凄いからそこそこの数字になれば取れるんじゃないか 中野は守備範囲広いけど送球がダメすぎて阪神にしかこれなかったっておとんが言ってた >>713
優勝>個人成績だからでしょ。
優勝したチームのレギュラーが正義。 >>718
いや京田には優勝目指すと言って欲しかったな
あの年の坂本はキャプテンとして久しぶりの優勝ご祝儀のにおいが強かったし >>727
今年同様の盗塁王は今後も必須かな
他のタイトルよりも価値が低いとはいえ箔が付くものがあったから
あの得票数になったのも事実だ >>728
中野が弱肩で送球難はイメージ
深い所から遠投でアウトにしてるシーンが結構ある 相変わらず阪神補正酷いな
遊撃は坂本の圧勝だし
外野も鈴木ダントツ、塩見２番手で近本とオースチン、桑原でいい勝負ってとこだろ 塩見OPS798
なぜ塩見が二番手？？佐野とかオースティンの方が遥かに上じゃん
ベスト9なんて打撃成績重視だし、塩見の成績ごく平凡だけど 塩見はラッキーだったな
オースティンが最後に故障離脱してくれたおかげだろう >>722
周平がB9とGG両取りしてしまってた頃のサードよりはマシかと
個人的に1塁3塁は外野みたいにまとめて上位2人でも良い気がする 菊池は去年のようにベストナインGGの両取りができるのに
山田はどんなに攻守に頑張っても両取りができないのがなんか理不尽に感じてしまう
別に30本100打点したからGG獲れるわけじゃないにしても守備も格段に良くなってるのにな >>732
いやプロ入り前にスカウトでも言われてたみたい >>718
あの年だけで言えばそうだけど
坂本がなかなか衰えない中で京田も守備範囲こそ広いけど
毎度エラーもそこそこあって、打てば良いんだろ
なんて悪態つけるほど守備だけで圧倒出来てる訳でも無いのが1番の問題 >>723
そのTwitterでもスポナビのニュースの元記事作っているのが
マスコミ（新聞・テレビ・通信社・雑誌・ネットメディアなど）だったりするｗ >>740
いや圧倒とかそんなん必要ない
1番は1番なんだから
圧倒しないと取れないてなんやねんその賞。うんこやがな B9はもうWARで自動的に決めれば良いわ
投票なんてしてるからアホな関西記者が糞みたいな1票を入れたり優勝補正がかかる >>742
GGの基準がUZRだと言ってる訳でも守備範囲だと言ってる訳でも無いのに
それしか勝てて無いんだからせめて圧倒するのは必要事項だよ
言われてた2019はまだしもさあいざGGだと言う時になっても
結局守備率で未だに坂本に大きく負けてるんじゃ
投票者だって坂本でいいかとなっちゃう
悔しかったら最低限まずエラー減らせと >>722
ソトに過去の実績が無ければ牧が獲れてた しかし小園とかどう見てもかすりもしねえのにカープ馬鹿が一人で騒いでたな
いくらファンでもあそこまで客観的に見れない奴も珍しいわｗ >>746
純粋な1番を選べない時点でダメなんだ
価値がない パはだいたい予想通りだし
セカンドとサードで意見が複数でたくらい ◎ 鈴木 誠也 （広） 296
◎ 近本 光司 （神） 276
◎ 塩見 泰隆 （ヤ） 106
佐野 恵太 （ディ） 68
Ｔ．オースティン （ディ） 67
桑原 将志 （ディ） 47
青木 宣親 （ヤ） 31
佐藤 輝明 （神） 7
大島 洋平 （中） 6
丸 佳浩 （巨） 4
松原 聖弥 （巨） 4
荒木 貴裕 （ヤ） 1
Ｄ．サンタナ （ヤ） 1
陽川 尚将 （神） 1
Ｚ．ウィーラー （巨） 1
松山 竜平 （広） 1
西川 龍馬 （広） 1
横浜の外野は３人に票が分散された感じだな。
だけど、塩見でいいんじゃないの。あの走塁は驚異的だからな。
0-0の試合で９回ノーノーを食らいそうな場面でヒットを打って、盗塁、山田の
ショートゴロで２塁から帰ってくるとかあるから。印象度は高いよね。
記録はシングル、盗塁、得点しかないけど。
https://www.youtube.com/watch?v=jCvoIS0UjCQ >>745
WARなんていうクソ指標どうでもいいよ。 塩見の走塁すげえよな
盗塁数とかはそこそこレベルだが走塁がすごい 打率１割台、外野出場10試合でも票が入る「ベストナイン」。史上８人目の
投手五冠でも満票選出されない理由を知りたい＜SLUGGER＞打率１割台、
外野出場10試合でも票が入る「ベストナイン」。史上８人目の投手五冠でも
満票選出されない理由を知りたい＜SLUGGER＞
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=50170
https://thedigestweb.com/baseball/detail_2/id=50170 記者投票なんてこんなもんだ
多きを期待しないほうがいい サードで大山に一票入れた奴
どこらへんが村上岡本より上なのか阪神ファンと矢野が納得できるように説明してみろと B9とかGGなんて取れたらありがとうございますみたいな賞なんだから誰があいつに投票しなかったとかあいつに投票したとかうるせえって話
１票２票なんて洒落だよ洒落
データ持ち出してマジになるようなもんじゃない
ベストジーニストと同じで授賞式のお祭りでメディア向けにお披露目して楽しんでりゃええがなw
マジになんなよ >>769
それより陽川、荒木の方が説明してほしいわ こんなカスみたいな記者が書いてる提灯記事で阪神ファンが勘違いするんだから罪深いよな 理由
お歳暮貰ったりご飯連れて行ってくれるから
こんな感じだろ 糸井にGG票いれたり記者なんてそんなもんよ
NPBアワードは内輪だけで盛り上がってる吉本芸人見てるような感じで見守ってる 糸原１票、大山１票、陽川１票ってもしかして同じ人の可能性もあるな。
これは調べるべきだな。 それより、中野に121票も入れたやつの方が問い正したいな。
どうせ、打率や盗塁と言うと思うけど、坂本のOPSより170以上低いから、
坂本に比べて圧倒的に火力が足りない。
関西にOPSという概念がないんだろうな。 おまえ、阪神というだけで鳥谷のノミネートにもイチャモンつけてただろ >>780
それより森下に投票した奴を問いたださなきゃダメだろ >>781
阪神と聞いただけでニヤニヤが止まらない、、、 鳥谷はまずまずのOPSと水準以上の守備力があったからな
阪神ファンには四球乞食とか叩かれまくってたから
やっぱあの人たち野球知らないんだなあって思ったわ 阪神にしてはまともな主力選手をボロカス叩いて
阪神ですらポジション取れない雑魚を持ち上げてありがたがってるのが阪神ファン 牧と栗林の新人王がどうなるかだけど、こればかりは比較のしようがないから、
完全に記者の好みだよな。
個人的には抑えはこういう賞はなかなか取れるチャンスがないから栗林に
あげたいけど。 パリーグって盗塁王が４人もいるのか。24個じゃな。 オリンピック補正もあるから栗林だろ
オリンピックは関係なってもちろん知ってはいるが
記者さん達にはそんなの関係ねーから 栗林、新人王おめ
牧、新人特別賞で他の選手とひとくくりにされてちょっと可哀想 最優秀監督賞って正力松太郎賞と違うのかな。
被るよな。 栗林は投手では史上初となる未勝利の新人王
MLBでも0勝の新人王っていないんじゃない? 特別賞に漏れたから栗林の新人王が判明したと言うことか >>797
確認ミス
伊藤も表彰されたんだな
パの新人王は宮城で確定か >>799
セの新人王は文句のつけようが無いけど問題があるとすれば･･･
76票 = 12票 ＝ 8票 ＝ 5票 ＝ 4票 >>785
出塁率は大事だけど本場の野球でも三振か四球かホームランだらけでつまらんという問題抱えてるからね
これはシフトの弊害でもあるんだけど >>799
フタを開けてみれば、宮城だけじゃなくて栗林も断トツやん
牧にもっと票を分け合うかと思ったけど 新人王の得票選手はまあ妥当。
あとセの新人王は意外と大差だったな 佐々木に投票した奴とか、何考えてんだ
野球舐めてんだろ >>804
佐々木朗は一軍でそれなりに投げられたので、投票したと思われ。
(それなりにインパクトを与えたし) さすがに牧と栗林の票数離れすぎ
もっと拮抗するかと思ってたわ 新人王牧じゃなかったけど
栗林満票じゃなかったから切腹しなくてすんだ >>805
いや、誰がどう考えても宮城より佐々木が上はないでしょ >>808
そればっかりは佐々木に投票した記者に聞いてみないと分からない。
(これが記入制だったら佐々木に投票した記者は炎上必須だったかも) 馬鹿みたいに特別賞出して本当アホ
栗林と牧以外は死ぬほど差があるだろうが、誰が決めてんの？コレ >>811
多分牧だけにすると珍さんサイドで大騒ぎするから保険として乱発したんだろう
本当にアホな事だわ >>779
デイリーの記者なら仕方ない
阪神しか知らないんだから当然 12票 8票 5票 4票 で牧と同等の特別賞
特別賞って何かね？ 新人王ってクリア項目がある訳ではなく、その年の成績で相対的に決めてるのに、特別賞5人は違和感だよなぁ。あくまでも新人王を獲得した栗林をベースにそれに近い成績で評価しないとと思うわ なんか世の中おかしくなってるよね
ネットとか SNSの批判が怖いからって、取り敢えず皆んなにやっとこうってのが見える
権威も何も無くなったよな あとMVP投票で清水が3位の225点は意外で、
ロッテ勢は50点いかなかったのも…。
(それにしても荒木が21点取るとは思わなんだ) 山本なんて満票にならないってだけで、記者投票辞めちまえって思うわ
他にあるか？山本以外いるのか？ベストナインの投手
何なんだろうね？愉快犯？（笑） >>823
パの投手で山本以外にベストナインに挙がったのが、
宮城、千賀、益田。
まあこれらの記者は荒木にMVP投票をした記者よりはマシだろう。 アメリカは大谷が満票MVP
やっぱりベースボールと野球。文化と歴史が、日本とは違うんだなぁと思いました。 >>822
自分は清水に投票する人もいると書いたら、
このスレで絶対あり得ないと言われたけど、まあこれは妥当な票。 >>824
宮城、千賀、益田
この投手が山本に少しでも優ってた所あるなら分かるけど、、、ベストナインだよ？ 記録ちょっと見れば山本以外に入れる気無くなると俺は思うんだけどなぁ
個人的な好き嫌いで入れるなら本当の意味のベストナインじゃないよね。
>>826
清水は本当に頑張ったよな 村上票集まったけど、優勝の直接関わる所考えると清水も村上も同等ぐらいの貢献度に思えるよね。来年心配過ぎるぐらい投げさせられたけど >>823
１位票で山本以外に入ったのは杉本２票と
宮城１票じゃん。
そのくらい見逃してやれよ。
入れたのオリ番じゃないの。 宮城と杉本に1位入れたのが3人いて山本の2位3位合わせて2票だから最低一人は山本に全く入れてないんだな 有効票考えると杉本か宮城に入れた3人の一人が山本外してるのか
どういう考えでそうしたのかわからん このスレで鈴木誠也をやたらに押していた奴がいたが、１位票が５票。
もう少し世の中のシステムを勉強してから出直して欲しいな。
ウザイから >>828
違う違う、投手部門のベストナインの話
パの投手のベストナインで山本以外あり得るかって事よ セ・リーグMVP荒木に1位票入ってるけど流石に間違いだよね >>834
千賀に投票してるやつ公表したほうがいいよな
今年野球見てないだろ投票したやつ 今年の数字はともかく、投手としての能力は、誰が考えても山本は千賀に遠く及ばない
登板していなくてもベストピッチャーはいつでも千賀でいいぐらいレベルが違う
千賀がマウンドに立つ時、世界は彼に支配されている
この世にこれ以上の投手はいなかったし、今後も現れない >>835
本当だ、、、、何これ怖い
その一票で結果変わることもあるのに怖い、投票で遊んでる記者がいる、、、、 >>825
票数がぜんぜん違うしね
その分ふざけた投票した記者は名指しで批判されるけど
日本もいい加減記名式にしたほうがいい >>839
流石に間違いっぽいね
今公式投票結果が見れなくなってる >>841
今コピペしたんだけど間違いだよな、、、
荒木貴裕（ヤ） 1-3-7=21点
これだと複数の記者が投稿したってことに、、、（笑） 今、消されているが荒木にMVP票21点(1位1、2位3、3位7)は、
どう考えてもおかしい…。 >>844
塩見か川端かも。そして間違いが判明してNPBは一旦消したのだろう。 >>845
MVP投票で2位、3位票に該当者なしが集まるのは毎年のこと。
※2019年までは白票で記載。 >>848
www
MVPって何なんだろうね？このシーズン1番活躍した選手って事だよね？
なぜ日本は優勝チームから選ぶ事を優先するんだろう >>849
あ、2位3位に該当者無しなのね、すまん勉強不足で
なら納得だけど、2位3位票無くせばいいのにな >>851
記者の第一基準が優勝に貢献した選手がMVPなんだろう。
で、記者によっては絶対的な成績＞＞＞優勝に貢献した選手でMVPに投票する記者もいる。
なおロッテが優勝したとしてもパ・リーグは山本がMVPだっただろう。 ロッテでMVP級の成績の選手いないしな
山本の可能性は高かったね 優勝に貢献したとか、心底どうでもいい
最優秀選手を選べよ あとセ・リーグのMVP投票では石山→奥川に訂正。（12点：2位3票、3位票3）
>>853
MLBでは1位～10位でMVP投票を行っている。ただこれを日本でやれば
不適切な投票が増えるかも ３冠王になっても投手賞総なめしても選ばれないことがあるから
今年の誠也程度では議論にすらならない 上原が投手のタイトル総なめしたときに星野仙一がMVPは優勝貢献を
考えろと記者に前もってクギ刺したこともある
その結果素晴らしい成績だが全てで上原に負けていた野口がとりました 新人特別賞は奥川は無しで阪神は３人セット抱き合わせで１つの賞にでもしとけばよかった
同一球団で３人新人が活躍したことを評価したい 1001は昌の沢村賞のときも記者に圧かけまくったんだっけ
まあ日本らしい話だよな 99年のことがあるからよっぽどの大記録でも作らないと（もしくは優勝チームからすば抜けたのがいない）
優勝チーム以外からMVPが出るのはありえない
そういう風潮にしないと優勝チーム同士で票の食い合いが発生して孤軍奮闘した下位チームの選手が
漁夫の利になってしまうからというのもあるが >>863
田中将大の満票が気持ちいいな
今年の山本も他の選手と相対的に見れば満票でおかしくなかったのにね 村上 リーグMVP
奥川 CS MVP
中村 日本シリーズ MVP
山田 オリンピック MVP
今年は全部、かっさらっていったな。 オースティンは故障が多いのが惜しまれる
1年フルに出られればどれだけの数字を残せるのか見たいのに >>850
石山と奥川も間違えていてどうやら背番号が
荒木10→塩見9
石山12→奥川11
だったみたいよ。 菊池が事前運動やりまくって新井をMVPにしたこともあったな。 >>872
早川は規定未達で10勝未満だから(加えて防御率も悪いしチームも3位)
元々はセリーグでもこれでは難しかったけど昨年に規定未達で9勝の戸郷に
優勝チームで高卒2年目とかで忖度して特別賞を与えたせいでハードルが下がった
その結果、優勝して高卒2年目で規定未達で9勝の奥川も表彰せざるえなくなった
奥川を表彰するなら佐藤も表彰しないとおかしくなる
セリーグの新人特別賞は昨年と今年で価値が大きく下がっている セリーグの特別賞は牧と伊藤だけで良かったんじゃね
あとは2割7分で盗塁のタイトル取った中野はありかな
5人も表彰したらシラけるわ >>871
あの年は誠也が一番相応しかっただろうな >>874
ＤｅＮＡ・牧…７６票
ヤクルト・奥川…１２票
阪神・佐藤輝…８票
阪神・中野…５票
阪神・伊藤将…４票
牧だけでいいんじゃね >>876
記者投票の結果を基準にしないほうがいいよ
それだと京田が新人王の年に大山が新人特別賞になってしまうからね
セリーグが特別賞で表彰したのは当たり前だけど成績を基準にして濱口だけ
京田(中) 208票 602打席(564打数149安打) 打率.264
大山(神) *49票 221打席(198打数47安打) 打率.237
濵口(横) *27票 123.2イニング 10勝6敗 防御率3.57 伊藤は特別賞もらっても全然おかしくないやろ
濱口より数字良いし戸郷とかいう雑魚より遥かに成績上やし 阪神トリオは今年がキャリアハイになる可能性が高いから
記念に特別賞を上げたい気持ちは分かる >>873
規定到達か10勝行っていたら特別賞取れていたはず 特別新人賞は牧だけで良かったな
阪神の3人は「3人で1つの賞」というのも有りとは思うが
それぞれに賞を与えるほどの価値はもちろん無い 陽川に入れた記者には罰則が必要だな
41試合174 2HR 6打点（2021年シーズン）
陽川も晒し者にされて、可哀そうなくらい >>885
罰則というか、その記者から投票権を剥奪すればOK 最近の記者は担当チームの試合しか見ないから代表に選ばれた選手有利だな 関西のアホ記者は投票権をはく奪しろよ
何だよ陽川って？
そんな選手いたのかってくらいに珍カスしか知らねえレベルだわ >>884
昨年の戸郷は阪神の3人以下だから存在価値も無いって感じかな >>885
打率1割台のロッテ加藤に入れた奴も晒し首にするべきだわ 新庄なんか自分で言ってたな
「もう自分の守備はGG賞にふさわしくない、ちゃんと見て本当に上手い人を選んでほしい」
みたいな感じだった
翌年も記者さんたちが新庄をGG賞に選んだことは言うまでもない・・・
彼らは何も考えてないよ 柳田とか大島とか誰がどう見てもおかしいけど
記者投票には関係ないからね MVPも新人王もなんで投手野手一人ずつにできねえんだ？ >>893
新庄のはベストジーニストのイベントと
重なったためにそっち優先した中での
テキトーな言い訳だぞ キミの個人的な解釈は知らんが
言ってること自体は正しいと思う ベストジーニストに出たかったのは事実だろうが
テキトーに言い訳したってのはキミの個人的な解釈でしょう 来年の今頃は新庄の言ったことなんて来年の今頃は全否定されそう。 新庄も最初からとばしすぎだな
最近は批判も見られるようになってきた 古代の宇宙人 第36話 宇宙人と自然災害
DAVID CHILDRESS
「超高度な技術を持った宇宙人が大災害のいくつかに関わっていた可能性を考えるべきでしょう。
歴史を変えようとしていたのかもしれません」
ニック・レッドファーン
「地球を訪れるUFO全てが敵意を持ってるとは思えません。
しかし目撃事件が多発するのが地震や津波や洪水や竜巻のときというのがなんとも不吉に思えるのです」
エーリッヒ・フォン・デニケン
「人類は宗教見地からも科学的見地からも自らを最優良種と考えています。
人間のように強大で優れた生き物は宇宙のどこにも存在しないというわけです。
そのうち地球外生命体は人間の傲慢さと愚かさに嫌気が差しこう考えることでしょう。
『何世紀にも渡って教えを授けたが自らが宇宙で最高の存在だという思い込みを改めない人間には再び罰を与えるべし』」
ウイリアム・ヘンリー
「私たちは宇宙人の末裔ですから宇宙人は創造主のごとく意の赴くままに人類の未来を決定します。
人間にもう用はないと判断すればこれまで擁護してきた態度を一変させ地上から一掃することだってありえます」
PHILIP COPPENS
「人類の祖先はすさまじい災害を幾つも乗り越えてきました。
そしてこうした災害が起こるときにはいつも人類が生き残れるように手を貸し助言を与える者が現れるのです。
この先、未来で何かが起こるときには私たちは再び地球外生命体に助けを請うのでしょうか」
人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか？ >>895
MVPの投手野手分けて、さらにそこに1位～3位を選ぶのも面倒 セは沢村賞、パは稲尾賞でも作って、MVPは主に野手にしろよ ハンクアーロン賞の影の薄さ
まぁあれは野手ではなく打者だけど 宮城野は来年もベストナイン誰一人選ばれんだろな！
管理能力ゼロのアゴ久監督だもんな！ >>905
だったら沢村賞は記者投票にして、MVP同様に1位～3位票でやればいいかな…
さらに先発投手限定じゃなく中継ぎ、リリーフにも幅を広げて。 リリーフの沢村賞作るなら前人未踏の400セーブ1000登板の岩瀬賞になるんかな
成績の割にイマイチ地味だけど >>912
宮城野とか書くのアホ過ぎだろ
年寄株かよ 澤村賞をつくれよ
沢村じゃなくて
リリーフ失敗し続けている投手に
与えられる賞 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
